騎士 Lv3 - 1584361392 - したらば掲示板

31：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4c3a-4413)：2020/03/17(火) 18:42:30 ID:9TUrOPZoSa: MB火合金デモニックだとどうなんや
32：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e94d-54ad)：2020/03/17(火) 19:15:33 ID:NRkqYr8200: もうそこまでいくと、サブではバフ管理厳しいんじゃね？
33：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3989-6976)：2020/03/17(火) 19:54:07 ID:X3RjYcfs00: 白騎士兜手に入れたんだけど、これってMVPで使える感じ？
今日のうちに＋１０にするか迷うわ
手持ち資金のほぼすべてを使うことになりそうだし
34：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c61d-be21)：2020/03/17(火) 21:53:14 ID:88sn2nTYSp: 白騎士は課金頭来るからあれほど買うなと
35：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4c3a-4413)：2020/03/17(火) 22:41:49 ID:9TUrOPZoSa: Abyss Cryは洞察発動出来ない職の救済であって
元々洞察使える職なら普通に高精錬白騎士の方が良いでしょ
36：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 32a6-e40a)：2020/03/17(火) 23:51:26 ID:AjlgeyaoSd: >>10
これLA仕込んでる某LKの画像と動画に釣られたエアプが騒いでるな
稼働できるレベルのやつなら+10装備と微妙な手帳じゃどうしようもないの理解できてるわ
小学生の算数できてもキャラクター強くならんぞ
37：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e284-8b2a)：2020/03/18(水) 00:01:03 ID:0.ghe1zQSp: 掛け算という表現使ってる時点でただの動画勢
38：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ df19-dc55)：2020/03/18(水) 02:51:28 ID:qASnBOZE00: 簡単に言えば、そりゃ精練値が高い装備の方が単純には良いさ
ただこのゲーム、特にクリ騎士みたいなのは装備と能力の組み合わせで
爆発的に効果を発揮するってところがある

だから前提として「うまく組み合わせれば」っていう条件のもと
＋１０でも大ダメージが出るって言えるわけで
＋１０でも無条件で大ダメージが出せるわけじゃない

んじゃその組み合わせはどうすればいいんだ？ってなったときに
クリ騎士の人はその理論を説明はしている、が、おそらくほとんど理解できる人はいない
結果として「そこまで高級装備でない」＋「大ダメ―ジが出せる」というのが残った。
クリ騎士は確かに強いのは間違いはないと思う、ただどうして強くなれるかを説明できる人がいない
39：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a732-92b0)：2020/03/18(水) 04:00:04 ID:4r3Nu.nI00: 理解できてる人来てください
40：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b76f-bf7c)：2020/03/18(水) 04:24:37 ID:qr/KsARM00: いうて最近は大体みんな理解してるだろ
LKの頃はStr極振り当然でオラブレのルーン活かしてる奴すらいなかったからみんなステとダメージに驚いてただけで
RKになった今だとATKは当然ながらMATKやMdef盛ると強くなるのはCri型やってる大抵の人は知ってるし
物理ATKの部分以外を伸ばす装備する方がスキルと計算式の関係上ダメージ伸びるのも知ってるだろ
理解出来る人はいない　とか言ってる奴が理解出来てない場合の方が多いよ
41：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1800-5028)：2020/03/18(水) 07:31:40 ID:yNeZC/L.Sa: 自称1.1Mのクリ騎士ガイジが6MのRiotのマスターを馬鹿にしてるのが理解できない
42：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 719b-50d2)：2020/03/18(水) 08:08:45 ID:YsRzGOAESd: 他のクリ騎士は避難してもriotマスターだけは認めるんだな
43：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1800-9c36)：2020/03/18(水) 08:11:00 ID:yNeZC/L.Sa: 1.1Mが他のクリ騎士に含まれないことは理解できるよ
44：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-04b2)：2020/03/18(水) 09:15:27 ID:4qJBzCfQ00: Riotは糞ギルド
45：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 719b-50d2)：2020/03/18(水) 11:11:53 ID:YsRzGOAESd: クリ騎士の人、新しいの出してるけど
要は結論＝｢こうしたら強くなれる｣は非常に分かりやすい
だが中論＝｢なぜ強くなれるか｣は非常に何回な計算を挟んでいる

結論だけは｢知っている｣
中論まで含めて｢理解している｣
ってことだよ
46：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8f2a-9bdc)：2020/03/18(水) 11:45:55 ID:sZiD6sC.Sd: つまり掛け算のお勉強しろってこった
九九から覚えなおせ
47：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-04b2)：2020/03/18(水) 11:51:38 ID:4qJBzCfQ00: Excelの使い方勉強した方がいいぞ
小数混じりの暗算とか凡人には辛いからな
48：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4b4b-1c9e)：2020/03/18(水) 12:31:23 ID:1X8LMRhwSd: どうしたら強くなれるかは分かるんだし計算なんていらんよ
49：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4c56-9c36)：2020/03/18(水) 12:52:56 ID:rPMbUfuoSa: 結局のところガチャ1％と石碑手帳祈祷女神の積み具合による
50：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ e713-0663)：2020/03/18(水) 13:18:42 ID:ESyEPkTgMM: 算術士スレかここは
51：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5771-9bdc)：2020/03/18(水) 14:05:24 ID:dSL5huP2Sd: >>47
Excelに頼るとかクリ騎士エアプか？
中論まで理解してる「本物」は筆算使って「手」で計算するんだが
52：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 75f7-5028)：2020/03/18(水) 15:00:15 ID:bHEu3DBYSa: 算数マウントしたら1.1Mから卒業できるんか？
53：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb1f-04b2)：2020/03/18(水) 15:07:08 ID:4qJBzCfQ00: AirPlayなめんなや
いちいち実践してるうちは三流やぞ
54：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ df19-dc55)：2020/03/18(水) 17:34:06 ID:qASnBOZE00: よくわからんが、クリ騎士なら属性合わせたうえで自作B料理すれば
１１０↑なら１．１Mは割と問題なくいくと思うんだが？
55：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5771-9bdc)：2020/03/18(水) 17:42:13 ID:dSL5huP2Sd: >>54
ん？掛け算間違ってない？
ちゃんと中論を理解して掛け算したら7mは出るけど
56：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ eb5e-dc55)：2020/03/18(水) 18:03:57 ID:1rLYHjO.MM: アレの話は計算式が複雑なんじゃなく、
「+15装備は(課金装備やルーンチップ効果などに比べて)微妙なので更新しない、
(リュック上で見れる)装備はほとんど変わってません」って繰り返してるだけだから

微妙な装備でも強くなれる、じゃなくリアル金や貢献栄誉の方がさっさと強くなれます
これ書いたら実も蓋もないのでblogやツイッターには書きませんってだけや
57：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 22a1-04b2)：2020/03/18(水) 18:38:54 ID:7eR4Vhno00: 実際問題ホリアベ15は作る価値あるが、ランシャツ15は誤差に近いな
58：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6c45-9c4f)：2020/03/18(水) 23:45:39 ID:Jze7kfl.00: >>57
誤差ではない位差があるぞ、クリ型もラディカル型も15ランシャツ作ると12昔領主使う場面は無い
59：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ df19-dc55)：2020/03/19(木) 01:03:13 ID:V65Pc6q200: まぁ他のクリ騎士みてもみんな＋１５装備整えてる中
＋１０で未だジョブ上限開放すらしてないようだから
札束で殴り合う中で、よく頑張ってるなとは思う
60：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ db71-92b0)：2020/03/19(木) 01:31:21 ID:m9hoXxXgSp: で、どうやったら1.1M出るのか簡単に説明してくれ
それともし手帳なしだとするとどれくらいが妥当なんだ？
装備は+10ホリアベ服セットで他の装備と必要エンチャ数値求む
61：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 193b-bf7c)：2020/03/19(木) 05:21:36 ID:j3Siq2os00: 変身スクロール使ってマウント取りたいだけだから質問しても碌な返事は帰ってこないぞ
62：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ df19-dc55)：2020/03/19(木) 05:34:52 ID:V65Pc6q200: なんかアンチって変身スクロールだとか掛け算だとか
訳の分からん単語を作るな
そこまでクリ型の否定をする流れも不自然すぎるな
63：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 193b-bf7c)：2020/03/19(木) 05:36:18 ID:j3Siq2os00: クリ型の否定はしていないぞ
掛け算掛け算言ってるアホを否定してるだけだぞ
64：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b76f-bf7c)：2020/03/19(木) 05:50:16 ID:F3tORbvg00: 手帳なしだとするとどれくらいが妥当なんだの質問の意味が全く分からん
Criこそ手帳パワーに盛れるだけバフ盛って伸ばす型だろうが
65：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ dea2-1c9e)：2020/03/19(木) 05:57:22 ID:ZYI8VdxESd: 他の型、職が頭打ちになってもまだ火力を伸ばし続けることができるのがクリRKの強みだからな
そこまでいけてない人がやっても強い型ではないから、お手軽に強い型だと思ってるなら手を出しても後悔するだけ
66：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ df19-dc55)：2020/03/19(木) 06:18:13 ID:V65Pc6q200: それはだいぶ前の説明もあったが、同じ強化値なら平均的に上げるようがいいってやつだろ
同じ１０段階強化するとして１×９よりは５×５の方が高い、なんなら３×３×４の方がさらに高い

クリガタはスキル型よりも倍率の数が多いので
ある要素の強化ってのはそれほど高くなくてもいいってだけだ
だから＋１５必須っていう意見に、
いやいや＋１０でもいけるぞって会話になるだけだろ

強化費用は上の方にいくほどコスパが悪くなるのは当然だし
なるべくエンジョイ勢でも到達可能な強化費用でうまくやれば強くなれるってだけ
もちろんその「うまくやれば」にそれなりの知識と計算が必要ってだけだ
67：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b76f-bf7c)：2020/03/19(木) 07:14:49 ID:F3tORbvg00: その話で言うとハルバピアースと同じ位をCriで出すにはそれ以上の投資が必要になるんですが…
平均的にやろうが何だろうが結局金も装備もかかるって事だぞ
そもそもSS貼ってる様な最大ダメ出す時なんて料理やらルーンやらクソ盛ってるけどそんなもん普段使う事なんてまずないし
68：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ df19-dc55)：2020/03/19(木) 07:19:27 ID:V65Pc6q200: それはみんなクリ騎士が強いのが分かって装備が高騰してるだけだよ
ましてやニブルなんかクリ騎士の一番得意とするフィールドなんだし

ハルバピアースだと単純に単発３Mださなきゃならんことを考えれば
それなりに強化が必要だと思うぞ？
69：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b472-9c36)：2020/03/19(木) 07:31:58 ID:5j7QAXo.Sa: クリ騎士に知識とか全然要らんよ
単により多く盛ってる奴が強いというだけ
70：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 066d-e666)：2020/03/19(木) 08:40:14 ID:mZbw.ofw00: 精錬10？バランスよく？そんなゴミカスレベルの話してるからいつまでたっても雑魚いんだよ
精錬、手帳、エンチャ、祈祷なんて金で解決できるんだからしのごの言わず投資しろ。甘ったれんな
金だけじゃ解決できない神器をいかに独占できるかどうかが一番重要だろ
71：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/19(木) 09:34:13 ID:k6rPX1oo00: >>67
料理普段はフルに使わんの？
72：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 09c3-d02e)：2020/03/19(木) 09:38:14 ID:7CImm5WYSd: クリ騎士の話題いっつもあれてんな
そんなつええやつ見たこともないけど
73：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/19(木) 09:49:54 ID:k6rPX1oo00: 最近ピアースの話題がマジで出ないけどクリ騎士の話題は荒れるから実質死にスレになりつつある
74：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8948-b5ff)：2020/03/19(木) 09:53:08 ID:vD2QH7PA00: ブレス型でロアを愛するワイ、低見の見物。
75：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b472-5028)：2020/03/19(木) 10:28:56 ID:5j7QAXo.Sa: クリ騎士情報なんて動画やブログばかりなんだしURL貼るので十分だろ
76：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 11fe-106e)：2020/03/19(木) 10:57:39 ID:pN3lEhwcSd: >>72
うちのchはクリ騎士がニブルのMVP瞬殺してまわってるし最近増えてきてると思うぞ
ラディカルで闇MVPも2発くらいだからまぁ戦える
77：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 09c3-d02e)：2020/03/19(木) 10:59:59 ID:7CImm5WYSd: >>76
どこ？
MVPとミニが邪魔で範囲スキルで巻き込みたくないから勝ってくれるチャンネル行きたい
78：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 219f-85f9)：2020/03/19(木) 12:23:48 ID:GMUyw8NwSd: ピアースさんは強い弱い以前に
パワーアップ凸と注入以外やることないからでは
6vs6じゃ使わないし
79：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ db71-92b0)：2020/03/19(木) 13:20:50 ID:m9hoXxXgSp: で、手帳がーとか言ってるけどダメエンチャクリダメエンチャ刃エンチャ幾つ必要なんだ？
そんなんなくても手帳さえ盛れてればそんなんなくても1.1M出るん？
80：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/19(木) 13:48:00 ID:qtM56J6600: むしろニブルMVP放置されてるchを教えてクレメンス
81：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 11fe-106e)：2020/03/19(木) 15:38:12 ID:pN3lEhwcSd: >>80
ほんまそれ、今でもどの時間も対抗いてだるい
掃除してやるからch教えほしいぞ
82：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bf1b-9bdc)：2020/03/19(木) 15:44:19 ID:B/FQ78DkSd: >>79
1.1M？謙虚だな
掛け算すれば7Mくらいすぐに出るのに
83：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c86c-9c36)：2020/03/19(木) 15:51:52 ID:P8MmtCBUSa: 掛け算しても2の段と9の段では大きく差が出るんだぞ
84：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ db2b-77bd)：2020/03/19(木) 15:53:53 ID:YAseti.ASp: 掛け算マウントやめろ
85：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 719b-50d2)：2020/03/19(木) 16:02:15 ID:c23rcv0sSd: そりゃ自作&B料理なし、神器なしの通常狩基準なら
1Mがニブル雑魚なら妥当だろう

そもそも全身セイントで余裕の1確
サブプリがいるならセイントソードでも1確ねらえるぞ
86：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 719b-50d2)：2020/03/19(木) 16:05:34 ID:c23rcv0sSd: それに別に最高峰ダメじゃなくて1Mなら
いろんな方法でいくんだから
｢どうすればいいか？｣って漠然な質問より

今はこういう装備・強化具合だ
最短で1Mいくならどこを強化すればいい？
って聞けばある程度答えれるやつはいるやろ。
87：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 257e-3b7e)：2020/03/19(木) 23:33:37 ID:tE5SXuOwSd: 殆どの人は実際1m出せないのでそういう質問はスルーされるぞ
掛け算で出すならできるけど装備具体例はだせません
88：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 19a6-9bdc)：2020/03/20(金) 00:12:28 ID:UPj9flUcSd: 10ホリアベ装備して中論掛け算理解したら7m出るって具体例が既に出てるだろ
89：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 719b-50d2)：2020/03/20(金) 01:36:25 ID:EjwrCGw6Sd: 別に一人でもいれば助言は可能だし
88に関しては少し話の流れを読め
90：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ db71-92b0)：2020/03/20(金) 03:20:22 ID:05ONqNhkSp: 7mは出なくて良いからまずは1m出すにはどれだけのatkが必要になるんですか？現実的な数値で装備でいくつ手帳でいくつエンチャでいくつ稼げば出るよって教えてくれれば良いです
それを実現させるためにはエンチャ%がどれくらい必要になるのか
掛け算すれば出るって言うなら数式を書いて数字で表してください
91：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 719b-50d2)：2020/03/20(金) 07:18:06 ID:EjwrCGw6Sd: もうちょい条件絞れよ
フルバフありならジュノーup前に＋10ホリアベで
LK時代に達成されてるんだから
それに特化しやすい土闇なのかそれ以外なのか
敵も分からんと流石に言えんやろ
92：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b76f-bf7c)：2020/03/20(金) 07:48:39 ID:8N/bYuHc00: 聞きたいのは通常狩りに使う程度の属性石と料理と自作飯くらいで汎用的に1M出せる様な装備とステの話じゃないの
いうてそれで1M出すってなると相当手帳積まないとダメだけどな
RKで大分火力出しやすくなったとは言えそれでもエンジョイ勢が到達可能な費用でダメージ出すならハルバピアースの方がよっぽど早いし
そもそも狩りするだけならどっちにしろドラブレで狩れるしなぁ
結局Cri型はMVPやら最大ダメで気持ち良くなる基準で考えて作る型でしょ
93：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d56a-58f5)：2020/03/20(金) 09:04:39 ID:Khes8oyYSd: 質問来てもなんかフワフワした答えしか出さない人達だな。
掛け算って言えばいいっ訳でもないのに。
94：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/20(金) 09:13:24 ID:j0QstidU00: 宗教家に論理的な答えを求めるな
95：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bb63-611c)：2020/03/20(金) 10:28:24 ID:WZZaIXVE00: 1mって簡単に言うけど実際そうそう出る数値じゃないんだわ
トップは7Mだしてるから1mくらい出せるだろ　的な考えの人たちが適当なこと言ってるだけ
色々な要素が乗算されるから相乗効果的に掛け算で～とか言ってる訳で実際の計算式もわかってる人なんてほぼいないよ
ぶっちゃけ掲示板補正イキってるから上級者集まってるように見えるけど、実際は俺含めてほぼミジンコだよ
96：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ db71-92b0)：2020/03/20(金) 13:19:11 ID:05ONqNhkSp: クリ100k与えてて手帳atk100上げても20k前後しかダメージ上がらないとすると1m与えるには手帳atk5000あげなきゃいけないんですか？？？
て聞いたらMdefMatkも上げろよって言われるんだろうな
97：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 11d9-58ae)：2020/03/20(金) 14:10:30 ID:ujkl7DUsMM: クリ騎士がなんで強いかわかってなさそう
因みにLK時代のクリ騎士はゴミ
98：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ eb5e-dc55)：2020/03/20(金) 14:16:04 ID:7Pc8jndMMM: クリLK時代・・・段々後発のスナイパーがレディに浸食してきて恐怖した覚えが
流石に今だと追い込みにおすすめする狩場がないわ
99：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ db71-92b0)：2020/03/20(金) 15:14:10 ID:05ONqNhkSp: 掛け算出来なそう
わかってなさそう
って奴ばかりで誰も答えられないのな
その掛け算の計算式教えろって言ってもそんな奴に限って正確な式なんて運営にしかわからないとか言って答えられないんだろうな
想定でもなんでも簡単に答えりゃ良いのに答えが返ってこないでフワフワした回答ばかりだな
100：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9a09-9bdc)：2020/03/20(金) 15:17:50 ID:R5KsaqKwSd: クリ騎士代表がこんな感じだししゃーない

10 名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 590c-f049) sage 2020/03/17(火) 09:59:16 ID:OdRsEzKwSd
Riotのマスターが掛け算も出来ないって本当ですか？

2973 名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62ec-6946) sage 2020/03/15(日) 14:01:21 ID:XIUpRO4o00
実際にクリ騎士は難しいのは確かなんだよ
Riotのマスターは＋１５パニッシャー、神器にフルバフでも６－８Ｍだけど
他のクリ騎士は＋１０ホリアベのみで７Ｍだしてたりするし
完全に掛け算の世界で「＋○○装備すればいい」とか「○○必須」みたいに
廃装備集めればいいって問題じゃないしね
101：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8143-e666)：2020/03/20(金) 15:30:34 ID:IMvWXJtoMM: 現状ってクリ騎士は黄金王国とRiotの人がクソ強いと思うんだけど
火力互角ぐらいなのに黄金王国のほうは神器なしホリアベ+10だから騒がれてるって
ことかな闇大型とはいえ黄金の人もRiotの人も6M出せるなんてやべーと思うけどな
そう考えると黄金のほうは神器ホリアベ15になったら10Ｍ超えるんだろうなぁ
どんな計算でそこまでダメだせてるんだろ
102：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2c5b-1c9e)：2020/03/20(金) 15:34:23 ID:rGZ31zicSd: ひたすら積む
それだけ
103：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ eb5e-dc55)：2020/03/20(金) 15:50:05 ID:7Pc8jndMMM: 火力互角って認識自体がそもそも齟齬でしょ
そこを突っ込まれてるのに頑なに無視してるだけじゃ？
104：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ de20-420c)：2020/03/20(金) 16:19:21 ID:E63m3FHsSd: まあ強さならぶっちゃけ俺が最強なんで？
自己顕示欲をおさえきれないSNS弁慶の二流を参考にしてる時点でもうかけ算できてないんだよな
105：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 719b-50d2)：2020/03/20(金) 18:25:45 ID:EjwrCGw6Sd: まぁ要求する難易度の差が違うからだよ
クリ騎士の人は神器とか＋15とか
高級装備を前提にせず組み合わせだけで高い数値を出してる最高のコスパ理論だから
みんな参考にするしためになる。

神器あれば強い、って動画流しても
そりゃそうだろうけど(普通にやったたら持つのは不可能だし参考にならない)ってなるだけ
106：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ eb5e-dc55)：2020/03/20(金) 19:30:50 ID:7Pc8jndMMM: コスパ求めるならそもそもクリ騎士やらないんじゃないですかね・・・
みんな参考にするとか冗談やめてくれよ、
あいつは次の動画や記事のために情報隠すタイプだから嫌いや
107：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 194e-4f36)：2020/03/20(金) 19:42:23 ID:ev2Ozybc00: 盛った量に差がついてるだけだぞ？装備とステは決まってるんだから違うのはそこだけだ
108：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d56a-58f5)：2020/03/20(金) 20:20:52 ID:Khes8oyYSd: でも足し算じゃなくて掛け算なら逆に適当に手帳上げれば火力も上がると思うんだけど。
109：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c502-9bdc)：2020/03/20(金) 20:26:04 ID:kYzvx1ygSd: ホリアベ10で7m出るって最初に言い出したガイジに聞けよ
110：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 7a9e-9c36)：2020/03/20(金) 21:01:48 ID:iUpgq.KISa: とにかく手帳を積め
7Mいかない奴は元の数値が低いから装備で倍率かけてもダメージ出ないだけ
111：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a7c6-1ed9)：2020/03/20(金) 21:23:33 ID:wXK2EaGoSa: まだ20M出てないのか
112：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 719b-50d2)：2020/03/20(金) 21:47:32 ID:EjwrCGw6Sd: 別にクリ騎士の人レベルでなくても
各chのDPS猛者はだいたいクリ騎士が名を連ねているんだから
ロマン職としては満点だろう
113：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d124-c632)：2020/03/20(金) 23:44:56 ID:yEwUd4Qc00: クリ騎士以外で対人するときスキル何とってる？水ブレスくらいかね

RGのが仕事できるのは知ってる
114：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a7c6-1ed9)：2020/03/21(土) 00:05:58 ID:EOf9J8kkSa: 正直オーラクソ強いから言うほど弱い事も無い
115：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0298-bf7c)：2020/03/21(土) 00:44:42 ID:jlgLjcUY00: サブでＬＫ作るのだけど
ＬＫでの狩りは武器一つ持つとしたらネイガンバッシュがいい？
116：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 5000-ee2c)：2020/03/21(土) 01:27:36 ID:rGccglqgSr: 今バルバピアースのRKで素atkの平均ってどれくらいなんかな？わし7200
117：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ eb5e-dc55)：2020/03/21(土) 03:24:40 ID:O7M5YGtUMM: LKはネイガン持って遠距離攻撃職のいる狩場を避ける
なお、このゲームはLKとWS以外は遠距離攻撃職である
118：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ fcfb-cc8c)：2020/03/21(土) 04:42:02 ID:9k5qBvFwSd: クリ騎士のステ降りとかスキル何とるとか
詳しく書いてる所ありますか？
槍やめてクリ騎士やりたいのですが
119：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ eb5e-dc55)：2020/03/21(土) 05:04:51 ID:O7M5YGtUMM: 詳しく書いてるところはほぼないし、
あっても3次職実装前の段階の話がほとんど
何故なら去年の段階のクリ騎士は人少ない上に手探りだったからテンプレなかったし、
今更槍から転向する人は騎士系のスキル装備ステなんて熟知してて当たり前だから
120：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0298-bf7c)：2020/03/21(土) 13:14:09 ID:jlgLjcUY00: >>117
ありがとー
121：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ce-50d2)：2020/03/21(土) 16:39:28 ID:nbOVsnhASd: むしろ詳しすぎて高卒じゃないと
何を書いてるか分からないレベルならあるがな
122：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f5c7-9bdc)：2020/03/21(土) 16:58:51 ID:2Xi7r/KYSd: クリ騎士はExcel技能と掛け算技能とじゃぶじゃぶ課金が必須だしな
お前その年収でクリ騎士出来るの？
123：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ce-50d2)：2020/03/21(土) 17:26:00 ID:nbOVsnhASd: 1Mが壁というのはだいたいあってるとは思う
Twitterでオークヒーローにフルバフ500k～700k程度の人も
元気な魔王には平然と3～7M出してる

カプラバフが
物理＋15% 魔法＋15% 物理ダメ20%、MVP20%
であることを考えるとやっぱり
1M越えると急激にM単位でダメージが伸びるのが分かる
124：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ cdec-92b0)：2020/03/21(土) 18:46:19 ID:P6n0EbnESp: 武器穴あけミノc2枚？3枚？買うのと手帳埋めどっち優先するべき？
125：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ eb5e-dc55)：2020/03/21(土) 19:04:00 ID:O7M5YGtUMM: 型と現状の大雑把な状況がわからないと何も言えないよ
クリなら洞察はかなり後回しだし
手帳は種族属性%上げ以外は大体加算だから、一通り装備が整った後
126：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8e89-58ae)：2020/03/21(土) 22:46:30 ID:YG6uyzpgSd: クリ騎士ってカプラだとイキイキしてるよな
通常ボスクソ弱いけど
127：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ef06-9c36)：2020/03/21(土) 23:00:44 ID:6uwkPggkSa: 魔王一発殴って放置だぞw
128：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7c5e-6976)：2020/03/22(日) 04:09:40 ID:u9kQGB8I00: クリ騎士はニブルボスで活躍出来るから
着々と増えてきてる感じする
ピアース型じゃあ回避６１０にするの難しいし
129：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ ba49-4561)：2020/03/22(日) 10:24:56 ID:cgWFycuIMM: ニブル終わったら連と一緒に堕ちる運命だから短い命だぞ
130：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7d57-6976)：2020/03/22(日) 10:28:28 ID:jxAMRk6k00: オーラナイトとして枠は一生あるから何かしらの型で追及は必要やろ
131：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 110b-7eba)：2020/03/22(日) 11:04:12 ID:9r70XBVsSd: 海外の強い人見てるとそもそもオーラ枠いらんように見える
将来性ないとも言われてるし安泰な枠じゃないぞ
数m連発できるくらい強いなら問題ないだろうけどそれはオーラ枠というか火力枠ともいえるからで、半端なクリ騎士は淘汰されると思う
132：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4186-6976)：2020/03/22(日) 11:54:49 ID:pzLszhm.00: redditとかだと火力枠っていうよりむしろタンク枠として入ってるっぽいが
133：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6a0e-5c47)：2020/03/22(日) 13:12:05 ID:E20DomdQSd: 魔剣士の情報でてたから誰か俺のために翻訳しといて
134：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ded0-f049)：2020/03/22(日) 15:09:41 ID:MGYOXo.sSd: タナトスでもガイジはホリアベ10で7m出せるって主張するんだろうか
135：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6bfd-f2bf)：2020/03/22(日) 15:24:27 ID:zm/o5vlUSd: まず海外に強いクリ騎士はいない
将来性がないとかお金がかかるとか
一体誰が、何の根拠をもとにそう言ってるのか

海外の人がそんなことをいってるなら
翻訳は必要ないからサイトでも教えてくれよな
136：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ded0-f049)：2020/03/22(日) 16:02:05 ID:MGYOXo.sSd: 上から目線で情報乞食する姿、
オレにとっては一番クリ騎士らしく見えるよ
137：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6bfd-f2bf)：2020/03/22(日) 16:52:56 ID:zm/o5vlUSd: デマ(と思われる発言)にソースは何だ？と
聞いてるに過ぎないと思うが
138：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5902-4413)：2020/03/22(日) 19:59:28 ID:6ecHi9QQSa: アベンジャー朴
139：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ dca5-273b)：2020/03/22(日) 23:39:52 ID:Kiha4A0YMM: クリ型じゃなくてもボスワンパンになるからなんでもいいよな
140：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5902-4413)：2020/03/22(日) 23:53:50 ID:6ecHi9QQSa: その手はスキルではなく通常攻撃を振るうため

その口は人を差別するためでなくクリ騎士を布教するため

そして最強計算技ホーリーアベンジャーで
劣等民族チョッ槍を殲滅だ
141：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a7da-9bdc)：2020/03/23(月) 01:13:06 ID:JSfgEC4ASd: へぇー
計算先進職のRKでクリが流行ってるのはもちろん知ってたけど
後進職のレンジャーでも人気あるのか
142：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d124-f812)：2020/03/23(月) 02:38:49 ID:cK2mE2WI00: 1mもいらんから200kくらいならホリアベ買ってルーン降ればでるかな
143：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ eb5e-dc55)：2020/03/23(月) 02:49:06 ID:7qRQyscEMM: いわゆる「クリ型なら職関係なくこれくらいは持ってる」ってところを揃えれば200kくらいは
スキル型からの転向だとまずゴブ2種カード解放とかクリダメ祝福とか当たり前のところ拾ってないから
そういう当たり前の部分は持ってる上での話じゃないと、ホリアベだけ買ってもどうにもならない
144：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 78c7-3130)：2020/03/23(月) 07:43:25 ID:PoqDWg9cSa: 200k程度ならピアースでよくね？
145：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c50b-f812)：2020/03/23(月) 08:31:36 ID:hQSfIwS200: ありがとう
mob狩りのときにクリ型の方が効率いいかと思って聞いたんだけど、そんなに甘くなさそうだね‥

おとなしくピアースか他の職つかってます
146：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/23(月) 09:20:02 ID:OmkN6pig00: 魔剣士とか明らかに剣推奨だからな
どう考えても将来性がないのは槍騎士
このスレの住人はそれを認められないのが多いから困る
147：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 78c7-9c36)：2020/03/23(月) 09:28:33 ID:PoqDWg9cSa: 魔剣士が来るのは早くてSP2（EP8相当）だから日本に来るのは1年以上先だろうな
148：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 219f-85f9)：2020/03/23(月) 09:33:09 ID:QdQKuu.USd: 剣だ槍だ関係なくアドバンスルーン最適化できた人勝ちになりそうな気もする
つか本家でもそうだったけど、バフはもう数きついからパッシブ増やして
149：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/23(月) 09:35:32 ID:OmkN6pig00: サドン15ハンドレッド型が期待値でピアース型超えるとかいう話あったけど、アプデ後全く話題に出ないな
150：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ce-50d2)：2020/03/23(月) 11:39:09 ID:UjwcAZnsSd: 確率発動の不安定さもあるが
問題はDPS計算したらむしろピアースより悪い
一撃は重くなるが、狩りならピアース1確狩り場が効率はいいし
ボスでは1確出来る幅は広がるが大差はない
対人で活路を見いだしたいが、そもそも対人では1確はかなり厳しく1秒の行動不能ぐらいなら
バッシュ連打でいいっていう具合
151：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b8e9-420c)：2020/03/23(月) 12:52:28 ID:c6MDjoN.00: バッシュといえば魔剣士のスキルのとこにまたバッシュっていう言葉がみえたんだよなあ
一生バッシュで戦うのかな
152：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9746-50d2)：2020/03/23(月) 13:56:06 ID:ATT/x2DkSd: バッシュ残さないとネイガン系列が軒並産廃になるから

あとバッシュのスタン率とかは上がるから
対人では使えないことはないって程度には
一応選択肢に残る
153：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 066d-611c)：2020/03/23(月) 17:59:07 ID:vUSPTlUQ00: 普通に狩りしてたら一日2Mも稼げないのに当たり前のように+10精錬や魔力注入とか言われても全くついてけないんだが
154：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 78c7-9c36)：2020/03/23(月) 18:09:15 ID:PoqDWg9cSa: サービス開始からやってる奴なら1日1Mのエンジョイでも余裕で作れる計算だが
155：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 066d-611c)：2020/03/23(月) 18:17:36 ID:vUSPTlUQ00: サービス開始からやってる前提で話されてもな
新規が一瞬で消えてく理由これだよな
156：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 78c7-3130)：2020/03/23(月) 18:25:42 ID:PoqDWg9cSa: ニワカが追い付きたいなら課金しろ
157：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a732-92b0)：2020/03/23(月) 18:35:00 ID:Lzc8qlRw00: 精錬失敗続きで数ヶ月分の稼ぎを失った者はついていけないですね
158：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 193b-bf7c)：2020/03/23(月) 18:35:52 ID:Ycl4x1Jg00: べつに追いつかなくてもいいだろ
自分のペースで楽しめよ
159：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a264-b5ff)：2020/03/23(月) 18:53:07 ID:TCBJiLwg00: 何でもリアルマネーで解決したり、マネー出さない奴は横並びみたいなゲームよりかは、時間を掛けたら掛けただけ強く出来る側面もあるラグマスがそこそこ楽しいわ。
新参には厳しくても、昔のMMOはそれが当たり前だった。
160：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6101-3b7e)：2020/03/23(月) 19:00:42 ID:2hN3vwS2Sd: >>153
コボ行けば3m～だぞ
何も考えずレベルだけ上げたなら知らん
161：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0298-bf7c)：2020/03/23(月) 19:42:31 ID:pglq/7Ns00: >>159
ガチャで毎月数％の差が出るから
月額払えば後はゲーム内で総て手に入れる昔とはなんか違う気がする
162：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ eb5e-dc55)：2020/03/23(月) 20:07:18 ID:7qRQyscEMM: むしろ毎月1,2%程度とか最近のゲームでは少ない方では
本家ROとか、いきなりスキルの威力が数倍になる装備出して来てたじゃん
ラグマスで言えば神器を課金制にするより性質悪いレベル
163：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 193b-bf7c)：2020/03/23(月) 20:11:22 ID:Ycl4x1Jg00: その装備より強い装備が出てきたらその装備は不要になる
ラグマスの1％は積み重ねなのがやばい
164：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0298-bf7c)：2020/03/23(月) 20:55:54 ID:pglq/7Ns00: >>162
手帳効果で攻撃力だけでなく各種族やらのダメも数％積み重なっていくから
既に同じ強い装備でもガチャ引いてないなら神器以上の差が出来てるよ
165：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 775c-5249)：2020/03/23(月) 23:29:34 ID:X1AWKyrYSd: 魔剣士のスキルにミドルレンジって書かれてるやつあるけどこれ剣スキル？
アドバンスもクリビルドに伸びてるし槍まじで見捨てられた感じか
166：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ eb5e-99cc)：2020/03/24(火) 03:47:01 ID:Y1GQuxVoMM: SPを使って通常攻撃の射程を伸ばす、
被ダメを怒りカウンターとして溜めて強力な攻撃を行う、
中距離を移動するバッシュ、貫通とHPと悪魔特効バフ、
対人スキルが多くなる予定・・・でいいのかな？
まあ今まで槍は攻撃スキル増えてたけど剣はスタイル全く変わらなかったから、そこら辺を弄る予定なのかもね
槍は現行ベースで強化されるのかも
167：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 803c-1c9e)：2020/03/24(火) 05:44:02 ID:K3wM5xOwSd: SP消費の遠距離通常攻撃って魔法の斬�腺飛ばす的な？
ハンター系用なしやん職バランス大丈夫なん？
168：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c333-3b7e)：2020/03/24(火) 05:47:16 ID:lWnNwebQSd: 何故ハンターは強化されないと思うのか
169：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ eb5e-99cc)：2020/03/24(火) 06:05:37 ID:Y1GQuxVoMM: そもそも狩りで常用できるような代物か、対人で突っ込まずに短時間牽制できる程度のものか、
数字次第で簡単に変わってくるからね
現状、RKの目玉であるはずのルーンストーンがあの体たらくなのを忘れてはいけない
170：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 193b-bf7c)：2020/03/24(火) 06:09:08 ID:i/H7Hf.E00: 現状火力に差が付きすぎてるからな
4次で更に強くなるクリ騎士に弓どころか追いつける職いるのか？って疑問はある
171：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/24(火) 06:28:17 ID:cnuWjpqI00: そのクソ強いクリ騎士ってどこいけば見れんの？
どこいっても修羅ゲーなんやが
172：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 336e-3130)：2020/03/24(火) 06:44:56 ID:CbTg8khsSa: クソ強いクリ騎士は動画の中でオークヒーロー相手に無双してるぞ
173：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 803c-1c9e)：2020/03/24(火) 06:58:10 ID:K3wM5xOwSd: 実際に強さを証明した人が日鯖にいるのにいまだに架空の存在みたいに扱ってる人って何なんだろう
174：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ f392-9c36)：2020/03/24(火) 07:47:54 ID:pnN1jSrMSa: だからそれはどこで見られるんだよ
175：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c333-3b7e)：2020/03/24(火) 08:44:13 ID:lWnNwebQSd: クリ騎士が強いんじゃなくてその人が強い定期
実際クリ騎士はそこまで強くない
176：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b77c-d02e)：2020/03/24(火) 09:25:25 ID:0Wo1sZX.Sd: そういやMVP放置されてるから所教えてくれって言ってた奴37chのウルフ婆さん大体放置されてるからクリ騎士本当にいるなら狩ってくれよ
この間もWMVPと重なっても放置されてたぞ
177：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/24(火) 09:49:30 ID:pnqxArgw00: ここで何人か名前は上がってるんだし、そいつの名前で検索して在住ch確認するくらい自分でやれよ
178：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/24(火) 10:04:02 ID:cnuWjpqI00: ていうか別にそこまで見たいわけでもないしクリ騎士強かろうが弱かろうがどうでもいいんだよな
どうせ誰が一番DPS出た所で取るのは修羅やし
修羅が奪う暇すら与えずにニブルボス瞬殺するようになったら教えてくれ
179：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b77c-d02e)：2020/03/24(火) 10:04:14 ID:0Wo1sZX.Sd: 教えてくれって言ってた人が居るから書いてんだけど何か怒ってるのこの方？
180：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/24(火) 10:37:51 ID:pnqxArgw00: 171 ：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c) ：2020/03/24(火) 06:28:17 ID:cnuWjpqI00
そのクソ強いクリ騎士ってどこいけば見れんの？
どこいっても修羅ゲーなんやが

178 ：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c) ：2020/03/24(火) 10:04:02 ID:cnuWjpqI00
ていうか別にそこまで見たいわけでもないしクリ騎士強かろうが弱かろうがどうでもいいんだよな
どうせ誰が一番DPS出た所で取るのは修羅やし
修羅が奪う暇すら与えずにニブルボス瞬殺するようになったら教えてくれ

ｗ
181：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/24(火) 10:50:27 ID:cnuWjpqI00: 修羅ゲー過ぎてイラついてはいる
182：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/24(火) 10:55:15 ID:pnqxArgw00: イラつくくらいなら修羅やればいいじゃん
俺は修羅もやってるぞ
183：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/24(火) 10:56:52 ID:cnuWjpqI00: その通りなんやけど今更修羅始めるくらいならアンインスコやな
184：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 55bc-1c9e)：2020/03/24(火) 10:59:19 ID:fmwPDnMkSd: >>175
他職は突き詰めてもあんなバカダメ出ないぞ
185：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/24(火) 11:04:24 ID:pnqxArgw00: なんつーかアレやな
オーラとインデュアばらまくって役割がある以上、
火力特化の修羅にはBOSS火力で負ける方がゲームバランスとしては適切だからなぁ
3次実装前の環境だと割とLKは無双してたけど、あの頃がおかしかったわけで
どこかのタイミングで職切り替えなかった先見性のなさが敗因
186：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/24(火) 11:41:15 ID:cnuWjpqI00: 修羅以外勝てないのは知ってたけど修羅やるくらいならやめるって最初から割り切ってただけやで
敗因もクソもない
そもそもMVP自体面白いともなんとも思えんしな
187：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/24(火) 11:47:01 ID:pnqxArgw00: じゃあMVPで修羅ゲーだからってイラつかんくてもいいやろ
なんか矛盾してるで。現実のストレスゲームにぶつけてないか？
188：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 713b-50d2)：2020/03/24(火) 11:58:47 ID:INmQCXF.Sd: ロマンで楽しむためのクリ型が
こうも注目される日が来るとは誰も思わんかったな
189：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/24(火) 11:59:49 ID:cnuWjpqI00: MVP面白いとは思わんが稼ぐためにやるしかないんだよ
190：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 193b-bf7c)：2020/03/24(火) 12:02:22 ID:i/H7Hf.E00: 修羅やりたくないならチンクロやれば？
191：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/24(火) 12:06:55 ID:cnuWjpqI00: チンクロで取れてんの？いつ見ても修羅しかおらんが
192：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 219f-85f9)：2020/03/24(火) 12:21:07 ID:XDmK9XKMSd: 修羅ゲーだけど修羅するくらいならゲームやめる
けど(現パッチでは普通に強い)クリ騎士が強かろうが弱かろうがどうでもいい(やる気がないかやれないため

ここは愚痴スレではございません
193：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/24(火) 12:23:24 ID:cnuWjpqI00: それに勝てるくらいクリ騎士が強いなら見せてくれよって話やんけ
194：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/24(火) 12:25:31 ID:cnuWjpqI00: 一応言っとくけどDPSならとっくに修羅なんぞに負けんぞ
結局LAゲーだからいくらDPSだけ出せても無駄なだけや
9割削ったのにMVPは修羅が持ってくの何度も経験してりゃイラつきもするわ
195：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 549e-5882)：2020/03/24(火) 12:29:12 ID:nL2MEE8.Sa: いくらDPS高くても大きく削る能力が無い時点でmvpじゃゴミってずーっと言われてんのに未だにクリ騎士でボス云々言ってんの？
そもそもハティみたいに自己バフ万全の状態からはいスタートで殴れるボスじゃなきゃそのご自慢のDPSも生かせないんだけど
196：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d064-3130)：2020/03/24(火) 12:34:20 ID:mb7cIWZcSa: 前々から散々言われてきてたけど結局は動画でイキるだけの職だな
見た目だけで実用性が無い
197：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e780-50d2)：2020/03/24(火) 12:38:35 ID:wmmT4c4M00: そもそも修羅から阿修羅とったら
何が残るか考えろ

