エデン連絡所 - 1531436278 - したらば掲示板

1：monroe：2018/07/13(金) 07:57:58: emergency contact forum of エデン
って外人さん達も使うかどうか不明^ ^
それ以前に周知もしてないけどw
76：せんべい：2020/10/13(火) 20:15:41: また、別の話で。相手の基地からその相手がチート野郎と判断する場合に石油の生産・貯蔵施設に注目してます。
ある程度バトルを連続してこなす場合に石油施設が皆無で回収・ギフトだけで足りるとは思えないのです。
77：長英：2020/10/14(水) 09:17:24: WAAのロビーに投稿すると、直ぐに消えて行ってしまうので、
こちらのスペースをお借りします。

11垢同時バトルは可能かどうかという問題についてです。
ウルティマウェポンさんに加えて、
モンローさんや道さんも可能とのお考えのようです。
そこで私も考えてみました。

1台のデスクトップパソコンの周りに10台のタブレットを配置。
コンクエのターンが開始されると同時に、
各端末の部隊を配置して保留。
11垢の配置が終了したら、次々にスタートボタンを押す。
ここまでは問題ありません。

次に兵器はどうするのでしょうか？
兵器を全く使わないのであれば、
おっしゃるように11垢同時バトルは可能でしょう。
しかし、ウルティマウェポンさんのサブ程度の攻防値で、
兵器を使わずに11勝することは不可能と思われます。

ウルティマウェポンさんのサブたちには、
何度もバトルさせていただき、侵略もさせていただきました。
侵略され返されたりもしました。
どの程度の攻防値かは承知しているつもりです。

兵器を配置するには、バトルが開始されていなければなりません。
前もって兵器を投入するわけにはいかないのです。
そこで、11垢同時に兵器を配置することは不可能です。

これが私には11垢同時バトルが不可能と思える根拠です。
78：せんべい：2020/10/14(水) 19:29:43: 石油にかんしては、思い違いしてましたね。コンクエでプロメ・アトラスを使わなければ、石油の消費は有りませんから
石油施設の有り無しで立証はできないですね。
79：せんべい：2020/10/14(水) 19:45:59: 長英さん、どーもです。１代を操作することで４台ぐらいを動かしていた感じなんですね。また、１１台全部はなんか制限があってできないような感じもしました。すみませんね、感覚的な話ばかりなので・・・・
80：せんべい：2020/10/14(水) 19:50:03: 長英さん、おっしゃるとおり、７７項のやり方だと、タイムラグがどーしても出ます。さらには、相手との戦力差がかなりない
とダメですね。
81：UltimaWeapon：2020/10/14(水) 23:18:34: 長英さん、８０点、せんべいさん、１０点。長英さんのやり方がほぼ正解。同一エリアに11アカ攻撃侵入したら各アカウントに部隊を配置していき配置が終わったら１アカづつスタートボタンを押してすぐに兵器をかけていきます。KRA戦を総力戦でやる場合は、銀EMP・銀たて・銀榴弾・銀核爆弾の４つを
局地戦の場合は、銀EMP・銀たて・銀榴弾の３つをすぐにかけていきます。Ultimaが現在使っているアカの攻撃力は２アカ以外の９アカの攻撃力を５～６万にほぼ同じ攻撃力にしてあるのでコンクエで対戦するKRAの防御力は概ね地上・空中戦で１万７千～２万４千程度であるため、KRA戦で負けることは全くありません。
では、PvPバトルが発生したらどうするのか。敵派閥がすでに侵入・占領したエリアに攻撃侵入すると当然、PvPバトルが発生しますが、ゆるコンの場合は、11アカすべてがPvPバトルになることはほとんどなく、せいぜい２～４アカがPvPバトルになり、他はKRAバトルになることが多いです。こちらの攻撃力が５～６万で同じにしてあるため、
PvPバトルの対戦相手の防御力が10万をこえるような相手と対戦することはほとんどなく、プロメを使えば十分倒せる相手がほとんどです。バトルシステムが派閥戦と同じになっているようで、攻撃力の一番低いアカに防御力の一番高い相手がぶつかるようになっている感じです。
話を戻しますが11アカを攻撃侵入させPvPバトルが発生した場合は、先にKRAバトルになったアカからスタートボタンを押して攻撃を開始していき、それからPvPバトルになったアカの攻撃を開始していきます。ここまで記入するとせんべいさんは、おそらく「めちゃくちゃタイムラグでてるじゃないか」
と思っているはずですが、実際、めちゃくちゃタイムラグは、発生しているんです。なのにどうしてポイントがいっきに乗っかるのか不思議ですよね。
こっからが肝心なところです。バトルが終了したアカのOKボタンをすぐに押していくとポイントは当然、バラバラに乗っかりますが、11アカのバトルがすべて終了してからOKボタンを押していくとエリアに表示されるポイントのバーは、11アカ分いっきにぎゅーんと乗っかるというわけです。
コンクエの画面だけ見ているとタイムラグなしでいっきにポイントが乗っかったように見えますが実は、11アカのバトルがすべて終わるまでOKボタンを押していないだけのことです。ご理解いただけたでしょうか？せっかくサブアカもってらしゃるんですから試しにやってみてください。
サブアカ運用のポイントは、１、各アカの攻撃力をほぼ同じ（できれば5～9万の間の攻撃力）に揃える。２、各アカのバトルが終了するまでOKボタンを押さない。この２つだけです。
このやり方でコンクエ時は、11アカ（現在12アカ）を俺一人で運用してます。このやり方を確立させる2年くらい前は、確かに息子と娘に協力してもらい3～４人でやってたこともありますが、現在は、1人で運用してますよ。エデンさんと対戦した時は、もちろん俺ひとりで運用してました。^^
現在のコンクエでゆるコンにするために特に気を付けていることは、ズバリ、人数枠と攻撃力です。特に攻撃力は、高すぎてもダメだし、低すぎてもダメです。コンクエは、ゆるコン・楽コンが一番です。では、長々と失礼しました。(__)
82：長英：2020/10/15(木) 00:10:03: ウルティマウェポンさん、ありがとうございます。
まだ、理論がしっくりとこないので、何度も読み返してみます。
そして、自分にできるか、
またできたとしてそのメリットは何かなどを
しばらく考えさせていただきます。

