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【自治】集会所 part1【議論】

68ちずむ:2019/01/13(日) 22:37:09 ID:2jiyv3EE0
うーむ、これはいかんともしがたいなぁ

69管理人:2019/03/10(日) 07:52:58 ID:???0
今後のコテ使用者や半コテについて皆さんのご意見をお聞かせください
個人的にはあまり規制を増やしたくなかったので「ちずむ」や「ハーミデータ」「顔文字」
についても一定期間様子を見てローカルルール違反だと管理人が判断した時点で警告・規制を行いました

こういってしまうと語弊を招きますが"変な利用者"は一日二日で消えてれると助かるのですが
変な利用者ほど居着いてしまい何故か顔役きどりをしてしまいます

コテの禁止までは行き過ぎかもしれませんが
現状のままの対応になるとしてもローカルルールで内容を明確にしたり
管理人として何らかなの注意喚起は行いたいと思います

皆様のご意見お待ちしております

70名無しさん:2019/03/10(日) 08:07:31 ID:U0LJgQhw0
いままで見た他の板もコテがいると荒れることが多いからここは名無し専用でいいんじゃないかと
コテが使いたかったら専用板でやって下さい

71名無しさん:2019/03/10(日) 08:23:04 ID:r4J/4F2c0
とりあえず BIGLOBE の規制を解除してくんないと携帯からしか書き込めないんだが、、 めっちゃ不便

72名無しさん:2019/03/10(日) 08:30:40 ID:niA5ynK20
お疲れ様です
不快と思った時点でNGにしてもスレが荒れ気味になってしまうので
今回の対応は助かります
個人的には5ちゃん含めて今まで不快と思わなかった人の方が少なく
禁止でも構わないと思っています

73名無しさん:2019/03/10(日) 08:32:08 ID:CDAB24xs0
専ブラ使ってれば変なコテ使いはNGで済むけど皆が使ってるわけじゃないからなあ

74名無しさん:2019/03/10(日) 08:33:29 ID:M/wkrSTk0
こういってしまうと〜してしまいますのくだりがまさにその通りなので
その意向でよろしいかと

75名無しさん:2019/03/10(日) 08:56:16 ID:FuDjIJR.0
ハンドルネームを使ったコミニュケーション手段は公式掲示板という手段が元々あるしそれが嫌な人も集まってる
>73の通り自己顕示欲の高い輩のせいで毎度毎度スレがあれるのも鬱陶しい

76名無しさん:2019/03/10(日) 11:10:29 ID:WXBFjF2.0
今まで警告や規制対象になったコテハン、半コテの書き込み(警告後の管理スレでの言い訳も)を見た者からすれば
コテハンが現れるだけで、ああまた現れたかと嫌な印象を持ってしまいます
個人的にはコテハン禁止ルールがあればいいなと思っています

77名無しさん:2019/03/10(日) 11:25:32 ID:4QKP8sGU0
本スレにも書いたけどトリップやらつけてくれてるならNGでいいけどコロコロ変えて書き込むなら規制してくれるのはありがたいかな

78名無しさん:2019/03/10(日) 14:07:04 ID:V0/gr70M0
コテハンは不要に一票
文句言うのもアレだなとNGネームに入れて黙ってたけど、暴れて騒ぎになっていたようなので

79名無しさん:2019/03/10(日) 17:48:25 ID:l8g.3SCg0
有益な情報を出す人がトリップ付きのコテハンついてると信用できるけど
コテハン付けてる人ってまともな発言してない人が多いイメージです
ここしたらばに関してはコテ禁止でも特に問題ないかと思います

80名無しさん:2019/03/11(月) 02:27:27 ID:.nlec/hk0
コテは全部禁止でいいんじゃない?
遅かれ早かれいつか増長するから条件付きの許容もいらない。
こちらが無視してるだけの事を許されたと思いこむからめんどくさいのよね。

81名無しさん:2019/03/11(月) 03:49:56 ID:DwTZETa60
個人の好き嫌いは別として、コテを有効利用できる可能性についても考えてみる必要があるのでは?
例えば設定判別チケを使った情報を共有してくれている一部の人に、名刺代わりにコテを使ってもらう
という案を、ここの管理人氏が推していた事もあったと思う。
情報の真偽を判断する際に、過去にどれほど情報提供をおこなってきた人かがコテから推測できるなら
それは非常に有益なのではないかと個人的にも考える。
(ただしごく個人的には判別報告:共有に関しては賛成でも反対でもない)

なのでここは"あえて"以下を提案します。
 ・コテを使う場合にはトリップ付きのみ許可
 ・複数のコテ&トリップの使い分けは不可。発見し次第即BANとする
 ・コテの名称はごく一般的な常識の範囲内として、他人のID名や権利絡み等は禁止
 ・チケ報告時のみコテ&トリ付きのレスで、普段は名無しといったやり方はOK
という感じでどんなもんでしょうか?
良い利用の方法もあると思う事柄を、悪い事例だけを理由に全面禁止とするのは残念だと思う次第で。

82名無しさん:2019/03/11(月) 03:57:26 ID:DwTZETa60
前の時もそうだったけど、ごく個人的にはコテなんかなくても別に構わないと思ってるので
↑の提案について議論を吹っ掛けられても無視りますのであしからず。
あえて異なる意見を出すと、とたんに個人攻撃に走る連中がいるからね。
荒れさせたいわけではないのでそこはご理解いただきたい。

83名無しさん@お腹いっぱい。!slip:vvvvv:2019/03/13(水) 00:41:35 ID:KJylFrk.0
議論スレだし反対意見交えて検証するのは良いことかと

>例えば設定判別チケを使った情報を共有してくれている一部の人に、名刺代わりにコテを使ってもらう
この使い方は素晴らしく本来の使われ方かと考えられます
ただし現状は下記の要因により運用が困難だと考えます

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ハンゲーム由来という年齢層が広く様々な(5ch)に慣れていない人間が一定層いるという前提です

1.自己顕示欲を満たすために名乗るケース
 →「自己顕示欲を満たし、スレ上で他者となれ合いたい人間がコテハンを名乗る」という問題点があります
  旧来VIPやなんJなど年齢層が広い板で生じたこの「なれ合い」に関しては
  不快感や反感を覚える人がいたためスレが荒れていた歴史がありました
  また、「馴れ合い」に関しては公式HPもしくはブログなどの代替手段が用意されています
  逆に公式でのやり取りを忌避し、匿名性を求める層がここの匿名掲示板に集まっていると考えられます

2.「コテハンを名乗る」という前例を作ると、本来の使用者以外も勘違いしてコテハンをつけるケース
 →年齢層が広い点を鑑みると、本来の「設定判別チケを使った情報を共有する人」に対して感謝などのレスがつきます
  それを見て嫉妬や相乗りが発生し、該当者以外にもコテハンを濫用される危険性があります
   
3.5chなどの専用ブラウザを使用せずに上記をスルーできないケース
 →上記に対して不快と感じる各個が専ブラなどを導入しNGネームに入れて物理的に見ないという回避手段があります
  しかし5ch慣れしていない住人の一部がコテハンに対してレスを行えばコテハンとのやり取りが目に付き不快と感じます
  またNGに入れたせいでレス番が飛び話題についていけず、最終的には現在の5ch本スレのような内容の薄い掲示板になると予想できます

以上の点より導入に反対しております
ただし、現状では行われていませんが、画像偽装など悪質なケースが発生した場合などが生じた場合は
トリップ付きのコテハンが将来的に必要となる可能性はあります
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

長いから3行で
・ガキやおっさんが多いから専ブラ導入しない
・スルーできない奴多いしコテハンと馴れ合い見るの鬱陶しい
・公式でやれ

84管理人:2019/03/14(木) 17:24:01 ID:???0
皆さんご意見ありがとうございます
もう少しだけ様子を見てまとめたいと思います

85管理人:2019/04/15(月) 12:35:05 ID:???0
多忙なため落ち着きましたらローカルルールの書き換えを行いたいと思います
もうしばらくお待ちください

86管理人:2019/04/22(月) 08:57:32 ID:???0
皆様のご意見をもとにローカルルールを更新させていただきました
コテの禁止に加え半コテについても禁止する旨を含めております

設定イベント時のみ信頼性を担保にトリ付きコメントの利用うんぬんにつきましては
以前から推奨しておりましたが利用者が皆無のため
全面的に禁止がわかりやすいと判断しました

よろしくおねがいします

87名無しさん:2019/04/22(月) 09:39:47 ID:ND/pkEq60
おつかれさまです、助かります

88名無しさん:2019/04/27(土) 21:46:06 ID:RC5/JdLM0
前にゴッドで夕方6報告したら
アク禁にされた者です。
なんの理由もなく規制され
困惑しております。
解除をお願いします

89名無しさん:2019/04/28(日) 07:21:48 ID:dnNR20p.0
ここ管理スレじゃないよ

90名無しさん:2019/05/13(月) 22:58:31 ID:S.1oF0Pk0
皆さんの、書き込みによる規制についての意見をお聞かせください

私は「不特定多数を煽る行為」は荒れる原因になるので控えるべきだと考えています
逆にアンカー機能などを用い、周りに飛び火しないようにした個々人での意見のぶつけ合いは問題ないと考えているのですが
皆さんはどのように考えていますか?

本スレ578の不特定多数を煽る書き込み&sageがSAGEになっている等、愉快犯だと思われる書き込みが管理スレに報告された件に対し、規制は厳しすぎるのではないか?との考えを持っている方が複数名いらっしゃるようなので気になりました

91名無しさん:2019/05/13(月) 23:14:26 ID:S6Tik16g0
本スレ578の発言「だけ」で規制は厳しいなと素直に思った。
管理スレでも書いたけど(※365)誰も相手にしなけりゃいい話だし。
だけど管理人さんが言っていた前にも同様な書き込みをしていたっていうのを見ると
常にそういう書き込みをしているんだったらそれは規制していいと思う。ちょっと管理スレでの言葉が足りなかった。

92名無しさん:2019/05/13(月) 23:19:15 ID:uVIIIxyw0
イベントに関しては文句ばかりだなとは思うけど
馬鹿という暴言はどうかとは思う

SAGEは実際上がってるのか下がってるのか判らないけど
ななパチ専用板で上げ下げ関係あるんですか?

管理人さんが、過去レス見ての判断なので
今回の判断は妥当なのかなとも思う

93名無しさん:2019/05/13(月) 23:22:59 ID:l5oX4C7.0
自分もバカとまで発言してる時点で今回の規制は妥当だと思うけど
管理スレ見るとなんでもかんでも報告する自治厨みたいな人はいるよね

94名無しさん:2019/05/13(月) 23:24:27 ID:2O1to/hA0
煽り耐性のないおじいちゃんに振り回されて管理人ちゃんも大変やな

95名無しさん:2019/05/13(月) 23:25:40 ID:QCtJI4Gs0
だいたいこの前のイベントでもガセだの文句ばっかだったしょ
個人的にはガセイベでもなんでもいいけど
運営への文句の書き込みを止めろとかは思わない
そんくらいで目くじら立てんなって感じ
バカとか書き込んでりゃ規制されて当然

96名無しさん:2019/05/13(月) 23:30:28 ID:S6Tik16g0
自分の間隔が麻痺してるだけなのかもしれないけど、バカって言葉自体そんなに許されないものなの?
自分は絶対使わんけど
それで腹を立てる人もちょっと煽り耐性なさすぎない?って思うのだけど

97名無しさん:2019/05/13(月) 23:31:28 ID:l5oX4C7.0
ガセだって根拠もないのにガセだガセだって騒ぐのはどうかと思うけどね

98名無しさん:2019/05/13(月) 23:32:23 ID:2O1to/hA0
管理人が言ってるようにNGで対策したらいい程度の部類でしょ

99名無しさん:2019/05/14(火) 00:27:39 ID:B9vgGG6k0
管理人の判断で良いです。過去の書き込みも参照しての判断でしたので。
まあ、ちょっと強かったと思ったのなら規制解除の時期を早めればよいかと。
この辺りのさじ加減は難しいでしょうから、これが正解ってのは無いと思います

100名無しさん:2019/05/14(火) 01:04:58 ID:zaCdeCro0
多数が不快に思ってない発言を自分が不快だと思っただけで
多数の意見のように報告してるのがちらほらあるなーとは思ってた

101名無しさん:2019/05/14(火) 08:14:17 ID:aQDvGUkY0
不快に感じるか感じないかに論点ずらしてるけど、暴言は暴言
馬鹿って言われて嬉しい人いるの?
暴言なんてものは見てて見苦しいし鬱陶しい。それが自分に向けてのものじゃなくてもだ

煽り耐性云々の問題でもない。掲示板が荒れる原因を排除するのが管理人の仕事
煽り合いが好きならしたらばじゃなくて2チャンや5チャンの利用を勧める

102名無しさん:2019/05/14(火) 08:33:48 ID:3uwEV43U0
今回は過去の書き込みも考慮しての規制だから妥当だと思う 同じような書き込みばっかしてたんだろ
自分は煽り系の投稿は全スルーしてるけど、やっぱり見てて不快だわ
自治厨に関しても、報告した所で管理人さんが自分でNG対処してねってパターンもあるからちゃんと過去レス見て判断してくれてるなーと何の文句もない

103名無しさん:2019/05/19(日) 13:09:12 ID:4Y681HJw0
ちょっとしたことですぐ煽りだなんだって報告するのやめない?
ソッチのほうが不快なんだが。

104名無しさん:2019/05/19(日) 14:40:55 ID:InJ9trWA0
管理スレ377書いた者だけど、自分は通報したことは無いけど
今回の事は470も負け続けて愚痴言いたかったのかとは思うが
468のレス見ると、荒らしに近いものがある気がする

煽り自体不要だと思うが、感じ方は人それぞれなので
ココみたいに議論する場もあることだし話し合えばよい
無法地帯になるよりは、余程ましかと思うけどね

105名無しさん:2019/05/19(日) 20:13:28 ID:EN.K8rYw0
線引きが難しいな
俺はこの程度なら別にいいんじゃねって思うけどそう思わない人もいる
あれもこれも規制したらすごく窮屈な場になるから適度にスルーするとかNG使うとかしようぜ

106名無しさん:2019/05/19(日) 20:34:03 ID:iC4Lab0o0
なんとなくあれは煽りというより八つ当たりっぽい気がしなくもない

107名無しさん:2019/05/20(月) 08:35:05 ID:XztG2ffY0
俺は煽りを受けた張本人なんだけどさ
別に規制するほどのことではないと思ってたよ
売り言葉の買い言葉で返したのは大人げなかったから反省してるけどw

ただ、管理スレ376を見て驚いた、なんで俺の方が規制対象なんだよ?って
前後の関係みたら煽ってるのは向こうが先で暴言の方も俺より酷いってのがわかるはずだが・・・
別端末で自演してんのかなって思ったわ

まあ、俺個人の意見としては管理人さんが手間でないなら、暴言をいったipを控えておいて
そういった行為が続くようなら規制してほしいかな

108名無しさん:2019/05/20(月) 09:46:07 ID:rYldNgng0
時々「些細なことで報告する」ことについて意見出るけど
以前些細な煽りから大きく揉めた時に管理人さんが
「管理人がなにかあったら管理スレへって言ってるから当たり前ですよね」と言ってたよね

自分はよほど荒れてない限り報告しないけど 自営するにしても日を跨ぐとIDが変わるし
単発か定期か確認できる管理人さんはずっとチェックしてるわけじゃないから報告はいいと思う
報告を見て管理人さんが自衛か規制か判断してくれてるわけだしさ

ただ管理人さんは煽りはスルーの上報告ってのを推奨してるようだから
報告するにしても自衛するにしてもなるべく煽りに乗らないことに尽きると思う

109名無しさん:2019/05/21(火) 16:18:27 ID:cv0wTEy20
それが仕事のおまわりさんだって毎日10円届けてたらそのうちめんどくせーってなるだろ
たまにはまぁ報告もせんでもいいかってのもありなんじゃないの
その線引きが人それぞれだから亀裂はあるし難しいところだがな

110名無しさん:2019/05/22(水) 10:01:15 ID:/WljNcTA0
>109
全て報告しようって意味じゃないけど分かりにくかったかな ごめんね
先に書いたとおり自分は大荒れでもしない限り報告しないしね
確かに線引きは難しいけど 管理人さんが「何かあれば報告を」と言ってくれてる場所で
住人が「些細な報告は不快」とまで言うのは違うかなと思ってね

管理人さん的に 報告ある方が人物特定や過去の書き込み等の確認が楽なのか
実際はそこまで緻密に管理・確認・規制する前提じゃないのか…
自分は 管理人さんが少しでも楽な方法が良いなと思ってる

111名無しさん:2019/05/22(水) 17:10:39 ID:JNXo0NHg0
管理スレに報告する前にその対象idをたどればどういう経緯でその発言に至ったか
確認できるのにそれすらせず気になった発言つかまえてとりあえず報告してるのであれば軽率に思うわ

112名無しさん:2019/05/22(水) 18:45:14 ID:QvPhq4V20
何かあれば報告をってたびたび聞くけどまず
・荒らしや挑発的なレスに対しては、出来るだけNGワードで自己防衛、スルーするようにお願いします。
ってあるんだよね
過剰なのはもちろん納得だけど最近なんでもかんでも報告しすぎだったわ

113名無しさん:2019/05/22(水) 18:53:26 ID:ATxAhYvM0
したらば重いって報告してたの草

114名無しさん:2019/05/23(木) 02:20:00 ID:pcp7YWtc0
暴言や煽りに関してはまず些細なことでも報告すればいい
管理人が「何かあれば報告を」と言っている。
裁定は管理人の判断で
いちいち報告するなって言ってる人は報告されると困るのかな?って勘ぐっちゃうわ

115名無しさん:2019/05/23(木) 02:20:46 ID:pcp7YWtc0
sage忘れすみません上げてしまいました

116名無しさん:2019/05/23(木) 07:47:52 ID:ELx3Wqjg0
いやだからその「報告を」を真に受けすぎなんだって 固すぎるわ

117名無しさん:2019/05/23(木) 07:54:28 ID:ELx3Wqjg0
112見えてないのか?
ちょっとしたことはスルーなりしてくれって管理人も思ってるんでしょ
何かあれば報告を を何でも報告を に履き違えてるだけやん

118名無しさん:2019/05/23(木) 08:05:43 ID:pcp7YWtc0
>>112を見た上で言ってるんだけど、とりあえず不快に思った暴言や煽り発言に関しては
管理人に報告した上で管理人の判断を仰ぐことは悪いことじゃないだろ?
ちょっとしたことの判断はどこでするの?>>117にとっては小さいことでも言われた本人にしてみたら大きなことかもしれないだろ?
だからそういった判断をするために管理人が存在するんじゃないの?

119名無しさん:2019/05/23(木) 08:10:51 ID:axf7iLCY0
管理スレの380を見る限りでは
ちょっとした小競り合いは注意する必要もないと意見だしてるし
それでいいんじゃないですかね
報告する人も本スレのスレ番だけだして後は管理人で調べてくれってのが
ほとんどだから管理の手間も大変だと思うよ

120名無しさん:2019/05/23(木) 08:11:58 ID:pcp7YWtc0
当然NG等に入れ自己防衛した上で報告なりしてる人だっている。スルーして報告してる人もいる。
自己防衛、スルーしたから報告しないはイコールじゃない。
管理人が自己防衛しろ、スルーしろって言ってるのは対応するのがめんどくさいから報告するなって言ってるわけじゃないだろ?
荒れる原因になるから相手すんなってことでしょ?

121名無しさん:2019/05/23(木) 08:23:52 ID:ELx3Wqjg0
119が思ってること大体言ってくれてる
話にならんので撤退
規制なりなんなりどうぞ

122名無しさん:2019/05/23(木) 08:27:11 ID:pcp7YWtc0
自分と意見が食い違っただけで撤退、規制なりなんなりどうぞって・・・
議論する場だよねここ
一方的な意見だけ認められるんですか?

123名無しさん:2019/05/23(木) 08:31:30 ID:ELx3Wqjg0
話通じなくて議論になりませんので

124名無しさん:2019/05/23(木) 08:35:14 ID:pcp7YWtc0
>>123
貴方は自分の意見を押し付けるだけが自治スレのあり方だと思ってるのですか?
いろんな意見を出し合い議論するのがこのスレのあり方ではないでしょうか?

管理人は意見を交換してみてはどうでしょうかと提案してこちらに誘導しています。
貴方の意見を押し付ける場ではありません。

議論が出来ないなら撤退するべきは貴方ではないでしょうか?

125名無しさん:2019/05/23(木) 08:38:05 ID:axf7iLCY0
>>122
ちょっと落ち着いて
何をいってるかわからないよ

126名無しさん:2019/05/23(木) 08:40:46 ID:pcp7YWtc0
>>125
落ち着いてますよ?>>122>>121に対してのレスで貴方に向けてのレスではありませんよ?

127名無しさん:2019/05/23(木) 09:00:39 ID:pcp7YWtc0
いちいち報告するなというのであれば、管理スレはなんのために存在するのですか?
荒らし、煽り、暴言についての大小の判断はどこですればいいのですか?

