【ROX】クルセイダー part1 - 1731899316

708：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-966b)：2025/08/29(金) 22:03:45 ID:CsdouddQ00: >>705
どこでヘイスト盛るんだよって質問してる奴がいたから書いただけなんだが？
かかしDPSだったらヘイストなし→ヘイスト盛りで5％くらい下がったよ
でもそれくらいの火力差ならASPDビルドでもヘイスト重いスキルを使いこなせるキャラクター全体のスペックの向上のほうが望まれる
インスピ中にフィアレスのために近づくの嫌なら使わなけりゃいいだけだろ

>>706
20Mって書いたのは俺じゃないけどある程度高みにいる人間じゃないと
使えるスキルを増やしたほうがいい強みにはたどり着けないって話では
709：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1026-7570)：2025/08/29(金) 22:36:46 ID:aKhbjPzM00: >>708 ヘイストフィアレスの方が火力出るって言ってたやつと
同じ人だと思ってたわすまん
結局ヘイストフィアレスは両手使ったことないやつの妄想か
２０Mもヘイストで出してるのも嘘っぽいなぁ
710：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-966b)：2025/08/29(金) 23:03:32 ID:CsdouddQ00: >>709
ヘイストフィアレスのほうが火力出る
そんな主張をしてる人なんて直近の流れでいないよ

あなたは議論相手を都合のいい妄想に捏造する病気にかかってるから
こういう場所で意見発しないほうがいいよ
711：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a260-ed50)：2025/08/29(金) 23:47:21 ID:Q9l78TOQSd: 火力落としてフィアレス連発する意味は？
上を目指す時に変動重いスキル使いこなすんでしょ？
フィアレスは物理増強上げるためにトランプルの後に一発撃ち込めばいいし
じゃあなんのためにわざわざ火力落としてまでフィアレス撃ちたいの?
火力以外でフィアレス連発するメリット教えてよ
712：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f19a-82d6)：2025/08/30(土) 18:42:24 ID:NcNlRbwc00: 公式Discordのクルセ板見たら49m出してる人いるじゃん
9.5mとかでピキってて恥ずかしくないんか？
自分の無知晒してるだけやぞ
713：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0976-ed50)：2025/08/30(土) 19:38:14 ID:HjrwOdkgSd: 都合が悪くなったら論点ずらし
そして虎の威を借るダサさw
714：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-966b)：2025/08/30(土) 23:38:09 ID:UKnVtFqQ00: 論点ずらし？
結局アンチヘイスト派が何を論点として話したいのかわからない
他人の発言を捏造してるしね
715：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4c46-a134)：2025/08/31(日) 00:14:54 ID:9hGK1dDk00: ここの議論ってPvPの話してると思ってたんだけど
PvEの話だったのか
49mすごいなと思って公式ディスコの人の
ビルド見てきたけどヒーローもオボンヌも積んでなくて
鎧のエンチャもデバフ軽減耐性積まないでHP%っていう
明らかにPvEビルドだったから
それなら密着してフィアレス打てるから結構ダメ出せて無しじゃないかなと思った
Pvビルドならよくわからんけど
716：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6ae3-15c6)：2025/08/31(日) 00:19:23 ID:QWMD.og.Sd: 結局ヘイスト派はなんでヘイストなん？
火力出るって主張じゃなければ何のためにヘイストあげんの？
ヘイストいらないの理論は火力下げてまでヘイスト積む追加効果がフィアレスにないからなんだけど
増強増加は殴ってれば切れる前にフィアレス打ち込めるし
717：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4c46-a134)：2025/08/31(日) 00:34:46 ID:9hGK1dDk00: ヘイスト派はトランプルとフィアレス（？）とプレッシャー打ちまくりたい
ヘイスト不要派は火力上げたい
終わり
718：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0a51-c10c)：2025/08/31(日) 08:38:03 ID:w69NPc5g00: 自分はどちらでもない意見だし強い型が発見されるならそれはそれで良いんだけれど
両手攻撃スキル"には"クリ出るから
それだけなら貫通積む必要がないのと最終HITを確保しなくてもスキルは当たるのは良い
ただプレッシャーやトランプルにはクリ出ないしフィアレス短縮と汎用スキル回しだけでDPSでASPDに勝てる気がしない
個人的にはそれなら槍や剣盾やるかなぁ
両手にヘイスト積んでスキル回し兼用って剣盾にASPD積んでクリ確保して通常しながらスキル撃つのと同じ
難しい
719：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 30d7-15c6)：2025/08/31(日) 10:32:22 ID:KPW7.cC.Sd: 殴り続けてスタック溜めるってコンセプトだし
プレッシャーはハイド妨害くらいで
そもそも弓とかを単体で殴る両手が
集団戦の為にプレッシャーの回転数高めるのもよくわからん
まぁvE用でワンチャンくらいだなヘイストは
720：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77b3-4204)：2025/08/31(日) 16:03:34 ID:PVKZwqqk00: >>718
プレッシャーはハイディング防止や被ダメ増加のために使うもの
トランプルは緊急移動とスタン狙い
クリが出ないとかどうでも良いことをネガティブ要素にして主張するのが意味不明
なぜDPSでヘイストVSASPDの思考回路なってるかも意味不明

＞両手にヘイスト積んでスキル回し兼用って剣盾にASPD積んでクリ確保して通常しながらスキル撃つのと同じ
これは違うかなぁｗ
両手剣が使えるスキルで変動CD付きがバッシュ、MB、フィアレス、トランプル、キングス、プレッシャー、プレスティージ、天罰。あと追加でスキル使用頻度が上がることでゴスペルの性能も上がる
剣盾が使えるスキルでASPDとクリが効果あるのはサクリファイスだけ
721：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c04e-15c6)：2025/08/31(日) 16:31:27 ID:e7jfi9AoSd: 君両手じゃなくて盾か槍でしょ？
バッシュとか天罰とか言い出すし
両手がどうやってダメ出すか知らなそう
ずっと話題に出てるフィアレスもクリ重要だし
両手がどうやって殴ってるのか分かってない感じすごい
逆にこれで両手の方がやばいけど
722：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4c46-a134)：2025/08/31(日) 17:43:18 ID:9hGK1dDk00: もうヘイストで汎用技回したいやつはヘイスト使っとけで終わり
718はかなりまともなこと言ってるけど
あとに引けなくなってとにかく否定してるだけだろ720は
言ってることからして両手のスキル説明しか読んでなくて実戦で使ってない感すごい
インスピでかなり環境変わったのわかってないのが透けてる

バッファーとしてもデバッファーとしても他職に劣るけど
色々両手でやりたい人は
火力落としてヘイスト使いましょう
これで終わり
723：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77b3-4204)：2025/08/31(日) 18:10:55 ID:PVKZwqqk00: >>721
RGはサブキャラだけど両手だよ
ダメージを出すならHP依存のスキルだけど
ダメージだけ考えてたら上には行けない
724：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4c46-a134)：2025/08/31(日) 21:32:56 ID:9hGK1dDk00: うわサブで触ってる程度がすごく納得いく理解度だわ
そしてその理解度で上に行くために…というと？w
725：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 782d-15c6)：2025/08/31(日) 22:07:12 ID:CVBNc60USd: 両手がタンキーな火力職でデバッファーじゃないってわかってなさそ
たぶん弓でもバインド撃ちまくれて強い！とか言ってそう