【ROX】クルセイダー part1 - 1731899316

598：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/20(金) 01:58:18 ID:lQgDZlWw00: ID:t1yEJfKQ00　こいつの性格の悪さがすごくて草
盾最強でいいのでGX強化、サクリ中無限か
本家やラグマスと同じくディボーション共通にしてください
盾はもう全部のスキル使えていいので
599：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/20(金) 02:59:09 ID:aYUtibF600: サクリが無限になると
LKやAXや砂より火力高くなる
防御ステのVITで火力出せる職がそんな火力手に入れる必要ない
しかも3次になったら遠距離攻撃で範囲攻撃になる

盾VS両手みたいな論争してるつもりか知らんが
バランス感覚ぶっ壊れてるアタオカのあれ欲しーこれ欲しーはただただ醜い
600：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6501-5819)：2025/06/20(金) 04:26:43 ID:ZtMpD3jkSd: ディボを槍にもくださーい盾より両手より不遇だと思いまーす
601：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 9ee1-4efe)：2025/06/20(金) 07:00:59 ID:HL0oZl4cSp: 槍じゃディポ使いこなせなくて草
602：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 4262-5819)：2025/06/20(金) 13:23:08 ID:hwJhW.AwMM: pvpしかやれない低予算パラのゲンガー参考にしてどうするんよ
ボスと違ってpvpのクリ速確保なんか余裕だぞ
片手は中型100だから両手サクリより火力出る可能性もある
603：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6aac-fd7c)：2025/06/20(金) 13:29:03 ID:E9JLzN0g00: あれより課金してるパラなんてどこにいるんだ
604：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cde1-115d)：2025/06/20(金) 14:12:05 ID:kmH1aCrU00: では参考になるパラの画像か動画よろしく
605：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/20(金) 15:50:14 ID:aYUtibF600: 片手剣でクリ率稼ぐ部位が
ギルド祝福のCRI、武器カード(アヌビス)、武器エンチャ(LUK)、防具エンチャ（LUK）肩カード(トードバフォJr)、装飾カード(ハンコボ)、装飾エンチャ（イズのCRIモロクの最終CRI）
クリ以外の選択肢だと
武器カード（人型中型倍率、最終物理増強、最終ヘイスト等）、武器エンチャ（PvPダメUP系）、防具エンチャ（HP、PvPデバフ耐性、PvPダメ軽減）、肩カード（HP）、装飾カード（中型倍率耐性ダメ減、状態異常耐性、VIT盛り）、装飾エンチャ（中型耐性中型倍率）
606：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 05c0-5819)：2025/06/20(金) 17:03:59 ID:qLn1XyscSd: そもそも１００％クリでなくても
高耐久と反射でGvで活躍できる盾パラが
殴ってもダメージ出せるようになりましたってだけで
恵まれてるからなぁ
クリが出ない、aspd足りないとかそこの試行錯誤せずに
使えないとか言ってるつまらんやつより
ゲンガーみたいに使えてるやつがいる以上
盾パラが槍とか両手とかの願望否定できるようなとこないと思うけど
というかこの盾パラが異常なだけか
607：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5c60-fd7c)：2025/06/20(金) 17:56:57 ID:kmp2binQ00: 我田引水
608：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/20(金) 18:09:33 ID:aYUtibF600: >>606
思考回路がご都合主義にバグってるな
なぜ盾が試行錯誤でサクリ運用したら盾スキルを他ビルドに奪われるのが当たり前でそれを否定するなとかいうアタオカ思考になるんだ
609：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/20(金) 19:46:03 ID:xk5RGrdo00: そりゃその前提としてサクリが他武器種に解禁されちゃったからじゃないですかね・・・
610：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c60b-065c)：2025/06/20(金) 19:47:45 ID:cAapbj.U00: サクリ強化は別に要らないんだけどさ