>>管理人個人としては大げさな愚痴に対する煽りについては
小競り合い程度のものであれば注意する必要も無いと考えております
もちろん本スレの進行を妨げるまでのものはこの限りではありませんが

と言ってますが程度の判断が難しいものは些細なことでも報告をするのがベストではないですか?

言っておきますが管理スレの

 372: 名無しさん :2019/05/17(金) 21:26:48 ID:4wBkxfoc0
 最近したらば重いのですが改善できたりしますか?
 重いと言う方何人かいらっしゃるので一応報告をしときます

みたいなくだらない内容や、前後を確認しないで

 376: 名無しさん :2019/05/19(日) 08:20:57 ID:4HOWGtzI0
 481: 名無しさん :2019/05/19(日) 08:13:55 ID:S9ETfYMI0
 >>470
 それはお前がクソなだけだろ
 全6で勝てないなら何で勝つんだよw

 これって第三者の俺が見てても煽りに思うんだけどこういうのありなの?

みたいな報告をしたほうがいいってことじゃないですよ?

中には単発での煽りや暴言等もありますし、前後の経緯がないものもあるので確認できるものは前後を確認してから
確認できずただ不快な発言をしてるような人は報告したほうが自治しやすいのではないですか?という一つの意見です。


当然反対派の人もいるみたいなので反対されるのは構わないけど、自分の意見と違うからと言って話にならないだとか、撤退しろは違うと思います。
ご理解いただければと思います。長文失礼しました。

喧嘩腰の人と話しても話し合いにはならないのでこれ以上は反応しません。

128名無しさん:2019/05/23(木) 21:41:14 ID:QIc9gTy20
ワンクッション挟めば?

129名無しさん:2019/05/23(木) 23:12:19 ID:f78odcic0
判断が難しい時点で些細じゃないからそれは報告でいいでしょ
でも些細っていう言葉を使ってしまったがために何でもかんでもととらえられても仕方ない
匿名掲示板なんだからちょっとくらい口が悪いのにも耐えれないのなら向いてないと思うよここ

130名無しさん:2019/05/24(金) 00:09:09 ID:bu45vltQ0
スレ利用するのにある程度の暴言は我慢できないと向いてないんですね
向いてなければ利用したらダメなんですか?我慢できない奴は撤退しろということですね

131名無しさん:2019/05/24(金) 02:03:37 ID:4e3NPtzU0
ざっと読み返したけど 最初に「些細」って言葉使ったの自分かもしれない

108・110は自分だけど それ以外は別の人だからね
不快って書いてた人の「ちょっとしたこと」ってのが長いなと思って「些細」に置き換えただけだったんだけど
その単語のせいでややこしくなったのなら申し訳ない

基本的には108の最後2行と110の最後3行に書いた
〉管理人さんは煽りはスルーの上報告ってのを推奨してるようだから
〉報告するにしても自衛するにしてもなるべく煽りに乗らないことに尽きると思う
〉管理人さん的に 報告ある方が人物特定や過去の書き込み等の確認が楽なのか
〉実際はそこまで緻密に管理・確認・規制する前提じゃないのか…
〉自分は 管理人さんが少しでも楽な方法が良いなと思ってる
ってのが自分の考えなんで それ以降は書き込んでなかったんだけど
「些細」ってのが分かりにくくて揉める原因になったならほんとごめん

132名無しさん:2019/05/24(金) 02:13:25 ID:4IlckDWE0
管理人は便利な消しゴムじゃないんだよ

133名無しさん:2019/05/24(金) 21:14:23 ID:sSF0Pm.o0
お給金払ってあげれるならどんどん報告すればいいと思うけどねぇ
現実はそうじゃないからな
お前が慈善事業どんどんするって言ったんだからおら確認作業あくしろよ!ってのは違うと思うわ

134名無しさん:2019/05/24(金) 21:58:13 ID:bu45vltQ0
ちょっと何言ってるかわからないですね

135名無しさん:2019/05/25(土) 05:18:12 ID:TKxT.gV20
>>130
向いてない=スレ利用したらいけないって自分で勝手に決めつけちゃってるじゃない
誰も利用したらいけないなんて言ってないし自分でどんどん狭いほう狭いほうに進んでるぞ
別に撤退してもしなくてもいいが我慢の方向性が間違ってる

136名無しさん:2019/05/25(土) 08:03:02 ID:jobm345M0
>>135
121に対する当てつけみたいなもんだろ?こいつが議論放棄して話にならないから撤退しろって言ってるんだから

137名無しさん:2019/05/25(土) 10:16:18 ID:YjcNOl4.0
ちょっと何言ってるかわからないとかいう暴言を吐かれたので報告してもいいですか?
報告マンにならうとこうなっちゃうわけで

138名無しさん:2019/05/25(土) 13:59:09 ID:wzTHUzJ60
>>121  は話にならないから(自分は)議論から撤退するわ  としか読み取れないんだけど

139名無しさん:2019/05/25(土) 15:13:58 ID:jobm345M0
じゃあ<<129に対する当てつけなんじゃないのか?

140名無しさん:2019/05/25(土) 15:15:01 ID:jobm345M0
おおアンカ逆だった>>129

141名無しさん:2019/05/25(土) 15:39:17 ID:wzTHUzJ60
何が暴言か何が煽り言葉かは個人の感じ方で違うっていう言い分で管理人に報告する
人間にもう何を言っても堂々巡りだろう。掲示板をボランティアで管理してもらってる
と思うと自分ならくだらない煽り文句程度で報告して管理人の手間増やすなんてしたくないからしないけれど。

142名無しさん:2019/05/25(土) 16:13:20 ID:jobm345M0
暴言は報告していいだろ?煽り程度での報告は知らん
スレ進行の妨げになるくらい煽り合戦が続いてるなら報告してもいいんじゃないか?

管理人がローカルルールを制定してるんだから反してる奴は報告でいい
節度を持って利用すればいい

暴言や煽りくらい我慢しろ勢に何を言っても堂々巡りだろう。
管理人に意見してもらったほうが早いけどな。手間だから報告するなって管理人が言うなら報告しなきゃいい
煽り合戦でも暴言の吐き合いでもほったらかしてればいいよ

荒れて欲しくないから報告してくれって管理人が言ってると思ってる

143名無しさん:2019/05/25(土) 16:18:25 ID:hVjfNdss0
やべーな未だに騒いでんのか
管理人が手間って言わなきゃ手間じゃない、どんどん報告しろってことにどんだけ自信持ってんだよ
一生曲げないだろうし言うだけ無駄だろこんなん

144名無しさん:2019/05/25(土) 16:19:30 ID:YjcNOl4.0
いやだから無駄な煽り報告で外部が多少荒れてるんじゃねーの?
本スレは平和なようで水面下でビクビクしながら書き込んでる状況になりつつあるからどうなのそれって話でしょ

145名無しさん:2019/05/26(日) 21:45:13 ID:LDBeDYPM0
根暗コメントに騙されないでもうちょっとスレ遡ってみな
血の気多いなあ
レイドイベの内容自体は最近発表されたやろ・・・上でも言ってるがまだ4日で凄いな

いちいちくだらない煽りをいれてるので

>>144
煽りや罵倒レスしなきゃビクビクする必要なんてないだろ?
そもそもネットとは言え最低限度の気を使うのは当たり前の事だし

146名無しさん:2019/05/31(金) 22:33:22 ID:niQWBWVA0
>>142
この場を提供してくれてるのは管理人な訳で
スレ住民は管理人の負担を極力減らす努力をすべきだと思う。
管理人が良いって言ってるんだから良いっていう話をしているんじゃない。

147名無しさん:2019/06/02(日) 05:38:58 ID:aIoXVVbo0
>>146
管理人の負担を極力減らす努力を謳うなら暴言や煽りをやめてマナーを守るものじゃないか?
暴言や煽りを放置して我慢することが正解だとは思わない
管理人が管理をする意味はスレを荒らさないためだよな?
管理人の負担ってところに論点ずらしてるけど、暴言や煽りの報告に関する議題だよね?

ならば目に付く暴言や煽りは報告はすべき。判断は管理人に任せる。管理人がめんどくせーって感じたらスルーするだろ?そこも管理人の判断だし管理人に口出しすることではない
マナーよく掲示板を使うことが住人に出来ることだろ?勘違いしすぎじゃね?

148名無しさん:2019/06/02(日) 14:56:21 ID:bIJOTBS.0
何でもかんでも報告するべきって言ってるのたぶんお前だけだけどな
みんな少し自重しよう論だと思うぞ
君の論でいくと
勘違いしすぎじゃねって暴言煽り言われた146は報告していいんじゃない?

149名無しさん:2019/06/02(日) 15:14:53 ID:FaXIkag.0
>>147
146だけど言い方が悪かった。
些細な小競り合い程度て管理人を引っ張り出すなって言いたかったのよ。
管理人が良いっていうんだからなんでもかんでも報告したらいいって感じに見えたから
それについて書いたつもりだった。
煽りや暴言に関してはスレ進行に影響がでる場合のみ報告でいいと思うよ。

150名無しさん:2019/06/02(日) 18:07:45 ID:aIoXVVbo0
>>148
勘違いしすぎじゃね?が暴言?煽り?
それになんでもかんでも報告しろなんて言ってないがよく読め

>>ならば目に付く暴言や煽りは報告はすべき。判断は管理人に任せる

自重するのは暴言や煽りであって口調の問題ではない。
暴言って悪口だったり、人を傷つける言葉であったり、暴力的な言葉を指すんだよ
なんでもかんでも暴言にすりゃいいってもんじゃない。悪意のある言動は通報するべきだという思いは変わらない。
なぜそんなにムキになって通報をやめさせたいのか?
自分が暴言吐きたくて仕方ないんですか?そうじゃないならマナーを持って発言すればいいでしょう?

小競り合い程度で報告は別に暴言関係なくない?そこに悪意がありますか?
一方的に暴言を吐きそこに悪意があるとみなされれば報告はしますよ?

151名無しさん:2019/06/02(日) 18:17:02 ID:aIoXVVbo0
>>149
146がつけてるアンカは142に対してだよな?そこには
>>暴言は報告していいだろ?煽り程度での報告は知らん
って書いてあるよな?
そこには節度を持って利用すればいいとも書いてある。

なんでもかんでも報告すればいいなんて微塵も思っちゃいない。住民同士の小競り合い?どうでもいいがな知らんわ
やらせとけ。150でも書いたが、ただ一方的に暴言があった場合は報告するわ。スレ進行の妨げにもなる。そういうことだろ?

152名無しさん:2019/06/02(日) 18:19:50 ID:W5hZobOE0
>>145
それ煽りになってるか?そんなんに反応してるからここでも突っ込まれるんだよ

153名無しさん:2019/06/02(日) 18:30:04 ID:W5hZobOE0
論点ずらしおじさんはまず自分がずらしてるのと言ってることめちゃくちゃだってこと過去の発言見て考えたほうがいいと思うよ

154名無しさん:2019/06/02(日) 18:36:26 ID:aIoXVVbo0
なぜ他の人の書き込みと同一人物にしたがるのかね?

155名無しさん:2019/06/02(日) 19:06:51 ID:H.HnbCt20
145は俺のレスだけどな
議論の場なのに絶対に俺の意見が正しい
反対意見は全部同一人物だとかいう思い込みしてる時点で話にならんな

丁度今調子に乗った奴が一般ユーザーにケンカ売るようなレスしてるから
したらば絶対潰すマンが公式に書き込むだろうな、あれ

他人を煽ったりする奴を放置するとああいう増長した群れが出てくるって結果でたけど
それでも煽り放置しろって言い張り続けるのかな?
小さい内に潰さないで放置してるとああいう大問題になりかねないレスが増えるだけだろ

まあ絶対潰すマンに人望ないから公式に書き込まれても大してアラシはこないだろうけどさ
でも他人を馬鹿にして集団でレス付けあうようなのが増えてるのは問題でしかないだろ

156名無しさん:2019/06/02(日) 19:28:50 ID:aIoXVVbo0
149みたいなちゃんとした反対意見はわかるが、>>148>>153みたいなのはただの煽りで意見でもなんでもないからな
ただ火種を作ろうとしてるようにしか見えない。
くだらない煽りだと思ってるし、そんなんでいちいち通報しないから安心しろ

157名無しさん:2019/06/02(日) 19:46:48 ID:1k1EcBd.0
他者の暴言煽りを通報して何がわるい?! という論調の人間の書き込みがやたら挑発的というか攻撃的なのは
なんなんだろうな・・。 まあ現行スレも特にもめごとない様だし前みたいにすぐ管理人に報告って人も減ったようだし
いい感じなのではないでしょうか

158名無しさん:2019/06/02(日) 19:53:05 ID:Acp2lKow0
>>147
> 管理人の負担を極力減らす努力を謳うなら暴言や煽りをやめてマナーを守るものじゃないか?

あなたのスタンスってあなたにレスしてる人が普段は暴言や煽り発言を日常的に繰り返してるって前提ですよね?
実際はそんなことはないわけです

結果として根拠のない思い込みが先行してしまい
他者から論点がずれてると指摘されているものだと思います

159名無しさん:2019/06/02(日) 20:12:18 ID:aIoXVVbo0
>>158
そんなことは思ってない。管理人の負担云々に論点がずれたからそう書いただけでレスしてる人たちが暴言繰り返してるなんて前提で話すわけがない

160名無しさん:2019/06/02(日) 20:33:24 ID:aIoXVVbo0
なんの議論かもう一度確認したほうがいいのではないですか?

まず、通報するべきは
・悪意のある発言
・他者を傷つけるような発言
・スレ進行の妨げになるような発言
・設定イベ関連の虚偽報告

この当たりは通報してもいいのではないですか?
意見がぶつかり合い住人同士で小競り合いが起きたくらいで通報するなってことですよね?それは同意してますよ。
ただ、その中で一方的に暴言が繰り出された場合は通報してもいいのではないですか?

管理人が定めたローカルルールや、掲示板を利用するうえでのネチケットは必要だと意見してるだけですよ

人によって不快に感じる程度は違います。なので管理人に判断してもらうために管理スレが存在するのではないですか?
俺も通報はしたことあるけど、なんでもかんでも通報してるわけではない。

管理人も荒らしや挑発的なレスに対しても極力スルーを推奨してる。単発な煽りや暴言程度は個人的には割とどうでもいいと思ってる
ただし繰り返し暴言を吐いたり、挑発的なレスを繰り返してる奴は通報すべきだと思っている。

これはスレ進行の妨げになると判断してです。

管理人の負担の問題はひとまず置いておいて通報したほうがいい案件についてまず議論しませんか?

161名無しさん:2019/06/02(日) 20:40:08 ID:1k1EcBd.0
>>160 >繰り返し暴言を吐いたり、挑発的なレスを繰り返してる奴は通報すべきだと思っている。
それでいいと思うよ自分も

162名無しさん:2019/06/02(日) 20:48:37 ID:W5hZobOE0
議論つってるけどほぼ今までの流れの統括みたいなこと言ってね?
人によって言葉の受け取り方は違うのである程度はスルーすればいい
そこから管理人の負担に直結するんで個々で少し考えようねってこと

163名無しさん:2019/06/02(日) 21:24:34 ID:FaXIkag.0
スレの進行の妨げになるかどうか。悪質な暴言は即報告でいいと思う。
でも「バカ、アホ、ボケ」みたいな物って地方によって捉え方が違うからそこは考えものかなと思うけど。

164名無しさん:2019/06/09(日) 02:17:17 ID:8aKIHv2.0
>>162
>>管理人の負担に直結するんで個々で少し考えようね

その発言は議論スレを否定してるってことだな
議論なんかしないで個々で考えろでなんでも終わっちゃうわ

165名無しさん:2019/06/09(日) 09:02:50 ID:2w4TrvPw0
上でそこは置いといてって言ってるからそう言ってるわけなんだけど
どんだけ読解力ないんですかね

166名無しさん:2019/06/11(火) 05:00:29 ID:d/NH29VM0
なんで管理人の負担の議論になるのか意味わかんない
自治の話じゃないの?
煽りや暴言をどうするかの話じゃないの?
私はなんでもかんでもとは言わないけど報告すべきだと思うし、でもその報告すべきの基準が人によって違うから議論しようってことじゃないの?
どこまでなら報告しない?どこからなら報告する?って話じゃないの?個々の判断で報告して文句言われたらだるいからある程度決めませんか?ってことを言ってるんでしょ?
読解力がないのはどちらでしょうか?って思いました

167名無しさん:2019/06/11(火) 07:34:45 ID:UUnNFd5E0
管理人の負担を考えることも自治のうちなんじゃないの

168名無しさん:2019/06/11(火) 11:02:10 ID:d/NH29VM0
ある程度決めれば結果的に管理人の負担も軽減されるんじゃない?

報告するな。管理人に負担がかかる!は自治も糞もないと思うけど

169名無しさん:2019/06/13(木) 03:47:10 ID:/POoCRzg0

・多少の小競り合いや軽い暴言、煽りに関してはスルー。
・暴言・煽りがエスカレートしたり散見される場合、管理人に報告し対応を待つ。

自治スレの落とし所としてはこうなるが、異論ある?

170名無しさん:2019/06/13(木) 14:10:48 ID:g0xixeeM0
報告したほうがいいと思ってる側は多分>>169の意見には賛成だと思う。元々そういう意見を出してるわけだし
報告するな派はとにかく管理人の負担を引き合いに出して意地でも報告させたくないみたいな印象しかない

落とし所としては十分じゃない?

171名無しさん:2019/06/13(木) 21:42:40 ID:vVq4bin20
周りに飛び火しないよう安価を用いた個々の喧嘩(意見のぶつけ合い)は自由で不特定多数を煽るような書き込みは報告で良いと思うよ

172名無しさん:2019/06/14(金) 08:14:42 ID:S2Xpu8tc0
まあヒートアップしすぎたらここに誘導して従わなかったら報告でもいいね

173名無しさん:2019/06/18(火) 12:46:30 ID:xhSkIqbY0
自分の書き込みも管理人報告されて管理人に問題ないのでは?って判決受けた過去あるが
そのときの表現は婉曲表現で裏の意味もたせて実は自虐みたいなのだったんだけど
怒って報告した人は言葉どうりだけで怒っちゃったみたいな事あったのよね

何が言いたいかって、伝わらない人の目線まで下げて発言すべきなのか
それとも悪意がなかったかどうか管理人やここで議論すべきなのかと
難しいね 正直自分はわかり難い表現は晒し上げられるのが面倒なので言わない方向にはなってきてる

174名無しさん:2019/06/18(火) 12:50:46 ID:xhSkIqbY0
自分の説明でわかり難い人はハイコンテクスト、ローコンテクストでググってもらえれば分かりやすいかと思うです

175名無しさん:2019/06/18(火) 12:57:29 ID:wJQzYYvE0
勘違いされるような発言を控えるだけでいいんじゃないっすかね?
それが自虐だったかどうかなんて結局本人にしかわからない表現なら水掛け論にしかならんよ
自虐だって多数が認めてれば「ただの自虐じゃね?」って擁護してくれるっしょ?
誰にも擁護されなかったってことはそういうことでしょ

それでも納得いかないならここで言い訳を含め議論すればいいんじゃないかな?

176名無しさん:2019/06/18(火) 14:39:46 ID:IE9NFQZ20
例えば管理スレの321、339、341なんかかな。他にもたくさんあるけど
管理人が至極真当な判断出してるがこんなのモンペと一緒だわ。

177名無しさん:2019/06/18(火) 14:51:03 ID:xhSkIqbY0
1%でも誤解として受け取ってしまう人がいる可能性があるなら
冗談等を言うなという事ですかね?

178名無しさん:2019/06/18(火) 14:54:28 ID:xhSkIqbY0
>>176さんがおっしゃるように
こんなのまで全部けしからんというならやろうと思えば今までの100倍くらい報告できますよ
ってことなんです

179名無しさん:2019/06/18(火) 15:14:57 ID:xhSkIqbY0
報告するなとは決して言ってないんです
ただ、管理人は制限60のところを61ぎりぎりオーバーで管理人自体が見ておめこぼしでも
直訴されればなんらかの裁く態度を示さないといけないんです
それは正しいし文句はまったくないのですが
制限60のとこを58もっといえば50くらいで走ってた人を告発して問題なかった結果なら反省してほしいのです
この理屈は分かってほしい

180名無しさん:2019/06/18(火) 18:42:57 ID:IE9NFQZ20
「管理人が正しい対応してるし問題ないから良いじゃん」って事じゃなくて
どうでも良い事で報告されて管理人が問題ないと判断しても
報告された人は一時的ではあるが不名誉を被った形になるし、当然腑に落ちない。
逆にどうでも良い事を報告した人に対しては特に罰則はない。
罰則を設ける必要はないけど、少しは管理スレの過去例を見て報告の是非を判断しろってことだよね

181名無しさん:2019/06/19(水) 10:05:07 ID:N3hrMRV60
>>177
多数が問題ないって判断できるような発言なら問題ないんじゃない?
逆に多数にそれは問題だと思われたらアウトでしょ?

