【ROX】クルセイダー part1 - 1731899316

497：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 873f-0c99)：2025/04/02(水) 06:28:20 ID:YOEg3LMU00: 75%は盛りすぎか比較対象のLKが雑魚すぎるだけ
498：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 589e-e41b)：2025/04/03(木) 12:14:22 ID:94cZAo12Sp: >>496
ここはクルセイダーのスレなんだが？
他の雑魚職は帰ってくれんか？
499：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e3fb-a459)：2025/04/03(木) 20:16:37 ID:HQGCap1k00: パラより火力低い職ってどれになるの？
500：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 5748-e41b)：2025/04/04(金) 00:18:44 ID:5ZDP5q2ASp: そんな職いるわけないだろ
501：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e05d-142e)：2025/04/04(金) 13:32:25 ID:qU1jE.zQ00: 剣盾パラの剣って何使ってる？
502：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ e71c-4a60)：2025/04/04(金) 13:38:28 ID:dL60kjB.Sr: 無形剣
503：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 48e7-4d37)：2025/04/06(日) 15:01:49 ID:mpcEDMTM00: >>478
両手剣と槍ってASPD型なのかな
盾しかやらないからわからん
504：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a3ba-4d37)：2025/04/06(日) 15:04:22 ID:GkOCcQF200: 殴りプリの攻撃力ガーっていうけどさ殴りプリはステータス詐欺だからvPではカスだよ
狩りはエクスで勝手に高速範囲狩りだが
殴りプリに張り付かれて死ぬようならお前が弱い
505：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 34ea-6283)：2025/04/06(日) 20:22:40 ID:.qYaqODs00: >>503
両手はASPDだよ
槍はSTR寄りだと思う

Hp700万近くあるから廃課金じゃなければ殴り負けはしないけど、vE用に火力が欲しいなってーって願望だね
506：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c01a-e392)：2025/04/07(月) 23:15:53 ID:O1r1WoIM00: ミステルテインの方が対MVPにDPS出るんやが対人だと無形剣の方が良いとかあるの？
507：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 92b2-6573)：2025/04/08(火) 02:13:19 ID:h4iHpLLQSd: vitが１上がるとHPいくつ上がるかわかる？
他シリーズだと元HPの1％だったと思うんだけど
508：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6ece-2bd7)：2025/04/11(金) 21:00:52 ID:2nPzfCkU00: 槍パラって弱いんかなあ
GXがいまんとこ微妙なんだが化けるのか・・・？
509：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6562-f8c4)：2025/04/11(金) 22:01:24 ID:AUUwoEWE00: VIT型が成立しない時点で弱い
510：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 96fa-f8c4)：2025/04/11(金) 22:22:40 ID:MXDYSKEESp: パラの中で槍が一番火力高いよ
511：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ce4b-cdab)：2025/04/22(火) 17:02:14 ID:9lIS3HA.00: 新ボスの盾って強いの？vpガチじゃなければ安いの買っておけばいいか
512：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 4486-9e88)：2025/04/23(水) 18:16:00 ID:FYSg.PNwSp: 自己解決してて草
513：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 958f-8895)：2025/04/26(土) 12:46:54 ID:9957tXzc00: lv72のv734、HP1.5M
青と白の装備半々、精錬も4と5半々
強化50から60くらい何だけと、全く強くないというかレベル相応の雑魚と普通に戦える様になるにはこれからどうしたらいいんだろう
大雑把でいいので教えてほしい
514：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b46e-9afd)：2025/04/26(土) 12:58:46 ID:atYh1JA.00: >>513
最も簡単で効果高いとこが強化60～70にしてペット(戦闘＋控え)に必要な修練をつけてエンチャントレベル9前後でアクセをサイズ特化
特にペットとエンチャントでレベルと種類の適正化出来てないとどうにもならん
70台の雑魚以降は全てそのバランス上にあるのでエンチャ経験貯めを日課に組み込んでなければ実質しばらく詰む
515：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 958f-8895)：2025/04/26(土) 13:09:10 ID:9957tXzc00: >>514
マジありがとう
言われた順番で強化してるよ
516：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 687a-4a08)：2025/04/26(土) 18:18:24 ID:vjwHelWs00: 武器は剣盾か両手剣？アクセとお守りは青ついてる？VITが低すぎるように感じる
517：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5c06-5136)：2025/04/26(土) 21:51:05 ID:w52YjQEI00: 両手剣火力出るまでが遅すぎる・・・
518：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dc61-bb44)：2025/04/27(日) 08:40:04 ID:E0HFzeFM00: 両手スキルは条件多い割に微妙なスキル多すぎ

