【ROX】ナイト part1 - 1731864595

1183：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 09:15:18 ID:77X.ZENI00: >>1180
通常攻撃ブースト目的でMB使う人は攻撃属性が火固定になるから火エンチャが汎用武器になるけど
MB使わないんなら攻撃属性は火固定じゃなく敵に合わせた付与使うほうがいい
㎆状態の攻撃属性が火固定なんてのはただのデメリットなんだよｗ

スキルつかえないバーサクで火エンチャはただのアホです
俺は地ボスメインで狩るから火エンチャしてるぞって人は特化積めって話だしな
1184：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 09:36:39 ID:4xDpZsU600: >>1178
誰と何を勘違いしてるのか謎だけど事実だし何をどう計算して嘘って思ったの？
1185：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 059e-f6fa)：2025/06/02(月) 09:52:58 ID:u0AdRdxoMM: 脳死MBくんもうコテつけていいよ君
君のように語り始めるやつがいるから見分けつかんよ
自演なら消えて

あと初心者にMB勧めるのはやめろ
1186：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 10:04:38 ID:4xDpZsU600: >>1185
ID見たら分かるやろ。
初心者にもベテラン者にもそもそもMB薦めてないけど何を勘違いしてるの…？
1187：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 10:06:08 ID:4xDpZsU600: ちなみに脳死側なのはバーサクな…。
何がどうであれバーサクは使うべきって脳死以外の何物でもない
1188：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 6cc5-ee70)：2025/06/02(月) 10:07:41 ID:MSOUAn06Sp: >>1183
矛盾してること繰り返しても>>1180の反論になってない
武器アルベルタ火でMBで火固定で殴るのが◯なら武器アルベルタ火でバーサクで殴るのも◯でないと成り立たない

子供みたいにゴネても無駄
1189：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 10:10:34 ID:FXLZhZsM00: 多分MB君これで弁駁できてると思ってるんだろうな
全く出来てないので君の完全敗北だ
1190：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 10:10:48 ID:4xDpZsU600: >>1188
どっちも〇やって。
ただそれでバーサク使う意味あるんか？無いやろ？
そういうお話。
1191：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b537-ee70)：2025/06/02(月) 10:14:29 ID:nKxPKyhkSp: >>1190
火付与バーサク＋武器エンチャアルベルタ火＞MB＋武器エンチャアルベルタ火
だからバーサク使う意味がないとするとMBも使う意味がなくなる

誤魔化すためにとりあえずレスしてるんだろうけど、君はあまりに稚拙すぎて心配になるレベル
1192：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 10:17:28 ID:FXLZhZsM00: MB君は致命的なミスしたから取り繕ってももう終わってる
それ以前にそもそもまともにLKしてるかどうかすらあやいしいしな
1193：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-92c2)：2025/06/02(月) 10:21:09 ID:77X.ZENI00: >>1188
別に火エンチャ火付与でバーサクやっててもいいけど
それが刺さる敵(地不死無)に大差ない敵(念)火力下がる敵(水風闇聖火)へのデメリットが大きいから汎用じゃなくなる
MBの場合は
火エンチャが刺さる敵が(地不死闇無風念)大差ない敵(聖水)火力下がる敵(火)なので火だけ我慢すれば汎用エンチャになる
1194：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 10:25:50 ID:4xDpZsU600: >>1191
頭大丈夫かよ
火力だけで見ても100%バーサク>MBになる訳じゃない

上記は一旦置いといて仮にバーサク>MBやったとしてもバーサク使わない理由を書いてただろ
書き込みしてる人はずっとそこを言ってるのにバーサクの方が火力出るからバーサク使えはアホすぎ
1195：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8466-ee70)：2025/06/02(月) 10:26:44 ID:l53jUN6ISp: >>1193
火付与バーサク＋武器エンチャアルベルタ火＞MB＋武器エンチャアルベルタ火

だから
武器エンチャアルベルタ火MBが敵属性火だけ我慢したら汎用になるなら同様に武器エンチャアルベルタ火バーサク火付与も汎用となる(同条件MBよりダメージ出る)

