【ROX】クルセイダー part1 - 1731899316

503：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 48e7-4d37)：2025/04/06(日) 15:01:49 ID:mpcEDMTM00: >>478
両手剣と槍ってASPD型なのかな
盾しかやらないからわからん
504：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a3ba-4d37)：2025/04/06(日) 15:04:22 ID:GkOCcQF200: 殴りプリの攻撃力ガーっていうけどさ殴りプリはステータス詐欺だからvPではカスだよ
狩りはエクスで勝手に高速範囲狩りだが
殴りプリに張り付かれて死ぬようならお前が弱い
505：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 34ea-6283)：2025/04/06(日) 20:22:40 ID:.qYaqODs00: >>503
両手はASPDだよ
槍はSTR寄りだと思う

Hp700万近くあるから廃課金じゃなければ殴り負けはしないけど、vE用に火力が欲しいなってーって願望だね
506：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c01a-e392)：2025/04/07(月) 23:15:53 ID:O1r1WoIM00: ミステルテインの方が対MVPにDPS出るんやが対人だと無形剣の方が良いとかあるの？
507：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 92b2-6573)：2025/04/08(火) 02:13:19 ID:h4iHpLLQSd: vitが１上がるとHPいくつ上がるかわかる？
他シリーズだと元HPの1％だったと思うんだけど
508：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6ece-2bd7)：2025/04/11(金) 21:00:52 ID:2nPzfCkU00: 槍パラって弱いんかなあ
GXがいまんとこ微妙なんだが化けるのか・・・？
509：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6562-f8c4)：2025/04/11(金) 22:01:24 ID:AUUwoEWE00: VIT型が成立しない時点で弱い
510：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 96fa-f8c4)：2025/04/11(金) 22:22:40 ID:MXDYSKEESp: パラの中で槍が一番火力高いよ
511：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ce4b-cdab)：2025/04/22(火) 17:02:14 ID:9lIS3HA.00: 新ボスの盾って強いの？vpガチじゃなければ安いの買っておけばいいか
512：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 4486-9e88)：2025/04/23(水) 18:16:00 ID:FYSg.PNwSp: 自己解決してて草
513：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 958f-8895)：2025/04/26(土) 12:46:54 ID:9957tXzc00: lv72のv734、HP1.5M
青と白の装備半々、精錬も4と5半々
強化50から60くらい何だけと、全く強くないというかレベル相応の雑魚と普通に戦える様になるにはこれからどうしたらいいんだろう
大雑把でいいので教えてほしい
514：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b46e-9afd)：2025/04/26(土) 12:58:46 ID:atYh1JA.00: >>513
最も簡単で効果高いとこが強化60～70にしてペット(戦闘＋控え)に必要な修練をつけてエンチャントレベル9前後でアクセをサイズ特化
特にペットとエンチャントでレベルと種類の適正化出来てないとどうにもならん
70台の雑魚以降は全てそのバランス上にあるのでエンチャ経験貯めを日課に組み込んでなければ実質しばらく詰む
515：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 958f-8895)：2025/04/26(土) 13:09:10 ID:9957tXzc00: >>514
マジありがとう
言われた順番で強化してるよ
516：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 687a-4a08)：2025/04/26(土) 18:18:24 ID:vjwHelWs00: 武器は剣盾か両手剣？アクセとお守りは青ついてる？VITが低すぎるように感じる
517：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5c06-5136)：2025/04/26(土) 21:51:05 ID:w52YjQEI00: 両手剣火力出るまでが遅すぎる・・・
518：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dc61-bb44)：2025/04/27(日) 08:40:04 ID:E0HFzeFM00: 両手スキルは条件多い割に微妙なスキル多すぎ

高揚維持はせめて6秒
攻撃スキルにヘイト追加
イクシード面倒なのに弱い
フィアレスそもそも長すぎ
サクリはOnOff切替スキルに

上2つだけでもどうにかしてくれー
519：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e70a-2eed)：2025/04/27(日) 09:45:10 ID:aXTD4CTY00: >>516
遅れましたが、剣盾、お守りは青力体60、アクセは青ネックレス60、白霊眼です
vitも意識はしているんですが、ヘイストも上げないと盾スキルが低すぎると思ったのでアクセエンチャもモロクヘイスト付けてます
520：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e2bb-cdab)：2025/04/27(日) 10:13:31 ID:jK5LnVnA00: ばかみたいな反射とばかみたいなHPが半分以下になるなら
火力増やしていいよ
521：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dc61-bb44)：2025/04/27(日) 10:31:39 ID:E0HFzeFM00: >>520
全然いいなそれ
両手だから反射なんて基本ないし、
Hp半分捧げるからアサよりちょい下くらいにしてくれー
それでもHp500万あるから十分すぎる

剣盾すまぬ(´ω`)
522：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 02df-8bcc)：2025/04/27(日) 12:33:58 ID:QXlFNxRI00: イクシードなんて大技だと思ってたらばり弱い
ソニブロ見習えよ
フィアレスに至ってはCD短縮されても・・・
そもそも固定CDが多すぎ
突進技もねーし
523：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6c69-ca14)：2025/04/27(日) 13:27:48 ID:b.8Ierjw00: >>519
剣盾のスキルレベルに対しての考え方は人それぞれで、ヘイストお守り派もいるし、青や海神お守り派もいるのでこの意見が正解とは思わずに聞いてください。

SBとかボルトみたいに剣盾はスキルレベルで大きくダメが変わる訳じゃないので最低アスドラLv1の変動CD20は欲しくてそれ以上は好みです。
三男カード集めたり影装でヘイスト上げたりして、アクセとお守りは青VIT3種で埋めたいです。
最終的には青VIT3種や紫VITアクセと紫VITお守りつけた状態で種族とサイズ特化エンチャにしたいですが、ヘイストのハードルが高いのでヘイストお守りやヘイストエンチャと相談かな。
CDの為ならVIT＞STRのステ振りもVIT＞DEX=STR等で調整もアリです。

フェイヨンエンチャはジョンダでコツコツ頑張ってください。
今後何を狩るかによりますが、
人間=中型≧大型>悪魔=動物こんな感じでエンチャ揃えてくといいと思います。
524：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e70a-2eed)：2025/04/27(日) 17:30:35 ID:aXTD4CTY00: >>523
ありがとう
スキルも低レベル連打が普通の使い方なんですね
でしたらヘイスト上げやめてVITを最優先で上げようと思います
525：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3b12-8bcc)：2025/04/27(日) 20:51:27 ID:7ZhcEh6M00: GXがしょぼいエフェクトの追加攻撃系になってるのロマンないよな
サクリ槍やってみるか
526：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 687a-4a08)：2025/04/28(月) 02:44:56 ID:BpA6tAHw00: >>524
これが普通かは分からないですが、うちの鯖で強いパラは装飾VIT3種のビルドがほとんどです。
ただアスドラやプレッシャーもスキルレベル上げる毎にバフやデバフ性能が上がるのでPT貢献度はそちらの方が高いかもしれません。
放置狩りでは種族とサイズエンチャさえ盛れればスキルレベル1でも沸き待ちできる火力は出ますし、2面出来る場所も複数あります。
ヘイストお守りや増強盾、ヘイスト盾でも強い方はいるので、色々試してみて自分に合ったビルドが見つかるといいですね。
527：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e98f-3e8c)：2025/05/03(土) 23:25:01 ID:YMeq6WVY00: 最近気づいたんだけど、
サクリ追加攻撃に吸収効果出てないのバグでは？
武器属性物理ダメージって記載だから吸ってもいいと思うんだけど