もしも本当にチーターでなかったとしたら、
失礼な言いがかりをつけて申し訳ありませんでした。
83：UltimaWeapon：2020/10/15(木) 03:07:42: 了解です。^^ あとは、実践して確認してもらうだけです。俺がチートでないことがわかると思うし、同じようにコンクエでサブアカを運用できるようになるとたった一人で敵派閥をねじ伏せることができることが面白くなって
コンクエやめらんなくなりますよ。^^ それから、サブアカ運用してコンクエやる場合は、10アカ以上使える場合は、総力戦よりも局地戦（局地戦＋旗）でバトルをして最後のディレイ（ロスタイム）攻撃だけ総力戦でやるほうがいいです。
理由　１、局地戦の場合、兵器の使用数が3個の制限があるけどそれ以外は通常のバトルと同じユニット数なので、コンクエバトルによる兵器とユニットの損耗がすべて総力戦でやったときよりも大幅に軽減することができる
　　　２、リカバリなしで最後のディレイ（ロスタイム）攻撃/防御時の支配ポイントが15戦目の152(前哨戦を入れるとその上の支配ポイントにすることが可能）で攻撃/防御が可能。（スタミナの有効利用）
　　　３、総力戦よりもバトル時間を短縮できる。
　　　４、リカバリが必要になった場合でも1ターン内におけるリカバリ回数を総力戦よりも減らすことができる。（すべて総力戦の場合、30戦をやるときは9リカバリですが、12戦目までを局地戦でやり、13戦目からすべて総力戦にすると8リカバリ30戦が可能。この場合は、総力戦９リカバリ30戦の支配ポイント合計よりも若干下になるので旗を使うとその差を埋めることが可能）
などのメリットがあります。リカバリなしで1戦目からすべて総力戦でやると13戦の132がMAXなので局地戦を使った15戦の152 はものすごい武器になります。
Ultima流コンクエの一部をついでに書き込みしちゃいましたが誰でも簡単にできることなので実践できる人はやってみてください。
最後に、俺はチートなんかやってねーし、不正行為は一切やってません。以上です。
84：UltimaWeapon：2020/10/15(木) 03:56:02: 局地戦を使った8リカバリ30戦で誤りがありましたので訂正します。局地戦と総力戦を使った8リカバリの場合は、12戦まで局地戦、13戦目で1回目リカバリして局地戦を18戦までやり、
19戦目で2回目リカバリの総力戦に移行して30戦まで総力戦になります。m(__)m
85：monroe：2020/10/15(木) 13:24:39: んー・・ロビーでの私の最終回答も若干当たってますね。
同じ構成のアカウントを複数作ってマルチデバイスという手法で1つのマウスで複数アカウントを全く同じに同時に動かす手法かと一瞬思ったのですが、そこまでITスキルがあるわけないので、アナログ的なものだろうという結論で、そこから先の手法については面倒だから考えなかったのですが。

