【SM】ソードマン系総合スレ - 1468044165

1：管理人★：2016/07/09(土) 15:02:45 ID:???: Tree of Saviorのソードマン系クラスについて語り合うスレッドです。

□ルールとマナーを守って楽しく書き込みましょう！
■次スレは>>950以降、『正確なスレ建て宣言』をして、他にスレ立て宣言が無いか確認してから建てて下さい。
□>>950以降、次スレが建つまで書き込みを自重し、必ず減速すること。

※テンプレートと節度を守って楽しく話そう！荒れるような話題は禁止。
ルールを守れない人はお断り、専用スレがある場合はそちらを使って下さい。
【重要】鬱陶しい人や荒らしには反応しない事。それが出来ない人はスルー推奨です
2：名無しの救済者：2016/07/09(土) 18:29:00 ID:jWnfTczg: ギルドほすぃ・・・でも天ぷらががが
3：名無しの救済者：2016/07/10(日) 14:06:47: てんぷらはほんと問題だよな

完成するまでに何か月かかることやら
4：名無しの救済者：2016/07/10(日) 15:06:18: ペルタスト通らなきゃ行けないこともあるし、一番自由度が低いクラス系統なんじゃなかろうか
5：名無しの救済者：2016/07/10(日) 20:24:58: ホプカタドラ
6：名無しの救済者：2016/07/10(日) 20:25:51: 途中送信しちまった
ホプカタドラにババフェンサー、ペルロデとそこそこ選択肢はあると思うぞ？
7：名無しの救済者：2016/07/11(月) 03:57:02: ※なお強さは
8：名無しの救済者：2016/07/11(月) 18:39:58: ホプカタドラでホプいらな気がしてきた・・・
9：名無しの救済者：2016/07/12(火) 07:19:23: ホプはフィネストラ強いんじゃねーの？
10：名無しの救済者：2016/07/12(火) 11:27:26: フィネストラはまぁ弱くはないけど
スキルレベル5だと持続時間が短くてバフかけるの面倒
11：名無しの救済者：2016/07/12(火) 18:26:24: 同じくバフかけ直すのめんどくさい派
ソドマンC2やって気絶バフ覚えたほうがいいんとちゃう
12：名無しの救済者：2016/07/13(水) 00:14:44: ペル2でハイガ取ったほうがいんじゃね
13：名無しの救済者：2016/07/13(水) 04:34:54: ホプのバフはクリティカル率固定値だしなぁ・・・
14：名無しの救済者：2016/07/13(水) 17:05:52: タンクビルド考えてるが難しいなぁ
15：名無しの救済者：2016/07/13(水) 18:31:27: ペルC1じゃだめなんか？
C3まで取りたくはないな。現実的なんはC2か
16：名無しの救済者：2016/07/14(木) 11:04:27: ペルタスト取るのはありえないね
やはり男ならソド３ホプライト３ドラグーン
これ以外タンクはありえない
17：名無しの救済者：2016/07/14(木) 20:40:47: お、おう・・・（困惑）
18：名無しの救済者：2016/07/14(木) 20:47:05: 書き込みがひどいと噂になっているから見にきたらクソワロタwwww
19：名無しの救済者：2016/07/14(木) 20:54:38: いやいやタンクはソド3ロデ3フェンサー2だろ
これ以外は認めん
20：名無しの救済者：2016/07/14(木) 21:04:03: フェンサーとかいうくっそ使いにくい職ｪ・・・
21：名無しの救済者：2016/07/15(金) 00:39:40: サイクロンが使えるドッペル
22：名無しの救済者：2016/07/15(金) 07:58:59: サイクロン弱体化ｪ
23：名無しの救済者：2016/07/15(金) 13:32:47: サイクロン弱体化されたみたいだな・・・
ヒット間隔延長と持続時間短縮か
24：名無しの救済者：2016/07/15(金) 17:39:48: 死体蹴り
25：名無しの救済者：2016/07/16(土) 03:15:02: 上でも言われてるが、ホプカタドラのホプがいらないと思う

ホプを1だけ取る利点が、常時使用できないがAoE＋3するフィネストラと、高威力だが長CDかつモーション長いスタンピングしかない
それを取るくらいなら、ソドC2で攻撃にスタンを付与するリストレイン、アプデで強化されたコンセントレイト
もしくはペルC2でハイガード&アンボブローを使えるようにした方がいいんじゃないかな
26：名無しの救済者：2016/07/16(土) 16:20:48: ソド2取ってリストレイン覚えたが微妙すぎるなこれ
常用不可なのは仕方ないとしても、スタン時間が短すぎるわ。１秒以下
27：名無しの救済者：2016/07/16(土) 20:58:55: リストレインかー
スキルレベル上げるとスタン伸びる感じ？
29：名無しの救済者：2016/07/16(土) 22:01:44: ホプ取らなきゃいけない理由はなんでしょうか？
ペルタストは不必要と言ってませんが・・・