それとも吸収って通常攻撃限定なの？
528：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ fa10-f56b)：2025/05/08(木) 12:47:07 ID:.M2nDAhMSd: KVMで最後の一人になったら逃げ回るの最高に気持ちええ嫌がらせサイコー
529：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 905b-7088)：2025/05/10(土) 16:57:53 ID:2cjK14PQ00: >>527
お前サクリ使ったことないだろ？1万回スキル説明見て使ってこい
530：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62fc-1449)：2025/05/10(土) 17:59:51 ID:DgHW8FmY00: 影装の吸収ってことでしょ
そしてサクリ分も乗ったらサクリの終わり際の回復と合わせて２倍回復することになるから強すぎる
531：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8992-8ef9)：2025/05/11(日) 13:23:51 ID:IoQczCrA00: 悪魔特化エンチャって盾パラに必要か？
532：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ afaf-2534)：2025/05/12(月) 13:36:06 ID:ylHoHCbQ00: >>529
そこまでブチギレしなくても…
説明が下手ですまん

海外情報見ると今後修正も期待できないし、
上位スキルもなんか使いにくそうな感じなんだよなぁ

攻撃態勢、守備態勢切り替えとか、
グリフォン騎乗で種族特化付くけど、虫、動物、植物とかだし、、

向こうでも弓系統が強すぎて不満出てるけど治す気ないっぽいのがなぁ
533：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ faec-7088)：2025/05/12(月) 18:32:55 ID:odD/8cq600: 唯一の救いは火力ステ全振りと違ってVIT振っても火力に変換されるしHPタンクで最後まで立ってることかな
534：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2e31-c67f)：2025/05/14(水) 17:43:46 ID:1gNSNIPU00: 攻撃態勢と守備態勢の切り替えって面白そうだけどね
殴りプリの範囲攻撃と全体回復の切り替えみたいな感じで
535：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 066d-a658)：2025/06/01(日) 04:26:35 ID:fXR5zhC200: グリフィンをテイムする
戦闘中にグリフィンに騎乗することができ、騎乗中の減速とスタンに対する耐性が[A]によって増加します。

王の守護者
チームメンバーに[シールド]を付与します。シールド値はメンバーの最大体力の[A]に等しく、[2]秒間持続します。シールドを解除すると[3]メートル以内の敵全員にシールド初期値×[B]の物理ダメージを与える。

根源の光
神の怒りを召喚し、指定された[4]メートル範囲内のすべての敵に[A]の聖なる物理ダメージを与えます。 1 つのターゲットのみにヒットした場合、スキルダメージは 3 倍になります。

保護シールド
盾を装備すると物理防御力と魔法防御力が上昇します。 [シールドバッシュ]、[スピニングシールドバッシュ]、[アーススラム]の基本スキルダメージが[B]増加します。このスキルが最大レベルに達すると、[アーススラム]の徹甲効果にさらに[1]層が追加される。

シールド抑制
シールドを上げて目標方向に突進し、進路上の敵に[抑制]状態を付与して突進の終点まで押し戻す。チャージ後、[4]メートル範囲内のすべての敵に（物理攻撃力 * [A] + [B] * 自分の体力上限）に等しい武器属性の物理ダメージを与えます。対象が制圧状態の場合、対象の最大体力に等しい[C]の武器属性ダメージを追加で与え、[D]最終攻撃速度と[E]移動速度を[4]秒間低下させる。
人生の誓い
[フィアレススマッシュ]を発動する際、自身の体力限界の[0.5%]減少ごとに[生命の誓い]状態が1段階付与され、最大[A]段階まで[15]秒間持続する。通常攻撃または聖霊斬りが対象に命中すると、[生命の誓い]状態を1段階消費し、対象に自身の生命限界値と同じ値の[B]聖属性物理ダメージを追加で与える。
踏みつける
[ライオンショック]に乗って指定方向へ突進し、終点から[4]メートル以内の敵を踏みつけ、物理攻撃力*[A]に等しい物理ダメージを与え、[5]秒間のスタンを与える。発動するにはグリフィンに乗る必要があります。
槍の陣形-血の十字架
対象に[4]回チャージし、その度に物理攻撃力*[A]の武器特性値に等しい物理ダメージを与える。筋力が[16]ポイントごとにスキルダメージが[1%]増加し、最大[500%]まで増加します。最後のチャージは対象に出血を引き起こし、[3]秒間、物理攻撃力*[B]の武器特性値に等しい物理ダメージを毎秒与える。
神の祝福を受けて
自身の[A]聖属性強化をアップする。 [ホーリーヒーリング]または[ホーリークロスアタック]を詠唱すると[1]層のホーリーパワーが得られ、[起源の光]を詠唱すると[2]層のホーリーパワーが得られ、[15]秒間持続します。聖なるエネルギーが 6 層に達すると、クールダウンを無視して強化された銃アレイスキルをキャストできます。このスキルはキャスト後にすべての聖なるエネルギーレイヤーを消費します。 [聖なる力・満月]：命中したターゲットの数に関係なく、このスキルのダメージは[8]個のターゲットに命中したのと同じになります。 [聖なる力 – ブラッドクロス]：チャージスキルのダメージが2倍になります。
犠牲
[犠牲]状態になり、自身の[A]体力上限が上昇するが、物理攻撃力が[50%]減少し、[8]秒間持続する。サクリファイス状態中はチームメンバーが受けたダメージの50%を自ら負担し、耐えられる最大ダメージは自身の体力上限[パラメータ]となります。
誓いの刃
戦闘中、[3]秒以内に最大体力の[30%]に等しいダメージを受けた場合、最大体力の[A]に等しいシールドを獲得し、[B]秒間持続します。この効果は[30]秒ごとに1回しか発動できません。

聖霊のインスピレーション
[10]秒間持続する[聖霊誘導]状態に入る。 [聖霊誘導]中、通常攻撃が[聖霊斬り]になり、攻撃距離が[8]メートルに延長される。ターゲットに命中後、ターゲットとその周囲3メートル以内の敵に（[A]物理攻撃力+[B]自身の体力上限）に等しい武器属性の物理ダメージを与えます。このダメージはクリティカルヒットになる可能性があります。ターゲットを倒すと、このスキルの残りクールダウンが [C] 秒短縮されます。
536：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1412-ee82)：2025/06/02(月) 18:11:07 ID:9JELba2M00: >>528
味方「はよ装備外して死んでくれないかな・・・」
相手「はよ装備外して死んでくれないかな・・・」
537：桜木可馨 (ﾜｯﾁｮｲ d241-c770)：2025/06/02(月) 23:45:50 ID:eVStX8gs00: 安心約・東京本番デリバリー

