【ROX】アサシン part1 - 1731865974

568：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 272c-da17)：2025/02/24(月) 06:57:41 ID:oMXym9csSd: 今頑張る必要はないけどアプデで敵追加されたら今後は雑魚もボスも全部エリートカードだから改良いるんよな
569：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c5de-f43b)：2025/02/24(月) 08:35:23 ID:FdNeSf.600: >>568
そうなったらもう金も時間も無限にあるエリートニートしか勝たん世界やな
570：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 97c6-ef9b)：2025/02/24(月) 18:20:54 ID:9.sKQX6cSa: >>566
ボスカードにもエリートか非エリートかの区別があるっぽい
海外動画でエリート表記あるMVPカードが紹介されてた

今日本鯖にあるボスカードは表記無いから非エリートなのかな？
571：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 038b-ef9b)：2025/02/24(月) 19:01:17 ID:F9aO.roc00: 少なくともカエルcはエリートスロットに差せないとツイに流れてきていたな
今のボスcがすべて非エリートなのかMINIは非エリートなのかは分からんけど
エリートカード表記が無いから非エリートなんじゃねえかな
572：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 33a3-972e)：2025/02/24(月) 19:06:45 ID:p25nBgl6Sa: 現時点で実装されてるMVPとminiはノーマルカードだけどこれからアプデで追加されるカードはエリート
573：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4f5a-0b09)：2025/02/26(水) 07:54:52 ID:RrH49x0kSd: エリートか否かはモンスターの初期設定レベル依存なだけだから新マップ追加されたら一般もボスも全部カードはエリートだよ
574：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5171-3848)：2025/02/28(金) 14:50:42 ID:GGOIwcP2Sa: ちょっと気になる呟きが流れてきたから聞きたいんだけど
武器をカタールから二刀に変えたらエンチャレベル1からかあ…って書き込み
エンチャレベルってキャラ依存だったと思うからカタールでLv10なら二刀もLv10だよな？
575：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e93a-3367)：2025/02/28(金) 14:53:37 ID:Fftdwhf6Sd: そうだよ、強化レベル引き継ぎ出来ないからそれと間違えたんじゃない？
ダイヤ使えば上級なんたらで強化レベル引き継ぎも平均化でやってくれるけど
576：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5171-3848)：2025/02/28(金) 15:36:23 ID:GGOIwcP2Sa: だよなあ
二刀の準備進めていたらかビビったわ
577：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ eaaa-7bfa)：2025/02/28(金) 18:02:57 ID:AVN3KPBISd: 二刀はいいぞおじさん
「二刀はいいぞ」
578：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e2db-3848)：2025/02/28(金) 18:10:27 ID:WUavcFPwSa: 割と真面目に二刀影装にPVPデバフが豊富なので糞堅えパラ相手に有効なんじゃねえかと思って用意し始めているんだ
極まったパラ相手にカタアサで倒せる気がしねえ
ここから更にレイスが普及したらクリダメージ下げられるんだぜ？
貫通+PVPデバフならパラ相手に行けるんじゃねえかと妄想しているんだ

机上の空論かもしれねえけどさ…
579：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af24-7bfa)：2025/02/28(金) 19:42:51 ID:P4gMPXME00: >>578
パラディン王「物理反射」
そのペット「物理反射」
580：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-3367)：2025/02/28(金) 20:03:57 ID:eT3T9WtY00: >>578
インベナムと毒の奴で5%防御下げて影装6まで上げてアマブレ追加効果いれたとしてもHP1000万の場合、割合0.15%で15000しか出ないからカチカチのパラには無意味だと思うよ
パラがもし割合回復とかのカードやエンチャント入れてたら落ちる気がしないし
と思って自分はパラ相手するのをやめた
581：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c32b-9db0)：2025/03/01(土) 06:54:57 ID:YNagHJD.Sd: 防具アクセ白が推奨されてるけど、これってデイリーダンジョン等でドロップされる装備ですよね
582：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 336a-c9ca)：2025/03/01(土) 09:07:27 ID:vThdPJk600: >>581
アクセ白ってカタアサなら最初の方だけだぞ
推奨というか型によってアクセお守りは積まないといけないステータスが変わる