>>180の報告された人が不名誉ってのがよくわからないんだけど
報告されるような発言をしてる時点で問題があるんじゃないの?全く問題がない発言を闇雲に通報してるなら話は別だが
管理スレの過去例を見て是非を判断しろというが、すでに削除されてるレスを見れるわけではないので判断できないんじゃかろうか?
報告はレス番号のみがほとんどやで

182名無しさん:2019/06/19(水) 14:52:34 ID:WRQsFlbI0
ぶっちゃけて言えば

>>全く問題がない発言を闇雲に通報してるなら話は別だが

このケースの話をしているんですよ 伝わらない人には伝わらないのでしょうが
管理人が問題なしっていうケースは全く問題が無いってことを理解してますか?
あなたは恐らく通報されて不起訴になっても問題が多少あったという認識で話されてます

というか割とまじめに これ釣りですか?

183名無しさん:2019/06/19(水) 16:53:34 ID:N3hrMRV60
>>182
釣りの意味がわかりませんが
管理人の立場は、掲示板を管理することにありますよね?
私たち利用者はローカルルールに則って利用させてもらうわけですが、暴言や煽りを見て不快に感じれば通報します。
その結果、この程度は規制、削除するほどのことじゃない。と判断するのは管理人です。

どの程度がセーフでどこからがアウトなのかという明確な基準が無い以上とりあえず通報するのはやむを得ないのではないのか?

だからそのラインを決めるために議論しましょうってことじゃないんですか?
管理人が問題ないと判断したからといって不快に感じた人が問題なかったと思うかどうかは別だと思います。そのための管理スレだと私は思ってます。

ただ勘違いしないで欲しいのですが、私は闇雲に通報はしてません。議論に参加してるだけです

184名無しさん:2019/06/19(水) 17:00:17 ID:N3hrMRV60
sage進行し忘れました。失礼しました。

ついでにもう一つ。
ここ最近ですが、管理スレに通報されて一部レスが削除され対象者は規制されたみたいです。
上の方で是非を判断しろとありますが、どのような内容だったか、何故規制されたかはわかりません。タイムリーに見ていたわけではないので。

通報することは気持ちよく掲示板を利用する上で必要なことだと思います。
不起訴になっても…と言うけどそれは通報した人に文句言ってください。通報した方が通報に値すると判断した結果でしょう。私に文句言うのはお門違いじゃないですか?
規制、削除する権限を持ってるのは管理人なんだから管理人に判断してもらうのはしょうがないことでしょ?

185名無しさん:2019/06/19(水) 19:05:24 ID:WRQsFlbI0
まさにここまでの話の流れって
半年romれ の意味することと思うんですが・・・
そもそももう半年romを知らない人が多数なのかな

186名無しさん:2019/06/19(水) 19:44:20 ID:N3hrMRV60
言いたいことは、通報することが悪いみたいな風潮にしないで欲しいってこと
そのせいで通報しづらくなるのもなんか違うと思うんだよね

>>182
>>管理人が問題なしっていうケースは全く問題が無いってことを理解してますか?
ってさ、通報者は問題だと思って通報したけど、管理人はこの程度なら問題にすることはないという判断だった
というだけで全く問題がないというわけじゃないよね?0か100という極端な話にすり替えないで欲しい

通報する人は意味があって通報してると思う。

187名無しさん:2019/06/19(水) 19:54:58 ID:WRQsFlbI0
>>管理人が問題ないと判断したからといって不快に感じた人が問題なかったと思うかどうかは別だと思います
この部分についてはっきり私の考えを言いますがご自分で板立てられては?
本気でこれを言ってるならもはや価値観のすり合わせなど絶対にできない

188名無しさん:2019/06/19(水) 20:41:17 ID:WRQsFlbI0
自分の発言
>>ご自分で板立てられては?

は的外れですし暴言でした
申し訳ありません しばらく頭冷やします

189名無しさん:2019/06/19(水) 21:55:48 ID:XXMxSgB20
>>186
>>180だけど
誰も通報することが悪いだなんて言ってないし、自分が言ってるのは「報告するまでもない発言」対してなんだけど。
あなたのいう報告するのが悪い風潮って誰に対しての発言?
というか報告しづらくなるってどういう事よ。

191名無しさん:2019/06/20(木) 06:39:44 ID:W3mu5mJs0
俺から言わせてもらえば通報されて不名誉も、匿名の掲示板で何言ってんの?って話ですよ
上でも言ったけど通報されるような発言してるほうが悪いとしか言えないし、管理人が問題ないと判断したなら無実が証明されて喜ぶべきとこじゃないんですかね?
不名誉ってなんですか?

>>189もさ、過去例どうやって確認するの?すでに規制や削除されたものの判断の是非は?って話もしてるよね?
それを報告するまでもない発言の判断は誰がどのようにすればいいんだよ?ってことを議題にしてるんじゃないのか?
これは報告していいのか?したら文句言われるのか?って疑心暗鬼になれば報告しづらくなる。
そういうことじゃないんですか?

>>通報するのが悪いことだなんて言ってない
これが答えなら、不快な発言や暴言、荒らしについてはこれからも通報するってことで解決でいいんじゃないですか?
管理人の判断に委ねるのは今後も変わるところじゃない。俺らが勝手に判断するのはおかしい

報告するな派が何を言いたいのか未だに理解できないんだけど。管理人に負担かけるなって言ってるだけでしょ?
管理人に負担をかけたくないなら利用者が節度を持って利用するだけのことだし、それを出来ない人を通報するっていうのは何も変わらないんじゃないですか?

192名無しさん:2019/06/20(木) 09:43:31 ID:EeIWl4YA0
ほんといい加減何回同じ話題を引っ張り出せば気が済むんだよ。
あなたの言う「報告するな派」はどこにいるんだよ。
勝手に妄想で敵を作るなっての。
それに今はどこから報告していいかっていう話はしてないし結論は既に>>169で出てる。

俺が言ってる「報告するべきじゃない物」は>>176の報告に関してだよ。
個人レベルの物に関してはNGを使ってねってトップに書いてあるだろ。
だから通報する必要がそもそもない。
その1人でも誤解を生む可能性がある発言は控えるべきかって話。

193名無しさん:2019/06/20(木) 10:18:59 ID:W3mu5mJs0
通報する必要がないって言ってるじゃん
それ報告するな派でしょ

議論にならないしもういいよ俺は俺で勝手に判断して通報はするし
俺もこれ以上ここで何か言うの辞めるからそれでいいだろ?

194名無しさん:2019/06/20(木) 10:29:18 ID:MsdmIdg20
通報されたくない奴が駄々をこねてるだけにしか見えない

195名無しさん:2019/06/20(木) 10:49:16 ID:W3mu5mJs0
>>194
俺もそう思う。何言っても議論にならないので俺は俺で勝手にこれまで通り通報しようと思う。
上で一人でも誤解を生む可能性がある発言は控えるべきか問われてるけど誤解される可能性があるってわかってるなら控えるべきに決まってるだろと言いたい。

これ以上は言うだけ無駄なので黙ります。失礼しました。

196名無しさん:2019/06/20(木) 15:45:27 ID:7m4tlGTc0
長文不快だからID:W3mu5mJs0通報するわ

って言われたらどうする?

197名無しさん:2019/06/20(木) 16:15:26 ID:EeIWl4YA0
勝手に首突っ込んできて話捻じ曲げた挙句、匙投げて俺は俺で勝手に報告するって・・・。

198名無しさん:2019/06/20(木) 19:56:22 ID:4f2JH7TY0
匙投げとかいう都合のいい解釈してるけど君毎回呆れられてるだけってことに気づいたほうがいい

199名無しさん:2019/06/20(木) 20:03:46 ID:W3mu5mJs0
>>ほんといい加減何回同じ話題を引っ張り出せば気が済むんだよ。

まだやってたんですね?
>>196
どうぞご自由に通報して下さい。

200名無しさん:2019/06/20(木) 20:14:55 ID:EeIWl4YA0
>>198
遂に>>196がスレ進行の妨げになるって言い出してるんだぞ?
流石におかしいでしょ。

201名無しさん:2019/06/21(金) 09:29:58 ID:PIGmY2TU0
判断が難しいと管理人に確認とってるだけだし別におかしいことではない
その上で管理人は問題ないと言ったんだから別にいいんじゃない?
議論にすらなってないしお互い思うようにすればいいと思う。それだけのこと。

これからも好きなように発言すればいいし、通報したい人は通報するだけ。何も変わらない議論するだけ無駄

202名無しさん:2019/06/21(金) 09:57:54 ID:q1/vlZoE0
議論スレなのに議論するだけ無駄と書き込むくらいならさっさと出ていって欲しい
一つ歩み寄るならば、自分勝手に決めた俺ルールの通報ボーダーラインを発表してほしい
本スレで参考になるしね。
どんな書き込みでも不快に思う人はいたりする。不快に思われた時に自分がどう思うかが大事。

203名無しさん:2019/06/21(金) 15:51:42 ID:DWe.y/4Q0
元々通報ライン決めようって議題出してたのに無視してたのそっち側じゃないか?

議論になってないから無駄って言われてるんじゃないの?
揚げ足取りみたいな発言ばかりしてかき回してるだけだろ?

管理人も投げっぱなしでまとめる気なさそうだし今まで通りでいいだろ?
好き勝手暴言や煽り混じりに発言して通報されても管理人がそれくらいセーフだっていえばそれが基準なんだろ?

どう思うかが大事なんじゃなく、マナー良く節度をもって利用するのが大事なんだよ

204名無しさん:2019/06/21(金) 16:53:36 ID:iNqDeg.o0
自分は202が初めての書き込みなので、そっち側とか言われてもわかりません。

<管理人も投げっぱなしでまとめる気なさそうだし
これが管理人さんに対するあなたのマナーでしょうか・・・
こういうのが通報ラインってやつだと思いますが・・・

205名無しさん:2019/06/21(金) 17:29:08 ID:PIGmY2TU0
>>204
実際管理人さんは管理スレでこの話題投げといて触れてくれてないってことは投げっぱなしって表現は遠からずってとこじゃない?
暴言でも煽りでもないこの程度の発言が通報ライン?
熱くなってる理由もよくわからんけどルール守って利用すればいいだけじゃないの?

206名無しさん:2019/06/21(金) 17:37:04 ID:iNqDeg.o0
>>205
マナー良くとかルール守って利用と言う割には・・・って事ですよ。
こういうスレを建ててもらっただけでもありがたいと思いますがね。
自分だったら口が裂けてもそんな事は言えません。

207名無しさん:2019/06/21(金) 18:08:30 ID:PIGmY2TU0
じゃあ言わなきゃいいじゃん
マナー悪いと思うなら通報でもなんでもすればいいじゃん
押し付けがましいなぁ

208名無しさん:2019/06/21(金) 18:33:21 ID:slJo0vwg0
管理人は中立的立場なんだから触れられる訳がないでしょう…。
自分は荒れる可能性のあるコメントは放置、荒れた場合に報告がシンプルで良いと思うけどね。
通報するべき基準っていうのがそもそも無理がある話だと思うし。

勿論、荒らしや一発退場レベルの差別暴言かました場合は別よ。

209名無しさん:2019/06/21(金) 19:14:23 ID:xxe7nvAI0
>>196を管理スレにわざわざ報告する時点でな 
ようは自分が気に入らないのはなんでも報告って事なんだろ

210名無しさん:2019/06/21(金) 22:26:54 ID:IkOVZ7Bs0
>>196さんは お前の言ってることはこういうことだぞ
って言ってることを鸚鵡返しで言ってあげてるだけだよなあ・・・

煽りぬきで管理スレに報告してる子は自分の矛盾点に気づいてないと思う

211名無しさん:2019/06/21(金) 22:34:40 ID:IkOVZ7Bs0
先日も言いましたが なんでも通報さんは一度「半年rom」の歴史を調べてみてください
ある程度場の雰囲気を理解してから通報する意味が分かると思います

212名無しさん:2019/06/21(金) 23:24:08 ID:slJo0vwg0
議論しようって言いながら人の揚げ足取りしかしないんだもの。
ずっと同じ話してるし。

213名無しさん:2019/06/22(土) 00:54:55 ID:605Q/A9A0
いつまで同じ話題で粘着してんだ?ずっと同じ話してるのはどっちもどっち
いい加減落としどころ決めろや

214名無しさん:2019/06/22(土) 01:34:05 ID:WFTPJpNc0
ローカルルールを守れって話で解決すると思うよ。

215名無しさん:2019/06/22(土) 07:11:24 ID:dExUfXYY0
なんでも通報マンは将来例の荒らしみたいになりそう

216名無しさん:2019/06/22(土) 10:18:16 ID:Hpk8HaNo0
匿名掲示板かつ、スロパチゲー、その上ハンゲなんだから
過剰な民度を求めるのは無理があるし個人的には今くらいの管理で十分だと思う
多少変な奴がいるくらいがちょうどいいよ

217名無しさん:2019/06/22(土) 12:04:54 ID:eCHepfRs0
色んなしたらば掲示板見てるけど
本スレの民度も管理人さんの手腕も割と良い方だと思うよね。
全6イベントの盛り上がりもいいね。
どーでもいいこじつけで台が埋まるのとか見ててクスってくる

218名無しさん:2019/06/22(土) 15:39:32 ID:WFTPJpNc0
この状態を長く続けたいなら各々節度をもってスレを利用しましょうってことでひとつ。

219名無しさん:2019/07/01(月) 00:29:23 ID:kjMEA3bk0
あれの対処について

221名無しさん:2019/07/01(月) 14:39:03 ID:sikJlGcw0
規制されても回線変えて続けてるみたいだしNG入れて放置でいいかと

222名無しさん:2019/07/06(土) 10:03:35 ID:vqcrSDC60
もう認証制にしちゃったらどうだろ・・・

223名無しさん:2019/09/03(火) 08:00:22 ID:B6E7oBS20
どうでもいい

226名無しさん:2019/10/19(土) 08:17:33 ID:reeJbbdk0
ほしゅ

227管理人:2019/12/27(金) 08:09:39 ID:???0
以下の理由から特定荒らしへの対処のために実施した
大規模規制の解除を検討中です

・巻き込み規制されたユーザーに登録ハンドルが行き渡ったため再度の規制時に混乱を最小限に抑えられると判断している
・過去一年間のユーザーを見て荒らしへのスルーが徹底できているのでガチガチに規制を固めるよりも書き込み数を増やしたほうがよい

また掲示板の設定を以下の内容に変更することも検討中です

・1スレッドの最大レス数: 1000 → 2000
・二重投稿判定秒数 :60s → 300s

最大レス数については昔ほどではありませんがスレの消化が早いほうなので
場合によっては変更しても良いと考えています

今のままでよいとの意見が多い場合は見送ります

228名無しさん:2019/12/27(金) 09:05:32 ID:N9wSWr7Q0
再規制(今の状態)が簡単に復元できるなら賛成。
書き込みは多い方がいい。

229名無しさん:2019/12/27(金) 12:30:45 ID:opyOhXS20
そもそもスレにそぐわない事をした人間を規制したんでしょ?
荒らしはスルーするが、荒らしや連投は他のレスを流してしまうし、いちいちこちらからNGに入れるのも面倒
ちょいちょいID変えたりワード変えてNG回避してくる奴居た事考えると解除はどうなのかと思いますが

230名無しさん:2019/12/27(金) 12:50:40 ID:Qlk1hDtI0
リニューアルから来た人ぽいのも居るのに課金者煽りや古参だからどーのこーの
多分同じ展開になると思うから反対
それと規制解除とか人が増える年末年始にするような話題じゃないような気がするよ

231菜名氏さん:2019/12/27(金) 14:06:14 ID:???0
出来るかどうか知らないけど規制そのままと規制なしのスレ作ればいいのでは?
個人的に1番困ったのはどこでコテ貰えるのか分からなかったのとコテ貰うのに2週間待ちだったこと

232ななしさん:2019/12/27(金) 14:20:33 ID:???0
ルール違反で個別に規制された人のことじゃなくて
例の荒らしで巻き添え規制された人を解放しようという話でしょ
個別の規制はそのままでプロバイダごとの大量規制の解除でしょ
管理人さんもずっとハンドルの件でメール対応するの大変だよ
というか戻れるもんなら名無しさんに戻りたい

233管理人:2019/12/27(金) 14:37:30 ID:???0
>>232
そういうことです
大規模規制と登録ハンドルを導入してから半年たちますので
試験的にでも規制の解除について話し合うべきだと考えました
登録ハンドルはIDもでないなど利用する上でストレスもありますからね

>>231
登録ハンドルにつきましては基本的には平日1〜3日で対応しておりましたが仕事や確認のタイミングで
対応が後手後手になっておりました申し訳ないです

掲示板を2系統に分割については現状の利用者数を考えると過疎化が加速するので危険なことと
管理の手間を考えると難しいかもしれませんね
じゃあ5ch使えばってはなしになるとあそこはもう焼け野原でぺんぺん草も生えない状況ですから

今回は大規模規制の解除に絞って話し合いたいですね

234管理人:2019/12/27(金) 14:38:36 ID:???0
/*5ch荒らし複数ホスト連投大規模規制用*/
fp98a5****.stmb201.ap.nuro.jp
fp98a5****.tkyc624.ap.nuro.jp
*.tubecm00.ap.so-net.ne.jp
*.bbtec.net
*.koalanet.ne.jp
*.rev.home.ne.jp
*.vips.gol.ne.jp
*.tkyea125.ap.so-net.ne.jp
*.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp
*.gunma.ocn.ne.jp
*.ppp-bb.dion.ne.jp
*.dy.bbexcite.jp
*.kyoto.sannet.ne.jp
*.east.fdn.vectant.ne.jp
*.s42.a007.ap.plala.or.jp
*.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
*.kng.mesh.ad.jp
*.enabler.ne.jp
*.s41.a001.ap.plala.or.jp
*.m-net.ne.jp
*.kyoto.ocn.ne.jp
*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
*.catv02.itscom.jp
*.oska.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
*.ap.plala.or.jp
*.chbd***.ap.nuro.jp
*.ishikawa.ocn.ne.jp
p****-ipad***okidate.aomori.ocn.ne.jp
*.hyogo.fdn.vectant.ne.jp
*.userreverse.dion.ne.jp
*.client.pikara.ne.jp

235管理人:2019/12/27(金) 14:44:44 ID:???0
>>234
雑な管理で申し訳ありませんが
こちらが5chを根城に当掲示板を定期的に荒らしにくる
荒らしのために規制したホスト群です

参考までに

236管理人:2019/12/27(金) 14:47:38 ID:???0
>>229
232さんが仰る通り大規模規制に限ってのはなしです
なおローカルルールに違反し規制されたユーザーは
半年から一年をめどに規制を解除する場合があります

237七七四さん:2019/12/27(金) 14:59:59 ID:???0
言われてみればハンドル貰う方法を
テンプレに入れないと新規の人わからないよね
解除してダメそうなら元に戻す意見に賛成かな
どちらにして管理人さんの負担掛かりそうですが
いつも管理ありがとうございます

あと本スレ436の件ですが挑発・煽りですし
管理スレかここに、まともなレスしなければ規制でよろしいかと

238七七四さん:2019/12/27(金) 17:51:12 ID:???0
>>・二重投稿判定秒数 :60s → 300s

これに関しては設定判別系のイベの時に報告するのに時間がかかってしまう点や、間違えて発言したとき訂正するのに300sかかると虚偽だの騒ぐ人も出てくる懸念もあると思います。

239名無しさん:2019/12/27(金) 17:59:39 ID:???0
ここに書くことじゃないかもしれんが
奴がいなくなった可能性もある
まぁ年明けしばらくたっても復活しなかったら消えたとみていいかと

240名無しさん:2019/12/29(日) 12:24:10 ID:DsYJ.vSk0
管理人さんいつも管理ありがとう
したらばの>>554のレスを削除おねがいしますm(_ _)m

241名無しさん:2019/12/31(火) 22:50:13 ID:KKO/hZX20
ttp://get.secret.jp/pt/file/1577585374.jpg
自分で画像URL削除できないの?
こんなに時間経ってしまったから把握されてもう意味ないだろうけど

242名無しさん:2020/01/01(水) 08:10:36 ID:UC8Lj9rI0
そもそもここ集会所ですし削除は管理スレでしょ

243名無しさん:2020/01/07(火) 22:07:53 ID:FLq/.8dA0
管理人って運営の人間なのか?
まぁ俺からすれば今更ながら、「虚偽の書き込み」ってのは
ありだと思うんだけどなぁ

ルールを覆すようで悪いし、管理人の気持ちも分かるんだが
そこまで掲示板で真実しか書いちゃいけないみたいな
ガチガチにネットの言論を縛る必要があるのかねぇ
所詮、運営というよりもユーザー同士の戦いの場だと思うし
席取りゲームによる争いの場なんじゃねぇかなぁ

と俺は思う

244名無しさん:2020/01/07(火) 22:22:56 ID:kHJ4DI3g0
虚偽の書き込みアリならそもそもしたらばスレの意味がないと思う。
5ちゃんななぱちスレのようになるだけ。
ア〇、バ〇言い合うのは大いに結構だと思うけど。
情報共有して勝てるからみんなこのスレに来るんじゃないかね
そこが騙しあいになったらもう誰も来ないと思う。

245名無しさん:2020/01/07(火) 22:53:51 ID:FLq/.8dA0
>>244
まぁ君の言う事が正論なんだな
俺は5chとしたらばの違いが大前提って考えが抜けてたわ

難しいもんだな
俺も含め、少しユニークな奴が居た方が面白いと思うんだが、
目立ちすぎるとコテ扱いにされる
俺からすれば連投の奴だけ規制すればいいと思ってて、管理人なんてのは
ユーザーの意見を聞かずに、自由に管理人の裁量で規制すればいいと思ってる
いちいちユーザーに規制してくれって言われて応える文章を書くのも手間だし
そういう苦労が面倒になって管理するのが嫌にもなるだろうしな

246七七四さん:2020/01/08(水) 01:52:36 ID:???0
荒れ放題のスレより管理されてるスレの方がよっぽどいいと思う
虚偽の書き込み有りで基本騙しあい荒れ放題になったら5チャンと棲み分けした意味もなくなるだろう
わざわざチケット買って判別報告してくれる人もいるんだからある程度のルールはあったほうがいい

247管理人:2020/01/08(水) 08:56:13 ID:???0
>>243
この掲示板は避難所として設立された経緯がありますからね
荒らしや釣りの類に敏感になっていることは間違いありません

従来からの匿名掲示板ユーザーからしたら
5chの嘘を嘘と見抜けない云々の自己責任文化が通用しないので違和感を
感じられるかもしれませんね

ユニークなユーザーに関してはローカルルールの範囲内ならって感じです
これまでの歴史からユニークな面々に関してアレルギー持ってる人は結構多いです
語尾に草生やしまくって個人攻撃してくるやつや
語尾に顔文字つけて一方通行の発言を繰り返すモンスターなどなど・・・が原因でしょうか

妙なキャラ付けなどせずに書き込み内容で勝負してくれたら今でも十分に受け入れられると
思うのですがどうでしょう?