✨可愛い系 × 完全合法 × 安心デート✨
東京で本番デリバリーやってます！
本番OK（事前予約必須）
完全匿名OK、秘密厳守！
プロの接客で丁寧対応
日本人キャスト在籍
多言語対応（日本語・中国語・英語）

気軽にお問い合わせください♪
Gleezy ID：jp8888
Telegram：@yy9882

女の子紹介チャンネル：https://t.me/yy98820
538：桜木可馨 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-c770)：2025/06/02(月) 23:45:57 ID:O/vxcSY200: 安心約・東京本番デリバリー

✨可愛い系 × 完全合法 × 安心デート✨
東京で本番デリバリーやってます！
本番OK（事前予約必須）
完全匿名OK、秘密厳守！
プロの接客で丁寧対応
日本人キャスト在籍
多言語対応（日本語・中国語・英語）

気軽にお問い合わせください♪
Gleezy ID：jp8888
Telegram：@yy9882

女の子紹介チャンネル：https://t.me/yy98820
539：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aa20-4254)：2025/06/10(火) 01:51:38 ID:9TdwGrqI00: ペット何連れてる？
540：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 0f83-eec3)：2025/06/10(火) 10:01:40 ID:ptrsQ5skMM: フリオニ
541：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-d767)：2025/06/16(月) 19:15:52 ID:TGQNO4S600: 職バランス修正どうなってんのまじで
今も連打出来てるSB9秒も短縮されるし、
鷹の目デメリットほぼなし。

クルセは両手剣は使うなってことか…
高揚も秒数そのまま
フィアレスはただのナーフ
ゴスペルも15%耐性上がった所で…

Jobもあと5くらいの足りないし、
モチベが持たない
542：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a8d3-6985)：2025/06/16(月) 19:28:56 ID:S4c5HcUU00: 3次になった状態でのトータル的なバランス調整なわけで
愚痴るのは3次になってからだと思うよ
543：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a2f4-8ccf)：2025/06/16(月) 19:29:16 ID:Q5H8wgasSd: なんか毎回両手だけ割りを食うナーフ食らうのなんでなん
海外では両手が暴れてるんか？
544：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 354f-9b9f)：2025/06/16(月) 19:34:41 ID:Ht5l07Ms00: >>541
なんでHP1000万超えてるタンク職の両手剣パラがハンターだのアサシンだのペラペラの火力職と仕様変更比較してんの
545：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 354f-9b9f)：2025/06/16(月) 19:51:46 ID:Ht5l07Ms00: 高揚で固定ダメージも軽減できるようになりましたってのめちゃ強いと思うんだが
HP100％攻撃みたいなの高揚積んでりゃ耐えるんだろ

状態異常耐性15％は効果時間3秒の状態異常なら2.5秒になる
体感で早くなったと感じる
546：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-d767)：2025/06/16(月) 19:58:56 ID:TGQNO4S600: >>544
なら両手にもプロポ以外のヘイトスキルくれよ
役割タンクで文句ないからさ

フィアレスナーフはしていいからヘイト稼げる様にして欲しかったなぁ
547：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a2f4-8ccf)：2025/06/16(月) 20:05:08 ID:Q5H8wgasSd: サクリが盾で使えるようになったみたいに
両手でディフェンダーとかオートガード使わせてくれや
548：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 20cc-4519)：2025/06/17(火) 00:43:03 ID:HzppOqDw00: 両手剣型クルセはグロ版だと高耐久で火力も高くて吸収無効コンテンツでも自己回復出来るし無課金でも簡単に作れるって言う文句無しの勇者職なんだけど中国版(日本版)はその影響で独自調整入って弱めになってる
549：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 354f-9b9f)：2025/06/17(火) 03:53:57 ID:G77XQDJc00: 日本版でも十分強い
550：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 22e3-8ccf)：2025/06/17(火) 19:44:51 ID:VzPJkXiU00: 両手型だけ三次の専用スキル１個少ないじゃないかよぉ
551：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 0833-5916)：2025/06/17(火) 21:29:16 ID:zy9IISm2Sp: まだ3次になった人いないでしょ
何をそんなに焦ってるの？
552：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/18(水) 00:35:12 ID:3qsl9xC200: ディボーションでHPかさ増ししてからキングスグレイス撃ってみたいな
553：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8912-60c0)：2025/06/18(水) 01:51:14 ID:RZz5ncyUMM: キングスグレイスって固定CD何秒？
554：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 449e-065c)：2025/06/18(水) 03:25:11 ID:jQYpupTw00: 両手パラ結局やる事は、
射程伸びた通常振るだけでワロタ…

ディボーションは共通スキルで良くない？
仮にもクルセイダーなんだし

両手からは取り上げてばっかじゃん
なんかくれよ
555：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 04:06:44 ID:0tyVBdi200: 敵を追い掛け回すパッシブ近接職が射程伸びるってめちゃくちゃ強いんだけどしかも範囲
雑魚狩りレベリングでも多面狩りが視野に入るしPvPでもかなり強い
556：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ed30-4efe)：2025/06/18(水) 08:48:00 ID:Vs30hdMgSp: パラが弱いのではなく自分の装備が弱いだけでは？
557：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 395b-5819)：2025/06/18(水) 09:53:37 ID:pAsM2Q7kSr: RGの剣盾スキルの使い勝手はどんな感じですかね
558：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 214a-5819)：2025/06/18(水) 10:44:18 ID:hHFppmgYSd: インスピレーションにサクリって乗るんかな？
乗らなきゃ相当ゴミだけど
559：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eacd-065c)：2025/06/18(水) 13:33:46 ID:zLIXsVlQ00: >>556
Hp1800万まで盛ってるんだけどね
会心もほぼ100%でるし

やれる事が無さすぎてさ…
ちょっとくらいタンク感出せるスキルが欲しいだけなのよ
560：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ed30-4efe)：2025/06/18(水) 13:47:37 ID:Vs30hdMgSp: 両手剣の時点でタンクじゃないから役割捨てましょう
561：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ab8c-5819)：2025/06/18(水) 15:03:55 ID:UhnifsfoSd: ならサクリは両手だけにしてほしいわ
ゲンガーも普通に片手でサクリ使ってダメ出してたしなんだかなって感じ
562：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-813d)：2025/06/18(水) 15:47:13 ID:0tyVBdi200: 片手剣だとクリもaspdも盛れないから相当ダメージ低いだろ、敵防御をクリじゃなく貫通で軽減する場合はHP回復できない