高揚維持はせめて6秒
攻撃スキルにヘイト追加
イクシード面倒なのに弱い
フィアレスそもそも長すぎ
サクリはOnOff切替スキルに

上2つだけでもどうにかしてくれー
519：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e70a-2eed)：2025/04/27(日) 09:45:10 ID:aXTD4CTY00: >>516
遅れましたが、剣盾、お守りは青力体60、アクセは青ネックレス60、白霊眼です
vitも意識はしているんですが、ヘイストも上げないと盾スキルが低すぎると思ったのでアクセエンチャもモロクヘイスト付けてます
520：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e2bb-cdab)：2025/04/27(日) 10:13:31 ID:jK5LnVnA00: ばかみたいな反射とばかみたいなHPが半分以下になるなら
火力増やしていいよ
521：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dc61-bb44)：2025/04/27(日) 10:31:39 ID:E0HFzeFM00: >>520
全然いいなそれ
両手だから反射なんて基本ないし、
Hp半分捧げるからアサよりちょい下くらいにしてくれー
それでもHp500万あるから十分すぎる

剣盾すまぬ(´ω`)
522：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 02df-8bcc)：2025/04/27(日) 12:33:58 ID:QXlFNxRI00: イクシードなんて大技だと思ってたらばり弱い
ソニブロ見習えよ
フィアレスに至ってはCD短縮されても・・・
そもそも固定CDが多すぎ
突進技もねーし
523：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6c69-ca14)：2025/04/27(日) 13:27:48 ID:b.8Ierjw00: >>519
剣盾のスキルレベルに対しての考え方は人それぞれで、ヘイストお守り派もいるし、青や海神お守り派もいるのでこの意見が正解とは思わずに聞いてください。

SBとかボルトみたいに剣盾はスキルレベルで大きくダメが変わる訳じゃないので最低アスドラLv1の変動CD20は欲しくてそれ以上は好みです。
三男カード集めたり影装でヘイスト上げたりして、アクセとお守りは青VIT3種で埋めたいです。
最終的には青VIT3種や紫VITアクセと紫VITお守りつけた状態で種族とサイズ特化エンチャにしたいですが、ヘイストのハードルが高いのでヘイストお守りやヘイストエンチャと相談かな。
CDの為ならVIT＞STRのステ振りもVIT＞DEX=STR等で調整もアリです。

フェイヨンエンチャはジョンダでコツコツ頑張ってください。
今後何を狩るかによりますが、
人間=中型≧大型>悪魔=動物こんな感じでエンチャ揃えてくといいと思います。
524：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e70a-2eed)：2025/04/27(日) 17:30:35 ID:aXTD4CTY00: >>523
ありがとう
スキルも低レベル連打が普通の使い方なんですね
でしたらヘイスト上げやめてVITを最優先で上げようと思います
525：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3b12-8bcc)：2025/04/27(日) 20:51:27 ID:7ZhcEh6M00: GXがしょぼいエフェクトの追加攻撃系になってるのロマンないよな
サクリ槍やってみるか
526：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 687a-4a08)：2025/04/28(月) 02:44:56 ID:BpA6tAHw00: >>524
これが普通かは分からないですが、うちの鯖で強いパラは装飾VIT3種のビルドがほとんどです。
ただアスドラやプレッシャーもスキルレベル上げる毎にバフやデバフ性能が上がるのでPT貢献度はそちらの方が高いかもしれません。
放置狩りでは種族とサイズエンチャさえ盛れればスキルレベル1でも沸き待ちできる火力は出ますし、2面出来る場所も複数あります。
ヘイストお守りや増強盾、ヘイスト盾でも強い方はいるので、色々試してみて自分に合ったビルドが見つかるといいですね。
527：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e98f-3e8c)：2025/05/03(土) 23:25:01 ID:YMeq6WVY00: 最近気づいたんだけど、
サクリ追加攻撃に吸収効果出てないのバグでは？
武器属性物理ダメージって記載だから吸ってもいいと思うんだけど