パラっていう守備寄りの職を選んだ中で、
攻撃か守備か範囲に分かれたけどさ
味方を守るっていうコンセプトのスキル代表格ディボーションは共通スキルでいいじゃんっていう不満じゃないの？

両手専用だったサクリは共通化したし、
使いこなせるかはその人のステ次第なら尚更共通でいいよねって話
611：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/20(金) 20:02:08 ID:aYUtibF600: >>610
つまり火力で劣る本プリ限定の支援スキルをプリの中では火力がある杖プリや殴りプリがよこせって言ってる感じか

だとしたら必要ないね
612：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cde1-7fa8)：2025/06/20(金) 20:17:59 ID:kmH1aCrU00: まあパラという守備寄りの職の中で、両手剣という攻撃向けのビルドを選んだわけだからな
ディボが使えるに越したことはないが、使えないからと不満に思う事は特にないかな
613：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/20(金) 20:31:40 ID:lQgDZlWw00: >>610
これに尽きると思う
防御よりな盾が使いこなせなくてもサクリが共通化されて
攻撃よりな両手剣に使いこなせなくてもディボ共通化されて欲しいって
実現するかは別としてその願いをここまで否定する異常性がよくわからんのよな
性格が悪いというかなんというか
614：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 56a5-5819)：2025/06/20(金) 20:35:35 ID:ANKiWBE2Sd: >>611
お前の中でサクリやプレッシャーが共通化されたっていうのが抜けてるんだよ
サクリがあるから両手選んだやつがほとんどの中で
それが他で使えなくなったら
他の専用スキルを共通化してくれてもいいんじゃない？
って願うのは贅沢でもなんでもないだろ
盾の火力補えればでサクリが追加されてるんなら
両手で味方の補助したいでディボ共通化してってそこまで変な事じゃないぞ
615：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0966-c3d3)：2025/06/20(金) 22:31:42 ID:bRrXM4xk00: ケンガーさんおちついて
616：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/20(金) 22:40:42 ID:aYUtibF600: >>614
そもそもサクリ(VITパラの代表スキル)が両手剣スキルだったのが意味不明だし
プレッシャーが槍パラでも使わないスキルだったのがハイド封じ能力がついたと同時に、武器制限解除されただけ
617：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c3c6-5819)：2025/06/20(金) 22:42:09 ID:FqjK79LQSr: ゲンガーくんまた迷言だしてほしいなあ
618：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5312-5819)：2025/06/21(土) 00:32:27 ID:AGIU83hgSd: 両手剣もvitパラですが…
そしてプレッシャーはペット起動とか火力の底上げに使いますし
そしてなんでも盾の代表スキルと思ってますが
それでいうと献身もサクリも過去シリーズでは共通スキルなんで
盾パラの上位スキルとかではないんです
毎回謎理論色々加えないで
・他の型は共通スキルにされた
・献身も共通スキルだったから共通スキルでも
この理屈否定する理由が性格の悪さでしかない
スキル取り上げろってわけでもないのに何がそこまで不満なのか
619：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e595-6353)：2025/06/21(土) 00:33:48 ID:ibaRuuhk00: まぁ要するに剣盾優遇するのは良いけど他はダメ！っていう小学生みたいな言い訳を正当化してるクソガキなだけ
620：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/21(土) 00:50:37 ID:kLIDtIV600: いるよね自分の出世に関係なくても周りが出世するのは許せなくて周りの足引っ張るやつ
自分がgiveされても他のgiveは絶対許さないマン
621：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/21(土) 01:15:53 ID:2MJftLpY00: >>618
＞それでいうと献身もサクリも過去シリーズでは共通スキルなんで
盾パラの上位スキルとかではないんです
ガセ乙
本家ディボーションは前提にリフレクトシールド(盾ツリー)とGX(GXツリー)が前提に必要なスキルで、サクリはその上位に位置する
つまりサクリはVIT盾型が火力を出すためのスキルで
例えば高速で攻撃する槍型が常識的に使うスキルじゃない
622：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d178-fd7c)：2025/06/21(土) 01:25:42 ID:XKZxoF7E00: 中国鯖独自で中国人が勝手にやったことだから本家のリスペクトなんかないんだよな
要は本質を理解しないいつものパチモン大国作品なんだよ
だからやってる側は違和感がやべえ
623：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 546c-5819)：2025/06/21(土) 01:38:30 ID:.O7W98SMSd: >>621
武器制限ない共通スキルですが？
リフレクトシールドやバニシングはちゃんと武器制限ある
そんで前提使わないでスキル取るなんてpvじゃ普通だし
ラグマスではディボもサクリも共通スキルです