職業には得手不得手があるんだから
特化してる阿修羅に負けたから何だと言うんだ
騎士は攻防優れた汎用性が最も高いことがウリだろう

ボスを金策とするなら単純に
蜂蜜錬金なりマステラ栽培すればいいし、
阿修羅が苦手とするminiでもいいだろう。

世の中には万能の最強なんて存在しないんだから
自分の得意なフィールドで戦えばいいやろ
198：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/24(火) 12:50:39 ID:cnuWjpqI00: まぁワイがどうするかの話はどうでもええやろ
そんなことよりクリ騎士がどこでどうTUEE出来るのか教えてクレメンス
199：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 193b-bf7c)：2020/03/24(火) 12:50:54 ID:i/H7Hf.E00: 今朝言ってた射程が伸びるってルーンマスターのスキル
パッシヴスキルでLv10で3m増加だな
200：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 287e-de5f)：2020/03/24(火) 12:57:49 ID:2B/27Qp6Sd: LK時代ならバッシュやピアースよりクリ1確のが稼げるからそこでTUEEできるぞ
201：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b955-9c6d)：2020/03/24(火) 12:59:58 ID:U.b7mSRUSd: 修羅以外ボスはゴミやる価値ないいうなら修羅やればええねん
202：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 193b-bf7c)：2020/03/24(火) 13:03:35 ID:i/H7Hf.E00: ルンマス、槍もめちゃ強スキルあるぞ
203：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 219f-85f9)：2020/03/24(火) 13:19:50 ID:XDmK9XKMSd: パッシブ3mだと遠距離職には負けるし対人でも微妙、
ただし近接敵に殴られる前に2、3発叩き込める感じかね
4次職にしては地味だけど腐らないのはいいね
204：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 011b-9bdc)：2020/03/24(火) 13:36:15 ID:LWKtwYLASd: クリ騎士は普通に強いよ
普通に強い
205：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 713b-50d2)：2020/03/24(火) 14:09:04 ID:INmQCXF.Sd: まぁ新しい理論発表準備中の様だし
またクリ騎士増えそうだな
レベリングが遅いのが気になるけど
206：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 11fe-106e)：2020/03/24(火) 14:30:52 ID:cWdta.ZwSd: クリ騎士大ブームの始まりである
ホリアベ買い占め急げ！！！
207：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 713b-50d2)：2020/03/24(火) 15:00:43 ID:INmQCXF.Sd: とっくに値上がっとるわw
208：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 9f55-9c36)：2020/03/24(火) 15:05:39 ID:iLgBCj2wSa: いつもながら超強いクリ騎士がボス狩ってる具体例は全くもって出てこないんだよな
架空の存在じゃないとアピールするならどこで見られるかくらい書けよ
209：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 219f-85f9)：2020/03/24(火) 15:05:44 ID:XDmK9XKMSd: クリダメの1.5倍の範囲攻撃？とか
通常攻撃で移動制限とか威力面以外の補強が多くて面白そう
槍は相変わらず大技ぶっぱっぽいね
210：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/24(火) 15:12:02 ID:pnqxArgw00: 強いっていうのがどのくらいのレベルを指してるのかわからん
ダメージ指定してくれたら、そのレベルのクリ騎士見つけたら報告するぞ
211：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 55bc-1c9e)：2020/03/24(火) 15:23:03 ID:fmwPDnMkSd: 大型ピアースよりも遥かに高い倍率でサイズ縛りなしの槍スキルはやばい
212：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 219f-85f9)：2020/03/24(火) 15:30:18 ID:XDmK9XKMSd: あと槍スキルはダーク状態の相手に40%ダメージ増加？
闇属性じゃなくて専用状態異常だよね多分
ハルバピアースかそれ以上を全サイズにぶちこめる感じかね
213：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 55bc-1c9e)：2020/03/24(火) 15:32:46 ID:fmwPDnMkSd: 状態異常の暗闇やろ
槍スキルは闇属性で合ってるかと
214：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/24(火) 15:42:10 ID:pnqxArgw00: 闇属性のスキルってどうなん？
聖属性相手には強そうだが他相手だとかなり微妙そうだが
215：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 55bc-1c9e)：2020/03/24(火) 15:44:43 ID:fmwPDnMkSd: あぁ付与で被せられないのか
倍率はすごいけど使いどころ限られそうだな
216：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2c1c-0c9a)：2020/03/24(火) 15:49:30 ID:vgU/f2Bo00: 新スキルのダークホライズンで暗状態にさせてダークナイトで追加ダメージのスキルも取る感じか
ただボス系統に暗状態付与できないっぽいからどうなんだろなこれ
217：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 219f-85f9)：2020/03/24(火) 15:53:29 ID:XDmK9XKMSd: 共通で対悪魔バフ、8秒無敵バフ、SP分攻撃力増加、設置？デバフ
クリは色々便利スキル追加、
槍は闇属性固定かつ対人倍率ありの強打、
ブレスは火水同時発射？

あれ、バッシュ死んだ？
218：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/24(火) 15:58:49 ID:pnqxArgw00: 流石にバッシュはそろそろ安眠させてやれよ
219：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 11fe-106e)：2020/03/24(火) 16:00:45 ID:cWdta.ZwSd: ニブルヘイムのMVPはクリ騎士がいればサクサクらしいぞ
雑魚MVPは準備が多いからイマイチくさいが
220：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2c1c-0c9a)：2020/03/24(火) 16:01:17 ID:vgU/f2Bo00: 槍は対人向きなスキルが増えた感じかねー
自己バフは自分の種族が悪魔になるのかなこれ
相手の対人効果を除外できるのは良さそうではあるけど…
221：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 55bc-1c9e)：2020/03/24(火) 16:05:07 ID:fmwPDnMkSd: クリ範囲も強制闇属性か
222：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/24(火) 16:05:47 ID:pnqxArgw00: クールだけ3秒になった8割威力の火水混合ブレスか
順当に雑魚処理性能が上がったと思うべきか
223：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b77c-d02e)：2020/03/24(火) 16:21:01 ID:0Wo1sZX.Sd: >>219
あなた掃除する側じゃないのかよ
224：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-04b2)：2020/03/24(火) 16:29:49 ID:pnqxArgw00: クリ騎士の射程が伸びるのは便利そうだが、どれがぶっ壊れなのかいまいちわからんな
最悪四次でもピアース撃ってそうだ
225：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2c1c-0c9a)：2020/03/24(火) 16:56:55 ID:vgU/f2Bo00: 槍で対人できる可能性出来たのは少し嬉しい
スキル的にはクリ騎士の方が便利そう
226：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 219f-85f9)：2020/03/24(火) 17:06:13 ID:XDmK9XKMSd: ぶっ壊れというよりは、対天使(聖)が強い、対人がまともにっていう弱点補強方向に見える
個人的にはネイガン処分してクリと心中できそうで歓迎
227：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-bf7c)：2020/03/24(火) 17:26:55 ID:cnuWjpqI00: >>217
対悪魔バフじゃなくて自分が悪魔になるバフ
228：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e942-9c36)：2020/03/24(火) 17:53:40 ID:iIVVuzFwSa: >>210
把握してないなら黙っとけよ
229：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 67f1-9c36)：2020/03/24(火) 18:04:43 ID:Jj0ZWd/sSa: パニッシュメントでサクリファイスすると聖隕が出まくって面白い……だけ
230：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 47eb-1ed9)：2020/03/24(火) 18:21:44 ID:EVPtHXM2Sa: >>212
暗闇（盲目）やろ
別スキルに闇属性攻撃するたびに耐性無視して暗闇にするパッシブ有るし
231：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 590a-9bdc)：2020/03/24(火) 23:31:42 ID:C43l.mos00: 4次きたらピアス卒業でビルギ一択になるのかな？
232：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2714-431f)：2020/03/25(水) 01:26:14 ID:41PUfBQ.MM: 大型ボスは引き続きピアースじゃないの
中型小型はStabGunで良いかもしれないけど
233：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f17d-eddc)：2020/03/25(水) 03:09:51 ID:OuzABxpU00: 自分が悪魔種族になるとか対人つよくね？
234：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c09d-7b7f)：2020/03/25(水) 04:15:13 ID:9SG5FcbE00: あ～く～ま～のち～から～
みぃ～にぃ～つ～けた～
235：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8f6c-796b)：2020/03/25(水) 07:41:56 ID:j3k6yvaM00: 闇属性で殴れるって事はアクエンとかの聖属性相手には唯一無二の火力出せるって事になるんかね
ただアサの毒みたいに他属性でもダメージ出せるようになるなんらかのスキルやらが無いと汎用性低くて弱そう
236：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1f58-684c)：2020/03/25(水) 08:00:22 ID:.Nllk1WkSd: 他の職も闇スキルあるけどな
使い勝手で見れば槍のこれが断トツだけど
237：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0c4-7192)：2020/03/25(水) 09:48:05 ID:f2tbQuf600: まぁルーンや特化武器次第なところあるな
今出てる情報だけだと属性乗せたハンドレッドスピアのほうが等倍スタブガンより倍率出るから、聖属性と無属性以外には微妙そうだが
238：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2176-fdab)：2020/03/25(水) 11:13:30 ID://EgV/X200: 4次は他職も闇に染まるのか。
厨二的だな。
239：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4766-2d54)：2020/03/25(水) 11:14:09 ID:OnRvYenISd: スタブガンの方は連打効くから刻印が早く溜まるんじゃないかな
まあメインは対人だと思うけど
240：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2b1f-7b7f)：2020/03/25(水) 11:36:59 ID:64WiPEdE00: 改めて考えても対人での悪魔化めちゃくちゃ強いな
241：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0c4-7192)：2020/03/25(水) 12:00:19 ID:f2tbQuf600: 対人考えると武器が問題になるな
現状ハンドレッドが対人で全く使えないのも特化武器がゴミってのもあるし
ボス狩用ならスタブガンもサドンで撃てるけど、対人用と考えるとスキル自体に倍率かかる武器が欲しい
242：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 852c-9548)：2020/03/25(水) 12:14:45 ID:me7yQS3kSd: 悪魔になるならサバスでボコるわ
243：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 415d-b3f3)：2020/03/25(水) 12:17:39 ID:ZoqPeOyUSd: そもそも対人では種族とか無意味になっていくけどな
244：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b189-8fac)：2020/03/25(水) 13:20:14 ID:MXJgThKUSd: >>243
？？？？
ゴブリーマスクやタラフロの人間ダメージ軽減全部無視できるんだが
なんで無意味なの？？？？？
245：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c7bf-aa67)：2020/03/25(水) 13:36:23 ID:EJP/1GUk00: >>241
対人ダメアップのパッシプとかあるしそこで補うのかね
専用装備来てくれたら槍で対人できる可能性出てきて嬉しいが
246：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6889-7b7f)：2020/03/25(水) 13:42:16 ID:IUbNbmas00: いうてそれ言い出したら常時動物のドラムでええやんってなる
247：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0c4-7192)：2020/03/25(水) 13:55:13 ID:f2tbQuf600: 人間種族以外だと神器やヒドラC祈祷などの対人属性ダメージupが効かなくなるから被ダメ減るし、
タラフロCやゴブリー仮面怒口などの軽減も効かなくなるから与ダメ上がるし、
対人でそれなりに有利になるのは間違いないかな

RGがパッシブで悪魔からの攻撃10％軽減される上、プロヴィデンスで全体20％軽減を撒けるから、
ドラムでいいもあながち間違ってないかもしれんが
248：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 415d-b3f3)：2020/03/25(水) 15:52:56 ID:ZoqPeOyUSd: 相対論ってやつだな
倍率vs倍率の勝負は防御側が有利

例で言えば
110%×90%＝99%
120%×80%＝96%
130%×70%＝91%

4次職、またその後となると１つの倍率ではどうしようもなくなるってことだ。

しかし単純に攻撃側不利にならないのは
減算を受けずにダメージを増加させていける
精錬ATKが存在するから
実際に中国鯖クラスになるとダメージの大半が精錬ATKに左右される。

精錬ATKに種族は関係ないから
必要がなくなって｢いく｣というものだろう。
249：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b189-8fac)：2020/03/25(水) 16:40:20 ID:MXJgThKUSd: 小学校で習う割合のことを相対論って言ってるヤツ初めて見たw
これだからラグマスはやめらんねーw
250：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 78b9-2afe)：2020/03/25(水) 18:00:25 ID:/xhextKYSa: 種族悪魔になるとMEの対象になるのが地味に面倒かもしれないな
251：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2714-431f)：2020/03/25(水) 20:00:52 ID:41PUfBQ.MM: もしかしたら4次職でって思ってたけが結局なさそうなのであえて聞くけど
ペオースライゾエイシルどこいった？
252：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ eec8-a8f9)：2020/03/26(木) 00:18:36 ID:2YcZt4ekSp: 誰だよそれ何人？
253：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6889-7b7f)：2020/03/26(木) 02:28:32 ID:i7QjQ9zU00: ルーンだゾ
254：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c5ec-2afe)：2020/03/26(木) 07:44:49 ID:UEm2eeEgSa: エイシルよく使ってたっけな
ラグマスに来てもほぼ役に立たないだろうが
255：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8fd8-8fac)：2020/03/26(木) 14:04:59 ID:PsSgddOESd: 転職のときそういやルーン9個あるとか言ってたくせに
作れるの6個だけだな
256：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c7bf-aa67)：2020/03/26(木) 16:49:29 ID:6gDuI8iY00: 相手のプリにMEの仕事させられるなら儲けもんな気がするけど違うのかな
257：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7e0e-303c)：2020/03/26(木) 18:07:52 ID:q64DgMkMSd: しかしクリ騎士なら一人で全属性に対応出来るのは
なかなか汎用性に磨きがかかるな
258：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 74d5-dd71)：2020/03/26(木) 23:10:03 ID:AnlDiJ1.Sa: 念だけ足らんな
毒は要らん
259：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 687b-7192)：2020/03/27(金) 22:39:22 ID:wb.YEZSESp: 3Mだと雑魚狩りに使えるかかなり微妙なラインだな
密集してるところならそこそこ効率出そうだが
260：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 7cf1-dd71)：2020/03/27(金) 22:48:51 ID:FNKen8y2Sa: +3mだから4mとかじゃね？
261：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2714-431f)：2020/03/28(土) 00:54:01 ID:j/2PwGUQMM: 密集してたらそもそもドラブレで良い説
弓より短いんだから、なんとなくどうなるかは想像付くんじゃない？
262：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3ab2-8fac)：2020/03/28(土) 00:55:30 ID:Ldy9AG7600: カートよりちょい長いくらいの射程だぜ
263：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f10b-1c9e)：2020/03/29(日) 11:30:11 ID:lCAVM04.Sd: べつにクリ騎士だからってレベリングもクリでやる必要はないし
264：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ db73-6fd3)：2020/03/29(日) 23:47:06 ID:6kwsIvTU00: お前ら6v入ってくるのやめてくれ、実質5v6になっちまう
265：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 590a-9bdc)：2020/03/29(日) 23:49:39 ID:m6Tj.rOc00: 入ってくるな、じゃねぇだろ
入ってこないで下さいお願いします、だろ？
266：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 303e-dd71)：2020/03/30(月) 01:40:05 ID:x3040H/USa: ロードオーラを活かし切れない味方さんサイドに問題がある（鼻ホジ）
267：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2815-ec2e)：2020/03/30(月) 07:28:36 ID:ZQiUZpH.00: 相手を倒す試合じゃ無いからな
1キル20ポイントしか無い
玉維持してMVPとるRGとか2000とか2500ポイント

ロードオーラ活かしてキルで貢献するには100キルしろって話だから素直にRGにチェンジしろや
268：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6889-7b7f)：2020/03/30(月) 07:35:37 ID:3qR9FRBs00: さすがにガイジ算過ぎないか？まぁRGの方が強いのは確かだが
269：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0c4-7192)：2020/03/30(月) 09:21:18 ID:wfYIJeBM00: 絶対に入るなとまでは言わんが、せめて自分以外に物理職3人以上いるPTにしてくれ
サクリRGは物理職に入らないから注意な
270：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0e42-0c12)：2020/03/30(月) 09:30:56 ID:WnBo5/BQSd: 何も考えずにブレス打ってる奴等が多いな6v6は
槍しかないならまだドラゴンハウリングしてるほうがいい
271：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0c4-7192)：2020/03/30(月) 09:41:01 ID:wfYIJeBM00: 正直ブレスよりはまだバッシュのほうが嫌だな
骨の天使つけてバッシュマンやってるのが一番マシかもしれん
ただバッシュだとオーラ有効活用出来てると言い難いし、他職やったほうがみんなのためだと思うが
272：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6889-7b7f)：2020/03/30(月) 11:56:45 ID:3qR9FRBs00: https://www.bilibili.com/video/BV1wA411h7tU/
次元斬12分～くらい　結構射程長いやん
273：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2b1f-7b7f)：2020/03/30(月) 12:16:04 ID:3AA6XHJ600: ダークフレイムスラッシュ弱すぎて草
150％だから当たり前だけど
274：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 244c-2d54)：2020/03/30(月) 12:36:12 ID:1jxNsNe2Sd: 66でバッシュマンは未だ見てないなー
ブレス8クリ1ハンドレ1くらいで、雑魚クリの俺より弱いのばっかり
たまにガチブレスっぽい人もいるけど、走ってれば避けられるのがいかんともし難いね、あれ
275：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d36c-303c)：2020/03/30(月) 18:35:30 ID:akpBtjf2Sd: クリ型は6vs6だとアンチ強職的な感じだからな
特にLPで陣形組んでる固定PTとかだと
LPに突っ込んできたRKに対応できる職業がいなかったりする。
276：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2714-431f)：2020/03/30(月) 23:37:03 ID:hZ/kvH8AMM: >>272
4次スキルよりもなんでオートカウンターMAX取ってるかの方が気になるゾ・・・
277：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6889-7b7f)：2020/03/31(火) 04:04:11 ID:x3pl8uuM00: 次元斬
パッシブ　通常攻撃の射程+3m
　- 停滞　15%の確率で1秒間スネアを付与

深淵との契約
パッシブ　通常攻撃時、最大SPの1%を消費し、最大SP*100%の追加ダメージ

ダークフューリー
パッシブ　通常攻撃、または剣士系スキルを使用する時、フューリーポイントを獲得する
各フューリーポイントの持続時間は個別管理され、それぞれ60秒持続し、最大100スタックする
フューリーポイント1につき闇属性攻撃力+0.2%
　- マルチプルソース　ダメージを受けた時、100%の確率でフューリーポイントを獲得する

アビサルフォール
魔法の剣が地面に突き刺さり、周囲5mに魔法陣を形成する
範囲内の敵は毎秒物理攻撃力*840%の闇属性ダメージを受け、物理攻撃力と魔法攻撃力が2500減少する
持続時間20秒　最大同時設置数1　このスキルはフューリーポイントを増加させない
クールダウン4秒　ディレイ2秒
　- 闇　闇属性ダメージ+15%

ダークナイト
パッシブ　槍スキルはdark状態（暗闇？）の敵に40%の追加ダメージを与える

ソウルスピアー
槍専用　敵単体に物理攻撃力*2520%の闇属性物理ダメージを与える。人型には更に20%ダメージ増加
ダメージアップのスタックを3スタック付与出来る
クールダウン1秒
　- 魂の破壊　人型に30%の追加ダメージ

ダークフレイムスラッシュ
0.3秒のチャージ後、対象とその周囲3mの全ての敵にバッシュ*150%の闇属性物理ダメージを与える
クールダウン1秒
　- フレンジー　チャージ時間-0.3秒

マジカルドラゴンブレス
前方直線範囲にブレスを放ち、範囲内の全ての敵に
ドラゴンブレス*80%の火属性物理ダメージとウォータードラゴンブレス*80%の水属性物理ダメージを与える
クールダウン2秒　ディレイ2秒
　- 異常　50%の確率で2秒間、炎上・凍結・恐怖を付与する

炎の守護者
パッシブ　ブレス系スキルを使用時、自身とブレスが命中した味方の対応する属性防御力を10秒間30%増加させる
　- エレメント　属性攻撃力も10%増加

死の覚醒
30秒間ルーンマスターが覚醒し、物理貫通20%、最大HP30%が増加し、種族が悪魔になる
クールダウン80秒　ディレイ2秒
　- 効果中、人型に15%追加ダメージ

デスボンド
対象と自身を死の鎖で繋ぎ、自身のHPダメージの30%がその敵と共有される
射程4m　持続時間10秒　最大有効範囲10m　効果解除不可
クールダウン10秒　ディレイ2秒

時空断裂
パッシブ　ダメージを受けた時、攻撃者の時空を歪め、ターゲットのSP*0.5%のダメージ減少

アスフィクシア
自身のHPが1になり、8秒間全てのダメージを受けないようになる。クールダウン軽減不可
クールダウン28秒
　- 埋葬　効果中、デスボンドで繋がれた対象に40%の追加ダメージ

ダークホライズン
パッシブ　闇属性攻撃時、30%の確率で8秒間耐性無視・解除不可のDarkness（暗闇？）を与える
MVP/miniには無効
278：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5174-684c)：2020/03/31(火) 07:56:20 ID:ZpXHvOAMSd: 何回貼るねん
279：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6889-7b7f)：2020/03/31(火) 08:46:37 ID:x3pl8uuM00: 1回目やろ
280：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5876-684c)：2020/03/31(火) 09:06:05 ID:8lva15xISd: ここはまだだったか
281：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 244c-2d54)：2020/03/31(火) 09:38:07 ID:g.aAsmecSd: ダークフレイムはバッシュの系譜なのか
ネイガンじゃないとゴミってことかな
282：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 8ad8-24d6)：2020/03/31(火) 09:42:53 ID:5wsm6K/.Sr: ぱっと見この感じだとスキル型死んでないか？クリ型以外生き残れなそう
283：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 8e98-d41c)：2020/03/31(火) 10:01:23 ID:0TeZ2LZUSr: クリも射程伸びただけみたいな
284：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a4d2-0c12)：2020/03/31(火) 10:07:03 ID:eJeoM.WESd: 腰折って悪いんだけどET100のブラッディマーダーって回避どれくらいいる？
285：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 9906-2afe)：2020/03/31(火) 10:07:20 ID:cxpjf0xUSa: 対人は通常攻撃不能を食らって完封されそう
286：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5c94-5489)：2020/03/31(火) 10:11:11 ID:EuTLKGxg00: ブレス型は4次になってもやる事変わらなさそう。
オーラ支援の補助にブレス使ってるからいいけど。
287：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0c4-7192)：2020/03/31(火) 10:44:03 ID:dh9sYTIk00: 4次はアビサルフォールで味方を守れるようになったり、通常攻撃の射程が伸びたり
悪魔化で物理貫通20％ついたりと底上げ的なスキルが多いな
火力としてはクリ型が通るかどうか次第かな
家具やらなにやら追加されていけば上積みは大きそうだし
288：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0c4-7192)：2020/03/31(火) 10:54:43 ID:dh9sYTIk00: ハティやストームがATK3000程度なのを考えると2500減らせばルティエまでのMVPはほぼ無力化できるな
ニブルBOSSだと6000ほどあるが、火力半減させられるのは強そうだ
まぁ、実装される頃には笑えるくらいインフレしてるかもしれないけど
289：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 72fe-684c)：2020/03/31(火) 11:34:48 ID:gpLJYnKwSd: ASの時間クソ長い版みたいな闇スキルは長期戦で使えると思うぞ
290：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 244c-2d54)：2020/03/31(火) 12:17:37 ID:g.aAsmecSd: 契約の消費とダメージが全然釣り合ってないように見えるけど
対人で固定ダメ乗せるのに使うのかね
291：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 72db-303c)：2020/03/31(火) 12:29:09 ID:DEtE8Hyc00: パッシブなのに消費だと
常にSP枯渇しないか？
292：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2b1f-7b7f)：2020/03/31(火) 12:31:32 ID:L2ZxrXD600: スキル画面でチェックやろ
293：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5c3d-8fac)：2020/03/31(火) 13:22:09 ID:33sE1LzQSd: 上に出てるのはクローズドベータテストの設定だからここから巻き返しは十分あるぞ
今のうちに手のひら回す準備体操しとけよ？
294：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2b1f-7b7f)：2020/03/31(火) 13:25:47 ID:L2ZxrXD600: 巻き返しも何も充分強い職に思えるが
295：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 6894-a00b)：2020/03/31(火) 13:47:33 ID:K.ZF2yw.MM: 下を見たら連の方が遥かに酷いしな
296：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ fa9c-5c00)：2020/03/31(火) 14:02:18 ID:BgdpiOhISd: レンは雑魚狩り性能おかしいから普通に強いわ
通常攻撃でキャストとディレイないcl超連射してる感じだし壊れてる
297：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6889-7b7f)：2020/03/31(火) 14:25:10 ID:x3pl8uuM00: 全部訳した感じだと今んとこメカニックと魚の火力がクソヤバい
298：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 8ad8-24d6)：2020/03/31(火) 14:52:17 ID:5wsm6K/.Sr: 4次で対人やるならやっぱルーンマスターなのかね？一応対人向けスキルもあるし。
299：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0c4-7192)：2020/03/31(火) 15:01:55 ID:dh9sYTIk00: 2520％程度に過度の期待はしないほうがいいと思うぞ
300：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 244c-2d54)：2020/03/31(火) 15:06:13 ID:g.aAsmecSd: 色々対人意識して追加されてるけど結局接近戦主体ぽいからそこそこ程度じゃないかなとは
突っ込んで暴れるならアヴェンジャーのリフレクトオーラ辺りの方がヤバそう
301：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 304c-684c)：2020/03/31(火) 15:25:58 ID:tGBTl4..Sd: 悪魔化で攻撃力と守備力が激増するのがめっちゃ強いでしょ
302：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0c4-7192)：2020/03/31(火) 15:29:06 ID:dh9sYTIk00: 現状だと強いけど本家だとプレイヤー耐性とか出てきてるんやろ？
こっちでもドラム実装後の話になるし正直未知数
303：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f09c-0c12)：2020/03/31(火) 16:30:40 ID:19p2iJqcSd: まだあっちでも実装されてないのにお前らの目は希望に満ち満ちてるな
304：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0c4-7192)：2020/03/31(火) 16:39:00 ID:dh9sYTIk00: ゲームでも釣りでもスポーツ観戦でも、始まる前に云々やってる時が一番楽しいからな
305：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ a3be-3c38)：2020/04/01(水) 10:56:22 ID:FZAbOxi.Sr: 栗騎士ってgvgは堅固鎧でいい？
306：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e9bd-4d83)：2020/04/01(水) 11:17:30 ID:13xSvy7USd: メテオか堅固かは恐らく答えがでないだろう
両立したいならメテオ＋たれ猫にエンチャだが

どっちかといえばスタンの方が
やられる確率が高いし、死因に繋がるから
俺はメテオだな
307：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 56f3-43d3)：2020/04/01(水) 11:20:46 ID:C7eMKtB6Sd: フィアー対策出来てるならメテオ
スタン対策出来てるならなら堅固
308：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ a3be-3c38)：2020/04/01(水) 11:44:31 ID:FZAbOxi.Sr: サンクスー
309：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 75cf-1314)：2020/04/01(水) 11:44:53 ID:xvVmiOMESd: gvgでクリ騎士は役に立たないから何でもいいぞ！
310：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/01(水) 11:52:03 ID:XIVOW6qw00: それでも槍騎士よりは若干マシだったりする
311：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 56f3-43d3)：2020/04/01(水) 11:56:50 ID:C7eMKtB6Sd: どうしても騎士使いたいならロードオーラ切らさずにバッシュとドラゴンハウリングしてたらいいよ
バッシュ切ってるならスパイラルピアースでいいよ
312：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 60b4-7bf8)：2020/04/01(水) 12:00:35 ID:tZGC1vmsSd: クリだろうが槍だろうがRKにまともなAOEがない時点でGvはね
ルンマスになっても微妙じゃない？
313：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/01(水) 13:26:15 ID:XIVOW6qw00: Area of Effectのこと？
このゲームその手のスキルがないと強くないなんてことはないと思うが…
314：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/01(水) 13:46:49 ID:3KEkwb0E00: RGなんて単体近接攻撃しかしないのに対人トップクラスだからな
315：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d726-f3da)：2020/04/01(水) 13:49:12 ID:t4uDoWsc00: １秒ごとにバッシュ×150％範囲スキルと
２秒ごとに２種ブレス×80％
そして２８秒に８秒間無敵になれるのに微妙なわけないやん
ってか無敵は流石にクールダウン修正食らいそう
316：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/01(水) 14:54:31 ID:XIVOW6qw00: RKが対人で弱い理由を3つ上げるなら、

1.Dex型じゃないのにスキルが必中じゃない
2.対人に適した武器がない（特にハンドレッド型）
3.マナトラ、キャノン、LPのようなその職にしかできない強力な役割がない（一応オーラとコンセはある）

の3点だろうなぁ
317：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/01(水) 14:57:09 ID:3KEkwb0E00: オーラはなんだかんだ強いと思うがなぁ
どうしても魔法職が入る枠がきつい6v6はともかくメカやジェネが入ってる物理PTに1人は入れたい
318：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ a3be-3c38)：2020/04/01(水) 15:31:43 ID:FZAbOxi.Sr: ファントムで引っ張るの強いじゃない
319：名無しマスターズ (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ e58f-d7b9)：2020/04/01(水) 19:12:01 ID:70RUA3nISD: 残念だけどメカジェネおってもRKはパーティー入らんだろ、やめてくださいって言ってるやん
320：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/01(水) 20:33:28 ID:3KEkwb0E00: なんで？どう考えても強くね
321：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c19-3d48)：2020/04/01(水) 20:44:37 ID:Y49Nxx0MSd: メカジェネABRG
2枠も空いてるじゃん！一個オーラで埋めようぜ
322：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/01(水) 20:49:21 ID:3KEkwb0E00: 本体も弱いとは言え何も出来ないほどでもないし
冷静に考えて飽和火力で戦うGvGと決戦で精錬攻撃力含む物理ダメ30%（40%）が弱いわけないじゃん
防衛に限定すればむしろ強キャラまで有る
323：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c19-3d48)：2020/04/01(水) 20:50:32 ID:Y49Nxx0MSd: ごめん皿も必須だから残り一枠だったな
まああと一枠はオーラで決まりっしょw
324：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/01(水) 21:02:19 ID:3KEkwb0E00: がいじ　にほんご　よめない　かわいそう
325：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8d43-5a81)：2020/04/01(水) 21:03:17 ID:XLUzguaUMM: 商人系が入ってこないなら不要だから、カバー範囲が減った感はある
ダンジョン系なら弓も入って来るからそうでもないけど
326：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2ed1-2e4f)：2020/04/01(水) 22:17:45 ID:Gkc2qDBUSp: 6vだとオーラ焚きながらファントムスラストで自陣に連れ込む動きが強いよ
ハウリングも刺さると便利だし枠としてはRKもありだと思う
327：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5dea-d7b9)：2020/04/01(水) 23:20:42 ID:am2kesGo00: いらないんだよなぁ
328：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0133-9d57)：2020/04/02(木) 00:29:52 ID:oUFQyMpY00: ちゃんと対人用にビルド組んでるRKは強いよ
そんな奴ほとんどいないけどな
329：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 38d1-3d48)：2020/04/02(木) 01:39:50 ID:s0FzXmx.Sd: >>324
LPは必須だろ？
植樹許すとかまさか砦も持ってないエンジョイ？
330：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ eff4-c12b)：2020/04/02(木) 01:51:44 ID:EXjHfs6wSd: 対人ビルド組んでるレンジャーは強いよと同じレベル
他と比較した場合はぶっちゃけいらない
331：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e888-cf3a)：2020/04/02(木) 02:04:14 ID:XsCagALwSp: 対人ビルド組んでりゃ何でも強いよ
だがRKにしか出来ないことがないから別にRK枠は要らない
オーラ要因ってよく聞くが必須ではない
オーラがないからフルバフじゃないから弱い勝てないとはならないからな無くても何とかなる
332：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/02(木) 03:58:41 ID:1M985wR600: >>329
日本語読めるようになってくれないか？
333：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66b9-5a81)：2020/04/02(木) 06:48:42 ID:9ajjRBIE00: 対人ビルドってか、普通に火力通せば後衛なんて１～数撃で沈むんだから
ばったばった倒して相手のプリをエピクル・リザ・ヒール連打させて仲間がボール運ぶって構図になるかな
334：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/02(木) 06:53:31 ID:1M985wR600: そもそもなんで6v6にRK入れる話になってんだ？
335：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c79e-f3da)：2020/04/02(木) 07:15:51 ID:veaeirJ.00: RKを入れるかどうかは本スレででもやれ
RKを入れるならどうするかをここでは語れ
336：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-d444)：2020/04/02(木) 07:27:28 ID:641P1vhI00: みんな大好き海外マン動画の話でもすればいいんじゃないか
玉もちしながらブレスでなぎはらってて楽しそうだったぞ
337：名無しマスターズ (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ 99e7-d7b9)：2020/04/02(木) 08:43:26 ID:OufKQEPoSD: 対人用ビルド他の職で組んでやってくれや
338：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/02(木) 08:52:54 ID:1M985wR600: ワイが言いたかったのは6v6で席無いのは分かるがGvGで物理職に絞ったPT組めば普通に強いやろって話やぞ
LP必須とか的外れすぎて草生えるわ
魔法職とPT分けりゃええだけやろ1PTでGvGやっとるんか
339：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2ebd-43d3)：2020/04/02(木) 08:55:35 ID:aJdLDWmcSd: なんでいきなり猛虎弁になってンのこの人
340：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/02(木) 08:56:51 ID:1M985wR600: なったら悪いんか？
341：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ a8e4-3c38)：2020/04/02(木) 10:45:19 ID:Kjcd8wXwSr: ええんやで
342：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/02(木) 11:19:35 ID:iEZH26Go00: 物理PT組めるなら居場所はあると思うで
343：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 3f44-1fda)：2020/04/02(木) 11:22:25 ID:mRxNKpuESa: 猛虎弁を他所に持ち出す人嫌いです
344：名無しマスターズ (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ 99e7-d7b9)：2020/04/02(木) 11:22:54 ID:OufKQEPoSD: 対人はRGでやろう？
345：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/02(木) 11:28:39 ID:1M985wR600: Jでしか使われてない言語みたいな扱いされても困るわ
346：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/02(木) 11:31:04 ID:iEZH26Go00: 猛虎弁批判は外来語排斥くらい時代錯誤
347：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e888-cf3a)：2020/04/02(木) 13:20:56 ID:XsCagALwSp: 日本人なら標準語で喋れ
急に中国語で話されても困るだろ？
348：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/02(木) 13:25:02 ID:iEZH26Go00: 通じる範囲なら別に困らん
むしろそういう押し付けのほうが困る
349：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/02(木) 14:12:48 ID:1M985wR600: いきなり差別かよ、トンパリらしいな
350：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 65d5-4d83)：2020/04/02(木) 16:53:07 ID:K4/MfldYSd: お前ら少しは騎士の話をしろ
あくまでここは騎士を使用することが前提で話すところだ。
351：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 144e-3d48)：2020/04/02(木) 16:56:32 ID:1pb4fGf.Sd: ETソロクリアとかの話しかなくない？
352：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 65d5-4d83)：2020/04/02(木) 17:20:26 ID:K4/MfldYSd: ソロクリアは反射で即死とかを除けば
基本的に何度か挑戦すればクリア出来ないってことはないだろ
353：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e905-7ba0)：2020/04/02(木) 17:41:50 ID:Y9kTo3AwSa: ソロクリアなんてとっくに無価値になってるんだよなぁ
354：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e888-cf3a)：2020/04/03(金) 02:47:52 ID:qGjhv/8MSp: ピアース型は薔薇姫一択？
355：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 77f0-7ba0)：2020/04/03(金) 07:09:30 ID:7DwiW3bUSa: 薔薇姫無しで150％達成できるなら他ので
356：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e888-cf3a)：2020/04/03(金) 11:12:26 ID:qGjhv/8MSp: ニブルやらないなら100でいいよね？他の選択肢は何があるの？
357：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9a1d-7bf8)：2020/04/03(金) 12:10:06 ID:k3AvRikYSd: 暗殺者とか？
358：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94b2-f3da)：2020/04/03(金) 19:18:56 ID:eOfpIheY00: クリ騎士やろうと思ったら15ほりあべ必須なん？
359：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8d43-5a81)：2020/04/03(金) 19:54:46 ID:HkVefwywMM: クリ騎士に限らず、キャラ型は手段であって目的じゃないんだから、
目的に15アベが必要かどうかを考えろよ
360：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a8de-3d48)：2020/04/03(金) 19:59:27 ID:n7YmYsH6Sd: >>358
+10で余裕

2973 名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62ec-6946) sage 2020/03/15(日) 14:01:21 ID:XIUpRO4o00
実際にクリ騎士は難しいのは確かなんだよ
Riotのマスターは＋１５パニッシャー、神器にフルバフでも６－８Ｍだけど
他のクリ騎士は＋１０ホリアベのみで７Ｍだしてたりするし
完全に掛け算の世界で「＋○○装備すればいい」とか「○○必須」みたいに
廃装備集めればいいって問題じゃないしね
361：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 2a25-32ff)：2020/04/03(金) 20:14:48 ID:Db8lBA2ISa: >>360
潰すぞ
362：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-3c38)：2020/04/04(土) 13:03:38 ID:fpf5sFjE00: 俺みたいにライト勢だと2Mも出たら御の字
363：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a74b-3d48)：2020/04/04(土) 13:45:23 ID:GeNLzpToSd: 掛け算できないせいでせっかくの装備が無駄になっている某ギルドのマスターさんかな？
九九覚え直すところからやり直した方がいいよ
364：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e888-cf3a)：2020/04/04(土) 13:55:55 ID:0JschfmkSp: 掛け算は出来るけど式がわからないんですが教えてくれませんか？
365：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d8b-6bce)：2020/04/04(土) 16:37:24 ID:TKy22gmcSd: 実際のところクリダメ3Mですら見たことないんだけどMVPやってるクリ騎士おるんか？
366：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 69f7-1438)：2020/04/04(土) 16:50:59 ID:TXmsl9pMSd: DPSだけ見ればクリRKに勝てる職なんていないけど
ボス狩りにおいては火力だけ高ければいいってわけじゃないからな
367：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ be7b-7ba0)：2020/04/04(土) 17:15:16 ID:JSnk1ii.Sa: 瞬間風速だけ切り取って強いつもりになってるだけだからな
立ち上がりが遅いしバフのかけなおしもあるから平均で見たらそれほどでもない
368：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 7ff3-32ff)：2020/04/04(土) 19:42:05 ID:rDdrFUOgSa: 阿修羅は5秒に1回撃てるけど現実的には最初の1発は0秒で撃てるわけだからな
2発かかっても2.5秒
369：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66b9-5a81)：2020/04/04(土) 23:27:07 ID:NT1kIw/I00: むしろ式に関しては全職情報サイト含めても
クリ騎士が一番詳しい解説がされていると思うんだけど
370：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ de4d-32ff)：2020/04/04(土) 23:57:23 ID:wKAzSg3ASa: 殴りプリ＞＞＞＞魚＞その他だと思うんですけど…
371：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2714-431f)：2020/04/05(日) 00:30:02 ID:lDevTvsIMM: 詳しい解説っつか、散々出回ってる情報をわざわざ動画化するような奴が
あいつしかいないというか
372：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-431f)：2020/04/05(日) 00:55:16 ID:8r7i1sIM00: そのさんざん出回っている情報の発信源だからなぁ
373：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 82a0-5c00)：2020/04/05(日) 01:28:50 ID:F9BpTIdcSd: ぶっちゃけクリ騎士持ち上げてるのRKやってる人ばかり
俺のやってるクラスは極めれば最強！って傷舐めあってる感が凄い
実際そんな強いの全くいないしmvpも有利どころか不利だし、棚じゃレンですら攻撃タイミング少ないのに近寄らないといけない騎士なんてまともに殴れない
そりゃ7mとかでるなら強いと思うけど、それクリ騎士と言うかその人がつよいだけだし
374：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6d48-dd71)：2020/04/05(日) 01:36:22 ID:5cC7mM/MSa: お前らは雑魚だけど俺は最強だからｗｗｗって言うならまだわかるけど
俺は極めてないけど極めると最強だからｗｗｗって言われてもいつ極めるんすかとしか
375：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9a4d-303c)：2020/04/05(日) 02:01:50 ID:ofK/gyxQSd: 強い人が結局現時点の最適解なんだから
その人が指標になるのは当然と言えば当然
しかも神器や過剰精錬を前提としないなら
当然みんな真似をするだろう
376：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2714-431f)：2020/04/05(日) 02:57:02 ID:lDevTvsIMM: 強いクリ騎士語る奴のほとんどがエアプなのは同意だけど、
それを未実装の棚を引き合いに出して語るのはどうかと思わなくもない

>>372
計算式の発信源や検証はアレじゃないだろ
377：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ fbe2-684c)：2020/04/05(日) 05:48:40 ID:R6oPk6dMSd: > そりゃ7mとかでるなら強いと思うけど、それクリ騎士と言うかその人がつよいだけだし

その強い人が使ったら強いのがクリRKって型であって、同じ人がレンを使ったとしても同じダメージは出ないよ
勘違いしてる人いるけど基礎的な強さはそんなでもないから、誰が使っても強い型ではないよ
378：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c09d-7b7f)：2020/04/05(日) 07:29:31 ID:BjYJXPZk00: まーたその話か
別にすきな型でやればいいじゃんゲームなんだし
379：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a64b-2afe)：2020/04/05(日) 12:03:31 ID:3SXG9C1MSa: ETボスを準備万端ヨーイドンで蹴散らす分には強い方だとは思うぞ
他の場面ではユミルでビルド変えるなり他職やるなりすれば良いだけの話よ
380：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b0e0-684c)：2020/04/05(日) 12:11:24 ID:u9h5vNpISd: ETボスてもう待ったなしでみんな突っ込んでくけどな
準備するのは最後のリバースだけ
381：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d5e3-431f)：2020/04/05(日) 13:25:55 ID:8r7i1sIM00: ソロ、ＥＴ、ボス、ＧｖＧ、決戦、６ｖｓ６
もろもろ一通り楽しめる職なんだし
ゲームを何のためにやっているか考えれば楽しめるって時点で十分
382：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d82-615d)：2020/04/05(日) 15:03:55 ID:0vw5mFXQ00: ETボスなんてバフかけなおしてる間に終わってるが正解
383：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/06(月) 09:09:45 ID:JRwWvS6.00: >>382
おまえクリ騎士エアプやな
384：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1cd7-43d3)：2020/04/06(月) 09:18:05 ID:pDS/4gzsSd: カードダンジョン普通ソロでやってる奴いない？
385：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f7a4-4d83)：2020/04/06(月) 09:36:12 ID:d6ATJpzoSd: 反射がいないならサブプリフォローさせれば
一応クリアはできる
386：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1cd7-43d3)：2020/04/06(月) 09:41:56 ID:pDS/4gzsSd: つまり反射mob無しのカード配られるまでリセマラって感じ？
387：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f53c-1314)：2020/04/06(月) 10:19:17 ID:h5GKDMCASd: >>386
出現カードは週で固定されてて並びが変わるだけだよ
388：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1cd7-43d3)：2020/04/06(月) 10:23:02 ID:pDS/4gzsSd: じゃあつまり反射で死んだら即リザするって感じなのかな？
反射mobマジでつまんねーわ
389：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f7a4-4d83)：2020/04/06(月) 11:23:37 ID:d6ATJpzoSd: 別に毎回ソロする理由もないぞ
中級はデイリーみたいなもんだから
可能ならソロでクリアしておくってくらいで
無理なら無理で普通にギルメンと行く
可能な限り中級をギルメンに手伝ってもらう労力を減らすためのソロだし
390：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/06(月) 11:34:20 ID:JRwWvS6.00: 反射数回なら即死回避飯で何とかなるんじゃね
391：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 85ad-7ba0)：2020/04/06(月) 12:10:07 ID:T28CKh1USa: >>382
ETやったこと無いのか？
途中の雑魚階で突っ立ってる間にバフ切れるとかザラだぞ
392：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f7a4-4d83)：2020/04/06(月) 12:29:06 ID:d6ATJpzoSd: いまやETは放置で掛け上がるもんだし
ポリン虐殺競争で職を比較してもしゃーないやろ
クリ騎士がボス殴れるのは80F以降で
それ以前はだいたい弓かWizがワンパンしていくもんやろ
393：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 196d-3c38)：2020/04/06(月) 13:34:32 ID:Afx/ZAWASr: >>377
まぁ、ドラブレやっても槍やっても、ジェネやっても強いよソイツはw
394：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/06(月) 13:37:06 ID:JRwWvS6.00: いうてロメロいれば多少時間取られるわ
強い修羅いれば話が別かもしれんけど
395：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ dee5-39bf)：2020/04/06(月) 15:28:41 ID:TfFcMlusSa: 100FでもボスHP4.3Mしかないのにクリ騎士が触れるとかまず無いんだが
396：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/06(月) 15:37:42 ID:JRwWvS6.00: てか階段上った直後のクールを手動で解除すればどの職だろうとどの階でも普通に殴れるやろ
手動で動かしてる奴そんなに多くないし
397：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f7a4-4d83)：2020/04/06(月) 16:05:22 ID:d6ATJpzoSd: そもそもそのレベルだとETは攻略じゃなくて
消化って言ってるレベルやろ
398：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/06(月) 16:22:53 ID:JRwWvS6.00: 射程（笑）とバフ数（爆）で必死にクリ騎士貶めようとしてる惨めなおもちゃで遊んでるんだから邪魔するなよ
399：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f7a4-4d83)：2020/04/06(月) 17:24:41 ID:d6ATJpzoSd: もともとクリ騎士連中はロマンとして楽しんでると思うけどな。
400：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5bd4-466a)：2020/04/06(月) 17:39:32 ID:QIqgiwqsSd: 趣味キャラに実用性が生えると無駄に荒れるやつが湧くのは仕様
4次職でフューリー値溜めやすそうなのに使い道ないのがちょっと気になる
401：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ f4d9-39bf)：2020/04/06(月) 17:45:19 ID:2tbcr/SUSa: >>398
涙ふけよ(笑)
402：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8614-1f70)：2020/04/06(月) 18:25:26 ID:F6SCEpa600: 騎士系でミノcの洞察を収納1枚と武器1枚で発動させるには
騎乗修練20％+ミノ25％=45％であと6％足りないのですが
満たす条件でホーリーダガーと義賊のコートのセット効果(対大型+10％)が
あるのはわかりましたが他に積めるところってあるでしょうか？
403：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-69bb)：2020/04/06(月) 19:48:21 ID:1OaPWGJo00: ホーリーダガーで大型積む意味なくね？
404：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e676-3e99)：2020/04/06(月) 19:59:49 ID:D4vN/nRQ00: 短剣バッシュ騎士胸熱
405：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8614-1f70)：2020/04/06(月) 20:03:59 ID:F6SCEpa600: 意味というより条件探しという事ですね
ミノ収納1枚+武器スロ1枚の計2枚で大型効果を45％→51％にする目的で
ホーリーダガーのセット効果以外に大型をあと+6%積める条件が
なにかないかな、と思いまして
406：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5d3b-3d48)：2020/04/06(月) 20:06:23 ID:bGg6Eqq6Sd: 将来的に大型+10%の頭くるからそれまで待て
407：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66b9-5a81)：2020/04/06(月) 20:26:52 ID:MRQo3TxQ00: その時点でカードの最適解はやっぱりミノｃ３枚じゃないか・・・・？
408：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4a0c-c0dd)：2020/04/06(月) 20:55:23 ID:p8.VcJEISa: 現状騎士だけミノとデザウル二枚差しで無視100出来るからな
409：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d1d8-ce35)：2020/04/07(火) 00:08:04 ID:g.yacvsISd: 今のクリ騎士は浪漫派より実用性派の方が多いと思うよ