防具は対人がゴブニュ必須レベルなのでコスパ考えると白防具＋ゴブニュ持ちかゴブニュ←継承→金防具どちらかになる

カタアサならSB軸になるからアクセお守りの方向性は早い段階で
アクセ→STR系統
お守り→ヘイストお守り

ここから更に進むとエリートカード使った構成によってヘイスト他で必要分確保できるようになってお守りがSTR系統等に変わる
583：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-3848)：2025/03/01(土) 12:53:31 ID:oNsNYzgM00: 最後の2行マジで？
ヘイスト守り無しだと頭の変動CD2.5秒を5枚積んだとしても足りない分は何処から補填するんだろうか？
しかも5枚積むにはS2頭上中が必要だし
584：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a33b-43df)：2025/03/01(土) 15:13:48 ID:1wxRHNc2Sa: ヘイストをエンチャで補う事になるなら素直にゲフェエンチャでよくね
影装にもヘイスト関連無くて外せないから現状の最適解はクラブダンサーになってるわけだし難しそう
585：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 7c4c-8510)：2025/03/01(土) 17:35:39 ID:qaULL7MYSp: お守りならクラブダンサーなんてド過剰になるから要らんよ
クリ攻撃でのCD短縮が最速で回すのに必ず必要でモーションあるんだから考えたら分かると思うけど
80で紫STRの数値からエンチャレベル13以上でのアクセエンチャ2箇所で実質の最短回しがお守りヘイスト使わずの切り替え条件
ここらがぼちぼちの課金者レベルでここから課金レベルが上がるとエンチャの個数が減る
586：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ceb5-914c)：2025/03/01(土) 17:46:20 ID:Jb53be2w00: ペットでAGI上げたら通常3発になってSB遅くなった
いつになるかわからないけど影の強化2のLv上げれるまでは一旦AGIペット外すしかないかー
587：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 7798-8510)：2025/03/01(土) 17:49:59 ID:1YPfXeJUSp: あ、後一応だけどお守りフリーにするメリットは80紫でトータル火力上げるだけでなくてSTRVITアクセを使い分けできる点ね
VITスタボからペットだけでなくて2面アクセで耐久性が向上して受け可能幅が大きく広がるから回避等のロスを削る方向性もある
588：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9a31-9db0)：2025/03/01(土) 20:08:14 ID:S6peqqj600: >>582
有り難う
装備更新頑張ってみます
589：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e70d-f4bd)：2025/03/02(日) 02:01:39 ID:J/kJCII200: >>585
エリートカード6枚で15秒
残り全部最終ヘイストだと9秒×2.5で22.5%必要
覚醒ボーナス込みで1箇所11.5%あれば2箇所で済む
出来なくはないか

デビルチ6枚+エンチャ数箇所分の火力をSTRお守りが上回れるかどうかになる感じかな
紫のステ%って精錬でどれくらい上がるんだ？
590：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 038b-ef9b)：2025/03/02(日) 02:54:22 ID:512l/9mc00: 今S2頭下段は実装されてないので12.5まで
591：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 21e5-9e4f)：2025/03/02(日) 03:04:09 ID:.YvJ6dhc00: ソニックブローの最大レベルってモーションあるから24秒削りが最速ラインでないで
あと実数ヘイスト0ってシステムどころかプレイしとるん？
592：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ bf4b-7bfa)：2025/03/04(火) 08:00:53 ID:46jEeyb6Sr: クリ率150%あってもハンマーコボルトにすらmiss出てしまうんだな