ところで、U様のいうところのハッカーが管理者の掲示板に投稿して大丈夫ですか？ww
86：UltimaWeapon：2020/10/15(木) 15:42:26: 「ハッカーが管理者の掲示板に投稿して大丈夫ですか？」の意味がよくわかんねーな。
俺はチートもハックもやってないし、不正行為はまったくやってないから問題ないですよ。
誤BANとかされたらこのゲームやめればいいだけのことだし。俺的にはなんにも困りません。
勝手にすりゃいいと思います。^^
87：monroe：2020/10/15(木) 17:45:21: 私のことをハッカー呼ばわりされたのは、あなたですけどw
ここの掲示板の別スレッドにしっかり残ってますよ。
どのスレッドの何番目かお伝えした方がいいですか？w
88：monroe：2020/10/15(木) 17:56:41: 「ムカつくmonroeを黙らせる板」スレッドの17番目でおっしゃってますけどぉ😀

そうそう・・同じ17番目で
「コンクエの一覧表を公開しろってか？そんなの公開するわけねーだろ。馬鹿か？俺が一覧表作るのにどんだけ苦労したと思ってるんだ。」
ということもおっしゃられておりましたが、たいした苦労でもないので、「コンクエストの支配ポイント＆スタミナ表」スレッドで公開しましたよーー
若干間違いがありそうな気がするのでチェックして欲しいなぁw
でもマジ話しで間違いありそう😅
89：せんべい：2020/10/18(日) 10:34:45: やっとこさ時間とれて、Ultimaさんの「種明かし」読ませてもらいました。懇切丁寧に解説してもらって
ありがたいです。
ただ、Ultimaさんのことだから、Google先生の知らないやり方を編み出して、１台操作することで、
他の端末も同期とか同調でもさせているのかな?などと勝手な期待いだいてたもんですから、そこだけ
ちとガッカリなんですが・・・・
それにしても、１１台を次々と操作しまくって、短時間のうちに次のバトルに移る、ってのはスゴイです。
さすが、Ultimaさんです。
90：せんべい：2020/10/18(日) 10:39:41: 逆に、Ultimaさんは手が何本あるんだ?　などとアホな事思ってますが、コレは無視してください。

改めて、ありがとうございました。
91：monroe：2020/10/19(月) 13:05:33: Uさんのことはスタンドプレーヤーとしては昔から私は認めてはいるんです。
まあ、ある意味納得です。

どなたか複数パソコン同時操作のマルチデバイスマウスを試して欲しいですが、自分ではやる気ないです^^
92：UltimaWeapon：2020/10/22(木) 23:42:42: お疲れさんです。皆さん、覚えているかどうかわかりませんが、Windows7・8.1の時代にUltimaがWeaponsを立ち上げていた頃、確かハードディスクスイッチャーだったと思いますが、
そいつを使ってPC1台の画面を10分割画面にして10アカ１マウス操作やってましたよ。^^ Windows10になってからはスイッチャーが使えなくなったので、仕方なくモバイルPCをせっせと購入し、現在に至ってます。
今、気になっているのが遠隔操作ソフトのTeam Viewerです。あれ使えばPC教室の先生みたいに1台のPCで複数の
PCを同時操作できんじゃねーのかなと思ってるところです。でも、設定とかめんどくさそうだし、現在のままでも十分コンクエやれているので結局、現状維持になってます。
M氏なんか専門家なんだからやってみればいいのに。では、お邪魔しました。(__)
93：UltimaWeapon：2020/10/23(金) 00:32:14: お疲れさんです。皆さん、覚えているかどうかわかりませんが、UltimaがWeaponsを立ち上げていた頃、Windows7・8.1の時代に確かハードディスクスイッチャーだったと思いますが、
そいつを使ってPC1台の画面を10分割画面にして１マウス10アカ操作やってた時があるし、当時の日本のメインにも書き込みした記憶があります。^^
Windows10になってからスイッチャーが使えなくなったので、モバイルPCをせっせと購入して現在に至ってます。^^
今、気になっているのが遠隔操作ソフトのTeam Viewerです。これを使えばPC教室の先生のように１台のPCで複数のPCを操作してWaAやれんじゃねーのかなと思っていますが、
設定とか面倒くさそうだし、現在のままでも十分1人で10アカ以上操作できるからTeam Viewer試さなくてもいいかなと思ってます。^^
94：UltimaWeapon：2020/10/23(金) 00:34:10: ありゃ、二重投稿になってしまいました。すんません。m(__)m
95：monroe：2020/10/23(金) 06:06:27: TeamViewerはリモートツールであって複数台を一度に行えるものではないです。
リモートホスト(リモートされる側)とリモートクライアント(リモートする側)は1対1であり10対1とかはできません。複数台が同時に使える商用の契約もありますが、それは1対1でのリモートを複数同時に行えるというものです。