世代交代というか、育成の何度は高いけど目指すのはそれを承知の廃連中で、昔の浪漫求めてた連中を一瞬で追い抜いて声高らかにしているイメージ。
現状大型もピアスよりユミルで羅刹や阿修羅やった方が楽だし、騎士一択の人もピアス以外に選択肢欲しいって気持ちは分かる。
410：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8d43-5a81)：2020/04/07(火) 00:53:37 ID:/uPePIBIMM: ピアース安くてMVP入門には便利なんだけど、その先があんまりね
RK以外はみんな遠距離からかましてくるからね・・・
411：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c79e-f3da)：2020/04/07(火) 05:27:56 ID:zVAD.InY00: オーラ役は欲しいから嘆く理由はない
RK二人はいらんからユミルしろ
412：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 52e3-7ba0)：2020/04/07(火) 08:03:55 ID:Xyv44sxASa: ギガントアックスとデザウル2枚で洞察つけられるがやってる奴はほとんどいない
413：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1f51-69bb)：2020/04/07(火) 09:02:14 ID:kGY1Artk00: 洞察つけたところでサイズ補正で台無しやからな
414：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3abb-43d3)：2020/04/07(火) 09:07:49 ID:CrIK52zISd: 商人系が洞察のためにホリダガ使うのはわかるけど騎士でそれってどうなの？
WPもないしそもそも騎兵小型ルーンで元からデザ二枚でいいよね
415：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/07(火) 09:20:58 ID:WmrkPR2U00: ミノ以外に積みたい武器Cでもあるんか？
仮に2枚で洞察発動させて深淵Cとか積んでも、大型相手でミノC3枚体制には勝てなさそうだけど
416：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b014-8a5f)：2020/04/07(火) 09:38:05 ID:jfCeY33M00: ふと気になり質問よろしいか
自分はブレス型を行っているのですが
結局ブレス型の最適解のステ、装備は何がいいんですかね？

槍：15ドラスピ
鎧：堅固
の場合、アクセは堅固、パワリン12か
または、永遠の指輪、オルレアン手袋などをいれるか
ステータスは現在S極>V≧Iですが（仮面で3ヶ所99↑に入れる為）
他にお勧めのステがあれば
又、頭についても天秤、10オクヒロ、ユニコンでお勧めがあれば

暇な人回答おなしゃす
417：402 (ﾜｯﾁｮｲ 8614-ee5c)：2020/04/07(火) 09:43:34 ID:M875lZg600: 皆さんありがとうございます
お察しの通り洞察2種発動が目的でしたが
実用性というよりやってみたいと興味が湧いてせめて
鎧が義賊のコートで固定にならずに出来ないかと思ったんですが
現状ではやっぱり無さそうですね

参考になりました
ありがとうございました
418：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/07(火) 09:53:32 ID:WmrkPR2U00: ドラゴンロア＋15
物理攻撃625
魔法攻撃420
INT6　STR6 SP300
火属性攻撃＋5%
ブレスダメージ＋15％
ブレスダメージ1160％→1360％（約1.17倍）

サドンエクセキューション＋15
物理攻撃625
命中50
STR10
物理防御無視＋15%
ボスダメージ＋70%

ダメージ＋が40％もないドラゴンロアじゃ魔法攻撃力400程度多くても
ダメージ＋が70％あるサドンにはどうあがいても勝てなさそう

雑魚処理なら話は別である
419：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/07(火) 10:30:47 ID:XjY3G/k.00: ロアは対人用やろなぁ（強いとは言ってない）
420：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/07(火) 10:39:14 ID:WmrkPR2U00: まぁブレス型に求められる役割って取り巻きの処理だったりすることが多い気がするし、
ボス火力で劣ってもロア使うメリットは結構あるかもしれない
他にメインアタッカーがいる前提だけど
421：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b014-8a5f)：2020/04/07(火) 11:36:08 ID:jfCeY33M00: ドラスピではなくドラゴンロアだった、すまない
ドラゴンロアよりもサドン作るべきか、
なるほど、、、
422：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3abb-43d3)：2020/04/07(火) 11:38:06 ID:CrIK52zISd: ブレスで何するか明確にしてないけど対ボス想定ってこと？
423：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/07(火) 11:38:42 ID:XjY3G/k.00: 雑魚は何持っても1確やし
424：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/07(火) 11:42:10 ID:WmrkPR2U00: リバースのお供とかハルバードブレスとかじゃ1確定遠いし、
そこらへんで雑魚火力積む理由もあるんじゃないかと思わんでもない
425：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b014-8a5f)：2020/04/07(火) 11:55:44 ID:jfCeY33M00: 基本、ET,CD上級、遺跡と、オールマイティにやるけども
やはりボス特化のサドンが良さそうではあるか、
武器をサドンに持ち替えるとなると、
堅固、パワリンで良さげかなぁ
426：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ abff-3d48)：2020/04/07(火) 11:56:02 ID:w7uCKke2Sd: cdNMやタナトスみたいな高難易度コンテンツは雑魚も固いだろうからそいつらに有効では？
そもそもボスにドラブレする？
427：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3abb-43d3)：2020/04/07(火) 11:58:41 ID:CrIK52zISd: 属性がブレスの火or水限定でCT2秒あるからボス狩りには向いてないのでは？
リバース取り巻き用はわからん
428：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/07(火) 12:00:33 ID:WmrkPR2U00: 争奪戦で対抗多ければ距離取ってブレス吐いてることは結構あるな
429：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f7a4-4d83)：2020/04/07(火) 12:06:18 ID:1k7zwJgMSd: でもブレスも基準が火80%水80%とすると

火属性＝火20%水160%の180%
水属性＝火40%水20%の60%
土属性＝火160%水80%の240%
風属性＝火80%水40%の120%

火属性には水ブレスで200%を考えると
土属性ぐらいしかまともにダメージ増えないな
そして今後に土属性はあまりいない
430：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b014-8a5f)：2020/04/07(火) 12:14:38 ID:jfCeY33M00: 通常マップMVP競争はともかく、ET、CDやらは大型以外にもある程度火力がでるので
ブレスで脳死が重宝してる、CTは確かに長いけども
倒すのが難しい敵にはソウルに持ち替えるのも有だけど
サドンがあるなら、サドンでブレスピアースするのも良いのかなと、

タナの雑魚ってROみたいにみんなボス属性だったりするんだろうか、、、
431：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cba6-43d3)：2020/04/07(火) 12:14:47 ID:VqyqldzcSd: 土て
432：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/07(火) 12:43:50 ID:XjY3G/k.00: >>427
射程が有るので1確出来るならブレスでいい
つまりはブレスで1確出来る範囲が広がるならそのまま強みになると言える
433：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ cb19-3c38)：2020/04/07(火) 13:07:28 ID:6pW3FCYYSr: 未精錬おる手と、＋10おるネックレスってどっちがMATK上がるかな？
434：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/07(火) 14:44:14 ID:WmrkPR2U00: ピアース
1秒、1500％、ルーンなし
対弱3000%/秒

ハンドレッド
1.5秒、1260％、ルーン30％、スパイラルピアース（800％）発動率45％
対弱2664%/秒

ソウルスピアー
1秒、2520％、ルーンなし？、人型に＋50％ダメージ、闇属性固定
対弱5040%/秒
等倍2520%/秒

マジカルドラゴンブレス
2秒、（物理1160％＋魔法1160％）の物理ダメージ×0.8×（火＋水）、ルーン48％、ライフイグ二ション＋20％、Vit補正＋10％と仮定
（毎秒、物理＋魔法）
等倍 1813%
火 2040%
水 680%
土 2606%
風 1360%
435：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/07(火) 14:52:16 ID:WmrkPR2U00: ちなみに普通のブレスは対弱2266%/秒。
魔法部分をどの程度評価するかにはよるけど、
水風以外ならブレスもハンドレッドと勝負できそうなくらいは出るな
無属性人型相手とかならソウルスピアーが相当強そう
436：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5bd4-466a)：2020/04/07(火) 15:10:54 ID:krTR5BlkSd: ドラトレにブレス倍率なかったっけ
437：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/07(火) 15:15:14 ID:XjY3G/k.00: スパイラルピアースってそんな単純な倍率じゃなかったような
実際使ってるとハンドレッド部分よりダメージ出るし
438：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/07(火) 15:18:13 ID:WmrkPR2U00: あったな。そしてダメージアップとドラゴンガードも書いといたほうがよかったな

ドラゴントレーニング、ブレスダメージ＋25％
ドラゴンガード、火水属性ダメージ＋5%
ダメージアップ、槍スキルのダメージ最大＋35％
439：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/07(火) 15:22:48 ID:WmrkPR2U00: スパイラルピアースは
(STR係数＋物理攻撃*槍武器係数＋精錬物理攻撃係数＋Baseレベル係数)*スキル倍率
らしい
Baseレベルによって威力変わるんだな

ハンドレッドより出るってことは1700～1800％/1.5秒くらいか？
440：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/07(火) 15:24:17 ID:XjY3G/k.00: ダークフューリー　100スタックで闇属性攻撃力+15%
炎の守護者追加スキル　ブレス使用時対応する属性攻撃力+10%
こんなのもあるぞい
441：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/07(火) 15:25:22 ID:XjY3G/k.00: >>439
何でどんくらい変わるのかはよく分からん
サドン+15使ってるから精錬攻撃力係数がデカイのかもしらん
442：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 317f-42b3)：2020/04/07(火) 15:29:36 ID:WmrkPR2U00: >>441
ハンドレッドより出るってことはスパイラルピアースは特に特殊なんだろうけど、
そもそもスキルによってSTR等の係数が違うってことはよくあることらしい
大雑把な把握なら倍率だけでもいいかなと思って並べてみたけど
443：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 92b5-8a5f)：2020/04/07(火) 16:16:45 ID:8kMmNOIg00: クリ騎手は求められていますか？
444：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5bd4-466a)：2020/04/07(火) 16:44:10 ID:krTR5BlkSd: 騎手って、何にクリ出す気だよ

クリは正直スキルポイントかつかつで範囲攻撃取ってられなそうだから、
被ダメ共有と8秒無敵でターゲット絶対ころすマンの道かなー
防御無視積みにくい時点で売りの闇攻撃と相性良くないよね
445：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ abff-3d48)：2020/04/07(火) 16:56:00 ID:w7uCKke2Sd: >>443
こんどExcel講習やってよ
446：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3abb-43d3)：2020/04/07(火) 16:57:16 ID:CrIK52zISd: クリ騎士はイキるだけイキってホリアベ10でいいといって他なにも言わないから要らないです
447：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f7a4-4d83)：2020/04/07(火) 18:36:06 ID:1k7zwJgMSd: ただ毒対策で毒鎧をそこそこ装備してる昨今で
ダメージが1/4になってしまう闇属性は
なかなかに癖がありそうだな
448：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 32de-3e99)：2020/04/07(火) 18:45:39 ID:Rq1m5jmY00: クリケットかな？
449：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5bd4-466a)：2020/04/07(火) 19:47:53 ID:krTR5BlkSd: 4次来る頃には毒自体が影薄くなってるんじゃないかな
いや、HP増えてるからむしろ凶悪化するのか？
450：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c047-5550)：2020/04/08(水) 09:16:23 ID:Ssr7qIeA00: 影薄くなってたとしてもお前らが喜び勇んでソウルスピアー使いだしたら瞬く間にまた毒鎧はやるんじゃないか
451：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 65b8-0b7d)：2020/04/08(水) 12:07:56 ID:uM3D.ksQMM: 毒鎧着せることが何か勝利に貢献できるならいいけど、
そんなに毒鎧にデメリットないよね
タラ外すことになるけど、そもそもルンマスは人耐性貫通する手段があるし
452：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ f1f1-6035)：2020/04/08(水) 12:35:40 ID:FN5Vk4rISa: 塩かけてソウルスピアーすれば良いんだろうな
減り具合を見て毒鎧と判断したら他のスキルに切り替えれば125％になる
453：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a83a-d538)：2020/04/08(水) 13:17:47 ID:.usjUAlISd: ソウルスピアー使った次点で塩は上書きで消されるぞ
454：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 13fa-cfe0)：2020/04/08(水) 13:58:11 ID:eu2C3PM.Sa: マグナムブレイクと勘違いしてないか？
455：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a509-22c2)：2020/04/08(水) 14:17:01 ID:Z506hfP.Sd: 属性付与するタイプのスキルと勘違いしてたのでしょう
456：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de6a-9bf5)：2020/04/08(水) 15:49:15 ID:doPKWJ3Q00: RKの服カードは領袖の風一択？
457：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c047-5550)：2020/04/08(水) 16:09:57 ID:Ssr7qIeA00: 1択というかそれは最低限用意しとけって感じ
手間を許容できるならオーラかけるとき以外は別のもの着てもいい
458：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 65b8-0b7d)：2020/04/08(水) 16:11:28 ID:uM3D.ksQMM: 付与状況に関係なくソウルスピアーは闇固定じゃないの
阿修羅やサクリみたいなもんで

紫カードは差し替えに100kかかるし、タラだのギオペだのも使いたいんで、
領袖の風＋ビーストハート、タラ＋メテオみたいな感じで複数作ってる
半端に攻撃も耐久もできるから装備が増えるんだよなー
459：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a509-22c2)：2020/04/08(水) 16:13:36 ID:Z506hfP.Sd: >>457
アレ装備したのはずしたら倍率下がったはずよ
460：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c047-5550)：2020/04/08(水) 16:25:51 ID:Ssr7qIeA00: マ？
461：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 65b8-0b7d)：2020/04/08(水) 16:43:02 ID:uM3D.ksQMM: オーラ上昇効果はカード付けてる間だけ。外したら消えるし、オーラ効果中に付けたら戻る
ただしオーラ自体は上書き方式なんで、騎士が2人いたらカード関係なく後で使った方の効果になる
だったと思う
462：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c047-5550)：2020/04/08(水) 16:51:26 ID:Ssr7qIeA00: てことは火鎧とオーラ同時に使いたかったらルシウス火山着るしかないんやなぁ…
463：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e38b-6035)：2020/04/08(水) 18:09:24 ID:zT3AQ1uQSa: >>458
塩かけておけばソウルスピア（闇）とスパイラルピアース（聖）で使い分けできるという話
464：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e25b-9bf5)：2020/04/09(木) 13:05:34 ID:JsfgfbTESp: 1人はオーラもう1人はアチャスケ★にすればいいのか
465：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e25b-9bf5)：2020/04/09(木) 13:08:21 ID:JsfgfbTESp: ところでハンドレットスピアはSPPのスキル振る必要ない？無振りで良いのかな
466：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0b52-f745)：2020/04/09(木) 13:24:09 ID:1U9SX8rYSd: RKが二人同じPTってどういう状況？
467：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c047-5550)：2020/04/09(木) 13:46:59 ID:QbP3khxQ00: MVP巡りではよくあること
468：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 543e-40e6)：2020/04/09(木) 14:26:07 ID:kjcTLnIM00: 毎回完璧な構成でボス狩れるボス厨ギルドに所属してる事をそれとなく自慢するムーブ
469：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c60a-f745)：2020/04/10(金) 15:53:59 ID:VbKWOO/sSd: そういや算数のこと相対論って言ってたクリガイジ最近見ないな
流石に恥ずかしすぎて舌噛みきって死んだかな？
恥を感じるだけの知能はあったみたいで良かったな
470：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 65b8-0b7d)：2020/04/10(金) 15:58:19 ID:lYha5H.MMM: 召喚呪文詠唱やめーや
471：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 74f0-a938)：2020/04/10(金) 15:58:27 ID:3k7Od93kSd: あれを算数というお前も同レベルだと思うが
472：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 74f0-a938)：2020/04/10(金) 16:04:56 ID:3k7Od93kSd: 相対論
物理学においては、相対性理論のこと。
哲学においては、相対主義の論理のこと。

どちらも｢絶対｣に対する考え方、理論
クリガイジ君は、使い方を知ったかは不明だが
実際に相対論を述べていたので使い方は間違ってはいない
473：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0105-22c2)：2020/04/10(金) 16:05:21 ID:HbVJz7scSd: 召喚すんな
474：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 9173-cfe0)：2020/04/10(金) 16:09:10 ID:TdJoaYVwSa: ｽﾌﾟｰが書き込んでると自己養護にしか見えないんだよなぁ
475：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 74f0-a938)：2020/04/10(金) 17:03:23 ID:3k7Od93kSd: 召喚もなにもまともなやつはこの板から追い出したし
ガイジしか活動させねーよ
またまともなやつが来たら追い出すまでよ
476：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c60a-f745)：2020/04/10(金) 18:26:54 ID:VbKWOO/sSd: さっそくわいてて草
最近勢い落ちてたしやっぱ騎士スレはこうじゃなくちゃな！
そして中論を理解してそうなwikiの曖昧さ回避ページドヤ顔コピペ流石ですね
477：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2032-0b7d)：2020/04/10(金) 19:16:20 ID:cw9iYyoY00: 単にここじゃまともな情報がないと見切りをつけられてるだけでは・・？
478：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ adbb-31c3)：2020/04/11(土) 09:59:43 ID:sYCwziwM00: 動画やブログの情報で謎のマウントを取ろうとするガイジのせいだな
479：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c94d-2565)：2020/04/11(土) 14:02:53 ID:.bRPj3LU00: ここ見るより本人に聞いた方が早いからな
480：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f8d0-87f4)：2020/04/12(日) 01:22:27 ID:DHG7a/hgSd: 金貯まったからミノ3枚とs2バルバ買ってピアースしてみたけどドラブレと同じくらいのダメージしか出なくてがっかりした。
481：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 65db-4756)：2020/04/12(日) 07:58:59 ID:YNN/qvMYMM: 2次のスキルだしそらそうよ
482：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0b04-d444)：2020/04/12(日) 15:18:59 ID:8vQLTR8M00: なんだかんだでゲロは強いからな
483：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/12(日) 15:26:39 ID:osd77xVI00: ダメージ同じならDPS2倍じゃん
484：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 37b5-cf3a)：2020/04/12(日) 16:19:23 ID:6ltNZBUQSp: 大型以外はクソダメだし1確出来ないなら他の職やったほうがってなるよね
485：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8277-f3da)：2020/04/12(日) 17:03:31 ID:osd77xVI00: いつも思うんだがどの職作るか検討してるわけでもないのに他の職やった方が良いとか考えるの無駄じゃね
486：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8d43-2c68)：2020/04/12(日) 19:32:41 ID:r3fqt9lIMM: アドバンスドルーン眺めてて思ったんだけど、
長射程の通常攻撃にオート近距離スキルが発動した場合って、
射程ガン無視で無理矢理スキル出すのか、不発するのか、
トコトコ近寄っていってスキル出すのか、どれになるんですかね？
487：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6264-32ff)：2020/04/12(日) 19:41:16 ID:vSJGPUiMSa: 中国人に聞いて
488：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c047-3abb)：2020/04/13(月) 11:38:03 ID:PmpotO4600: 通常攻撃でバッシュ発動するカードを弓につけてみればいいだろう
489：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 543e-40e6)：2020/04/13(月) 11:51:42 ID:5OAZbtJs00: ソニックブローの方が分かりやすいと思う
490：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 65b8-16ec)：2020/04/13(月) 20:13:37 ID:O6G4DVCoMM: 試してみた
弓でバッシュソニックどっちもその場で出たから、
オートジョイントビートも射程無視で出そうね
491：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 3852-9bfd)：2020/04/14(火) 12:55:46 ID:xRXSYArAMM: ボスワンパンしてぇ
492：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ adbb-31c3)：2020/04/14(火) 18:03:33 ID:wyNo7vgM00: すればええやん
493：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3d43-35d0)：2020/04/15(水) 19:55:18 ID:KK6jFviQSd: 88猫コイン払えばワンパンできるぞ
494：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4862-bbce)：2020/04/15(水) 22:49:30 ID:Ml5DGEWcMM: とうとう衣装に魔法防御まで付いてて草
ガチャマラソンが加速するよー
495：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c566-6349)：2020/04/16(木) 03:39:31 ID:xgmzs5ZkSp: 最近の槍騎士の装備がどこにも載ってなくてLK時代の装備しか載ってないんだが何かテンプレ的な物はないのでしょうか？
と言ってもsハルバに薔薇姫領主ルングリパワリンパワリン右側課金or白騎士でそれ以外には無いよな•••
カードは手帳含めミノ3枚領袖の風2枚アンドレ★
ここまででやっとスタートライン？
496：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4862-bbce)：2020/04/16(木) 05:41:46 ID:FjBSzi0YMM: ピアース自体がRKになってもパワーアップが付くだけで変化ないから
LK時代の情報で特段問題にはならないんじゃない
領袖アンドレなんか値段ほどの性能あるわけじゃないから急ぐほどでもないし
そのうちアップデートでジャイアントシールドが来るから、
薔薇は外せるように意識した方がいいと思うけど

一番アレなのは、今後ピアースと心中したくなければサドンとロアも作ってくださいね
って感じの魔力注入武器
497：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e810-53c8)：2020/04/16(木) 13:38:48 ID:Fiti.HYc00: 今さらハルバなんて握っても何にも使えんだろう
槍使いたいならアイボリーかゲロ槍でゲロでも吐いてなさい
498：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ d83a-6889)：2020/04/16(木) 16:32:06 ID:9wbtFVOoSp: ちょいグレーゾーンだけどRMTサイト見るのがテンプレ装備確認には一番役立つぞ
ま、槍騎士とか今でも売ってる人がいるかは怪しいが
499：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6192-d72e)：2020/04/17(金) 07:28:56 ID:I80JFPG2Sa: LKでバッシュマンやっててジョブ70になったけど
やっぱ3次職は槍１択ですか？
500：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6a60-a3e4)：2020/04/17(金) 08:17:49 ID:IGtcC52s00: 四次まで考えるとやはり槍
501：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b860-6889)：2020/04/17(金) 09:21:28 ID:VskXej7I00: ピアース型ビルド：安くてそこそこ強い
クリ型ビルド：最初弱いが伸びしろはある
ハンドレッド型ビルド：精錬15必須
ブレス型ビルド：そこそこ強くて伸びしろもあるが属性固定
バッシュ型ビルド：固定ダメージスタン

好きなのを選ぶといい
502：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0aa0-6079)：2020/04/17(金) 10:00:14 ID:PAlwqdPc00: ブレスって凄く強いんだな。
少し前にサブでオーラ目的に作ったけど、今の全力でノーグ馬に1M超えるとは。
+10ロア3ミノ以外は大した装備でもないし、貢献や手帳や祈祷だって一般レベル。
複垢で他職も持っててそっちの方がゼニを掛けてるから、なんかショックだわ。
503：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 364d-6b3b)：2020/04/17(金) 10:04:19 ID:vEq4vSo.Sd: 馬は不死だから火でダメージ2倍ってのもあるなそれ
あと使ってるかは知らんがコンセ、特にロードオーラの恩恵がデカイ
504：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0aa0-6079)：2020/04/17(金) 10:31:36 ID:PAlwqdPc00: >>503
コンセや入魂も使ってて、領袖もそろそろ挿せそうでまだ伸びる。
ディレイも気にならない回転数だし、何より嬉しいのが3次スキルでの伸び代。
別垢はそこも弱くてつれぇわ。
オーラしながら攻撃にも参加くらいに考えてたけど、今じゃRKが最高に気に入った。
505：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6192-d72e)：2020/04/17(金) 10:33:44 ID:I80JFPG2Sa: ３次はブレス型ビルドやってみたいけどテンプレ装備はまだない感じ？
506：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bcaa-1265)：2020/04/17(金) 10:38:36 ID:dhHpcZAISd: 雑装備で余裕の1確ゆとりスキルだからテンプレもクソもない
てきとーにセイントもりもりしとけ
507：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 364d-6b3b)：2020/04/17(金) 10:40:24 ID:vEq4vSo.Sd: ブレス狩ならセイントにアイボリーでいい
雑魚で処理めんどいなって思うのはニブルのトゥームストーン位
あと範囲だからニブルフィールドのミニやMVP巻き込み事故があるくらいだな
508：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b860-6889)：2020/04/17(金) 10:43:41 ID:VskXej7I00: ブレス型か

薔薇
領主
堅固
スリッパ
永遠
堅固

左側はこんな感じじゃない？
509：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eea6-2072)：2020/04/17(金) 11:14:09 ID:Ck3HXinE00: サブ垢のRKはET用にドラブレ10なのでアクセはルナブローチが外せないな
Matkも低いせいか永遠よりもパワリンの方がダメージ伸びた
ドラスピS1にデザウル無視100だけでお手軽にそこそこ強い
あとピアース打たないならVIT振りが一番ダメージ伸びるのでSTR40VIT100位がいい
510：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b860-6889)：2020/04/17(金) 11:19:21 ID:VskXej7I00: セット効果発揮しててもパワリンのほうが伸びたか
511：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6192-d72e)：2020/04/17(金) 11:35:36 ID:I80JFPG2Sa: 皆ありがとう
ネイガンからドラスピS1持ち替えてデザウル挿します
512：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b860-6889)：2020/04/17(金) 11:37:32 ID:VskXej7I00: 雑魚狩り用ならアイボリーでもいいぞ
BOSSも殴るならドラスピでいいが
513：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e810-d5b8)：2020/04/17(金) 17:13:22 ID:ljYBxYQA00: 狩りはJOB部位全部セイントになるからゲロ槍よりアイボリーのほうが強いぞ
514：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0b10-c6f0)：2020/04/17(金) 18:00:32 ID:Qa/flfj.Sd: テンプレがないんじゃなく、スキルと武器が密接に結びついてて
選択の余地がないだけだからね
515：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4cd2-f210)：2020/04/17(金) 18:25:39 ID:nxWLA5jcSd: ブレスってS>V>Iって聞いたけどV>S>Iなの？
516：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4862-bbce)：2020/04/17(金) 18:56:02 ID:YIfYXl4QMM: Sは基本攻撃力、Vはスキル倍率だから
攻撃力の手帳・祈祷・祝福・武器部分が増えていくほどSの恩恵が薄れるんじゃないの
これはドラブレに限らず全ての攻撃手段に言えるけど
517：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9e12-2072)：2020/04/17(金) 22:53:35 ID:sVCzkiBM00: 狩りはセイントアイボリで十分だけどそのままではETADCDには行き辛いからな…
518：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 65b8-16ec)：2020/04/19(日) 18:15:42 ID:HCGTgXc6MM: なんか改めて4次職全スキル見てみると、狩り性能もボス性能も対人性能も
順当に並以下になってる気がしてきたんだけど、大丈夫なんですかねこの職
519：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5e69-5c4d)：2020/04/19(日) 18:19:46 ID:eZF.VHdM00: 確かに4次追加でオーラの強化なさそうだもんな
520：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9e21-40e6)：2020/04/19(日) 19:38:26 ID:8NQI2vrw00: 悪魔化つよない？
実質火力も耐久も大幅アップでしょ対人では
521：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ f35c-b5fb)：2020/04/19(日) 19:41:41 ID:Z.HLRsFQSa: 鎖繋いでHP1になる奴で無理心中して無敵時間中に回復してから悪魔化
522：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 65b8-16ec)：2020/04/19(日) 20:40:45 ID:HCGTgXc6MM: 数値上は弱くはないんだろうけど、あくまで全体的に底上げされるだけで、
死んでもしばらく動いてるだとか、自律兵器がアシストしてくれるだとか、
問答無用で敵集団を吸い寄せるだとか、一切の行動阻害を受けないだとか、
既存のルールをガン無視する強技押し付け要素が耐性無視暗闇だけなんで、
既存路線のパワーアップだけで通用するんかいな？という疑問がねー

あと悪魔化にフューリー値が必要っていうのが割と面倒な要素だと思う
523：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e05c-2072)：2020/04/20(月) 00:22:32 ID:qj5bqq6.00: ロードオーラとかいう呪いにかかってるからな
オーラ有るのに本体まで強かったらまずいという誓約に縛られてるんだよなぁ
524：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b860-6889)：2020/04/20(月) 09:21:17 ID:RXb5dlkQ00: 家具も来るし、伸びしろのブレス型とクリ型で頑張れってことだと思うぞ
割とマジで
525：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1e25-f210)：2020/04/20(月) 12:13:50 ID:xyPvJI6ISd: 他の4次と比較してもそこそこ強そうなスキル貰ってない？
526：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 934f-8439)：2020/04/20(月) 12:32:54 ID:dr61nb1ESa: ざっと見た感じジェネが一番悲惨
527：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8eb3-fa83)：2020/04/20(月) 16:53:38 ID:v4tFOJtUSa: あへあへ指弾マンよりあかんのか？
528：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4b25-0a35)：2020/04/20(月) 17:16:49 ID:XzULKU1ESd: 指弾マンの目玉は水属性阿修羅だな
529：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4862-bbce)：2020/04/20(月) 18:22:11 ID:0VD9zZUsMM: 指弾マンは阿修羅→しょーりゅーけん→行動不能付与まで連続で出せるらしいので
狩り性能以外はむしろ別格レベル
アドバンスルーンで阿修羅ＳＰ消費軽減引けばの話だろうけど
ジェネが一番悲惨そうは同意

ブレスのＣＴが据え置きだから、ルンマスの狩りはクリかフレイムスラッシュだろうけど、
射程4mは遠距離としてはクソの部類だから既存3次の劣化
ボス狩りは2倍属性ピアースを超える倍率はなく、クリも歩く時間が1秒減るくらいで威力面据え置き
対人はデスボンドと窒息、死の覚醒で3人道連れにできれば66は良さげだけど、
ハメ技への対抗手段は引き続き皆無
Gvみたいな数相手にする戦場はブレスかフレイムスラッシュで状態異常撒くくらいで、
死の覚醒使うには敵を何十回かぶん殴る準備が必要

というイメージ。もちろん海外プレイしてるわけでもない妄想に過ぎないけど
530：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e1a0-4b06)：2020/04/20(月) 19:02:13 ID:G5yVQgQoSa: クリ型って射程伸びる以外になんかあったっけ？
531：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 200c-0a35)：2020/04/20(月) 19:16:41 ID:Y8UDmKzYSd: SPを攻撃力に加算
ただし一発殴るとSP1%消える
532：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4862-bbce)：2020/04/20(月) 19:17:13 ID:0VD9zZUsMM: SP消費してSP分のダメージ上乗せするスキルがあるけど、
書いてあることがクソすぎて翻訳合ってるのか心配になるレベル
あと暗闇化させるスキルがアビサルフォールくらいしかないから、
本当に切ってデスボンド窒息覚醒するだけマン
533：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e1a0-4b06)：2020/04/20(月) 19:17:50 ID:G5yVQgQoSa: あーあったね何故かパッシブの奴
534：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e05c-2072)：2020/04/20(月) 21:57:41 ID:qj5bqq6.00: アレ系は倍率低いように見えて実際は防御も耐性も無視の完全対人特化スキルっぽいが
スターライトアローがSPとINTが掛け算になってて特化ステだと150k超えのダメ叩き出すのに対して
ルーンマスターの方は最大SPの100%ってやる気あんのか
535：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4862-bbce)：2020/04/20(月) 23:13:41 ID:0VD9zZUsMM: 3wayで減衰しない、も追加で
現状だとルンマスのはイグニッション、オートカウンター反射に続く
「数字が低すぎてクソの役にも立たない固定値」第三段にしか見えない
536：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2cb3-0a35)：2020/04/21(火) 00:40:03 ID:aM1IyAQU00: オーラの効果量+20%とかいうぶっ壊れスキルさえ来ればあとはなんでもいいよ
537：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e810-d5b8)：2020/04/21(火) 12:34:34 ID:UeLwfZmw00: そもそも魔剣士くるまでやってるかもわからんしな
538：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ adb0-291e)：2020/04/21(火) 12:36:17 ID:ISxliQQwSa: それまでに生きてるかも分からんけどな
539：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c57a-0827)：2020/04/22(水) 10:49:06 ID:yE3Zl7QwSd: 今の騎士ってサブプリ運用みたいな感じに近い気がする

メインでやる旨味はないかな
540：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c63f-df2b)：2020/04/22(水) 11:22:12 ID:SK6ABJQE00: RKはそこそこ強い火力と支援と耐久力を持ってて使い勝手がいいけどな。
別垢でWLと連も育ててたけど、光明が全然見えてこなくてやめてしまったし。
541：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 761f-2741)：2020/04/22(水) 11:36:23 ID:JheQ451ESd: 修羅様の確殺ラインに関わってくるから誰かしらやる必要はある必須枠
542：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/22(水) 15:05:46 ID:SiupBqFk00: ガチクリ騎士増えてきたわ
543：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0455-299c)：2020/04/22(水) 16:04:56 ID:F7gyAwmI00: 手帳コスパ悪いやつ以外はだいたい埋めて
祈祷もATKMATKMDEF全部150にして
パニッシュ15にスタ盾15でようやく特攻相手に1.5mでるようになったが
こっから4mだのいくビジョンは見えんなあ
544：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/22(水) 16:25:31 ID:eciC1l.200: 中論を理解した掛け算が足りないんだが
相対論はマスターしたか？
Excelも使いこなせないとクリ騎士は無理
545：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ eb31-544e)：2020/04/22(水) 16:28:07 ID:SPTgG7hMSd: ssは大体フルバフにLA使ってるからあと500kだな
546：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 26ff-2741)：2020/04/22(水) 16:42:20 ID:AMv7m..2Sd: いつも掛け算掛け算言ってる奴は何をそんなに必死に掛け算してるんだ？
盛れば盛った分だけ強くなるのがクリRKであって、掛け算したところでゴミはゴミだろ
547：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4603-5fa2)：2020/04/22(水) 17:23:23 ID:A0Ne4qhQSd: ホリアベや手帳みたいな部分は単純に盛っていけばいいが
その他の装備部分は単純な数値だけでは優劣が決めれない
例えば大型相手でも必ずミノ2枚が正解とは限らず
場合によっては20%特化カードを一枚挟んだりした方がダメージは通ることもある

嶺袖2枚でオーラ40%にしてるどダメージ倍率が過剰になりがちなので
刃2よりも先鋭1の方がダメージが出るとかなるし

全てを総合的に計算しないとあるひとつの要素だけではダメだってことだ。
548：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aeaf-ec7a)：2020/04/22(水) 17:40:01 ID:nBLjL40c00: 刃って物理攻撃%の方だと思ってたんだけど物理ダメージなんだっけ？
549：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 310c-01b9)：2020/04/22(水) 17:46:18 ID:WHjUnvXASa: 1.5Mと7Mの差は手帳の分だって結論出てるから
550：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8a94-05a9)：2020/04/22(水) 17:48:06 ID:SnwgsOyYSa: >>546
拾われたショタアコ×人生に疲れたエリート女騎士みたいな…
551：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4603-5fa2)：2020/04/22(水) 18:11:58 ID:A0Ne4qhQSd: 手帳はあんまり関係ないって出てなかったっけ？
552：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/22(水) 18:14:22 ID:eciC1l.200: 中論と相対論と掛け算だって結論出てるんだが…
スレのクリ騎士代表の金言忘れたか？

2973 名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62ec-6946) sage 2020/03/15(日) 14:01:21 ID:XIUpRO4o00
実際にクリ騎士は難しいのは確かなんだよ
Riotのマスターは＋１５パニッシャー、神器にフルバフでも６－８Ｍだけど
他のクリ騎士は＋１０ホリアベのみで７Ｍだしてたりするし
完全に掛け算の世界で「＋○○装備すればいい」とか「○○必須」みたいに
廃装備集めればいいって問題じゃないしね
553：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 21b1-01b9)：2020/04/22(水) 18:20:23 ID:SflfqPJ2Sa: >>552
そいつ自身は1.5Mで「他のクリ騎士」にも含まれてないのが笑いどころ
554：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/22(水) 18:48:41 ID:OhLDos72MM: >>551
むしろ武器スロはサイズで埋まるから、属性と種族を手帳で稼がないと話にならんぞ
勿論衣装登録のATK倍率も
通常ATK増加の手帳埋めはコスパ悪いから優先度は落ちるだろうが
555：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 337d-333e)：2020/04/22(水) 19:08:05 ID:jptMr2UY00: あの相対論とか難しいの抜きで
アホの俺にもわかるように
計算式出してくれませんか？
556：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/22(水) 19:53:44 ID:OhLDos72MM: 計算式自体難しくないので抜くところがありません
相対論ボーイの召喚は申し訳ないがNG
557：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/22(水) 19:56:32 ID:eciC1l.200: ショタ受けのショタアコxお姉さん騎士より
ショタ攻めのショタアコxおばさん魚の方が抜けるよね
でも前者はショタ優位にしたら殺す
558：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 337d-333e)：2020/04/22(水) 20:25:43 ID:jptMr2UY00: >>556
計算式教えておねがい
559：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/22(水) 20:44:44 ID:eciC1l.200: 中論と相対論とExcel論を極めたクリ騎士マスターを待て
560：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 337d-333e)：2020/04/22(水) 21:27:54 ID:jptMr2UY00: 計算式出してくれればそれで無駄な会話終わるのに
結局お前らも知らないで語ってるだけなんやな残念
561：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/22(水) 21:44:14 ID:OhLDos72MM: ぐぐる先生で一番上に出てくる計算式を
まともに探さずここで求めてる残念な子という自己紹介なのか？
まさかとは思うがそこまでアホではないだろう？
562：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 337d-333e)：2020/04/22(水) 22:07:43 ID:jptMr2UY00: そうやでアホやからどれが正しいかわからんわ
ここに正しいの貼ってくれればそれで済むで
563：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ e141-be59)：2020/04/22(水) 22:38:45 ID:WbfEB6NkSr: [{(STR×5＋通常ATK)×ATK倍率×基本サイズ倍率×追加サイズ倍率×基本属性倍率×相手属性倍率×自分属性倍率＋素ATK}×敵Def倍率×種族倍率＋精錬ATK]×ダメージ倍率×クリティカル倍率
564：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-0671)：2020/04/22(水) 22:46:54 ID:AQikHa7Y00: でもその計算式ＲＫになったのでもっと複雑化してるんだよなぁ
565：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/22(水) 23:06:22 ID:OhLDos72MM: EBで付いてくるのは通常ATK部だから倍率が変動するわけじゃないし
566：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ e141-be59)：2020/04/22(水) 23:59:49 ID:WbfEB6NkSr: EBと一刀入魂が影響するのは通常ATK部分だから全体の計算式はほとんど変わらんじゃろ
多分
567：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ e141-be59)：2020/04/23(木) 00:05:08 ID:dGWsoIxESr: MDEFが通常ATKに加算される時、魔法防御%、魔法攻撃%両方乗るから計算式の通常ATK伸ばしたいならMDEF上げるのが1番コスパいいんじゃね
知らんけど
568：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-0671)：2020/04/23(木) 00:10:17 ID:28Ka/m9.00: >>567
それは既に説明動画で言われている
569：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/23(木) 00:11:02 ID:CWXRV1/U00: 物理貫通はどこ…ここ？
570：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/23(木) 00:11:34 ID:CWXRV1/U00: 既にとか言われてもお前の見てる動画なんて知らんわ
571：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-0671)：2020/04/23(木) 00:13:21 ID:28Ka/m9.00: 物理貫通は敵ＤＥＦ倍率に加算方式
572：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 00:38:11 ID:NBmUGhr.00: 説明動画は草
誰の動画？貼ってみ？
573：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 00:43:30 ID:pw./9BRESd: ttps://youtu.be/pHZKQljz2qM

理由を知りたければ全部読む
結果だけ知りたいなら結論だけ実行する
今のところこれで充分だろう
574：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 00:56:52 ID:NBmUGhr.00: マジで貼って草
コイツが例のクリ騎士マスターか？w
575：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 00:59:42 ID:NBmUGhr.00: この動画で中論と相対論と掛け算論が完全に理解できて
ホリアベ10で7m出るって本当ですか？
576：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-0671)：2020/04/23(木) 01:02:46 ID:28Ka/m9.00: ID:NBmUGhr.00

お前は何が言いたいのか分からんが
少し頭冷やしたほうがいいんじゃないか？
577：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2cc3-be59)：2020/04/23(木) 01:05:29 ID:Mh76ylIk00: 自分で動画貼ってみ？とか言ったくせに実際動画貼られたらｷｬｰｷｬｰ騒いでんのマジで気持ち悪いぞ
578：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/23(木) 01:10:47 ID:CWXRV1/U00: >>571
なんでクリや阿修羅に乗るの？
579：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 01:13:20 ID:NBmUGhr.00: 動画の内容について真面目にコメントしようか？
f(x)=a*b*c*d*e*f*g*h*i
↑xの関数なのにxどこ行ったの？w
a(x)なの？w
隠された変数()xって何？w

これ以上は気の毒すぎてとても突っ込めねぇよw
580：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-0671)：2020/04/23(木) 01:21:28 ID:28Ka/m9.00: >>579
うわぁ・・・・お前まじでそう思ってるの？
581：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/23(木) 01:29:30 ID:asUKSwF.MM: >>578
防御無視の場合、防御計算部分のダメージ係数は100%
それに貫通分が加算されて100%を超える
582：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 01:30:59 ID:NBmUGhr.00: 1億歩譲って隠された変数xはゼニーとしよう
そうするとコストに対するダメージの伸びと言うことでf(x)の意味は理解できる
そうするとa=b=…が意味不明
クリダメと物理ダメを伸ばすのに同じコストじゃないよね？そういう束縛条件が一切考慮されてないよね
そもそもなんで各倍率を足して一つの変数tにするの？意味わからないんだけど
意味の無い変数で微分して何を得るの？
本質は各要素の一次式なのにわけのわからん変数変換のせいでtの9次式とか言われたら
「内訳はなんでもいいからt=各倍率の和を大きくすれば9乗で火力はね上がりますよ」
っていう現実と正反対の答えになってるんだけど何が言いたいの？
動画としては皆わかりきってる「コスパ考えて各要素を均等にあげましょうね」ってことが言いたいんだと思うけどね
583：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-0671)：2020/04/23(木) 01:35:48 ID:28Ka/m9.00: クリは特殊な場合を除き敵ＤＥＦ倍率は１００％固定だ
防御貫通はこれに加算されるんでそのまま（１００＋防御貫通）％にすればいい
もともと防御貫通は１００％以下の時の方がダメージ上昇率はいいので
クリ型とはそこまで相性がいいわけではないけどな

　５０→　６０％　　２０％ｕｐ
１００→１１０％　　１０％ｕｐ

もっともアルデバラン以降のボスでは有用なダメージ増加要素だから上げることに
越したことはないが、初心者のうちはそこまで重要ではないな
584：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 01:44:01 ID:pw./9BRESd: 582が色眼鏡を掛けた上で持論を語られても
｢理解できないんなら結論だけ聞いとけ｣か
｢別にクリ騎士を無理にやれとは言ってないんだからやらなくていいぞ｣