クリいくら必要なんだよ。
593：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4247-3367)：2025/03/04(火) 08:27:21 ID:mXOKnga2Sd: 通常攻撃はHIT足りてないだけ、クリティカルは必中ではない
594：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a65f-43df)：2025/03/04(火) 09:29:52 ID:0pliGIXM00: HIT不足はボスしてると感じることあるな
Dex振って解消出来るもんなのかな
595：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6e17-3848)：2025/03/04(火) 09:51:26 ID:yxSsOJtwSa: ギルドの祝福のHITを振ればいいで
596：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 56b8-7bfa)：2025/03/04(火) 11:57:55 ID:.CesyR7USr: みんなありがとう。
クリ必中だと勘違いしてました。
597：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ bcb5-3848)：2025/03/04(火) 17:14:23 ID:fVTzRA5QSa: 以前から出ていた「この先通常攻撃でアサは死ぬレベルになるから総合的に弓が有利になる」と言う現実が大分迫ってきた感じがするな
終末痛すぎだろ
それでも廃は耐えれなくなる前に倒すって手段で倒せているみたいだけどそれも通用しなくなる未来が本当に来そう
598：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2aee-7bfa)：2025/03/04(火) 18:54:18 ID:MSBKC8XASd: アサはハイディングしてないと秒で死ぬからな
今の内に最低一枚はスモーキーカード確保しておけよ
599：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-9089)：2025/03/05(水) 02:30:53 ID:8xDOkgig00: グロ版の動画漁りをしているとカタールより二刀の方が多いように見えるけどあれは何故なんだろ？
途中から二刀の方が逆転するのか？
まあ二刀だからヘイストスキルマン動画かと思った見たら通常攻撃ばかりだったが
600：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0482-178c)：2025/03/05(水) 02:45:15 ID:Df5ag.Wo00: 二刀どう？みたいなコメとか見た感じ二刀試してみた系かなって思ってる
自分が動画漁ってた時は若干カタールの方が多かった
もし無課金でもボスでSBより強くなったら二刀するけどいつになるやらー
601：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fd4f-ddaa)：2025/03/05(水) 05:36:18 ID:73PK.3Og00: 二刀は男子のロマンだからなｗ
いくつになってもみんなキリトやリヴァイになりたいんだｗ
602：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 52cc-3cb3)：2025/03/05(水) 10:50:55 ID:O.9ZPCfw00: 片手剣装備できひんからソウルブレイカーも死んでるし
603：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8932-541f)：2025/03/05(水) 12:00:49 ID:G5U3sL0ISd: チンクロ＆未実装の影装スキルで二刀は化けるって聞いたな
604：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1973-9089)：2025/03/05(水) 14:31:21 ID:cPMWCqg2Sa: 影装スキル増えるのか…
素材大変なのが目に見えているな…
とは言え今のままだとFezの短スカ擬きか通常攻撃だけしていろってなるからなあ

Fezの短スカとは違って反撃を封じる手段がないので普通に返り討ちに遭うし
丁度アマブレを外した短スカの末路を思い出す死に方をするし
605：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6a80-541f)：2025/03/05(水) 15:03:17 ID:IixlxyKQSd: 増えるというか拡張だね
紋様刻印力が今実装済みで将来力の下にあと3つ追加される
606：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5433-9089)：2025/03/06(木) 13:03:29 ID:6ma6l21sSa: 二刀時のスキルダメージシミュしたいんだが
仮に以下と仮定すると
・物理攻撃は同じになるとする
・貫通が100盛れるとする

カタールで中型案山子にスラッシュした時のダメージの2倍になるはずって事でいいのかな？
607：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5433-9089)：2025/03/06(木) 13:25:02 ID:6ma6l21sSa: ごめん訂正
カタールでクリティカルが出ないスキルを使った時の2倍
に訂正
608：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9376-2796)：2025/03/06(木) 17:07:17 ID:06tjzcts00: RO的にいうと絶対違うはずだが試していないな
その条件でならカタールと二刀の差は武器で刺せるカード枚数等の同ランク武器において比較した時にオプション格差由来で生じる部分の差

単に武器2個なってるからダメージも2倍だろwってもんじゃない
通常攻撃もそうで左右ワンセットで素の倍率自体は同等でオプション由来や他の部分で有利不利が決まる
609：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5297-9089)：2025/03/06(木) 18:17:40 ID:N3pzQJcoSa: >>608
ダメージ2倍は貫通100（おそらく最終物理貫通100%の意図かと）由来と思われ
610：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3095-97b9)：2025/03/06(木) 19:47:31 ID:Yxk01gCk00: 未だに増強や貫通が分かってないやつ多い
611：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8574-9089)：2025/03/06(木) 19:58:13 ID:J9VwjZMYSa: ごめん確かに最終物理貫通100って書くべきでした
612：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bf07-d894)：2025/03/06(木) 22:18:19 ID:v6J9q5o200: >>606
カカシは防御力0だから最終貫通100％詰むことだけ考えるとほぼダメージ2倍
（実際は固定値増強に貫通が乗らないからその分差が出るけど）
防御力いくらか持ってるモンスター相手の場合は、2倍以上のダメージが出る