反論になってないの繰り返すのやめたら？
1196：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8466-ee70)：2025/06/02(月) 10:28:43 ID:l53jUN6ISp: >>1194
武器エンチャアルベルタ火として火付与バーサクのDSP向上が武器エンチャアルベルタ火MBより下回るのはSTRアクセつけてる段階ならあり得ない
1197：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 10:31:36 ID:FXLZhZsM00: バーサクの方が火力出るのに使う意味ないとか主張するのかｗ
もうパニック状態でしょｗｗｗ
1198：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-92c2)：2025/06/02(月) 10:43:04 ID:77X.ZENI00: 火力のためだけにバーサク使うなら他のスキル使えないんだからMBも当然使えない
MB使わない=火属性固定にならないので火強化エンチャなんかする意味がない、なら汎用性考えると最終物理増強がベターな選択肢になる

火力のためにMB使う(バーサクは保険運用)なら攻撃が火属性固定になる
その場合最終物理増強より火強化エンチャの方が倍率高いんだから火強化エンチャがベターな選択肢になる。ただし火が苦手すぎるのが注意
1199：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b124-ee70)：2025/06/02(月) 10:48:27 ID:lw9iWtkcSp: >>1198
火付与バーサク＋武器エンチャアルベルタ火＞MB＋武器エンチャアルベルタ火
だからそのレスは成り立ってない

MB＋武器エンチャアルベルタ火◯
火付与バーサク＋武器エンチャアルベルタ火◯
(バーサクのが上)

もしくは
MB＋武器エンチャアルベルタ火×
火付与バーサク＋武器エンチャアルベルタ火MB×
(両方×で武器アルベルタ火固定で使うのはアホ)

この二択
ごねても無駄なんだって
1200：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-92c2)：2025/06/02(月) 10:48:52 ID:77X.ZENI00: >>1197
ならバーサク使ってりゃいいだろ
アイテム使えないスキル使えない被回復おちる被ダメ増えるってデメリットがあるからバーサクは常用しない人の考え方ガン無視すぎてかかし相手のdpsしか見てないのアホすぎんだよ
1201：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 10:51:48 ID:FXLZhZsM00: MB君は論理的な展開の仕方を間違って引き返せないとこ来てるから無駄だぞ
バーサクよりMBのが「火力でる」を起点なので今日のレスの展開の仕方で逆転不可能になった
1202：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 10:53:15 ID:smmjBOWo00: >>1200
>>1172に反論ないしそんなことみんなわかって使い分けてるよ
1203：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 10:57:56 ID:FXLZhZsM00: DPS的にバーサクのが上
これによってバーサク使う意味が確実に出るのでMB君の主張は論破されてる
論点ずらしや弁駁になってないレスしても最早ひっくり返しようがない
1204：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 10:58:12 ID:77X.ZENI00: >>1201
バーサクよりMBのほうが火力出るなんて話は俺はしとらん

噛みつく相手間違ってんだよリアルでもバーサクにかかってんのか？
1205：名無しマスターズ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 4286-8759)：2025/06/02(月) 11:00:09 ID:bKpqhfvYMM: エターナル・フォース・真・神・マグナムブレイク
相手は死ぬ
1206：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 11:02:13 ID:FXLZhZsM00: >>1204
>>1179>>1180～で論破されてる
君はもう敗北ずみだよ
1207：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f23f-8e1e)：2025/06/02(月) 11:03:26 ID:UmKJlnuESd: もともとMBくんがバーサク使うよりMB使った方が火力出るとか言ったところからはじまったことだしな
1208：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 11:08:38 ID:77X.ZENI00: >>1206
俺が比較してるのはあくまで汎用火力で
MB常用者の火強化エンチャとバーサク常用者の最終物理増強エンチャね

どうしてもバーサク優位で反論しなきゃ気が済まないなら
バーサクは死にやすいんだから死亡してる時間まで含めたトータルダメージ出してくれる？
かかしDPSなんかどうでも良いぞ
1209：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ f04b-ee70)：2025/06/02(月) 11:14:23 ID:86Rd4L0USp: >>1208
>>1180>>1188で指摘してる通り
また書くけど矛盾してるの繰り返して無駄
1210：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 11:21:27 ID:77X.ZENI00: >>1209
＞火付与バーサク＋武器エンチャアルベルタ火＞MB＋武器エンチャアルベルタ火
まずバーサクで火固定火エンチャで比較ってのがそもそもアホすぎて想定外なんだわ
そんなことするメリットないんだから
仮に想定するとしてもバーサクの死亡時間、起こされるまでのクールタイム、手がかかるバーサクLKのために手が止まるプリ
スキル再使用時間、このあたりまでまで含めたデータの提出してから言ってくれ
1211：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2d2b-ee70)：2025/06/02(月) 11:24:42 ID:m2Td7q1YSp: >>1210
一応念の為の確認だがバーサク打たないんだよな？
1212：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2d2b-ee70)：2025/06/02(月) 11:27:35 ID:m2Td7q1YSp: あとバーサク火付与武器アルベルタ火ってのは>>1188で指摘してるので再び書くけど子供みたいにゴネても無駄
1213：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 11:27:50 ID:77X.ZENI00: >>1211
それは常時MBの人がって事でいい？
緊急回復とか、死亡リスクあるけど瞬間火力出したいとかの時に使うこともあるでしょ。
1214：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 065c-ee70)：2025/06/02(月) 11:30:38 ID:Gji4qFQ2Sp: >>1213
もう一番書くけどバーサクも使う想定でいいんだよな？
1215：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 488f-92c2)：2025/06/02(月) 11:31:48 ID:Gz/ybz/.00: なんども指摘されてるけど
バーサクよりMBのほうがDPS出るっていう
MBくんの主張からの話の流れなのよ