しかコメントのしょうがないな
585：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/23(木) 01:48:38 ID:asUKSwF.MM: >>582
単純にATKに全部乗算でかかるから、a～iは(クリダメ除けば)等価って言いたいんだろ
だからxをゼニー(コスト)と解釈するのは間違い
動画が言いたいことはお前の言ってる最後の行だけだから、
あの動画は俺も好きではないね
586：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/23(木) 01:49:37 ID:CWXRV1/U00: >>581
なんでロメロとかに異様に強いの？
587：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 01:57:15 ID:NBmUGhr.00: >>585
動画の話を真面目に受けとると、束縛条件の無い単調増加関数の最大値はなんですか？っていうなんの意味もない話だよ
だからコストっていう制限をつけないとそもそも動画で言いたい結論にならない
588：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-0671)：2020/04/23(木) 02:01:49 ID:28Ka/m9.00: 通常の敵　ＤＥＦのみ設定＝ＤＥＦのみで防御率が決定
ロメオ以降のＭＶＰ　ＤＥＦ＋防御率が設定

クリや防御無視１００％なら敵ＤＥＦ部分に関するものは倍率１００％にできるが
防御率の影響をモロに受ける
この防御率を貫通させるためには、現状防御無視を１００％以上積むか防御貫通を上げる
クリ型の場合は防御貫通

一応４次以降のスキルではこの２重防御を突破できるスキルはいくらかあるんで
まぁ正直本来あれは４次で倒すボスだと割り切るしかないな
589：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 02:03:20 ID:NBmUGhr.00: 条件つき最大値の話と言い張るのなら、
aからiまでの積は‘’aからiまでの和が一定ならば‘’(ここが束縛条件)最大値がtの9乗で書ける
というのが正解
この場合、最大値にしたいのならゼニーがいくらかかっても各倍率を揃えろ、というやはり現実的でない答えになるよ
590：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/23(木) 02:18:18 ID:asUKSwF.MM: 各要素は等価だから、低い要素から上げろってだけの話で
各要素を上げるためのコストなんざ職と相場で変動するんだから話に混ぜちゃダメだろ
和の総数(理論上の最大値)自体が衣装ガチャ出るたびに増えるんだからな
スタートラインが各自で違うから、共有できる部分だけ言及してるんだろ
そのためにいらない数式をわざわざ書こうとするのはホント馬鹿だと思うけど
591：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 02:18:46 ID:NBmUGhr.00: 中論と相対論をマスターしたクリ騎士スレ代表の意見が聞きたいね！
592：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 02:20:18 ID:NBmUGhr.00: >>590
職は騎士で固定だろ
というか動画で「効率のいいダメージの上げ方」って言ってるけど
コスト考えないとしたらこの「効率」ってどういう意味になるの？
593：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-0671)：2020/04/23(木) 02:29:29 ID:28Ka/m9.00: >>589
「aからiまでの積は‘’aからiまでの和が一定ならば‘’(ここが束縛条件)」
まぁこれは動画の文章からそもそも普通に読み取れる

「最大値がｔの９条で書ける」
どう計算してもそうはならんと思うが、どういう計算してそうなったんだ？
594：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 02:44:29 ID:pw./9BRESd: コスパはアイテム１つ１つ違うのは確かだけど
それを考慮すると計算式だけで本一冊分になるぞ
だからゼニー＝増加倍率の前提は仕方ない

これを見てる人はクリ騎士やってることは前提だ
どうやったら(効率的に)強くなれるか？
それに対しての結論は

｢各倍率を平均化するように低いのを底上げするといいよ｣
なわけだ

どうして低い倍率をあげるといいのか？
という疑問を持つ人は細部の中身を見ればいいし
単に強くなる方法だけ知りたいなら結論を実行すればいい
595：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 02:53:17 ID:NBmUGhr.00: >>594
お前の主張では別枠の極端に低い倍率の要素を上げるのが一番「効率」が良いことになるエンジェリングカードの預け効果の聖属性攻撃+5%UPは「効率」良いことになるぞ
596：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 02:55:10 ID:NBmUGhr.00: あの意味不明な動画信者がこんな深夜に複数わいてくるなんて怖すぎるなぁ
597：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/23(木) 02:58:23 ID:3/bt1flcSp: 全く読んでないから途中からですまんが
倍率は数値が高くなるにつれて効果が薄くなるって事だろ？だから低いものを上げた方が上がる数値も大きい
どれか一つをドカンと上げるより均等に上げた方が効果は大きいよと
ステータスのStrAgiLukを想像してもらって、これがStrStrStrだった場合どれか一つのStrを極フリするより均等に上げた方が多くStrが取れるよって事
598：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 02:58:29 ID:NBmUGhr.00: 動画の主が居たら各倍率の和が固定っていう条件が
ゲーム内でのどのような状況を反映したものか是非聞いてみたいねw
599：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 03:01:44 ID:NBmUGhr.00: >>597
コスパ良いやつから上げていけよっていうそれだけのことなんだけど
動画はその結論に至る考察が全くもって意味不明なんだよね
結論先にありきでそれらしい無意味な文字の羅列を動画で長々と出すから
わけのわからん信者がわらわらと沸いて気持ち悪いことになってる
600：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/23(木) 03:04:04 ID:asUKSwF.MM: >>597
その辺の結論は全員理解してる上で、あの説明に不要な関数について
あーだこーだしてるだけだから
601：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 03:05:26 ID:NBmUGhr.00: まあでもここまで議論()して中論の理解()が深まったらホリアベ10でも7mどころか20mくらい出そうだな
602：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/23(木) 03:08:19 ID:3/bt1flcSp: >>595
値段やレア度を気にせずすぐ埋められるならそれは効率いいね正解だよ
しかしエンジェリングカードを入手出来る確率と値段を見たらそれは効率が良いものなのだろうか？
大雑把な話で悪いが
現実世界で働くよりも効率の良い稼ぎ方を教えてあげるよ
宝くじで1等当てれば良いだけだよって言ってるようなもん
603：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 03:11:18 ID:NBmUGhr.00: >>602
そいつの結論ちゃんと見ろよ
コスパについて一言も言及してないぜ
だからおかしいと指摘してる
604：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/23(木) 03:12:36 ID:3/bt1flcSp: 脳筋も気持ち悪いけど勉強できます頭いいですって言ってあれは違うこれは違う言ってる人の方がもっと気持ち悪い
605：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 03:15:03 ID:NBmUGhr.00: >>604
良いこと言うねぇ！
中論とか相対論とか最初に言い出したヤツに聞かせてやりたいね
606：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/23(木) 03:17:22 ID:CWXRV1/U00: >>588
防御率って何？具体的にどいつがどのくらいの値持っててどんだけダメージ減らすの？
607：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/23(木) 03:20:31 ID:3/bt1flcSp: どうでも良いけどクリ型なんて多職と違ってAtk1本上げてれば強くなるんじゃなくてAtkMatkMdefと女神の祝福で他より3倍上げなきゃいけないのと魔攻%クリダメ%も盛れるのでAtk1本職よりは強くなれますよって事だろ
取り敢えず全部上げるとこまで上げてから出直してこい
608：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/23(木) 03:27:24 ID:3/bt1flcSp: >>606
>>588の言ってる防御率は確かに意味不明だが防御無視で相殺できない物防%魔防%みたいなもんだろ
新しい言葉を作るとしたらカット率、カット率は貫通で相殺可能って事か？
よくわからんけど
609：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/23(木) 03:29:52 ID:asUKSwF.MM: そもそもロメロって二重防御や物理軽減の類なんすかね
どっかで対人計算式にされるって見たんだけど
610：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/23(木) 03:49:59 ID:3/bt1flcSp: 確かロメロ対人同様精錬Atk重要だねそんなのあったね
多分計算式が特殊過ぎるか対人そのものなのか検証するサンプル用意するのも手間だし誰もやらないよね取り敢えずボスは阿修羅ワンパンで即終了なんだしどうでも良いよ
611：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-0671)：2020/04/23(木) 06:58:46 ID:28Ka/m9.00: 結局、動画が問題ではなくて動画の内容が意味不明な奴らが騒いでるだけか
612：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/23(木) 07:10:55 ID:asUKSwF.MM: どちらかっつと、動画の内容が既存の計算式の単純化なのに、
いらねえ計算式を出していらねえ隙を見せてる動画主の悪癖がアレって話
これ見なきゃわからん人にとっては役に立つんだから、
ぎゃーぎゃー言うほどの問題でもないんだが
613：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62bc-333e)：2020/04/23(木) 07:19:06 ID:zMFi1D.Q00: 盛りが少ないところから盛った方が強くなるのは他職でも同じだし
他職より盛れる箇所が多いから盛れば盛った分だけ他職より強くなれるのがクリRKだし
結局どれだけ盆栽やってるかが大事なだけで計算したら強くなるわけじゃないだろ
614：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 07:30:19 ID:pw./9BRESd: 倍率を平均化させた方がいい
ってのは一種の公式なわけで
どうしてその公式が正しいかを動画で証明しているだけだから、別に何か変とは思わない

例えば解の公式は中学生で習うが
解の公式の理解は高校数学じゃなければ出来ないのと同じ

身近な公式って実は結構、後ろの計算は難しいんだぜ？
円周率が3以上4未満であることを証明しろって問題が東大の入試問題になるんだからな。
615：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 08:23:27 ID:pw./9BRESd: もちろんここだけを見ると
説明は省略してもいい計算式だが、
この計算式は動画の最後でインフレの開始地点を求めるために使ってるから
不要というわけではない
616：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 467d-ad6d)：2020/04/23(木) 09:06:53 ID:DGs4.YBA00: あの人の編集、癖が強くて動画とか見てられん
617：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2a5f-7ca2)：2020/04/23(木) 09:29:34 ID:NHl.Pa2ISp: みんな色んな計算式出来て頭良いな
こんなのLA入れればダメージ倍になるんだから計算式もくそもないだろ
618：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 09:41:26 ID:pw./9BRESd: クリ型自体が癖があるわけだし
癖なく強かったらピアース型みたいに
最初から流行ってただろう
619：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/23(木) 10:27:45 ID:CWXRV1/U00: そもそも天祐自体ただのガチ廃やし他の強いクリRKもみんなそうだぞ
強くなりたきゃ計算力じゃなくてガチャ力とシーフード力を鍛えろ
620：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 10:42:49 ID:pw./9BRESd: シーフード程度では天祐の資産に勝つのは厳しいかもしれん。
621：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aeaf-ec7a)：2020/04/23(木) 11:58:32 ID:P0X3FMlk00: 結局掛け算掛け算ってことに変わりないんだし、今1.5倍の所を1.8倍にしたら約2割ダメージ増えるみたいに計算して、費用と増加割合が高いところから伸ばしていけばいいだけだろ。

最大ダメージ選手権なんて、手帳ATKは誤差レベルで、エンチャ有り無しでも2倍も差はつかないし、ほぼPTMのバフとか特殊効果で割増してるのがほとんどだわ。
622：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/23(木) 12:05:04 ID:CWXRV1/U00: 1%積み上げが最低でも25%無い奴は人権ないぞ
623：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 12:29:02 ID:NBmUGhr.00: あの動画の信者多過ぎて草
せっかくだし聞きたいんだけど、あの動画の数式を理解したらこの書き込みも理解できるようになるの？

2973 名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62ec-6946) sage 2020/03/15(日) 14:01:21 ID:XIUpRO4o00
実際にクリ騎士は難しいのは確かなんだよ
Riotのマスターは＋１５パニッシャー、神器にフルバフでも６－８Ｍだけど
他のクリ騎士は＋１０ホリアベのみで７Ｍだしてたりするし
完全に掛け算の世界で「＋○○装備すればいい」とか「○○必須」みたいに
廃装備集めればいいって問題じゃないしね
624：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b6ff-be59)：2020/04/23(木) 12:33:14 ID:HjpWd2VoSr: そのエアプの書き込みいつまで引っ張ってんの
625：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ca02-01b9)：2020/04/23(木) 12:35:24 ID:bMdphEj6Sa: 単純に盛れば強いというだけの話によくもこんなに盛り上がれるな
626：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/23(木) 12:36:34 ID:asUKSwF.MM: アホな信者とそれにいつまでも粘着するアホという構図は
動画関係なく理解できるんじゃねえかな、多分
627：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 12:38:22 ID:pw./9BRESd: 例としてはやや不適だが
言いたいことは大体分かるし
別に間違ってる訳じゃない

最高レベルの食材(装備)を使えば
最高の料理(ダメージ)が出来るわけではない
くらいの発言だろ
大事なのは調理法(組み合わせ方)って言いたいんじゃね？
628：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/23(木) 12:41:04 ID:CWXRV1/U00: >>625
これな
盛る部分が多くて伸びしろ有る分、盛らないとゴミだから廃人以外手を出せない職って最初から分かり切ってんのに
掛け算すれば強くなるとか謎の理屈並べ出すからこじれるんや
629：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 12:47:42 ID:NBmUGhr.00: 動画作ってるやつも信者の書き込みも高校数学エアプが間違った算数振り回してイキってる感じしかしないよね
>>614
例えばこれとかね、東大の問題！！って訳のわからんこと言ってるけどちょっとはググればどうだ？それともググってもその程度の理解力か？
なにも理解してないのに難しい言葉使いたがる中論相対論マンと同じ臭いがするよね
630：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 12:51:29 ID:NBmUGhr.00: 動画信者的にはあの数式で闇大型に最大ダメ出す装備考えるとどうなるの？w
数式使って教えてよw
631：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 16:07:22 ID:pw./9BRESd: そんなの自分のchにいるクリ騎士にでも聞けばいいことやろ
魔王の最大、一定以上の能力あったら
軒並みクリ騎士が取ってるしな
632：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2a5f-7ca2)：2020/04/23(木) 16:40:46 ID:NHl.Pa2ISp: お前ら天佑エアプって言うなよ
あいつちゃんとLAいれてダメージ出してんだから本当のダメージだぞ
あの計算式理解してLA入れればちゃんとホリアベ10でダメージ出るんだから
633：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 16:46:50 ID:pw./9BRESd: 神器＋LAでもバフォに14M程度なんだけど
どうやったら神器なしでヒーローに12M出せるんだろうかね
634：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b54f-2650)：2020/04/23(木) 17:10:24 ID:7.CugKbMSr: 実際天祐氏は別格だしなあ

LAがどうたら難癖つけてるヤツがいるようだが、神器なし、ホリアベ10、他が+4装備であんだけ出せんの?って話よ
635：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2a5f-7ca2)：2020/04/23(木) 17:12:01 ID:NHl.Pa2ISp: >>634
普通に出るよ？
むしろなんでみんな出せないのか謎
636：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2a5f-7ca2)：2020/04/23(木) 17:14:33 ID:NHl.Pa2ISp: マジな話ヒーロー相手に5m出せない奴はクリ騎士なんてやらない方が良いよ
ピアースしてな
637：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b54f-2650)：2020/04/23(木) 17:25:01 ID:7.CugKbMSr: おう、じゃあみんなでピアース打たないとな！
638：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 17:25:09 ID:pw./9BRESd: 俺的にはプリの支援すらままならない状態で
対人で100kダメージで後衛1～2確
vit振ってるであろうドラブレRKすら3発で沈めてる火力も気になるところ
639：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aeaf-ec7a)：2020/04/23(木) 17:40:52 ID:P0X3FMlk00: 信者(本人)の必死さすごいな
640：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 3aa8-05a9)：2020/04/23(木) 17:44:15 ID:K/LbqQt6Sa: バフォc持ってるクリRKだけは別格だと思う
641：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cb63-01f2)：2020/04/23(木) 18:22:04 ID:a6idZE.gSd: 装備揃えた神器持ちが最強火力なのは当たり前だけどさ15ホリアベ持ってる程度のにわかより効率よくダメージ上げてるから強いってところが評価できるんだと思うが
マグナムブレイクや合金や女神祝福はあるにしてもホリアベ10かつ神器なしでオークに10M出してる奴ほとんどおらんやろ
642：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 18:39:18 ID:pw./9BRESd: というよりはネタロマン職って言われてた当初から
運用可能なビルトの発案から開始して
クリ騎士愛好家にとっては先駆者として
称賛されてる部分も多いと思うけどな
643：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2e4c-333e)：2020/04/23(木) 18:54:59 ID:drDx8hGE00: 俺もよくあんなダメージ出るなとは思うけれど
一番気持ち悪がられてるのはみんなが一番教えて欲しい所は計算式、ロマンで誤魔化して手帳や装備を隠しながらダメの数字だけ出してるからじゃないの
実際Mobによってカードやら装備も入れ替えだから万能最適解はないんだけどLAピアースなんかの時もそうでどの位バフデバフ入れてるとかわかんないしな
初期の頃は手帳も対して積まなくて良い様な言い方だったけど動画だとMATK1000積んでる前提みたいな事書いてた気がするしね

まぁ別にかーちゃんじゃないから教える必要無いって言われりゃその通りだけどｗ
644：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/23(木) 18:58:51 ID:asUKSwF.MM: そうやって個人の感想をさも一般的に広まってるように語るから
クリ騎士は他人のプレイで語るとか信者とか言われるんやで
実際に目の当たりにするまでクリとかネタだろピアースピアース言ってた奴らも大概だけど
645：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0455-3349)：2020/04/23(木) 19:04:39 ID:Q1PiJwik00: 日本サービス開始時点で既に海外のクリ型マンがm単位のダメージでるの証明しちゃってたから正直ネタでもロマンでもなかったと思うがな
LK時代でクリ型なんてやるのは時期尚早だっただけで
646：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/23(木) 19:14:42 ID:asUKSwF.MM: あ、>>644は>>642宛な
アレの実際の強さは>>643の言う通り、
「クリ騎士ゼニーは大してかからない」→実際は衣装登録ガン盛りリアルゼニーは換算しない
「装備更新なんて数か月してないしエンチャ安物っすよ」→実際は刃付きちょいちょい足し
「手帳とかサボりまくってるんで真面目に埋めますか」→実際は手帳9割埋めのATKを前提とする
「コスパ考えたらコボとかホーンとかでいいっす」→まあそれを外すためのLUK特化なんですけどね
動画やblogは左側ベースで話すが、実践は右側でやる
情報提供者を装いつつ、どころか先駆者を自称する割に、
自分が不利になる話は決してしないという意味では廃人の鑑
ラグジュアリでASPDカンストすればATK400上がるとかも吹聴したまま訂正してない状態だったかな
647：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b54f-2650)：2020/04/23(木) 19:41:01 ID:7.CugKbMSr: そう思うならお前が上げればええんやで
ここで言ってもしょうがないんだよなあ
648：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-0671)：2020/04/23(木) 19:47:41 ID:28Ka/m9.00: 日本サービス開始　６月　５日
海外鯖ＲＫ実装　　７月１５日
（日本ＲＫ実装　１１月２６日）

当時の海外鯖最高峰は、６月２６日時点で
Valduz氏Ｌｖ１１０ＬＫ（＋１５ホリアヴェ所持）
この時の最大ダメージは３５０ｋ程度
少なくとも日本サービス開始時に１Ｍ出してはいない
なお海外ＲＫ実装直後でひ弱バフォに大して５日本サービス開始　６月　５日
海外鯖ＲＫ実装　　７月１５日
（日本ＲＫ実装　１１月２６日）

当時の海外鯖最高峰は、６月２６日時点で
Valduz氏Ｌｖ１１０ＬＫ（＋１５ホリアヴェ所持）
この時の最大ダメージは３５０ｋ程度
少なくとも日本サービス開始時に１Ｍ出してはいない
なお海外ＲＫ実装直後でひ弱バフォに対して５０２ｋダメージ
１Ｍ超を記録したのは７月２３日の海外ＲＫ実装後

天佑氏がＬＵＫビルドを発表　７月１７日
この時点では海外ＲＫ動画は皆無

天佑氏のＬＫ最終記録　１１月１７日
６１３ｋ（ただし別動画でＬＫ時代に６５４ｋを記録してる模様）

日本鯖ＲＫ実装前１１月１７日
天佑氏Ｌｖ９９ＬＫ（ホリアヴェ＋１０のはず）最大ダメージ６１３ｋ
既にＬＫ最終記録の時点で海外鯖に大きくリードしている
649：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-0671)：2020/04/23(木) 19:50:15 ID:28Ka/m9.00: コピペしてたらミスって２段目変になったが気にしないでくれ
650：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d9a6-05a9)：2020/04/23(木) 19:52:42 ID:58agCBGISa: よくわからんけどキモい
晒しでやって
651：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ bb4a-05a9)：2020/04/23(木) 20:03:07 ID:6iTyRvDoSa: >>645
浪漫ビルドってこんな型でもこんなに強くなるんだ（強いとは言ってない）
みたいなのを指すことが多いと思うがクリRKは伸ばし切れば普通に強いので別に浪漫でもなんでもないな
ただの廃人専用機だよ
お前らよくボスカードや神器前提にするの意味ないって言うけど
そんなもんよりよっぽど非現実的な資産集めてやっとスタートラインに立てるようなもん
652：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62bc-333e)：2020/04/23(木) 20:07:30 ID:zMFi1D.Q00: いつまで計算がどうとか言ってんだ
クリRKでつえーしたかったらひたすら盆栽
それ以外何もないやろ
653：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0455-3349)：2020/04/23(木) 20:15:39 ID:Q1PiJwik00: >>648
いや6/19公開の動画で普通にハティに1.81mだしてるんだが
たった数日すらサービス開始時っていっちゃいけないのかよ
654：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d946-9b1e)：2020/04/23(木) 20:18:36 ID:.5n5/GI2Sd: スレチすまんやで
ゲロ型のルーンってゲロ強化したら何に振るのがダメージ盛れます？
物理と魔法の折半なら貫通の優先度下がるかなと思ったけどそうでもなさそ？
655：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/23(木) 20:22:16 ID:asUKSwF.MM: ゲロ自体は物理攻撃なんだから物理貫通の優先度は変わらんでしょ
魔法攻撃力は魔法防御で判定されると思ったの？
そんな欠陥品はクルセ系だけにしとけ
656：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ed6b-05a9)：2020/04/23(木) 20:27:52 ID:sT9/jVLsSa: >>654
物理攻撃力と魔法攻撃力を参照して出力される物理攻撃やから
物理貫通は魔法攻撃力分も強化するのでむしろ効率的
逆に魔法攻撃力以外の魔法関連ステは要らない
657：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ed6b-05a9)：2020/04/23(木) 20:28:36 ID:sT9/jVLsSa: なんでゴリラの血を抑えられんのやろな…
658：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 231c-9b1e)：2020/04/23(木) 20:55:09 ID:ij6RAv4.Sd: なんか半分魔法攻撃って認識してました
ということはルーン的には貫通優先で槍修練、オーラブレイドの順番ですかね
659：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d51e-05a9)：2020/04/23(木) 21:27:12 ID:HwiUdBh6Sa: そういや4次職のドラゴンブレスが1.5秒に修正されたらしいな
660：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 21:47:42 ID:NBmUGhr.00: 信者の書き込みたくさんあるけど
誰一人として動画の式使ってないどころか具体的な話してねえなあw
t^9でのびる火力の話してくれよw
661：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 21:51:17 ID:NBmUGhr.00: 数式数式ってウルサイ癖に実際にその数式使って何も言えないの最高だねw
信者も薄々気づいてるんじゃない？
あ、この数式…なんの意味も無い…ってw
662：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/23(木) 21:52:35 ID:pw./9BRESd: それはアンチも一緒な気もするが
663：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/23(木) 21:54:33 ID:NBmUGhr.00: >>662
あんな数式意味無いって思ってるからな
信者はあの数式に意味があってちゃんと使えるって信じてるんだろ？w
じゃあ実際に使って見せてくれよw
664：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4c5d-05a9)：2020/04/23(木) 23:33:32 ID:70TO1f7wSa: どんなに式を理解したところで
変数に当てはめる数字を買うために莫大な円とzenyが必要な事実は変わんねーんだよなぁ
665：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/24(金) 00:42:45 ID:mqlKiDoQ00: 別にガチ廃前提の話したけりゃすりゃいいけどな
ただそれをいかにも誰でもやり方次第で出来ますみたいに吹聴すんのは普通に害悪だからやめとけ
もっと言えば自分は出来てないのに出来るって信じ込んでる奴は出来るまで黙っとけ
666：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/24(金) 00:44:19 ID:mqlKiDoQ00: 例えばボスカード前提でクソ強くなるけどそれが無かったらゴミみたいなビルドが有ったとして
それを掲示板で平気で他人に勧めてる奴見たらお前ちょっと黙っとけよってなるだろ？それと同じ
667：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2e4c-333e)：2020/04/24(金) 01:29:30 ID:6kXKTOII00: 教祖は手帳ATKの％も相当積んでんのか？
攻撃力％は大して変わらんからそこまで必要無いって言ってた記憶があるんだが
まぁ結局は楽だし金かからない言いながら手帳は隠すし装備も隠すしで単に気持ち悪い人だなって
計算式はどうあれ平均的にUp効果積んで特定の％越えられたら一気にダメージが上がるのはその通りだけどね
668：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/24(金) 01:35:46 ID:Iw.XE.bsMM: 去年の理論値20%ちょいの時点で16%持ってて、
そろそろエンジョイのままでいくか廃課金するか決めないとなーとか
最近書いてたから、つまりそういう金銭感覚なんだと理解すれば良いよ
結局廃人が「誰でもできる！」みたいなことを吹聴してるだけって話
教会裏往復するほどにはつぎ込んでない(と思われる)から精錬値だけが平凡なラインで止まってる
669：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/24(金) 03:41:31 ID:pHUm7HhISp: ホリアベ売れる売れる
お前らもっと話し続けて値段釣り上げてくれ
670：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 06:49:27 ID:clXjP9Jc00: フルコンプ２０％の時点で１６％以上を廃課金とするなら割かし普通の感覚じゃねーか？
その時だと４％ってのはエヴァ、黄金羽、ハート熊の１％未満系を集めず
６％or４％の月間・フェスガチャだけ集めてるってところか

というかガチャ％は全職共通なんで、それってコストから除外なんじゃね？
職業で変わるのはあくまで「装備品」なんだから
671：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2a5f-7ca2)：2020/04/24(金) 06:55:58 ID:J7VkBux2Sp: 最初クリ騎士全然居なかったから適当な事書いて信者増やしてたけど今クリ騎士増えて何かがおかしいってバレてきてるしな
672：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 07:34:42 ID:clXjP9Jc00: という工作はあるけど、実際に何がおかしいかは特に明言しない
673：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 424a-01b9)：2020/04/24(金) 07:42:54 ID:au.7i2fYSa: ホリアベとかもう半年以上買ってないな
4次のことまで考えるとロア作った方が今後に期待できそうなんだが
ブレス強化されたみたいだしブレスバフもオーラ役に合ってそうだ
674：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0455-3349)：2020/04/24(金) 08:15:18 ID:6m3VdlXI00: 盆栽ゲーらしくATKMATKMDEFちまちま増やしてたらプリ無しの自己バフのみでかかしにアイボリーゲロ1mでるようになってたわ
やはりRKは育てがいのある優秀な盆栽だなあ
675：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/24(金) 08:30:26 ID:Iw.XE.bsMM: 自分の周りだと、連メインの奴が火力を求めてクリRKに乗り換えてるけど、
火力はともかく使いにくさに耐えられるんだろうかという疑問がある
676：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f838-2741)：2020/04/24(金) 08:32:52 ID:ovXuVlOsSd: 火力を求めてRKに乗り換え
ワンパン求めて修羅に乗り換え
強いレンはどんどん減って弱いレンはなんか夢見ながら続けてる感じ
677：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b0d4-df2b)：2020/04/24(金) 10:36:07 ID:kdZGmmCY00: 元連やってた身からすると、RKに来て良かったよ。
スキルやルーンでも伸ばしていけるのが、モチベーションにかなり影響すると気付けたし。
678：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/24(金) 13:09:55 ID:pHUm7HhISp: 連からクリRKになったとこでmatkmdef上げてなきゃ使い物にならんよな
679：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/24(金) 13:11:04 ID:pHUm7HhISp: それに連より金かかりすぎてモチベーションだだ下がり
680：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-0671)：2020/04/24(金) 13:23:02 ID:Iw.XE.bsMM: 連の上げどころのなさから乗り換えに来てるから、
むしろお金かけるのが当たり前なんだけど
681：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b0d4-df2b)：2020/04/24(金) 14:55:32 ID:kdZGmmCY00: 上げどころの無さって所では、湾もだいぶしんどいな。
シビアのダメージを伸ばすのがもうかなりきつい。
682：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 20:28:19 ID:v1EgzYqY00: あんなに居た動画信者が一斉にいなくなったなぁw
どこ行ったの？
683：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 20:38:45 ID:clXjP9Jc00: >>682
まともなやつらはどっかいった
フェアリス信者とかはここに残ってる
684：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4e35-05a9)：2020/04/24(金) 21:05:17 ID:V7qoy73MSa: 唐突にオカマの名前出す奴全員同一人物やろ
脈絡無さすぎる
685：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/24(金) 21:12:43 ID:TyP5k2N.Sd: ぶっちゃけ自分が理解できないだけで
相手を異常者と決めつけて信者って言ってしまうあたりブーメラン刺さってるようなもんだ
686：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 21:28:06 ID:v1EgzYqY00: >>685
理解できるように実際に動画の数式使って魔王相手ならどういう装備揃えれば良いか教えてよw
その言い方からするとお前は理解できてるんだろ？w
687：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 21:28:45 ID:v1EgzYqY00: あ、インフレ開始点の意味も全くわかんねぇから説明頼むなw
688：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/24(金) 21:45:10 ID:TyP5k2N.Sd: 多項式関数で傾き1以上になる折線のx座標求めてるだけやろ
689：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6d59-05a9)：2020/04/24(金) 21:51:23 ID:GHe6RD4.Sa: こいつ本人やろ
690：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 21:55:50 ID:v1EgzYqY00: その傾き1の接線になんの意味があるの？？？？？？？？？？？？？
691：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 687f-2741)：2020/04/24(金) 21:58:42 ID:xMxThnF.Sd: それっぽいこと言ってマウント取れてる気になって気持ちよくなってるだけの奴に解説なんて求めちゃかわいそうだよ
692：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 22:11:19 ID:clXjP9Jc00: 傾きはこの場合　ダメージ出力/強化値（倍率）　と考えれば
一定以上の倍率から急激にダメージ出力の伸びが良くなるってことやろ
693：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:16:02 ID:v1EgzYqY00: え？？？？？？強化倍率以上にダメージ伸びるの？？？？？？？？？
言ってる意味が全くわからないんだけどひょっとしてラグマスエアプ？？？？？
694：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:21:46 ID:v1EgzYqY00: 盲目的な信者は掛け算すらできなくなるのか…
695：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 22:24:06 ID:clXjP9Jc00: ごめんv1EgzYqY00、悪いが中１か２あたりで習うはずなんで
そこらへん復習してから言ってくれないか
696：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:26:39 ID:v1EgzYqY00: 訳のわからん煽りする前に冷静に考え直せよwwwwwwwwwwwwwww
30%のオーラで40%ダメージ上がる訳無いだろ？wwwwwwwwwwwwww

…まさかそこを理解できてない？
697：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/24(金) 22:28:08 ID:TyP5k2N.Sd: まずは696がどこまで数学の理解あるか
聞かんとどんなに説明しても無理だと思う
698：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:30:21 ID:v1EgzYqY00: >>697
具体的に数字出してみろよw
699：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 22:32:07 ID:clXjP9Jc00: >>696

>>30%のオーラで40%ダメージ上がる訳無いだろ

この時点で分かってないからなぁ、どこから説明すればいいんだ？
700：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:34:11 ID:v1EgzYqY00: >>699
傾き1を越える前と越えた後で
ダメージ出力/強化値(倍率)
がどう変わるのか
30%のロードオーラを例に教えてくれ
701：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:34:42 ID:v1EgzYqY00: >>699
具体的に数字を出してくれな
702：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/24(金) 22:40:12 ID:TyP5k2N.Sd: 傾き1を越えたらどうなるかって
お前それ分からんで良く高校受かったな
703：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:41:01 ID:v1EgzYqY00: ロードオーラ以外はお前が計算しやすい条件で良いよ
704：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:42:42 ID:v1EgzYqY00: >>702
お、敗北宣言か？
計算できずに論点そらしする姿、俺にとっては一番信者らしく見えるよ
705：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/24(金) 22:43:24 ID:TyP5k2N.Sd: そもそも傾き1というのが具体的な数値の基準なんだが
706：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:45:49 ID:v1EgzYqY00: >>705
へぇ！へぇ！へぇ！
じゃあなんで1なの？2じゃダメなの？
1の根拠も書かないと！wね？wガキじゃねぇんだからさぁ！w
707：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:47:51 ID:v1EgzYqY00: どうでもいいけど30%のロードオーラで例作れよ
708：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 22:48:17 ID:clXjP9Jc00: まて、、、v1EgzYqY00、お前「傾き」の意味わかってる？
709：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:52:44 ID:v1EgzYqY00: 意味も糞も無い記号の羅列じゃ具体例の計算なんて無理か？w
先輩こいつ傾きとか言い出しましたよやっぱ好きなんすねぇ
710：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/24(金) 22:55:23 ID:TyP5k2N.Sd: 流石にmをわかってない奴に
f´を分からせんのは無理じゃね？
711：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 22:59:03 ID:v1EgzYqY00: そのfプライムは何で微分してるんですかねぇw
712：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 23:00:19 ID:v1EgzYqY00: 具体例出せない信者の敗北でよろしいかな？
713：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/24(金) 23:02:18 ID:mqlKiDoQ00: 　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　／＼／＼　　　＜すごい計算式を感じる。今までにない何か熱い計算式を。　　　　　　＞
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜接線・・・なんだろう傾いてきてる確実に、着実に、1のほうに。.　　　　＞
　　|　　●_●　 |　　＜中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
714：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 23:06:11 ID:clXjP9Jc00: 簡単な話、２次以上の関数はｍが当然変動する
ということは効率がいいのはｍ≧１になったとき
ｆはどう考えても変曲点を持たないグラフになるから
ｍ＝１になる点（ｔ、ｆ（ｔ））を求めれば
それ以降はｍが飛躍的に増加していくって意味
１次関数以外では通常ｍを求めるには微分を使う
715：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 23:13:37 ID:v1EgzYqY00: だから傾き1越える前と後で30%のロードオーラでダメージどれだけ変わるかお前のその理論とやらで示してくれよ
お前の言ってることを言葉通り受けとると
傾き1越えたら増やした倍率以上の倍率でダメージが増えると言ってるようにしか聞こえないんだが
まさか足し算と掛け算混同してないよな？
716：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 23:19:28 ID:clXjP9Jc00: 傾き1越えたら増やした倍率以上の倍率でダメージが増えると言ってるようにしか聞こえないんだが

いや、その通りなんだが・・・・
717：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 23:21:23 ID:v1EgzYqY00: >>716
おもしれぇなぁw
じゃあ、傾き1の時にtに物理ダメージ30%追加したらダメージどれだけ増える？
718：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 23:28:04 ID:v1EgzYqY00: 固まっちゃったかな？w
じゃあ簡単のためもともとの物理ダメージは0%ってことで良いよw
719：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 23:34:44 ID:v1EgzYqY00: 普通に考えたらダメージ30%伸びるよねぇw
でも動画のなんちゃって数式だと傾き1の時のtに30%=0.3を足すと((9.13+0.3)/9.3)^9=1.34で34%アップになっちゃうよ！？w
物理ダメージ30%アップでダメージ34%アップだ！
ワーオ！錬金術だね！
720：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 23:35:52 ID:clXjP9Jc00: >>717
だからなんでそこで単体加算の条件なんだよ
721：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 23:39:00 ID:clXjP9Jc00: 数式の前提に「各倍率を平均的に上げる」って条件を足してるだろ

つまりこの場合は、３０％を均等に上げている
つまり各倍率を３０/９％あげていることになる
そうすればお前さんの言う通り３４％上がる
１か所のみだと当然３０％
722：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/24(金) 23:42:02 ID:clXjP9Jc00: もっと分かりやすく書けば

１００％×１００％＝１００％を前提として
３０％上げるときに

１００％×１３０％＝１３０％
１１５％×１１５％＝１３２.５％

お前の物理ダメージ３０％あげたら？っていう質問自体が
そもそも理解していない証拠なんだよ
723：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 23:43:35 ID:v1EgzYqY00: >>721
ようやく話が通じそうだな��長かったよ
そうだね、あの記号の羅列はすべての倍率が等しいときのみ成り立つよね
信者はまともな知能してるけど
でもあの動画の主はどうかな？w
例の動画の9分14秒付近
明らかにすべての倍率が等しいという前提と矛盾する内容だよねえw
つまり動画の主はすべての倍率が等しいという前提を自分から破棄してるよ？w
724：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 23:44:39 ID:v1EgzYqY00: >>719
あと今さらだけどこの式間違えてるわw
正確には傾き1の時はt=9だわw
煽る側が凡ミスするのは恥ずかしいねぇw
結論変わんないけどさw
725：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 23:46:12 ID:v1EgzYqY00: >>722
おっと知能がまともは過大評価だったなぁw
ロードオーラで物理ダメージ15%それ以外15%上げる方法教えてくれよw
726：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 23:48:36 ID:v1EgzYqY00: まともな知能してたらそもそも全倍率が等しいとかいう条件がゲーム内で達成されないってわかってるし
まともな知能してたら動画の9分14秒みたいな計算しないんだよなぁ
727：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 23:50:56 ID:v1EgzYqY00: まあでもロードオーラで物理ダメージ15%それ以外15%アップとかいうガイジ発言引き出したのは面白かったわw
728：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/24(金) 23:52:25 ID:v1EgzYqY00: ゲーム内で上げられる倍率は固定されてるのに
ロードオーラで物理ダメージ30%アップは何も理解できてない！
物理ダメージ15%とそれ以外15%を上げろ！！
とかいう発言はラグマスエアプじゃないと出てこねぇわw
729：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/25(土) 00:00:44 ID:9K3ARCqM00: t=9の時の傾きは1.23465・・・・になるが？
730：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8c9b-5fa2)：2020/04/25(土) 00:09:59 ID:C2RW.Z7wSd: クリティカル倍率だけ最初から150%あるからな
他の倍率は意識的に偏らせても120%ぐらい

だから
｢理論的には各倍率＋876/9%｣
｢でもクリティカル倍率が過剰にあるし、完全に均一にあげるのは無理なのでこの数値より若干上になるよ｣
ってことだろ
731：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 94e7-573a)：2020/04/25(土) 00:12:12 ID:mjEaAbGQSd: 頭痛くなってきた
732：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 00:16:47 ID:efFjMv8U00: t^9/9^9のtでの微分は
9*t^8/9^9=t^8/9^8でt=9のときに1になるだろ
733：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 00:19:10 ID:efFjMv8U00: >>730
好意的にそう受け取っても結局傾き1の点を求めることになんの意味もないんだよなぁ
傾き1に意味がある、増やした倍率以上にダメージが増えるって言い張ってるのが信者なんだけど
もう信者も自分が何を言いたいのかわかってないよね
734：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 00:23:56 ID:efFjMv8U00: 何度動画主の意思を忖度して数式を改造しても結局根本的に間違ってるから意味のわからない結論に陥る
そんな不完全な記号の羅列を使って中論だの相対論だのExcel論だの言って職スレにまで出張してきてマウントを取る
ほんとこういう信者きしょいよねぇ、動画のコメント欄で満足してろよ
735：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c2b0-ee00)：2020/04/25(土) 00:28:07 ID:QaezhcBQSa: クリ騎士ガイジのあれって冗談じゃなくてマジで言ってたのかよ
736：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/25(土) 00:47:01 ID:9K3ARCqM00: 意味があるかどうかは人によるだろうけど
だいたいこの辺りからダメージの増加が激しいよっていう指標みたいなもんだろ

それに人って感情的に成果/努力は１次関数と思ってるところがあるからな
１M以下の間は、なかなか頑張ってもダメージは伸びないけど
それを超えると急激に伸びてくるよって思えば
モチベーションの維持にはなるだろ
737：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 524f-5fa2)：2020/04/25(土) 01:11:12 ID:Cg/UUf7MSd: まぁ一番の評価は、
基本となる理論を作って普及させたことだろう。