ホプの利点はフィネストラのステUPとAoE増加とスタンピングくらいしかありませんよね
それならバフの性能底上げでソド2するか、タンク性能強化でペル2した方がいいと思うんですが
31：名無しの救済者：2016/07/17(日) 01:41:42: そのAOE＋3が大きいんじゃねーの
32：名無しの救済者：2016/07/17(日) 04:17:27: AoE3増えると使用感だいぶ変わるよ。小数狩りならともかく、まとめ狩りで効率が全然違う。
33：名無しの救済者：2016/07/17(日) 08:47:43: ホプ1は必須だろ
34：名無しの救済者：2016/07/17(日) 16:13:33: なるほど・・・あまりまとめ狩りしてなかったのでわかりませんでした
これからAoE意識してみます
35：名無しの救済者：2016/07/18(月) 10:49:27: 34ですが、まとめ狩り意識してみるとだいぶ効率変わりました
ありがとうございます
36：名無しの救済者：2016/08/08(月) 16:01:29: ソド3カタ3のビルドにあった動画なんだが相手完封されてて草はえるわwww
ttps://www.youtube.com/watch?v=8mVlQNi88O4

5vs5以上ではプレドク必須だな
37：名無しの救済者：2016/08/09(火) 08:13:30: ソドカタつえーな
だがプレドクいたら仕事なくなるんじゃ...？
38：名無しの救済者：2016/08/09(火) 11:07:20: プレドクいたらいたで、ノックダウンやノックバックは無効にできないから役割はある

インペイラーの突き刺しで持ち去ったり、バッシュで妨害していけるぜよ
39：名無しの救済者：2016/08/10(水) 00:02:37: ソドカタ「ぐるぐるぐる」
40：名無しの救済者：2016/08/10(水) 03:06:52: プレドク突き刺して真っ先に殺そう
41：名無しの救済者：2016/08/11(木) 07:43:25: プレドク殺してもバフは残るから厄介だな
42：名無しの救済者：2016/08/11(木) 09:30:43: ブラッドレッティングがあっても無効にできないのあるぞ

インペイラーの突き刺し、バッシュなどのノックダウン、ノックバックとか
43：名無しの救済者：2016/08/11(木) 09:34:43: あとコルセアのフックもだな
44：名無しの救済者：2016/08/11(木) 10:06:38: もっちりハンドってサイトで見たが、フックは使用者が移動すると解除される代わりに、スキルを使っても解除されないようだ
だからフックで拘束からのジャンプ突き刺しで接近し、さらにスキルでタコ殴りにできるみたい
45：名無しの救済者：2016/08/11(木) 10:10:34: この動画か。たしかに強いな
ttps://www.youtube.com/watch?v=m5m716cb2VI
46：名無しの救済者：2016/08/11(木) 16:19:48: 最初のキャラはホプカタドラにしようと思ってたが、ソドカタドラも捨てがたいな

ホプカタは汎用性があって、ソドはスワッシュないのが欠点か
47：名無しの救済者：2016/08/12(金) 09:30:33: ソードマンってみんな最初にやるけど、デアデビルとコンセントレイトどっち取る？
すげー悩むんだけど
48：名無しの救済者：2016/08/12(金) 09:47:09: 俺はコンセント取ったが後半ほとんど使わなかったな
49：名無しの救済者：2016/08/12(金) 09:56:39: R8来たらドッペるでミキサーたのしそう！www
50：名無しの救済者：2016/08/12(金) 10:01:27: >>47
サブ育成でお金があって序盤さっさと抜けたいならコンセ
メイン育成とかで後半を意識するならデアデビルだな
51：名無しの救済者：2016/08/12(金) 10:10:10: おー解答ありがとう！

それならデアデビルかな
52：名無しの救済者：2016/08/12(金) 10:24:35: ダメージ計算式調べればわかるけど、
物理攻撃増加系は属性倍率とか乗るけど、
ダメージ固定増加系は乗らんからな
53：名無しの救済者：2016/08/12(金) 10:56:42: なるほど・・・
デアデビルの方がクリティカルある分伸びがあるってことか
54：名無しの救済者：2016/08/12(金) 11:40:27: >>53
ダメージ計算は色んな所に載ってるけど、単純に言うと
(物理攻撃力+スキル威力)-(敵の防御力)にクリティカルやら属性やらを掛け算する
コンセとかブレッシングはその計算を全て行ったあとに＋αって感じだね