ただし相手が「中型」カカシ固定という前提なら、サイズ補正が短剣は75％になるせいで2倍は出ない
613：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-9089)：2025/03/06(木) 22:33:00 ID:xXf6JDQE00: 短剣のサイズ補正見てきたがきっついなこれ
小型有利で得する事ってそうねえよな…
まあ強敵は大型だらけだからカタールと同じか…
614：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e5bf-8fae)：2025/03/07(金) 00:30:16 ID:KInS0KD600: ドレイクカードを一枚買うしかない
615：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0482-178c)：2025/03/07(金) 01:00:20 ID:p9zG8Ch200: 小型狩ろう
616：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 15a6-c4b3)：2025/03/07(金) 05:20:20 ID:Oqu5v/C200: サイズダメージとサイズ補正は加算らしいから
アクセにサイズダメエンチャ付けるだけで良かったりする
617：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c310-9089)：2025/03/07(金) 12:15:46 ID:/SlRdbC.Sa: 基本>>606の考え方で、サイズ補正が共通の大型案山子に試したら
スラッシュ17万、Sbrが16万だった
あくまで俺のアサが短剣に転向したらって前提なので比較として今のSBを撃ったら217.9万だった
(SBは影装で強化ⅡがLv2になっている)

最終物理貫通が100になり倍になったとしてもSBの半分もいかねえ…
618：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 08ac-ddaa)：2025/03/07(金) 14:04:48 ID:TR/SJKhoSd: パーティーにブラックスミスいれば解決なんだよなあｗ
619：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3dda-5f9d)：2025/03/07(金) 18:01:09 ID:VcHNodnE00: 両方一定以上まで試した俺の見解。
あくまで影装6まで、今の仕様、課金もそれなりにしてる。
まあ実際プレイしてるから参考にしてそれぞれ悩み解決にでも
役立ててくれ。

結果からいうと、現状で強さはカタール＞二刀。
この二刀＝通常DA二刀を意味する。
細かくいうと、ヘイストSB＞通常二刀＞カタ通常SB＝二刀スキル型　って序列か。
アサシンはどれも弱くはないが、SB以外は他職でもできることが多い。
好きこそものの上手なれというやつだ。好きに遊べ。
これをいうと元も子もないが、課金できるならどんな職でもどんな型でも強くなれる。
それは置いといて、純粋に同条件で比べた時とおもってくれ。
金と時間かけて二刀スキル型でここまでいけた！つよいだろ！
と言っている横で、同じ金と時間をかけたSB型がお前の5倍～10倍のダメージ出してるだろう。
アサシンをやっておきながら自分でもSBがイカれてるとおもう。
カタールの武器補正がASPDじゃなくヘイストだったら世界が終わってた。
たまにヘイスト積まずに通常連打でCD短縮してSBしてるやついるが、あまり二刀をなめるなよ。
カタールの通常弱いからDPSだと通常二刀に負けるぞ。カタールやるならヘイスト積んでSB回せ。
通常連打が趣味なら文句は言わんが！
強さを求めたいなら今はヘイストSB一択。どこかに将来二刀SB打てるとかあったがソースどこだ？
別のスキルじゃないのか。俺はその情報知らなかったが本当か・・・？
貫通、クリ、増強やサイズ％とかの関係まだ理解してないやついるらしいが実用的な検証するなら
案山子はやめとけ、最大ダメみて気持ちーしたいときだけだ。
敵のステでもダメージ全然変わるんだから、PvP検証するならコロシアム、PvE検証なら訓練場でも
そのMVPなりMOB叩かんと全然違うぞ。