両手剣は
武器精錬でaspdが盛れるし
影装でクリとaspdが盛れる

あとサクリの全武器化だけ持ち出して両手剣はおもちゃ取り上げられたガキみたいに愚痴ってるがホーリーキュアがヘイスト盛れない両手剣のためにヘイスト要らない仕様に変わったメリットの方がはるかでかい
563：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ab8c-5819)：2025/06/18(水) 15:56:03 ID:UhnifsfoSd: ゲンガーの動画見てないん？
pvで一発20万出して当然オールクリだよ
ホーリーキュアとか使ってるやついんのってレベルだし
pvpやってないん？
564：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-813d)：2025/06/18(水) 16:12:49 ID:0tyVBdi200: >>563
同じ事両手でやればもっとダメージ出せるだろ
片手がクリとASPD稼ぐためには
アクセ、お守り、装飾エンチャ、カード、盾あたりで相当稼がなきゃならない
565：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ab8c-5819)：2025/06/18(水) 16:20:02 ID:UhnifsfoSd: いやそりゃダメージでるのは当たり前だろw
それが共有スキルなのが問題なんだよ
あと武器のaspdって最終じゃないから誤差だぞ
それより盾もってHP上がってサクリの威力上がる方がダメ出るし
クリ稼ぐのは両手も同じ
ホーリーキュア使って回復できるレベルのHPのやつにはわからんか
566：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/18(水) 18:14:39 ID:3qsl9xC200: 喧嘩すんなよ
567：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 18:16:57 ID:0tyVBdi200: >あと武器のaspdって最終じゃないから誤差だぞ
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
武器によって精錬効果が変わるのご存じないんですかね？
両手剣は精錬したら最終ASPDと物理攻撃が上がる
片手剣は精錬したら最終物理貫通と物理攻撃が上がる

クリで攻撃する場合最終物理貫通は死にステになる

あとサクリに必要なステは
ASPD、最終ASPD、クリ、最終クリ、クリダメージ、VIT、HP、最終物理増強
これ両手剣の場合すべて影装で増やせる。HPはサクリ使用時HPが上がる特性が両手剣はある
剣盾の場合は影装で最終物理増強とVITしか増やせない
クリは両手剣の場合は影装6レべで最終60％くらいは上がるからエンチャ、カードor装飾エンチャ1部位orアクセお守り1か所。このどれかだけで十分で
例えばエリートカードで

ちなみにASPD3000で最終ASPD523相当、ASPD500で最終ASPD200相当。両手剣のほうが最終ASPD600％くらいは片手剣より稼ぎやすい
橙武器の特性が片手剣はスキルダメージが上がる固定ダメージを与える、両手剣はクリダメ増やす、最終物理軽減カットと両手剣のほうがサクリとシナジー効果がある

仮に片手剣でサクリのために装飾エンチャやカードでクリ盛った、ASPDも盛った場合ヘイストが足らなくなる
568：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b454-5819)：2025/06/18(水) 18:32:26 ID:bG32smNoSd: いやだから両手剣の方がシナジーあるの当たり前だろ両手剣のスキルだったんだから
それを盾も使えるようになって
実戦で使えるレベルなのはゲンガーが証明してるのに
元々共通なヒール持ち出してきて
両手も増えてるだろは無理あるだろw
オートガードとかディフェンダーが使えるようになればわかるが
槍だってプレッシャー共通にされてるんだし
盾優遇されてるの認めるとなんか不具合あんの？
569：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 18:44:45 ID:0tyVBdi200: ヒール？ホーリーキュアのことか？
ホーリーキュアはもともと共通じゃねぇんだよｗ
ホーリーキュアは変動cdがあって固定cd3秒でヘイスト積まない両手剣じゃ全く使えないスキルだったのに
ヘイストがない両手剣が有利になるために変動cdなし固定cd6秒で両手剣でも使えるスキルに仕様変更された
あとホーリーキュアは回復目的じゃなく減速とバインド回復対策スキルな。
570：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ e3e7-1393)：2025/06/18(水) 18:47:09 ID:dNBBNh4YSr: 両手剣用に最適化されてるスキルなのに片手で実用してるのはすげーよな。
剣盾用のスキルにヘイスト要求されてるし
571：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7c0d-5819)：2025/06/18(水) 18:55:33 ID:yl6Bvu0ASr: Aspdはともかくゲンガーはクリどこで確保してるんだろう
572：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a170-5819)：2025/06/18(水) 18:58:26 ID:Y3UIvAJYSd: 両手剣で使いにくかったってだけでヒールは元々共通だろ
都合いい解釈するなぁ
で、盾はサクリとプレッシャー使えるようになったかわりに
何くれたん？
プレッシャーなんかヘイスト的にも盾は完全に使いこなせるよね？
573：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8147-813d)：2025/06/18(水) 19:00:30 ID:3nVnTFUA00: あのレベルのサクリはゲンガーじゃないと無理だし物理貫通とクリが相性悪いから普通はおまけ程度にしか使えないよ
インスピレーションで両手は2面も余裕になったんだしそれでよくないか
574：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 19:17:53 ID:0tyVBdi200: >>570
サクリ使うためにヘイスト削ってスキルのレベル落としてるから遠距離の圧減ってる

>>572
都合いい解釈してるのはお前だろ
片手剣や槍でサクリ使うためにはいろんなものが犠牲になる
両手剣は何の犠牲も払わずにホーリーキュア手に入れた
それが現実
片手剣で200kクリ出してる人がいる？
同じこと両手でやれば500kクリ出て、トルネードもフィアレスもイクシードも使えるし3次になったら通常攻撃が遠距離攻撃になって範囲攻撃になるよ

言っとくが両手剣でプレッシャーのために変動CDカットするより剣盾や槍でクリ稼ぐほうが遥かに大変だぞ
575：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a170-5819)：2025/06/18(水) 19:40:04 ID:Y3UIvAJYSd: だーかーらーw
ホーリーキュアは現実的に共通だったって事実は変えらんないの
そもそも固定cdじゃなくても万能薬の併用で良かったから
そんな恩恵ないし

んでプレッシャー共通にされた槍は
ホーリーキュアは全く恩恵受けてないの

んでもってプレッシャーは変動CDを元からヘイストある盾はそのまま使えてるわけ

で、お前が何回も強調できる両手の方がダメージ出るのは当たり前で
それが単純に盾でも使えるってのが元々から言ってる論点なの
それを盾で実用はーとか言ってるけど
まず使えるようになったこと
そしてゲンガーレベルだとしても使えるやつが
「事実として」いるわけ

色々と自分にだけ好条件にして話さんでくれんか
576：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 315e-0526)：2025/06/18(水) 19:52:42 ID:YgVmJyX600: 要はずるい不公平だって話なんでしょ
運営に要望メール送るくらいしか鬱憤は晴らせないと思うのだけど
どっちも不毛すぎ
577：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 20:06:36 ID:0tyVBdi200: ＞だーかーらーw
＞ホーリーキュアは現実的に共通だったって事実は変えらんないの
両手剣で変動CD30秒カットのどこが現実的だったんだよ、3男も深淵カードもない時代だぞｗ
＞そもそも固定cdじゃなくても万能薬の併用で良かったから
万能薬は他人に使えねーだろｗ、狙われてる後衛に使うとかあるだろ
なんでホーリーキュアの対象が自分しか思いつかないんだよチンパンジーかお前は