248名無しさん:2020/01/08(水) 11:48:49 ID:VYnkZaow0
>>247
俺的には、ユーザー同士が多少言い争ってる状況も、
『荒れてる』ではなく『盛り上がってる』って見方をしてしまう
性分なので、このスレでそういう意味での『盛り上がり』を
求める事自体がスレチなのかもしれませんな

まぁ管理してくれてるおかげで、確かに以前とは比べ物にならないぐらい
親切な人の書き込みばかりが目立つようになった
質問に対しても丁寧に答えてくれる人ばかりになったし

後はちょっとした事ぐらいで管理人に対して規制規制騒ぐよりも
もっと各々がNG登録でもして個人で回避した方がいいのかもしれませんなぁ

249名無しさん:2020/01/08(水) 12:42:22 ID:UqHXgIX20
>>248
そう思う。
謝罪もあったし、今回は多めに見ていいんじゃないかと。
書き込んだ側も、もうちょっと慎重に書けよって警告くらいで。
晒して謝罪なしでどっか行くやつと同じ処罰ではちょっとね。

250名無しさん:2020/01/08(水) 12:45:53 ID:UqHXgIX20
って書いたら規制されちゃってるよ。
あーあ。かわいそうに。

251七七四さん:2020/01/08(水) 13:42:03 ID:???0
>>250
可哀そう?かなり悪質に感じるけど
管理スレでも言われてるけど

>>初代6確定 と書き込んだ後に次の書き込みでは
>>初代6確定してほしいな と再度投稿するはず

だと思いませんか?
そんな発言に踊らされて課金したポイントでチケ使ってる側はどうでもいいですか?

252名無しさん:2020/01/08(水) 14:02:15 ID:UqHXgIX20
>>251
もうちょっと慎重になればよかった気がしますが。
実際、俺は無視したし。
なんでもかんでも鵜呑みにしてたらやっていけんよ。

253七七四さん:2020/01/08(水) 14:13:33 ID:???0
>>252
それ言いだしたらキリがない。虚偽報告が増えても慎重になれ!何でもかんでも鵜呑みにするな!で済まされてしまうわ
そりゃ無視する人もいるだろうけど、初代6打ちたい人は台が埋まる前にと急いでしまう心理はあると思いませんか?

254名無しさん:2020/01/08(水) 14:18:41 ID:UqHXgIX20
>>253
そんなあやふやな情報で行動するならそれ相応のリスクを背負うわ。
初代6確定ってなんやねん。何も伝わらないわ。

「スタセ ○階 △番 偶数」とか
奇数刺さってないのに「奇数あり」とかと
毛色が違うやろ。

255七七四さん:2020/01/08(水) 14:27:38 ID:???0
>>254
だから確認のために判別してきたんだろうが

256名無しさん:2020/01/08(水) 14:28:56 ID:UqHXgIX20
>>255
リスクを背負ったんでしょ?なら問題ないじゃん。

257七七四さん:2020/01/08(水) 14:54:25 ID:???0
虚偽報告に踊らされた奴は全員「リスクを背負ったんでしょ?なら問題ないじゃん。」で片づける気か?
話にならんな

258名無しさん:2020/01/08(水) 15:00:29 ID:UqHXgIX20
>>257
虚偽のレベルが0か1かしかないんやね。
人生1回もミスしたことない人間なのかな?
まぁ結果あなたの思い通りになったしいいんじゃない。

259七七四さん:2020/01/08(水) 15:06:44 ID:???0
ミスじゃなくて故意だろ?あれをミスだと判断してくれる人がどれくらいいるんだろうな?
これだけムキになって突っかかってくるということは>>258はそういう虚偽報告みたいなことをする側なんでしょうね。
今後スルーするので後は勝手に吠えててください

260名無しさん:2020/01/08(水) 15:10:12 ID:UqHXgIX20
あっ、はい。お疲れ。

261名無しさん:2020/01/08(水) 18:38:52 ID:???0
チミスレ立て云々で騒いでた子と一緒?
なんか血の気多いねぇ

262七七四さん:2020/01/08(水) 21:12:30 ID:???0
管理スレの>>544

読解力がないのはよくわかった。
お礼を言わせたいわけでも謝罪させたいわけでもない。一言あればと何度書けばわかるのか?
「立てるの忘れてたわ」でも「スレ立て乙」でも「950踏んだことに気づいてなかったわw」でも
なんでもいいから一言あればと言っている。スレ立ててもらったのにも関わらず950踏んだことに触れず何事もなく
次の発言してることに文句を言って何が悪い?

>>261
いちいち煽ってくんな

263名無しさん:2020/01/08(水) 21:38:13 ID:???0
瞬間湯沸かし器かよ
言っておくがどう考えても踏み逃げじゃねーからな
段階踏めよ
まず
>>950スレ立てよろ
このレスが必要だろ
それすらなくお前が勝手に立てたなら
>>950 を踏んだ人がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むか安価で指定、もしくは立てられる人が宣言してください
この一文が示している通りルール通り宣言せずに建てたお前がルール違反やいい加減にしろ

264七七四さん:2020/01/08(水) 21:49:23 ID:???0
>>263
勝手に立てた俺がルール違反だと?
そうですか。それは失礼しましたね

そもそも>>950に「スレ立てよろ」といわなければいけないルールの表記はどこですか?
スレ立てもせず誘導もなかったからお節介でスレを立てただけの話だろ?
950踏んだにも関わらず何もなければ踏み逃げと判断するべきではないでしょうか?

いい加減にしてほしいのはこちらのセリフです。いい加減にしてください。

265七七四さん:2020/01/08(水) 21:52:16 ID:???0
ついでに言わせてもらうけど、950踏んでから15分後にスレ立ててるんだけどさ
15分もあったらスレ立てられるだろ?
なんでいちいち950踏んだ奴にスレ立てよろと言わなければいけないんだ?

掲示板を利用してるユーザーが900超えたら意識するべきことでしょ?俺のせいにするのはお門違いじゃないですか?

266名無しさん:2020/01/08(水) 21:53:35 ID:VYnkZaow0
管理スレ >>546
いや寧ろこの問題は今後も絶対起こる問題なので実は蒸し返したほうがいい
このスレはルールに厳しいから、皆結構ギスギスしてる
だが、ルールに厳しいスレだからこそ、この殺伐とした空気も
お互いを戒める為に必要な事なのかも

950の位置は地雷だと思って、今後そこ踏みそうな奴は意識するべき
一応ルールなのでな

267ななしさん:2020/01/08(水) 21:55:17 ID:???0
こんだけ大ごとになっとるから950も出てくればいいのにね お礼言ったら終わりだよ

268七七四さん:2020/01/08(水) 21:58:53 ID:???0
>>267
出てこないから踏み逃げと言ってるんだけどね。お礼も謝罪もいらんけど「気づかんかった」の一言でもあればよかった
それを勝手にスレ立てた俺が悪いと言われたり、煽られたりすれば文句の一つや二つ言いたくなる

269ななしさん:2020/01/08(水) 22:07:19 ID:???0
俺が赤文字じゃなければなりすまして一言言ってあげるのに何も出来なくてごめんよ
というか俺949なんだよ一つずれててごめん
あと遅くなったけどスレ建てありがとう

270七七四さん:2020/01/08(水) 22:08:49 ID:???0
>>269
なんか癒されました。ありがとうございます

271名無しさん:2020/01/08(水) 22:23:43 ID:???0
宣言って文字が見えないのか
そもそも起きたのかが朝の5時かは定かじゃないが
その後建てれば何の問題も無かっただろ
15分しか猶予ないとか芸能人かよって話よ
無理なら970とかよくあるだろ

272七七四さん:2020/01/08(水) 22:32:30 ID:???0
>>950 を踏んだ人がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むか安価で指定、もしくは立てられる人が宣言してください

だったら950が他の人に頼んでもいないことも言及しろや
宣言して立てなかったことに関しては悪かったわ。俺としてはスレ立ってないし代わりに立てといてやろって気持ちで立てただけだからな

273七七四さん:2020/01/08(水) 22:35:48 ID:???0
言い忘れた。15分で立てなかったことをあーだこーだ言ってるわけじゃない。15分もあれば立てれただろ?と言っただけ
950踏んだのにスレ立てなかったことに対して一言あればよかったんじゃねーの?って話

芸能人の例えはマジで意味わかんねーし、無理なら970でスレ立てるルールも知らない

274名無しさん:2020/01/08(水) 22:38:43 ID:???0
おうええんやで
もうちょっとゆとり持ってやってもええと思うで
スレ建てについては普通にありがとうやで
これからも950付近が奇数偶数報告と重なって大変分かりづらくなることとかもある
そんなときそっと建ててくれると非常に助かるで

275名無しさん:2020/01/08(水) 22:40:30 ID:???0
次スレは>>950が宣言のもと建てるように
>>950が建てられない場合、もしくはコテハンが踏んだ場合は>>960または安価指定すること
スレ立て出来ない人は>>950前後でのレスに注意してください。踏み逃げは全く褒められたものではないわ

次スレは>>950が建てること
規制等でスレ立て不可能な場合はアンカー指定すること
また>>950が反応ない場合は>>970が宣言後建てて下さい
(スレたては浪人無くても問題ありません)

次スレは「>>950」が宣言してから立てて下さい
立てられない場合はレス番指定でスレ立て依頼、踏み逃げの場合は有志が宣言してからスレ立てして下さい
テンプレの悪意ある改変、削除が見られる場合は新しくスレを立て直して下さい

どこもたぶんこんな感じや

276名無しさん:2020/01/08(水) 22:49:20 ID:Xw3vQVkQ0
>>265
踏んだら何分以内に建てることというルールがない以上それは厳しすぎじゃないですか?
900超えたら赤く表示されるって誰かが言ってましたが、確かにChromeで見た場合は赤く表示されますが、chmateなど専ブラでは表示されないのではないでしょうか?
自分でNGワードやユーザーを選択できる点から見て専ブラで見て自衛するのが正解だと私は思います。
人間うっかりしてしまうこともありますので声掛けをして返答が無ければ宣言して建てるのが筋だと思います。
950を踏んだユーザーの言い分が見当たらないので踏み逃げの可能性が高いですが、あなたの言い分が100%正しいとは思いませんので書き込みさせていただきました。

277名無しさん:2020/01/08(水) 23:07:54 ID:VYnkZaow0
まぁあれよ
スレ立て代行者君としては、「本来はお前がスレ立てるのがルールなんだけど、
それ理解してる?」って>>950に言いたいんだろう
そんで3時間後に書き込んでるけど、スレを代わりに立ててもらったっていう
リアクションが一切無いから、「こういうルールすら把握して無さそうな奴が
のうのうとこの掲示板を利用してるのがむかつくわ」ってことだろ
15分とかそういう時間の問題でもねぇ
15分あれば一気に990ぐらいまでレスが埋まる時だってあるわけで
半日ぐらい猶予があっても、950レスを踏んだ奴から、スレ立ての件に関して
何もリアクションが無かった事について言いたいんだろう

気づかなかった=今も気づいたリアクションをしてない=ルール違反 だからな
気づかなければ悪意が無いから許されるってもんでもねぇ
それがルールってもんだ

278七七四さん:2020/01/08(水) 23:20:18 ID:???0
>>276
宣言しないで立てたことに関しては272にて謝罪してるけどそれでも私の言い分はおかしいですか?
なんで代わりにスレ立てて踏み逃げしてスルー続けてる奴に文句言っただけで、いつまでもあーだこーだ言われなきゃならないんだ?
>>277も言ってるけど

>>気づかなかった=今も気づいたリアクションをしてない=ルール違反 だからな
>>気づかなければ悪意が無いから許されるってもんでもねぇ
>>それがルールってもんだ

まじでこういうことだよ?そんなおかしなこと言ってるつもりないんだけどな。
色々煽られてイライラして熱くなり過ぎたことは謝るわ

279七七四さん:2020/01/08(水) 23:22:17 ID:???0
そもそも赤くなってもならなくてもレス番見ればわかることじゃないの?

280七七四さん:2020/01/08(水) 23:30:19 ID:???0
994: 名無しさん :2020/01/08(水) 14:21:31 ID:2Rqi5pOw0
書き込み後10分ちょっとで別の人が立ててたら踏み逃げなんじゃなくさっさと立てて勝手に怒ってるようにしか見えんな
なんでそんな大至急立てたのかも分からんし
謝罪させたくて立てたの?

この一文がなければここまで熱くなることはなかったことだと思うけどね。これで火が付いたのは事実だけどね

281名無しさん:2020/01/08(水) 23:30:47 ID:5z25mQXY0
>>262
管理スレの544です、すまんな読解力なくてよ。
ただ、「立てるの忘れてたわ」でも「スレ立て乙」でも「950踏んだことに気づいてなかったわw」でも
なんでもいいから一言あればと言っている。
自分で乙って言っちゃってるじゃん、こういうのを人は礼と言うぞ。

ひとまず私の論点は踏み逃げ報告するかどうかのところ。
報告もしたので終わりです。

282名無しさん:2020/01/08(水) 23:41:29 ID:56EnbjnI0
本スレ見てきたけどスレ立て人は100%善意にしか見えないし
一切悪くないと思うけどなあ
>>277さんのいう通り15分云々じゃなく既読スルーに怒ってるわけで
至極当然の反応だと思う
それに対し謝罪ほしいんだろ?とか噛み付かれたらそりゃムカついて
当然だと思うわ

とりあえずスレ立ててくれた方は悪くないと思います
今更ですがありがとうね

283七七四さん:2020/01/08(水) 23:43:47 ID:???0
>>281
あのさぁ・・・謝罪よりもお礼言われたほうが嬉しいとは言ってるだろ・・・・?
他の言葉でもいいから一言欲しかったと言ってるのがわからないかな?
別にお礼じゃなくても謝罪じゃなくてもいいからって
だから読解力がないって言わせてもらったんよ

284七七四さん:2020/01/08(水) 23:44:50 ID:???0
>>282
そう言っていただけると救われます。ありがとうございます。

285七七四さん:2020/01/08(水) 23:48:38 ID:???0
打ってて思ったけど「乙」ってお疲れの乙だよね?お礼なのこれ?

286名無しさん:2020/01/09(木) 08:22:29 ID:wxeXlEZg0
お疲れ様でしたっていったほうがいいんすかね

287七七四さん:2020/01/09(木) 15:02:12 ID:???0
>>286
立て乙だけでもなんでもいいよ、踏み逃げスルーに納得出来ないだけ。
以前から950の踏み逃げが多くそのたびに何度か代理でスレ立てさせてもらってたけど
宣言せずに勝手に立てた事が問題なら俺を規制すればいいわ
規制されなくても今後2度と代理でスレなんて立てないからどうでもいい

踏み逃げした奴に文句言って何が悪いという気持ちは変わらないけど
煽られたことにスルーできない未熟な自分にも腹が立ってます。煽ってくるバカの相手しなければよかっただけでした。荒れてしまい申し訳なかったです

288名無しさん:2020/01/09(木) 16:37:27 ID:ap1IE.u60
どうでもいいなら騒ぐなってのがなんで分からないのかな
それだけ暴言吐き捨ててたら流石に誰も信用なんかせんだろ
何か気に入らない事があれば自分にも同じ事するのでは?ってなって関わりたいと思わんよ
諦めて黙ってるか去ることだな

289奈々氏さん:2020/01/18(土) 19:37:29 ID:???0
本スレの>>861
863も触れてるが避難所として立てたこのスレで、ルール違反(チート行為、晒し等)に関わる話をする為に
他サイトを紹介するのってどうなの?セーフ?アウト?

290なな士さん:2020/01/18(土) 20:00:57 ID:???0
そういったことは各自が勝手にやるべきで、リンクを付けての誘導等は行き過ぎだと思います。
なので、この後管理スレの方に報告し裁量を委ねます

291名無しさん:2020/01/18(土) 22:53:36 ID:gB7Ffbug0
俺が思うに、本スレの>>860>>864のこいつは完全にアウトだと思う

「俺はチートで純増を不正に上げる方法知ってるぜ、皆に教えようか? あっ でも
このスレじゃダメなんだっけ? う〜む本当なら善意で増やす方法を皆に教えたいんだけど
残念だ」 みたいな言い方だろ?

こういう奴は皆も分かってるだろうけど、もう確信犯なのよな
んでさ、こういう奴は、「持ちメダル少ないから教えてくれ」っていう奴を
釣ろうとして楽しんでるんだよ。
こういう奴がスレにいると、それに乗っかった奴も規制になる可能性が大きいんだよね

管理人も分かってるんだろうけど、俺はこういうレスする奴は相当悪質だと思う
何故ならこいつに関わっただけで規制対象になる地雷要素だから
しかも地雷を踏めと誘ってるゴミ野郎だからさ

292名無しさん:2020/01/18(土) 23:09:01 ID:gB7Ffbug0
なので、個人的には『チート行為を誘発する言動をする』奴は一発アウトで
それに乗っかって「教えてくれ」って言った奴は警告でいいと思う

それで、正直管理人としたらばの関係が分からないけど、
したらば運営側に、規制するにあたって規制対象者についてはなるべく分かりやすく
説明してくれと言われてる関係上なら仕方ないけど、もしそんな必要がないなら
管理人はもっと独壇場であっていいと思う

あっ こいつ悪意あるわ 規制 ポチっ みたいな

管理人は情があるのはもう分かった
ただ、その情を利用してグレーゾーンで楽しもうとする奴がちょくちょく出る
そういうグレーゾーンで冷やかして楽しもうとする奴にクライアントも管理人も
振り回される必要はないよなぁ

294ナナシさん:2020/01/29(水) 13:34:22 ID:???0
全6イベいらね

295奈々氏さん:2020/01/29(水) 13:39:39 ID:???0
>>294 自治スレで言う内容ではないな

296ナナシさん:2020/01/29(水) 13:46:16 ID:???0
間違えました

297名無しさん:2020/02/02(日) 10:50:28 ID:1Tr49uvs0
>>234
*.kyoto.ocn.ne.jp…昔使ってたプロバイダだけど京都人排除ですかいw
*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp…これってアドレスは皇居だよね?
あまり規制を厳しくするとアンチも増えると思うけどねぇ…
荒らした本人だけを規制してほしいものです

298名無しさん:2020/02/02(日) 21:08:20 ID:VlNqltFY0
>>297
>*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp…これってアドレスは皇居だよね?
簡単に検索しても出てくる程度のことを、
知らんなら余計なこと言わないほうが良いんじゃないか?

そもそも荒らし本人が荒らす
→規制される
→リモートホストを取得し直して、また荒らす

そうやって荒らすと、ドメインごと規制せざるを得なくなる。
そういうことすら知らずに言って居るのかい?

299名無しさん:2020/02/02(日) 21:10:15 ID:VlNqltFY0
まあ、IP検索で、「*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp」を検索したら皇居が出てきたから
皇居だ!とか言ってんのかもしれんけど、ただの登録地だよ
皇居に住んでる人が荒らしているわけじゃない

*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
は、利用者に荒らしなどが非常に多い東京OCNのアドレスで有名

301名無しさん:2020/03/15(日) 21:46:45 ID:p8blus8k0
エラーコメ

302なな士さん:2020/06/09(火) 10:21:52 ID:???0
議論スレ落ちたらもったいないので保持を含めて。
昨晩騒がれてたこの書き込みについて。

>940: ななぱち住民さん :2020/06/08(月) 21:26:04 ID:PQVKxd.g0
>バイオ座れたけど、安定しないし、うつのやめるか
>946: ななぱち住民さん :2020/06/08(月) 21:27:10 ID:PQVKxd.g0
>バイオ 氷ささってない?