LUKカンストによるホリアベの運用を可能にした点において、
仮にLUK119より112ぐらいが一番良いって
結論があってもそれは理論を発展させたに過ぎない
もしクリ騎士の人がいなければ魔力注入実装までまだ村正がデフォになってたかもしれんしな
738：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 01:19:57 ID:efFjMv8U00: >>736
ラグマスのダメージ計算は各倍率に関して一次関数なんだが
おまえ一次関数の意味わかってないだろ
739：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 01:20:29 ID:efFjMv8U00: >>737
おまえホリアベが通常攻撃ダメージ増やすって知らないだろ
740：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/25(土) 01:21:26 ID:9K3ARCqM00: コロンブスが卵を立てたことをすごいと考えるか、誰でも出来ると考えるかの違い
741：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 01:23:06 ID:efFjMv8U00: 結局信者はエアプしかいないのかぁ…
あげくのはてには全部の倍率を同時に上げられるような強化要素があると信じこんでる信者まで現れてるしなぁ
ロードオーラで物理ダメージだけ増やすな！全部の倍率を増やして計算しろ！！！ってわめいてるのもラグマスエアプと思えば納得できるな
742：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 524f-5fa2)：2020/04/25(土) 01:25:01 ID:Cg/UUf7MSd: >>739
能力はみんなしってたよ
それでもクリ騎士の人が最初に動画を出したあたりでは
まだクリ騎士＝STR極の村正が普遍で
ホリアベはクリティカルが出ないから使えないってスレでは言われ続けてたんだぜ？
743：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-6992)：2020/04/25(土) 01:27:08 ID:eShxJjswMM: いや、海外のクリ騎士がみんなホリアベ使ってたんだから、
村正どうこう言ってた奴はただの情弱だけだと思うが
744：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/25(土) 01:29:53 ID:nzlZYEnM00: なにこのスレ
745：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 01:31:11 ID:efFjMv8U00: 中論相対論でイキってた信者が急に
ホリアベ最初に使い始めたのは動画主！！！動画主はすごい！！！
動画主がいなかったら海外勢がホリアベしか使っていない現実があったとしても日本鯖では魔力注入まで村正を使っていたに違いない！！！
って主張はじめて草
中論相対論でホリアベ10で7mの話はもういいの？
746：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/25(土) 01:34:23 ID:9K3ARCqM00: >>743
その発言を当時に言えていれば説得力があるんだがな
747：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62bc-333e)：2020/04/25(土) 01:35:32 ID:xMOtKqNE00: クリ騎士スレ
クソ式スレ
748：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-6992)：2020/04/25(土) 01:36:51 ID:eShxJjswMM: もういいというか、お前以外は特にそこまで執着しとらんと思うぞ
動画の主旨はきちんと理解してる上で、ひたすら信者釣って遊んでますポーズしてるだけの奴に、
構う方も構う方だ
749：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 01:38:26 ID:efFjMv8U00: プロレスかよ��
750：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 01:41:06 ID:efFjMv8U00: プロレスだろうがなんだろうが
訳のわからん言葉遊びでマウントとってスレを私物化して来た信者相手だから
ペンペン草も生えなくなるまで徹底的にやるつもりだけどね
751：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-6992)：2020/04/25(土) 01:44:35 ID:eShxJjswMM: >>746
当時にスレでホリアベ派を見かけなかったから動画主が先駆者だ！って
先駆者様（）が海外動画を見ずに全部自前でビルドしたってどうやって証明できる
だから信者って言われるんだってば
そもそもお前が触ってるのは、まともな奴は全員攻撃してスレから追い出してやるって
鼻息荒くしてたアホだぞ
752：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 01:45:55 ID:efFjMv8U00: 俺が追い回すのは信者だけだが
お前は信者のことをまともなやつと認識してるのか？
753：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 02:03:29 ID:efFjMv8U00: 訳のわからんホリアベ起源主張での話題そらしはもう満足したかな？
信者が中論だのなんだのイキってマウントとってたのが
蓋を開けたら無意味な記号の羅列を有り難がってただけのことだったな
結論だけ知っててもダメージ出ない！！中論中論相対論！！！とか言ってたが
肝心の中論とやらがアレじゃあなw
754：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/25(土) 02:39:29 ID:9K3ARCqM00: まぁ別に信者は信者でゲーム内で今人気のクリ騎士で楽しくやってるんだし
放っておけばいいんじゃないか？
したらばはゲーム内じゃないんだし
ここは７５３のような人間の場所でまともな奴はNG
755：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/25(土) 03:17:28 ID:YVba0TqwSp: ハルバピアースよりビルギハンドレッドの方が強くね？ね？
756：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66bc-6acf)：2020/04/25(土) 03:49:29 ID:efFjMv8U00: >>754
信者の方から職スレに乗り込んできてさんざんマウント取って来てるんだが
歴史修正までしてくるようになったか
信者はゲーム内と動画から出てくるなよ
757：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/25(土) 04:28:41 ID:nzlZYEnM00: 信者っていうかどう見ても本人でしょ
758：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1e1-0671)：2020/04/25(土) 04:35:24 ID:9K3ARCqM00: むしろ名前を間違ってる時点で本人どころか信者と言えるのか・・・？
759：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8307-afb8)：2020/04/25(土) 07:50:46 ID:q7RmOR.U00: 計算式とかどうでもいいからさ、クリ騎士のステと装備どうすればいいか教えて
760：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cb63-01f2)：2020/04/25(土) 08:14:28 ID:GMx8fAXkSd: いろいろ煽ってるけど真似したいから情報ほしいだけなんだよな
どうやってるのか知らんがホリアベ10で神器なしでオーク10Mだせるのはやっぱりすごいわ
変な計算の話せずにこのくらいの装備でもこんだけダメージ出せますよという動画にすればよかったのに
761：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62bc-333e)：2020/04/25(土) 08:19:06 ID:xMOtKqNE00: 何でそんなにダメ出るの？→盆栽しろ
これ以外何かあんの
盆栽終わってもダメ出なかったらそのとき疑問に思えばいい
762：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 467d-ad6d)：2020/04/25(土) 09:43:22 ID:dP.TTf8A00: わりと初期からスレ見てるけどずっとホリアベ推しだし、海外勢も当時からホリアベだったぞ？
お前はどのスレを見ていたんだ？？
763：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2e4c-333e)：2020/04/25(土) 09:52:46 ID:l7KwGveQ00: >>761
俺は実際にクリ騎士してないからどんなもんなのか知らないけれど
本人が金要らない、手帳もそんなに要らない、装備もホリアベ以外＋4で十分って言ってんだから盆栽終わってもっていうのはまた違う気がするわ
まぁ記事ではこう言いながら本人は課金も込みで手帳埋めまくり、装備もエンチャ乗せまくりの上でのダメージだったとかなら情弱を上手く騙して信者にしてるんだなと逆に感心するけどｗ
764：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/25(土) 11:29:55 ID:nzlZYEnM00: 単なる承認欲求やろ
普通に高ダメ出すだけじゃ廃人と思われるだけだがそれじゃ満足出来ないから
いかにも工夫に工夫を重ねて出しましたみたいな事言って気を引きたかっただけ
765：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a51e-3b23)：2020/04/25(土) 11:39:18 ID:zBnhJSN6Sd: また気持ち悪い流れなってた
766：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-97c7)：2020/04/25(土) 12:37:28 ID:SE.TN3qY00: これぞ騎士スレ
767：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0455-3349)：2020/04/25(土) 12:43:57 ID:PueDDtrM00: 起源云々は6月にあっちのクリ騎士がハティに1.8mだしちゃってる時点でもう話にならんのだから
そういうのは先行組がいるラグマスじゃなくて完全新規のゲームでやりなさい
768：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb83-8c1e)：2020/04/25(土) 12:56:37 ID:at7YWvhI00: 村正うんぬんって俺が暇つぶしに適当ぶっこいて書いたやつか
769：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c566-6349)：2020/04/26(日) 04:26:35 ID:aYtTteNQSp: クリ300k前後の弓が+10ホリアベ握ってみたけど150k前後しか出なかったよ。一応RK装備も揃っててそこそこクリ騎士装備も揃えたが
770：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4862-7270)：2020/04/26(日) 05:06:57 ID:/3HsLnlIMM: そりゃお手軽職の弓から乗り換えただけで性能発揮するなら
みんなクリRK作るし金がクソかかる型とか言われないっしょ
771：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e05c-2072)：2020/04/26(日) 05:21:27 ID:0e3NNEfA00: いざクリRKやるとなると火力出すのに金かかるだけじゃなくて死なないようにするのも面倒だからなぁ
1回死んだら最後、地獄の大量バフかけ直しタイムや
その点レンは距離取れるし重要な自己バフイクシードだけやし楽々
772：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6e51-2072)：2020/04/26(日) 05:24:22 ID:6Mbo/OE600: お手軽職とかいってペチ弓の多さ考えると本当にお手軽なのか疑問も
773：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4862-7270)：2020/04/26(日) 05:30:40 ID:/3HsLnlIMM: 両方持ってる身からすればクソお手軽よ
弓が育成過程で面倒くさい要素は蟹がひたすら高いってだけなので、
最初に+5破損ミス弓で妥協して、他の装備やカード回りを全部取り揃えて、
魔力注入が見えた頃に初めて蟹作れば良いだけ
弓にペチが多いのは、EXP効率が良すぎて
本来他職が金策なり引退なりする状況でも育ってしまうから
774：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6e51-2072)：2020/04/26(日) 05:32:46 ID:6Mbo/OE600: そもそも蟹いらんがな
775：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e810-083a)：2020/04/26(日) 05:59:23 ID:zcY0gnYQ00: >>769
特攻とかバフとか全然のせないでかかしとか殴ると普段m単位だして俺TUEEEEEしてるRKでも糞ゴミカスダメしかでないぞ
料理ルーン石他職バフ諸々のせたうえで更にアクセ盾武器の特攻カードが乗ってようやく皆さま方に御披露目できるダメージになる
776：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f0a5-5a16)：2020/04/26(日) 09:23:35 ID:LjvnWHFI00: >>774
そうなんだよね
最初に蟹セット揃えるのは手帳とか祈祷とか含めてボーナスが少ないから装備とかセット効果でクリやクリダメを伸ばさないと火力が出ない

その辺のボーナスがある程度揃ってくるとかミスティックで十分なんだよね
777：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7bea-5c5e)：2020/04/26(日) 09:31:02 ID:kJmmGfdoSd: >>769
300kクリ弓って弱い部類やん
手帳とかまだまだっしょ
クリ騎士は盛りなしの素の性能は弓より劣るから
弓が盆栽終わっても騎士はまだまだ盛れるとこがたくさんあるから最終的にクリ騎士のが圧倒的に強くなるわけで
なんかクリ騎士強いらしいからって気軽に手を出すべき型ではないぞ
弓で限界感じるだけ強くなれたらそのとき移行すればいい
778：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d44f-8439)：2020/04/26(日) 14:05:38 ID:FqClyCykSa: クリRKやりたかったらまず修羅かなんか作って金稼げ
毎日MVPやってまーす程度の資産じゃ到底足りんから月10万はシーフードちゃんに貢げ
779：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 293e-ecdc)：2020/04/26(日) 16:22:15 ID:lftFKbEY00: バフとか消耗品とか使えばダメージ跳ね上がるから300kが低いとも言い切れない
盛りまくって300kなら強くはないけど自己バフだけとかで300kなら料理食ってバフもらえば500-600kは出る
780：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6e51-2072)：2020/04/26(日) 16:41:29 ID:6Mbo/OE600: どこで300kかによる
ボスでそれならゴミカスレベルの弱さ
レベリングでアイテム皆無のフルセイントなら充分じゃね
781：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c2b1-c269)：2020/04/27(月) 01:39:48 ID:v8K.YdS200: 手帳ATK950、マン若C刺し蟹、地属性、フルセイント
これでステムに200kくらいしか出らんのだが
スレ住民レベル高すぎぃ！
782：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/27(月) 03:23:44 ID:RTX3Z6zQSp: スレ住民はどのボスの事を言ってるのかすらわからないからな
今週のCDバフォなんてそこに料理インジュリー自己バフ鷹バフボトルピンポンブレス火矢で1mは出る
しかし同条件で風矢ハティには500~600k
同条件火矢血騎士には150k
超DEF状態の嵐に風矢60k
783：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 2295-ee00)：2020/04/27(月) 07:14:08 ID:jM.h3GCkSa: 嵐に風矢は笑った
784：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 1d7a-61b8)：2020/04/27(月) 10:56:36 ID:pWMZognoMM: 見た目が氷で出来てそうな嵐さんサイドにも問題がある
785：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/27(月) 11:05:02 ID:i9XClUZM00: ストームガスト使うしな
786：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1807-2741)：2020/04/27(月) 11:09:27 ID:CDEPDJMsSd: どう見ても風弱点だな
787：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-6992)：2020/04/27(月) 11:12:29 ID:ToHtbDRsMM: 色も場所も被ってるハティさんから抗議殺到よ
788：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 116e-333e)：2020/04/27(月) 11:21:28 ID:i9XClUZM00: そういやこのゲームで初見だったからロメロ無属性だと勘違いしてたわ
789：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0766-e888)：2020/04/27(月) 14:54:08 ID:rpn8HkfY00: 超DEFは、たぶん身代わり付きってことだから、
土矢なら身代わり無しに2.4m出るのか。
aspd480だろうから、fa取ったらほぼ最大取れるし
強そうだね。
790：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b84e-7ca2)：2020/04/28(火) 05:55:36 ID:E7gZXahkSp: >>789
？
791：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb83-8c1e)：2020/04/28(火) 07:12:15 ID:7pj/0Uys00: >>790
ハティに風矢　←わかる
嵐に風矢　←？
792：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62bc-333e)：2020/04/28(火) 07:19:22 ID:MH8oTvuE00: どう見ても氷塊だからあいつの身体
793：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ fd59-ec12)：2020/04/28(火) 08:18:30 ID:YhhYR/8sSd: わかる
コボリーも色的に地であって欲しかった
794：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3310-6acf)：2020/04/28(火) 11:25:17 ID:HFzCDfUESd: コボリーあたりのボス地属性多いから混乱する
ヤファとか
795：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b41b-7219)：2020/04/28(火) 13:59:39 ID:NBIfWZv2Sd: いい加減スレチではあるが昔から暴風だから風って覚えてるな
ハティは氷見たまんまだが
796：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 2a3c-05a9)：2020/04/28(火) 14:08:50 ID:mEemk1UgSa: 算数よりはよっぽどゲームの話してるから良いよ
797：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ baf3-0827)：2020/04/28(火) 15:36:26 ID:FPu/L2qESd: 手帳950って課金の差はあるだろうけど、だいぶうめれることない？
二ブル素材やマステラぬいても、まだ残ってそうなのたくさんありそう。

月10連2回程度の微課金だけど1100は届いたよ
798：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fa02-333e)：2020/04/28(火) 17:39:35 ID:A8sLf/T600: クリ騎士的にはニブルハットどう？
白騎士とか天秤あたりとどっちがいいのかな
799：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5d9b-05a9)：2020/04/28(火) 18:22:11 ID:y7DgEnLkSa: 悪魔以外は10でも白騎士に劣る
使えるのはむしろ槍騎士
800：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d7fb-b248)：2020/04/28(火) 18:34:51 ID:hi/a7UwISd: 魔王ワールドMVPみたいなサンドバッグに最大ダメージだして俺wwwさいつよwww
って自己陶酔しつつもFALAとれないから肝心のMVPは逃す
こういうとこで自己顕示欲満たせないのほんとクソゲーだよな
真の盆栽マンしか生き残れねえよこんなの
801：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62bc-333e)：2020/04/28(火) 18:37:15 ID:MH8oTvuE00: ボス特効じゃないからニブルバニーのが普通に強いよ
+10なんて無理だけど
802：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5d9b-05a9)：2020/04/28(火) 18:51:24 ID:y7DgEnLkSa: 嘘教えんなよ
ロードオーラやエンチャと加算なんだからサドンで対ボス70%積む槍以外は白騎士でいい
803：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-6992)：2020/04/28(火) 20:57:31 ID:vWNWj8wMMM: ダメージ増加ならイメージとしてはオーラ強化だよね
ボス特効より跳ねるとは思えない
804：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b28c-eec3)：2020/04/29(水) 02:34:03 ID:BYwbKbaQSp: ニブルバニー+10基準で話すなら比較対象も+10にして+10白騎士と比べてください中途半端なエンチャと比べられても
805：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5ad1-5ba5)：2020/04/29(水) 03:29:00 ID:t7OoengwSa: メンテ後に【騎兵訓練ー獅子】とかいう謎クエスト出て、オークの証100個と竜の鱗５個を求められ、渡したら【ジュノーのアン・プルーシを探せ】と

場所に行っても何も発生せず…

これ、バグですかね
806：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d811-becb)：2020/04/29(水) 06:33:16 ID:4DhGXyns00: ジョブ別の騎乗はEP6の実装
ジョブによっては騎乗クエクリア出来るが騎乗アイテムは入手出来ない

バグというか今後のアプデの一部だけが無駄に入ってる中途半端状態
807：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d92c-5ba5)：2020/04/29(水) 11:17:42 ID:2fpmNJQASa: >>806

有り難うございます。

右のクエスト一覧表示されてるのが嫌いなので、放置せずやってしまったのが仇となりました(結局プルーシを探せがまだ出たまま)
808：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4e82-bbca)：2020/04/29(水) 13:19:17 ID:O15bmZBQ00: クエ一覧開いて該当クエのチェック外して放っておくしかない
どんまい
809：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 387f-e5e8)：2020/04/30(木) 15:29:59 ID:4CtVVPKs00: >>797
エンジョイ勢は手帳600でも高いほうだから…
810：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 143d-cfc8)：2020/04/30(木) 16:40:46 ID:U9QN2c6ISd: 晒しスレに貼ってある垢売りの修羅が1179で
物理攻撃全部埋めてるって書いてたな
811：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a5bb-f9d3)：2020/04/30(木) 16:45:53 ID:Qabhw3PISd: 掲示板補正を盛ってるのを忘れてはならない
812：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3297-2048)：2020/04/30(木) 16:51:06 ID:vLaUkrV2Sd: 今1200くらいだけど大きめのギルドにいたときは持て囃されたのに
小さいとこに行ったら同じくらいの奴がゴロゴロいたりするの面白い
813：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ f9e8-04b0)：2020/04/30(木) 20:03:34 ID:kmtl/zMsMM: 本当にやべー奴は場所を選ばない
というより大手のやべー奴はGv飽きて引退し始めてるイメージ
814：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cf92-d038)：2020/05/01(金) 10:49:35 ID:HuVplLfwSd: 晒されて目立つキチガイは楽しんでガイガイしてるけど、目立たないいい子ちゃんの強い奴らはどんどん消えてくな
815：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f176-c960)：2020/05/01(金) 10:53:16 ID:yyvRgIKQ00: 良い子ちゃんの強い奴らは辞めない場合はどんどん小規模ギルドに移ってる感じ
何でこんなギルドにこんな強い奴いるの？みたいなの真面目にある
816：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d811-becb)：2020/05/01(金) 11:12:35 ID:kIHPleEA00: 簡単な話で大手が面倒だから

大手は人数が多いが全員が強い訳じゃない
ETADCD手伝ってと言われてサブキャラ含めて10周させられるとかは普通

だったら弱小で付き合いは最低限の時間で済む方が楽
817：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2561-cfc8)：2020/05/01(金) 13:22:55 ID:LXZc3wwESd: 大手って装備とかボス狩りマウントとりまくるやつしかいないからな
俺が一番最初にボス狩るの飽きたわ��することねぇわ��Gv中ボスうめーw
ストレートで10できたwえ？15出来た？俺もできるけど15ってRMTだからやらないだけだが
まともな頭のやつから抜けるかやめていく
818：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 773a-4412)：2020/05/01(金) 14:53:56 ID:OIzNS/TE00: ある程度俺ツエーを他人に見せつけたら満足して、静かに盆栽したくなる気持ちは解る。
それでも手伝いでコンテンツ10周とかはアホくさいけど。
819：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 94da-8b1c)：2020/05/01(金) 15:29:38 ID:JgPD96O.Sa: RMTガイジの日本人と不正ツール使いまくりの水晶犬と遊ぶゲームは楽しいか？
820：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e24-23a2)：2020/05/01(金) 15:40:24 ID:QKVEgmPs00: チーターとfpsやるよりは楽しい
821：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8390-8b1c)：2020/05/01(金) 15:43:50 ID:T2fUlSZUSa: うんこの食べ比べかよ
822：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 1a4f-788b)：2020/05/02(土) 00:22:55 ID:cc7y2GPMSr: クリ騎士興味あるですが、どんな装備ですか
823：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b28c-eec3)：2020/05/02(土) 02:33:03 ID:jCpqVPI.Sp: WHオートエイムをなるべく気付かれずにやってるチーターいるとクソ萎える
そういう奴に限って立ち回り上手くてミスもないし手も足も出ない
大会でチート優勝して景品で稼いでる奴もいるしな
824：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 760f-cfc8)：2020/05/02(土) 15:13:09 ID:414lZSC200: エイムに必要な集中力他に回せるからな
825：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 852e-cc83)：2020/05/03(日) 09:04:45 ID:3GbY.bYg00: 小規模だと2グループぐらいで
それでもさらに曜日2回に分けてETとAD消化するくらいだから
1週以上してる奴なんていないわ・・・時々2週がいるくらい
ＣＤは時間かかってめんどくさいからスルーしてるわｗ
826：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb83-01b9)：2020/05/03(日) 12:00:09 ID:dPIp6FeY00: 最近のETとADはサブ連れて自分だけでクリアしてるな
CDは暇な時だけ参加
827：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3b94-a5dc)：2020/05/03(日) 14:07:11 ID:j2/4EfDQ00: Pvは底辺だしボス狩りはお情けオーラ枠だしお前らRKやってて本当に楽しいか？
828：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 62bc-333e)：2020/05/03(日) 14:11:27 ID:XHB0QJII00: 修羅の確殺ラインに影響するからお情けじゃなくていてほしい枠だよ
RK二人目はいらん、さっさとジョブチェンジしろ
829：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 55c5-96ba)：2020/05/03(日) 17:45:44 ID:cuwHqYmw00: RK子ちゃんのコスチュームデザイン好きだからそれだけでモチベ保てるよ
830：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a290-573a)：2020/05/03(日) 18:26:23 ID:BM5NSdRoSd: RKでもボス取れますか？
831：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0455-b248)：2020/05/03(日) 18:27:19 ID:ExiGp3sc00: MVPはハエゲーでなんも楽しくないし時間かかるからやってない
Pvはそもそも興味がない
もはやワールドと魔王でダメージマウントとるだけのゲームになってる
832：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 62e1-c663)：2020/05/03(日) 18:30:34 ID:6rtZkDMsSd: Wボスも魔王もMVP取ったところで何もないからみんなてきとーだし
ダメージ取ってもしょうもないで
833：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0455-b248)：2020/05/03(日) 18:33:00 ID:ExiGp3sc00: 育てた盆栽の品評会できるのそこしかないんだから仕方なかろう
普通のMVPは誰かと共闘する状況にすらならんし
834：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-bec5)：2020/05/03(日) 18:36:28 ID:N.JrgsRk00: むしろ全ボスをワールドボスみたいにすれば良くね
835：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 72cc-97c7)：2020/05/03(日) 18:48:47 ID:eZKtohgY00: そもそもWMVP人減ってる
836：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 27c9-bec5)：2020/05/03(日) 18:53:46 ID:N.JrgsRk00: そりゃ殆どの奴は3次ジョブ60まで解放終わってカオスポイント集める必要ないからな
霧の森のデイリーすら無視よ
837：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3b94-a5dc)：2020/05/03(日) 20:28:12 ID:j2/4EfDQ00: 最後はボス狩りとPvしかやる事なくなるのに何言ってんだ
838：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8406-eec4)：2020/05/03(日) 22:26:01 ID:gEU.oERAMM: 66成分不足で死にそう
これ2期までどれくらい空くの？
839：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 760f-cfc8)：2020/05/04(月) 11:30:24 ID:wZPpmT8.00: コロナを言い訳に絶賛延期中
諦めろ
840：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4407-e1e0)：2020/05/08(金) 09:44:57 ID:FyK7dH9I00: いうてコロナでも豚イベとか普通に回ってるやん
それとも66って日本独自要素強かったりするんか？
841：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 84fd-0aba)：2020/05/08(金) 10:36:36 ID:ZHAwrCKESd: 海外仕様そのまま持ってきたくないんだろうな
例えば、海外だとコインで順位報酬ペット買えるけど、日本じゃそうしたくないとか
842：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1feb-1708)：2020/05/08(金) 10:50:32 ID:x0w433bMSd: ロクボですら改悪してたからな
その結果ロクボ消失
843：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4407-e1e0)：2020/05/08(金) 10:50:37 ID:FyK7dH9I00: 流石にそれくらいの変更ならコロナでもやれるんじゃね
ぶっちゃけ1期の交換仕様継続したっていいわけだし
844：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c421-7389)：2020/05/08(金) 11:20:49 ID:fNlCfHNkSa: ドラゴンブレス型やってます。
盾の部位の装備についてなんですが暗殺者のダメ倍って発動しますか？
今薔薇姫装備してるんですけど防御無視131%あるので防御無視は削っても大丈夫と考えてるのですが、ご指摘お願いします
845：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 84fd-0aba)：2020/05/08(金) 12:27:04 ID:ZHAwrCKESd: 安定感ならmdef上がるスタティックも悪くないと思う、pvにも使い回せるし
ただ防御無視はニブル以降は160%必要だということを忘れるな
846：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9d87-4c2e)：2020/05/08(金) 12:59:37 ID:bE7z/qD.00: ルーンナイトのbase120job40です。
効率のいい狩場はどこでしょうか？国境でジオ、フェアをブレス狩りとかでしょうか？
847：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a4a2-7389)：2020/05/08(金) 13:07:26 ID:vmCDOaT2Sp: >>844
発動する。てか倍より+10で%目指すべき

>>846
120時点でノグ1ジオマモハピくらいしか密集して狩れるものがいない
848：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 92bc-f6be)：2020/05/08(金) 13:25:56 ID:VQ3iuIls00: 昨日カメラを望遠にして眺めてて気付いたんだが、ドロップ品って渋滞するんだな。
入手待ちのまま消えるのも結構あるし、毎日相当な量を取りこぼして来たかと思うとがっかりだわ。
849：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4407-e1e0)：2020/05/08(金) 13:41:09 ID:FyK7dH9I00: 150%必要ってきいてたけどいつから10%増えたん？
850：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1feb-1708)：2020/05/08(金) 13:53:58 ID:x0w433bMSd: >>849
Twitterで検証した人がいたはずよ
851：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4af3-2706)：2020/05/08(金) 14:14:38 ID:6unQ4SKQ00: 場所探したり競合起こしたくないから多少効率悪くてもおもちゃ篭ってたら120/55まできたわ
852：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 766f-f83b)：2020/05/08(金) 16:54:48 ID:zox6woC200: ソウルポイント毎週の固定リバースとたまのでるワールドでしか集めてないから未だにJOB57が限界で制限にひっかかってるわ
それくらいゆるくやってると効率とか気にしなくなるんだよな
853：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b35a-119e)：2020/05/08(金) 23:25:44 ID:fVRi/o0c00: >>849
元々EP5で150% EP6で160%必要だったけど日本のEP5で一部EP6の内容が適用されてる

ツイッターの検証はコレ
https://twitter.com/sugokutako/status/1245982387130871808?s=21
854：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ bdb3-e957)：2020/05/09(土) 01:01:32 ID:knhcqRlwMM: へえ、EP5は本来150%だったのか
日本はちょいちょいアップデートのお漏らしがあるから、
EPごとの差分知らないと大変ね
855：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7e84-975d)：2020/05/09(土) 14:53:15 ID:DkiamiQE00: この人、この後に領主マントのアプグレの考慮を忘れてましたって訂正してなかった？
856：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ bdb3-e957)：2020/05/09(土) 15:00:13 ID:knhcqRlwMM: それは160%以降もダメージが微増してたことに関する話で、
160%までは普通に防御無視によるダメージの伸び幅
857：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6c66-9da7)：2020/05/11(月) 17:56:13 ID:QejZYV4sSa: >>848
下水時代に言われてた時間あたりのドロップを拾える量に上限があるというやつかな
858：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7459-1708)：2020/05/11(月) 18:04:39 ID:ZEporin2Sd: 時間辺りのドロップ上限はそもそも落ちるのすら見えないんじゃなかった？
ピンチインで視界拡げると確かに拾えてないのはあるけどそれは距離的なもので、ニヨの端同士なんて特に顕著
あとはパーティーメンバーが受けてるクエストの特殊ドロップとか落ちたままなの見えたりするね
859：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 44c2-8f38)：2020/05/11(月) 18:12:07 ID:BnDhDLZs00: >>848
拾うの遅いのと1分しか維持されないのもクソなんだが
何よりクソなのが新しいものを優先して拾う謎々意味不明うんこクソ仕様
860：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 51b8-8f38)：2020/05/11(月) 18:28:56 ID:5Z3EAvTA00: 最近はクリ騎士よりもクリ皿使ってるほうが楽しくなってきたわ
861：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 44c2-8f38)：2020/05/11(月) 19:32:56 ID:BnDhDLZs00: 皿はほんと手軽だし楽しいし行ける範囲も広いし適当に遊ぶキャラにはもってこいだと思うわ
クリ騎士は敷居が高（誤用）過ぎるしエリート強化くるまでバフ維持めんどくさすぎる
862：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 51b8-8f38)：2020/05/11(月) 19:43:18 ID:5Z3EAvTA00: 面倒な計算式とか伸びしろとかそういうの無視してMAtkだけ上げればいいのが
本当に楽
863：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9fb9-0aba)：2020/05/11(月) 19:54:19 ID:RmBn50k.Sd: 召喚呪文やめろ
864：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 766f-f83b)：2020/05/11(月) 21:24:11 ID:b.FliVEc00: 見た目も派手というか楽しそうでクリ騎士よりロマンあるよな
結局クリ騎士はサンドバッグ相手に最大ダメ叩き出すだけの存在だわ
865：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 44c2-8f38)：2020/05/11(月) 21:31:55 ID:BnDhDLZs00: まぁ鍛えても火力そこまで伸びないし所詮そこそこ火力出る補助クラス止まりではあるが
866：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 73f4-9fb6)：2020/05/11(月) 22:27:51 ID:aIPoOvw.Sd: いや火力はトップだろ
そこまで鍛える人なんて早々おらんが
867：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 44c2-8f38)：2020/05/11(月) 23:11:02 ID:BnDhDLZs00: どうあがいてもトップは無いやろ、伸びしろ無さ過ぎ
868：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 44c2-8f38)：2020/05/11(月) 23:12:55 ID:BnDhDLZs00: 主語が曖昧になってきてるので念の為に書いておくけど皿の話な
今後のアプデでも大した強化要素無いし
869：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ bdb3-e957)：2020/05/11(月) 23:24:23 ID:X/1VTb/UMM: 魔法クリが物理クリと同じ仕様なら最強火力あったかもしれないが、
単なる倍率だからね
それでも補助職とは思えないレベルで使い回し良いし派手
870：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a651-9fb6)：2020/05/11(月) 23:26:39 ID:XtoOo/Vo00: 皿はトップじゃないな
871：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 44c2-8f38)：2020/05/11(月) 23:57:31 ID:BnDhDLZs00: 魔法クリの仕様はともかく物理と比べて魔法職はエンチャントでの伸びしろとカード倍率が圧倒的に悪いからどうしても煮詰まるのが早い
872：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a4a2-7389)：2020/05/12(火) 01:54:42 ID:3RbMc6ZYSp: あと属性な
873：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4af3-2706)：2020/05/12(火) 02:36:23 ID:BA.Rc4Ls00: どうやって火力伸ばすのかわからなくなってきたわ…
サイズや属性の問題はもちろんあるけど、みんなどうやってピアースで何Mとか出せてるんだ…
俺はせいぜい80万とかだわ
874：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 41b3-9da7)：2020/05/12(火) 07:37:37 ID:QzE5VWKUSa: 差がつくのは他人バフ、手帳ATK、神器の有無くらいか？
装備石碑祈祷はもうみんな終わってるだろうし
875：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b35a-119e)：2020/05/12(火) 09:54:26 ID:Dag1d6MQ00: ピアース800Kじゃ装備も整ってないんじゃね
s2ハルバードとミノ3枚揃えましたって感じのスタートラインじゃん
876：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4407-6568)：2020/05/12(火) 10:07:15 ID:q/kdeH8k00: 80万だと武器だけ完成で祈祷や石碑は終わってない感じだろうな
877：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c702-1708)：2020/05/12(火) 10:11:48 ID:vLOXGp2USd: ミノ二枚防御無視ピアースで500k位が底だと思うよ
878：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4407-6568)：2020/05/12(火) 10:20:44 ID:q/kdeH8k00: とりあえず属性乗っけて、Ｂ料理食って、満漢全席も6つ食って、一番ダメージ出る相手殴ってみよう
879：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ad13-254f)：2020/05/12(火) 11:36:36 ID:Wmz6VMPwSd: さらに人間特化装備着けてマスター合金食べてニーベルンとLAもらってMBしてからオークロードにピアースしてごらん？
880：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1f3d-1062)：2020/05/12(火) 12:58:29 ID:5SRjTM7MSd: sハルバにミノ3枚だけだと100kも出ないよ
881：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a4a2-7389)：2020/05/12(火) 13:39:54 ID:3RbMc6ZYSp: Atk9000で2m～3mは出るぞ
882：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 766f-f83b)：2020/05/12(火) 15:12:11 ID:X2EDYdG200: エンチャだの手帳だのもりもりしたうえで特化カードと属性合わせて更に他職のバフかけるんだぞ
オナニーダメージだせる状態になっても何も相性噛み合ってないかかしとか殴らせたら一気に萎えるダメージしかでない
883：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ bdb3-e957)：2020/05/12(火) 15:19:19 ID:7VGazIfAMM: 手帳とバフとターゲットでいくらでも変わるのに、
何故かATKとダメージで語るから認識がズレるんだよね
884：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ deb7-7ddd)：2020/05/12(火) 15:51:50 ID:2Js9sf0sSd: 昔言われてたハティに3m出るって話信じられなかったけど、ちまちま手帳盆栽して久しぶりにボス行ったら自分も3m出せるようになってた

トップはもうこの倍とか出すのかもしれないけど、成長実感できてうれしい
885：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9696-0bf5)：2020/05/12(火) 15:54:34 ID:oKEL0rzgSd: 表示ATKは通常ATKに攻撃力倍率とダメージ倍率がかけられた数字
だが盛りに盛ったところで20kいくかどうか

それを1M以上にするってことは
50倍も別の倍率が関与してるってことだ
ピアース、バルバの他に装備品の倍率を高めないと手帳ATKなんて誤差レベル
886：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 999a-7389)：2020/05/12(火) 15:58:19 ID:yWKnN.Y.00: 倍率が上がれば上がるほどatk上げてやっと威力が出る
887：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4407-6568)：2020/05/12(火) 16:31:19 ID:q/kdeH8k00: >>885
表示ATKにダメージ倍率はかけられてないだろ
書いてることがめちゃくちゃ過ぎる
888：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d526-3856)：2020/05/12(火) 16:36:33 ID:HCMgjpEgSd: 表示ATKは多少目安にはなるけど計算とはずれた数字だからあてには出来ないよね。
計算のベースになるATKはRKだと少なくとも5000-10000ぐらいになるんだから、手帳でATK100や200上げたところでそんなに差は出ないよね。
手帳ガーエンチャガーってよく言われるけど、実際は特化Cや他職バフデバフで倍率掛けまくってるだぞ。
889：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c702-1708)：2020/05/12(火) 16:45:11 ID:vLOXGp2USd: ハルバピアース大型で防御無視100属性相性なしだとちょっと頑張ったよ的な装備で5.600kとかじゃない？
袖無しロードオーラとコンセ込みで
890：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4407-6568)：2020/05/12(火) 16:46:43 ID:q/kdeH8k00: 表示ATKの何が参考にならないかって、
猫耳ベレーつけた方がルドルフ角や白騎士ヘルムつけたより高い数字が出る所
まぁRKはまだ目安にはなる方だけど、蟹と風葱で分かれてる弓とかは全く参考にならない
891：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4af3-2706)：2020/05/12(火) 18:19:26 ID:BA.Rc4Ls00: ハルバs2、ミノc3枚、領袖1枚を集めて薔薇姫と昔領主で防御無視100は確保
頭は猫耳ベレー、ホッケーマスク、チョコシガ
アクセはパワリンⅢ×2だがスロットなし
ここから先はハルバを魔力注入するかエンチャでひたすらダメージ増加やレアエンチャを狙ったり地道に手帳埋めるくらいしか思いつかないわ…
パワリンやチョコシガの過剰精錬は気が遠くなるし
892：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f507-1708)：2020/05/12(火) 19:19:38 ID:DYZ3e0nI00: 対何に対して800kなのか知らんけどその装備なら頭ルドルフに変えれば多少伸びるんじゃね
893：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 664e-e1e0)：2020/05/12(火) 20:13:27 ID:UyqVHA0U00: パワリン穴開けるのは敷居高いから比較的安い刃つきアクセなんでもいいから買って穴開け
穴に属性特化C刺すだけで1Mは越える
894：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8813-f7b3)：2020/05/13(水) 00:05:12 ID:czlWaOskSp: >>891
エンチャで洞察と攻撃チップで防御無視頑張って薔薇姫外して+10暗殺者
+12領主のマント+12おおかみスリッパもあるよ
ハルバードももちろん+10
895：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-71b2)：2020/05/13(水) 14:42:20 ID:JjcrE3yU00: フェスガチャ0.62%
クリ騎士ガチ勢は大変そうだな
896：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 995a-e39b)：2020/05/13(水) 15:39:25 ID:M/VnIfCk00: むしろ少ない伸びしろ必死に埋めないと火力積めない槍型のが大変やで
897：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9612-abbe)：2020/05/13(水) 17:24:21 ID:.tY6sltw00: ただ今までのと比べて攻撃・魔法だけでなく魔法防御も上がるから
クリ騎士にとっては以前からの衣装より１個あたりの価値が高いって考えれなくもないけど
898：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 66ca-e632)：2020/05/13(水) 17:47:33 ID:eGeo766o00: どっちにしても必要なわけで必死こいて取りに行くのは変わらないぞ
899：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 03ff-3e9f)：2020/05/13(水) 18:33:21 ID:rYNCMGcoSd: 次の転生っていつ頃予定？
ジョブの上限上げが面倒すぎてまだ50にもなってねーや
900：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0857-7277)：2020/05/13(水) 18:50:18 ID:wo92RXOo00: ドラゴンブレスはSTR119-INT119で打つのとSTR119-VIT119で打つのとどっちが強いかおしえろください
武器は対ボスならサドンエクスキューショナーのほうがドラゴンロアより強い？
901：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 00c9-70cf)：2020/05/13(水) 19:09:14 ID:.Rd.KbN.Sd: ユミル
902：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ecad-f7b3)：2020/05/14(木) 15:51:57 ID:ZdsFSmzcSp: V>S>Iで良くね？
サドンとドラロアは分からんが計算式上ではサドンの方が倍率かかるんじゃない？どちらも触った事ないから分からないけど
そもそもドラブレ撃った事ないけど
903：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 995a-e39b)：2020/05/14(木) 16:58:09 ID:kKNWrBSg00: 何で狩りしてんの？　バッシュ？　クリ？
904：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 13fa-e632)：2020/05/14(木) 17:46:14 ID:Zq294ClwSa: ドラブレ一本で行くならロアでＶ-Ｉ
905：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9bb3-a0bd)：2020/05/15(金) 03:30:05 ID:f.srvZ.o00: >>895
まぁほぼオワコンでしょこのゲーム

後は金持ってるおっさんから搾取して適当なところでサ終
906：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-e64e)：2020/05/15(金) 22:40:16 ID:EHL0j9rI00: サ終は無いだろう
本家も赤字垂れ流してるけど続いてるし，パズドラが生きてるうちは
細々と続いていくよ
907：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-71b2)：2020/05/16(土) 00:29:36 ID:s0jsqEcc00: そのうちフェス衣装の確率0.1%とかになりそう
908：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 995a-e39b)：2020/05/18(月) 10:30:06 ID:DaS/BkOU00: パズドラはなんだかんだ結構黒字出てるんじゃないか
ラグマスはまだ大丈夫だと思うけど、ディヴァインゲートとかも割と唐突に終わったし油断はできないとは思う
909：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9612-abbe)：2020/05/18(月) 10:47:16 ID:k7CbGyZM00: 黒字とか赤字よりも、パズドラやラグナロクは看板としての能力が高いから
運営し続けていることが一つの広告になってる。

「あれを運営し続けられているということはソフトバンクには十分な資金がある」

目先の利益で事業を切ると経営が悪化しているとみられて株価の低下など
余計な損失を出す場合もあるからな。
またソフトバンクにとっては主要なオンラインゲーム部門
新規事業拡大するにあたってもガンホーはその足掛かりとして残しておく必要があるということ
特にサイゲームとかライバルが多い中、事業撤退すると簡単にはシェアの奪還は難しいからな

ラグナロクと双璧のリネージュも運営は続けている
データーの９０％を削除という、もうスカスカ状態で続けているのは
「長期運営」というステータスが重要とみているから
910：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ de8e-71b2)：2020/05/18(月) 10:56:59 ID:110Wc4bsSd: >>909
確かに
リネとか内情全く知らんけど名前は知ってるから、
まだサービス続けてるんだ凄いなーって印象だわ
だからリネレボとか出してもネームバリューで人が来るんだな
911：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-e64e)：2020/05/18(月) 11:41:44 ID:GrEPzn8w00: おま国、バグ放置、業者放置、極悪集金で良いイメージ全然なくなってるけど
912：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9612-abbe)：2020/05/18(月) 11:43:49 ID:k7CbGyZM00: 武器防具屋で武器・防具が売ってない
（物を売ることは出来るが、買おうとしても何も商品がない）
（導入クエでＬｖ８５装備一式が貰えるのでこれが最弱装備となっている、これ以上は全てガチャ装備）

低レベルモンスター全削除により序盤のフィールドに敵が全くいない
（初心者は導入クエでＬｖ９９まで３０分なのでそもそも狩りの必要がない）

普通の狩場もほとんどモンスターがいない
（モンスターの数を９０％削除して経験値を１０倍にしている）

徹底的にデーターを削除して、スカスカになりつつも運営してるが
それだけネームバリューって企業にとっては重要なんだよな
913：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9612-abbe)：2020/05/18(月) 11:46:15 ID:k7CbGyZM00: >>911
悪いイメージをもってるのは所詮ラグマスプレイヤーだけの話
ソフトバンクを見るときにラグナロクの運営の評判なんか気にされない
「ガンホーという企業が、ラグナロクシリーズを運営し続けている」
この事実さえあればＯＫってこと、ガンホーの運営能力は評価の対象外
914：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 995a-e39b)：2020/05/18(月) 11:47:45 ID:DaS/BkOU00: >>911
あくまでやってる人のイメージだからな
やってないゲームとかよほどの悪行三昧でもめっちゃなことじゃ情報入ってこないし
915：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f67c-3e9f)：2020/05/18(月) 12:22:11 ID:JosOAmfESd: RO2終わらせてる時点でシリーズなんて注釈入るわけないだろ
916：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ de8e-71b2)：2020/05/18(月) 13:18:46 ID:110Wc4bsSd: 2は無かった
917：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ffe8-70cf)：2020/05/18(月) 13:23:39 ID:r2QaYCzYSd: RO2終わったと見せかけて新生してたけど結局それも来ないまま終わったな
918：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 995a-e39b)：2020/05/19(火) 10:29:07 ID:m4ESYwJg00: サービス終了からの華麗な復活ってプリコネくらいしか知らない
919：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6b5e-3e9f)：2020/05/19(火) 11:10:58 ID:rcN0LntMSd: FF14
920：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 995a-e39b)：2020/05/19(火) 15:19:14 ID:m4ESYwJg00: FF14やったことないけど初期サービス終了時のムービーが印象深かったのは覚えてる
921：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 202c-ea5b)：2020/05/20(水) 06:59:02 ID:QpR9/Tus00: まぁＲＯ２はアピールとしては成功している
ガンホーはまだその当時は「成長中」企業って位置なので
・新ゲームを開発できる資金力がある（または儲けた）
・同タイトルの続編を決定するほどラグナロクに人気がある
っていうイメージを植えることが出来たからな。
なのでＲＯ２が成功するか失敗するかはそれほど重要でもなかった。
922：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4ccc-1ca8)：2020/05/20(水) 07:04:10 ID:VhPQtfiQ00: そもそもRO2がお披露目された頃ってまだROが盛り上がってたし
RO2なんてあってもなくてもラグナロクブランドは途切れてないんだよな
923：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b9a2-8640)：2020/05/20(水) 08:08:08 ID:PthhdcOMSd: ちょっと質問なんですがピアース型でサドンかソウルクラッシャー作るならどっちがよいです？
コストが以外と違って…
924：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 118c-a4e9)：2020/05/20(水) 08:25:30 ID:/mKp8lhcSd: もう各職ディスコード出来たから
純粋な質問はそっちいった方がいいぞ
板と違ってあっちは実名で検証人数も多いし
925：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5826-3e98)：2020/05/20(水) 08:30:06 ID:fxZ7OLDgSa: 四次職が来ようとも一生ピアースでいくならソウルクラッシャー
926：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b9a2-8640)：2020/05/20(水) 11:08:32 ID:PthhdcOMSd: 情報感謝Discordできたの知らんかったわw
927：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1e2c-e79d)：2020/05/20(水) 12:55:21 ID:BwWllu8kSd: ディスコでも実名クリガイジが大暴れしてる？
928：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 202c-ea5b)：2020/05/20(水) 13:05:21 ID:QpR9/Tus00: ＲＫディスコは、７割クリ、２割ブレス、１割ピアースぐらいの構成
クリ騎士ディスコは、比較的名前のあるクリ型があつまってる感じ
929：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4777-1ca8)：2020/05/20(水) 13:39:23 ID:51ifcfcU00: なんなら教祖様直々に作られたクリ騎士専用ディスコもあるぞ
930：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bba4-beeb)：2020/05/20(水) 15:37:06 ID:PbiCz08.00: そんなのできたのか
931：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ed23-ea5b)：2020/05/20(水) 15:41:52 ID:WvhDmfh6MM: 4次職に派生スキルまであるのに語られないバッシュさんの明日はどっちだ
932：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bba4-beeb)：2020/05/20(水) 15:50:20 ID:PbiCz08.00: ルーン食べ食べバッシュマンのダメージどれくらい出るのかは興味ある
933：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4ee1-0a09)：2020/05/20(水) 18:33:22 ID:c4FVygkISd: ディスコって、あの中で各職wikiみたいなコミュ作ったってこと？会話でレクチャーしてくれる時代になったわけ？
934：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 948a-b94b)：2020/05/20(水) 19:31:22 ID:sCnqZbxA00: ディスコ使ったことなさそう
935：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 469e-3deb)：2020/05/20(水) 19:40:45 ID:T8kF1RGASd: >>928
クリ騎士で有名なのって教祖様とriotの人くらいじゃないの？
教祖様が別のサーバー作ってるのは知ってるけど
騎士ディスコみたいに募集してないから入れない
936：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ed23-ea5b)：2020/05/20(水) 19:54:40 ID:WvhDmfh6MM: 教祖様がちまちまやってた頃から15ホリアベぶん回してた奴なんて
何人もいるよ
その2人は単にダメージ動画上げるから有名ってだけや
937：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 202c-ea5b)：2020/05/20(水) 20:05:31 ID:QpR9/Tus00: クリ騎士サーバーは結構上級者向けかもな
入ってるメンツが９３６のいう初期から＋１５手に入れてた連中とか
Riotから黄金に移籍したクリ騎士連中とかが在籍してるっぽい
938：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4777-1ca8)：2020/05/20(水) 20:15:51 ID:51ifcfcU00: クリ騎士のダメの上げ方なんて聞いたところで一般人には再現不可能だから聞くだけ無駄なんだよな
939：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 469e-3deb)：2020/05/20(水) 20:51:30 ID:T8kF1RGASd: なるほど騎士サーバは誰でもウェルカムで教祖様のクリ騎士サーバはガチ勢にだけ声をかけた上級者の集まりって感じか
940：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 202c-ea5b)：2020/05/20(水) 20:56:43 ID:QpR9/Tus00: 声はたぶんかけてないと思うな
ツイッター見る限り、参加申請した人だけに招待してるって感じっぽいし
941：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ed23-ea5b)：2020/05/20(水) 21:10:55 ID:WvhDmfh6MM: ダメの上げ方なんて決まってるから、そんなところより
各々の趣味が出る盾やアクセのチョイスを聞いてみたいところ
とはいえ次のEPでジャイアントシールドに統一されちゃう気がするけど
942：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 118c-a4e9)：2020/05/20(水) 21:54:53 ID:/mKp8lhcSd: ディスコードアンチはいいんだが
不可能なのか誰でもわかるとか統一感ないなぁ
そもそも必要ないんなら加入しなければいいだけの話なのに
943：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ fe4b-e79d)：2020/05/20(水) 23:15:55 ID:48KKETx2Sd: 教祖様は0.62%ちゃんと引いたのかな？
944：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 202c-ea5b)：2020/05/21(木) 00:05:42 ID:DYh8/EH200: 今回は実際には２倍回せるから手に入れれる確率は今までよりも高くなってるからなぁ
945：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 972a-c2c4)：2020/05/21(木) 10:31:59 ID:T7JoWS0g00: なんか2倍回せる要素あったっけ？
946：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d7a1-f5a1)：2020/05/21(木) 10:48:41 ID:SWa9vMLU00: 返金申請やろ
947：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 972a-c2c4)：2020/05/21(木) 10:56:55 ID:T7JoWS0g00: 返金申請って特に理由なくても通るはずだから別に今回に限って2倍回せるってことはないと思うが
948：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 118c-a4e9)：2020/05/21(木) 11:24:27 ID:wKjPPqSkSd: つっても0.67×4だから実質2.68%なわけだし
極端に低い訳じゃないから、まぁ出せるだろう
949：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5884-e79d)：2020/05/21(木) 12:51:16 ID:gHx4m8roSd: 0.62%な、無告知で確率上げるなよ
出すのに必要な金額の期待値は24000円だが
俺はもう諦めたよ
950：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ed23-ea5b)：2020/05/21(木) 13:07:26 ID:6GCrEihQMM: 他ゲーでも最高レアは3～5%くらいだが、ゴミを混ぜて実質1%になるケースも
結構多いから、4色どれか引けば良い衣装ガチャは現実的な数字
問題は、そもそもラグマスのガチャ自体が相場の2倍金かかるというところ
951：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 972a-c2c4)：2020/05/21(木) 13:09:32 ID:T7JoWS0g00: せめて海外みたいに毎月猫コイン2倍復活すればな
952：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6d70-a570)：2020/05/22(金) 15:56:38 ID:Q.VqGfeg00: 金余ってないと、このゲームに課金は厳しいっていうか、未来が無さすぎてキツイ
953：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9794-805a)：2020/05/22(金) 16:01:46 ID:czQ6SxDsSd: 業者、バグ等放置で集金だけは一丁前どころか同業が見たら驚くくらいのがめつさで客を逃がしてるのに
客が逃げて利益減ったから更に搾り取って更に客を逃がしにいくスタイル
これが長年培ったネトゲ運営のノウハウなのか？
954：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2813-1a3e)：2020/05/22(金) 16:05:07 ID:e7k0WndgSd: ガチャ10回6000円かかるのはパズドラとラグマスだけ！
955：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 118c-a4e9)：2020/05/22(金) 16:29:43 ID:.V99ZuHoSd: しかしディスコ出来てから殆どの職スレが雑談スレになってんな。
下手したら統合しても問題がないレベル。
956：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ed23-ea5b)：2020/05/22(金) 20:23:13 ID:a/oYEuAMMM: まるでディスコ前はまともな話がされてたかのような書き込み
957：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 04c4-678c)：2020/05/23(土) 06:25:05 ID:0PAFukCE00: 強くなるために何ができるかってエンチャと手帳埋めしかない
こんなゲームじゃ話すことないわ
ただただ盆栽育てるだけだぞ
958：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-1ca8)：2020/05/23(土) 16:19:47 ID:l0cpTiiE00: 黄金にいるクリ騎士の人って実際にGvとかボスで戦ってみると
地味というかあんまり強く感じなかったわ
959：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 92ac-e79d)：2020/05/23(土) 16:41:50 ID:K2dAICowSd: 召喚呪文やめろ
960：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ed23-ea5b)：2020/05/23(土) 19:05:53 ID:P3kUbM3QMM: そもそもGvのRKは雑魚職じゃないっすかね、タイプに関係なく
961：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 57fe-3294)：2020/05/23(土) 19:54:25 ID:LVpZRKn600: ドラゴンロア15精錬あるならブレスで対人500kぐらい出るから雑魚ではなくなる
962：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 228d-3e98)：2020/05/23(土) 20:30:52 ID:gwIaHS0oSa: そりゃSS用にオークヒーロー特化してフルバフいれてるとでは全然火力違ってくるだろ
963：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8c68-0e1d)：2020/05/23(土) 21:06:02 ID:Z0Ld9XdkSa: 500kも出るなら6v6トップチームにも間違いなく入っとるやろなぁ、どれどれ
964：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ae1d-df25)：2020/05/23(土) 21:29:06 ID:0vKuzfW2MM: ドラゴンロア15持ったところで大した火力変わらん
965：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 97e0-c434)：2020/05/23(土) 22:35:18 ID:966soe7o00: (耐性積んでない雑魚相手なら)500k出る
6v6で序盤連勝して喜んでたら上位の連中に全然ダメージ出なくて悲しくなったわ
966：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 57fe-3294)：2020/05/23(土) 22:36:20 ID:LVpZRKn600: 66はブレス打つ間に相手動かれてハズレるとかあるからそこまで活躍出来ないよ
何よりボール所持しても維持する能力は低い