だから
「いや、仮に同じ火エンチャでも
火付与バーサクのほうがでるだろ。どんな構成よ」
ってことをみんな言ってる

何か勘違いしてない？
1216：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 11:32:51 ID:FXLZhZsM00: 嫌らしいｗｗｗ
それ答えたらどっちに転んでも詰むだろｗｗｗ
1217：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 11:33:20 ID:77X.ZENI00: >>1212
バーサクの火付与火エンチャが汎用になる理由が何一つ説明されてないんだが
数値で劣る最終物理強化での比較が気に入らないんならまだ無属性強化のほうが汎用になるぞ

そういうアイデアが思いつかない時点で君は相当な情弱だね
1218：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 11:34:04 ID:smmjBOWo00: 死ぬならバーサクすんな
以上。
1219：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 065c-ee70)：2025/06/02(月) 11:35:56 ID:Gji4qFQ2Sp: >>1214
とりあえず>>1213答えてくれ
1220：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 11:36:17 ID:smmjBOWo00: >>1217
MBとバーサクの比較なんだからそれ以外の条件を同じにするのは普通じゃんw
1221：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 11:37:03 ID:77X.ZENI00: >>1215
MB君とやらの主張の前提で議論がしたいならMBくんにレスしたらいい話では？
なぜ別人の主張にMB君の主張を当てはめるのか疑問
1222：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 11:39:36 ID:FXLZhZsM00: >>1217
>>1180で説明になってるぞ
そもそもバーサクって火力以外もメリットあるしな
1223：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 11:39:43 ID:77X.ZENI00: >>1220
条件は「それぞれの戦闘スタイルにあった汎用性」であって「同じエンチャ」で比較する意味はない
1224：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 11:42:03 ID:4xDpZsU600: 話す相手勘違いしてる人多すぎて会話成り立ってないけど脳死バーサク達大丈夫かよ。
1225：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 065c-ee70)：2025/06/02(月) 11:42:49 ID:Gji4qFQ2Sp: >>1223
それは破綻してる
バーサクのがDPS上という要素で同条件エンチャでどうかってのは明確に意味がある