あと剣盾はヘイストねぇんだよ影装であるけど、それだけじゃ高レベルのスキル使うのに足らないからカードなりヘイストエンチャなりで補う必要がある
その分をヘイストに回してスキル性能を高めるかクリASPDに回してるだけ
ゲンガーが剣盾でサクリ使いこなしてる？両手ならもっと使いこなせてたってだけの話に個人名出してうやむやにすんなよ

お前が求めてるのは自分が選んだ両手剣の優遇じゃなく自分が選んでないビルドの不幸だろ
そういうクズ思考がにじみ出てるかうちお前はなに選んでもクソのままだよ
578：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9ec3-22e1)：2025/06/18(水) 20:09:07 ID:3Kw0CyKc00: 隣の芝は青いとはこのこと
579：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5c60-5819)：2025/06/18(水) 20:11:08 ID:kXz0d1kk00: 盾でもサクリファイス使えるんじゃなくて
盾はマジで火力出ないからサクリファイスも使わないといけないってだけだぞ
しかも凡人はクリティカルとaspd積めない中使わなきいけない
580：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a61b-5819)：2025/06/18(水) 20:22:56 ID:8KajMSe.Sd: だから誰に使えないとか論点じゃないだろ
そして何回も言うけどホーリーキュアは元から使えるの

そしてさらに論点とズレてるけど
そもそもヘイストがークリがーとかじゃなくて
スキル両手剣と槍はスキルが共通にされてる物があるの

他人の不幸じゃなくて
両手と槍も盾のスキル恵んでくれても良くないって話
理解できた？
クズだのクソだの感情論で他人に言ってるやつだから
理解できない？
581：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a61b-5819)：2025/06/18(水) 20:24:29 ID:8KajMSe.Sd: >>579
盾のコンセプトってそもそも受けて反射とデバフばら撒きで
火力出すコンセプトじゃないでしょ
582：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 20:33:12 ID:0tyVBdi200: >>581
盾のコンセプトを「受けて反射とデバフばら撒き」だと認識してるお前が
なんでそのコンセプトの象徴のディボーションを盾から盗もうとしてるの？
583：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a61b-5819)：2025/06/18(水) 20:38:32 ID:8KajMSe.Sd: 盗むんじゃなくてサクリやプレッシャーみたいに共通にしてくれよってだけだよ
自分を犠牲に味方を守るのはパラの共通認識なんじゃ？
てか盾のスキル使えなくして両手や槍にくれよじゃなくて
両手や槍のスキル共通スキルにしたんだから
盾のスキル一つ共通にしてくれやってだけなのに
何がそんなに気に入らないん？w
ゲーム内のライバルに両手がいて少しでも強化されて欲しくないとかなん？
584：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ed30-4efe)：2025/06/18(水) 20:44:21 ID:Vs30hdMgSp: https://x.com/_gengar_69/status/1935297973984051334?s=46
神がこう仰ってるぞ
585：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 21:07:52 ID:0tyVBdi200: >>583
プレステージで我慢しとけよ雑魚

そもそもディボーションが盾クルセのスキルの一番上位にあるスキルで
サクリがその上位にある盾パラのスキルなんだよ
586：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e6b9-5819)：2025/06/18(水) 21:31:47 ID:4nhLRlsISd: なにその盾の上位ってw
本家じゃ共通スキルじゃんw
シールドブーメランとかが盾スキルってのはわかるけど
587：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8147-813d)：2025/06/18(水) 21:52:23 ID:3nVnTFUA00: 他職が3次で2倍くらいのDPSになってるわけだがRGは全然だしなイライラもするわ
誰も使ってない槍と両手のインスピレーションくらいしか大して伸びてないんじゃないか
ディボーションもキングスグレイスも固定CD長すぎてクソ
588：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 315e-0526)：2025/06/19(木) 08:30:17 ID:PDMtQkpo00: それ言うなら盾やりたくてパラ選んだ人が多いと思うんだけど盾空気な糞仕様なのが全部悪い
589：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a1fd-813d)：2025/06/19(木) 10:35:21 ID:kQgDLaUwSa: まぁでも両手剣サクリだけサクリ効果時間中は攻撃回数無限とかにしてくれてもいいよな
590：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/19(木) 14:49:06 ID:t1yEJfKQ00: 現状で十分強いからそんなぶっ飛び強化必要ないよ
常時サクリとか全職TOPクラスのDPSになる
591：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3cfa-5819)：2025/06/19(木) 16:13:46 ID:50h6xOm2Sd: なんでこの人同じパラなのにここまで両手憎んでるのかw
共通スキルだったものが都合よく
盾クルセ盾パラの上位スキルとやらになってないといかんくらい盾パラだけ強くなきゃいけないのか？
592：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5c60-5819)：2025/06/19(木) 16:42:08 ID:bKC3vZeg00: 盾はサクリファイスに加えてシールドチャージとブーメランあるから
両手剣より火力出るみたいに思ってるんだったら認識狂ってるよ
スキルの数の多さだけ見てるからそうなるんだろうな
593：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3cfa-5819)：2025/06/19(木) 16:50:13 ID:50h6xOm2Sd: 火力はそら両手の方がでるよね
そもそも前衛で耐えたくて盾パラやってるんだからそれはしょうがない
でも同じ職がこうなったらいいのにって話してるのを
否定しまくるのって他の職スレだとないから
盾パラなのかこいつだけなのかわからんが
異常に見える
594：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c01a-c3d3)：2025/06/19(木) 17:05:06 ID:BjqFAVtQ00: 両手剣はサクリじゃなくてフィアレスとイクシードなんとかしてどうぞ
595：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 058e-4efe)：2025/06/19(木) 17:20:51 ID:FDfPSXWsSp: 火力が出る両手剣、火力は出ない盾
既に差別化出来てるのにないものねだりするのは逆になぜ？
596：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/19(木) 17:31:00 ID:t1yEJfKQ00: >>591
別に両手パラは憎んでないよ
超耐久でそこそこ火力あって吸収不可コンテンツでも回復できる強職の両手が3次でレベルの上げ易さも近接職TOPクラスになったのに
自分のビルドの使い道も磨かずに他ビルドの代表スキルを盗もうとしてる頭おかしい奴の感覚に反論してるだけ
597：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9101-7fa8)：2025/06/20(金) 00:06:51 ID:oHtR5q8QSd: 両手やってるけど中途半端に剣盾スキル使えるようになるくらいなら、既存の両手スキルを強くしてくれた方がよほどありがたい
598：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/20(金) 01:58:18 ID:lQgDZlWw00: ID:t1yEJfKQ00　こいつの性格の悪さがすごくて草
盾最強でいいのでGX強化、サクリ中無限か
本家やラグマスと同じくディボーション共通にしてください
盾はもう全部のスキル使えていいので
599：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/20(金) 02:59:09 ID:aYUtibF600: サクリが無限になると
LKやAXや砂より火力高くなる
防御ステのVITで火力出せる職がそんな火力手に入れる必要ない
しかも3次になったら遠距離攻撃で範囲攻撃になる