対して火力が出ないのは雑魚だからじゃね
うちの15ロア持ちは決戦とかで中央で戦って毎回90キルとか取ってくる
967：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cf19-0e1d)：2020/05/23(土) 23:39:09 ID:xb/Zm5ukSa: 中央…？
968：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f248-cd46)：2020/05/23(土) 23:49:38 ID:gHGzD1jISr: 対人で500k出して決戦で90キルかー
すごいねー
格下しか相手してないんだろうなー
はやくそのゴミ捨てた方がいいよ
969：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9612-abbe)：2020/05/24(日) 00:09:33 ID:s4rDRWZE00: もはや少しでもちゃんとした情報を出すor得たい層は、みんな移ったから
ここにはエアプ以前のレベルしか残ってないな
970：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6412-e64e)：2020/05/24(日) 01:35:56 ID:/cHRO5EM00: 500kとかYoutubeの仕様変更前の動画見て語ってそう
971：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5edb-e64e)：2020/05/24(日) 03:00:48 ID:6M72aPvE00: 残念ながらディスコももうダメと装備自慢大会やで
972：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2a14-e64e)：2020/05/24(日) 03:30:57 ID:podANKJY00: 修羅と民湾以外のディスコは見てるけどアサシン以外は過疎か自慢か飯テロしか無い
973：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6bd1-0cc1)：2020/05/24(日) 06:18:15 ID:bibl3Aq2Sd: ホリアベ15作りたいけどどのくらいで作れるんかな？
とりあえず100個は購入したTwitterみてると200個壊してもつくれない人いて震える・・・・
974：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5edb-e64e)：2020/05/24(日) 07:10:33 ID:6M72aPvE00: +いくつから始めるか知らないけど
10→9を安全で戻すの考えたら全然足りないんでね
975：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2a14-e64e)：2020/05/24(日) 07:12:58 ID:podANKJY00: 1本で作れる
976：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e3f1-e64e)：2020/05/24(日) 07:24:41 ID:24OrUm/g00: そうそう一発で成功すればいいんよ
簡単やろ？
はい、いっちゃいなよ
977：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6bd1-0cc1)：2020/05/24(日) 08:09:49 ID:bibl3Aq2Sd: いや15を4つ作ってるフレが言うには200個あればできるらしいけど100個だとギャンブルかなーって躊躇してる・・・
やり方は+9→10は安全だけどいいやり方あるんですか？
100個全部失敗して無駄に終わるとツラいから200個買える資金集めて高確率で作れるようにしておくほうがいいのかなぁ
978：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 60cb-e632)：2020/05/24(日) 09:07:06 ID:H2NwTATMSa: どうせ200あっても運が悪ければ爆死するんだ
完成するまで繰り返すしかない
979：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ dcfc-abbe)：2020/05/24(日) 12:34:59 ID:rfrzcW1MMM: システムが付けてくる15の値段は200個の期待値どころじゃすまないし、
結局のところ運なのでは
980：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bf77-7012)：2020/05/24(日) 13:13:28 ID:Xq7LBTnESd: 200個程度の資産で確実に作れるなら永遠ボス狩りしてる連中はとっくに15で固めてると思うんですが…
981：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fa7e-a0bd)：2020/05/24(日) 14:26:35 ID:Bfbudxco00: ロアは150k出れば十分つえーよ
982：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ eedc-a38c)：2020/05/24(日) 14:37:28 ID:yz9L/dWQ00: 対人ロア150Kってアイボリーで出るんだが…
983：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 1f85-e39b)：2020/05/24(日) 18:08:47 ID:HfMffhucSp: ちょうど取引所にライダースピアの＋0と＋15があるから価格比較してみると
313,352,365/549,947＝570
約570倍の価格をシステムはつけてるな

てか100個あってギャンブルなものが200個あってギャンブルじゃなくなるなんてことは確率論的にありえんよ
そのフレがたまたま運良く200以内に成功できてるだけ
安全に行くなら＋15を買うのが正解
984：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 5861-de19)：2020/05/24(日) 19:40:36 ID:JELfnKwYMM: 世の中には100個も使わずに何個も15できてる人もいれば
1000個近く装備壊してできてない人もいるほど偏りひどいから
安全に行くなら＋15購入しかない
まぁ露店にほぼ出回らないから自分でチャレンジするしかないかもだけど
985：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ceb1-71b2)：2020/05/24(日) 22:46:40 ID:95J3qCVA00: すでにビーストハートに400mぶちこんでるよ
殺すぞホルカス
986：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 988b-b33d)：2020/05/24(日) 23:22:27 ID:L1ZivCaESr: 真面目な話だが精練うまくいかない奴はこのゲームやめたほうがいい
ストレスしかたまらん

4次職来たら武器も防具も新装備来るし今の装備はゴミになる
また15装備の作り直しだ
987：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ea2b-1ee4)：2020/05/24(日) 23:25:25 ID:hSg38eQMSa: んなもん来ないぞ
988：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 988b-b33d)：2020/05/24(日) 23:26:11 ID:L1ZivCaESr: 今後ますます15装備ゲーになるし
手帳積めてもたまたま15複数出来た奴にあっさり追い抜かれる
防具アクセ注入来たらなおさらだ
989：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6bd1-0cc1)：2020/05/24(日) 23:41:13 ID:bibl3Aq2Sd: ホリアベ100個消えたけど14にすらならなかったw
Twitterみたらビーストハート800個壊してもでもできてない人いるとか運ゲーすぎない？？？
はぁキツ・・・
990：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 23a6-0e1d)：2020/05/25(月) 00:19:54 ID:awK7lbK2Sa: 200個でできない奴はハズレ垢だから削除した方が良い
991：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ed23-ea5b)：2020/05/25(月) 00:24:07 ID:T9U4/8qUMM: 注入が来るのか新装備が来るのか、妄想垂れ流すにしても設定はっきりしろよと言いたい
アプグレの延長と新装備換装じゃシステム的に真逆なんだけど
992：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4777-1ca8)：2020/05/25(月) 01:06:59 ID:HIvE2b5k00: 新装備は来るけど抽出も無いネタ武器みたいなのばっかだよ
993：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4777-1ca8)：2020/05/25(月) 01:09:21 ID:HIvE2b5k00: 抽出じゃねぇ注入だわ
994：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 972a-c2c4)：2020/05/25(月) 09:07:38 ID:XfkhOYOg00: 600個程度のゼニーで買えるんだからギャンブル嫌いは無理せず買えばいい
一部頭装備は別にして左側はだいたいしばらく見てれば取引所に並ぶ
995：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 10b6-e79d)：2020/05/25(月) 11:14:55 ID:1xvdC38ESd: 売ってねぇんだよ
ボス装備は戯れに15作るやつもいるが
製作品は欲しいやつしか15作らないから市場に出てこない
996：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 972a-c2c4)：2020/05/25(月) 11:20:20 ID:XfkhOYOg00: ランシャツもハルバードも蟹さんも15見たことあるけど、何が並ばないんだ？
997：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c591-1f4c)：2020/05/25(月) 11:25:51 ID:J.UjIXms00: >>996
ホリアベ、ビーストハートとか
998：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 118c-a4e9)：2020/05/25(月) 11:28:42 ID:qRfuzcicSd: ランシャツは単価が安いのと
槍と弓は引退か職変換だと思われ
999：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 301a-805a)：2020/05/25(月) 11:59:39 ID:PEwGJF5.Sd: ホリアベはボス産やん
1000：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 10b6-e79d)：2020/05/25(月) 12:26:36 ID:1xvdC38ESd: >>996
見たことあるっていつの話だ？
俺もランシャツビスハ見たことならあるが半年前だ
半年に一回しか並ばない市場あてにするのかお前は
1001：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f248-cd46)：2020/05/25(月) 13:19:40 ID:wmWM3AikSr: そりゃ半年かけても出来ない奴もいるからな
1002：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 972a-c2c4)：2020/05/25(月) 13:46:32 ID:XfkhOYOg00: ランシャツ15は3次アプデ前はずっと並んでたから少なくとも3か月ほど前にはあったな
どれも抽選状態じゃないのを見たから、長期間監視してればいつかは買えると思うぞ
1003：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 118c-a4e9)：2020/05/25(月) 14:09:40 ID:qRfuzcicSd: ホリアベ、ランシャツ、ビスハは＋15は結構持ってる人多いよな
何だかんだでクリ騎士やる人らはちゃんと持ってる気がする。
1004：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ed23-ea5b)：2020/05/25(月) 15:36:37 ID:T9U4/8qUMM: 単価が違うホリアベとその2つ並べる時点でエアプ臭がする
1005：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 972a-c2c4)：2020/05/25(月) 15:42:18 ID:XfkhOYOg00: 別にエアプでもいいんじゃね
Twitterの装備晒しとか見てるだけで分かる話だし
1006：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-107a)：2020/05/27(水) 04:59:05 ID:nzzvDhz200: しかし相も変わらず、普通のｃｈが１５００Ｍぐらいで魔王最大のラインなのに
クリ騎士がいるｃｈだけ倍の３０００Ｍ以上の戦いを繰り広げてるのは圧巻だよな
1007：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fae8-5522)：2020/05/27(水) 06:21:33 ID:6XftOeHc00: そんなもん競ってもしょうもないから本気なんて出さんよ
1008：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b4bc-3b98)：2020/05/27(水) 08:40:57 ID:aXIe2UgQSd: 魔王とかMVP取ってもほぼ意味ないので疲労度使ってまで殴らないですよ
1009：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ af14-16a7)：2020/05/27(水) 09:10:31 ID:siVGmtDcSd: そもそもボス狩りも余裕だし、GVGは団体戦だから対象外として
個人で目標に出来るのってダメージ関係ぐらいしかもうなさそうだが
1010：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6958-7013)：2020/05/27(水) 09:18:32 ID:YiYLsE6200: 魔王って疲労度溜まるのか？
1011：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1ee9-c7df)：2020/05/27(水) 09:48:26 ID:FwhIE/WY00: 魔王は他に殴ってる皿が水にする頻度高ければダメージ下がるし、サブにサプライズアタックするローグ入れとけばダメージ上がるし参考値にしかならないと思うわ。
1012：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ af14-16a7)：2020/05/27(水) 09:52:45 ID:siVGmtDcSd: 魔王本体は貯まらない、雑魚は一応たまるが
たった15分の話

疲労度はドロップに関係なくなったので
20時開催の点で疲労度使いきってるのが大半
衣装狙いなら疲労度貯まらないし
誰でもワンチャン
30分で20～30MGETできるかもしれないイベントなので普通に時間効率からしてもお得
1013：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6958-7013)：2020/05/27(水) 09:56:04 ID:YiYLsE6200: まぁそのあたりは他職も同じ条件なんじゃね
1014：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ af14-16a7)：2020/05/27(水) 09:59:08 ID:siVGmtDcSd: 水変換はそのch全員が同じ条件になるから順位に差異は生まれないし
支援バフはプリとかありなんだから
ローグバフの使用の有無は当然自由責任やろ
無くても最大とれるならいいけど
無いから最大とれないってのは言い訳にもならんやろ
1015：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6958-7013)：2020/05/27(水) 10:08:34 ID:YiYLsE6200: DPSは明らかに最強
問題点はバフのつけなおしだけなんだよな
1016：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ af14-16a7)：2020/05/27(水) 10:55:42 ID:siVGmtDcSd: といってもボスの時はオーラ、HQは5分
EBは3分だから1分前表記で使えばかけ直すことはないし
一刀入魂ぐらいやろ
下位MVPならそもそも一刀両断すら切ってもいいし
1017：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b6f3-3b98)：2020/05/27(水) 11:21:32 ID:i1PmWSdESd: バフかけ直しが手間とかメカに謝れ
1018：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9659-3cab)：2020/05/27(水) 13:45:08 ID:yoy75EQY00: 衣装とかどうせでねーし参加してねーわ
1019：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6958-7013)：2020/05/27(水) 14:13:09 ID:YiYLsE6200: しかしこのスレには未だに槍騎士いるんだなぁ
1020：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4214-107a)：2020/05/27(水) 14:23:21 ID:UVB8PwUgMM: クリ騎士に転向するくらいなら修羅作るわ、まだ準備中だけどって人なら
普通に現役なんじゃないかな槍騎士
ジビットにピアースしてる人も割と見かけるし
しかしルンマスは槍もバッシュも対人全振りすぎてどうなの感ある
1021：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 880b-d8fe)：2020/05/27(水) 14:35:59 ID:g7IVLlxkSd: サブキャラオーラマンは槍でよくね
1022：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6958-7013)：2020/05/27(水) 14:48:32 ID:YiYLsE6200: サブはブレスやなぁ
オーラマシンにわざわざミノC3枚もつけたくないし
1023：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 743e-91c3)：2020/05/27(水) 18:33:27 ID:xCckgwUQ00: ぶっちゃけるとブレスでピアースとほぼ変わらないダメ出るしな
属性が固定されちゃうから汎用性は落ちるが対土ならブレスの方がダメ出るまである
1024：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b562-c9da)：2020/05/27(水) 22:58:13 ID:acxxND1ASd: 変にカード差し替えなくて良い、素で大型100%（マキシ節約）、カホ手前までなら雑にやっても死なない耐久力、羅刹みたいに準備動作がいらない。

間違いなく槍より強いビルドや職はあるけど、これが槍の長所だと思う。メイン修羅に転向した口だけど、ボスで対抗いなかった場合とか雑に消化したい節約したい時は未だに槍使ってるよ
1025：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b562-c9da)：2020/05/27(水) 23:04:42 ID:acxxND1ASd: なんていうか長時間やってptmに塩の催促するのも億劫な時にボタン1クリックで雑に消化できるのはやっぱり有り難い
1026：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4214-ed31)：2020/05/28(木) 03:50:56 ID:9ZQNf61cMM: 過疎進んでるから、対抗いない時間に回るって手段がでてきたしね
1027：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 361d-40ea)：2020/05/28(木) 15:58:24 ID:bfBe9XjQMM: LKきついなぁ。パテメン達が遠距離ワンパンでサクサク倒しちゃうから画面に張り付いてないとすぐ迷子になっちゃう
1028：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6958-7013)：2020/05/28(木) 16:32:05 ID:RWEL7t/.00: 遺跡か道場の話か？
1029：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 361d-40ea)：2020/05/28(木) 17:52:52 ID:bfBe9XjQMM: >>1028
ごめんはしょりすぎました
クルーザーやペノメナの野良パテで反撃ONでバッシュしてても
目を離すとすぐに遠方孤立状態になるので放置できなくて大変ｗ
1030：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f25b-40ea)：2020/05/28(木) 19:17:09 ID:rHBVMwnk00: 別にどこかしらに行っても経験値自体は入ってるから気にしなくてもいいと思うぞ
気になるなら待機状態にして横沸き処理とロードオーラ係してればいい
1031：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-da70)：2020/05/28(木) 19:21:07 ID:LJhEqPAE00: もしかしてSpPの詠唱って0.5秒くらいで固定？
ただでさえCT4秒もあるのにクソすぎね？
1032：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5387-738f)：2020/05/28(木) 20:27:26 ID:BtN4SfcE00: スパイラルピアースはハンドレッド撃ったときに勝手に発動するだけのスキルであって単体スキルなど存在しない
1033：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6ac2-d730)：2020/05/29(金) 11:08:30 ID:sYgCNj4gSd: 教祖様が魔王に20Mのクリダメ連打してて草
魔王ダメ盛りやすいとしてもすごいな
ホリアベ10から15になったらどうなっちまうんだ
計算式の解説みて精練以外のとこ伸ばせるだけやってみたけどまったく届かないわ
1034：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-da70)：2020/05/29(金) 12:02:20 ID:3APfq5Z200: >>1032
おーけー把握した
1035：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b233-16a7)：2020/05/29(金) 12:25:20 ID:..cOdenASd: RKサーバーのクリ騎士は刃の合計値を競ってるけど
クリ騎士サーバーでは先鋭、ダメアップ、クリダメアップを競ってんのはなかなか興味深いな
1036：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7bea-7867)：2020/05/29(金) 13:15:09 ID:kfKsbN6s00: 武器鎧に先鋭、盾肩足に物理ダメージつける方が武器アクセに刃着けるより遥かに金かかる。
やってることのレベルが全然違う。一緒にしてもらっちゃ困る
1037：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ be2d-0b53)：2020/05/29(金) 13:41:20 ID:F9ZDar.sSd: >>1033
すでに15なんだろ
1038：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b233-16a7)：2020/05/29(金) 13:54:35 ID:..cOdenASd: むしろ神器なしってのが最大にヤバイだろう
魔王最大4.8GとかTwitterで検索する限りみたことないぞ
1039：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6ac2-d730)：2020/05/29(金) 14:27:24 ID:sYgCNj4gSd: 現時点でホリアベ15かどうかはわからないけどTwitterとかで見るどのクリ騎士より強いことは間違いなさそうだけどな
精練やらないとってあったからおそらくまだホリアベ10だと思うけどね
1040：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b233-16a7)：2020/05/29(金) 15:44:35 ID:..cOdenASd: そう言えば湾民バフも更に追加出来るとなると
伸びしろがありすぎるな
1041：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 743e-91c3)：2020/05/29(金) 17:10:45 ID:Hw0a01A200: なぁ今ピアース型の最高峰ってダメどのぐらい出るの？
完全ソロで料理系無しの自己バフのみブレスでETのヒーローに4Mぐらいなんだけどピアースでダメ超えられる？
1042：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6ac2-d730)：2020/05/29(金) 17:52:52 ID:sYgCNj4gSd: 教祖様全ボス最速討伐動画作ってくれんかな
ニブルやノーグのボスどんだけの速度で倒すんやろ
1043：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ be2d-0b53)：2020/05/29(金) 17:58:35 ID:F9ZDar.sSd: 信者はディスコから出てくるなよ
1044：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c2ee-c9da)：2020/05/29(金) 23:30:08 ID:e7Yvvn9YSd: 上位層と名乗れるほど精錬やエンチャ進めれてないけど、属性付与有りで装備とカードをヒーロー特化にすれば超えると思う。火付与だけで、他汎用装備なら同じか少し下くらいじゃないかな。
1045：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 361d-40ea)：2020/05/30(土) 08:08:34 ID:x55z.mXMMM: クリ騎士的には錦の宝珠って引いておかないとまずいですか？
今はウインドドラゴン装備してます
1046：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 743e-91c3)：2020/05/30(土) 08:51:31 ID:ABDhjok600: そりゃ不味いだろうな
クリ騎士だけじゃなくてクリ弓や殴りプリでも人権だぞ
1047：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-107a)：2020/05/30(土) 09:18:29 ID:dGzqtqKw00: 装備考察では、敵のＨＰ５０％まではウィンドドラゴンの方が強く
１００％で考えると錦の宝珠がＤＰＳが若干高いってあるな

理想はＨＰ５０％までウィンドドラゴン、５０％切ったら宝珠に装備変更だが
たぶんそれが現実的なのはジュノー以降のボスか魔王ぐらいなんでほとんど意味はない

対人では相手のクリダメ軽減とダメージ軽減の積み具合で決まるので甲乙付けづらい
1048：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c2ee-c9da)：2020/05/30(土) 10:31:53 ID:5jIY6UmMSd: 必須ではないと思う。ジュノー前のボスはいかに徒党を組んでfaとるかだから、そのfaの価値を高めるウインドドラゴンを装備し続ければいいと思う。

faとって負ける場合は多分装備1箇所変えるだけじゃ埋められない差がある場合がほとんどだけどね
1049：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-107a)：2020/05/30(土) 12:30:48 ID:dGzqtqKw00: ＦＡからほぼ確定ＭＶＰ（ＦＡ後にハエで横飛びされても阿修羅に取られない）

天使　　：属性ワンパン、通常２～３撃
金ゴキ　：属性ワンパン、通常１～２撃
デビリン：通常１～２撃
船長　　：通常３～５撃、ラディカルワンパン

阿修羅テトラ以外では逆転が厳しいライン

ストラ　：属性３～５撃、通常５～７撃、属性ラディカル１～２回
ゴブリー：属性２～３撃、通常３～５撃、属性ラディカルワンパン
女王蜂　：属性２～３撃、通常５～６撃、属性ラディカルワンパン
マヤー　：属性３～４撃、通常８撃ぐらい、属性ラディカル２回
フルオニ：ＭＢ素殴で５～７撃、ラディカル２回
虎　　　：属性５～８撃、通常１２～１５撃、属性ラディカル２～３回
オシリス：通常７～８撃、ラディカル２回
超・道　：属性４～５撃、通常７～９回、属性ラディカル３回

ここからＦＡ後の阿修羅で逆転されやすくなるラインで
あとは敵対の阿修羅の強さってとこかな
今のところ阿修羅の基準が道ワンパンらしいので

ＨＰが約２倍になるデータル以降であれば
阿修羅一撃がＨＰ半分以上いかないならＦＡと最大（だいたい最大引き付け）で
ＬＡだけ取られても何とかなるという感じ
1050：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fae8-5522)：2020/05/30(土) 12:36:24 ID:iL3vc4Zo00: エンジェに属性って何？
こっちは阿修羅は血騎士くらいまでワンパンしてるわ
1051：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d41a-3b98)：2020/05/30(土) 12:44:06 ID:BDhle2XgSd: ラストアタック比重7割なのに凄いですね
1052：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-107a)：2020/05/30(土) 12:48:04 ID:dGzqtqKw00: エンジェは聖属性だからホリアベの聖属性（７５％減）とは相性が悪いから
適当にＭＢかなんかで属性（２５％減）つけたほうがダメージ上がるだけだよ
ＭＢなしで血騎士ワンパンなら、タイムホルダーあたりならＦＡ，最大でなんとかなるってレベルだね
1053：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7bea-7867)：2020/05/30(土) 12:48:18 ID:p41uy3C600: 丁寧に書いてくれたようだが道超含めて全部ドラブレでワンパン出来るぞ
あと中途半端なラディカル使うよりクリ特化した方が強い。そもそもラディカルはクリ騎士が使うスキルじゃない
1054：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-107a)：2020/05/30(土) 12:53:52 ID:dGzqtqKw00: ＦＡ３、最大３、次点１、ＬＡ５、引付２
阿修羅で敵のＨＰを半分以上取れない＝最大が取れない場合は
多くの場合はＬＡ５と次点１の６点
ＦＡ、最大取る奴はだいたいそのまま最大引き付けとってるのでぎりぎり勝利できる

もちろんこれはロメオ以前の討伐が数秒で終わるボスの話だし
自分がＦＡとって後から対抗の阿修羅がやってくるという想定だけど
1055：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 743e-91c3)：2020/05/30(土) 12:58:05 ID:ABDhjok600: エアプ
1056：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5944-16a7)：2020/05/30(土) 13:05:40 ID:Z/d1k.jkSd: まぁぶっちゃけ
｢順位はつけれるけど優位性はほぼない｣

昔みたいなタコ殴りしてるような時期ではなく
どの職も秒殺できる。
ハエ運の方が結果に直結しやすくなったので
もはやどの職が独占ってこともない
1057：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 71ec-538a)：2020/05/30(土) 13:17:01 ID:y5L8rxuE00: ドラゴントレーニングとってたらマキシマムプレンジングストーンっていらんよね？
1058：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 743e-91c3)：2020/05/30(土) 13:32:47 ID:ABDhjok600: 使ってみれば結果すぐ出る話する？
1059：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ee46-0b53)：2020/05/30(土) 14:26:04 ID:NAY2TSmUSd: 射程長いスキルで良くね？
1060：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2787-467d)：2020/05/30(土) 16:13:16 ID:TaNeshxgSp: 天佑ってなんでニブルボスとかの動画出さないの？
ETと魔王だけじゃん
理由は何なの？
1061：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4214-ed31)：2020/05/30(土) 16:27:44 ID:kvqQpcywMM: LK時代からデータ取ってるボスがオークヒーローだけってのが本人の弁
魔王とヒーローのダメだけ見て、クリ騎士の中で一番強いんじゃね！とか
頭湧いてること言ってるのが信者
1062：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8a49-c7df)：2020/05/30(土) 16:49:58 ID:TTKTY9yE00: DPS重視して見栄え良くしてるだけだから、回避も耐久もイマイチで完ソロだとLODもマーダーも回復剤パクパクすることになりそう。
1063：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0454-d730)：2020/05/30(土) 16:57:45 ID:5hJU7lzgSd: マーダーなら人間闇だから天裕さん通常10M近く出ると思うし回復薬余裕でもつでしょ
1064：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 743e-91c3)：2020/05/30(土) 17:22:23 ID:ABDhjok600: LoDもマーダーも5秒で終わるからな
やられる前にやるスタイル
1065：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c2ee-c9da)：2020/05/30(土) 17:22:50 ID:5jIY6UmMSd: クリ騎士やったことないんだけどボスの1分前とか時間ズレ防止意識すると10秒おきくらいにバフかけ直してるの？興味あるけど高嶺の花過ぎて知らない世界
1066：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 743e-91c3)：2020/05/30(土) 17:33:19 ID:ABDhjok600: 最初は仕方ないが1回倒すとか倒す現場にいた場合は秒単位で倒した時間を記録しとくもんやで
1067：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 39a2-957c)：2020/05/30(土) 18:05:52 ID:DpjzMmtASa: 前に倒された時間からぴったり1時間ってわけじゃないやろあれ
出現中になってから0~60秒でランダムじゃね？
記録して意味あんのはGHの司祭の奴とニブルだけ
1068：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 98f1-957c)：2020/05/30(土) 18:06:06 ID:0i975UcISa: ハティー忘れてたわ
1069：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f42c-5522)：2020/05/30(土) 18:13:07 ID:SAlL3MDA00: ＬＯＤは物理ダメ50％軽減あるやろ
おまけに一気に削れなければ瀕死で１０秒無敵でグダグダや
1070：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 59bc-957c)：2020/05/30(土) 18:14:47 ID:dj6btEi.Sa: サブにインジュリーでも撃たせとけば
1071：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4214-ed31)：2020/05/30(土) 19:07:46 ID:kvqQpcywMM: インジュリー撃たせて何か意味あるんですか

>>1065
ボスが出現表示になったら1分切ってる合図だけど、
どれくらいで出るかはサーバ状況次第だから
（表示→出現の時間はランダムじゃないけど、ボスごとに異なる時間で管理されてる）
来そうだなってところでコンセ一刀するだけ
このスレでも何度か言われてるけど、クリRKの火力は理論値であって、
フィールドボスやろうとすると色々と障害が多い
1072：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 135e-957c)：2020/05/30(土) 19:15:07 ID:1PPSSFxcSa: >>1071
無敵封じれるで
1073：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-107a)：2020/05/30(土) 20:47:34 ID:dGzqtqKw00: あの人はクリ騎士はボスに向かないとか言いつつボスを独占できる能力持ってるから
いろいろ誤解が生まれるんだよな
1074：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7bea-7867)：2020/05/30(土) 21:40:04 ID:p41uy3C600: クリ騎士の話題になると途端に荒れる
1075：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d504-d8fe)：2020/05/30(土) 22:30:25 ID:gHt4kQmcSd: 荒れてる？
1076：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5e24-0b53)：2020/05/30(土) 23:39:18 ID:cTHqnSMM00: クリ騎士だから荒れるんじゃない
教祖と信者が湧くから荒れる
1077：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 72df-0e1d)：2020/05/31(日) 00:07:05 ID:vacNEvzsSa: 淡々とオークヒーローチャレンジ流してた頃は信者やったけど
報酬もらってビルド依頼受けたとか言い出した辺りで色々察して
LA仕込んでたとこでやっぱなってなった
1078：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6095-92a9)：2020/05/31(日) 00:50:17 ID:CGyk23Yg00: 連もそうだけど混戦時はLA狙いにくいからそういう意味ではやりにくいし
下位ボスならそれこそ遠距離のほうがいい…
マーダーなんかのバインドボスはそれこそ遠距離のほうが火力出しやすい
LoDは超吸引力の速度低下でグダる
1079：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 202c-ea5b)：2020/05/31(日) 05:55:39 ID:JhQmFXzM00: まぁ教祖とか信者とかここでは言うけど
ちょっとでもすごいなぁって思ったら信者認定だから気にする必要はないぞ
こんなんで信者言われてたらＲＫサーバーなんか半数は信者だしな
1080：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 948a-b94b)：2020/05/31(日) 10:05:45 ID:m9W6ucuw00: 信者が信者たる由縁は「教祖様はまだホリアベ10だから15になったら火力がどこまであがるはず。神器で更にドン。だからクリ騎士はすごい。」みたいな情報交換にすらならない事をずっと言ってるからでしょ。
1081：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4ccc-1ca8)：2020/05/31(日) 10:31:33 ID:DRabnvko00: ひっそりLA入れて自己顕示欲満たそうとしてた奴の情報なんてあてにならんがな
1082：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6095-92a9)：2020/05/31(日) 10:33:36 ID:CGyk23Yg00: >>1064
HP下がるとダメージ軽減どころか無敵時間がはいる俺の知ってるLoDと違うみたいだな
まず無敵時間で５秒以上かかると思ったが…
ETとかにはえるのはそんなんだからそれで知った感じに語ってる可能性が？
1083：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c4f1-9dd6)：2020/05/31(日) 11:06:41 ID:gWyt71O.MM: 騎士ディスコは書き込んでる連中が雲の上すぎて正直質問しずらい
1084：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 15f4-a4e9)：2020/05/31(日) 12:00:39 ID:EqKZ8/AwSd: 騎士ディスコ

上位者｢＋15が普通、刃合計いくつ｣
初心者｢装備要求が高すぎる。それでもクリ騎士の人の半分にも到達しないぞどうなってんだ？｣

クリ騎士ディスコ

｢火力は装備ステの組み合わせ｣
｢ダメアップ、クリダメアップ、先鋭が理想｣
｢MVPは余り向かないので金策はminiか錬金｣
｢計算式(動画では省略されている複雑な部分)｣

RKディスコはそれぞれの会話が多い感じで
クリ騎士ディスコは、そもそも情報が既に置いてあってwiki化してるから
質問→返答的な会話ばかりだな
1085：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ed23-793e)：2020/05/31(日) 14:34:31 ID:HvyVuCxUMM: wiki化してるのもあるが、そもそもホストが
口頭で質問に答えるのに情報量が増えすぎたんで作ったと公言してるから、
書いてあること全部正しいのが大前提の話しか生まれないんじゃないの

どっちのディスコも見てないから流れ知らんけど、
RKはスキルにクリダメ系がない＆ダメ増加がオーラで40%スタートだから、
ダメ増加とクリダメの価値がほぼ数字通りで等しい、
＝最大値が大きい先鋭が優位って認識でいいんですかね
1086：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9298-a4e9)：2020/05/31(日) 15:08:21 ID:tJMjuy.MSd: どうすれば強くなる？っていう抽象的な質問に対して
一番回答が難しいのがクリ騎士
刃は｢物理攻撃力アップ｣だから
今のクリ騎士のATKは(物理攻撃力＋魔法攻撃力)
つまり他の倍率の半分の価値になる。

刃4の物理＋10%はダメ＋5%の価値しかない
しかも現時点でクリ騎士はMatkの比率が高く
4次でさらにMatkの比率が高くなるから
刃の価値がない。
1087：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ed23-793e)：2020/05/31(日) 15:18:38 ID:HvyVuCxUMM: ああ、刃って攻撃力増加なのか
見てたサイトの記載が間違ってたthx
4次でMATKの比率上がる要素何かあったっけ
1088：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 202c-ea5b)：2020/05/31(日) 15:55:06 ID:JhQmFXzM00: >>1097
要素がなくても比率は徐々にＭＡＴＫ上がってくる
例えば

物理１０００：魔法１０００＋魔法防御３００→１０００：１４５０（１：１．４５）
物理３０００：魔法３０００＋魔法防御９００→３０００：４４５０（１：１．４８）

現時点でもステータスを積めば積むほど徐々に魔法系の比率が上がっていく
だからキャラが強化されていけば基本的にはよほど物理攻撃に関係する要素が出てこない限り
徐々に魔法系が比率を伸ばし続ける
1089：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ be9e-16a7)：2020/06/01(月) 08:44:20 ID:BvOjXuBMSd: wiki化してんのは理論的なもので上級者向け

質問は装備ステ＋予算を見せてコスパが最も良い当面の強化手順を貰うって感じやね
1090：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6958-7013)：2020/06/01(月) 09:21:05 ID:gfYXuIcs00: 正直このスレの役割は終わった感がある
ガチ初心者が来たら軽いアドバイスする程度
1091：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6df0-39af)：2020/06/01(月) 09:59:20 ID:/X7JScmo00: 一刀入魂てブレスに乗んの
1092：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4214-ed31)：2020/06/01(月) 10:25:52 ID:xy1Q5xqoMM: 乗るというか、一刀という名前の割には
単純にステを変換するだけだから攻撃手段は特に選ばない
1093：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6df0-39af)：2020/06/01(月) 18:06:08 ID:/X7JScmo00: ありがとー
一確届かない時ブレスのレベル上げるより
一刀入魂した方がsp効率イイよね
1094：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ db37-719b)：2020/06/01(月) 19:19:22 ID:q3hSD3VM00: 30秒更新だからゲロのレベル上げたほうが遥かにいい。
1095：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8314-3b98)：2020/06/01(月) 21:00:12 ID:u5B4im0ASd: ゲロのレベル上げたらロードオーラもコンセも要らんからそっちのがいいね
1096：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6df0-39af)：2020/06/01(月) 21:05:16 ID:/X7JScmo00: なるほどー
ありがとうございました
1097：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 040d-e590)：2020/06/02(火) 10:59:24 ID:xb0in0yQSa: 刃って一刀入魂には乗らないのか
1098：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 387c-16a7)：2020/06/02(火) 12:43:26 ID:kmJiSjhoSd: だから刃はそこまで求めなくていいって言われてたんか
あくまでLK時代の最適解だからか
1099：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c27b-0b53)：2020/06/02(火) 13:20:08 ID:0c4PTjCYSd: そりゃ一刀は魔法攻撃が上がるからな
1100：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 599f-e590)：2020/06/02(火) 17:30:55 ID:pqn0EA3ISa: 一刀入魂→エンチャントブレイドで全部物理攻撃に乗った後に物理攻撃の倍率ががかると思ってたんだけど
刃は対象外？
1101：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c27b-0b53)：2020/06/02(火) 18:08:02 ID:0c4PTjCYSd: ゲロの話してるんじゃないの？
1102：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4214-ed31)：2020/06/02(火) 18:19:42 ID:rKm8Oo9AMM: そこら辺は検証の結果乗るって言ってる人がいるけど、
過程を書かずに結論だけ載せてるから信じたければどうぞ状態
1103：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a2f3-ed31)：2020/06/02(火) 21:14:09 ID:45RyJ.ic00: まぁ刃装備を売りに出してるところ見ると
やはりダメージの最適解は刃ではないんだろうなぁ
1104：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3bf3-c544)：2020/06/03(水) 09:21:23 ID:jTUdrt8.00: 魔法防御＆魔法攻撃力→魔法攻撃力↑と物理ダメージ↑が乗る
物理攻撃力→物理攻撃力↑と物理ダメージ↑が乗る
魔法ダメージ↑はどれにも乗らない

ブレスとクリ殴りについてはこういう理解
1105：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2110-01d9)：2020/06/06(土) 12:47:39 ID:Vs7uyAlMMM: クリ型の人MVP争奪戦参加すると時はブレス型に変更してます？
近距離攻撃でboss叩くと周りの人の範囲攻撃でフルボッコにされるよね
1106：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e1cf-a5ec)：2020/06/06(土) 13:06:18 ID:ZMk8/jkMSd: 争奪戦は
争わない派は先にminiを狙って、あとにMVP
なるべくPTで1対独占状態、皿が活躍

争う派は影や魚で敵対せん滅
場合によりRGでLPを割ってくる

クリ騎士は、やはりDPS要員だから
やるなら前者のPT構成にはいるかな
1107：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 407b-c544)：2020/06/06(土) 14:40:55 ID:5gy91HAESp: オーラばら撒くのが仕事だから遠距離から安全に攻撃できるブレスが基本だろうなぁ
対抗が少なくて安全に火力出せるならピアースでもクリ殴りでもご自由に
1108：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-af48)：2020/06/06(土) 14:44:14 ID:JOf/Pwmk00: 争奪戦のボスって普通の硬いよな？
フルバフのピアースでも3Mしか出なかった
1109：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4794-18ba)：2020/06/06(土) 15:26:28 ID:M9AJHScMSd: 明らかに硬いから尚更阿修羅ゲーになってると思う。
1110：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7bea-c547)：2020/06/07(日) 10:41:13 ID:JrkyTTr.00: 近接RKなんて争奪戦じゃ完全にお荷物
WLか弓入れた方がまだ勝率高い
いつまでもロードオーラ枠なんて言って惨めにしがみついてないでコンテンツに合わせて職作った方がいいぞ
1111：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 743e-91c3)：2020/06/07(日) 11:11:59 ID:hDzR0Ja200: 柔らかいジョブだと良いところで殺されて美味しい所を持っていかれるから一概には言えないぞ
1112：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 331a-c9da)：2020/06/07(日) 14:08:15 ID:SxC6iWuUSd: 6人のpvpの適性は低いからその通りだとは思うけど、争奪戦に限っては一人はいて欲しいかな。
la取ろうと思った場合やっぱオーラは保険になる。
1113：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ad55-4c8c)：2020/06/07(日) 14:25:35 ID:E5sTo1FcMM: RKでも火力しろ
1114：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3bf3-c544)：2020/06/08(月) 09:08:32 ID:HeyNDBDM00: 争奪戦だとさすがにオーラ枠必須
魔職がやたら多いPTとかなら話は別だが
1115：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ df53-c92f)：2020/06/08(月) 13:32:26 ID:p3VGf8iMSr: いやドラブレでいいでしょ
1116：さがら療法心の健康法うつ病の予防と改善 (ﾜｯﾁｮｲ b46a-4932)：2020/06/10(水) 11:44:00 ID:kxew7xCY00: うつ病の予防と改善の他、引きこもり不登校いじめパニック障害潔癖症摂食障害睡眠障害不安悩みイライラストレス自信がない勇気がないなどの改善方法や人材育成の方法を紹介しています
1117：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 965f-c375)：2020/06/10(水) 15:38:59 ID:HFE71Lg200: 最近はピアース型よりドラゴンロア持ってブレスする方が主流なんか？
1118：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ dba8-201e)：2020/06/10(水) 17:40:56 ID:gHe5drMcSa: そりゃトカゲロ1確ならピアースなんか使わんよな
1119：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5776-7539)：2020/06/10(水) 19:12:28 ID:vkyCKj7k00: ピアースなんてボスぐらいしか使わないからな
狩りならアイボリーでブレスで良い