通常二刀は両手剣LKに近いDPSは出せるはずだ。でも負けるはずだ。
通常二刀は影装が理にかなっていないことや、LKは足が速いから
敵に接触できる時間が違う。ハンコボｃの兼ね合いや貫通の伸ばしにくさもあって
クリ二刀通常がおすすめだ。クリ二刀やってりゃアサシネーションの有難みがわかる。
あいつがいなけりゃ呼吸ができない。
貫通二刀通常はかっこいいし強い、いつかSBの壁を壊してくれるヒーローかもしれない。
影装が貫通だから理にかなっていて将来性もあるが、通常MOBカードの％が日本仕様だと低くなってることもあって
盛りづらくクリ二刀通常を超える敷居と敵の防御を超えた一定ラインまで貫通を盛るのがかなりつらい。
貫通系ボスｃや流れる空気必須じゃねえのかとおもう。
農民は手を出すな。
白アクセ入れれば貫通盛れるが、ATKとASPD捨てることになるからDPS落ちる。それならスキル型やっとけ。
前回の毒バフアプデでスキル型もちょっと強くなったから現状だと通常二刀の-20％くらいのDPS出せるはずだ。
海外では影装6から二刀通常は伸びる評価だが、CNJP鯖仕様だと計算式が違うのか影装6でも想像以上に化けなかった。
DAダメ％追加が想像と違う・・・ってかんじ。
他職からすると必死に影装6にしたのにあんま変わってなくね？と指をさされるかもしれない。
涙ふけよ、ただ影装6無いよりはダメは上がる。
STRでASPDを確保できるようになったあたりからちょっとストレスなくなるが、序盤から
通常二刀やりたいやつはエンチャやカードから先に一旦ASPD確保しておけ、DA発動させるために手数がいる。
できれば812％か815％くらい(細かいとこ忘れたからググれ)の秒間5回ライン。ここオーバーさせるなら
1000％行かないと6回でないから無駄だとおもう。
600％台(細かいとこ忘れたからググれ)の4回でもいいがカード等で特化つけて1発のダメ重くしないとDPS下がって
意味がない。

二刀スキル型は狩り効率は悪くない。PvPも立ち回りできるし弱くはない。
でもMVPでのダメージ負け、PvPだと毒やデバフ巻きながらの立ち回りになりDOTダメージの
毒やカスSBRとMAなどではもうひとつバーストも足りずダメージを出しずらい。うまくやれりゃいける。
立ち回れないやつは雑魚狩り程度にしか役に立たん。
ファントムブローの使いどころやスラッシュ圏内まで待つか先打つかとか、結構むずい。
火力捨ててVITでプリにでも張り付いた方がいいんじゃないかレベル。
どうなるかわからんが将来影装でSBR3ストックくらいできるようになるかも、でも強くはない。
ダメージ係数みてみりゃわかるだろ・・・いわせるなよ。
ふとチェイサーやっとけばよくね？っておもうときがくるかもしれない。
通常二刀は一線を超えれば十分1人ずつ殴り落とすことはできるが、
1人でスキル型が落とせるのは弱い後衛くらいじゃないかな、PvPでキルとってるスキル型は
他のみんなの頑張りをスラッシュでスティールしてるやつがほとんどだ。万引きはよくない、出頭しろ。
でも毒は防御下げて強いし、バインドスタン上手く回せばやりようはある。

カタ通常SBは・・・音ゲー好きか遅漏。カタクリの音が好きなのはわかるが、発射までに何秒かけるんだ。
発射すればSB強いからそんな弱くないけどもっと感度よく出してくれないと2回目はないよ。
０７２しすぎて自分最強とおもってるとしか思えない。PvEでもPvPでもこいつが活躍できるところは
誰でも活躍できる。
620：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 95d3-2796)：2025/03/07(金) 18:06:55 ID:2YI48/IISp: 長々書いてるけどASPDは秒間攻撃回数は小数点以下切り捨てみたいなのはないぞ
DPSでいうと効率は落ちてくけどな
621：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ f514-c6bf)：2025/03/07(金) 18:15:46 ID:sg1fU.HsSa: ASPDが一定の数値まで上げないと意味無いと思ってる人居るよな、少し検証すれば分かる事なんだけど
622：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6d6c-9089)：2025/03/07(金) 18:19:01 ID:u.Vdw73cSa: 詳しくありがとう…
確かに貫通100%と一口に言うがどうやるんだ？バフォcコレクションか？と悩んでいたわ
623：名無しマスターズ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 74fe-c4b3)：2025/03/07(金) 18:24:01 ID:znU/kX62MM: SBはSTR1ごとに実質攻撃力10増えるから死ぬほど強いんだよな
二刀じゃ勝てないのはこの部分だと思う
624：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3dda-5f9d)：2025/03/07(金) 18:39:20 ID:VcHNodnE00: 無駄ってのはASPD切り捨てとか意味ないとかの意味じゃないんだ。
俺は二刀で一番効率よかったのが秒間5回ラインだったから
その指標としてるだけ。そもそも丁度に合わせることなんかたまたましかできないし
二刀で秒間5回以上目指すのは現状かなり犠牲が多いから無駄になると
いうこと。200あげるだけでも300→500と800→1000ではわけがちがうし
上限1000％決まってる中で>>620がいうようにDPSが悪くなるから結果的に意味がない。
無駄になる。検証すればわかること。