それとも吸収って通常攻撃限定なの？
528：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ fa10-f56b)：2025/05/08(木) 12:47:07 ID:.M2nDAhMSd: KVMで最後の一人になったら逃げ回るの最高に気持ちええ嫌がらせサイコー
529：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 905b-7088)：2025/05/10(土) 16:57:53 ID:2cjK14PQ00: >>527
お前サクリ使ったことないだろ？1万回スキル説明見て使ってこい
530：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62fc-1449)：2025/05/10(土) 17:59:51 ID:DgHW8FmY00: 影装の吸収ってことでしょ
そしてサクリ分も乗ったらサクリの終わり際の回復と合わせて２倍回復することになるから強すぎる
531：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8992-8ef9)：2025/05/11(日) 13:23:51 ID:IoQczCrA00: 悪魔特化エンチャって盾パラに必要か？
532：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ afaf-2534)：2025/05/12(月) 13:36:06 ID:ylHoHCbQ00: >>529
そこまでブチギレしなくても…
説明が下手ですまん

海外情報見ると今後修正も期待できないし、
上位スキルもなんか使いにくそうな感じなんだよなぁ

攻撃態勢、守備態勢切り替えとか、
グリフォン騎乗で種族特化付くけど、虫、動物、植物とかだし、、

向こうでも弓系統が強すぎて不満出てるけど治す気ないっぽいのがなぁ
533：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ faec-7088)：2025/05/12(月) 18:32:55 ID:odD/8cq600: 唯一の救いは火力ステ全振りと違ってVIT振っても火力に変換されるしHPタンクで最後まで立ってることかな
534：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2e31-c67f)：2025/05/14(水) 17:43:46 ID:1gNSNIPU00: 攻撃態勢と守備態勢の切り替えって面白そうだけどね
殴りプリの範囲攻撃と全体回復の切り替えみたいな感じで
535：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 066d-a658)：2025/06/01(日) 04:26:35 ID:fXR5zhC200: グリフィンをテイムする
戦闘中にグリフィンに騎乗することができ、騎乗中の減速とスタンに対する耐性が[A]によって増加します。

王の守護者
チームメンバーに[シールド]を付与します。シールド値はメンバーの最大体力の[A]に等しく、[2]秒間持続します。シールドを解除すると[3]メートル以内の敵全員にシールド初期値×[B]の物理ダメージを与える。

根源の光
神の怒りを召喚し、指定された[4]メートル範囲内のすべての敵に[A]の聖なる物理ダメージを与えます。 1 つのターゲットのみにヒットした場合、スキルダメージは 3 倍になります。

保護シールド
盾を装備すると物理防御力と魔法防御力が上昇します。 [シールドバッシュ]、[スピニングシールドバッシュ]、[アーススラム]の基本スキルダメージが[B]増加します。このスキルが最大レベルに達すると、[アーススラム]の徹甲効果にさらに[1]層が追加される。

シールド抑制
シールドを上げて目標方向に突進し、進路上の敵に[抑制]状態を付与して突進の終点まで押し戻す。チャージ後、[4]メートル範囲内のすべての敵に（物理攻撃力 * [A] + [B] * 自分の体力上限）に等しい武器属性の物理ダメージを与えます。対象が制圧状態の場合、対象の最大体力に等しい[C]の武器属性ダメージを追加で与え、[D]最終攻撃速度と[E]移動速度を[4]秒間低下させる。
人生の誓い
[フィアレススマッシュ]を発動する際、自身の体力限界の[0.5%]減少ごとに[生命の誓い]状態が1段階付与され、最大[A]段階まで[15]秒間持続する。通常攻撃または聖霊斬りが対象に命中すると、[生命の誓い]状態を1段階消費し、対象に自身の生命限界値と同じ値の[B]聖属性物理ダメージを追加で与える。
踏みつける
[ライオンショック]に乗って指定方向へ突進し、終点から[4]メートル以内の敵を踏みつけ、物理攻撃力*[A]に等しい物理ダメージを与え、[5]秒間のスタンを与える。発動するにはグリフィンに乗る必要があります。
槍の陣形-血の十字架
対象に[4]回チャージし、その度に物理攻撃力*[A]の武器特性値に等しい物理ダメージを与える。筋力が[16]ポイントごとにスキルダメージが[1%]増加し、最大[500%]まで増加します。最後のチャージは対象に出血を引き起こし、[3]秒間、物理攻撃力*[B]の武器特性値に等しい物理ダメージを毎秒与える。
神の祝福を受けて
自身の[A]聖属性強化をアップする。 [ホーリーヒーリング]または[ホーリークロスアタック]を詠唱すると[1]層のホーリーパワーが得られ、[起源の光]を詠唱すると[2]層のホーリーパワーが得られ、[15]秒間持続します。聖なるエネルギーが 6 層に達すると、クールダウンを無視して強化された銃アレイスキルをキャストできます。このスキルはキャスト後にすべての聖なるエネルギーレイヤーを消費します。 [聖なる力・満月]：命中したターゲットの数に関係なく、このスキルのダメージは[8]個のターゲットに命中したのと同じになります。 [聖なる力 – ブラッドクロス]：チャージスキルのダメージが2倍になります。
犠牲
[犠牲]状態になり、自身の[A]体力上限が上昇するが、物理攻撃力が[50%]減少し、[8]秒間持続する。サクリファイス状態中はチームメンバーが受けたダメージの50%を自ら負担し、耐えられる最大ダメージは自身の体力上限[パラメータ]となります。
誓いの刃
戦闘中、[3]秒以内に最大体力の[30%]に等しいダメージを受けた場合、最大体力の[A]に等しいシールドを獲得し、[B]秒間持続します。この効果は[30]秒ごとに1回しか発動できません。