お前主張他の型のスキルは盾が使える様になってもおかしくないけど
盾のスキル他に使えるようになったらおかしいって
自己中すぎるだろ
少し自分のスタンス客観的に見てみたら？
メタ認知能力低すぎるよ
624：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/21(土) 01:42:39 ID:kLIDtIV600: 共通水路から自分の田んぼ（盾）に水を引きます
でも他人の田んぼ（両手、槍）は共通水路から水あげません
そら不満でるわな
625：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e595-6353)：2025/06/21(土) 01:51:26 ID:ibaRuuhk00: 最初っから僕ちんが使ってる剣盾が優遇されるのは良いけど僕ちんの使ってない槍と両手は弱いままであるべきなんだあ！！！って素直に言えば良いのに
バカなんだから取り繕ったりしないで言いたい事ははっきり言わないと伝えられないでしょ？
626：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/21(土) 01:53:19 ID:2MJftLpY00: >>623
エアプ乙
本家はツリーゲーでプレッシャーもディボーションもサクリも盾ツリーが前提にあるスキルなんだわ
627：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/21(土) 02:07:54 ID:kLIDtIV600: 本家の記憶あんまないけどそもそも片手剣と槍しかやるやついなくて
どっちもディボ使ってる印象しかない
だから盾専用ってイメージがない
roxでパラの中でも盾っていう献身的なビルド選んでるのに
こんな嫌な勇者様みたいな性格のやつRKやるべきだったんや…
もしくは本家やってるオジおばじゃなくて大学生なんかな
628：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/21(土) 02:09:54 ID:2MJftLpY00: アクセラレーション・・・本家でそんなスキルはない。一番近いのは槍限定でASPDとCRIがあがるスピアクイッケン
サクリファイス・・・盾ツリーのパラディンスキル
トルネードスラッシュ・・・本家でそんなスキルはない
高揚・・・本家でそんなスキルはない
イクシードブレイク・・・本家だと槍ツリーにあるスキル
フィアレスチャージ・・・本家にそんなスキルはない、しいて言えばレイジバーストアタックが近い
629：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8147-813d)：2025/06/21(土) 02:15:37 ID:vVBTQVoA00: マジでどうでもいい論争ずっとやってるけどさ、そんな事よりパラ時代とRGのDPS比較とかそういう話しようや
630：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/21(土) 02:32:15 ID:kLIDtIV600: 急に発狂してスキル羅列し始めた
631：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/21(土) 02:51:28 ID:2MJftLpY00: ＞本家の記憶あんまないけどそもそも片手剣と槍しかやるやついなくて
＞どっちもディボ使ってる印象しかない

本家で槍使う場合
槍修練＋スピアクイッケン(槍のASPD上げる)＋ホーリークロス(槍限定で威力2倍)＋ペコ騎兵修練(槍のサイズ補正補強)でスキルポイント44取られるからクルセの上限50じゃディボまで取れない、上限70のパラでも
ちなみに剣士のスキルポイントを2次に回すとか不可能