貫通100％はボーナスにもよるが、二刀影装貫通Lv20くらいと白50お守り+6強化70くらいで
いかないか？100％にしたところで相手の防御次第だが
625：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d623-c6bf)：2025/03/07(金) 18:46:32 ID:03rG/wVcSa: 検証しなくてもわかるな
周りの人間を猿だとでも思ってんのかい
626：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 848d-9089)：2025/03/07(金) 18:56:34 ID:Vd6tyvLQSa: と言うかAspd武器の通常攻撃の方が弱くてヘイスト武器のスキルの方が弱いって設計がおかしいよな…
627：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0482-178c)：2025/03/07(金) 19:02:26 ID:p9zG8Ch200: SB以外のスキル型もカタールなの？
628：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e45e-8fae)：2025/03/07(金) 19:03:07 ID:QnM2TmqASd: XのアサクロってAGIとか要らないステだったりする？
STR特化かクリ足りなければ少しLUKとかか
STR＞VITでHP確保とかにして
SB連打マンでいいのかな
629：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5b3c-9089)：2025/03/07(金) 19:48:58 ID:laq0PgVASa: >>624
それで100いけるけど>>619って事は100じゃ全然足りないって事か
630：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e5bf-8fae)：2025/03/07(金) 20:34:35 ID:KInS0KD600: アサシンの二刀流の倍率もあげんかい！

ローグ
短剣二刀流
変更前
サブ装備欄に短剣を装備できるようになる。また、短剣装備時、物理攻撃が（80+STR*0.5）アップする。

変更後
サブ装備欄に短剣を装備できるようになる。また、短剣装備時、物理攻撃が（80+STR*50）アップする。
631：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 7f7d-9089)：2025/03/07(金) 20:39:41 ID:JJB7euSMSa: 丁度二刀の話をしていた所でこの仕打ちかよ！
632：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9199-173f)：2025/03/07(金) 22:57:20 ID:hxTG66ZQ00: 補正１００倍は流石に凄い
633：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de28-97b9)：2025/03/07(金) 23:05:38 ID:G3zpAG.M00: 元が虚無だっただけやで
634：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de28-97b9)：2025/03/07(金) 23:07:54 ID:G3zpAG.M00: そもそも攻撃力を参照した単発スキルが弱い
そこまで盛っても素殴りでどれぐらい火力出るか考えたらわかるやろ
635：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bf07-d894)：2025/03/07(金) 23:59:39 ID:IU/EGuhw00: STR1000あったら物理攻撃50080上乗せってことでしょ
さらにそこから物理攻撃％分の割合増加が掛かる
普通にぶっ壊れでは？

っつか50％の書き損じじゃないのかと
単に説明文を直しただけで仕様に変更はない系の
636：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de28-97b9)：2025/03/08(土) 00:09:45 ID:8nF905SU00: >>635
通常攻撃数万出たら強いのかな？
今までSTRふってもよわよわ単発スキルだったんだよ
これで他職と張り合えるかどうかという程度
637：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bf07-d894)：2025/03/08(土) 01:52:41 ID:uTmHYbWo00: >>636
STR1000はあくまで一例だが、それでも実数値上乗せ分だけで物理攻撃5万だぞ
そこから武器精錬等の物理攻撃％が掛かるんだから、廃課金なら最終的に物理攻撃10万が見えてくるレベル
そもそも廃課金がSTR1000で済ますとも思えんし

そこにクリティカル倍率or最終物理貫通、種族特化、サイズ特化、属性特化、最終物理増強、最終増加、ダブルアタック等諸々掛かるんだぞ
何で一撃がたったの数万で済むと思うのさ
638：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de28-97b9)：2025/03/08(土) 02:11:53 ID:8nF905SU00: >>637
盛ったらそら強いよw
1000だと通常攻撃、数万程度でしょうて
スキルはDEXに振ったら強いけどSTRだと大したことないんよ
単発だし
639：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bf07-d894)：2025/03/08(土) 03:14:13 ID:uTmHYbWo00: >>638
STRだけ盛って他ステータス一切無しの状況を想定してるの？　そんな状況ゲーム中であるのかと