聖霊のインスピレーション
[10]秒間持続する[聖霊誘導]状態に入る。 [聖霊誘導]中、通常攻撃が[聖霊斬り]になり、攻撃距離が[8]メートルに延長される。ターゲットに命中後、ターゲットとその周囲3メートル以内の敵に（[A]物理攻撃力+[B]自身の体力上限）に等しい武器属性の物理ダメージを与えます。このダメージはクリティカルヒットになる可能性があります。ターゲットを倒すと、このスキルの残りクールダウンが [C] 秒短縮されます。
536：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1412-ee82)：2025/06/02(月) 18:11:07 ID:9JELba2M00: >>528
味方「はよ装備外して死んでくれないかな・・・」
相手「はよ装備外して死んでくれないかな・・・」
537：桜木可馨 (ﾜｯﾁｮｲ d241-c770)：2025/06/02(月) 23:45:50 ID:eVStX8gs00: 安心約・東京本番デリバリー

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538：桜木可馨 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-c770)：2025/06/02(月) 23:45:57 ID:O/vxcSY200: 安心約・東京本番デリバリー

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539：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aa20-4254)：2025/06/10(火) 01:51:38 ID:9TdwGrqI00: ペット何連れてる？
540：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 0f83-eec3)：2025/06/10(火) 10:01:40 ID:ptrsQ5skMM: フリオニ
541：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-d767)：2025/06/16(月) 19:15:52 ID:TGQNO4S600: 職バランス修正どうなってんのまじで
今も連打出来てるSB9秒も短縮されるし、
鷹の目デメリットほぼなし。

クルセは両手剣は使うなってことか…
高揚も秒数そのまま
フィアレスはただのナーフ
ゴスペルも15%耐性上がった所で…

Jobもあと5くらいの足りないし、
モチベが持たない
542：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a8d3-6985)：2025/06/16(月) 19:28:56 ID:S4c5HcUU00: 3次になった状態でのトータル的なバランス調整なわけで
愚痴るのは3次になってからだと思うよ
543：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a2f4-8ccf)：2025/06/16(月) 19:29:16 ID:Q5H8wgasSd: なんか毎回両手だけ割りを食うナーフ食らうのなんでなん
海外では両手が暴れてるんか？
544：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 354f-9b9f)：2025/06/16(月) 19:34:41 ID:Ht5l07Ms00: >>541
なんでHP1000万超えてるタンク職の両手剣パラがハンターだのアサシンだのペラペラの火力職と仕様変更比較してんの
545：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 354f-9b9f)：2025/06/16(月) 19:51:46 ID:Ht5l07Ms00: 高揚で固定ダメージも軽減できるようになりましたってのめちゃ強いと思うんだが
HP100％攻撃みたいなの高揚積んでりゃ耐えるんだろ

状態異常耐性15％は効果時間3秒の状態異常なら2.5秒になる
体感で早くなったと感じる
546：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 91b4-d767)：2025/06/16(月) 19:58:56 ID:TGQNO4S600: >>544
なら両手にもプロポ以外のヘイトスキルくれよ
役割タンクで文句ないからさ