そもそもボスでも最近ピアース使ってない
ハンドレッドでも12M+αぐらい出るからな
1120：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ b874-04e1)：2020/06/10(水) 19:43:22 ID:7kWcScCYMM: ちなみにハンドレッド12M+αでる人がボスにブレスするとどれぐらいダメージでるの？
1121：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5859-4018)：2020/06/10(水) 22:23:11 ID:k3cX440.Sd: ハンドレメインならビルギになるの？そこまでダメージ出せる環境ならラディカルのが強そうに思うけど。
1122：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8321-201e)：2020/06/10(水) 23:15:16 ID:80LvEq8.Sa: ラディカルは使用回数を補充するのに1回あたり1分かかるから湧き時間が詰まってると弾切れが起こる
1123：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ f042-fe3d)：2020/06/10(水) 23:48:58 ID:CTvRltqcMM: ハンドレッド12mってどんな装備だよ
ほとんどの敵に半分くらいしか出んが
1124：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4cb2-933b)：2020/06/11(木) 13:11:48 ID:R6isYEoU00: モンスター研究所実装か
スタミナ消費型コンテンツってどうなんやろ
ググってもあまり情報出てこないけど
1125：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4b39-d51a)：2020/06/11(木) 13:21:44 ID:LkL7Wam.Sd: カプラでやったじゃん
結論から言って糞だよ
1126：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4cb2-933b)：2020/06/11(木) 13:30:16 ID:R6isYEoU00: 調べた感じBaseとjob同じくらい入って、経験値時給28Mくらい出るみたいだしレベリング目的だと普通にありやな
金銭効率はあまりよくないらしいが
1127：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 819d-756b)：2020/06/11(木) 18:15:11 ID:6EFxcTOE00: よけいダメじゃん
1128：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 345a-d480)：2020/06/11(木) 19:27:54 ID:aGhjTblMSa: 調べた感じだと
・1日3回参加可能
・1回10分で最大10wave
・経験値美味いが金と素材は少ない
・6v6みたいなマッチング方式
1129：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ed43-d480)：2020/06/11(木) 19:35:02 ID:ilijW/QASa: ・1回あたりスタミナ60消費
・モブを60狩るとwaveが進む？
・最終到達waveが大きいほど報酬も多い
1130：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 9ab3-3f08)：2020/06/11(木) 19:46:54 ID:5eG.Lv2oSa: >>1128
＞マッチング方式
はい終了
1131：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 226e-7022)：2020/06/11(木) 20:14:51 ID:P7D74VPw00: いやーん、まっちんぐ
1132：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4d91-21ee)：2020/06/11(木) 20:18:45 ID:PXEQb4IkMM: どちらかというと3次未満の職をすっ飛ばすためのシステムじゃないかな
今まで狩りせずに疲労度消費する手段がペット冒険のレア一点狙いだったから、
経験値重視の消費システムはありだと思うよ
指弾マンとか3次になってもお世話になるかもね
1133：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4b39-d51a)：2020/06/11(木) 20:34:39 ID:LkL7Wam.Sd: 金策しながら経験値稼げるのが狩の利点
わざわざ金策手放すなんてあり得ないわ
よほど育成急いでるとき以外は絶対使わない糞コンテンツだな
1134：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2623-933b)：2020/06/12(金) 00:11:53 ID:7I4.wsA200: 6V6みたいなマッチング方式は6人に満たないときに野良からメンバー補充できるわけだからメリットしかないぞ
育てにくい職は研究所で済ませる感じになりそうだな
1135：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 06b2-d4c3)：2020/06/12(金) 02:34:08 ID:OcmgHdrk00: ソロで出来ない時点で誰もやらんと思うわ
1136：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d281-231b)：2020/06/12(金) 07:18:02 ID:RpjJIVT.Sd: クソ雑魚120が量産されそう
1137：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5776-7539)：2020/06/12(金) 07:59:12 ID:EeulRijY00: 今でも9割は雑魚だけどな
1138：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4cb2-933b)：2020/06/12(金) 09:25:30 ID:2UfBe1V600: レベル帯が縦に伸びすぎたら縮めるための短縮用コンテンツを用意するのはどのゲームでもやってること
1139：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 3f81-656c)：2020/06/12(金) 11:45:41 ID:7Z6BXO1wMM: 自動マッチングで修羅6人になったら笑う
1140：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 06b2-d4c3)：2020/06/12(金) 11:55:21 ID:OcmgHdrk00: このゲームで縮めるべきなのはレベル差じゃなくて資産差だってそれ
1141：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4cb2-933b)：2020/06/12(金) 11:59:31 ID:2UfBe1V600: 全波倒せなくてもストレスを抱えるほどには報酬は減らんと書かれてるな
実際どれくら変わるのかは分らんが
1142：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 226e-7022)：2020/06/12(金) 12:43:29 ID:nre0TuVI00: メイン職と一部のサブ職以外のやる気ない職をそこそこ装備で通常の狩りよりも
遥かに高効率で開放＆jobカンスト出来るっていうならアリよりのアリだな
そういう目的とバランスだとしたら金銭は不味いってのも判らんでもない
1143：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 4224-5141)：2020/06/12(金) 12:43:52 ID:wpXkJSRcSp: サブスロ解放されてる海外でさえ、サブ職のステボ目当ての育成か作りサブスロを適正狩場にもってくためだけに使うコンテンツだぞ。
1144：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4cb2-933b)：2020/06/12(金) 13:21:43 ID:2UfBe1V600: 海外ってスタミナ時間短い代わりにドロップと経験値がかなり増える調整入ってるんじゃなかったか
1145：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f14a-5a2d)：2020/06/12(金) 13:22:31 ID:ha9wmZnc00: マッチング系のコンテンツは必ず放置する奴が出てくるから覚悟しとけ
1146：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ b874-4932)：2020/06/12(金) 14:57:04 ID:093AmLYsMM: カスダメやSP0の奴も出てくるから覚悟しとけ
1147：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4d91-21ee)：2020/06/12(金) 15:30:34 ID:b4hul3H6MM: 目的が目的だけにギルメンだけで埋められそうにないのがちょっと困りもの
このゲームは疲労度の消費をON/OFFするスイッチが欲しい
1148：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4cb2-933b)：2020/06/12(金) 16:04:20 ID:2UfBe1V600: 経験値等は入らないないみたいだが、スタミナ赤でも参加はできるらしい
ギルメンで引っ張るような使い方ができるのがメリットかな
1回10分、1日3回できるらしいから、毎日引っ張るとなると結構な負担だし、
難易度がいくつかあってレベルによる入場制限もあるみたいだが
1149：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5776-7539)：2020/06/12(金) 16:54:43 ID:EeulRijY00: 金銭効率が悪くて経験値が大量に貰えるのにギルメンで引率するって嫌がらせって事？
1150：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 68b5-231b)：2020/06/12(金) 17:06:09 ID:0N4QqzVkSd: 知らない人入れたくないなら最初から6人PT組んで挑めば良いだけだろ
1151：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1fb-c829)：2020/06/12(金) 18:39:45 ID:J3AmvR8o00: >>1149
ステボーナス目的で苦行職育てるときに引っ張るってことだろ
1152：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4d91-21ee)：2020/06/12(金) 20:38:47 ID:b4hul3H6MM: 後発のメインを引率するんじゃなくて、
暇すぎてサブ解放したけど装備買いたくないでござるって人を引っ張るだけだゾ
流石にLV8,90台の人に勧めるのは戦犯がすぎる
1153：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5776-7539)：2020/06/12(金) 23:10:05 ID:EeulRijY00: ステボーナス目的は良いけど疲労度使うからその分だけ金策とか無駄になるじゃん
1154：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5776-7539)：2020/06/12(金) 23:11:22 ID:EeulRijY00: そもそも苦行職は濃縮で解決がベストだろ
1155：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4d91-21ee)：2020/06/12(金) 23:17:34 ID:b4hul3H6MM: わかったわかった、濃縮がいつも売ってる状態で金策PTも常にすぐ見つかる環境の
お前には不要なコンテンツだよ
1156：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f14a-5a2d)：2020/06/13(土) 07:20:08 ID:xKnhnkBg00: なんか人減ってね？
1157：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 08e0-cece)：2020/06/13(土) 20:33:55 ID:4QodLqsE00: 増える要素どこにもないだろう
クリ型で最大ダメオナニーしかすることないもの
1158：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4d91-21ee)：2020/06/13(土) 21:08:38 ID:OyDNZo2MMM: ゲーム全体で言えばコロナ禍で飽きるほどやった人とまるで手を付けられなかった人で
2極化してるし、RKで言えば4次職まで対人まともにできそうにないし
1周年イベは延期してるしオリジン控えてるしで、
ソシャゲなら虚無期間とか叩かれてる頃合い
1159：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 0ece-3f08)：2020/06/13(土) 21:51:15 ID:ymICEDd.Sa: ソシャゲならじゃなくて普通にソシャゲの虚無期間やろ
1160：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3db3-5097)：2020/06/14(日) 00:21:24 ID:fVJOSvl600: 個人的にはラグマスの新要素実装ペースは今までが駆け足過ぎたと思うから
今顔の騒動で間隔開いて一息つけたのは助かったと思ってる
とはいえそれが原因で飽きて離れていってる人も居るのも事実で
こればっかりはプレイスタイルの違いはあるし難しいな
1161：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3db3-5097)：2020/06/14(日) 00:31:15 ID:fVJOSvl600: なんか読み返したら誤字ってた
今顔×
今回○
1162：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9847-b3fa)：2020/06/14(日) 09:17:25 ID:ob3YhL5Q00: やめてく奴がいるのは仕方ないが、新規が定着しないほうが致命的だな
ソシャゲと割り切るなら絞れるだけ搾り取ってサ終了でいいんだろうがMMOとしての涵養を望むのであれば新規やF2Pも大事にせんといかんな
これは運営、開発、プレイヤー全てに言えることだが
1163：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2110-1404)：2020/06/14(日) 09:36:26 ID:YGyx6TqIMM: +15パニッシュが超強いってのは良く聞くんだけど、+15サドンってドラブレやピアース使いには神装備？
1164：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5ed7-7a77)：2020/06/14(日) 09:52:31 ID:LYUuuE9w00: ハンドレッド型しか使わない
1165：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2110-1404)：2020/06/14(日) 12:56:20 ID:YGyx6TqIMM: >>1164
さんくす
1166：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9d54-5ae9)：2020/06/14(日) 15:22:40 ID:Z7iSrCIY00: そもそもコンテはエンジョイ勢なんだから
Ｇｖ系大手と同じ基準で楽しさを比べたらダメだろ
1167：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6722-7c5d)：2020/06/14(日) 16:20:58 ID:MlfKKva2Sa: ラディカルもサドンが最強だからクリ騎士でLAをラディカルで狙うとかなら持ち替えで使えるかも知らん
1168：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9847-b3fa)：2020/06/14(日) 19:56:05 ID:ob3YhL5Q00: 槍でラディカル使ってる奴なんて見たことないぞ
エアプか？
1169：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 87ea-5ae9)：2020/06/14(日) 20:01:41 ID:Fpyq463wMM: ええ・・・
1170：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9d54-5ae9)：2020/06/14(日) 20:46:26 ID:Z7iSrCIY00: まぁサドンは白紙的にラディカル最強武器のように見えるけど
そこまで大差はでない

サドンは最終的にボス＋６０％ではあるけど
ラディカルは計算式上は（７５０％＋ＬＵＫ/１０）＊（１＋１．５＋クリダメ/１０）
ＬＵＫはあまり意味ないから無視するとして

これだとクリダメが１５％高ければ（素クリダメＵＰ０％）
サドンのＭＶＰ＋６０％よりもパニの方がダメージは出る
パニはクリダメ＋１５％がついてるから、この時点で差が出ない
一応クリダメをある程度積むとサドンがやや有利になるけどね

ラディカルはクリダメでかなりダメージが変わるので
結果として槍型には不向き
クリ騎士のほうが使いやすいけど、おそらく防御無視が足りない
なので下位の防御無視１００％でいい敵に使いやすい

サドンは一応の最強武器、ただそれでビルドを組むと最弱になる
回数制限があるラディカルは主力スキルに出来ないし
防御無視１６０％とクリダメを積んだら、素の攻撃力が落ちるので何もできなくなる
1171：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ f042-fe3d)：2020/06/15(月) 00:02:36 ID:82gb51u.MM: クリダメ15%でサドンを越えるとはとても思えんが
LUK意味ないっていうのはLUK上げてもダメージに差が出ないってことか？
1172：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0d7d-5141)：2020/06/15(月) 00:29:27 ID:z2ySTp6s00: ラディカルの計算式的にLUKの数値は大した差にならない、クリダメの方が大きな差になる。
パニはクリダメ15%がついてて、サドンはボスダメ60%がついててラディカル打つ時の装備でのカタログスペックはトントン。
クリダメを積むほどラディカルのダメージは上がるけど、クリ装備を流用したパニは防御無視が足りないから後半のボスでは使い辛い。
サドンで防御無視とクリダメ追求するのが最大ダメージ狙えるけど、回数制限があるから今度は取り回しがし辛い。

ってことでしょ。
1173：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 08e0-cece)：2020/06/15(月) 01:15:09 ID:dClbnwuM00: そもそもボスの取り合いにならないほど過疎が進んでるから騎士でLA狙いとかしないけどな
競合いるならちゃんと阿修羅マンつれていくべきだよ
1174：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ f042-68b9)：2020/06/15(月) 01:53:42 ID:82gb51u.MM: いうてラディカルでほぼワンパンなんじゃね？
しらんけど
1175：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f14a-5a2d)：2020/06/15(月) 02:06:48 ID:U4vhQq9U00: ここまで全員エアプ
1176：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 06b2-d4c3)：2020/06/15(月) 02:27:30 ID:0qsuULhg00: やると分かるけどこの計算式の通りのダメ全然出ない
1177：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 06b2-d4c3)：2020/06/15(月) 02:28:36 ID:0qsuULhg00: 他にもスキル説明に書いてあるADSの計算式とかEDの計算式とか
なんならスキル欄に書いてある計算式全般まるっきりアテにならない
1178：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7661-21ee)：2020/06/15(月) 05:06:37 ID:sG80z6yU00: まぁラディカルの計算式ではＭａｔｋは関係ないからな
ブレス型もクリ型もＭＡＴＫを上げる必要があるＲＫの基本スタイルからすると
相対的には弱体化していくスキルだわな
せめてエンチャントブレイドが乗る仕様なら今後も期待していけるんだが
1179：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4d91-21ee)：2020/06/15(月) 06:01:49 ID:nH6j4cwwMM: 通常攻撃の時点で4次職含めてDPS頂点にいるのに、
ラディカルにエンチャ乗ったらいかんでしょ
1180：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1c75-40b9)：2020/06/15(月) 08:35:23 ID:1wwaLS3YSd: まだパニ+15よりサドン+10のほうが強いで
ステ表示のクリダメは170%くらいだけどまだパニじゃ勝てなかった
ビーストハートの魔力注入来たらわからん
1181：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 18a8-e0b3)：2020/06/15(月) 15:40:50 ID:5zpaYT9cSd: クリダメじゃなくてクリティカルの間違いじゃないか？
表示クリダメ170ってボトル発動中か
ほぼ全身にクリダメエンチャつけないと厳しいと思うが
1182：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1c75-40b9)：2020/06/15(月) 18:11:29 ID:1wwaLS3YSd: >>1181
全身クリダメエンチャにクリダメ上がるルーン石食べてやね
1183：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ f042-fe3d)：2020/06/15(月) 19:17:06 ID:82gb51u.MM: サドン15でクリダメ120%で平均15m
パニッシュはどのくらい出るのか教えてくれ
1184：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7661-21ee)：2020/06/15(月) 20:10:57 ID:sG80z6yU00: クリ型で物理攻撃力をそこまで積んでるやつは少なそうだけどな
1185：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1c75-40b9)：2020/06/15(月) 23:27:56 ID:1wwaLS3YSd: >>1183
敵に対してダメ変わるから平均って分かりにくいなぁ
闇特化でパニとビーストハート15で12Mくらい
1186：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 18a8-e0b3)：2020/06/16(火) 06:44:34 ID:3i7BF72gSd: ビーストハートは15にしても
ステータスが正常に表記されるだけで
ダメージは普通にアップグレードだけで反映されてるぞ
1187：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ f042-fe3d)：2020/06/16(火) 07:56:13 ID:/9h4Y3D2MM: >>1185
ああすまん闇特化だと18mだ
ここから伸ばすのがきついな
1188：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 485a-b264)：2020/06/16(火) 12:33:33 ID:Jy3Iow8QSr: ビーストハートって、15じゃないなら0でも変わらんの？
1189：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 18a8-e0b3)：2020/06/16(火) 18:00:33 ID:3i7BF72gSd: 火力なら15も0も今は変わらんで
魔力注入なら10は欲しいなってくらい
1190：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c99b-47b6)：2020/06/17(水) 00:21:49 ID:ng567fR6Sd: 1分毎に連戦が続いて制限受けるケースって現状ほぼ無さそうだけど、それでも気になるものなの？
ラディカル運用した事がないから一回でどれくらいダメージ出せるかの分からないのだけれど、仮に阿修羅並に出るならカホ前は一戦一回で四連戦までは確実だろうしダメ関係教えてほしいな
1191：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 4de2-d292)：2020/06/17(水) 09:30:06 ID:CNLF3.pwMM: ここはエアプしかおらんぞ
1192：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1447-4665)：2020/06/17(水) 16:44:27 ID:OvIbLXsISd: 強い人ならバフォまでワンパンだな
弱い奴は知らん
1193：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 815c-4250)：2020/06/17(水) 23:50:25 ID:9Es6amIk00: クリ騎士やりたいのですが、
料理はどちらを食べていますか？
アイス？満貫？
ウルフやアクエンなどには物理貫通を伸ばした方がダメージ出るのですが、ほかのMVPはアイスのが出ます
1194：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4cd1-b9c3)：2020/06/18(木) 03:29:17 ID:5Cwq6a4MSd: 装備と支援バフしだい

満貫のMdef40→アスム60→Matk90×6で
Matk540相当、アイス240よりも300高い

あとダメージUPと貫通なら
普通は貫通の方が低いので効果は高め

ただダメージUPは素ATKと精錬ATKは乗る
装備やバフが弱いうちは場合によっては
逆転する時はある
1195：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8802-d2ee)：2020/06/18(木) 16:55:56 ID:FyHaZ.a200: クリ型が人権になってようやくこのスレもまともな情報交換がはじまったな
1196：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-6559)：2020/06/18(木) 20:06:26 ID:RD94hg7w00: 普通にクリ騎士ハイジと連呼するガイジが戻ってきたら
結局もと通りだと思うけどな
1197：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e4a2-47b6)：2020/06/18(木) 23:29:44 ID:kiULxN.ISd: クリ騎士で活躍したかったら女神の攻撃関係は全部30とってるもの？ラディカルも視野に入れたら無視と貫通も？
女神だけでどれだけ搾りとられるんだろう
1198：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-6559)：2020/06/19(金) 00:05:04 ID:wuKGAE9.00: そもそもクリ騎士が他よりも金がかかるというのは真っ赤なネガキャンで
＋１０ホリアベさえあれば、ＤＰＳは少なくとも他職の最高峰目指せれる
ホリアベは高騰してしまったが、そのほかの装備はだいたい安い
1199：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6f80-6987)：2020/06/19(金) 01:10:28 ID:FMAUEVyoSa: 金かかるのは手帳やろ
1200：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cca5-df7b)：2020/06/19(金) 03:06:03 ID:.gRFRl4.00: サブでクリ騎士やってるけど、+15パニ刃4と一通り装備揃っててもチャッキーすら一確取れないで笑う
1201：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ e640-8682)：2020/06/19(金) 05:48:34 ID:kJERn3skMM: クリ騎士4次職でも対人じゃ結局使われないのか
どこまでもダメージコンテスト番長なんすね
1202：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-6559)：2020/06/19(金) 06:24:15 ID:wuKGAE9.00: >>1200
いくらなんでもその嘘は無理があるだろ
オークレディ１確よりちょっと難易度高い程度のチャッキー１確で
ＬＫのほとんどが達成できるのにＲＫならノーバフでも可能なレベル
1203：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cb91-8772)：2020/06/19(金) 06:50:34 ID:T6JEypTUSa: クリ騎士って言ってるからナイトなんじゃね？
1204：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 1bec-14b9)：2020/06/19(金) 07:19:04 ID:7oEw/26MSp: サブって書いてあるし手帳とかが貧弱なんだろ
手帳クソだと装備あった所でクソみたいなダメしかでないし
1205：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4704-b9c3)：2020/06/19(金) 07:24:49 ID:hA2OVzG6Sd: ホリアベもう4M行きそうだな
1206：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8802-d2ee)：2020/06/19(金) 10:50:11 ID:SbukSkao00: チャッキーって闇属性やろ
15パニならパラですら１確いけそうなものだけど
1207：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ e640-8682)：2020/06/19(金) 11:31:06 ID:kJERn3skMM: 育成サボりまくってるオーラ用サブで聖祝福も祈祷もルーン(金バッチ)もなかったとしたら
いやーきついっす
1208：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4704-b9c3)：2020/06/19(金) 12:19:24 ID:hA2OVzG6Sd: パニ15とワンハンドのATK1800相当に
オーラ、刃4
あと全部裸でクリダメ0%でチャッキー68120だね。
(STRは40計算)

それなりの装備で裸と言うのはどうかと思うが
1209：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8802-d2ee)：2020/06/19(金) 14:15:43 ID:SbukSkao00: 15パニ持ってて何も育成してないって逆に凄い
1210：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 9e8f-9d12)：2020/06/19(金) 14:33:30 ID:Nex5x6c6Sr: 使い道ないけど、サブにお金が溜まっていくのは仕方ないw
1211：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ e7cf-0a07)：2020/06/19(金) 14:40:46 ID:dVB2rC3.MM: 普通に釣りでしょ
1212：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 09f2-14b9)：2020/06/19(金) 23:53:27 ID:H6whV4IkSp: >>1200
こいつまじ面白いな
もっと炎上させろ
最近活気がないぞ
1213：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cca5-df7b)：2020/06/20(土) 00:16:08 ID:v67V/i4E00: >>1200なんだけどこんな感じの装備でチャッキーに85000くらい。
オート欄4つしかなくて、通常コンセオーラエンチャント。
手帳atk100ちょい。素atk3000ちょい。
https://i.imgur.com/RmvYWWg.jpg
1214：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cca5-df7b)：2020/06/20(土) 00:24:35 ID:v67V/i4E00: そこそこの装備あれば雑魚敵くらい無能でもどうにかなると思ってたけども、手帳とかルーンとかゴミだとどうにもならないね。
1215：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ e640-8682)：2020/06/20(土) 00:37:54 ID:pngNA9ogMM: 盆栽は日々の手入れが大事
つか手帳より祝福が貫通、クリダメ、攻撃属性倍率で3要素もあるからデカい
1216：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 12da-d292)：2020/06/20(土) 04:16:45 ID:.EA/wIoM00: パニッシャーがマケ出せないせいでクリ騎士辞められないのだが
1217：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 5c6f-9d12)：2020/06/20(土) 20:02:37 ID:gScvCN42Sr: 祝福はすぐには伸びないからなぁ
1218：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ e640-8682)：2020/06/20(土) 20:15:22 ID:pngNA9ogMM: パニッシュでサクリRGやれば解決だよやったね
ところでメインRKの人は対人で何使ってる？
槍RK？RG？それとも全然別方向の職？
1219：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-6559)：2020/06/20(土) 22:08:38 ID:lqzDxPrQ00: サクリはＥＰ６で使えなくなるから、ＲＧでは使わなさそうだけどな
クリ騎士は基本防衛、ＬＰ張ってる敵に突っ込んで無双するのが仕事
1220：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ e7cf-0a07)：2020/06/20(土) 22:12:47 ID:4uNi0QR6MM: >>1219
サクリ使えなくなるの？その辺詳しく頼むぅ
1221：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-6559)：2020/06/20(土) 22:14:44 ID:lqzDxPrQ00: >>1220
バグが修正されてスキル説明通りになる
1222：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1da0-6987)：2020/06/20(土) 23:35:21 ID:DIbW380MSa: もうとっくに修正済みやぞ
1223：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 200e-874e)：2020/06/21(日) 11:40:32 ID:ZVVSmAqASr: どういうことや？今まで説明通りじゃなかったんか
1224：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ fc6f-e0b3)：2020/06/21(日) 12:26:41 ID:IXc7Ru.USd: HPの減少が元HP基準だったから
対人フィールドではほぼダメージを無視できて
海外では一応戻ったのは知ってるが
ep6の話なのかは知らん
1225：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ e640-8682)：2020/06/22(月) 21:13:52 ID:Adivs.N2MM: アドバンスルーンも間近ということで影の薄そうなジョイントビート10調査

ランダムで以下の状態異常を仕掛ける
効果は全て10秒で同一効果は時間延長、別効果はスタックする
・ＨＰ減少：1秒ごとに1%未満？の継続ダメージ
・移動速度、攻撃速度低下：30%固定値減少
・攻撃速度低下：50%固定値減少
・移動速度低下：50%固定値減少
・物理防御低下：50%割合減少
・物理防御、物理攻撃低下：25%割合減少

そもそもあまり強力なデバフではない模様
1226：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 924b-a639)：2020/06/22(月) 22:07:33 ID:PXHnrkeo00: ボスには効きますか…？
1227：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ e640-8682)：2020/06/23(火) 03:00:40 ID:yqn8p0e6MM: その発想はなかった。対人スキルとしか認識してなかった
ETのminiとMVPにいくら使ってもHP減少付かず、
GHネームドに攻撃力低下とHP減少付いたの確認したので、
ボス耐性には通りませんでいいんじゃないかな
1228：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/24(水) 08:49:36 ID:T8gW8VLcSd: 純粋に気になるから荒れないで欲しいんだけど
教祖様のステがTwitterに出てたけどめちゃくちゃ攻撃力とクリダメ高いな
ラグジュアリーとビロードソードで攻撃力とクリダメめちゃ上げられるんかなぁ俺の装備と大分違うし俺のテンプレ装備じゃクリダメ全身に10%でも277なんて絶対いかない・・・・・
1229：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/24(水) 08:55:56 ID:efhJwQoY00: まずクレジットカードを用意します
1230：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a194-0ece)：2020/06/24(水) 09:06:04 ID:cSlBvqBYSd: ご丁寧にフルバフ掛けてボトル精霊も乗せて、手帳隠しのためか魔法攻撃%は伏せて公開してくれてるんだから参考になるな。
1231：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-8dac)：2020/06/24(水) 09:08:33 ID:BRYqA4jE00: プリバフや演奏とかの他職バフも合わせて考えろ。RK単品伸ばすよりサブ垢でPTバフ強化した方が圧倒的に伸びるぞ
1232：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/24(水) 09:11:13 ID:efhJwQoY00: 大半の職に何かしらダメ伸ばすバフデバフ有るから全部のせしたらすげー事になるよな
1233：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-8dac)：2020/06/24(水) 09:20:52 ID:BRYqA4jE00: そうやってダメージインフレしたゲームはDPS追い求めた結果最後に連打性能に行き着くんだよな。あとは射程と移動速度
クリ騎士の未来は明るいぞ
1234：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/24(水) 09:33:43 ID:T8gW8VLcSd: >>1230
測定時の装備でのステだろうからボトルはあり得ないでしょ
演奏バフやクリダメ上がる石使ってるのは有りそうだけど神器なしであの攻撃力考えるとフルバフでも手帳すごい詰めてるのかなぁ？
後ラグジュアリー検証してみたけどこれ装備で上がった攻撃速度分しか攻撃上がらないから弱くない？ビロードソードとなんかシナジーあるんかな
1235：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/24(水) 09:44:50 ID:9aTxbxHg00: 多分ボトルは入ってないと思うけど幸運のキスでクリダメは盛れる
1236：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1632-6aa5)：2020/06/24(水) 11:18:03 ID:.EmKgzJU00: 教祖様の手帳は1%コンプに近いからそもそも同じ土俵に立ててない奴が多いぞ。
1237：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/24(水) 12:03:22 ID:T8gW8VLcSd: 公開されてた装備で考えると色々変な気がしてきたんだけど
鎧肩足の精練値が低いからクリダメは手帳13% 祝福37.5% 鎧10% 武器5% セット効果3%の68.5%
盾鎧肩靴頭顔口が全部10%の化け物として70%
※物理攻撃94%もあるので武器アクセは刃想定
スリザリ石キス(luk160想定) 夕陽アサシンで85%
luk240の化け物として宝珠で20%
ここまでやって239%でしょ？
しかもそれだけlukふってATK14000,MATK12000もある。計測時の装備やバフ公開した動画見てみたいなこれ
1238：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3251-6e4e)：2020/06/24(水) 12:38:44 ID:0imRg6SoSd: 動画がよりラグマス向けのroratorioが欲しいわ
ダメが以前に比べて一気に伸びてるのは
単純に湾増やしたからだろね
1239：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 2788-4d6f)：2020/06/24(水) 12:55:03 ID:d.sP1n.ASr: やっぱ別格だわ
素の強さもあるが理論ががっちりハマって最適化されてるのがすげえ
パニ15と神器持ったら間違いなく鯖トップクラスやね
1240：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/24(水) 13:44:39 ID:9aTxbxHg00: 別格かは知らんけど教祖感は更に強まったな
1241：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 3b4d-97e7)：2020/06/24(水) 14:07:59 ID:LpzTFUlsSp: やっと教祖様書込みしてくれたのか
ちなみにボトル発動するとステータス反映されるからね
教祖様はNo.1だよ！
あいつのどうしようもなさ鯖1位だろwww
料理とかどうでも良いからもっと沢山ステータスとか理論書いてくれ！ラグジュアリーグローブの件とか最高に面白い俺めっちゃファンだから頼むわ！
1242：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/24(水) 14:29:07 ID:T8gW8VLcSd: なんか教祖様アンチがいるけど実際パニッシュとボトル発動使わないでどうやってあのクリダメ達成してるかは知りたいですね
後クリ率が160あるので宝珠でクリダメ上げてるように見えますがどうやってあのATK実現してるんだろ手帳30%超えて刃4だらけならLUK,NT極でもあのATK実現できるのかな
1243：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 2788-4d6f)：2020/06/24(水) 14:45:14 ID:d.sP1n.ASr: 神器無しビロー15とあの装備でOHに14M出せるのがやばいんだよなあ
ほんとすげえわ
1244：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e860-20ca)：2020/06/24(水) 15:02:12 ID:ejSrTCXsSd: まぁ影に隠れちゃってるけど
クリ騎士の人の弟子的な人たちもオークヒーローに4～5M出してて
充分化け物クラスになりつつある点から
やっぱり専用ビルドあるんだろうな
1245：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 06bb-0121)：2020/06/24(水) 15:05:01 ID:XEcTf./QSd: 怪しい新興宗教みたいだね
1246：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 76a5-ce4c)：2020/06/24(水) 15:09:30 ID:LrS6VQdASd: EP6で死ぬらしいけどそんなにクリ騎士頑張って大丈夫？
1247：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e860-20ca)：2020/06/24(水) 15:11:11 ID:ejSrTCXsSd: まぁ幸福とか目に見えないものではなく
火力は純粋に上がってるから、宗教より塾とか道場って方が似合いそうだな。

そう言えば神器ってATK660の攻撃力16%ダメージ12%だっけ？
単純に表示ATK4000～5000くらいあがると考えるとATK20kもおかしな数値じゃないんだな
1248：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a58e-6aa5)：2020/06/24(水) 15:13:47 ID:tKOX6ELsSp: とうとう教祖様以外の取り巻きまで持ち上げ始めるって末期だろ。
特定のプレイヤーを称賛してるのなんて、この寂れたしたらばの中でも騎士スレのクリ騎士一派だけだぞ。
1249：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e860-20ca)：2020/06/24(水) 15:20:25 ID:ejSrTCXsSd: 強いやつはどこでも注目浴びるだろう
ゾロやにゃっぽとか
騎士スレだって初期はふぇありすを普通にもちあけまてたじゃん

話題に出すことは別に称賛でも何でもねーよ
というか称賛って何か偉業を讃えることで
お前が言いたいのは崇拝とかの単語があってそうだが
1250：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 06bb-0121)：2020/06/24(水) 15:25:22 ID:XEcTf./QSd: 一つ思ったのですが、騎士、あるいはクリ騎士専用ディスコードでやれば皆賛同してくれると思いますよ
1251：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a58e-6aa5)：2020/06/24(水) 15:26:53 ID:tKOX6ELsSp: 超に4～5Mは別に大したことないのに崇拝の対象に入りかけてるのがヤバくない？ってこと。
ニブル来てからクリ装備整えた俺のRKでさえ超に7Mくらいだぞ。
そりゃ教祖様に憧れる層からしたら4～5Mでさえ化物なのかもしれないけど。
1252：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cacb-cd4d)：2020/06/24(水) 15:39:36 ID:Srxd88goSa: 教祖様はET動画でスタート地点から動いてるのに隠してLA入れてた頃から全く信用しないことにした
1253：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6af6-34ad)：2020/06/24(水) 15:54:20 ID:lUEfK9tISd: >>1233
棚と特定ボス以外空気だし持ち上げられてるほどは明るくないぞ
クリ騎士上げてるのクリ騎士だけだし
1254：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/24(水) 16:01:38 ID:9aTxbxHg00: せやろか
1255：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/24(水) 16:16:07 ID:9aTxbxHg00: >>1251
イエスキリストにしてもムハンマドにしても別段強かったわけじゃないからな
彼らがなぜ宗教を起こせたかというと狂的ともいえる信仰心を持っていたから
教祖様は別に強くないけどずっとクリ型を崇め布教し続けたから教祖足りうる
1256：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/24(水) 16:31:23 ID:T8gW8VLcSd: いや教祖様が強いとか専用ビルドがみたいなのはどうでもよくて騎士スレらしく考察しようよ
ビルドがなんであろうとステータスがはっきりしてればどのくらいダメでるか分かるしね
だからクリダメ277%クリ160% ATK14000 MATK12000をどうやって実現するかを知りたい
だって全部クリダメ10%でも到達できないわけだし本当にボトルだったら計測してる時にバフ盛りまくりで装備変えたりLAいれてることになるけど・・・
1257：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e2be-889f)：2020/06/24(水) 16:43:25 ID:YFN4TtNs00: いや普通にボトルLA込みでしょ
そのほうが数値高くなるからしない理由が無い
承認欲求を舐めるな
1258：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 06bb-0121)：2020/06/24(水) 16:44:51 ID:XEcTf./QSd: いつも思うんだけど支援やマリオネット等のバフやLAやら隠す意味がわからない
1259：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/24(水) 16:50:33 ID:T8gW8VLcSd: >>1258
そうですよねこのゲームバフでダメめちゃくちゃ変わるからダメ出すときは条件書いて欲しい
正直すごいダメが見たいんじゃなくてどのくらいの装備でどんなバフを使った時にどのくらいのダメになるのかが知りたい
同条件じゃないと比較にならないし、でも大体みんな隠してるからよくわからん
1260：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/24(水) 16:59:09 ID:9aTxbxHg00: ディスコードグループ入って直接聞いた方が早いんじゃないか
1261：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cacb-cd4d)：2020/06/24(水) 16:59:54 ID:Srxd88goSa: 理由は承認欲求以外ないんだからわかるでしょ
1262：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e860-20ca)：2020/06/24(水) 17:03:35 ID:ejSrTCXsSd: そもそも教祖様とかも
別に｢ここに｣ダメージを載せてる訳じゃないし
｢俺ら｣に応えてる訳ではないと思うんだが
1263：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3251-6e4e)：2020/06/24(水) 17:30:28 ID:0imRg6SoSd: 育成記録である的なことを言いながら
連れてるサブがどんどん増えてる時点で
クリ騎士のポテンシャル語りたいんじゃなく
ダメ表示詐欺したいだけだと思うんすけど
1264：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 2788-4d6f)：2020/06/24(水) 17:38:13 ID:d.sP1n.ASr: ダメ表示詐欺ってあんた
実際にそのダメージがでてるのに詐欺も糞もないわ
本人は淡々とツイッターに上げてるだけなのに周りが噛みついてるだけだろう
1265：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/24(水) 17:43:47 ID:efhJwQoY00: 教祖様じゃなくてここに逐一貼りに来る信者がウザがられてるんやで
1266：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5cf0-18ed)：2020/06/24(水) 17:47:55 ID:3oKZFVqMSa: そうそう
教祖様本人は多少見栄っ張りなだけなんだけどこのスレにわざわざ宣伝しにやって来る信者がキチガイなだけ
1267：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3251-6e4e)：2020/06/24(水) 17:49:13 ID:0imRg6SoSd: 詐欺は言い方悪かったね
誤認を狙ってるとか齟齬を意図的に生んでるとか言えば良い？
勘違いするのは見たやつの責任な！ってやつ
1268：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cacb-cd4d)：2020/06/24(水) 17:50:22 ID:Srxd88goSa: すごい！参考にすべき！どうやればこんなダメージでるんだ！？って何度も持ってこられたら嫌われもうざがられもするだろ
1269：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/24(水) 17:54:30 ID:efhJwQoY00: 更に言えば極一部の廃課金以外お断りの職の話持ってこられても困るって話でな
クリ騎士なんて装備と手帳死ぬほど積み込んで複垢でバフ盛ろうね以外語る事無いのに
さも誰も知らない裏技が有るんだ！みんな考察しようぜ！みたいな事吹聴してたのがウザがられた原因や
んでふたを開ければ出てきたのが隠しLAやからそら嫌われるのも残当
1270：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a194-0ece)：2020/06/24(水) 17:55:06 ID:cSlBvqBYSd: 効率良くダメージ盛れる手段を知ってて、それをサブ使って可能な限り盛って最大ダメージを撮影するのが上手な人なのを持ち上げすぎだと思うわ。
近い装備をしててもそんなダメージ出ません＞＜って奴は、サブのバフで差が出てるのがほとんどだろ。あとは火合金ケチってたり。
サブバフはマリコン幸運が大きいのと、一刀入魂の時だけMDEF固めてアスムするだけでもかなり違ってくる。
あとビローじゃなくてパニだよな？
1271：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1632-6aa5)：2020/06/24(水) 18:00:46 ID:.EmKgzJU00: ビロー装備の「今」のステがこれです。
ただ、ダメージテストした時は装備も違うしバフも違います。それは出しません。要望されてないですし、同じ装備とも言ってません。

っていうのが教祖様のスタンスだからね。
それを理解してない人達が持ち上げまくって信者になってる地獄だよ。
1272：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/24(水) 18:05:10 ID:efhJwQoY00: >>1270
ビローは殴るとバフ有るからバフついてからパニに持ち替えると与ダメチャレンジ優勝なんや
なお実用性
1273：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/24(水) 18:06:44 ID:efhJwQoY00: まぁ個人的にはブルームバフとか必死で使って廃課金に食らいつこうとする奴の方がただの廃課金より好きやけどな
1274：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/24(水) 20:43:53 ID:wf6ileBAMM: >>1272
測定場所はETで数発殴れば死ぬような相手に１５の発動率のクリダメと撃破時の
物理攻撃アップ盛れないだろｗ
ラグジュアリグローブ利用してることは分かるんだがそれでどうやってダメあげてるのかは
分からんな・・そこらへんの秘密がロマンなのかもしれんが
1275：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-bd48)：2020/06/24(水) 20:53:06 ID:Lix4OiG.MM: ラグジュアリは単純に魔王イキリで最適ってだけで、
秘密でもなんでもないと思うけど
ヒーローイキリは次のアプデでジャイアントシールドに乗り換えるでしょ
1276：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/24(水) 20:53:17 ID:efhJwQoY00: そういうのがキモいって気付けないのがもう駄目
1277：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a58e-6aa5)：2020/06/24(水) 20:57:40 ID:tKOX6ELsSp: 理詰めが得意な教祖様なのに逆に理詰めでステ装備の指摘されて顔真っ赤やん
1278：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/24(水) 20:59:09 ID:5Ti3CNXs00: ぶっちゃけいうと、質問がキモイ気もする
1279：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/24(水) 21:00:02 ID:wf6ileBAMM: 教祖様最近料理のことしか話してないやん
1280：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/24(水) 21:00:47 ID:efhJwQoY00: わからんな…謎だな…秘密があるのかな…浪漫だな…

日記に書いとけとしか
1281：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-8dac)：2020/06/24(水) 21:05:34 ID:BRYqA4jE00: ほんとクリ騎士の話題になると途端に荒れるな。マウント相撲以外にすることないんかい
1282：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/24(水) 21:07:38 ID:T8gW8VLcSd: 教祖様の話をするとすぐに荒れてしまう
騎士ディスコも過疎過ぎて有用な情報全然ないしなぁ
LAとかボトルの話がマジとは信じたくない気がしてる・・・・
そういえばラグジュアリーが魔王に最適ってあったけど殴り時間長くて常時発動してるから？
1283：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e860-20ca)：2020/06/24(水) 21:08:25 ID:ejSrTCXsSd: そもそもクリ騎士の話をしてるのに
何故かアンチ教祖が沸いてる不思議
あとは毎回金が掛かる連呼するやつとか
1284：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-bd48)：2020/06/24(水) 21:17:22 ID:Lix4OiG.MM: え、>>1228で教祖様の話振って、
しかもボトルなしのクリダメ表示だと思ってたり、ヒーローイキリを
ビロソでやってるとか誤認しまくりの書き込みが発端でしょ？
クリ騎士全般の話なんて流れに見えないけど
あと教祖様は4万/月課金してるって話も本人がツイってたから、
金かかる、かからないの基準はある程度出てるんじゃないっすかね
1285：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/24(水) 21:24:28 ID:efhJwQoY00: クリ騎士の話って言い張ってるけど
延々だれかれの与ダメがすごい！ステがすごい！って話しかしてなくね？晒しスレでやれよ

例えばラグジュアリーはこういう理由で魔王に強いんやで！って話ならワイは何も言わんけど
ラグジュアリー強いって教祖様が言ってた！なんでだろなーわかんないなー！なら教祖様に聞いてこいよってなるわ
1286：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a58e-6aa5)：2020/06/24(水) 21:32:56 ID:tKOX6ELsSp: 教祖様へのリプにあるけど剣神器と15装備揃っててもそんなに出ないって話だし、バフ隠してダメージ上乗せして見せるのお上手ですね、ってオチだね。
1287：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a58e-6aa5)：2020/06/24(水) 21:33:54 ID:tKOX6ELsSp: 教祖様へのリプにあるけど剣神器と15装備揃っててもそんなに出ないって話だし、バフ隠してダメージ上乗せして見せるのお上手ですね、ってオチだね。
1288：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/24(水) 21:34:51 ID:wf6ileBAMM: >>1284
普通にパニッシュ15もってＬＡ入れてるのなら14Ｍは狙えなくもない数値か
ビーストハートやランシャツ精錬値低くても狙えるレベル？
結局祈祷とクリダメエンチャある程度詰めたらパニッシュ15狙うのがよさそうだなー
1289：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-8dac)：2020/06/24(水) 22:08:56 ID:BRYqA4jE00: つかサブ垢5匹連れてバフてんこ盛り消耗品垂れ流しなんてそんなに敷居低くないだろ
ボーナスでPC買って垢買ってRMTすればすぐすぐ
1290：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/24(水) 22:10:51 ID:5Ti3CNXs00: なんのためのRKディスコなんだよって話だよな
結局ものすごいダメージを出せてマウント取りたい奴らが集まった結果
誰もまともに検証や考察をしないから課金して超高級装備による自慢大会になっただけだよ
1291：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-bd48)：2020/06/24(水) 22:30:47 ID:Lix4OiG.MM: ディスコは知らないけど、他職と違ってダメージ関連以外のスキルが
まともに機能してないからそうなるのは仕方ないのでは
アドバンスルーンも剛毅ルーンとドラブレルーン以外はどうなんだろって感じだし、
バッシュルーン輝くのは4次だろうし
1292：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/24(水) 22:38:41 ID:wf6ileBAMM: >>1290
とりあえずこの人がRKディスコのクリ型-考察見てないのわかった
あそこ火力高い人いないし装備やダメ自慢もないし初心者の火力上げるための相談とか
くらいしかないぞ平和だけど何も得られる情報がない
1293：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/24(水) 22:41:04 ID:efhJwQoY00: 教祖様が立てたほうやろ
てか本人がわざわざ別で立ててるくらいなんやからそこ行って話聞けばええねん
1294：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-bd48)：2020/06/24(水) 23:46:22 ID:Lix4OiG.MM: 平和で初心者向けならここや教祖様のところより良いのではと思ってしまう
1295：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/25(木) 00:20:53 ID:Kcd6u7WsSd: 教祖様はステのごまかしやLAで見栄えよくしてるから多くの人勘違いさせちゃってるけど
クリ騎士講座の動画は計算式や上げるべきステータスの優先順位書いてあるからお世話になった人も多いと思うわ実際ここまでちゃんと解説した動画ないしなー
1296：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b945-2a23)：2020/06/25(木) 05:12:43 ID:wdiOZgR200: >>1236
教祖様blogで1％はあんまり強く無いコスパ悪いって言いまくってたのにそんな埋めてんの？
1297：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-bd48)：2020/06/25(木) 06:40:38 ID:rC3uuWYUMM: アレの質問に対する「〇〇はコスパが悪い、××でも問題ない」系の解答は
ほぼ全て「まあ、そこをケチってたら強くならないんで俺はやってるけどね」と同義だぞ
アクセカードはコスパ考えたらコボでいいよとか解答するからな
ぶっちゃけ精錬値以外は普通に廃人寄りだから、
ただの安全精錬縛りプレイであって楽して強くなる裏技みたいなのがあるわけじゃない
1298：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/25(木) 06:46:51 ID:uV7rbaDk00: >>1296
そもそも大嘘やぞ
1299：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-8dac)：2020/06/25(木) 07:13:19 ID:GtwtqFKA00: クリ騎士過激派は朝から元気だな
1300：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/25(木) 07:15:33 ID:p4pIvdk600: そもそも教祖様が最高クラスであって、あれは「基準」ではないだろ
単純に「クリ騎士というタイプ」で遊ぶならその程度でいいよって意味だろ
なら別におかしいことを言ってるとは思えない