だからクリティカルTUEEEEとかいってDEX振りまくるのは絶対やめろよ！絶対だぞ！！
55：名無しの救済者：2016/08/12(金) 15:32:31: DEX極は廃人向けだからな
56：名無しの救済者：2016/08/12(金) 15:47:11: >>55
STR低くて元の物理攻撃力が低いと火力出ないやで
57：名無しの救済者：2016/08/12(金) 20:10:31: 逆に考えれば武器強化さえできればDEXに振ればいいということっ・・・！

ざわ・・・ざわ・・・
58：名無しの救済者：2016/08/12(金) 20:47:46: >>57
フィネストラ「せやな」
59：名無しの救済者：2016/08/13(土) 05:34:00: フィネストラ・・・生きていたのか・・・！！
60：名無しの救済者：2016/08/13(土) 05:49:18: スクワイアの修理露店ってクソ高いじゃん？
あれ使い奴いるの？？？
61：名無しの救済者：2016/08/13(土) 05:58:44: コルセアでキリト君ごっこもしたいな
スターバーストストリーム！！！
62：名無しの救済者：2016/08/13(土) 06:28:53: 装備の修理代は終盤になるとめちゃくちゃ高くなるから、スクワイアの修理のが安くなる
63：名無しの救済者：2016/08/13(土) 07:45:11: ID前に修理屋あると便利よね
64：名無しの救済者：2016/08/13(土) 17:21:41: カタドラで対人特化にしたい場合はソド3がいいみたいだな
65：名無しの救済者：2016/08/13(土) 17:49:22: ソドカタドラ作って無双したいけど、プレドクで無効にされるみたいだから悩むなー
66：名無しの救済者：2016/08/14(日) 02:40:49: ソードマンのランク7はテンプラー！
ハーブを育てることができる生産クラスだぞ！！！

ttps://www.youtube.com/watch?v=-A5iGWwy5Vo
67：名無しの救済者：2016/08/14(日) 02:53:31: 一人だけジョウロで水あげって・・・
天ぷらの名前の通り生産クラスなんだな（白目）
68：名無しの救済者：2016/08/14(日) 08:04:27: これそういうゲームじゃねーから！！！
69：名無しの救済者：2016/08/14(日) 09:37:33: 俺、農家に憧れてたんだ・・・
70：名無しの救済者：2016/08/14(日) 12:22:53: ソードマンR7の新職業「テンプラー」はハーブなどの薬草を栽培できるぞ！

生産職だけど戦闘もばっちり！必殺技「水やりスプラッシュ」で敵の服をびちょびちょにしよう！！
71：名無しの救済者：2016/08/14(日) 12:30:36: >>70
巫女もびしょびしょになりますか？
72：名無しの救済者：2016/08/14(日) 13:50:19: もちろんびっしょびしょのスッケスケやで＾＾
73：名無しの救済者：2016/08/14(日) 14:02:06: マジかよエレでレインとってくるわ
74：名無しの救済者：2016/08/14(日) 16:41:51: ソードマンのみんなはヘイト・スレートについて詳しく勉強しような！
おにいさんとのやくそくだぞ！
75：名無しの救済者：2016/08/14(日) 18:45:53: ヘイトは記事で見たがスレートってなんだ？
プロヴォックの認識であってるかな
76：名無しの救済者：2016/08/14(日) 19:15:36: >>75
wikiの記載で言うと挑発数値
77：名無しの救済者：2016/08/15(月) 07:08:24: ありがとう
挑発数値をプロボで500％にするんだね
78：名無しのとすこさん：2016/08/16(火) 20:03:36: 多少タンクやってきたから使用感をば。

まずスワッシュバックリングで完全固定はできない。でもタゲひっぱるのに必須レベル
スワッシュを使うと他のPTメンのヘイトを打ち消して自分にヘイトを向けさせる
あとおそらくヘイト量は固定

ソードマンでタンクやりたいなら特性のプロヴォックが必要
プロボがあると自分の攻撃のヘイト量が5倍になる。だから多少弱い攻撃でもヘイトが維持できる

スワッシュで敵を集めて、プロボついた範囲攻撃でヘイト維持する感じ
だからAoEはある程度ほしいし、攻撃範囲も広いスキルがほしい
ぶっちゃけフェンサーやホプライトのスキルは攻撃範囲狭いからタンクに向いてない

バーバリアンのサイズムやカタクラフトのアースウェイブが広範囲でいいと思われ
79：名無しのとすこさん：2016/08/16(火) 20:04:36: 忘れてたが、プロヴォックの特性はソードマンマスターから取得できるので、タンク志望者は忘れないようにな
80：名無しのとすこさん：2016/08/17(水) 00:10:25: >>78
ちょっと細かい補足させてもらうと、
スワッシュはPTメンバーのヘイトを消して自分のヘイトをスキルレベルに応じて増加
プロボはヘイト量5倍ではなく、+500%(実質6倍)