個人的にはこれで移動はしないし、実害(これを見て台を捨てた人)も
発生してないようなのでアウトにまではならないと思いますが、
アウトだと主張する人の気持ちも分かります。

ただそれよりもアウトか否かの議論がヒートアップして
イベ中にスレが荒れて肝心の情報が得づらくなることが問題だと思います。

なのでアウトだと思った人が即管理スレに通報し、通報した旨を
書き込んで、以降は原則スルーするような運用にした方がよいように思います。
ここではアウトか否かを判断するのは管理人さんだけなので。

要は掲示板上部に書いてある基本的な事項を守りましょうって話でした。

303ななぱち住民さん:2020/06/09(火) 15:22:53 ID:cU1Fb3bw0
書き込み内容がヒートアップする場合は集会所(議論スレ)に誘導してください
本スレでは他の利用者に対する煽りは厳しく対処しますが集会所ではその限りではありません

規制は無限ではありません
規制先のユーザーが大規模プロバイダの場合は
あなたも巻き込みで規制される場合もあります

多少の不快な書き込みは専ブラのNG機能などで自衛してください



散々言われてるこれを汲み取れない奴多すぎ

304ななぱち住民さん:2020/06/09(火) 21:37:26 ID:CtPV3hzA0
自治厨うぜぇとか言われそうで静観してたけど
やっぱ誘導した方が良かったか

305ななぱち住民さん:2020/07/19(日) 22:17:18 ID:qDFkvjDg0
下の方に来たからあげ

306例の名無しさん:2020/11/10(火) 12:13:33 ID:???0
あまり明るい話題じゃ無さそうなので議論スレに書き込むけど、生放送終了と泰平グッズ終了と
12月のFlashのサービス終了は、ななぱちの終焉が近いということかな?それとも杞憂かな?
ななぱちがサービス終了したらハンゲ全体もサービス終了になる気がするんだけど、ななぱちだけが
サービス終了になる場合だったら、終了の3ヵ月〜半年ぐらい前に告知出すよね?
マスクの時も生放送終了と言ってたらしいので、生放送するスタッフが代わるって事による
最終回宣言なのかな?

307ななぱち住民さん:2020/11/10(火) 12:18:54 ID:M9b2hp8A0
今どきスマホにも対応してない古いシステムを使い続けるのも現実的じゃないから
サービス終了っていうのもあながちありえない話じゃないですよね
いくらがんばっても先細りするのは目に見えてるし

現時点で収益がしっかりあがっているのなら
新しいシステムへの移行のためリニューアルとかも考えられるけど

308例の名無しさん:2020/11/10(火) 12:34:47 ID:???0
>>307
大体ハンゲでサービス終了するゲームって、ずっと長い期間過疎ってて終了ってパターンだから
ななぱちはまだ終わらないと個人的には思ってるんだけど、どうでしょうな?
終わる前にこんなにイベントやらないと思うし、グループ機能の強化や泰平という新台を
わざわざ出さないと思う

ただ、昨日の生放送で声優さんへの質問コーナーばかりで、生放送最終回に関しての店長への質問は
スルーされた感じになってたから何か不安を感じてしまいますな

309ななぱち住民さん:2020/11/10(火) 18:26:56 ID:9g8i2XHE0
それは声優さんと、声優さんを見に来てるユーザーへの配慮かなって思った。
ななぱちの終了や生放送最終回なんてその人たちにとっては関係ない話しだし。
司会がメインではなくてゲストをメインにした結果だと思ってる。

310例の名無しさん:2020/11/10(火) 18:49:47 ID:???0
>>309
ああ、確かにそういう風にもとれますな
声優さんゲストで迎えてる状況で、そういう質問とかに答えてても
仕方ないからか

311ななぱち住民さん:2020/11/10(火) 18:57:02 ID:TCLhgRww0
自分ももうそろそろ終わるに1票。理由は
1、生放送中に何度もグッズはこれが最後ですというのが気になった
2、11月予定の新台が12月に延期。さらに前出ていた1月以降の予定が無

本当は来年以降もサービス継続していく予定だったと思うけど
ハンゲ全体で予想より売り上げ低迷、20周年でキリがいいからここで最後の回収
予想は来年3月か半年後

11月18日にサーバー入れ替えがあるけど
サ終する予定ならこれがまた延期&延期で先延ばししてやらないはず

とりあえず11月18日のメンテ次第かなと思ってる
サーバーをちゃんと入れ替えるならまだ大丈夫だと思う

312例の名無しさん:2020/11/10(火) 20:40:50 ID:???0
>1、生放送中に何度もグッズはこれが最後ですというのが気になった
これは気になりましたよね、最後と断言する必要があったのか?っていうのが
特に気になりますね

>2、11月予定の新台が12月に延期。さらに前出ていた1月以降の予定が無
来年の1月以降の予定が無いのはきついですが、来年からは1ヵ月に1機種新台って
事は難しいなら仕方ないですね


>11月18日にサーバー入れ替えがあるけど
>サーバーをちゃんと入れ替えるならまだ大丈夫だと思う

なるほど、サーバー入れ替えをするかしないかも重要なキーに
なるんですね、貴重な意見ありがとうございます
(サーバー入れ替えしたかしなかったかは公式サイト見てて
わかるものなのだろうか・・・)

313ななぱち住民さん:2020/11/20(金) 09:28:14 ID:oYbef/O60
で、結局サーバーは入れ替えしたの?してないの?どっち?

314ななぱち住民さん:2020/11/23(月) 01:28:03 ID:REDX3k/20
サンシャイン2号店のデカ盛り4すてましたん(´・ω・`)

315ななぱち住民さん:2020/11/23(月) 01:30:05 ID:REDX3k/20
間違って違うとこ書き込んでハズカシ(///)

316ななぱち住民さん:2020/11/24(火) 23:49:12 ID:OWy8eqqo0
安いのにしたのが濃厚っぽいけど…
以前のハンゲームは人数が多かったけど
今は人がだいぶ減ったから以前のような維持費のかかる物でなくて良くなった
赤字だからコスト削減のため縮小とどこかに書いてあったね

317ななぱち住民さん:2020/11/25(水) 09:19:46 ID:J4BElDcI0
課金したいって思う要素があまりないからね
こんなことを言うと不快になる人いるかもしれないから先に謝っておくけど
課金してるトッププレイヤー見てもかっこいいと思うどころか
この人達と一緒にはなりたくないなって思うくらいだし
結果的に無課金か必要に応じて最小限の課金で楽しむのが吉になる

318ななぱち住民さん:2020/12/13(日) 17:23:07 ID:syQXCjiw0
ここけ?

319ななぱち住民さん:2020/12/13(日) 17:27:34 ID:syQXCjiw0
結局通報されたくないだけ?

320ななぱち住民さん:2020/12/13(日) 17:35:35 ID:B.Ft4H6w0
せめてログ読んでもらっていいですか?議論にならない議論はしたくないので。
それと先程の人とIDもHNも違うので別人と見受けますが。

321ななぱち住民さん:2020/12/13(日) 17:40:38 ID:syQXCjiw0
単発IDで変な擁護入れて怪しいと思われて通報されたからね

322ななぱち住民さん:2020/12/13(日) 17:42:26 ID:B.Ft4H6w0
失礼ここだとID変わるんですね。
だとしても通報されたくないだけ?という発言は到底ログを読んだ上とは思えないので議論するなら読んだ上でどうぞ。

323ななぱち住民さん:2020/12/13(日) 21:57:19 ID:.sTUOHKk0
これあれじゃね?
ちょっと前にID晒ししてた奴
通報されたら100%BANぽかったのに誰も通報しなかったから助かった奴
あいつが絡んでる気がする

324ななぱち住民さん:2021/01/08(金) 14:51:43 ID:ClvRzQxA0
管理スレで喧嘩すんなよw

325ななぱち住民さん:2021/01/09(土) 09:53:21 ID:DhlCq5PI0
自治厨になってしまってる奴は少し冷静になれ

326ななぱち住民さん:2021/01/09(土) 11:38:12 ID:oBHkC8TY0
とことん見放されてて哀れだな自治君・・・

327ななぱち住民さん:2021/01/11(月) 19:51:59 ID:re0Rc/I20
最近ちょっとしたことですぐ管理人に助けを乞う奴が多すぎないか?
管理人が散々NGで自衛しろって言ってるのに 幼稚園児かよマジでw

328ななぱち住民さん:2021/01/12(火) 00:00:19 ID:wzj69r/c0
wはいらんな、そういう書き方するから嫌われる

329ななぱち住民さん:2021/01/12(火) 09:21:44 ID:RbHhmD620
w程度でいちいちキレるやつが多いところってことだねw

330ななぱち住民さん:2021/01/12(火) 12:27:55 ID:wzj69r/c0
wはいらんな、そういう書き方するから嫌われる

331ななぱち住民さん:2021/01/12(火) 14:39:16 ID:yyllLuyE0
他の台も調子いいとかある程度根拠あるなら札無しでの報告もありだと思うけど
自分の台が調子良いだけで書いてたみたいだしたまたまスルーされてただけでトラブルになっててもおかしくない書き込みだし今回のは妥当な対応だと思うけどね

332ななぱち住民さん:2021/01/13(水) 01:47:34 ID:2MyByqg60
>>329
wは嘲笑するという意味だからつけたからにはその文は煽っているという意思になる
今後は気を付けろなw

333管理人:2021/01/13(水) 07:35:02 ID:???0
wって人によって印象が凄い違うので扱いが難しいですよね
インターネット以前のパソコン通信の時代から使われていた気がしますし
自分も最初印象はイラッとしましたが今では普通につかってますし

>>331
ありがとうございます
端的に「***6か?」のような書き込みは以前に何度か規制した過去があります
目当ての台が埋まっていたから別の違う台に移動するよう煽動するため等など

現状の厳しい対応がいいのか悪いのか定期的に皆さんの意見を確認しておかないと
管理人の対応も曖昧になるおそれもありますしご意見を募集しました

334ななぱち住民さん:2021/01/13(水) 08:57:07 ID:sFqI6tqo0
効きまくってて草

335管理人:2021/01/13(水) 10:00:47 ID:???0
>>334
自分へのレスでしたら
こういった掲示板の管理をやっていると効く時はけっこうありますよ

でもまあ来月でこの掲示板も3周年を迎えますので
今後ものびのびやっていこうと思います

336ななぱち住民さん:2021/03/28(日) 06:26:48 ID:UK7mMFN.0
ネクソンは時価総額2.5兆円の巨大ネトゲメーカーだ
ハンゲも同じ韓国メーカーだしヤバそうになったら忖度してネクソンに吸収されるだろ?
それに儲け重視ならバッサリ終了させると思うぞ
パンヤもGMOに行ったけど儲からないからサービス終了しただろ?
GMO(グループ)なんて今やアホみたいに儲かってる会社なのにな

337ななぱち住民さん:2021/03/28(日) 06:29:45 ID:UK7mMFN.0
草で文句言うとか…
ここはふたばちゃんねるじゃないんだしw

338ななぱち住民さん:2021/05/04(火) 23:28:25 ID:qB7QJE7M0
続きはこちらで話しましょう

339ななぱち住民さん:2021/05/04(火) 23:51:46 ID:qB7QJE7M0
一応事故保管用にコピペしておきます
>>685
だからそれを最初に分かるように言ってるのに知らない振りをしてるのか知らないけど
>私は熟知している素振りなど見せたつもりはないのですが
その理由、「自分のこの発言アウトなの?セーフでしょ?選民意識」

なら何を元に自衛すればいいだけでしょとか選民意識いややわぁ って言ったのですか?
何を材料にその言葉を出す方向になったのですか?

340ななぱち住民さん:2021/05/04(火) 23:59:21 ID:qB7QJE7M0
「自分のこの発言アウトなの?セーフでしょ?選民意識」
に対してですが、
>自分のこの発言アウトなの? というのは私の「別にななぱちじゃなくてパチンコの話題だったらいいと思うけどダメなのかな?」というコメントに対してでしょうか?
>セーフでしょ? という発言は自分はしていないのでなんな話かは分からないです
>選民意識 というのは私の「語らせてほしいけど選民意識があるってやだなあ」という発言についてでしょうか?

341七七四さん:2021/05/05(水) 03:46:59 ID:???0
もしかして上げてやらないとこのスレ埋もれて見つからないんじゃね?

342ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 10:37:55 ID:tnE1NVw.0
言いたいことあるならこっちこいよ
343は擁護が気に入らないのか?本当に自分の考えと違うやつは受け入れられないんだなー

343ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 10:39:30 ID:4CtBck8Q0
276: ななぱち住民さん :2021/05/10(月) 09:21:12 ID:Zvdt7PZU0
高レートもGOD系は全6ぽいな

このことに関しての議論はこちらで

344ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 10:50:28 ID:D4/QiEJY0
wifiだとID変わるって言ってんのに議論スレ誘導されてまだ向こうで自演だの言ってんのかよ

345ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 10:50:42 ID:4CtBck8Q0
ネタ扱いしてる人いるけど
本人が何も言ってないからネタで書いたのか誘導させるために書いたのかもわかりません
ネタだろって言うのは個人の感想で、誘導させるための虚偽ってのも個人の感想です
実際それで被害にあった人が居るのも考慮して管理人さんが判断するのが全てだと思います
個人のローカルスレなので、管理人さんがこういうの全然OKなところだよーってのか、ネタでも紛らわしいのはダメってのかでも違うと思う
旧2ちゃんねるのノリで書いてる人が多いけど個人のスレなのでそこは違うと思う

346ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 11:02:54 ID:K.z7xqcg0
お前はちゃんとこっち来て偉いな
510だから期待してるのはわかるけど、開店前に全6かなんて明らかにわからないじゃん
それを虚偽だ!騙したってw勝手に思い込んで勘違いしてるだけ
それに書き込みは全6ぽいと確定とは言ってない
これがダメなら456ぽいとか日常的に言ってる人もアウトだよね?
でも456ぽいはセーフで今回は何でみんなこんなムキになってんの?w

347ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 11:03:23 ID:K.z7xqcg0
お前はちゃんとこっち来て偉いな
510だから期待してるのはわかるけど、開店前に全6かなんて明らかにわからないじゃん
それを虚偽だ!騙したってw勝手に思い込んで勘違いしてるだけ
それに書き込みは全6ぽいと確定とは言ってない
これがダメなら456ぽいとか日常的に言ってる人もアウトだよね?
でも456ぽいはセーフで今回は何でみんなこんなムキになってんの?w

348ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 11:10:14 ID:4CtBck8Q0
前に倍店嘘情報を書いて埋まってる全6台をどかせるってのがあって荒れたかららしい
嘘情報を書くかどうかより、釣られて埋まってる全6を捨てる人が出るかどうかが重要
456ぽいで全6捨てて行く人はまず居ない
倍店6だと通常6捨てる人が多いから倍店の情報について書く時は慎重にって前からスレで言われてる

349ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 11:12:22 ID:GntOODfg0
ネタだろって言うのが当然の感想で、誘導させるための虚偽ってのは馬鹿の感想です
実際それで被害にあった馬鹿が騒いでるだけで考慮なんてせず管理人が判断するまでもないこと

350ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 11:17:31 ID:4CtBck8Q0
一応書いておくけどこの板は馬鹿とか誹謗中傷するようなことでもアク禁なる板だからね
やっぱり5ちゃんねると勘違いしてない?
管理スレでどういうのがアク禁になってきてるか見て来たら?
5ちゃんねるのノリがいいなら5ちゃんねるで書き込んてたらいいと思う

351ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 11:19:56 ID:iptB3d5E0
あの書き方と書き込みの時間からしてネタとは思うわなかったけどね
悪質な虚偽だと思ったわ 倍店行こうかと一瞬迷った馬鹿な者ですが

352ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 11:20:20 ID:0FJUMyoE0
管理人さんの判断で規制されたのでもうこの議論は終わりで

353ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 11:21:10 ID:1FdxslgU0
倍店開いてもないのに全6っぽいって言われて何でそれを信じられるのかだけ教えてくれないですか
すげー気になる

354ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 11:25:08 ID:4CtBck8Q0
管理人さんの判断でましたね
アウトということです
管理人さんが判断する時は昔のレスも判断して人を煽るような書き方が多いかとかも判断してるみたいなので
普段の自分の書き込みには気をつけましょう
普段から馬鹿馬鹿言ってると揉めた時に通報されたら過去レス判断でアウトになりますよ

355ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 11:28:16 ID:GntOODfg0
やっぱりってなんだ? こいつ自分に対して反証してきた人物は全て
同一人物による攻撃だと思ってるのか やべえなw
書き込み内容にあからさまな煽りを含めたい場合は議論スレを使えと管理人からのお墨付きだぞ

356ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 11:52:12 ID:GntOODfg0
これだけ言いたい放題言って生き残った時点で俺の勝ちだな
残念だったな管理人にチクったのに規制出来なくてよw
文体は丁寧だけど効きまくってるの透けてるんだよねぇ

357ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 12:28:19 ID:iptB3d5E0
>>353
5/10でGOD関連全6
CS中につき倍店も全台6の可能性
Twitter等他での情報があった可能性
この辺りを示唆して一瞬もしかして?と思った

358ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 12:30:18 ID:4CtBck8Q0
俺に対してチクったって言ってるのかな?
そういうの続けてたらいつか規制されるよってここで注意しただけでチクってないですよ
同じように思った人が通報したんでしょ
疑うなら管理人さんに聞いてください
管理スレのログ見たらわかると思うけど普段から煽り多いと揉めて通報されたときに煽り目的と判断されて規制されてる人居るから
勝ちとか負けとか今回のことに対しての議論関係なくなってる時点で最初からこの議題のことどうでもよくて煽りたかっただけに思える
勝ち負けで言うんなら対象が規制されてるんだから、この議題についての判決は負けですよ
管理にさんを納得させれる議論を展開して規制されなかったら勝ちでしたね

359ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 12:37:33 ID:DiiMyuPs0
本スレが荒れてる時点であの書き込みに対して不快に思ってる人がそれなりにいたってことだからまあしょうがないね
そこまで大したことがないって言っちゃうと後に続く人がでてくるから良き対応かと

360ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 12:37:47 ID:9f3haVcA0
こんなんで虚偽になんのかw
頭の弱い人ばかりでまともな思考の人は大変だなぁ
頭の弱い人ばかりだからこんな客を舐めてる運営でもサービスを続けられることがよくわかる良い例だね

361ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 12:39:03 ID:4CtBck8Q0
>>357
こないだ実際に10周年の全台全機種6の時はツイッターで告知してましたしね
書かれたのが30分より前でもスレを見たのが30分過ぎてたらツイッターとか確認してる間に埋まるから即移動する人は居るかもしれない
自分は30分より以前にスレ見てたから時間的にあり得ないと思ってツイッターも確認してガセと判断したけど
スレ見るの遅くて慌ててたらどうなってたかはわかんない

362ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 13:22:00 ID:qPN1aMUU0
高レートもGOD系は全6ぽいな

開店前だしただの予想じゃないのコレ?
開店後なら根拠示して欲しいところだけどね

363ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 13:52:41 ID:1FdxslgU0
>>357
twitterは見たら良いだけだし、それ以外はまず開店してない時点でただの予想だってすぐに分かりません?
流石に何でもかんでも他人を悪役にして叩きたいだけにしか見えないんですなあ

364ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 14:10:52 ID:M04kffuM0
今回はもう決まったから仕方ない
これで奇数あるから456ぽいとか言う阿呆もいなくなればいいけどなw

365ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 14:11:04 ID:iptB3d5E0
自分的にはあの書き方は予想だと思わなかったですね
「全6かもしれないね」とかだったら予想と思います
でもこれは個人の受け方の違いなので仕方ないと思います

366ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 14:31:21 ID:1FdxslgU0
設定関連は融通の効かない前例主義らしいから今回のが規制対象なら456ぽいもアウトになるし居なくなるでしょうね
「全6ぽいな」では駄目で「全6かもしれないね」だったら予想だと思われるみたいなので、456かもしれないねだったらセーフかもしれないですね

367ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 14:46:14 ID:pWovFXus0
以前は設定関連については虚偽報告はもちろん
やらかしについても問答無用で規制という声が大きかったけど
今はどうなのかな

368ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 16:09:32 ID:4CtBck8Q0
以前はよく知らないんですが自分がやらかした場合はすぐ撤回レスして管理スレに削除依頼だしたらおとがめなしでしたね
昨日か一昨日の黄門全6ガラガラだぞって虚偽報告もすぐ訂正レスしてたから誰も通報なし
通報する方もなんでもかんでも通報するわけじゃなくすぐ謝って訂正してる人の場合は通報されてない
管理人さん的にも書いた本人のその後の行動も判断基準なのかも
書き捨てて居なくなるような人は虚偽目的の捨てID見たいに判断されるのかな
今回もその後何も書き込みないのが規制されても仕方ないと思う
予想ならその後の結果見るためにスレ見るだろうし荒れてたら何か書くのが普通じゃない?

369ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 16:19:38 ID:LheeJwNk0
管理人さんの判断がまさにそれですね。その後の書き込みがないから確信犯と判断されてる。

370ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 16:22:50 ID:4CtBck8Q0
ちょっと前の晒しの時も管理人スレに書き込みして弁明してくれたら見逃してくれるみたいに書いてたし
管理人さんも問答無用で規制ってわけじゃないみたいよ
ここ最近の管理スレ見たらわかるけど、書いた本人がこちらに報告なければ規制しますって感じで待ってくれてたりする

371ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 16:28:11 ID:GntOODfg0
結局ここの一部の奴らのスルースキルがなさすぎるだけ
無駄に喚くから仕方なく管理人が対応せざるを得ない状況になってるだけ
本人も言ってるように融通の効かない一貫した対応をな

>>358
誰だよお前だれもお前に対してなんて一言も言ってねえよw
効きまくってて草

372ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 16:34:34 ID:pVt0WcKY0
ぽいも、かもしれないも変わんないでしょ
今回も全6かもよでも多分叩かれて同じ
ななぱちに平日から張り付いてる人だから必死なんでしょ
設定に関する書き込みはしなければいいだけだが、アホが分かりもしないのに456かもしれないとか言ってる方がうざい
全員個別IDにして阿呆の書き込みはNGで見れなくなれば快適なんだがな

373ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 20:52:53 ID:ODxZ39j60
1等倍ゴッドが6確定で判別終了していて満席状態。その状況下で倍店があたかも6だというような誘導をした事
2そのレスによって不利益を被ったユーザーが居た事実
3少しでも謝罪なりすれば良かったが謝罪なし
4それどころか元IDは一切レスなしで急に単発で擁護が始まり他者に成り済まして自演開始
5その事がバレるとwifiのせいでIDが変わると急に言い出したがそれまでは普通に同じIDでレスできていた事
6このスレでもIDを変えてるがなぜか3連投+4連投出来てる不思議さ
7謝罪の意志が全く無く更にヒートアップして管理者に対しても煽り出した
8最終的に開き直りでユーザーに対しても暴言


これまでの流れをまとめてみました
ユーザーのみんなもこの人が規制されて良かったと安心してると思う

374ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 21:14:10 ID:GntOODfg0
敵は全部同一人物にしか見えなくなるみたいですね・・・可哀想

375ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 21:15:57 ID:GntOODfg0
自分にとって都合の悪い人物は全て同一人物に見える病気みたいですね・・・

376ななぱち住民さん:2021/05/10(月) 21:18:33 ID:qPN1aMUU0
単発回避カキコ

377ななぱち住民さん:2021/05/11(火) 16:52:15 ID:Le0D7P9E0
擁護したのは俺なんだけどな
何が被害受けた人がいる!だよwあんなの真にうける奴いんのかよ
冗談も通じない>>373のような頭の弱い人がギャーギャー騒いだおかげで規制
思い通りになってよかったねー

378ななぱち住民さん:2021/05/11(火) 17:13:44 ID:VELuAGpM0
無理して煽らなくていいよ

379ななぱち住民さん:2021/05/11(火) 21:28:45 ID:aa3NSar60
>>377
擁護してた赤レスも確かに居たが当事者の明らかな自作自演レスがあったからな
その後も人様煽ったり反省の色なしで最悪だったから規制されて当然だろう
というかマジレスしてあげたけど>>377はその当事者でしょどうせ

>>373は時系列でまとめてるだけでギャーギャー騒いだ人じゃないよ

380ななぱち住民さん:2021/05/11(火) 22:04:04 ID:e0H/zPcA0
さすがに懐疑的に見てたし 騙される人も0ではないかなと思ってみてたけど
管理人が規制と判断したならそれでいいと思いました

ただ、冗談なら面白い冗談を用意してほしいな
全然面白くなかったよ

381ななぱち住民さん:2021/05/11(火) 22:58:42 ID:zz9HOVU60
当事者なら規制されてるんだから書き込めないだろw
自分に否定的な意見を向けてくる人間は全て同一人物に違いないっていう思い込みがあるから
そういう思考破綻を起こすんだよ 自分が少数派だと言うことに気付いたほうが良い
そして管理人ですらそんな一部の声の大きい少数派のせいで大味な対応をせざるを得ない事もな

382ななぱち住民さん:2021/05/11(火) 23:16:10 ID:aa3NSar60
>>381
流石に意味不明ですね
少数派はあなたでしたし否定的な意見も何も悪い事をしたのはその当事者ですよ
それと自演を指摘されたら「Wi-FiだからIDが変わる」とレスしてた事からスマホからレスしてるわけで
PCとスマホがあればスマホが規制されてもPCでレスできますよ
私は正々堂々PCのみでレスしてますから同じIDでレスしてますしIDをコロコロ変えて卑怯な事もしません

383ななぱち住民さん:2021/05/11(火) 23:23:24 ID:zz9HOVU60
こりゃ病気だわw
全員敵に見えてるよこのひと・・・w

384ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 02:52:56 ID:vp9KHzSU0
自分が絶対に間違いない、正義と思ってる人と議論なんてできんし、見ててモヤモヤしてストレス溜まるだけだからやめたほうがいい

385ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 06:54:40 ID:LtUsNxj60
そいつが自分の過ちを認めないからいつまでもここで粘着してんだろ・・・
ユーザーに対してどころか管理人にまで煽っといて今更もう手遅れ
そもそも下界でゴッド6確して満員状態で倍店誘導するレスしたらまずいことくらい分かるだろ
6不明で予想してる段階ならまだしも確定した後だからなタチが悪い

386ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 07:04:19 ID:TSPZmb2o0
自演がどうの言い出したらあれと一緒
あれなのかもしれんが

387ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 09:35:16 ID:FUyzlBbs0
開店前なのに虚偽もクソもない
騙されたやつは少しは期待してたんだろ?そんなに悔しかったのか
自分と違う意見が増えたら全部自演だ!っていうのは頭が弱すぎて可哀想だわ

388ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 11:24:16 ID:qEduIf420
全6ぽいだけでここまでの熱量割ける人たち凄いな

389ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 11:33:24 ID:/tzY0ZDc0
全6っぽいって言っただけで
虚偽報告だ!規制しろ!!ってゴリ押しして実際に規制させてるからな
そしてこの異常な自治行為に反対する意見は全て規制されたやつがID変えて反論してるように見えるらしい

390ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 11:44:04 ID:TSPZmb2o0
ほんと全6おじ来てからぎすぎすしたよな
設定おしえてもらう場所じゃねえんだよ

391ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 13:30:56 ID:JEl/MQhA0
営業開始前の発言でしかも断定的な言い方でもない
あの書き込みを見て移動したなら自己責任としか思わない
普段本スレでもよく見るただの予想に乗った結果外れたのと違いはない

392管理人:2021/05/12(水) 13:43:52 ID:???0
倍店の営業時間を考慮していませんでした
規制は撤回します

393ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 13:48:09 ID:5vfNgxeg0
お。判断がまともになって良かった。

394ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 13:53:51 ID:/tzY0ZDc0
しょうもな
自称正義の自治マンを完全に見捨ててまで独裁管理のレッテルを恐れたんやな

395管理人:2021/05/12(水) 13:58:05 ID:???0
>>394
そんな高尚な理由ではなく
多忙のため管理が雑になっているだけです
関係者にはご迷惑をおかけしました

396ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 14:12:57 ID:/tzY0ZDc0
どちらかというと規制を食らった側が云々よりも
規制をけしかけた側を全否定した事に驚きですね

管理人が規制したんだから正しい!俺たちが正義で異を唱えるやつは少数派だ!
虚偽報告とはタチ悪い!なんで擁護するんだ?さてはお前ら全員自演だな!?

こいつが無慈悲に切り捨てられてて草なんですわ

397ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 14:23:08 ID:SQnOdeqA0
この人まだネチネチ言ってるのか
管理人さん忙しいのにかわいそう
(´・ω・`)

398管理人:2021/05/12(水) 14:27:51 ID:???0
>>395
管理人はできる限り公平な対応を心がけているつもりなので
特に誰かを特別扱いする切り捨てるといった偏った管理は行ったことはありません

ただし間違いは人並み以上にあると自覚しておりますので
その際は愚か者を諭すように教えていただければ幸いです

399ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 14:32:23 ID:/tzY0ZDc0
早速自分のレスにアンカ付けてるしな 人並み以上ってのは納得だわw
管理人さん結構煽り耐性低いからこういう書き込みしてると無告知でbanしてきそう

400ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 14:36:18 ID:Df4qud6w0
ここは管理人のフロンティアなんだお悪口は許さんお(`ω´)

401名無し〆ます:2021/05/12(水) 14:47:23 ID:???0
真っ当な判断 感謝します

402ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 17:38:51 ID:56k8QuBk0
結局まともな思考であれば全6なんて信じないって事でファイナルシーサー?

403ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 21:31:54 ID:MSy4MVtQ0
上記にある
1等倍ゴッドが6確定で判別終了していて満席状態。
その状況下で倍店があたかも6だというような誘導をした事

書き込みした本人しかわからないけど
自分が等倍GOD取れなかったから倍店に誘導してその隙に台を取ろうとしたのかな?
倍店開店2〜3分前に書き込みだから予想なのか誘導なのかどっちなんだろうね
誘導する行為はあまりよろしくないと思うけどここじゃ禁止行為なのかな?

404ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 21:44:24 ID:LtUsNxj60
6っぽいとかの予想ならまだしも6が全て確定してる最中でのあの誘導はタイミングがタイミングなだけに悪質だったと思う
管理人の規制は適正だったし解除する必要はなかったと思うのですが…

そして混乱を招いたことへの当人の謝罪もないしその後の煽り行為や自演行為を見ても酷かった
解除するにしても早すぎだと思いますが管理人の判断を尊重します

405ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 21:52:33 ID:/tzY0ZDc0
その後の煽り行為や自演行為
これがあなたの妄想の域でしかないんですよね
少なくとも少数派の意見ということは身にしみて分かったでしょうがねw

406ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 22:17:36 ID:56k8QuBk0
糖質っぽい人は刺激すると危ないからもうやめとこ?
集団ストーカーに襲われてるし自演はある これでいいんだ

407ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 22:25:24 ID:/tzY0ZDc0
あくまで正常な判断の出来る人間がずれたこと言ってる想定だったけど
マジモンならたしかに触れるべきではないかもなあ

408ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 22:56:03 ID:LtUsNxj60
>>331
>>336
>>341

本スレ前スレのこれらが全て他者であるなら私の妄想ですがどう見ても自演としか思えません
それに>>373のまとめからも自演がバレたからWi-FiでID変わると言い訳しだしたと窺えます
なぜならその問題のレスをした2レス目までIDは変わってないのですから
つまり飛行機飛ばすなり再起動するなりで意図的にIDを変えて他者に成り済まし擁護をしていた

それにユーザーと管理人への煽り行為はこのスレでも何度もされてるじゃないですか…
あなた本人なのでしょうが少しは上のレス見たらどうですか?

409ななぱち住民さん:2021/05/12(水) 23:09:59 ID:OcdC3hI20
自演だよって言ったら満足すんのか?
じゃあ自演だよ。
よかったなw

410ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 06:40:10 ID:zSXB3xcI0
自演おじはまじでやばい
自演妄想は本当に危険
あの異様荒らしも自演を連呼していた

411七七四さん:2021/05/13(木) 09:05:02 ID:???0
一連チラっと読んだけど開店前に6っぽいって言ったのを虚偽とかいうのはさすがにやりすぎだよな
ただ口が悪い。正論を言ってても悪者に見えるからもう少し穏便に話そうぜ

412ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 09:22:28 ID:m2cuTQOk0
厳し目に対応した方がいいと思うけどな
どういう意図で発言したかわからんが毎年ある年一特日のゴッドの日だし毎回荒れるぞあれ

413ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 10:44:14 ID:STeBswq60
お前らが虚偽だの騒ぐから荒れてるんだよ
倍も全6って言われても開店前だしまだ分からない。でも510の日だし期待はしてる
で、10分後に行ったとしてもあー流石に倍まではやらないよなで終わりなのに
騙された!嘘つき!規制してやる!
これだからなwどうかしてるよ

414七七四さん:2021/05/13(木) 10:44:55 ID:???0
受け取り側の問題だと思うけど
通常店のGODが⑥だった。この様子なら倍店のGODも全6期待できるよな?
の意味の全⑥っぽい
って発言にしか俺には見えなかった。

これが開店後だったらトラブルになってもしょうがないけど開店前だぜ?

どんな意図があったかなんて誰にもわからないだろうけど、開店前の発言を厳しく対応するのは意味が分からない。

415ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 10:48:28 ID:STeBswq60
>>414まさしくその通り
あんなんで対応お願いしますとか言ってる人の方が管理人に無駄な気を使わせることに気づいて反省して欲しいね

416ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 11:00:20 ID:zSXB3xcI0
また自演だって言われちゃうよw

417ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 11:04:14 ID:axz5FhjM0
前々から思ってたけど今回の件で確信に変わったのは
勘違いも甚だしい正義で自治に躍起になってるやべーやつがこのしたらばに住み着いてるって事
管理スレ遡れば頭おかしい理由で規制求めてるのが何件もあるけど全部このやべーやつの仕業でしょ

418ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 11:06:11 ID:.pyTsrco0
私は管理人さんの決定に従いますね

419七七四さん:2021/05/13(木) 11:06:20 ID:???0
俺は普段からそんなに書き込みしないから自演って思われても痛くも痒くもないしどうでもいいけど
議論板で自演だなんだ言われたら話し合いもクソもないよね?

色んな意見があるんだからどちらかを擁護する奴は当然出てくるよ。

今回は管理人も時間帯を確認して規制を解いたんだからそういうことでしょ?

420ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 11:41:54 ID:zSXB3xcI0
自演自演騒いでてめえが自演しまくってた超病人がいたなぁ〜^^
まだいつも朝一バイテンミリゴに棲みついてるけどな

421ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 11:52:56 ID:IJ24Z3h.0
そりゃパソコン2台にスマホも家族のスマホ使うなどいくらでも他人騙りする事できるからなあ
これだけ擁護だらけだと不自然さを感じるけどね
今回炎上したのはただの予想ではなかったところにあったわけで
普通に予想してる段階なら誰も批判起きなかっただろうよ

422ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 11:54:52 ID:IJ24Z3h.0
実際に当初複数人がそのレスを問題視したわけで更に本人は同じIDでレスしてないことも
思わず暴露してたし自演と疑われても仕方ないでしょ
管理人さんの決定に従うならなぜ最初に従わず暴言吐いたりユーザー貶したりしたの?って話
もうこんなスレにレスできなくていいわとも管理スレに書いてたのに詫びすらない態度がちょっとね
せっかく解除してくれたんだからそのことくらい詫びした方がいいと思うがな

423ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 12:14:17 ID:axz5FhjM0
>>422
お前は絶対信じないだろうけど
事の発端となったGODの書き込みをしたのは俺ではない
管理人の対応が間違ってるからしょうもない理由で規制されて書き込めなくなっても別にいいって旨の発言をしたのは俺
当然俺が詫びを入れる理由なんてないし
最初の書き込みをした人物とその後wifi云々の書き込みをした人物が同一人物とも限らない

君は自分にとって都合の悪い書き込みをする人物を全て同一視して
1個の悪があの手この手で君を攻撃しているように錯覚している
複数人の意見も全て悪意のある一人によるものと思い込んでるから耳を貸さない
話にならないんだよねはっきり言って

424ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 12:18:02 ID:26ebCpwI0
年に数回ある高設定イベントは初心者さんや普段利用しない人の書き込みも含め
お祭りだと思ってる自分はそんな気にならなかったけどなぁ
倍店の全6は元々前半しかないってイベントにも書いてあったから
真面目でななぱちに期待してた人には辛い思いしたのかもしれないけど

425七七四さん:2021/05/13(木) 12:20:55 ID:???0
>>421さん
開店時刻前の発言に対してただの予想ではなかったってどういう意図がありますか?
開店前に設定を確認するすべがあって全6って発言して惑わせたと言いたいのですか?

>>422
実際に問題視した人が複数人いたという方が問題なんだと思いますが…。
あ、自演って疑われても俺にはあまり関係ないのでそれはどうでもいいです。
間違ってない方がフルボッコされてて出てきただけですから。ただ口は悪いなーって思って見てましたけど。

その方がスレにレスできなくてもいいわって言ったのは、悪いことしてないのに悪に決めつけられたからでしょ?
それを詫びろって頭おかしくないですか?
解除は当然の措置だと思うし、むしろ規制された人に謝罪があるべきでは?

と俺は思うけどね?なんか色々間違ってね?

426進撃の名無しさん:2021/05/13(木) 12:40:21 ID:???0
ではお互い謝罪するのはどうでしょう
言いがかりで通報するのは失礼な行為なので冤罪だったら謝罪する
しかし火のないところに煙は立たない
勘違いさせたほうも言い方を気を付ければ回避できたと反省する
こういうルールを作ってみてはどうでしょうか

あと設定関連のレスは悪意が無くても間違うと巻き添えを生んで規制される危険な行為です
こういう警告をテンプレなどに入れてみてはどうでしょうか

あとふざけたい人と真面目にやりたい人でスレを分ける方針も進めてみてはどうでしょうか

少数派を排除するより誰も追い出さない全員共存の平和なスレを目指したいのですがみなさんどうですか

427ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 12:42:12 ID:IJ24Z3h.0
>>425
そりゃそうでしょ
誘導した可能性があることをなぜ考えないのかなってことです
下界のゴッドが満員御礼で6確の状態で倍店も6かもなと言ったら焦って席開ける人もいるはずですし
実際にいたとする証言もあります
ライトユーザーが主に被害者なんだろうと思います

それと赤ID取ってるから自演じゃないでしょ
擁護してる人もいるのはもちろん分かってますよ
ただ本人が自演してたのも限りなく黒に近いですよね
今までの本人のレスを見れば一目瞭然だと思うのですが?
そこはなぜ全力でスルーしてるのか不思議です

さらになぜそこまでしてユーザーや管理人に暴言を吐くような人を擁護するのかも疑問です
その前に当時の時点でちょっと問題あったなと謝罪してもいいはずなんですが?
それに複数人問題視した人がいた方が問題ってそのこと自体がもう人の意見に聞く耳を持たないのが
どちらなんだかと
それだけ問題視してた人達は大体が面倒だから議論スレには来なかったけど
人数としては擁護と批判がどちらも拮抗してたと思いますよ
ここでは私が少数派みたいですけどね

428ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 12:51:05 ID:IJ24Z3h.0
用事があってもうレスできないですが管理人の判断が全てですしそれに従います
マジレスするとこんな暴言吐いたり喚いてるような人擁護して何の得になるのかなってそれが正直な感想です
当時の謝罪やあるいはその後の詫びなどあればまだ批判してた人達も納得感あると思うんですが
全くの白で何も悪くないと考えてるのが疑問だったという話です
本当は短くレスしたかったんですが長文多くてすみませんでした

429ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 12:59:44 ID:axz5FhjM0
これだけの長文を書いて
「私は他人の気持ちを汲み取ることの出来ない人間です。」
と自己紹介してるだけで草

430ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 12:59:48 ID:m2cuTQOk0
ネタで書いてたならその後出てきて場を和ますぐらいはした方が良かったな
書きっぱなしで出てこないから愉快犯的で印象悪いというかスレ荒れてるのに放置とか性格悪い

431ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 13:01:22 ID:zSXB3xcI0
俺っちは全6とかあほらしくてどうでもいいが実際に他人なのに
なんでも自演と決めつけるやつが昔から気持ちが悪い
そいつ自身が自演してたのがばれたから猶更そう思うのかもしれんがな・・
まあそもそも設定6に対する執念がすごすぎんだわ

432ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 13:17:44 ID:0c8LZDtg0
>>429
そんな風に書かなくてもいいんじゃないかと思います
>>431
個人の価値観の違いがあるから一概には言えないけど
ドルがない人からしたら必死なのかもしれないね
全6イベント時は一言〇〇偶数ってスレに出ると数百人が一斉にその台に移動するからね

433七七四さん:2021/05/13(木) 14:52:47 ID:???0
>>427
誘導した可能性?だから開店前でしょ?誘導もクソも自分で判断できませんか?って外から見てて思いましたが?
自己責任でしかないと思います。これが開店後の発言なら問題あると思ってますよ?明らかに誘導になりえますから。

後、彼の自演が白か黒かなんてどうでもいいです。そこには興味ないしそこを論点として議論してませんのでスルーしています。問題ありますか?

冤罪であーだこーだ言われたら暴言吐きたくなる気持ちわかりますよ。自分はしませんが。
そして暴言吐く人を擁護して何の得になるか?と言ってますが、元々皆さん損得なんて考えて発言してませんよね?

なんでもかんでも自演と言ったり、開店前の発言を虚偽が規制しろ!って言ってることに対しておかしいと思ったので議論板で自分の意見を出しただけです。
開店前に全⑥っぽいって発言に対しての読解力が無かった人が騒いでるだけとしか思えないんです。

434ななぱち住民さん:2021/05/13(木) 16:08:59 ID:FVRd7r3o0
そもそも高設定を人に教えるメリットがないよね?
「かも」って思ってるのを他の人に手伝って貰って確定させられるくらい

そしてここの場合それに釣られて脳死で飛び付くやつが多すぎるんだよ

435ななぱち住民さん:2021/05/14(金) 14:26:35 ID:r8diW9460
自分と違う意見は全部自演に見えるらしい
だから他の人が言ってるのに同じ人が自演してる!ってなる
こういうちょっと頭がアレな人には何を言っても無駄なので無視するのがいいと思う

436ななぱち住民さん:2021/05/14(金) 14:29:01 ID:r8diW9460
こんなラインナップじゃ金取れないだろ…
課金必須ならやめるだけだしな
無料以外になんの価値もないよ

437七七四さん:2021/05/15(土) 15:56:37 ID:???0
>>427は自分の間違いに気づいたから出てこなくなったの?