フィアレスナーフはしていいからヘイト稼げる様にして欲しかったなぁ
547：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a2f4-8ccf)：2025/06/16(月) 20:05:08 ID:Q5H8wgasSd: サクリが盾で使えるようになったみたいに
両手でディフェンダーとかオートガード使わせてくれや
548：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 20cc-4519)：2025/06/17(火) 00:43:03 ID:HzppOqDw00: 両手剣型クルセはグロ版だと高耐久で火力も高くて吸収無効コンテンツでも自己回復出来るし無課金でも簡単に作れるって言う文句無しの勇者職なんだけど中国版(日本版)はその影響で独自調整入って弱めになってる
549：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 354f-9b9f)：2025/06/17(火) 03:53:57 ID:G77XQDJc00: 日本版でも十分強い
550：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 22e3-8ccf)：2025/06/17(火) 19:44:51 ID:VzPJkXiU00: 両手型だけ三次の専用スキル１個少ないじゃないかよぉ
551：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 0833-5916)：2025/06/17(火) 21:29:16 ID:zy9IISm2Sp: まだ3次になった人いないでしょ
何をそんなに焦ってるの？
552：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/18(水) 00:35:12 ID:3qsl9xC200: ディボーションでHPかさ増ししてからキングスグレイス撃ってみたいな
553：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8912-60c0)：2025/06/18(水) 01:51:14 ID:RZz5ncyUMM: キングスグレイスって固定CD何秒？
554：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 449e-065c)：2025/06/18(水) 03:25:11 ID:jQYpupTw00: 両手パラ結局やる事は、
射程伸びた通常振るだけでワロタ…

ディボーションは共通スキルで良くない？
仮にもクルセイダーなんだし

両手からは取り上げてばっかじゃん
なんかくれよ
555：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 04:06:44 ID:0tyVBdi200: 敵を追い掛け回すパッシブ近接職が射程伸びるってめちゃくちゃ強いんだけどしかも範囲
雑魚狩りレベリングでも多面狩りが視野に入るしPvPでもかなり強い
556：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ed30-4efe)：2025/06/18(水) 08:48:00 ID:Vs30hdMgSp: パラが弱いのではなく自分の装備が弱いだけでは？
557：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 395b-5819)：2025/06/18(水) 09:53:37 ID:pAsM2Q7kSr: RGの剣盾スキルの使い勝手はどんな感じですかね
558：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 214a-5819)：2025/06/18(水) 10:44:18 ID:hHFppmgYSd: インスピレーションにサクリって乗るんかな？
乗らなきゃ相当ゴミだけど
559：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eacd-065c)：2025/06/18(水) 13:33:46 ID:zLIXsVlQ00: >>556
Hp1800万まで盛ってるんだけどね
会心もほぼ100%でるし

やれる事が無さすぎてさ…
ちょっとくらいタンク感出せるスキルが欲しいだけなのよ
560：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ed30-4efe)：2025/06/18(水) 13:47:37 ID:Vs30hdMgSp: 両手剣の時点でタンクじゃないから役割捨てましょう
561：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ab8c-5819)：2025/06/18(水) 15:03:55 ID:UhnifsfoSd: ならサクリは両手だけにしてほしいわ
ゲンガーも普通に片手でサクリ使ってダメ出してたしなんだかなって感じ
562：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-813d)：2025/06/18(水) 15:47:13 ID:0tyVBdi200: 片手剣だとクリもaspdも盛れないから相当ダメージ低いだろ、敵防御をクリじゃなく貫通で軽減する場合はHP回復できない