盾VS両手みたいな論争してるつもりか知らんが
バランス感覚ぶっ壊れてるアタオカのあれ欲しーこれ欲しーはただただ醜い
600：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6501-5819)：2025/06/20(金) 04:26:43 ID:ZtMpD3jkSd: ディボを槍にもくださーい盾より両手より不遇だと思いまーす
601：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 9ee1-4efe)：2025/06/20(金) 07:00:59 ID:HL0oZl4cSp: 槍じゃディポ使いこなせなくて草
602：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 4262-5819)：2025/06/20(金) 13:23:08 ID:hwJhW.AwMM: pvpしかやれない低予算パラのゲンガー参考にしてどうするんよ
ボスと違ってpvpのクリ速確保なんか余裕だぞ
片手は中型100だから両手サクリより火力出る可能性もある
603：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6aac-fd7c)：2025/06/20(金) 13:29:03 ID:E9JLzN0g00: あれより課金してるパラなんてどこにいるんだ
604：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cde1-115d)：2025/06/20(金) 14:12:05 ID:kmH1aCrU00: では参考になるパラの画像か動画よろしく
605：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/20(金) 15:50:14 ID:aYUtibF600: 片手剣でクリ率稼ぐ部位が
ギルド祝福のCRI、武器カード(アヌビス)、武器エンチャ(LUK)、防具エンチャ（LUK）肩カード(トードバフォJr)、装飾カード(ハンコボ)、装飾エンチャ（イズのCRIモロクの最終CRI）
クリ以外の選択肢だと
武器カード（人型中型倍率、最終物理増強、最終ヘイスト等）、武器エンチャ（PvPダメUP系）、防具エンチャ（HP、PvPデバフ耐性、PvPダメ軽減）、肩カード（HP）、装飾カード（中型倍率耐性ダメ減、状態異常耐性、VIT盛り）、装飾エンチャ（中型耐性中型倍率）
606：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 05c0-5819)：2025/06/20(金) 17:03:59 ID:qLn1XyscSd: そもそも１００％クリでなくても
高耐久と反射でGvで活躍できる盾パラが
殴ってもダメージ出せるようになりましたってだけで
恵まれてるからなぁ
クリが出ない、aspd足りないとかそこの試行錯誤せずに
使えないとか言ってるつまらんやつより
ゲンガーみたいに使えてるやつがいる以上
盾パラが槍とか両手とかの願望否定できるようなとこないと思うけど
というかこの盾パラが異常なだけか
607：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5c60-fd7c)：2025/06/20(金) 17:56:57 ID:kmp2binQ00: 我田引水
608：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/20(金) 18:09:33 ID:aYUtibF600: >>606
思考回路がご都合主義にバグってるな
なぜ盾が試行錯誤でサクリ運用したら盾スキルを他ビルドに奪われるのが当たり前でそれを否定するなとかいうアタオカ思考になるんだ
609：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/20(金) 19:46:03 ID:xk5RGrdo00: そりゃその前提としてサクリが他武器種に解禁されちゃったからじゃないですかね・・・
610：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c60b-065c)：2025/06/20(金) 19:47:45 ID:cAapbj.U00: サクリ強化は別に要らないんだけどさ

パラっていう守備寄りの職を選んだ中で、
攻撃か守備か範囲に分かれたけどさ
味方を守るっていうコンセプトのスキル代表格ディボーションは共通スキルでいいじゃんっていう不満じゃないの？

両手専用だったサクリは共通化したし、
使いこなせるかはその人のステ次第なら尚更共通でいいよねって話
611：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/20(金) 20:02:08 ID:aYUtibF600: >>610
つまり火力で劣る本プリ限定の支援スキルをプリの中では火力がある杖プリや殴りプリがよこせって言ってる感じか

だとしたら必要ないね
612：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cde1-7fa8)：2025/06/20(金) 20:17:59 ID:kmH1aCrU00: まあパラという守備寄りの職の中で、両手剣という攻撃向けのビルドを選んだわけだからな
ディボが使えるに越したことはないが、使えないからと不満に思う事は特にないかな
613：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/20(金) 20:31:40 ID:lQgDZlWw00: >>610
これに尽きると思う
防御よりな盾が使いこなせなくてもサクリが共通化されて
攻撃よりな両手剣に使いこなせなくてもディボ共通化されて欲しいって
実現するかは別としてその願いをここまで否定する異常性がよくわからんのよな
性格が悪いというかなんというか
614：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 56a5-5819)：2025/06/20(金) 20:35:35 ID:ANKiWBE2Sd: >>611
お前の中でサクリやプレッシャーが共通化されたっていうのが抜けてるんだよ
サクリがあるから両手選んだやつがほとんどの中で
それが他で使えなくなったら
他の専用スキルを共通化してくれてもいいんじゃない？
って願うのは贅沢でもなんでもないだろ
盾の火力補えればでサクリが追加されてるんなら
両手で味方の補助したいでディボ共通化してってそこまで変な事じゃないぞ
615：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0966-c3d3)：2025/06/20(金) 22:31:42 ID:bRrXM4xk00: ケンガーさんおちついて
616：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/20(金) 22:40:42 ID:aYUtibF600: >>614
そもそもサクリ(VITパラの代表スキル)が両手剣スキルだったのが意味不明だし
プレッシャーが槍パラでも使わないスキルだったのがハイド封じ能力がついたと同時に、武器制限解除されただけ
617：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c3c6-5819)：2025/06/20(金) 22:42:09 ID:FqjK79LQSr: ゲンガーくんまた迷言だしてほしいなあ
618：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5312-5819)：2025/06/21(土) 00:32:27 ID:AGIU83hgSd: 両手剣もvitパラですが…
そしてプレッシャーはペット起動とか火力の底上げに使いますし
そしてなんでも盾の代表スキルと思ってますが
それでいうと献身もサクリも過去シリーズでは共通スキルなんで
盾パラの上位スキルとかではないんです
毎回謎理論色々加えないで
・他の型は共通スキルにされた
・献身も共通スキルだったから共通スキルでも
この理屈否定する理由が性格の悪さでしかない
スキル取り上げろってわけでもないのに何がそこまで不満なのか
619：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e595-6353)：2025/06/21(土) 00:33:48 ID:ibaRuuhk00: まぁ要するに剣盾優遇するのは良いけど他はダメ！っていう小学生みたいな言い訳を正当化してるクソガキなだけ
620：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/21(土) 00:50:37 ID:kLIDtIV600: いるよね自分の出世に関係なくても周りが出世するのは許せなくて周りの足引っ張るやつ
自分がgiveされても他のgiveは絶対許さないマン
621：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/21(土) 01:15:53 ID:2MJftLpY00: >>618
＞それでいうと献身もサクリも過去シリーズでは共通スキルなんで
盾パラの上位スキルとかではないんです
ガセ乙
本家ディボーションは前提にリフレクトシールド(盾ツリー)とGX(GXツリー)が前提に必要なスキルで、サクリはその上位に位置する
つまりサクリはVIT盾型が火力を出すためのスキルで
例えば高速で攻撃する槍型が常識的に使うスキルじゃない
622：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d178-fd7c)：2025/06/21(土) 01:25:42 ID:XKZxoF7E00: 中国鯖独自で中国人が勝手にやったことだから本家のリスペクトなんかないんだよな
要は本質を理解しないいつものパチモン大国作品なんだよ
だからやってる側は違和感がやべえ
623：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 546c-5819)：2025/06/21(土) 01:38:30 ID:.O7W98SMSd: >>621
武器制限ない共通スキルですが？
リフレクトシールドやバニシングはちゃんと武器制限ある
そんで前提使わないでスキル取るなんてpvじゃ普通だし
ラグマスではディボもサクリも共通スキルです