あと>>1214答えて
1226：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 11:45:29 ID:FXLZhZsM00: >>1223
ダウト
汎用性なら火固定だとして同エンチャでの比較はしないと逆に意味がない
構成同じでスキルの使い方の差だけの比較になるのでここを比較するのが何が良いか決める前提条件になる
1227：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b3a3-ee70)：2025/06/02(月) 11:52:44 ID:YRukbYzkSp: 自分で自分の首締める破綻レスしまくるからつまらん
レスバになってない
これだけやったらもういいよな俺今日は消えるぞ
1228：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 11:54:27 ID:smmjBOWo00: MB、バーサク以前に属性特化エンチャ一種類作ってコンバタ使っていくのと最終増強、strエンチャどっちが汎用で使えるかから始める？w
1229：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 11:56:49 ID:77X.ZENI00: >>1225
意味があると思うんなら比較してりゃいいよ
その場合火が不利な相手に対しての差分も含めろよ
お前がするべき仕事は
A）MB火エンチャLK：
B）転んで戦闘時間が減る分まで含めたその都度付与切り替えられる最終物理増強エンチャバーサクLK
C）転んで戦闘時間減る分まで含めた火エンチャ火付与固定バーサクLK
これを属性バラバラで戦闘時間各3分で10パターンの敵に対する合計ダメージで比較してくれ
エンチャ付け替え無しカード差し替えなしだが、ペット付け替えはあり消費アイテム仕様使用はありスキルのオンオフはあり
1230：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 665b-3f6c)：2025/06/02(月) 11:56:58 ID:7GDcCuD.00: 汎用汎用言うけど放置狩りだと足速くなるバーサーク使わないのかなり損じゃない？
1231：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 12:00:04 ID:FXLZhZsM00: >>1229
主張はお前が先だからデータ出せってのならお前から出さないといけないぞ
ブーメランなので動画なり出せよな
1232：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 12:02:27 ID:77X.ZENI00: >>1231
火付与火エンチャ固定でバーサクする想定の池沼の欲求満たす義務はない
1233：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 12:02:54 ID:smmjBOWo00: >>1229
前提にツッコむけどバーサクは転ぶ言うけど移動速度上昇と無限インデュアでギミック対応力あがって生存率上がることも多いから一概に転びやすい訳じゃない
1234：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 12:06:28 ID:FXLZhZsM00: >>1232主張したら>>1229で相手に求められないだろｗ
お前に義務がないなら相手にも義務なんてないよｗ
論破されてるお前の完全敗北で終わりじゃんｗｗｗ
1235：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 12:15:27 ID:4xDpZsU600: >>1234
この人に反論して求めてきてるのは圧倒的に脳死バーサク組やけどな。
1236：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 12:17:25 ID:77X.ZENI00: >>1233
ペコの時点でギミック回避に必要な移動速度は十分でそこにバーサクの移動力上昇まで必要なシチュなんてないし
無限インデュアについてもそれはバーサクのスキルが使えないことで招いた細かい雑魚を処理してないから起こるピンチ、ぶっちゃけマッチポンプでは？
仮にバーサクペコ＋無限インデュアのセットがなきゃギミック対処できないなら全職死んでるよ
一時的ならまだしも常時アイテムが使えない、常時被回復力が落ちる、常時被ダメが増える等で起こる死亡リスクのほうが遥かに大きい
1237：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 12:20:34 ID:77X.ZENI00: >>1234
火エンチャ火付与バーサクなんてを俺はそもそも想定してないんだから
そういう話を持ち出したやつが
最終増強＋その都度付与と比較してどれだけ汎用性があるか提示するのは当たり前では…？
1238：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94a6-a123)：2025/06/02(月) 12:25:37 ID:FXLZhZsM00: >>1235
データなんて求められてないだろｗ

>>1237
いやその理屈だとお前もデータ出すのが当たり前になるが？
自分が出さないのに相手に求めるのは筋が通らない
発狂して暴れてるけど見苦しいで
1239：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 12:36:53 ID:smmjBOWo00: >>1236
確かにバーサクのリスクは大きいし、転がるタイミングでバーサク使うやつはあかんよ
かといって、バーサク=転がる前提は暴論
1240：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 12:37:15 ID:77X.ZENI00: >>1238
同じエンチャで比較しないと納得しない人に
戦闘スタイルによってエンチャが変わるという前提の俺の主張のデータ提出しても100％納得しないから提出しても意味ないよね
1241：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 12:40:46 ID:77X.ZENI00: >>1239
頭バーサク君的には火力のための常時バーサクならバーサク使うタイミング選べないでしょ
普通は良きタイミングで使うスキルだから常時前提で考えない
1242：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 12:40:57 ID:smmjBOWo00: >>1240の前提だと>>1228の検証がまず必要なのはわかる？
1243：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 12:45:32 ID:smmjBOWo00: >>1241
バーサクは常時状況も考えずCDごとバーサク使う人
MBは状況によりバーサクも使うしギミックも完璧に避けて雑魚処理も出来る状況判断が上手い人

そりゃMBの方がつよいね^^;
1244：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 13:00:59 ID:4xDpZsU600: >>1243
煽りのつもりか知らんけど、人のタイプを2択にしてるのに最終的にどっちのスキルが強いにもっていってるの最高に頭悪いぞ
1245：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf1-4c28)：2025/06/02(月) 13:01:57 ID:fSxoJ3FU00: 常時バーサク使って転がるとかは論点からズレてるからどうでも良いと思うよ
発端は火強化エンチャ使ってる場合火付与バーサクより火付与MBの方が火力出る、が論点
MB君もDPS測ってきたって言った時にかかし殴ってMBの方が上だったよ～って言ってんだから