槍がASPDが火力が重要でAGIとSTRが重要な狩り職
ディボーションが詠唱速度(DEX)と耐久性(VIT)が重要な対人職

本家で槍型がディボとかガセもいいとこ
632：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/21(土) 02:58:04 ID:2hgiGzFw00: もう結論出てるし>>629の言う話しようぜ
633：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 67e2-5819)：2025/06/21(土) 04:07:06 ID:SZpk6/6gSd: 両手はパラより火力は伸びたけどpvだとスタンがやっと実用的になったくらいで
味方バフが少ないからRKで両手やった方が良かった感がすごい
634：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/21(土) 04:10:30 ID:kLIDtIV600: >>631
わかったわかった本家で盾のスキルだからroxでも盾が使った方が良いね！
だから両手のスキルも槍のスキルも盾が使えるようにした方がいいよね！
ラグマスで共通だったから使えると思って盾型選ばなかったよごめんね！
したらばであれ欲しいだの愚痴だの言いたいから
君みたいな人いなくなるといーな！
635：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/21(土) 22:37:05 ID:2hgiGzFw00: 剣盾使いが全員こんな考えじゃないってことはわかってほしい
636：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b894-5819)：2025/06/21(土) 22:40:31 ID:.hF1Re8wSd: パラでそもそも盾選ぶって勇者思考ではないもんね
こいつが異常なだけなのは理解してる
637：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 354f-cf7c)：2025/06/22(日) 00:14:55 ID:KUiy531.00: なんで剣盾？
両手はサクリ発動中は全職トップ火力だけどサクリが発動してない時はトルネードイクシードフィアレスだけじゃ火力密度が低い事がパラディンまでの弱点
ただロイヤルガードになる事でインスピレーションでその弱点がほぼ消えた上に
剣盾専用スキルだったキングスグレイスという支援スキルを手に入れたにも関わらずそれだけじゃ飽き足らず全く火力が増えてない剣盾のディボーションまで寄越せと言ってる

思考が異常すぎる
638：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 22e3-34ec)：2025/06/22(日) 03:08:22 ID:LmmuzKaU00: なんかこいつ集団ストーカーとか言い出しそうだな
639：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 55d4-6985)：2025/06/22(日) 12:42:45 ID:tG5B5KZo00: いつだったか、両手パラはＬＫの７割の火力を出せる！という書き込みに盛りすぎって言われてたのこのスレだっけ？
640：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ffce-8a7c)：2025/06/22(日) 12:58:59 ID:txDgnnHASa: 上位2次まではギリ出せてたけどRKは三次でDPS倍増所じゃないレベルで増えてるから3割出せたら良い方じゃないかな
641：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/24(火) 08:56:40 ID:9aXprGJ.00: シールドプレスとトランプル、念願の突進スキルかと思ったが対象指定じゃないから微妙に撃ちにくい
慣れが必要かもしれない
642：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 315e-0526)：2025/06/24(火) 15:22:49 ID:nuq7t9iQ00: ターゲット指定しなくても使えるの？
個人的にはその方が楽しそうに思える
回避にも使えそう？
643：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/24(火) 17:04:26 ID:9aXprGJ.00: スキルボタンを押すと「どの方角に撃ちますか？」という感じで円が表示されて、決定するとその向きに突進する感じ
回避にも使えそうではある