なおPC教室のように多数の生徒の画面を1台で確認して操作もできるというものもあります。
たとえば瞬快というソフトで、サーバー機を先生が使いクライアント機を生徒が使って、先生が多数の生徒のパソコンを同時に動かしたりと。
1台あたり2万円近くの初期投資と面倒くさい設定作業が問題ないならどーぞ^^

余談ですが、TeamViewerは販売代理店として販売もしておりますが、私がもっぱら仕事で使っているのはOptimal Remoteですね。
リモートサポートサービスとしてお客さんのデバイスを操作するという商用利用では日本国内でトップクラス。
これはTeamViewerと違って商用でない利用では無料で使えるというものではないので契約必須ですけど。
96：monroe：2020/10/23(金) 06:22:15: 技術的な話しに意識いっちゃって肝心なことを言い忘れました😀
私は多くの人と連携して活動し、その結果が上手くいってもいかなくても、喜びも悔しさも共有することが楽しいと思ってます。
1人でやっていることに魅力を全く感じないんです。
だから会話が一切できなくなったらゲームやめます。monroeを辞めさせるなら派閥掲示板やロビーを使えなくすれば確実ですw
97：UltimaWeapon：2020/10/24(土) 00:54:27: さすが専門家。勉強になりました。^^ 俺的には、ゲームは一人で楽しむものなので、その辺は人それぞれっていうことで。^^
複数のプレーヤーで楽しむならモンスターハンター（モンハン）がお勧めです。WaAなんかより数倍、おもしろいと思うけどね。
ところで、エデンさんの掲示板に投稿しまくってしまいました。どーもすいません。これにて終了します。
m(__)m
98：monroe：2020/10/24(土) 07:33:52: 不特定多数とコミュニケーションが取れるロビーや、同じ目的を持ったグループメンバーで行う派閥掲示板、そしてメール機能と。
もうこれだけ見ても広義の意味とかでもなく完全にソーシャル・ネットワーキング・サービスですよね。
私にとってWAAはゲームでもありますがSNSでもあります。
そのことから、ゲームとしてという一片だけではなく、コミュニティとして続けてます。

わかりやすい例えをしますと、馴染みの居酒屋があって、そこのメニューとか変わり映えしなくて飽きてるんだけど、知り合いがよく集まる場所だし、たまに飲み仲間が増えたりして楽しいから通ってる。というようなものに近いです。
そのことから戦って勝つことは私にとってWAAの一部分でしかないんです。
こういう価値観でやってる人達ってマイノリティではないと思うんですけどねー😀
99：長英：2020/10/31(土) 06:29:53: モバイル版にて、コンクエスト4垢同時加点に挑戦。