それと、「DEX参照によるスキル追加ダメージ」は高いもので影ピアースのDEX*240、他はDEX*100程度
これにはスキル倍率が掛からない
対して「物理攻撃」はスキル倍率が掛かるんだから、同じイメージで考えるなら「STR*50*物理攻撃％*スキル倍率」が相当する
これが「DEXに比べて大したことない」は無いやろ

あくまで公式の告知が間違ってなければの話だが
640：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de28-97b9)：2025/03/08(土) 03:25:09 ID:8nF905SU00: >>639
やったらわかる
641：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de28-97b9)：2025/03/08(土) 03:30:19 ID:8nF905SU00: >>639
おいおいwパッシブで上がる攻撃力に元の攻撃力を描けるのかw
642：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de28-97b9)：2025/03/08(土) 03:35:38 ID:8nF905SU00: STR*50*スキル倍率3程度とDEX*240のどちらが強いのかもわからんとは
しかもDEXはヘイストも付く
643：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de28-97b9)：2025/03/08(土) 03:49:54 ID:8nF905SU00: だからこれが適用されたらスキルによっては少し強くなって、通常攻撃やシーフスキルも強くなる。
ヘイストとどっちを取るか迷うぐらいの感じになる。
644：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de28-97b9)：2025/03/08(土) 03:51:49 ID:8nF905SU00: 職を知らずに表面だけ見て50倍だめちゃくちゃだとか言う程の強化ではないから
645：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bf07-d894)：2025/03/08(土) 04:00:56 ID:uTmHYbWo00: なんだか人間と会話してる気がしなくなってきたな・・・

まず「やったらわかる」
こんな言葉が出てくるってことは、お前さんもしかして「今の仕様のローグの話」してるのか？
>>630からの流れをもう一度読め　「スキル調整後のローグの話」だぞ

次に「物理攻撃％」というステータスを知らない？　パーセントついてる奴だぞ
物理系の武器・アクセの精錬一回もしたことないのか？

最後に
DEX*240の追加ダメージが付くのは影ピアース単体当てだが
火力目当てで使うスキルをLv1(300%+48％)前提で語るとか、自分でおかしいと思わなかったの？
CD気にしてLv下げるにしても、SB10と同じ変動CD24秒になるLv7(300％+336％)くらいは現実的な範囲
646：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ db22-4b16)：2025/03/08(土) 04:50:51 ID:okzFIdXM00: 物理攻撃50k位のカタールAXと同等の装備したら
2刀チェイサーは大体350k位の物理攻撃になるね

2刀アサと比べるとASPDは高くないが
武器と影装にヘイストオプションついてんだからDEX無くてもヘイストは余裕だろ

シーフ系カーストが
弓チェイサー＞カタAX＞2刀AX＞2刀チェイサーだったのが
2刀チェイサー＞弓チェイサー＞カタAX＞2刀AX、こんな感じに変わった
647：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7876-5c91)：2025/03/08(土) 09:07:55 ID:bUg9ZRLs00: これぞアサシンって感じ
強くなっても後で他職のほうがもっと強くなって終わる
648：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de28-97b9)：2025/03/08(土) 09:55:39 ID:8nF905SU00: どこか終わってんだよ最強職が
649：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a890-ddaa)：2025/03/08(土) 14:58:18 ID:t28I7WtsSd: 二刀チョイサーつよくなるのか
ついに時代がS的に追いついたな
650：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1886-97b9)：2025/03/08(土) 16:52:37 ID:uh/JUMKs00: 強くならないぞメインスキルはDEX依存なので攻撃力上げても大したことない
651：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ db22-4b16)：2025/03/08(土) 18:30:21 ID:okzFIdXM00: チェイサースキルは物理攻撃とDEXに依存してる
短剣修練の仕様変更で物理攻撃がバグり散らかした数値になる

仮にSTR3000DEX100とSTR100DEX3000の短剣チェイサーを比較した場合
新STR型は物理攻撃350k、DEX100、後者が物理攻撃10k、DEX3000
こんな数値になる
主要スキルを比べると
アサルト（880％＋DEX×100）旧STR型が新STR型が309万、DEX型が38万8000
バックスタブ（572％＋DEX×60）新STR型が200万8000、DEX型が23万7200
サプライズアタック（286％＋DEX×20）新STR型が100万3000、DEX型が88600
クローズコンファイン(275％＋DEX×40)新STR型が96万6500、DEX型が14万7500
シャドウピアースが敵3体に当たるとして(600％＋DEX×150)新STR型が211万5000、DEX型が51万