あとグリフォンの翼が自分にも効果があるおかげで闇の目隠し難民でもスタン１００％が達成できた
644：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ee20-5819)：2025/06/24(火) 17:16:17 ID:bL/I4ZDISd: バッシュと違って安定して与えられるスタンが撃てるから
足止めとしてはかなり使えるよね
lolとかmoba系やってても
スマホ画面でこの方向指定慣れない感じはある
645：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/24(火) 20:16:45 ID:TofQlOwE00: 言っとくがナイトのチャージアタックも同じ方式だぞ
646：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-aa4d)：2025/06/24(火) 22:09:45 ID:knrHfAmM00: クルセスレで言っとかれても…
647：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b6e4-308f)：2025/06/25(水) 02:50:23 ID:KcmmCfSk00: >>646
じゃあなんで念願だったの？
ナイトに突進スキルがあったのにクルセにはなかったから念願だったんじゃないの？
648：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 15df-201e)：2025/06/25(水) 04:01:04 ID:OeEgzZkISd: 465がクルセスレなのに
ナイトのチャージアタックがーとか水を差したから言っただけよ
急に言っとくけどって何を言い出してんだって意味で
649：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b6e4-308f)：2025/06/25(水) 20:51:36 ID:KcmmCfSk00: 同じ剣士ペコ職のナイトにはチャージアタックがあったのにクルセにはなかったから【念願】だったと推察されるので
急ではないですね
650：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d210-b6dd)：2025/06/25(水) 21:32:22 ID:KKHXapuw00: 推察…屁理屈すげー
なんでそんなトゲトゲしてんの？
今まで方向指定スキルクルセになくて大変だねってだけで
わざわざナイトの話持ち出す必要あるの？
同職スレでわざわざ雰囲気悪くせんでくれ
651：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 918e-8a3f)：2025/06/26(木) 00:48:52 ID:hoW9G/zY00: 「同じ匂い」を感じる
652：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0956-dd74)：2025/06/26(木) 04:06:07 ID:2cEFZ.4gSd: 言うほど>>645のレスで雰囲気悪くなってないと思うけどな
653：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b6e4-308f)：2025/06/26(木) 04:37:59 ID:LMxjP7DU00: >>650
必要あるかどうか決めるのはお前じゃないです
お前みたいに他職の話出されて発狂するような人間ばかりじゃないので
例えばナイトのチャージアタックと使い方が似てると知識を得られれば、使い方をナイトに聞くなんて手法も取れるわけですしね

お前にとって必要ないと思うなら言っとかれてもなんて煽らずに無視してりゃいいだけ
654：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 918e-8a3f)：2025/06/26(木) 11:50:23 ID:hoW9G/zY00: その後で台無しだけどな
655：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 918e-8a3f)：2025/06/27(金) 10:42:57 ID:1QLAqrgk00: ｋｖｍで置物からめんどくさい職に格上げされた感ある
656：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3e0a-faa6)：2025/06/28(土) 14:16:42 ID:iecbMhjE00: 両手三次になった。
明らかに火力は上がったと実感できるレベルで上がった。
そして範囲は思ったより便利だった

一個残念な部分を上げるなら、フィアレスとかが接近だからインスピ中でもヘコヘコ歩きに行くのがカッコ悪いかな。

スティングとかに放置すればストレスなく枯れるくらいには快適性があがった
657：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 918e-8a3f)：2025/06/28(土) 17:50:25 ID:CC7ngCAI00: 両手ロイヤルガード、公式ディスコードで動画を見かけたけど光の斬撃をビュンビュン飛ばすの爽快だね
サクリ中は赤い斬撃になるのも個人的にポイント高い
658：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 05b7-c3d3)：2025/06/29(日) 23:21:10 ID:VNCEkc1s00: 狩に関しては近接スキル切って遠距離斬撃だけの方がいいの？？
659：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7a25-f251)：2025/06/30(月) 01:10:53 ID:jh.dZCxw00: 槍はどんな感じです？
660：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3e0a-faa6)：2025/06/30(月) 02:24:52 ID:kP0cyzRM00: >>658
場所によるかな
フィアレスの増強バフいらないなら
オート外した方が快適だったよ
小型密集してる窓手とかなら、固定砲台にしておいた方がクール的にも美味しかったかな