両手剣は
武器精錬でaspdが盛れるし
影装でクリとaspdが盛れる

あとサクリの全武器化だけ持ち出して両手剣はおもちゃ取り上げられたガキみたいに愚痴ってるがホーリーキュアがヘイスト盛れない両手剣のためにヘイスト要らない仕様に変わったメリットの方がはるかでかい
563：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ab8c-5819)：2025/06/18(水) 15:56:03 ID:UhnifsfoSd: ゲンガーの動画見てないん？
pvで一発20万出して当然オールクリだよ
ホーリーキュアとか使ってるやついんのってレベルだし
pvpやってないん？
564：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-813d)：2025/06/18(水) 16:12:49 ID:0tyVBdi200: >>563
同じ事両手でやればもっとダメージ出せるだろ
片手がクリとASPD稼ぐためには
アクセ、お守り、装飾エンチャ、カード、盾あたりで相当稼がなきゃならない
565：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ab8c-5819)：2025/06/18(水) 16:20:02 ID:UhnifsfoSd: いやそりゃダメージでるのは当たり前だろw
それが共有スキルなのが問題なんだよ
あと武器のaspdって最終じゃないから誤差だぞ
それより盾もってHP上がってサクリの威力上がる方がダメ出るし
クリ稼ぐのは両手も同じ
ホーリーキュア使って回復できるレベルのHPのやつにはわからんか
566：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ce3-fd7c)：2025/06/18(水) 18:14:39 ID:3qsl9xC200: 喧嘩すんなよ
567：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 18:16:57 ID:0tyVBdi200: >あと武器のaspdって最終じゃないから誤差だぞ
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武器によって精錬効果が変わるのご存じないんですかね？
両手剣は精錬したら最終ASPDと物理攻撃が上がる
片手剣は精錬したら最終物理貫通と物理攻撃が上がる

クリで攻撃する場合最終物理貫通は死にステになる

あとサクリに必要なステは
ASPD、最終ASPD、クリ、最終クリ、クリダメージ、VIT、HP、最終物理増強
これ両手剣の場合すべて影装で増やせる。HPはサクリ使用時HPが上がる特性が両手剣はある
剣盾の場合は影装で最終物理増強とVITしか増やせない
クリは両手剣の場合は影装6レべで最終60％くらいは上がるからエンチャ、カードor装飾エンチャ1部位orアクセお守り1か所。このどれかだけで十分で
例えばエリートカードで

ちなみにASPD3000で最終ASPD523相当、ASPD500で最終ASPD200相当。両手剣のほうが最終ASPD600％くらいは片手剣より稼ぎやすい
橙武器の特性が片手剣はスキルダメージが上がる固定ダメージを与える、両手剣はクリダメ増やす、最終物理軽減カットと両手剣のほうがサクリとシナジー効果がある

仮に片手剣でサクリのために装飾エンチャやカードでクリ盛った、ASPDも盛った場合ヘイストが足らなくなる
568：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b454-5819)：2025/06/18(水) 18:32:26 ID:bG32smNoSd: いやだから両手剣の方がシナジーあるの当たり前だろ両手剣のスキルだったんだから
それを盾も使えるようになって
実戦で使えるレベルなのはゲンガーが証明してるのに
元々共通なヒール持ち出してきて
両手も増えてるだろは無理あるだろw
オートガードとかディフェンダーが使えるようになればわかるが
槍だってプレッシャー共通にされてるんだし
盾優遇されてるの認めるとなんか不具合あんの？
569：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 18:44:45 ID:0tyVBdi200: ヒール？ホーリーキュアのことか？
ホーリーキュアはもともと共通じゃねぇんだよｗ
ホーリーキュアは変動cdがあって固定cd3秒でヘイスト積まない両手剣じゃ全く使えないスキルだったのに
ヘイストがない両手剣が有利になるために変動cdなし固定cd6秒で両手剣でも使えるスキルに仕様変更された
あとホーリーキュアは回復目的じゃなく減速とバインド回復対策スキルな。
570：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ e3e7-1393)：2025/06/18(水) 18:47:09 ID:dNBBNh4YSr: 両手剣用に最適化されてるスキルなのに片手で実用してるのはすげーよな。
剣盾用のスキルにヘイスト要求されてるし
571：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7c0d-5819)：2025/06/18(水) 18:55:33 ID:yl6Bvu0ASr: Aspdはともかくゲンガーはクリどこで確保してるんだろう
572：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a170-5819)：2025/06/18(水) 18:58:26 ID:Y3UIvAJYSd: 両手剣で使いにくかったってだけでヒールは元々共通だろ
都合いい解釈するなぁ
で、盾はサクリとプレッシャー使えるようになったかわりに
何くれたん？
プレッシャーなんかヘイスト的にも盾は完全に使いこなせるよね？
573：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8147-813d)：2025/06/18(水) 19:00:30 ID:3nVnTFUA00: あのレベルのサクリはゲンガーじゃないと無理だし物理貫通とクリが相性悪いから普通はおまけ程度にしか使えないよ
インスピレーションで両手は2面も余裕になったんだしそれでよくないか
574：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 19:17:53 ID:0tyVBdi200: >>570
サクリ使うためにヘイスト削ってスキルのレベル落としてるから遠距離の圧減ってる