こんな感じになる
652：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1886-97b9)：2025/03/08(土) 18:43:29 ID:uh/JUMKs00: >>651
違うよ
その計算式が多分違う、ゲーム内ではDEXの効果はその5倍程出ている
653：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1886-97b9)：2025/03/08(土) 18:45:56 ID:uh/JUMKs00: それと、STR3000とかどこにいるんだよ
654：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1886-97b9)：2025/03/08(土) 18:51:06 ID:uh/JUMKs00: だからSTR型にすると今までのDEX型より少し強くなるね
丁度いいんじゃね
655：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bf07-d894)：2025/03/08(土) 19:23:10 ID:uTmHYbWo00: >>652
昨日から具体的なこと何一つ言わず否定ばっかりしてるけど
お前さんが知ってる計算式で>>651の条件の下に計算したらどんな数値が出るんだ？
具体的な結果を示してくれれば話も早い
656：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1886-97b9)：2025/03/08(土) 19:24:27 ID:uh/JUMKs00: STRに振り直すと少し強くなる
これで十分
657：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0482-a8fb)：2025/03/08(土) 19:25:39 ID:dZ8HzTrY00: 自分が見てる限り3スレで同じような事言って同じような事言われてたｗ
見てもわからないけど計算聞いてみたい！
658：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ db22-4b16)：2025/03/08(土) 20:10:52 ID:okzFIdXM00: 少し強いどころかトンデモ火力キャラになるんだが。

>>653
現状はSTR3000チェイサーは居ないけどSTR3000AXは居るから
同じくらい課金する最強厨がチェイサーやればAXよりはるかに強くなる
659：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1886-97b9)：2025/03/08(土) 20:15:21 ID:uh/JUMKs00: 単純計算してるみたいだがスキル連発出来ないからな？
660：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e5bf-8fae)：2025/03/08(土) 21:10:48 ID:CVXAQvQg00: 俺たちアサシン二刀流みたいにほぼ素殴りしようぜ
661：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 93a8-ddaa)：2025/03/08(土) 23:22:06 ID:EvvuPA0g00: もともとの海外版も二刀流影葱は近接だとメカニックの次に火力高い(実質全職火力3位)、弓影葱やSBギロチンより格上になることはわかってたやろ

正面から殴り合いだとRKにHP差で殺されるけどな。

アサシンは今の優位性が徐々に失われてくから新職きたら転職すればOK
662：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f265-dc63)：2025/03/09(日) 13:20:33 ID:dlPGCTT200: いやその前に大多数はやめてるだろ
転職システムがいつくるのか知らないけど弓チェイサーは興味ある
663：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 754a-a025)：2025/03/09(日) 14:54:59 ID:Pl2ElZNU00: >>661
正面から殴り合う職じゃねぇからなw
664：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 45bb-9089)：2025/03/10(月) 18:49:00 ID:tMTq6RvUSa: ブラックウィングの力のつぼみって二本持つと一度に2個溜まる？
それともカウントは別になり攻撃アップが二重にかかる？

一本の効果が他職武器と比べて攻撃アップが低い分二本時に何かメリットがあると思うのだが
665：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62b5-1051)：2025/03/13(木) 21:39:06 ID:R5MsikWk00: 人型モンスターをスラッシュ狩するにはフェイヨンでエンチャントつければいけるか？
666：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3316-2d56)：2025/03/14(金) 00:55:35 ID:yH4QMPLM00: クリティカル出ないからまず貫通詰まないと始まらん上に
SBみたいなステータス補正無いし、ダメージアップパッシブも無い
なかなか茨の道に見える
まぁペット前にハンコボでスラッシュ一確狩りしてる人は見かけたから、今なら割と行けるかもしれん

ゴブリンみたいに2面近いところでやったら美味しそう
ハンコボは人気狩場な上に大半の面がそこそこ距離離れてるから
近接が2面狩りやろうとするとトラブルなりそ
667：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 197b-61a6)：2025/03/14(金) 09:40:15 ID:niyiMW5.00: スラッシュ狩り＝雑魚ワンパンで倒し続ける狩りの話だから
別に貫通盛らなきゃダメってわけでもないと思うが
高STR(高ATK)と特化のごり押しでどうとでもなるだろ