深淵2山狩できる程度には便利
※人いないから出来るだけ
661：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c4bd-c86e)：2025/07/15(火) 14:20:35 ID:ZXGlH.Lc00: 盾rgのスキル構成どうしたらいい？8枠でたりてんの？
662：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6f82-32c6)：2025/07/16(水) 19:57:42 ID:BORkThzoSd: コンボスキル使えば足りてるかな
665：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d626-99b0)：2025/07/29(火) 10:54:41 ID:tcJooP3I00: 盾スキル割とvEだとキャリーに使えたりするけど
vPだと有用なの踏みつけくらいしか使えなくね？
666：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7633-39b4)：2025/07/30(水) 06:44:07 ID:yJlNihOsSd: コンボスキルって8枠いがいから選択できるのね
まじ知らなかったわ
667：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b617-985e)：2025/08/05(火) 15:05:37 ID:ZHbDDsiI00: DLの玉拾い、ディボとバリアで一人で無効化できるくきどな
668：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b617-985e)：2025/08/05(火) 15:07:03 ID:ZHbDDsiI00: 誤字すまん。一人で無効化出来る、な。ptメンバーは玉拾いしなくていい
669：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d89d-063e)：2025/08/05(火) 17:00:17 ID:.bV7dY0E00: 両手剣はロイガになってもpvキツいっすか？
670：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b6b4-1fcb)：2025/08/05(火) 17:44:41 ID:xQ9Ue.bcSd: 両手はvPはダメ跳ね上がったのと
キャッチする必要なくなって殴れるから
かなり勝てるようになった
アサとかLKよりもダメ出るのがほとんど
vEもダメ増えたけど
ディボないの？って目線がきつい
vEの盾、vPの両手って完全に別れた気がする
671：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b617-985e)：2025/08/05(火) 18:25:19 ID:ZHbDDsiI00: 結局両手なら上位互換クラスかあるからな…
672：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ff85-1fcb)：2025/08/05(火) 19:24:41 ID:fx.s.bik00: 弓と違ってずっと体晒して殴れるのがでかい
今までサクリ全部当てる前に逃げられたけど
それもインスピのおかげでなくなったし
倒しきりまでいけるようになったのが良いな
673：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6403-1c26)：2025/08/06(水) 13:18:17 ID:T48zb72E00: >>671
両手RGの上位互換職って何
674：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2b19-f494)：2025/08/06(水) 15:56:07 ID:Rl9jl6ykSd: 両手RKが上位互換だと思ってるんじゃない？
全然違うけど
675：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c9a0-2452)：2025/08/06(水) 16:49:38 ID:o5WTnUXk00: 両手RGもやってたらすぐ上下互換じゃないってわかるからニワカなんやろ
676：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5714-f494)：2025/08/06(水) 17:19:18 ID:9gETS9MI00: スキル説明読んでも、対人で当たっても
明らかに上位互換なんて感じる職ないけどなぁ
対人やってないで上位互換とか言ってそう
677：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4c46-15c6)：2025/08/26(火) 17:41:26 ID:7SEx80WI00: 影装のキングスグレイスの効果
盾も両手も同じなのに
数値だけ盾の方が低いのはバグ？
両手はインスピセットするから使わないだろうけど
678：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cd3b-15c6)：2025/08/26(火) 17:50:34 ID:yKe2tTMsSd: 槍の影スキルの倍率がすごい
今回間違いなく一番強化されてる
盾はvEしかつかえるもんなさそ
679：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77b3-4204)：2025/08/26(火) 19:34:20 ID:H0R7TKOE00: 盾のキングスが影装6で12％　両手のキングスが影装4で20％だから入れ替わってる可能性はある

変わってないのだとしたらキングスはあくまで両手が使う防御スキルで優遇されてるって事
680：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1026-ed50)：2025/08/27(水) 00:12:06 ID:WcDZ24uA00: 両手スキルだと変動CDないのが普通だけど
キングスあるからどうなんだろ
そもそも両手専用のアクティブスキルが一つしかないから
キングス優遇したのかな
681：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-82d6)：2025/08/27(水) 11:33:40 ID:.8Rpvmjk00: 変動CD重いのはフィアレスチャージが既にあるがな