お前主張他の型のスキルは盾が使える様になってもおかしくないけど
盾のスキル他に使えるようになったらおかしいって
自己中すぎるだろ
少し自分のスタンス客観的に見てみたら？
メタ認知能力低すぎるよ
624：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/21(土) 01:42:39 ID:kLIDtIV600: 共通水路から自分の田んぼ（盾）に水を引きます
でも他人の田んぼ（両手、槍）は共通水路から水あげません
そら不満でるわな
625：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e595-6353)：2025/06/21(土) 01:51:26 ID:ibaRuuhk00: 最初っから僕ちんが使ってる剣盾が優遇されるのは良いけど僕ちんの使ってない槍と両手は弱いままであるべきなんだあ！！！って素直に言えば良いのに
バカなんだから取り繕ったりしないで言いたい事ははっきり言わないと伝えられないでしょ？
626：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/21(土) 01:53:19 ID:2MJftLpY00: >>623
エアプ乙
本家はツリーゲーでプレッシャーもディボーションもサクリも盾ツリーが前提にあるスキルなんだわ
627：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/21(土) 02:07:54 ID:kLIDtIV600: 本家の記憶あんまないけどそもそも片手剣と槍しかやるやついなくて
どっちもディボ使ってる印象しかない
だから盾専用ってイメージがない
roxでパラの中でも盾っていう献身的なビルド選んでるのに
こんな嫌な勇者様みたいな性格のやつRKやるべきだったんや…
もしくは本家やってるオジおばじゃなくて大学生なんかな
628：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/21(土) 02:09:54 ID:2MJftLpY00: アクセラレーション・・・本家でそんなスキルはない。一番近いのは槍限定でASPDとCRIがあがるスピアクイッケン
サクリファイス・・・盾ツリーのパラディンスキル
トルネードスラッシュ・・・本家でそんなスキルはない
高揚・・・本家でそんなスキルはない
イクシードブレイク・・・本家だと槍ツリーにあるスキル
フィアレスチャージ・・・本家にそんなスキルはない、しいて言えばレイジバーストアタックが近い
629：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8147-813d)：2025/06/21(土) 02:15:37 ID:vVBTQVoA00: マジでどうでもいい論争ずっとやってるけどさ、そんな事よりパラ時代とRGのDPS比較とかそういう話しようや
630：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/21(土) 02:32:15 ID:kLIDtIV600: 急に発狂してスキル羅列し始めた
631：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/21(土) 02:51:28 ID:2MJftLpY00: ＞本家の記憶あんまないけどそもそも片手剣と槍しかやるやついなくて
＞どっちもディボ使ってる印象しかない

本家で槍使う場合
槍修練＋スピアクイッケン(槍のASPD上げる)＋ホーリークロス(槍限定で威力2倍)＋ペコ騎兵修練(槍のサイズ補正補強)でスキルポイント44取られるからクルセの上限50じゃディボまで取れない、上限70のパラでも
ちなみに剣士のスキルポイントを2次に回すとか不可能

槍がASPDが火力が重要でAGIとSTRが重要な狩り職
ディボーションが詠唱速度(DEX)と耐久性(VIT)が重要な対人職

本家で槍型がディボとかガセもいいとこ
632：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/21(土) 02:58:04 ID:2hgiGzFw00: もう結論出てるし>>629の言う話しようぜ
633：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 67e2-5819)：2025/06/21(土) 04:07:06 ID:SZpk6/6gSd: 両手はパラより火力は伸びたけどpvだとスタンがやっと実用的になったくらいで
味方バフが少ないからRKで両手やった方が良かった感がすごい
634：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-3c79)：2025/06/21(土) 04:10:30 ID:kLIDtIV600: >>631
わかったわかった本家で盾のスキルだからroxでも盾が使った方が良いね！
だから両手のスキルも槍のスキルも盾が使えるようにした方がいいよね！
ラグマスで共通だったから使えると思って盾型選ばなかったよごめんね！
したらばであれ欲しいだの愚痴だの言いたいから
君みたいな人いなくなるといーな！
635：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/21(土) 22:37:05 ID:2hgiGzFw00: 剣盾使いが全員こんな考えじゃないってことはわかってほしい
636：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b894-5819)：2025/06/21(土) 22:40:31 ID:.hF1Re8wSd: パラでそもそも盾選ぶって勇者思考ではないもんね
こいつが異常なだけなのは理解してる
637：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 354f-cf7c)：2025/06/22(日) 00:14:55 ID:KUiy531.00: なんで剣盾？
両手はサクリ発動中は全職トップ火力だけどサクリが発動してない時はトルネードイクシードフィアレスだけじゃ火力密度が低い事がパラディンまでの弱点
ただロイヤルガードになる事でインスピレーションでその弱点がほぼ消えた上に
剣盾専用スキルだったキングスグレイスという支援スキルを手に入れたにも関わらずそれだけじゃ飽き足らず全く火力が増えてない剣盾のディボーションまで寄越せと言ってる

思考が異常すぎる
638：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 22e3-34ec)：2025/06/22(日) 03:08:22 ID:LmmuzKaU00: なんかこいつ集団ストーカーとか言い出しそうだな
639：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 55d4-6985)：2025/06/22(日) 12:42:45 ID:tG5B5KZo00: いつだったか、両手パラはＬＫの７割の火力を出せる！という書き込みに盛りすぎって言われてたのこのスレだっけ？
640：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ffce-8a7c)：2025/06/22(日) 12:58:59 ID:txDgnnHASa: 上位2次まではギリ出せてたけどRKは三次でDPS倍増所じゃないレベルで増えてるから3割出せたら良い方じゃないかな
641：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/24(火) 08:56:40 ID:9aXprGJ.00: シールドプレスとトランプル、念願の突進スキルかと思ったが対象指定じゃないから微妙に撃ちにくい
慣れが必要かもしれない
642：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 315e-0526)：2025/06/24(火) 15:22:49 ID:nuq7t9iQ00: ターゲット指定しなくても使えるの？
個人的にはその方が楽しそうに思える
回避にも使えそう？
643：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/24(火) 17:04:26 ID:9aXprGJ.00: スキルボタンを押すと「どの方角に撃ちますか？」という感じで円が表示されて、決定するとその向きに突進する感じ
回避にも使えそうではある