火強化エンチャ使ってるのに火付与バーサクと比べるのは論外って言うが、わざわざ火強化MBの土俵に立って
比べてあげてるだけなので、その上で負けてるって言われてんだよね
そこはどう思ってるの？
1246：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 13:02:53 ID:77X.ZENI00: >>1240
MB＋火エンチャとバーサク＋物理増強エンチャの比較ってこと？
1247：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 13:03:11 ID:4xDpZsU600: >>1245
ちなみにカカシじゃないよ。
1248：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 13:05:31 ID:4xDpZsU600: >>1245
そして言い方が違う違う
脳死バーサク組の土俵にこっちが立ってあげてるの。
1249：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf1-4c28)：2025/06/02(月) 13:07:17 ID:fSxoJ3FU00: >>1247
カカシじゃなくてフリオニでした、失礼
1250：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 13:08:52 ID:smmjBOWo00: >>1244
>>1241スピアブーメランささってんぞだいじょぶか
1251：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf1-4c28)：2025/06/02(月) 13:09:30 ID:fSxoJ3FU00: >>1248
どういう事？バーサクの方は火強化積むより種族積んで各種コンバーター積んだ方がダメ出るんだよ？
それなのに火強化MB火付与はそれしか出来ないからそっちに合わせて火強化火付与の土俵に立ってもMBが負けるって話でしょ？
1252：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 13:10:21 ID:smmjBOWo00: すまん別人か
1253：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 13:16:23 ID:4xDpZsU600: >>1250
まーた頭バーサスやなー
同一人物じゃないよ。
1254：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 13:18:13 ID:4xDpZsU600: >>1251
そもそも3次きてもバーサク一択な事が発端
1255：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf1-4c28)：2025/06/02(月) 13:19:48 ID:fSxoJ3FU00: >>1254
論点ずらすなって、今MBの方がバーサクより強い事もあるよって話からなんだから
1256：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 13:22:31 ID:4xDpZsU600: >>1255
ズラしてねーよ。
その発端の話はどこから？
見たら分かるやろ。
1257：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 036e-579e)：2025/06/02(月) 13:23:16 ID:aeabf/Yo00: (ﾜｯﾁｮｲ f339-28a6)
(ﾜｯﾁｮｲ 7ac5-28a6)
昨日コレで自演失敗して恥ずかしくなって逃げたのかと思ったらまーた自演してるやんコイツ
文体全く同じで糖質丸出しなのになんでバレないと思ったんだろうね
1258：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf1-4c28)：2025/06/02(月) 13:25:35 ID:fSxoJ3FU00: >>1256
>>912
>>916
>>917
>>922
ここからMBがバーサク上回るってどういう状況？からが今の流れだよわかった？
1259：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 13:28:18 ID:4xDpZsU600: >>1257
好きやなー、その理論
ID意図的に変更したり戻したりしてみ？
1260：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 43fa-ac09)：2025/06/02(月) 13:28:48 ID:4vOWdFvs00: まだやってんのかこれw
MB君はバーサク使わん選択肢あるよね？ていってるだけなんだからもういいやん

考察の幅は広げないと
1261：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 13:29:15 ID:4xDpZsU600: >>1258
発端と土俵の話
その先の流れの会話と比較云々は言ってない。

会話能力ゼロかよ。
1262：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 13:33:11 ID:smmjBOWo00: >>1260
これだけならすんなり納得できたけど火力でもMBの方が～てのが荒れてる原因やね
1263：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf1-4c28)：2025/06/02(月) 13:35:23 ID:fSxoJ3FU00: >>1261
脳死バーサク組がバーサクしか無いよねって話してる所に脳死MB組がMBの方が強い編成もありますよって会話の土俵に上がってきた事を言いたいの？
俺が脳死って言ってるのは強さ比べの土俵に上がってあげてるって事なんだけど…
会話出来てないのどっちだよｗ
1264：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf1-4c28)：2025/06/02(月) 13:37:04 ID:fSxoJ3FU00: 俺が脳死→俺が土俵に上がってあげてる　ね
書き直してるうちになんか変になってた
1265：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf1-4c28)：2025/06/02(月) 13:45:38 ID:fSxoJ3FU00: >>1260
そういう書き方だったら色々考える余地ありそうだもんね
1266：名無しマスターズ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 4286-8759)：2025/06/02(月) 14:36:48 ID:bKpqhfvYMM: MBマスターはDPSの話ししてるよ