散々詫びが云々いい散らかして自分は詫びないのですか?
少なくとも自演云々騒ぎ立てたり、悪くもない人を規制に追いやったりしたことについて謝罪したらどうですか?

>>430ネタで書いてるとか本気で言ってる?
書き込み時間は開店時間前で普通の雑談レベルのコメントだぜ?愉快犯でも何でもないし悪者にされてたら出てきたくも無いと思う。
スレが荒れたのは勝手に騒ぎ出した奴らのせいでしょ?


どっちが性格悪いんだろう?

痴漢冤罪吹っ掛けてるやつ見てるみたいでホント気分悪かったわ

438ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 16:55:45 ID:kd4scOLE0
謝罪とか本題とズレるからいらんなぁ

極論いえば依頼で規制された奴いたら、それに触れた奴も容赦なく全部規制して
どんな奴を相手にすると駄目なのかスルースキル身に付けさせたいってところ

しかし、スタンスがブレた規制解除は悪手だったねぇ
八方美人で揺れるより、正誤関係なく最終判断は突き通すくらいしないと、また拗れるぞ

439ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 18:08:53 ID:1.Ew4Etw0
管理人は忙しいからいちいち流れまで見てないからな
なんか虚偽があったっぽいし騒いでる→とりあえず虚偽は規制対象
でも後で流れをみたら虚偽じゃないから規制には当たらないと判断しただけだろ
管理人の判断までケチつけるなら掲示板利用しなきゃいいだけなのになんだこいつw

440七七四さん:2021/05/15(土) 18:11:00 ID:???0
>>438
謝罪とかいらんって規制されたご本人様ですか?

規制解除が悪手?管理人が判断をミスったから解除しただけなのに全然悪手ではないと思うけど?

八方美人で解除したわけじゃないでしょ?管理人が時間見てなかったってミスを認めてるんだから。

441ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 18:24:11 ID:YcU1XnP.0
管理人さんに不満があるなら掲示板使うなや
一日中スレ監視してるわけじゃねーんだからミスぐらいあるやろ

442ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 18:53:09 ID:kd4scOLE0
まぁ言い過ぎたのは悪かった

で、見てるのがいるなら、
なぜどういう方向性にしたいのか議論しないのかが分からない
相手発信に反応しつつどういう手があるか
現状でいいのか厳しくしたいのかそういう案を出さずに
感情だけでレスバトルするならどちらも同じレベルじゃね

俺は極論だが喧嘩両成敗がいいって考え

443ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 19:22:56 ID:UnRo5iog0
こいつ的外れなこと言ってて草生えるわ
今回は虚偽だの自演だの過剰に反応したやつがいて荒れたからこっちに来ただけじゃん

444ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 19:36:16 ID:kd4scOLE0
最初はそうだが、
依頼スレで管理人自身が住人次第のディスカッションで、
対応どうするか検討するって言ってるなら、
ついでに匂わせが何処までいいのか駄目なのかっていうのも、
議論の余地あるんじゃないか?
住民の意思も汲むって言ってるのに、そのカードを使わないって勿体ないんだが

そんなの面倒だ
言い負かすまで言葉狩りや人間否定したいんだ
って昔の2ch的なノリが良いって考えなのか?

445ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 19:47:56 ID:4dUBkQw.0
合わなくなったら見なきゃいいし、書き込みしなければいいだけだからどうでもいいな

446ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 20:19:39 ID:jtGXcBug0
いつも問題を起こすのは設定教えて、釘教えての他力本願にき
少しはてめえで頑張れってんだ

447ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 21:00:59 ID:cmLZuGR60
開店時間前なら「全6っぽい」って発言はアク禁対応しないと管理人さんが判断したんだからそれでいいじゃん

448ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 21:04:45 ID:E1RZKp/E0
流石にこの流れは酷いな
途中から人格否定みたいなレスになってきて気分悪いわ
自演とか言ってるのも本当どうかと思ってたが
管理人にも噛みつくしID変えて自演擁護してるもの何か嫌らしくてどっちもどっちだわ

449ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 21:40:02 ID:/eICLiAo0
管理人にも噛みつくしID変えて自演擁護してる

この思考の持ち主は一人しかいないはずだが
わかりやすいな

450ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 22:00:52 ID:kd4scOLE0
結局、思考ロックで議論のぎの字も考えてないのが多いって事か
もうちょっと多角的に考える人がいると思ったんだけどねぇ

451ななぱち住民さん:2021/05/15(土) 22:46:53 ID:BnZm/y2o0
少なくとも今回のケースは匂わせでも何でもなく普通の人はただの予想だって分かるよねで終わったじゃん
もし匂わせについて議論したいなら例を挙げたらいいじゃん
俺は興味無いけどw

452ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 07:13:28 ID:IJimVIbo0
>>448
議論にならないからなこのスレ
異常なまでの自演擁護派が2匹いるので

問題視されたのは平時の6っぽいという予想ではなく
通常店舗での6が確定し満席状態での倍店店舗への誘導行為に疑義があったって話
しかも騙されたユーザーも多数いた事実

更に1人だけ批判しその人が少数派ということにされてるが
批判してたのは事実として本スレに多数いたよな
面倒だからこのスレに来なかっただけ

453ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 07:34:30 ID:IJimVIbo0
そして自演しておkってスタンスの擁護派に何言っても無駄

そもそもが問題ない事象ならなぜ当時問題ないとそのIDで続けてレスしなかったの?
ピタッと2レスで止まりあからさますぎる自演レスが確認できるだけでも3つあったのが自演と言われる所以

その後の管理人やユーザーへの煽りや暴言も問題があった
問題を起こしたことへの謝罪もなし解除してくれた管理人への感謝のレスもなし
人間性の問題あったのも事実だ

454ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 07:42:42 ID:MfqxLims0
自演に見えてる時点で病気です

455ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 08:22:12 ID:N8SYmwCE0
相手には自演擁護(妄想)と避難するのに自分は自己レスで擁護しまくってて草
お前の異常性は目立ちまくるからすぐわかるぞw主張内容の文面もほぼ同じだしな

>>448
自演とか言ってるのも本当どうかと思ってたが
管理人にも噛みつくしID変えて自演擁護してるもの何か嫌らしくてどっちもどっちだわ

この1行で論理破綻してるの見て速攻いつもの自演妄想野郎だって透けてるからな?
まあアレだけ完膚なきまでに論破されても臆面もなく同じ文面、内容で戦い続けるのには感心するわwまともじゃねえよ

456ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 08:41:29 ID:IJimVIbo0
>>454
ほらねまた始まった
自演してる君に言ってもそうやって病気とか煽るだけだから議論の無駄
part657の>>331>>336>>341が確定レベルで日本中の5ちゃん民が成り済まし自演だと分かるレベル
まさかバレてないとでも思ってるんだろうけど

このpart657の当該単発3レスが同一IPかどうか分からないのだろうか?
それが分かれば自演かそうでないか分かるんだけどね

じゃあ聞くけどなぜ問題発言後その当事者のIDによるレスは一度もないんだい???
笑ってしまうほどピタッ!とそこから止まったけど

457ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 09:07:29 ID:M6ovIsX.0
これは自演かどうかの議論なのか?

458七七四さん:2021/05/16(日) 09:14:28 ID:???0
>>456
341は俺だけど、>>331>>336も俺じゃねーよ?管理人に確認してみろよ

なんでも自演に見えちゃうのは病気か?

459七七四さん:2021/05/16(日) 09:15:39 ID:???0
>>457
ID:IJimVIbo0こいつが持論ばかり展開して議論になってないだけ

460ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 09:21:40 ID:IJimVIbo0
>>458
しょうがないだろ自演かそうでないか全て見抜けるわけないんだから
ただ当事者が問題発言したIDで3レス目をしてない以上自演と疑われても仕方がないだろ
それをまたあなたもなぜか病気と煽る

私は公平公正を期すため自演せずに議論してるがな
こっちまで自演しだしたら収集付かなくなるし

461ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 09:25:01 ID:MfqxLims0
別人です
病院へGO!

462ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 09:28:06 ID:rEDZu4UA0
「問題視されたのは平時の6っぽいという予想ではなく
通常店舗での6が確定し満席状態での倍店店舗への誘導行為に疑義があったって話」

この件についての議論だと思ってるけどここにはふれず自演がどうちゃらこうちゃらになってますよね
現状書いた本人がどういう意図で書いたのかわからないんだよね
今後こういう予想か誘導かわからない書き込みについてどうするべきかの議論はしないのかな?

管理人さんが開店前だから問題ないって発言してるから
この掲示板では倍店を含む開店前の「〇〇全6っぽい」等の書き込み等は特に問題なしという事でいいのかな?

463七七四さん:2021/05/16(日) 09:36:11 ID:???0
>>462

問題ないでしょう。元々虚偽というのは、設定を確認した振りをして違った設定を言うことによって誘導すること。
設定⑥でもないのに⑥だといって誘導したり、⑥の機種に②があったとかいうことですよね?

開店前に全⑥っぽいって言ったのは、ゴッドの日で通常店舗のGODが全⑥だから開店前の発言での倍店も全⑥っぽくね?っていうのは予想でしかないと読み取れます。

この発言から開店まで約10分あります。誘導もくそもなくないですか?この発言見てすぐにどいて倍店に行ったんですか?開店もされてないのに?ってことですよ

464七七四さん:2021/05/16(日) 09:37:35 ID:???0
上の方でも言ってますけど、この発言が開店後だったら問題ありだと思います。

465ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 09:53:28 ID:2/EEbm4.0
>>464
そうなると
今度は依頼した人が虚偽依頼で管理の仕事増やしたよねって話になるけど
それについてはお咎めなし?

466ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 09:54:31 ID:2/EEbm4.0
一応言っとけば俺はID:kd4scOLE0

467七七四さん:2021/05/16(日) 09:55:25 ID:???0
>>465
個人的にはお咎めありでもいいと思いますけどね?こんなん冤罪行為だと思うし

468ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 12:23:50 ID:N8SYmwCE0
>>456

331: ななぱち住民さん :2021/05/10(月) 10:20:05 ID:A4/EH.xw0
自分が気に入らなかったらすぐ管理スレだからなw
他人に厳しく自分に甘い

336: ななぱち住民さん :2021/05/10(月) 10:25:54 ID:j5J8ntyU0
開店前なのに全6って言われてまじか!?って札使う奴なんているの?
開店前だよ?そんなやついんの?w

341: ななぱち住民さん :2021/05/10(月) 10:30:19 ID:.Vf4jrjs0
くだらねぇネタをいちいち管理スレに報告すんなよw
こんなことで対応オナシャス!とか言う人の方が害悪だろ
議論するまでもないな
なんでもかんでも規制してたらネタすら書き込めないわなw
ネタをネタとして理解できないやつは掲示板向いてないから利用しない方がいいと思います☆ミ

469ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 12:27:12 ID:N8SYmwCE0
>>456は上記の書き込みが本人の言葉によると
 確定レベルで日本中の5ちゃん民が成り済まし自演だと分かるレベル
らしいw
俺はそうは思わん普通の意見だと思うけどw
否定的な意見は全て同一人物に見える幻覚に侵されているとしか思えないです・・・

470ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 12:42:21 ID:IJimVIbo0
そうやって議論せずまたなぜか私への執拗な煽り行為
そしてそのレス番間違ってますよ
あなたはコピペもできないんでしょうか?

私は一切自演せずにレスしてますがこれじゃあね…
もう議論する意味がありません
強烈な擁護派の2人に言っても意味ないですしね
色んな方と議論できれば有意義な話し合いができるのですが

471ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 12:49:53 ID:N8SYmwCE0
議論にならないのはお前が原因だろw
ラフな口調で過去の自分のレスに擁護してたのにまた丁寧な口調に戻ってんぞw
情緒不安定でマジで効いてるんだなってひしひしと伝わるわ

472七七四さん:2021/05/16(日) 12:54:30 ID:???0
>>470
凄い人ですね?議論にならないのは自身のせいなのに他人のせいにするなんて…。
貴方が自演してない証拠はあるんですか?そして他の方が自演してる証拠もあるんですか?

何人かが被害にあったのは貴方の自演かもしれないと思ってる人もいるかもしれませんよ?
強烈な擁護派?何言ってるんだろう。この議論って2択みたいなもんでしょ?貴方の意見に反対になった時点で擁護みたいな形になるのは当たり前なんですが…。

473ななぱち住民さん:2021/05/16(日) 13:07:09 ID:MfqxLims0
自分に異を唱えるやつはすべて自演にして終わりだぞこういうやつは
あのキチにまじそっくり何言っても無駄
そして自演自演喚いてるやつは高確率でてめえで自演してる

474七七四さん:2021/05/16(日) 14:30:49 ID:???0
>>470は議論を自演にすり替えてるだけで、開店前の発言について虚偽、誘導に当たるかどうかの議論だよね?
誰が自演について議論してるの?自演なんてマジでどーでもいいし、自演してるやつがいてなんなの?なんか不利益でもあんの?

有意義な議論をしたいって思ってるならまずは議論してる席につけば?

そして開店前の発言について問題が無いと管理人が判断したから規制解除された。で、いつまで続ける?いい加減負けを認めろ

475七七四さん:2021/05/17(月) 09:04:30 ID:???0
>>456 ID:IJimVIbo0

910 :管理人 :2021/05/17(月) 08:44:59 ID:???0
>>907
いずれもモバイルではなく別のプロバイダを経由しての書き込みですので
いわゆる「自演」である可能性は極めて低いです

これで満足か?まず自演扱いしてきたこと詫びてもらっていい?
本来なら謝罪とかクソどうでもいいけど詫び詫びって自分自身が言ってることだよな?
自分自身の発言に責任だけは持てよ?

476ななぱち住民さん:2021/05/17(月) 09:31:02 ID:LX3WcGxk0
確定レベルで日本中の5ちゃん民が成り済まし自演だと分かるレベル

ここまで言っといていともたやすく否定されたら出てこれないでしょw
今頃PCの前で顔真っ赤にしながら涙目で唇噛み締めてるよw

477ななぱち住民さん:2021/05/17(月) 12:15:44 ID:h7shHd660
>>408を見てもらえば分かると思うけど妄想だったってことでしょ
多分本物の糖質だからあんまりいじめないであげて
病気になったのは本人が悪いわけじゃないしさ

478ななぱち住民さん:2021/05/17(月) 13:12:49 ID:/K.Qd0nM0
もう恥ずかしくて出てこれないだろw

479ななぱち住民さん:2021/05/17(月) 14:04:57 ID:5tWC2utI0
三共のスロなんて流行った台ないからそこが監修してたらいまいちなのは当たり前

480ななぱち住民さん:2021/05/17(月) 14:59:11 ID:6j1rTGG.0
自演説唱えてる人は、本スレpart657の>>331>>336>>341の話をしてるけど
>>475は"集会所スレ"の>>331>>336>>341の事だと勘違いしてないよな?

お前らの戦い見守ってきたけど管理人も気付いてなさそうだから一応確認させてくれーいw

481ななぱち住民さん:2021/05/17(月) 15:24:58 ID:LX3WcGxk0
まともな神経してたら本スレと管理スレの両方の該当レスを見ても自演してるとは思わないよ
他人のふりして出てくるとか最後まで情けないやつだな

482ななぱち住民さん:2021/05/17(月) 15:26:09 ID:LX3WcGxk0
あ、管理スレじゃねえや集会所スレだわ

483七七四さん:2021/05/17(月) 17:59:42 ID:???0
>>480

自分と反対意見=全部自演みたいなこと言ってたからな。>>458で一応確認のコメントも取ってるし否定なかったしなぁ

484ななぱち住民さん:2021/05/17(月) 19:31:21 ID:6j1rTGG.0
>>483

458 名前:七七四さん[] 投稿日:2021/05/16(日) 09:14:28 ID:???0
>>456
341は俺だけど、>>331>>336も俺じゃねーよ?管理人に確認してみろよ

上記が本スレpart657の話だとしたら

341 名前:ななぱち住民さん[sage] 投稿日:2021/05/10(月) 10:30:19 ID:.Vf4jrjs0
くだらねぇネタをいちいち管理スレに報告すんなよw
こんなことで対応オナシャス!とか言う人の方が害悪だろ
議論するまでもないな

このレスからの管理スレへの書き込みを見て相当ブーメランだと思ったんでちょっと小石を投げてみました。失礼しました

485七七四さん:2021/05/17(月) 20:27:41 ID:???0
>>484
あまりにも自演自演煩くて管理人に頼んで証明してもらうしかなかったので管理スレに書き込みしました。
本スレの341は別の方なのでそのレスは関係ないですが、全員違うプロバイダを経由してると管理人が言ってくれたので自演は誰も居なかったことが証明されたので結果良かったかな?と思ってます

486ななぱち住民さん:2021/05/17(月) 22:43:22 ID:A7olWpFA0
本スレの331のなんでもかんでも管理スレ云々ってのは少なからず俺も賛成なんだよな。
それを自演だというのはあまりに視野がせまい。同じように思ってる人がたくさんいることも知っておいてほしい。あまりに悪意があるのはNGだけど、今回のは個人的には問題ないネタレベル。この境界線が人によって違うから争いも起きるんだろうけど、自演と疑う意見と同様の意見を持ってる人は少なからずいますので、
自演ということで自分の中で決着つけられてしまうと、まったく議論も進まないので。。

487例の名無しさん:2021/05/17(月) 23:20:52 ID:???0
自演自演言う人を集団リンチしてスッキリしたと思います
確かに言い分は分かりますw
オメーら勘違いしてんな この板は設定6の報告だけを見るための
乞食の集い板じゃないんだから、誰が何と言おうとそれを気にする前に
お前が課金して積極的に札差せ 他人のブラフの揚げ足を言う前に課金して
お前が泥にまみれろってことですね
ほんとにその通り、、、では無いと思いますけどw

488例の名無しさん:2021/05/17(月) 23:24:34 ID:???0
端末情報や所有ID、遊戯状況とか全て把握されてるというのは
気持ち悪いものですねw
七七四さんと議論したいものですねw

489例の名無しさん:2021/05/17(月) 23:38:13 ID:???0
管理人さんが言ってるように
ディスカッションしましょう七七四さん
楽しく意見交換しましょうw

490ななぱち住民さん:2021/05/17(月) 23:59:20 ID:naCyLa9o0
急にどうした?

491ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 01:22:19 ID:MFQBuyrU0
また極端な人がw俺はかしこいぞ。マウントとってやるからこいよみたいな雰囲気だして。
普通の人おらんのかよ

492例の名無しさん:2021/05/18(火) 06:18:59 ID:???0
いえ、もう退場しますので無視して下さい

493ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 08:49:30 ID:DFKZGc0E0
>>492
だからそれを最初に分かるように言ってるのに知らない振りをしてるのか知らないけど
その理由、「自分のこの発言アウトなの?セーフでしょ?選民意識」

これ5月4日に貴方が書いたコメントでこれ以上は荒れるかもしれないから集会所で話し合おうってなったのに逃げられてるんだけど返信まだ?
本スレで煽り目的と思われるレスをしてるのに集会所にはこないってことは煽り行為を働いたという認識でいいよね?

494ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 09:00:22 ID:USYS6rrw0
新しいおもちゃを見つけて意気揚々とする小学生の図

495七七四さん:2021/05/18(火) 09:08:55 ID:???0
>>487
何が言いたいのかよくわかないけど、俺は倍店にしかいかないので設定判別は全部自力。ここで情報もらったりは特にしてないんだ。悪いな
あと集団リンチの意味もよくわからない。勝手に自演を疑われ議論が進まなかっただけの事。

別のここで設定を教えてあげる意味も、ここで教えてもらう意味もないので積極的に札を差す意味もわからないけど大丈夫ですか?

毎月お布施代わりに課金してますけど、無料でも遊べるゲームに対して課金をしなければいけない根拠でもありますか?

496七七四さん:2021/05/18(火) 09:13:02 ID:???0
あとわざわざディスカッションなんて覚えたての言葉使わずに、議論、討論って日本語で大丈夫ですよ。
楽しく意見交換する場だとは思ってないので楽しむ必要はありません。楽しみたいならお一人でどうぞ

497管理人:2021/05/18(火) 09:24:13 ID:???0
>>492
個人に対する挑発を行った上での退場宣言は容認できません
続けるのであれば要点を明確にした上で再投稿いただくか
名指しした七七四さんに対して一言で良いので謝罪して退場してください

498例の名無しさん:2021/05/18(火) 21:01:16 ID:???0
容認できないんですか
自演か自演じゃないか七七四さんが管理人スレで聞くまで答えなかった理由は何ですか?w管理人さん
そうしたら自分と管理人さんの1:1の議論をさせてもらう事は可能ですか?
他の人の意見は一切なしにしてw
それができるなら是非議論して下さい

499例の名無しさん:2021/05/18(火) 21:09:28 ID:???0
退場宣言が容認できないならギリギリまで管理人がそれについては自演行為じゃない
プロバイダが違うから自演である可能性は低いって七七四さんに管理スレで聞かれるまで
ずっと黙ってた理由を教えて下さいw

もっと明示的にこのレスとこのレスの書き込み主は違ったので自演である可能性は低いですって
説明できませんか?w
ここに書きこんでる人と管理人さんで固定ハンドルはともかく、その他の人の書き込みが
どのプロバイダであるかは管理人だけが把握してる必要も無いと思います
どのプロバイダが規制され、どのレスに対してはどのプロバイダなので自演では無いと
説明するのは面倒ですか?