あとグリフォンの翼が自分にも効果があるおかげで闇の目隠し難民でもスタン１００％が達成できた
644：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ee20-5819)：2025/06/24(火) 17:16:17 ID:bL/I4ZDISd: バッシュと違って安定して与えられるスタンが撃てるから
足止めとしてはかなり使えるよね
lolとかmoba系やってても
スマホ画面でこの方向指定慣れない感じはある
645：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/24(火) 20:16:45 ID:TofQlOwE00: 言っとくがナイトのチャージアタックも同じ方式だぞ
646：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dece-aa4d)：2025/06/24(火) 22:09:45 ID:knrHfAmM00: クルセスレで言っとかれても…
647：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b6e4-308f)：2025/06/25(水) 02:50:23 ID:KcmmCfSk00: >>646
じゃあなんで念願だったの？
ナイトに突進スキルがあったのにクルセにはなかったから念願だったんじゃないの？
648：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 15df-201e)：2025/06/25(水) 04:01:04 ID:OeEgzZkISd: 465がクルセスレなのに
ナイトのチャージアタックがーとか水を差したから言っただけよ
急に言っとくけどって何を言い出してんだって意味で
649：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b6e4-308f)：2025/06/25(水) 20:51:36 ID:KcmmCfSk00: 同じ剣士ペコ職のナイトにはチャージアタックがあったのにクルセにはなかったから【念願】だったと推察されるので
急ではないですね
650：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d210-b6dd)：2025/06/25(水) 21:32:22 ID:KKHXapuw00: 推察…屁理屈すげー
なんでそんなトゲトゲしてんの？
今まで方向指定スキルクルセになくて大変だねってだけで
わざわざナイトの話持ち出す必要あるの？
同職スレでわざわざ雰囲気悪くせんでくれ
651：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 918e-8a3f)：2025/06/26(木) 00:48:52 ID:hoW9G/zY00: 「同じ匂い」を感じる
652：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0956-dd74)：2025/06/26(木) 04:06:07 ID:2cEFZ.4gSd: 言うほど>>645のレスで雰囲気悪くなってないと思うけどな
653：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b6e4-308f)：2025/06/26(木) 04:37:59 ID:LMxjP7DU00: >>650
必要あるかどうか決めるのはお前じゃないです
お前みたいに他職の話出されて発狂するような人間ばかりじゃないので
例えばナイトのチャージアタックと使い方が似てると知識を得られれば、使い方をナイトに聞くなんて手法も取れるわけですしね

お前にとって必要ないと思うなら言っとかれてもなんて煽らずに無視してりゃいいだけ
654：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 918e-8a3f)：2025/06/26(木) 11:50:23 ID:hoW9G/zY00: その後で台無しだけどな
655：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 918e-8a3f)：2025/06/27(金) 10:42:57 ID:1QLAqrgk00: ｋｖｍで置物からめんどくさい職に格上げされた感ある
656：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3e0a-faa6)：2025/06/28(土) 14:16:42 ID:iecbMhjE00: 両手三次になった。
明らかに火力は上がったと実感できるレベルで上がった。
そして範囲は思ったより便利だった

一個残念な部分を上げるなら、フィアレスとかが接近だからインスピ中でもヘコヘコ歩きに行くのがカッコ悪いかな。

スティングとかに放置すればストレスなく枯れるくらいには快適性があがった
657：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 918e-8a3f)：2025/06/28(土) 17:50:25 ID:CC7ngCAI00: 両手ロイヤルガード、公式ディスコードで動画を見かけたけど光の斬撃をビュンビュン飛ばすの爽快だね
サクリ中は赤い斬撃になるのも個人的にポイント高い
658：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 05b7-c3d3)：2025/06/29(日) 23:21:10 ID:VNCEkc1s00: 狩に関しては近接スキル切って遠距離斬撃だけの方がいいの？？
659：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7a25-f251)：2025/06/30(月) 01:10:53 ID:jh.dZCxw00: 槍はどんな感じです？
660：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3e0a-faa6)：2025/06/30(月) 02:24:52 ID:kP0cyzRM00: >>658
場所によるかな
フィアレスの増強バフいらないなら
オート外した方が快適だったよ
小型密集してる窓手とかなら、固定砲台にしておいた方がクール的にも美味しかったかな

深淵2山狩できる程度には便利
※人いないから出来るだけ
661：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c4bd-c86e)：2025/07/15(火) 14:20:35 ID:ZXGlH.Lc00: 盾rgのスキル構成どうしたらいい？8枠でたりてんの？
662：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6f82-32c6)：2025/07/16(水) 19:57:42 ID:BORkThzoSd: コンボスキル使えば足りてるかな
665：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d626-99b0)：2025/07/29(火) 10:54:41 ID:tcJooP3I00: 盾スキル割とvEだとキャリーに使えたりするけど
vPだと有用なの踏みつけくらいしか使えなくね？
666：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7633-39b4)：2025/07/30(水) 06:44:07 ID:yJlNihOsSd: コンボスキルって8枠いがいから選択できるのね
まじ知らなかったわ
667：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b617-985e)：2025/08/05(火) 15:05:37 ID:ZHbDDsiI00: DLの玉拾い、ディボとバリアで一人で無効化できるくきどな
668：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b617-985e)：2025/08/05(火) 15:07:03 ID:ZHbDDsiI00: 誤字すまん。一人で無効化出来る、な。ptメンバーは玉拾いしなくていい
669：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d89d-063e)：2025/08/05(火) 17:00:17 ID:.bV7dY0E00: 両手剣はロイガになってもpvキツいっすか？
670：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b6b4-1fcb)：2025/08/05(火) 17:44:41 ID:xQ9Ue.bcSd: 両手はvPはダメ跳ね上がったのと
キャッチする必要なくなって殴れるから
かなり勝てるようになった
アサとかLKよりもダメ出るのがほとんど
vEもダメ増えたけど
ディボないの？って目線がきつい
vEの盾、vPの両手って完全に別れた気がする
671：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b617-985e)：2025/08/05(火) 18:25:19 ID:ZHbDDsiI00: 結局両手なら上位互換クラスかあるからな…
672：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ff85-1fcb)：2025/08/05(火) 19:24:41 ID:fx.s.bik00: 弓と違ってずっと体晒して殴れるのがでかい
今までサクリ全部当てる前に逃げられたけど
それもインスピのおかげでなくなったし
倒しきりまでいけるようになったのが良いな
673：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6403-1c26)：2025/08/06(水) 13:18:17 ID:T48zb72E00: >>671
両手RGの上位互換職って何
674：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2b19-f494)：2025/08/06(水) 15:56:07 ID:Rl9jl6ykSd: 両手RKが上位互換だと思ってるんじゃない？
全然違うけど
675：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c9a0-2452)：2025/08/06(水) 16:49:38 ID:o5WTnUXk00: 両手RGもやってたらすぐ上下互換じゃないってわかるからニワカなんやろ
676：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5714-f494)：2025/08/06(水) 17:19:18 ID:9gETS9MI00: スキル説明読んでも、対人で当たっても
明らかに上位互換なんて感じる職ないけどなぁ
対人やってないで上位互換とか言ってそう