922 名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2) sage 2025/05/29(木) 16:21:16 ID:qROVyU/600
>>917
いやだからバーサク1番強い！バーサク使わない選択肢はない！って考えが違いますよって事です。
ちなみに現時点でも俺はバーサク無しのMB入れる方がDPSは出てる
1267：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 14:39:24 ID:4xDpZsU600: >>1266
前半読み取らずに後半のDPSだけ切り取ってその反論は頭いかれてるやろ
1268：名無しマスターズ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 4286-8759)：2025/06/02(月) 14:42:16 ID:bKpqhfvYMM: なんでDPSの話したの？
1269：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 14:51:56 ID:smmjBOWo00: >>1267
納得できない部分があればそこにつっこみを入れるのは普通じゃない？
ましてや前半部分の理由にあたるところだし
1270：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b3bd-579e)：2025/06/02(月) 14:58:41 ID:Az2h.UGsSa: バーサーク1番強い！バーサーク使わない理由が無い！という根拠に対してのMBでバーサーク使うよりDPS出てるなんだから前半読み取らずというか前半ありきでの話なんだけど
やっぱ糖質知的障害者は自分の発言すらねじ曲げてるし理解出来てないんだな
1271：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-ddac)：2025/06/02(月) 15:05:58 ID:77X.ZENI00: >>1245
俺は発端の人の書き込みはどうでも良いんだけど
計測時間3分で同じ装備でバーサクのほうがDPS劣るという事は
バーサクを使わない側はスキル回しでダメージが上がってるという事でしかない
また対象がフリオニだから取り巻きのホードへのダメージも加算されるので
ホードへの範囲攻撃が加算されないバーサクに不利に働く

つまり通称MBくんに頭バーサクくんが聞くのは
バーサクよりダメージが出るスキル回しを教えてください、が妥当な質問だと思いますよ
1272：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 15:34:25 ID:smmjBOWo00: >>1271
MBがバーサクより火力が出る環境教えて
1273：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 15:36:39 ID:4xDpZsU600: >>1270
自己紹介しなくて大丈夫だよ
死ぬほど頭悪そうやから簡単に教えてあげる

①3次になったらスキル型でしょという主張
↓
②いやいや、バーサクあるから3次でもバーサク一択
↓
③バーサクはそんな神格化する程のスキルじゃないよと理由を添えて反論
↓
④理由の中身の真偽で炎上
今この④が拗れてこうなってる

分かるかな？
そもそも④の理由の審議で炎上も謎
本来ならバーサク一択の理由で反論するべき
1274：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 15:37:05 ID:smmjBOWo00: もしかしてMBがスキル回しで火力出るって貫通型なのかな
1275：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 15:39:10 ID:4xDpZsU600: あ、バーサク一択の根拠が出てるって仰ってますが…。
海外の動画を根拠で使うのやめてくださいね…。
1276：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-92c2)：2025/06/02(月) 15:45:53 ID:77X.ZENI00: >>1272
バーサク使わない=スキル使用可能だと
MB、BBは範囲攻撃だからフリオニが召喚するホードへのダメージが加算される
HCのバフも使えるJBも使える

何使ってるかは知らんから俺に聞くな
1277：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 15:45:57 ID:smmjBOWo00: >>1275
3次職のスキル性能によってはMB主軸もありかもね
今さらヘイスト上げたり火水聖属性苦手になるのはだるいけど
1278：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60b3-2157)：2025/06/02(月) 15:49:49 ID:smmjBOWo00: >>1276
取り巻きがいる前提ならバーサクよりMBの方が5%くらい火力出ることもあるかもなのね
1279：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 70dd-92c2)：2025/06/02(月) 15:51:02 ID:77X.ZENI00: 使うスキルが増えれば増えるほど通常攻撃が占める割合は減るんだからMBの通常攻撃バフの価値は下がるし、相対的にバーサクの価値も下がる
1280：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b228-92c2)：2025/06/02(月) 15:53:36 ID:4xDpZsU600: >>1277
スキル倍率次第やけど、中国発表のスキル見ると俺は圧倒的にスキル型派
重要なSTR係数ナーフされたら結局殴り型になるけど。
1281：名無しマスターズ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 4286-8759)：2025/06/02(月) 16:00:25 ID:bKpqhfvYMM: MBはバーサクより火力出る！！
↓
出ないぞ
↓
MBは火力出るとは言ってない！！
↓
言ってたぞ
↓
今ここ
1282：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 059e-f6fa)：2025/06/02(月) 16:13:54 ID:u0AdRdxoMM: 脳死MB君とMB君2号があわさってどちらも基地外にしか見えない
どっちもバーサクいやいやしてるのに顔真っ赤にしてリアルバーサクしてるやん