500例の名無しさん:2021/05/18(火) 21:28:05 ID:???0
>>495

>別のここで設定を教えてあげる意味も、ここで教えてもらう意味もないので積極的に札を差す意味もわからないけど大丈夫ですか?

そんな人が自演言われたらそこまでムキになるんですか?
ここの板の必要性って人それぞれですよね?w
自分の価値観言うけど自演言われたら管理人に言ってまで徹底的に叩くの?w
ならやはり、

お前らここを設定6情報が集まる場だと勘違いしてんじゃねぇ乞食ども
課金してテメーで札差して少しは売り上げに貢献しろ!ってことなんですか?
札差しもしたらばも虚偽報告禁止ルールも管理人が決めた事なのにそれないんでない?w

501例の名無しさん:2021/05/18(火) 21:56:47 ID:???0
管理人さん質問をまとめますね

1)自演か自演じゃないかの議論になった時に何故我関せずみたいな形になったのか?
(レス者同士の討論を見守りたかったとかそういう事を言わないで下さいね、
こちらは管理人に直接謝罪すら求められてますのでw)

2)高設定イベントの度に紛らわしい全6報告が出ますけど頭を使えばそんなの引っかからないだろとか
言う人を容認する意味は何ですか?w
普通に考えればそんな報告で移動しないだろみたいなレスをする人が毎回出るのに
その人を許す意味は何ですか?
許さなかった場合に規制したと言うなら規制したプロバイダ名を載せなくなったのは何故ですか?w
○○のプロバイダを規制したので巻き込まれた方はmm下さいって言わなくなった理由を教えて下さい

退場はしない代わりに質問させてもらいました
回答は管理人さんだけで良いのでよろしくです

502七七四さん:2021/05/18(火) 22:17:17 ID:???0
>>501
ここは管理人が議論に参加する場所じゃないでしょ?集会所は住人が話し合う場所。自演自演言われるから管理人にお願いして証明してもらっただけ。管理人がいちいち出てくるわけないじゃん。

あのさ?自演を疑われてまともに議論できますか?何言っても自演で済まされるから言及してるだけですよね?
ムキになってるつもりはないし、貴方の煽りに付き合ってるだけ。


何度も言わせてもらうけど、開店前の設定の話なんて虚偽でもなんでもないでしょ?
管理人だってしっかり虚偽は禁止してるじゃん。

この文章の意味がさっぱり理解できないんだけど

>>お前らここを設定6情報が集まる場だと勘違いしてんじゃねぇ乞食ども
課金してテメーで札差して少しは売り上げに貢献しろ!ってことなんですか?
札差しもしたらばも虚偽報告禁止ルールも管理人が決めた事なのにそれないんでない?w

503ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 22:17:18 ID:f6GijnOI0
今回は書き込みされたのが倍店の開店前だし予想であろう書き込みだから問題なしと見なしただけじゃんw
何度も同じようなやり取りすんなよwウケるw
いつも営業中に虚偽書いたらすぐ規制、もしくはすぐ訂正しても警告されてんじゃんw
流石に管理人もあっち系の人に絡まれてかわいそw

504例の名無しさん:2021/05/18(火) 22:20:03 ID:???0
22:17:17と
22:17:18に一斉書き込みw


管理人さんのIDとやりとりしたいんだけど駄目なの?w

505七七四さん:2021/05/18(火) 22:20:23 ID:???0
まず、一度も住人に向かって乞食扱いしたこともない
課金しててめーで札差しして売上貢献しろ?いや無課金でどうぞ楽しんでください。運営の回し者じゃないので課金するしないはどうでもいいです。

とりあえず煽りたいなら要点まとめ直してもらっていいですか?

506七七四さん:2021/05/18(火) 22:26:19 ID:???0
同時に書き込みとかできるわけないじゃん…大丈夫かなこの人…

507例の名無しさん:2021/05/18(火) 22:26:40 ID:???0
>>505
管理人とレス交換したんだけど読んでくれてます?
なら自演を疑われたら議論する意味が無いと言いながら
自演か自演じゃないか管理人に確かめてまで議論を続けた理由は何ですか?
あなたの言い分はそこまでして討論に熱くなる必要なくね?ってスタイルじゃないの?w

508例の名無しさん:2021/05/18(火) 22:27:45 ID:???0
>>505
管理人とレス交換したんだけど読んでくれてます?
なら自演を疑われたら議論する意味が無いと言いながら
自演か自演じゃないか管理人に確かめてまで議論を続けた理由は何ですか?
あなたの言い分はそこまでして討論に熱くなる必要なくね?ってスタイルじゃないの?w

509七七四さん:2021/05/18(火) 22:27:46 ID:???0
>>507
えっと貴方が名指しで煽って来たから答えてるだけですが大丈夫ですか?

510例の名無しさん:2021/05/18(火) 22:33:47 ID:???0
煽るって何を理由に煽るって言うのですか?w
議論する場ですよ?w
意見討論する場所です
煽られた自覚があるのか

反論されたら何でも自演自演言う奴とは討論ならないと言いながら
こんなことで煽られたと言うのかw


・・・w

511七七四さん:2021/05/18(火) 22:36:26 ID:???0
>>508

こちらが言いたいことをまとめますね?

①、開店前の設定の話については虚偽になり得ない。今回は開店まで10分程度余裕があったので問題ないものだと判断できる。
②、私は一度も自演をしていない。自演を疑われて煩いから管理人に証明をお願いしただけ。

基本的にはこれくらいしか言ってないのですが、貴方が私に対して同じ文章を連投するほど熱くなる要素ありますか?
何がそんなに悔しかったんですか?

512例の名無しさん:2021/05/18(火) 22:36:27 ID:???0
語尾のwに悪意を感じましたみたいな流れになりたくないので
答えてね七七四さん

聞きたい事は何で自演を疑われてあなたさまがヒートアップしたのか
その理由を教えて下さいw

513七七四さん:2021/05/18(火) 22:37:35 ID:???0
>>512

ヒートアップなんてしてませんよ?どの辺を見てヒートアップしてるように見えましたか?

514ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 22:37:41 ID:f6GijnOI0
IDのやり取りしてもらってもいいけど、もし自演じゃないって分かったら謝罪とかいらないんで病院行ってなんの障害持ってるのか確認してくれませんか?w
病気や障害は自らなろうと思ってなれるものじゃないから自分は悪くないし、周りももっと優しく接してあげられるし、議論ももう少しスムーズに進むよw
頼みますw

515ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 22:43:30 ID:USYS6rrw0
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない!っていうカンガルーのAA下さい

516例の名無しさん:2021/05/18(火) 22:47:08 ID:???0
強すぎる

517例の名無しさん:2021/05/18(火) 22:48:54 ID:???0
NGワードで言いたい事を制御してこられたら議論にならんw
強すぎる
強いな管理人さんw

518例の名無しさん:2021/05/18(火) 22:53:24 ID:???0
>511


開店前なら何でも言っていいなら高設定イベあって8:59やら
20:59にこの機種6だとか倍店〇フロア全6って言っても
1分前の書き込みだからセーフってことを言ってるんだよね?w

519例の名無しさん:2021/05/18(火) 22:57:01 ID:???0
等倍店の○○フロアに8:59に○○機種6札確認!って言ったり倍店フロアの事を
9:29 5倍の○○に6札差したので全6!とか 21:29に倍店全6って書いても
問題無いってことを言ってるんだよね?w

答えて下さいなw

520ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 22:59:41 ID:MFQBuyrU0
10分程前だから予想と判断できるって書いてあるよ。1分前とかそんな極論で誰も話してないよ。ちゃんと内容みてますかw大丈夫ですかw
別にこれ煽りじゃないからw

521七七四さん:2021/05/18(火) 23:00:42 ID:???0
>>518

10分程余裕あったって書いてるの見えないかな?揚げ足取りたいんだろうけど、今回はって問題ないよね?って言ってるんだけど本当に大丈夫ですか?

貴方はどうなれば満足なの?全⑥っぽいって言った人が規制されれば満足なの?
だとしたら今回は問題ないって管理人が判断したので従うしかないでしょ?

私相手にムキになって何か解決しますか?

522例の名無しさん:2021/05/18(火) 23:04:11 ID:???0
10分前ならお前ら分かるだろ
1分前なら分からないからこいつ規制だろって

管理人でもない奴が何でその判断基準を語るのってことでしょw

君たちが言ってるように管理人はスレの流れを把握できてないって前提です
わかる?w
分かるかどうか答えて下さいね

523七七四さん:2021/05/18(火) 23:05:42 ID:???0
>>518
もう一つ、今回の件は当事者の方が予想として全⑥っぽいって発言しただけで、全⑥だ、札差した!等断定した発言もしてないですよ?

悪意があるかどうかで規制されるかどうかは変わって来るんじゃないですか?多分貴方の言ってる時間ギリギリに発言するのは誘導目的に見えるのでアウトになる可能性もあるんじゃないですか?

その辺については私がどうこう言えるところではないので管理人さんの判断に従うしかないんじゃないですか?

524例の名無しさん:2021/05/18(火) 23:07:51 ID:???0
>>523
管理人さんに判断を仰げばいいのに、何で自演を疑った人を散々叩いたの?w
そこまであなたが必死になる必要があったのですか?って聞きたいんですよ

525七七四さん:2021/05/18(火) 23:08:14 ID:???0
>>522

そのための集会所でしょ?なんでそんなにマウントを取ろうとしてるのか理解に苦しむんだけどどうなったら満足なんですか?
いつまで続けるの?私に何を求めてるの?

526七七四さん:2021/05/18(火) 23:11:43 ID:???0
>>524

あのさ、自演を疑われて気分いい人いますか?叩いたつもりはないし必死にもなってないですよ。
自演じゃない証明をしただけです。

527例の名無しさん:2021/05/18(火) 23:14:52 ID:???0
NGワード作られたって嫌われすぎでしょw

528ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 23:18:01 ID:MFQBuyrU0
個人的にNGワード?わりと普通の文字がうてんの??

529七七四さん:2021/05/18(火) 23:21:37 ID:???0
>>527
わざわざ貴方のためにNGワード設定するわけないと思うけど。そんなことするくらいなら多分規制されてるハズ。
管理人さん管理スレに報告があるわけじゃないし、あれ以降ここまでの一連のやり取り多分見てないでしょ。

530例の名無しさん:2021/05/18(火) 23:24:17 ID:???0
>>526
あのさ、自〇疑われてムッとなる人なんですか?等倍店に興味ない人なんですよね?w
管理人スレにまで訴えて徹底的に叩く必要がある人なんですか?w
教えて下さいw

531例の名無しさん:2021/05/18(火) 23:28:07 ID:???0
自煙ってワードをNGにしてきたのなw
管理人さん面白いw
でも駄目でしょ
白煙NGってw
議論できないw

532ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 23:28:30 ID:USYS6rrw0
どっちもヒートアップしすぎて誤字脱字連発しまくってて草
まともに文章も打てないほど炊きあがってんのかw

533ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 23:31:37 ID:s9G/LPDY0
1分前はダメだけど10分前ならセーフとか明確に決めちゃうとスレで適当なこと書く人増えるような気がして怖いな

534七七四さん:2021/05/18(火) 23:34:56 ID:???0
>>532
あ、私普段から誤字脱字おおいです(笑)

535七七四さん:2021/05/18(火) 23:37:05 ID:???0
>>530
名指しで煽られたので相手してたけど疲れたからそろそろ辞めとくね。
話しするだけ無駄だしいつまでも同じことばかり言ってて疲れちゃった。

おやすみ。

536ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 23:40:59 ID:MFQBuyrU0
そりゃきついNGワードやな。個人的な設定もできるんか。嫌われたと思って、、あきらめるしかないかもな。。
10分前はOKってルール化されたらどうかと思うけど、、今でも予想書き込みはあるわけだし。今回のは書いた人の書き方もよくなかったけどね

537ななぱち住民さん:2021/05/18(火) 23:53:19 ID:IW0fTm1E0
それな書き方悪い人多いと思う
短文で書くのがこういう掲示板の基本かもしれないけど
全6探してる流れの時に唐突に機種名だけ書く人とかたまに居るけど
結局何もない釣りとかあるしな

538管理人:2021/05/19(水) 07:26:32 ID:???0
【今後の集会所利用について必ずご確認ください】

・煽りだけを目的とした書き込みは禁止

します。当事者同士の場合はある程度大目に見ますが
それ以外からの煽り目的の書き込みは厳しく対処します
以降見かけた場合は管理スレにお知らせください

539例の名無しさん:2021/05/19(水) 22:25:40 ID:???0
474: 七七四さん :2021/05/16(日) 14:30:49 ID:???0
>>470は議論を自演にすり替えてるだけで、開店前の発言について虚偽、誘導に当たるかどうかの議論だよね?
誰が自演について議論してるの?自演なんてマジでどーでもいいし、自演してるやつがいてなんなの?なんか不利益でもあんの?

有意義な議論をしたいって思ってるならまずは議論してる席につけば?

そして開店前の発言について問題が無いと管理人が判断したから規制解除された。で、いつまで続ける?いい加減負けを認めろ



475: 七七四さん :2021/05/17(月) 09:04:30 ID:???0
>>456 ID:IJimVIbo0

910 :管理人 :2021/05/17(月) 08:44:59 ID:???0
>>907
いずれもモバイルではなく別のプロバイダを経由しての書き込みですので
いわゆる「自演」である可能性は極めて低いです

これで満足か?まず自演扱いしてきたこと詫びてもらっていい?
本来なら謝罪とかクソどうでもいいけど詫び詫びって自分自身が言ってることだよな?
自分自身の発言に責任だけは持てよ?

540例の名無しさん:2021/05/19(水) 22:27:03 ID:???0

ここまで言ってて、別に熱くなってないけど?別に叩きのめしてないけど?
別にヒートアップしてないけど?って言うのには無理あるんですよね
アナタは自分自身の発言に責任持ってるんですか?w

541例の名無しさん:2021/05/19(水) 22:28:34 ID:???0
>>538
管理人さん、自分の質問には答えてもらえないですか?
>>501の管理人さんへの質問です

煽り行為目的とか俺に言ってるのかどうか知らんけど>>501の質問に対して
答える事は難しいですか?
管理人スレに書かないと駄目なパターンですか?w
管理スレに書かないと答えてもらえないルールあるんですか?
どうなんでしょう?

542例の名無しさん:2021/05/19(水) 22:32:26 ID:???0
七七四さんあえて名指しして言わせてもらいますね

10分前だから余裕あっただろみたいなこと言ってるけどそこが徴発的なんだろ?
なにが10分前だからだ

① 21:01 倍店全6っぽい
② 21:15 倍店全6っぽい
③ 21:29 倍店全6っぽい
④ 21:31 倍店全6っぽい

自分が等倍で全⑥かもって台を打ちながらしたらば見てて①〜④のパターンのこの書き込みを見て、
①と②と③との意見に踊らされて移動した人に対しては全部、お前書き込み時間が開店前じゃないか
考えれば分かる事だろ?wって言ってるのと一緒でしょ
④に関して言えば、それ鵜呑みにして移動した方が悪いって言いたいんでしょ?w

543例の名無しさん:2021/05/19(水) 22:34:38 ID:???0
移動した立場からすれば①であろうと②であろうと③であろうと
自分の台を捨ててまで移動したけど、あっそういえば倍店って30分開店だったわって
改め直す人もいるんでしょ?
そうした場合にアナタの 考えれば分かるだろ?被害者気取るな 負けを認めろって
どんな意見よ?
④に関しても一緒

どうせ④の場合も、書き込み内容を鵜吞みにする方が悪いだろw っていうんでしょ?w

だから10分前だから余裕あっただろなんて言ってる時点で破綻してるんですよw

544例の名無しさん:2021/05/19(水) 22:37:44 ID:???0
七七四さん
名指ししますね、貴方と意見交換したいので

>>502
>>501
ここは管理人が議論に参加する場所じゃないでしょ?
 
 管理人が議論に参加しないの?w 散々俺は議論スレで謝罪とか求められるけど?w

 管理人さんいちいちここ見て無いでしょって何でアンタが言い切れるんだよw
 言い分が管理人さんの代弁キャラになってるよ?w
 なんで管理人さんが見て無い管理人さんに管理人さんに管理人さんに でも
 管理人さんに自演かどうか調べて下さい
 ↓
 これで納得いったか?(ドヤ これで納得いったか?負けを認めろ
 ↓
 別に叩いたつもりもヒートアップしたつもりもないw
 

管理人の気持ちを綺麗に代弁してますね
これはなんでしょう?w貴方は管理人さんの立場を知りすぎですw
管理人さんが忙しくてそれどころじゃないみたいな事を言い切っちゃう前提の書き込みに
無理があるんだと思いますw

545例の名無しさん:2021/05/19(水) 22:42:04 ID:???0
七七四さんが管理人はいちいち議論スレなんか見て無いでしょって言ってますよ
でも管理人さんは煽り目的禁止とかレスくれました
管理スレ動いてないですw
でもなんかの注意喚起にレスしたんでしょう?w

何で管理人はこの議論スレをいちいち見てるほど暇じゃないって前提を作ろうとするのかw

それでもって煽り目的は禁止ですよって何故忠告まがいなレスをしたのか

知りたいですね

546ななぱち住民さん:2021/05/21(金) 15:05:45 ID:/67baFPY0
>>545  あなたみたいな煽り目的と取られてもしょうがない書き込みかあるから誰かが管理スレに報告してその流れで管理人がここに注意喚起しに来たんだよ レス見て時系列読み取れば分かると思うんだかな

547ななぱち住民さん:2021/05/21(金) 15:14:50 ID:/67baFPY0
管理人スレ見にあったらとっくに登録ハンドル剥奪されてんのな 先にあっち見とけばよかった

548ななぱち住民さん:2021/05/23(日) 04:56:02 ID:cvGE2UDc0
こんなイベやってたのかぁ
夜はPCつけっぱ無理だからいつも朝起きてちょっとだけ参戦

549ななぱち住民さん:2021/06/04(金) 18:39:15 ID:IzD410ys0
案の定管理スレに書き込みしてて草。思考と行動パターンが単純すぎるんだよなぁ
何が怖いよ助けてだよ
こんなんも許容できない方が怖いし終わってるだろ

550ななぱち住民さん:2021/06/04(金) 19:48:43 ID:Uph.jQac0
怖いよ助けてとか可愛い子ぶっておいて意図は「あいつきにくわねーから規制してくんね?」だよなどうせ

まだ口悪くてもストレートな物言いするやつのがマシに思える

551ななぱち住民さん:2021/06/04(金) 23:03:34 ID:IzD410ys0
ほんとそれ。頭弱いやつが書き込むって書いてあるのに
私は頭が弱いです!ってわざわざ宣言しなくてもいいのにw

552ななぱち住民さん:2021/06/05(土) 09:58:46 ID:TPfqCatc0
今どき「ほんそれ」使う奴w

553ななぱち住民さん:2021/06/05(土) 11:43:27 ID:k40ASuL.0
民度の低いお手本のような煽りですべってるよ

554ななぱち住民さん:2021/06/07(月) 10:26:36 ID:IbxWPje60
年齢相応の お・も・い・や・り を持って利用してもらえると助かります

でクソ笑ったわ
どっち方面でも変な奴いるから管理人も大変だな

555ななぱち住民さん:2021/06/07(月) 17:06:32 ID:AT5rh/a.0
気に入らないことがあるとすぐイライラしちゃう
精神年齢中学生並みの人もいるから仕方ないね
スルーすればいいだけなのに

556ななぱち住民さん:2021/06/07(月) 17:12:50 ID:8wlxcOuw0
スルーすればいいだけなのに←なぜか自分はスルー出来ない

557ななぱち住民さん:2021/06/07(月) 19:15:17 ID:QVhBoV1g0
ここはチラ裏オッケーなんじゃないの?
本スレはスルーしてるよ

558ななぱち住民さん:2021/06/08(火) 09:32:10 ID:mhPip2jA0
自己中解釈

559ななぱち住民さん:2021/07/26(月) 07:57:30 ID:fD6bRbNM0
管理に対する意見等はこっちにお願い

560ななぱち住民さん:2021/07/31(土) 20:00:13 ID:6dKzKdo60
(´・ω・`)

561ななぱち住民さん:2022/12/04(日) 17:30:25 ID:0exSj/dE0
テスト

563ななぱち住民さん:2023/10/18(水) 02:32:43 ID:0sCSJhFk0
(´・ω・`)

564ななぱち住民さん:2023/11/20(月) 18:16:40 ID:QZEYHCjk0
テステス


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