戦闘終了後「OK」を押したときに加点とのことで、
それならば11垢同時加点も可能かと思いました。

しかし、実際にやってみたところ、
加点されるのは戦闘終了後すぐでした。

やってる本人は、
「OK」を押した後に加点されるように感じますが、
実際には戦闘終了後にはすぐに加点されました。

まあ、
ウルティマウェポンさんと実際に対戦したことがないので、
うかつに結論は言えませんが、
11垢同時加点は正常にバトルを行っていては、
無理と思われます。

しかし、ウルティマウェポンさんのやり方がお上手なので、
対戦相手には、
さも11垢同時に加点されているように感じたのでしょうか？
（笑）
100：monroe：2020/11/01(日) 16:24:10: まああくまで仮定の話ですが、兵器選択中は戦闘一時停止状態になりますので、倒す直前で一時停止させて立て続けに再開させれば、同時とまではいかなくても、そう見せるようなことはできそうですね。
まああくまで仮定ですけどw
101：長英：2020/11/01(日) 17:02:46: はは～　なるほど。
そんな手がありましたか。
（笑）
102：せんべい：2020/12/07(月) 19:09:25: ダウンロードが途中で止まりますねぇ
103：RYO：2020/12/07(月) 19:14:04: 同じく
104：せんべい：2020/12/07(月) 19:26:36: ３アカともダメです
105：せんべい：2020/12/07(月) 19:30:44: 寝る前に再度トライしてみます。では～
106：RYO：2020/12/07(月) 20:17:54: INできました^^
107：百鬼夜行：2021/02/10(水) 19:19:45: 昨日の夜から、イン出来なくなりました、ロード２％で　サーバーに接続出来ませんの表示が出て先に進みません、色々試してますが、どうなるか分かりません、宜しくお伝えください。
108：monroe：2021/02/12(金) 12:50:22: 百鬼夜行さん復旧されてますか？
109：百鬼夜行：2021/02/12(金) 19:18:37: ダメです、上手くいきません。
110：せんべい：2021/02/12(金) 19:26:45: 今頃、ですいません。状況把握しました。派閥チャットにも記しときます。
２%まで行っていれば、復旧できる公算がかなり大きいと思います。
111：せんべい：2021/02/19(金) 23:09:20: リリさん、ダメすっか～
112：monroe：2021/02/23(火) 09:53:33: 百鬼夜行さんが行う事ができるかどうかですが、その状況はパソコン側のユーザーのアプリデータが壊れている可能性が高いです。
別のパソコンで同じMSアカウントでログインアカウントを作るとWAA起動できちゃうと思います。
ただ別のパソコンってわけにはいかないので、今インできないパソコンでどうにかするわけですけど、再インストールで復旧するケースも稀にありますが、パソコン側の既存のアカウントをローカルアカウントに切り替えて、MSアカウントでのログインアカウントを別に作るか、現在のMSアカウントでのログインアカウントはそのままにして、別のローカルアカウントを作成し、MSアカウントと紐付けさせるという手法。。
私がお伝えしようとしている手法がうまく伝わっていただけたらいいのですが。
したらば掲示板で同じケースで過去幾度も同じ助言をさせていただいて復旧された方が幾人もいらっしゃいますが、その都度一番のネックとなったのが、私の言っている意味がわからなくてどうしたらいいかわからないということでした。
113：百鬼夜行：2021/03/01(月) 11:33:12: 遅くなって申し訳ありません。色々試しましたが、変わりませんでした、ローカルアカウントも試しましたがダメでした。そもそもパソコンはあまり詳しくないので…。色々試行錯誤しながら頑張ってみます。
114：monroe：2021/03/06(土) 07:08:04: おそらくですが、別のパソコンで同じMSアカウントでログインしてWAAインストールすれば、普通に入れちゃうと思うんです。
今WAAに入れないパソコンのアカウントをローカルアカウントに変更して、新たなログインアカウント作成で同じMSアカウントのパソコン側のログインアカウント作成した後に、そちらの方でログインしてWAAインストールしてインして‥という流れでいけると思ったのですが。。
115：せんべい：2021/04/04(日) 19:45:50: まいった、WASABIさんもここんところい・・・・
116：WASABI：2022/02/20(日) 15:59:32: 皆さんお久しぶりです。ずっと細々と頑張ってましたがまたインできなくなりましたw起動直後の強制終了で何も出来ませんｗしばらく様子見ます(^^ゞ
117：海豚：2022/02/21(月) 08:52:02: WASABIさん了解しました。(=^・・^=)
118：WASABI：2022/02/22(火) 12:07:12: 皆さんお久しぶりです。日曜日からイン即終了を繰り返してます！何度か投稿してますがいつも開くと※届くかどうか？届くかどうか？
119：海豚：2022/02/22(火) 16:42:38: 届いてます(=^・・^=)
120：WASABI：2022/03/01(火) 13:53:55: まだダメみたいです＞＜