他職のaspdビルドも上目指す時に変動CD重いスキルを使いこなす事を求められる
682：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 73a1-ed50)：2025/08/27(水) 14:51:33 ID:y1YEswl6Sd: フィアレスはクリとAspdでCD短くするもんで
ヘイスト積んでCD減らすもんじゃないよ
両手RKも殴らない時間でdps下がるから
ヘイスト積んでまで出したいスキルなんてない
683：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1026-ed50)：2025/08/27(水) 21:22:12 ID:WcDZ24uA00: アサも殴ってCD減らすタイプだしな
フィアレス以外に変動ついてなくて
フィアレスに変動ついてるのはそういうメカニクス
684：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-966b)：2025/08/28(木) 02:39:07 ID:3x7VIUXM00: >>982
そのCDカットは変動CDカットじゃなく固定CD減らすためのものだよ
両手RKのイグニッションブレイク、殴りプリのセイクリッドハンマー、カタールアサシンのソニックブローとファントムブロー、弓チェイサーのダブルストレイフィングとトライアングルショット、メカニックのワイルドスイングとメルトダウンとブーストナックル、
大体のASPD職に激重変動CDだけど条件満たせばCDカットする強スキルが用意されてるから
ASPDビルド＝ヘイスト要らないは幻想
685：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 83aa-ed50)：2025/08/28(木) 04:27:35 ID:yi/wbTkASd: 君実情知らずに両手RGは他職に上位互換いるとか言ってたやつでしょ？
一生懸命調べたのはすごいけど
まず少しでも触ったらわかるけど
フィアレスは変動CDカットだよ
RK，殴りプリ、両手RG、殴りメカで
知り合いにヘイスト積んでるか聞いてみ？
有象無象じゃなくてソロで幻影クリアできるとか
xkvm３２位に入ってる人とか
686：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1026-ed50)：2025/08/28(木) 09:57:10 ID:v75/ahAU00: エンチャでヘイスト積むならvit％の方が火力あがるし
カードなら増強だし
そもそもメイン火力がサクリとインスピで間にフィアレス撃つくらいなのに
フィアレスの為にヘイスト積んでサクリとインスピの火力落とす意味が分からん
687：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-966b)：2025/08/28(木) 15:50:59 ID:3x7VIUXM00: >685
＞君実情知らずに両手RGは他職に上位互換いるとか言ってたやつでしょ？
違うよ
＞まず少しでも触ったらわかるけどフィアレスは変動CDカットだよ
変動CDをヘイスト等でクリアしていた場合固定CDもカットできるよ
例えばだけど変動cd30秒カットだとフィアレスチャージ10のCDが変動10＋固定15の25秒になって、素殴りで確実にクリ出るとして4秒経過で21回攻撃、時間経過で4秒経ってるわけだからその時点でCDカットされて再使用可能になる
＞RK，殴りプリ、両手RG、殴りメカで知り合いにヘイスト積んでるか聞いてみ？
一応RK以外は持ってる
殴りプリの場合はセイクリッドハンマーだけじゃなくセイクリッドブレッシング(即死耐性)の恩恵もデカいのでヘイストは必須だね
メカニックの場合は火力スキル以外にもカートチャージやスタンを狙うスキルが変動CD重いんで
まぁASPD型の激重変動CDスキルの中でフィアレスチャージのスキルレベル上げの恩恵が一番でかいと思うわ
仮に影装6だとしてスキレベ1が変動CDが13秒でHP4％、スキレベ10が変動CD40秒でHP13％

＞有象無象じゃなくてソロで幻影クリアできるとかxkvm３２位に入ってる人とか
XKvM環境はそもそも3次環境じゃないので今更それを考慮してるのが意味不明
ソロで幻影は有象無象でもクリアできるくね？お前さんが参考にする指標が謎