>>572
都合いい解釈してるのはお前だろ
片手剣や槍でサクリ使うためにはいろんなものが犠牲になる
両手剣は何の犠牲も払わずにホーリーキュア手に入れた
それが現実
片手剣で200kクリ出してる人がいる？
同じこと両手でやれば500kクリ出て、トルネードもフィアレスもイクシードも使えるし3次になったら通常攻撃が遠距離攻撃になって範囲攻撃になるよ

言っとくが両手剣でプレッシャーのために変動CDカットするより剣盾や槍でクリ稼ぐほうが遥かに大変だぞ
575：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a170-5819)：2025/06/18(水) 19:40:04 ID:Y3UIvAJYSd: だーかーらーw
ホーリーキュアは現実的に共通だったって事実は変えらんないの
そもそも固定cdじゃなくても万能薬の併用で良かったから
そんな恩恵ないし

んでプレッシャー共通にされた槍は
ホーリーキュアは全く恩恵受けてないの

んでもってプレッシャーは変動CDを元からヘイストある盾はそのまま使えてるわけ

で、お前が何回も強調できる両手の方がダメージ出るのは当たり前で
それが単純に盾でも使えるってのが元々から言ってる論点なの
それを盾で実用はーとか言ってるけど
まず使えるようになったこと
そしてゲンガーレベルだとしても使えるやつが
「事実として」いるわけ

色々と自分にだけ好条件にして話さんでくれんか
576：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 315e-0526)：2025/06/18(水) 19:52:42 ID:YgVmJyX600: 要はずるい不公平だって話なんでしょ
運営に要望メール送るくらいしか鬱憤は晴らせないと思うのだけど
どっちも不毛すぎ
577：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 20:06:36 ID:0tyVBdi200: ＞だーかーらーw
＞ホーリーキュアは現実的に共通だったって事実は変えらんないの
両手剣で変動CD30秒カットのどこが現実的だったんだよ、3男も深淵カードもない時代だぞｗ
＞そもそも固定cdじゃなくても万能薬の併用で良かったから
万能薬は他人に使えねーだろｗ、狙われてる後衛に使うとかあるだろ
なんでホーリーキュアの対象が自分しか思いつかないんだよチンパンジーかお前は

あと剣盾はヘイストねぇんだよ影装であるけど、それだけじゃ高レベルのスキル使うのに足らないからカードなりヘイストエンチャなりで補う必要がある
その分をヘイストに回してスキル性能を高めるかクリASPDに回してるだけ
ゲンガーが剣盾でサクリ使いこなしてる？両手ならもっと使いこなせてたってだけの話に個人名出してうやむやにすんなよ

お前が求めてるのは自分が選んだ両手剣の優遇じゃなく自分が選んでないビルドの不幸だろ
そういうクズ思考がにじみ出てるかうちお前はなに選んでもクソのままだよ
578：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9ec3-22e1)：2025/06/18(水) 20:09:07 ID:3Kw0CyKc00: 隣の芝は青いとはこのこと
579：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5c60-5819)：2025/06/18(水) 20:11:08 ID:kXz0d1kk00: 盾でもサクリファイス使えるんじゃなくて
盾はマジで火力出ないからサクリファイスも使わないといけないってだけだぞ
しかも凡人はクリティカルとaspd積めない中使わなきいけない
580：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a61b-5819)：2025/06/18(水) 20:22:56 ID:8KajMSe.Sd: だから誰に使えないとか論点じゃないだろ
そして何回も言うけどホーリーキュアは元から使えるの