ホプライトC1だけ通ることがあるのは、ホプライトC1のフィネストラ特性にAoE+3がついてるため
ホプライトC1の攻撃スキルが微妙でもバフのためだけに通ることは全然あり
ホプライトC3のジャベリンはモーションにくせがあるけどAoE+3ついてて足元連打出来るから、
AoEの観点だけ見ると悪くはない
81：名無しのとすこさん：2016/08/17(水) 06:13:11: ありゃ。プロボは実質6倍か。失礼した

ホプライトのフィネストラはAoE＋3も増えるんだ。いいね！
ジャベリンもなかなかいいのかも･･･

ただ範囲が問題かなぁ
82：名無しのとすこさん：2016/08/17(水) 09:22:29: 実際使ってみるとわかるけど、カタフラのアースウェーブも言うほど範囲広くない
トロットして走りながらチャージ出来るから、逃げつつ発動場所を自分で選べるって利点はあるね
83：名無しのとすこさん：2016/08/17(水) 21:51:27: ホプライトになろうか迷ってます・・・AoEって範囲系スキルの事・・・ですよね？
AoE＋3というのは攻撃範囲が伸びるんですか？それとも攻撃対象が増えるんですか？
84：名無しのとすこさん：2016/08/18(木) 01:18:14: >>83
基本的にAoE☆とかAoE+☆って書いてあるやつは☆の個数分対象が増える
85：名無しのとすこさん：2016/08/18(木) 07:40:59: >>84
m(__)mありがとうございます

なるほど、それは役に立ちそうですね！
ホプ子のコスかわいいし、やっぱりホプもやろう
86：名無しのとすこさん：2016/08/18(木) 08:57:31: まぁ簡単に言うとそんな感じよね
87：名無しのとすこさん：2016/08/18(木) 09:11:08: >>86
詳しく言うとなんか違うの？
違うなら教えてほしい
88：名無しのとすこさん：2016/08/18(木) 09:16:25: 詳しく言うと、敵の広域防御比率によって同時攻撃可能数が変わる
普通の敵は広域防御比率1だけど、大きい敵なんかは2～3ある
でかいのが混じってると、そいつらにAoE吸われて他の敵に当たらなくなることもある
89：名無しのとすこさん：2016/08/18(木) 09:17:02: 今話してるのはAoEの仕様じゃなくて表記がどういう意味かってことなんだけど
90：名無しのとすこさん：2016/08/18(木) 14:44:34: あ、そうだったか。こりゃ失礼した
91：名無しのとすこさん：2016/08/18(木) 18:33:15: スキル修正最新情報きてたぞ
ttp://mocchiri-hand-tos.blogspot.jp/2016/08/20160818-ktos-skill-update.html?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed:+blogspot/mocchiri-hand-tos+(%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%8A%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E2%98%86ToS+%EF%BD%9ETree+of+Savior%E6%94%BB%E7%95%A5%EF%BD%9E)

ガーディアン…攻撃力減少量14％で3.5％ずつ増加→2％から0.9％ずつ増加

ハイガード…攻撃力減少量50％→15％
92：名無しのとすこさん：2016/08/18(木) 18:36:01: ガーディアンを5にすると今までは攻撃－28％だったのが、今回のアプデで－5.6％になったぞwww
93：名無しのとすこさん：2016/08/18(木) 18:36:49: ハイガードも十分実用的になってきたしソドメン地味に強化されてる！！
94：名無しのとすこさん：2016/08/19(金) 06:13:47: 今までのガーディアンがゴミカスすぎた
95：名無しのとすこさん：2016/08/19(金) 20:39:41: ホプライトさんのシンクロスラストもしかして強い・・・？
96：名無しのとすこさん：2016/08/19(金) 20:40:25: シンクロスラスト
(物理攻撃力+724)*1.5+(盾の防御力*5+724)*0.5
OH2　CD15秒
97：名無しのとすこさん：2016/08/19(金) 23:00:55: Wikiのハイランダーの項目でカーターストロークのチャージ時間が半減（国際版）って書いてあるんだけど、例えばLv15の7.5秒が3.25秒になるってことで合ってる？
98：名無しのとすこさん：2016/08/19(金) 23:02:08: 3.75秒やん、さんすうも出来んのか俺は・・・
99：名無しのとすこさん：2016/08/19(金) 23:11:36: 日本語wikiは国際韓国両方の鯖の内容がごちゃ混ぜだから、見るなら国際wiki見て調べたほうがいい
100：名無しのとすこさん：2016/08/19(金) 23:27:22: >>99
ありがとう