分かるよASPDとクリとHPと最終物理増強だけ盛ってりゃいいや、的な感覚
でもそれで強い奴いない
688：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dd75-8aac)：2025/08/28(木) 16:05:58 ID:eofE4raY00: フィアレス固定部分もクリ出れば減るね
まぁそのためだけにCD減少積むほど、自分には余裕は無いけど…

武器ってサイズとか種族とかより最終増強のが良かったりする？
オークレディだっけか
689：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b9e2-b4b4)：2025/08/28(木) 17:27:54 ID:gva5.2d200: pvpに関してなら種族やサイズ特化はジャンケンだから軽減盛ってない敵には効果大
(pvp)最終増強は(pvp)最終防御で軽減されたよーな
最終防御を突破するのにクリか貫通が必要
690：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 07e3-82d6)：2025/08/28(木) 17:50:34 ID:5o6aqeY2Sa: 強い人はフィアレスの変動CD0秒調整して連発してるイメージ
俺はそんな余裕ないけど
691：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1026-ed50)：2025/08/28(木) 18:26:15 ID:v75/ahAU00: 頼む本当にフィアレスの為に「本当に」ヘイスト盛ってる奴いるならどの鯖のどのレベルの人がいるのか教えてくれ
両手剣のコミュニティでかなり最初にヘイスト盛るよりHP盛るのが最適解って答え出てたから
そもそもASPD盛るとか言ってるやつは完全にやってないことバレてる
両手ってカードもエンチャも一切盛らず
影装7、紫精錬8、強化90で800％いくし
vEならアクセ部分はHP％
武器は特化
vPなら種族orPv増強％のがダメージ出るって
少し検証すりゃわかんのに
盾使いが妄想でヘイストがーって言ってるのバレバレだぞ
692：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1e02-ed50)：2025/08/28(木) 18:56:30 ID:j1CG4I2sSd: 自分はASPD850あって
ヘイスト無振りで殴り続けて８秒でフィアレスのCD上がる
スキルセット４つ目空いてたから訓練場かかしで試してきたけど
ヘイスト無振りがdps950k
フィアレスCD０調整で644k
pv増強とか人型も積んでるから実際とはダメ違うと思うけど
サクリとインスピの間にしか打たんし
その為に火力削ってヘイスト盛る意味がわからん
そもそもインスピ使ってるのにフィアレス当て行けるのって殴り始めの最初だけで基本は相手逃げてくから
結局インスピサクリで殴る
インスピなかった前回のxkvmで
過疎鯖だけど自分のランクの上に両手一人しかいなかったくらいまではpvやりこんだけど
今試してもヘイスト積んだ方が強いって妄想としか思えないや
ヘイストでフィアレスって言ってる人は相手足止めて殴ってくれるRGとか想定してんの？
693：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-966b)：2025/08/28(木) 19:11:13 ID:3x7VIUXM00: 流石に桁一つ間違ってないか？
RGでそんな低下力にはどいうやってもならんやろ
694：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1e02-ed50)：2025/08/28(木) 19:53:16 ID:j1CG4I2sSd: ごめん950kじゃなくて950万
かかしの表記の「万」を置き違えてた
695：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f19a-82d6)：2025/08/28(木) 20:02:12 ID:sqyIDuyU00: それにしてもだな
大型カカシで20Mも出ないならヘイストがどうとかの次元じゃないからまだ気にしなくていいよ
696：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d5ea-82d6)：2025/08/28(木) 23:49:16 ID:hykYBENk00: パラってボスでも全然見かけないけどpvp開催されない時は普段何してるの？
697：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0f64-8aac)：2025/08/29(金) 00:46:03 ID:DaPXopBY00: >>689
おーそうなんだ！
ありがとう。

Pvは時間の関係でほぼ出れないんだけど、
Evどうするか悩んでたのよね
今アーチャー二枚と適当にサイズ積んでるけど、オグレディ三枚とアーチャー二枚で安定にしてみるかなぁ