そしてさらに論点とズレてるけど
そもそもヘイストがークリがーとかじゃなくて
スキル両手剣と槍はスキルが共通にされてる物があるの

他人の不幸じゃなくて
両手と槍も盾のスキル恵んでくれても良くないって話
理解できた？
クズだのクソだの感情論で他人に言ってるやつだから
理解できない？
581：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a61b-5819)：2025/06/18(水) 20:24:29 ID:8KajMSe.Sd: >>579
盾のコンセプトってそもそも受けて反射とデバフばら撒きで
火力出すコンセプトじゃないでしょ
582：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 20:33:12 ID:0tyVBdi200: >>581
盾のコンセプトを「受けて反射とデバフばら撒き」だと認識してるお前が
なんでそのコンセプトの象徴のディボーションを盾から盗もうとしてるの？
583：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a61b-5819)：2025/06/18(水) 20:38:32 ID:8KajMSe.Sd: 盗むんじゃなくてサクリやプレッシャーみたいに共通にしてくれよってだけだよ
自分を犠牲に味方を守るのはパラの共通認識なんじゃ？
てか盾のスキル使えなくして両手や槍にくれよじゃなくて
両手や槍のスキル共通スキルにしたんだから
盾のスキル一つ共通にしてくれやってだけなのに
何がそんなに気に入らないん？w
ゲーム内のライバルに両手がいて少しでも強化されて欲しくないとかなん？
584：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ed30-4efe)：2025/06/18(水) 20:44:21 ID:Vs30hdMgSp: https://x.com/_gengar_69/status/1935297973984051334?s=46
神がこう仰ってるぞ
585：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/18(水) 21:07:52 ID:0tyVBdi200: >>583
プレステージで我慢しとけよ雑魚

そもそもディボーションが盾クルセのスキルの一番上位にあるスキルで
サクリがその上位にある盾パラのスキルなんだよ
586：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e6b9-5819)：2025/06/18(水) 21:31:47 ID:4nhLRlsISd: なにその盾の上位ってw
本家じゃ共通スキルじゃんw
シールドブーメランとかが盾スキルってのはわかるけど
587：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8147-813d)：2025/06/18(水) 21:52:23 ID:3nVnTFUA00: 他職が3次で2倍くらいのDPSになってるわけだがRGは全然だしなイライラもするわ
誰も使ってない槍と両手のインスピレーションくらいしか大して伸びてないんじゃないか
ディボーションもキングスグレイスも固定CD長すぎてクソ
588：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 315e-0526)：2025/06/19(木) 08:30:17 ID:PDMtQkpo00: それ言うなら盾やりたくてパラ選んだ人が多いと思うんだけど盾空気な糞仕様なのが全部悪い
589：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a1fd-813d)：2025/06/19(木) 10:35:21 ID:kQgDLaUwSa: まぁでも両手剣サクリだけサクリ効果時間中は攻撃回数無限とかにしてくれてもいいよな
590：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/19(木) 14:49:06 ID:t1yEJfKQ00: 現状で十分強いからそんなぶっ飛び強化必要ないよ
常時サクリとか全職TOPクラスのDPSになる
591：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3cfa-5819)：2025/06/19(木) 16:13:46 ID:50h6xOm2Sd: なんでこの人同じパラなのにここまで両手憎んでるのかw
共通スキルだったものが都合よく
盾クルセ盾パラの上位スキルとやらになってないといかんくらい盾パラだけ強くなきゃいけないのか？
592：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5c60-5819)：2025/06/19(木) 16:42:08 ID:bKC3vZeg00: 盾はサクリファイスに加えてシールドチャージとブーメランあるから
両手剣より火力出るみたいに思ってるんだったら認識狂ってるよ
スキルの数の多さだけ見てるからそうなるんだろうな
593：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3cfa-5819)：2025/06/19(木) 16:50:13 ID:50h6xOm2Sd: 火力はそら両手の方がでるよね
そもそも前衛で耐えたくて盾パラやってるんだからそれはしょうがない
でも同じ職がこうなったらいいのにって話してるのを
否定しまくるのって他の職スレだとないから
盾パラなのかこいつだけなのかわからんが
異常に見える
594：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c01a-c3d3)：2025/06/19(木) 17:05:06 ID:BjqFAVtQ00: 両手剣はサクリじゃなくてフィアレスとイクシードなんとかしてどうぞ
595：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 058e-4efe)：2025/06/19(木) 17:20:51 ID:FDfPSXWsSp: 火力が出る両手剣、火力は出ない盾
既に差別化出来てるのにないものねだりするのは逆になぜ？
596：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6034-4077)：2025/06/19(木) 17:31:00 ID:t1yEJfKQ00: >>591
別に両手パラは憎んでないよ
超耐久でそこそこ火力あって吸収不可コンテンツでも回復できる強職の両手が3次でレベルの上げ易さも近接職TOPクラスになったのに
自分のビルドの使い道も磨かずに他ビルドの代表スキルを盗もうとしてる頭おかしい奴の感覚に反論してるだけ