＋１０パニで十分魔剣折り担当は可能
同ｃｈにライバルがいなければ魔王最大も狙える
ET,ADのソロも可能
ニブルの雑魚敵もほぼ１確で狩りも苦痛を感じない
1301：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/25(木) 07:40:35 ID:sT2Q54c6MM: >>1300
合金ハイテンポルーン石×3でAB、WS、湾のフルバフでオークに7Mって考えると
十分火力高いから上位クラスなのは間違いないかと
ごまかしてこっそりバフ入れたり装備変えてるから変に批判浴びてるけど
普通に強い人だし動画も参考になるで
1302：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/25(木) 09:19:36 ID:fCoeJ8ec00: 実際月替アクセを図鑑から取り出してみればわかるが1%は大したことない
ただこのゲーム塵積だしな
1303：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1a14-27f3)：2020/06/25(木) 09:56:19 ID:xza2F8wYMM: クリ騎士は他職バフやら合金等で超火力になるようだけど、
自作料理＋A料理＋属性付与にプリ支援程度だとETのボス達にどれぐらいダメージでるの？
1304：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/25(木) 10:03:39 ID:yNmbOOtwSd: その質問は単にダメージを聞きたいのか
ETをサブフォロー程度のソロで登頂出来るのか？
という意味があるかによって変わってきそうだが
1305：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b945-2a23)：2020/06/25(木) 10:04:49 ID:wdiOZgR200: >>1303
カード付け替えめんどくせえからミノ2枚+10パニッシャー他誰でも揃えられそうな汎用でもB料理で大型には2m位は出たよ
DOPだと800kくらいしか出て無かった気はする
まともに装備揃えてるような奴は数M出るんじゃないのか
1306：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/25(木) 10:12:57 ID:fCoeJ8ec00: 流石にB料理とルーンストーンは使えよ
1307：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3251-6e4e)：2020/06/25(木) 10:51:58 ID:AwBUtrfcSd: 安全精錬に全身クリダメ、ガチャ7割くらい取ってればそれくらいかと

昨日の信者くんまマジでツイ凸ってて草
1308：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a58e-6aa5)：2020/06/25(木) 10:57:50 ID:nGs.UCZ6Sp: 凸ってるのは信者じゃなくて懐疑的な奴じゃない？
そのバフと装備だけじゃそんなダメージ出ねーよ、って関西の追撃。
関西の装備で出ないなら見せてないバフが盛り盛りなんだろ。
1309：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 944e-0ece)：2020/06/25(木) 11:10:44 ID:pnCvbkagSd: LA掛けてるよなってオブラートに包んで煽ってて笑うわ
本人もクリダメの数値を指摘されて、ロマンですって曖昧に返してるんだし、見栄張って数値盛り用のSS取ってるのは自覚してるだろ。
1310：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ec6e-18ed)：2020/06/25(木) 12:07:28 ID:2cJH2H6oSa: >>1296
教祖様擁護じゃないけどそれ言ってたのLKの時やろ？
当時RKの情報知ってる人はどの職よりも恩恵デカいから必須扱いしてたけどRKの情報知らない人からは大差無いって扱いだったじゃん
1311：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/25(木) 13:36:24 ID:fCoeJ8ec00: 別に他の職やＬＫ時代より恩恵大きかったりはしないぞ
刃が魔法攻撃にかからないのと同様、二重にかかったりはしないからな
1312：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1a14-889f)：2020/06/25(木) 13:42:46 ID:xza2F8wYMM: >>1305
サンクス。素殴りで2M連打は良い感じだねー
1313：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/25(木) 19:48:03 ID:yNmbOOtwSd: ギルメンによる最良のバフ構成と
神器を振り回して
神器なし半ソロの人に対抗心燃やしてるのも滑稽だな
1314：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-bd48)：2020/06/25(木) 19:58:45 ID:rC3uuWYUMM: DPS型でLA込みダメージ載せて突っ込まれたら「ロマン型だから（ｷﾘｯ」に
勝る滑稽さはちょっとないと思う
1315：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/25(木) 20:03:41 ID:yNmbOOtwSd: ただDPSでもこの人、関西より上なんだよなぁ。
LAを毎秒3回も掛けれるわけないし

そう言えば神器ってATK660、物理16%、ダメ12%、人30%だったな

ざっと計算するとLAオークヒーローで29Mぐらいだせるわけか、ある意味すげーな。
1316：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a58e-6aa5)：2020/06/25(木) 20:14:02 ID:nGs.UCZ6Sp: そういえば教祖様は修羅様に蜂蜜送るんでボスパ入れさせてくださいってやってたな。
ある意味すげーな。
1317：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 802f-5de9)：2020/06/25(木) 20:31:09 ID:67hHA13kSa: 4次でも最強って言ってるけどマジでこれに勝てるんか
https://twitter.com/ragnarok_VenToe/status/1274040266119315457
1318：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/25(木) 20:39:39 ID:rC3uuWYUMM: 4次でも(MVPに対するDPSが)最強って意味じゃないの
他職でワンパンできる範囲はどうせ負けるし、対人でも出番ないらしいじゃん
現状の下位は修羅、タフな奴はクリRKって構図から特に変わらないと思うけど
1319：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 070d-cd4d)：2020/06/25(木) 21:25:12 ID:F/UF01pA00: あっちはボスは対抗なしのソロで倒すこと前提なんだからランク的なものは気にしないほうがいいぞ
1320：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6af6-34ad)：2020/06/25(木) 22:16:27 ID:dPfTTdmESd: クリ騎士が最強だなんてクリ騎士しか思ってないわ
ほぼ出番なしの自己満クラスで他の4次と比較したら普通に劣る
周りは範囲までインフレしてるのにチマチマ近づいて殴るしかできん
1321：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/25(木) 22:43:46 ID:rC3uuWYUMM: それは中国サーバプレイヤーに申せばいいんじゃないですかね
個人的にはクリ以外の騎士が欠片も触れられてないのが気になるけど
1322：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/25(木) 22:47:33 ID:yNmbOOtwSd: 最高レベル160ってあと何回アップデートするんだよ。
ただでさえアップデートにつきどの職も火力が数倍になるんだから
レベル160で4次職という大型アップデート後なら
10倍20倍になっていても不思議じゃないわ
1323：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 7786-5de9)：2020/06/25(木) 22:53:06 ID:azttEQdUSa: >>1322
3回
1324：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/26(金) 10:14:08 ID:TaiXIuog00: 4次槍型は死んだのか？
1325：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ d404-4d6f)：2020/06/26(金) 10:24:29 ID:N.kVZzCgSr: オークヒーロにクリダメ一発30M来たな
LAありボトル発動としても安全精練範囲内の装備と神器無しでここまでだせるやつほかにおるん？
1326：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/26(金) 10:40:57 ID:bQoXZwKkMM: やっぱ計算された理論値最大の効率でダメだしてるかねぇ
+10パニッシュ神器なしで+15パニッシュ神器ありを圧倒してるのはすごい・・・
どんなビルドなのかすごい気になるわ
1327：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f5b7-65e7)：2020/06/26(金) 10:46:30 ID:V0dB7ZCA00: 普通にバフ盛りボトルLA込みでもここまでダメージ伸びるのはやばくない？
バフも支援プリとWSとワンだけで、暗殺者はスキルだけだから乗らないし
やっぱり話題に事欠かないな
1328：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/26(金) 10:48:10 ID:b0.zfeLQSd: 文章読む限り11以上の装備を手に入れたから
もう｢誰でも可能｣とは言いづらいっていう意味に
捉えれるが
1329：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/26(金) 10:53:25 ID:VwZUaL8.Sd: >>1328
ビローソード15もってるのが上がってるよ
昔言ってた計算式を作るってのやつやろうか
例えLA入れてたとしてもすごすぎるね
マーダー討伐の動画とか上げてくれれば弱い装備でも装備完成した神器持ちにも勝てる証明になるなぁ見たいで
1330：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/26(金) 11:05:13 ID:fgo3kRqkMM: 勝てないから毎度スクショなんだろ
1331：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/26(金) 11:08:45 ID:TaiXIuog00: 1発30Mとか特化でLAありだとしても既に異次元だな
しかも神器なしって凄まじい
1332：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 72fa-69fa)：2020/06/26(金) 11:29:17 ID:4FIzTtRA00: 教祖様は布教だ何だ言うわりには情報の開示が少ないのはなんでなんだろうな
1333：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 24ca-6aa5)：2020/06/26(金) 11:33:21 ID:eicQj.NMSp: これ素殴りじゃやくてLAフルバフのラディカルじゃん。
1334：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/26(金) 11:34:34 ID:b0.zfeLQSd: それは人によるんじゃない？
少なくとも比較するなら誰よりも情報や考察記録は出してるわけだし
本人も誰でも真似できる、ではない情報を出すのは意欲的ではなさそうだし
1335：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 070d-cd4d)：2020/06/26(金) 11:36:41 ID:EpsucYM.00: 人によるのは結構だがそんななんの参考にもならない情報スレに持ってくるから嫌がられるのでは
1336：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/26(金) 13:12:19 ID:fgo3kRqkMM: そもそもホリアベ過剰してないと自称してる人が、なんで15ビロソ持ってるのか、
経緯がよくわからないんだけど、
15ビロソって10パニッシュと張り合えるレベルの性能あるんだろか
1337：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/26(金) 13:16:12 ID:TaiXIuog00: ラディカルかよ
スクショでもスキルダメージかクリティカルダメージかの判別くらいはつくやろ
>>1325の罪は重い
1338：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/26(金) 13:21:10 ID:b0.zfeLQSd: 猫足の魔力注入によるビロードとの
セット効果強化が単なるパニより性能が高まるとか
1339：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/26(金) 13:26:11 ID:b0.zfeLQSd: ラディカルは白ダメだし
しかもＭＢの詠唱窓があるからラディカルの後にＭＢしたことになるやん
1340：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7cd8-e817)：2020/06/26(金) 13:35:49 ID:nzBh.hAYSd: すごいすごいうるせえ
もはや動画出さないと誰も認めないぞ
1341：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/26(金) 13:37:46 ID:fgo3kRqkMM: 素直に見れば14MクリをLA込みだと揶揄されて、
祈祷カンストで15Mに上げてからLA30Mスクショ出したって感じだが・・・
正直未知の領域だから、関西が湾でどれくらい伸びるか測らないとわかんねーなこれ

ラディカルは白ダメだから関係ないでしょ
1342：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/26(金) 13:45:12 ID:bQoXZwKkMM: なんらかの特殊なビルドにすることで普通よりも大幅に高いダメ出す方法があるんだろうなぁ
あの人昔からいろんなゲームで計算式理解して最適解だしてるし
これには関西も歯が立たないから悔しがってそういっそ魔王とかで対決して
白黒つけてみたらッて思うけどね
1343：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/26(金) 13:48:49 ID:b0.zfeLQSd: 教祖様はオークヒーロー特化っぽいけど
Twitterで検索する限り魔王最大暫定首位だっけ。
1344：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/26(金) 13:49:23 ID:TaiXIuog00: >>1336
ビロソ15ならパニと違って現実的なゼニーで買えるんじゃないか
BOSS泥だと叩いてから売る人も一定数いるから需要なくても15流通するし
1345：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/26(金) 13:51:49 ID:fgo3kRqkMM: 一番早いのは関西が何かすることでも、
俺らが外野でぎゃーぎゃー言う事でもなくて、
教祖様がサブ全部抜いてダメージ出すことだと思うけど
ロマン派だからとか意味不明な話して絶対やらないだろうな
ビルドの工夫程度で神器と過剰が抜けるなら、普通にゲームとしておかしいし
1346：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/26(金) 13:55:46 ID:b0.zfeLQSd: 流石にお前は何様だよと普通に思った
1347：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/26(金) 13:56:05 ID:fgo3kRqkMM: >>1344
ビロソ15を手に入れる金があるなら、
パニッシュを半端に過剰するという方向性もあるわけじゃない
ビロソ15が強いっていう確信がないなら金を無駄にするわけだから

だから確信を得てやったのか、マジで人柱になる気だったのか、
バッシュ検証みたいに他から資金融通してもらって検証したのかってのがよくわからん
少なくともビロソの説明見ても、あんまり強そうに見えないってのが正直なところなんで
1348：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/26(金) 14:00:55 ID:b0.zfeLQSd: そもそも教祖様、ビロソはお勧めしないって返事してるが
1349：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/26(金) 14:09:39 ID:fgo3kRqkMM: ダイアデムはお勧めしないですよ自分は使ってますが
アクセはコボのコスパがいいですよ自分はもう使ってませんが
ラグジュアリはATK480上がるんですよ検証してませんが

基本的に教祖様のその場レスは鵜呑みにしてもしょうがないんで、
動画以外信用できる情報がないんすよ
無駄な買い物するほど頭悪い人には見えないから、
検証なのかそうでないのかで大分方向性が変わるって話
1350：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/26(金) 14:11:09 ID:TaiXIuog00: >>1345
きっとぎゃーぎゃー言ってもらうのが教祖様の狙いやで

>>1347-1348
装備コピペばかりじゃ型の発展はないって昔書いてたし、誰もピロソ使ってないから買ったんじゃね
1351：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ d404-4d6f)：2020/06/26(金) 14:11:29 ID:N.kVZzCgSr: 関西ならLaボトル込み50Mくらいでるんだろうね
エンチャ完備神器全身15手帳マックスだもんなー
はやく見せてくれねーかなー
1352：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b8db-cd4d)：2020/06/26(金) 14:19:37 ID:LL0e9CaUSa: 推しの教祖のスクロールを使って戦わせるスレかな？
1353：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/26(金) 14:24:44 ID:bQoXZwKkMM: ラグジュアリの攻撃力上昇は攻撃速度じゃなくて装備で加算される分
の攻撃速度だけだったんだよなぁ
ブログでEP6の暗殺者手甲と同等言ってたから何か秘密ありそうだけど
1354：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c553-ed10)：2020/06/26(金) 14:45:55 ID:Xbvb8DuQSr: クリダメ1M出れば御の字とは別世界の話だぜ
1355：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/26(金) 14:50:45 ID:fgo3kRqkMM: 秘密でも何でもなく、単に+15を想定せずカプラバンバンするなら普通に強いってだけじゃないの
ラグジュアリは強い、ただし闇不死相手に限るって話
未だに+10にしてないんだから、高揚効果は試してもいないし、
+15を前提にするなら暗殺者やフェンダークに特殊効果が付くからラグジュアリは普通に劣る
スクショは一撃の威力を見せたがるのに、
一撃の威力が低いラグジュアリを採用してるのはDPSに優れてるからだろう

EP6ではカプラでラグジュアリ、オークはジャイアントで使い分けるだろ、多分
1356：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/26(金) 15:00:13 ID:bQoXZwKkMM: >>1355
ラグジュアリに闇不死に特化する効果ないやんけ
1357：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 81f6-69fa)：2020/06/26(金) 15:01:39 ID:F1WjbuqUSd: 隕石が聖属性だからやろ
1358：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f8a3-0d86)：2020/06/26(金) 15:09:34 ID:02eAlir200: 尊氏は４次職になったらーって書いてるから釣りコラじゃないかな？
後釣り宣言されたりしたら純粋な奴等がさすがに可哀想
1359：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/26(金) 15:24:15 ID:fgo3kRqkMM: 4次職になったら倍でこれくらいになる
＝LAで倍にしたら14Mじゃ済みませんよアタクシっていう反論でしょ
例によってバフ条件は書いてないから、関西に対する当てつけであって
質問者に解答する気やロマン派という謎定義を説明する気は毛頭ないというわけだが

>>1356
まさかラグジュアリ使ったことないとか言わないでくれよ
+10にしてないならマジで星隕以外に見るところない装備やぞ
1360：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/26(金) 15:26:58 ID:NgYSHAOI00: コボＣがいいとか言ってたか？と思って探したけど

「汎用で最適解は今のところチャッキーｃだけど、
アクセは付け替えることが多いのでコボｃの方がいい」

って内容だったわ、どうもここの発言は曲解されすぎ
1361：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/26(金) 15:31:59 ID:bQoXZwKkMM: >>1356
あぁ星隕のダメあんまり気にしたことなかったから気にしてなかった
申し訳ない
1362：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/26(金) 15:33:49 ID:TaiXIuog00: それだとチャッキー取り外し高いからコボｃで良いって趣旨やな
弟子は尊師の言葉をもっと汲み取って伝えるように
1363：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c553-ed10)：2020/06/26(金) 15:50:33 ID:Xbvb8DuQSr: 初心者で悪いんだけどスタティックでMDEF上げよりラグジュアリーの方が強いの？
1364：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/26(金) 16:06:06 ID:NgYSHAOI00: DPS計算でするなら星隕ダメージ/５が一撃あたりに加算されると考えると
ダメージ＋１０～２０％ぐらいの価値になるからなぁ
1365：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/26(金) 16:06:17 ID:fgo3kRqkMM: スタティックのMDEFはオマケ程度というか、
防御用の盾にしては攻撃力付いててええやん！くらいのものなので、
ラグジュアリフェンダーク暗殺の攻撃3兄弟には普通に負ける
スタティック装備→一刀→別の盾装備みたいにブースターとして使う方法もあるけど、
そんなのどこかの誰かみたいなスクショイキリ以外では現実的じゃない

ラグジュアリは、というか星隕は250～300%？程度の聖属性防御無視物理攻撃で、
LK時代には強力な攻撃要素なんだけど、
エンチャントブレイドとクリダメが乗らない都合、RKになるとかなり弱く感じるようになる
それでも通常攻撃とは別口で発動＝最終ダメージ倍率増加に等しい効果があるから、
聖属性に弱い敵に対しては最強候補になる
数発殴れば死ぬようなボスには意味ない話なので、
結局のところニブルボスやカプラバンバンみたいなDPSがものをいう場面以外では使い道ない
対人ヒットストップ狙いならまた別

EP6でMVP特化の盾が増えるから、全ての盾は過去のものになる（はず
回避に自信ニキのフェンダークだけはオンリーワン
1366：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c553-ed10)：2020/06/26(金) 16:12:24 ID:Xbvb8DuQSr: >>1365
詳しい分析あざっす！
1367：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/26(金) 17:40:24 ID:NgYSHAOI00: スタティック外した時点でステータス再計算されるから意味ないけどな
1368：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 837d-ce4c)：2020/06/26(金) 18:06:54 ID:7GFi0DZMSd: 一刀は使用時のMDEFで強化値決まるから外しても大丈夫だぞ
エリートでインデュアと一刀入れてもインデュアが乗らないけど、先にインデュア使って後で一刀使うとインデュア乗るっていうのは有名だろう
1369：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/26(金) 18:23:44 ID:fgo3kRqkMM: いや、今試してみたらスタティック外してMATK減ったわ
インデュアやアスムとは仕様が違うのかもしれない、すまん
1370：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/26(金) 18:37:58 ID:fgo3kRqkMM: 連投すまん、エンチャ消して試したらMATK変わらんわ
ちなみにスタ→別盾、スタ→解除どっちも同じ
以前やった実験と食い違って焦っちまった

また猫の反復横飛びに金払う作業が始まる
1371：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/26(金) 20:33:03 ID:bQoXZwKkMM: 教祖様のあのダメみてるとニブルボスも瞬殺だろうからめっちゃ快適そうよね
神器もったらマーダーにも40M近く出るだろうから2秒かからずに倒しそう
あの人の全ＭＶＰタイムアタック動画とか見てみたいわ
1372：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8d83-97e7)：2020/06/26(金) 20:39:00 ID:3Vp3P0BoSp: 教祖様はヒーローでしかダメージ出せないから他のmvpは叩かないぞ色々ばれるからな
魔王とかダメージ載せてたけど他の人がやったら教祖様とダメージそんなに変わらないけどなんで？って言ってる人多いからな
1373：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1632-6aa5)：2020/06/26(金) 20:42:12 ID:2rnSBy9600: >>1342
他のゲームでも有名なの？
1374：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/26(金) 20:55:19 ID:NgYSHAOI00: >>1373
一応他ゲーのWikiには名前が載ってるっぽいけど
1375：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1632-6aa5)：2020/06/26(金) 21:13:45 ID:2rnSBy9600: ググってみたけど身内っぽいwikiが1つだけでブログも本人の以外特に引っかからないね。
リネやってたことだけは分かったけど、他に情報とくにないし。

他ゲーで有名って言われて、かめごうとかTENPAIみたいなの想像したけど地味だったわ。
1376：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1977-20ca)：2020/06/26(金) 21:15:30 ID:b0.zfeLQSd: そもそも名前違うからじゃね？
1377：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f8fb-4d6f)：2020/06/26(金) 21:39:22 ID:TtUNDq4.Sr: わざわざツイ凸してマーダーでイキってたボス厨の人達はヒーロに50Mくらいは軽く出せるんですよね^^
装備手帳エンチャ揃ってるしすごいんだろうなー
早くみたいなーアップまだかなー
1378：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 2f1e-5de9)：2020/06/26(金) 21:41:49 ID:8bJ.AKUsSa: 普通に考えたらヒーローよりマーダーの方がダメ出るやろ
1379：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/26(金) 21:52:10 ID:NgYSHAOI00: まぁ最初のバリア張る前まではクリ騎士にとっては最良の相手だからなぁ
土にMB（物理攻撃力２０％UP）、闇にオラティオ（光属性ダメージ＋３５％）では
そこだけみると倍以上バフの差が出るし
1380：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/26(金) 21:59:57 ID:Gu21kJO.Sd: ただマーダーは火力でゴリ押しは相当防御つむか信仰やらで実入りメンバー必須だし
ソロだと超回避低火力で時間掛かって殴りプリのほうが安定だったりするからなぁ
1381：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8d83-97e7)：2020/06/26(金) 22:15:24 ID:3Vp3P0BoSp: >>1378
お前エアプ過ぎだろ
1382：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 3dec-5de9)：2020/06/26(金) 22:17:43 ID:ruV2YSyESa: 何が？
1383：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/26(金) 22:32:20 ID:bQoXZwKkMM: とりあえず結論としては特殊ビルドとステの最適化で
15パニなし神器なしで装備ほぼ完成しているクリ騎士を圧倒する火力が出せてる？
ただその条件は秘密にしたいからはぐらかしてるってことかな
1384：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6af6-34ad)：2020/06/27(土) 03:16:43 ID:0X9eapZwSd: 教祖とやらもサブなしじゃ強いクリ騎士止まりでトップ層じゃないでしょ
普通にならんで用意ドンなら15神器持ち相手にダブルスコアで負けるレベルだと思うよ
最適化どうこうより装備差がデカすぎる
15持ちの承認欲求強いのがサブ引き連れて登場すれば一発で解決なんだけどな
1385：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2ed2-48d0)：2020/06/27(土) 04:46:16 ID:BrUGD/h6MM: >>1383
とりあえず謎の低予算超強ビルドが存在するっていう結論ありきで語るなよ
わざとやってるんだろうけど
他職支援という前提条件を公開しないんだから確信は何もない
関西もそこら辺が最適化されてるか怪しい（サブバフが踊でなく鳥で、そこから伸ばしてるか不明

カプラバンバンなんて、RK自体の性能より皿がいないサーバ探せるかどうかが
スタートだから、別環境の計測なんてなんの意味もない
1386：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/27(土) 10:14:20 ID:mQLRyw7600: 凄い負け惜しみ感漂う発言だな
1387：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/27(土) 10:19:59 ID:Ef7MOO5ASd: 関西の動画では仲間情報写ってないのに
鳥と分かってる時点で誰が書き込んでるか分かるやろ
1388：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/27(土) 10:56:33 ID:E7Omm3boSd: マジで低予算ビルド存在するのか！？本当なら凄いなビルドやステの詳細のせなくていいからニブルボスシリーズとか動画にしてくれないかな
1389：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/27(土) 11:03:46 ID:mQLRyw7600: 一応は教祖様の誰でもの定義は＋１０装備までを意味するようなので
＋１０を低予算とするかは人によりそうだな
＋１５を揃えなきゃって思ってる人からすれば低予算だろうけど
1390：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f8a3-0d86)：2020/06/27(土) 11:43:12 ID:NCmVjzbE00: >>1381
ニブルのボス叩いた事無いんじゃない？3体ともクリダメ半減、LODはHP8割切った位から75%減ての知らないんだと思う

闇相手の方がダメージ伸ばしやすいだろうけどね
1391：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/27(土) 11:44:53 ID:mQLRyw7600: そもそも関西はそこまで言うならヒーローチャレンジしてくればいいんじゃね？って思う
1392：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/27(土) 11:59:18 ID:Ef7MOO5ASd: ゲーム内だけにあきたらずこっちまで暴言はいてくるとか関西も終わってんな
第一フィールドマーダーで動画とれるほどの過疎鯖にいるんだから
魔王最大も有利なはずだろうに
1393：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b945-2a23)：2020/06/27(土) 12:46:36 ID:EF3C8Eqo00: 関西さんは生活の全てをラグマスにつぎ込んでNO1のつもりだったのに教祖抜けなくて相当悔しそうなのと
端末直撮りしてる様じゃ最適化もなかなか難しそうだなって思いました
1394：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/27(土) 14:49:43 ID:E7Omm3boSd: よくわからんけどあれだけの装備あってもほぼ互角ってことは関西のほうが神器なし火力低いんだよね？
後は教祖様がマーダー動画出してくれれば完全に比較できるのか黄金だし撮影は簡単やろうしなぁ
1395：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8d83-97e7)：2020/06/27(土) 15:02:40 ID:xIXayxP2Sp: 多分そうなんだろうね
決着つける為に信者達は教祖にマーダーで比較お願いしてよ黄金だから出来るでしょ？
むしろなんでやらないのか謎なんだが
1396：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/27(土) 15:04:16 ID:mQLRyw7600: その前に黄金が剣神器手に入れるのに何カ月かかるかわからんやろ
連続防衛成功で運良くて半年計画のものをサンギルドが遊びで作るとは思えん
1397：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/27(土) 15:07:15 ID:Ef7MOO5ASd: 関西さん毎回あげてるんでそろそろサゲ覚えた方がいいと思うけど
神器は個人ではどうしようもないんで
神器外して計測すればいいんじゃないですかね？
今すぐ出来るでしょ？
1398：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/27(土) 15:30:02 ID:E7Omm3boSd: 神器なしでも互角くらいだからそれで計ってちょい負けてても誰もが教祖様のほうが凄いって思うよ
むしろ装備分かったほうが弱い装備で廃課金にここまで追い付けることの証明になるしなぁ
純粋に凄いビルドが実在するのかが知りたい
1399：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8d83-97e7)：2020/06/27(土) 16:40:03 ID:xIXayxP2Sp: 普通にマーダー殴れば神器あろうがなかろうが大体わかるのでは？
神器あり関西とほぼ同じならマーダーなぐれば関西とほぼ同じダメージでしょ？
神器関係なくない？
1400：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7cd8-e817)：2020/06/27(土) 16:40:20 ID:fYn4.cCASd: 本人に聞いてこいよ
ここに何度凄いと書き込もうがここで答えは得られないってわからんのか？
1401：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/27(土) 16:48:20 ID:mQLRyw7600: 関西いい加減うざい
有名になりたいのは構わんが、ここで工作しても何もはじまらんぞ
1402：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 56c0-6aa5)：2020/06/27(土) 17:23:39 ID:oRZWgAdASp: 教祖様ってなんで火場は使わないんだろう。
サブ3人も4人も変わらないし、ゲーム環境が用意できないならギルメンに声かければ普通に手伝ってくれそうなのに。
1403：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/27(土) 17:51:19 ID:Ef7MOO5ASd: まぁ最近躍りを追加したみたいだし
一気に作ってもメインじゃないんだから育成はそれなりに大変だろう
第一メインの育成が明らかに遅いしな
まだメインなのにカンストしてないんだろ？
1404：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8d2a-0ece)：2020/06/27(土) 18:10:26 ID:linka2ZU00: セージで火場とスパイダーウェブ
ローグでサプライズアタック
この辺やればまだまだ盛れるよね。
1405：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/27(土) 18:12:33 ID:mQLRyw7600: それ一人でやってる間に、なんかのバフ切れそうだな
1406：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 56c0-6aa5)：2020/06/27(土) 18:18:29 ID:oRZWgAdASp: 育成大変ならギルメンに測定の手伝いお願いすりゃいいのにな、って。
サブ3人用意する時点で敷居は高いわけだし、それこそフルパでやりゃもっと伸びるっしょ。
1407：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/27(土) 18:26:50 ID:mQLRyw7600: そこまでするギルドはせいぜい水晶犬とRiotぐらいしかみたことない
1408：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7ffd-ce4c)：2020/06/27(土) 19:42:48 ID:D0rxgDJgSd: お前らそんなに強くないのに数字上げる方法だけは知ってるんだな
1409：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/27(土) 20:11:02 ID:Ef7MOO5ASd: 別に他職のバフ一覧眺めてれば分かるやろ
装備と違っていくらでも重なるんだから
1410：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-01cd)：2020/06/27(土) 21:33:46 ID:mQLRyw7600: さすがRiot、ギルドの沽券に関わるからか最大ダメージ出してきたね
まぁこれで神器なしなら教祖様がトップ
神器もってる関西が暫定トップ
の評価でFAでいいだろ、これ以上は不毛だ
1411：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f939-f5ba)：2020/06/27(土) 22:30:29 ID:qAW7d64MSd: とりあえず尊氏も関西もすげーから喧嘩すんな！
二人とも事細かにステとかバフとか装備とか公開してくれたら目指しやすいんだけどまぁ難しいよなぁ
1412：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 873f-27f3)：2020/06/27(土) 23:37:42 ID:TRryp2CcMM: >>1411
それなんだよね・・・俺らが見たいのってすげーダメージというよりは
どんな構成でどのくらいバフ使ったらどんだけダメ出るかっていう明確な指標・・
そこらへん出してもらえると本当にうれしい
装備、エンチャ、バフ、手帳、カードの情報あれば自分の伸ばすべきところが見える
自分でも調べてるけどとんでもないダメ出してる人のはどこが違うんだろって気になるんよ
1413：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-bfbb)：2020/06/28(日) 05:36:12 ID:kaZUDk0Q00: 要は結果しか見えないからダメなんだよな

海外のそういうマウント動画だとまず装備とかエンチャとかカード見せてルーンやスキル振り手帳見せる

でもってダメージテストとかは素殴りから始まりバフを1つずつ掛けて更に料理やら何やらを1つずつ入れていって最終ダメまでダメージの上昇する様を見せるよね
1414：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 924b-a639)：2020/06/28(日) 05:42:01 ID:n7816Jzs00: 金積めばダメージ出るなんて誰でも知ってるからな
1415：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 48ad-0182)：2020/06/28(日) 06:18:15 ID:.yxhDDpkMM: >>1413
海外の動画はたしかにそうだよね装備エンチャバフくらい示してくれば
目標設定しやすいしね、関西も神器なしで装備エンチャ公開してダメだしてくれるなら
見たいけど安めの装備で超火力出してる教祖様のほうがやっぱり気になる
1416：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2145-fbe2)：2020/06/28(日) 08:10:20 ID:hng.ft1gSp: 教祖様にマーダーの動画でも出して貰えばいいのに
ちゃんとした奴ならキリエあれば先にマーダーが死ぬよ

実践的でないオナニーダメージ表示盛りとか馬鹿らしいわ
1417：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-bfbb)：2020/06/28(日) 08:18:01 ID:kaZUDk0Q00: >>1416
それとこれとは話は別なんだよね

ダメージテストとかそれを目指す初心者が自分でもやって比較出来る対象としてお手軽な敵をっていうのは大事なんやで
1418：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8476-7c4a)：2020/06/28(日) 09:36:22 ID:m38XVlJISd: まぁバフモリモリサブぞろぞろで大ダメージだしても周りから見ればただのオナニーだからなぁ
料理ブレス込みぐらいでどのくらい出るのかっていう方興味があるわ
実際のダメージが教祖とかより高いプレイヤーも多少はいるだろう
1419：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b966-8170)：2020/06/28(日) 09:48:01 ID:hmtvSAEw00: 今までのこと考えたら、教祖様が安めの装備を使ってあのダメージっていう保証が何もないのが何とも言えない。
ビロードであのダメージかすら怪しいでしょ。
1420：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-6559)：2020/06/28(日) 12:47:02 ID:VpriuwzU00: もともとオークヒーローチャレンジは
「そういうもの（競技）なんだ」で割り切ることになってるだろ
真似したい奴は真似すればいいし、興味がない奴は挑戦も観戦もしなければいい

魔王最大チャレンジ、ひ弱チャレンジとかいろいろあるし
やってる人が他のチャレンジやってるわけではない
あくまで競技の一つぐらい

要は陸上でいえば１００ｍ走の選手に２００ｍ走や１１０ｍ障害走を求めてもナンセンス
1421：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ e7cf-8002)：2020/06/28(日) 13:24:10 ID:LmfrjGRQMM: というかバフモリモリであのダメージだしてる人が
通常時はどれぐらいダメージ出るのかが知りたい
1422：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-6559)：2020/06/28(日) 14:02:50 ID:VpriuwzU00: 通常時ってなんだという感じはあるが、セイント装備が基本のなか
フル装備＋追尾バフで狩り動画を流す人もおらんやろう

ちゃんとした装備＋実用的なバフの範囲内で取れる動画って
ボス狩動画かGvG動画ぐらいしかないだろうけど
ボスも今は料理も使わないだろうし
GvGは対人装備かつ相手の強さでダメージに雲泥の差が出るからまったく参考にならんし
1423：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ e7cf-8002)：2020/06/28(日) 14:48:22 ID:LmfrjGRQMM: >>1422
すまん、自己バフだけでどれぐらい出るかに訂正させてくれ
対象は超兄貴でもLODでもなんでもいいけど、その値と自分の値を比較したい
1424：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 15b9-b9c3)：2020/06/28(日) 15:53:06 ID:nwmmU5dwSd: 初期はソロでチャレンジしてたんだかなぁ
ぶっちゃけ教祖様はASPD480を犠牲にすれば
1MダメージをLv99LK時代に達成してるから
正直ビルドがヤバイ気がする
1425：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8476-7c4a)：2020/06/28(日) 16:02:39 ID:m38XVlJISd: 動画見てないけどLAいれたあとサブpt抜くとかして数値水増ししてそう
見栄の為にはそのくらい余裕でするイメージ
1426：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-6559)：2020/06/28(日) 16:22:28 ID:VpriuwzU00: 当時はまだ１０発以上殴ってるからLAがそこまで続いてるとは思えないけど
というかお前らありとあらゆる不正を考えるのは得意だな
1427：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 15b9-b9c3)：2020/06/28(日) 16:25:37 ID:nwmmU5dwSd: 格下にボス3連続取られただけで
チートやツール使い、狩り動画見せろとオカマが騒ぐレベルだから妥当
1428：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f280-14b9)：2020/06/28(日) 16:50:21 ID:NNAZhDbs00: 尊師が必死過ぎて草
1429：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 15b9-b9c3)：2020/06/28(日) 16:55:00 ID:nwmmU5dwSd: どうみても必死だったのは関西の方だったような
1430：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-6559)：2020/06/28(日) 16:56:03 ID:VpriuwzU00: というか教祖様とか尊師とかいってたのも関西だったわけだし
これから使うのもどうかだな
1431：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4cd7-13b3)：2020/06/28(日) 17:07:53 ID:i/vEOpMESa: でも隠しLAは実際にやったことあるからな教祖
1432：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f280-14b9)：2020/06/28(日) 17:20:25 ID:NNAZhDbs00: 否めないインチキ感
1433：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 3f77-8170)：2020/06/28(日) 18:16:51 ID:1jXOyGtwSp: 教祖の始まりは関西とか関係なく、ひたすらここで「どうやって火力だしてんのかな、やっぱすげーな」って感想だけ繰り返す人がいたのが始まりだよね。
1434：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3416-44aa)：2020/06/28(日) 19:15:18 ID:W8n8hKs.Sd: 今もオウムみたいに繰り返してんだよなあ
1435：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-a361)：2020/06/28(日) 19:24:53 ID:VpriuwzU00: むしろ何もバフを書いてないだけで（意図的に）隠しているって勘違いしただけの話で
別に隠していたわけでもないしな

第一、ここの発言遡ると「クリ騎士の人そんなこと言ってなくない？」って
ことがよくある、前のコボｃの件もそうだし
1436：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 12da-d292)：2020/06/28(日) 19:56:39 ID:akyxtg7E00: いい加減クソ騎士の話題飽きた
1437：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-a361)：2020/06/28(日) 19:59:36 ID:VpriuwzU00: ここ騎士スレなんで、ブレスなりバッシュなり
参考になる話題を提供するか、議題でも提議するか、なんかしろよ
1438：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 12da-d292)：2020/06/28(日) 20:03:48 ID:akyxtg7E00: RK辞めて他職に乗り換えたいんだが装備流用できて簡単に強くなれるやつ教えてくれ
1439：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d0d0-bfbb)：2020/06/28(日) 20:08:10 ID:kaZUDk0Q00: 何回も色んな所で言われてるけど強いの定義しっかりしてね
狩り効率なのかボス狩りなのか対人なのか
1440：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f280-14b9)：2020/06/28(日) 20:50:02 ID:NNAZhDbs00: そもそも今も信者なんているの？
前はチヤホヤされてたけど胡散臭さに離れて行く人ばかりでしょ
1441：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-a361)：2020/06/28(日) 21:07:37 ID:VpriuwzU00: どっちかというと増えてる感じだな
1442：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca69-de05)：2020/06/28(日) 21:52:56 ID:PWsztXewSd: >>1435
ステの画像は出てるしそのステを満たす装備の検討や実際にバフ込みでそのステを再現して実際にそれだけダメでるか試してみるのはありかもね
1443：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ecc2-14b9)：2020/06/28(日) 22:02:17 ID:9TOM72lISp: ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-a361
本人必死すぎ
1444：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-a361)：2020/06/28(日) 22:06:25 ID:VpriuwzU00: 関西さんも必死ですね。
1445：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b966-8170)：2020/06/28(日) 22:06:56 ID:hmtvSAEw00: 教祖様は廃課金で手帳全埋めって話でてたけど、今月は月5万とか急に言い出したな。
がっつりここ意識してるし、どれかは信者スクロール使った本人なんだろうな。
1446：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 15b9-b9c3)：2020/06/28(日) 22:07:42 ID:nwmmU5dwSd: 関西に触んな、また荒れるだけだろ
1447：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 15b9-b9c3)：2020/06/28(日) 22:09:20 ID:nwmmU5dwSd: 廃課金の話ってずっと前から言われてたような
1448：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-a361)：2020/06/28(日) 22:10:44 ID:VpriuwzU00: 書き込んでいるのがばれて、しかもここを意識して急遽ヒーローチャレンジしちゃってるから
なんとか話をそらしたいんだろう
1449：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f280-14b9)：2020/06/28(日) 22:28:56 ID:NNAZhDbs00: どっちも書き込んでるんだから
逃げ回らんでさ画面隠さないで自バフのみの動画出したら良いのに
1450：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 72c5-14b9)：2020/06/28(日) 22:50:00 ID:lu7a.Zk6Sp: なんか教祖可哀想になってきたな
哀れ
1451：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 15b9-b9c3)：2020/06/28(日) 22:54:46 ID:nwmmU5dwSd: 教祖様自信は自分の盆栽を育てて記録し続けてただけだしな
1452：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 96b5-a639)：2020/06/28(日) 23:24:27 ID:1oxHwHYY00: どっちかと言うとラグマスに全て注ぎ込んで凄い装備揃えまくった！！俺強い！！ってやってたのに教祖に持ってかれてる関西の方が哀れだぞ
1453：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 72c5-14b9)：2020/06/28(日) 23:33:14 ID:lu7a.Zk6Sp: >>1452
これ天佑だろ？天佑以外でこんな必死な奴居ないだろ
そこまで噛み付く意味ないからな
まじ可愛さすぎるからもうやめな
お前が一位だから
死ぬまでヒーロー殴ってろ
1454：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 72c5-14b9)：2020/06/28(日) 23:37:52 ID:lu7a.Zk6Sp: >>1453
可哀想過ぎるねw
間違えたわw
みんな頑張って天祐を崇めてくれ
ついていけばヒーローでは最強になれるぞ
1455：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-a361)：2020/06/28(日) 23:39:07 ID:VpriuwzU00: なんだ俺じゃなかったのかよｗ
残念だな、お前が天佑認定してるやつは、全員お前が大嫌いな信者（関西命名）だよｗ
1456：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 15b9-b9c3)：2020/06/28(日) 23:40:45 ID:nwmmU5dwSd: Riot総出とは豪華だな
1457：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 48ad-0182)：2020/06/28(日) 23:40:46 ID:.yxhDDpkMM: とりあえず考察するための情報出してみる
どうやって持ってるのかについては回答されてないから不十分なとこあるかもしれんが
できる限り最新のステのＳＳと装備のＳＳから出してみた
気になるのは物理%が高すぎることとクリ率、クリダメ　ATK　MATKの高さなんだよな
俺も祈祷、祝福大体終わってるけどほぼ同じ装備とバフでATK11000 MATK11000くらい
攻撃%も手帳%ほぼ全部かつ刃334くらいじゃないと難しい気がする・・・

〇公開されてるステ
ATK14040　MATK12794　物理攻撃94.5%　物理ダメ67.9%　クリ161　クリダメ277.7%

〇装備(公開されてるSSと+10全身から想定)
パニッシュ+10 スタ盾+10 ビースト+10 ランシャツ+10 ルングリ+6 オル手+10 ボトル+10
白騎士+4 片眼鏡+5 鈴+0 ポリン箱+6 宝珠+0
刃は2×3くらいだったかと（過去アクセ刃２入手の報告から想定)

〇祝福（廃課金前提で全部取得)
人間ダメ22.5% クリダメ37.5% 物理貫通15% ATK334.5 MATK334.5 MDEF15%

〇祈祷
ATK450 MATK450 MDEF225

〇バフ
ブレス、インポ、アスム、キス、オーバトラスト、ルーン石、ハイテンポ、合金
B飯、満漢全席
1458：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-a361)：2020/06/28(日) 23:42:32 ID:VpriuwzU00: 教祖様、刃２は「売った」だぞ
1459：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2145-fbe2)：2020/06/28(日) 23:52:56 ID:hng.ft1gSp: >>1457
ちょっと考えればバフやらボトルやらホウキやら発動させて持ち替えた瞬間のステってわかるだろ…
ステの写真出しちゃって一部の上位クリ騎士からはカラクリバレちゃってるからな。
だからマーダー倒す動画とか出せないんだよ。
キリエとか切れる前に倒せないからwww
1460：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca69-de05)：2020/06/28(日) 23:58:09 ID:PWsztXewSd: なら刃433くらいで手帳全部埋まってるんかも？
やばいのはクリダメだと思うけどその数値でも16Mでないでしょ
公開されてたステ以外のダメに関係するステって大体決まってるというかエンチャやバフ関係ないから祈祷や祝福や手帳登録にお金かけてるならあまり差がでない要素よね
1461：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/29(月) 00:00:33 ID:1vwCpJGISd: こういうところだよアンチの悪いところは
フルバフの数値1行でも見せてくれって懇願して
仕方なく出したものを
教祖様は何も言ってないのに勝手に妄想して流布する
1462：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-48d0)：2020/06/29(月) 00:02:41 ID:7jLtPI.600: というよりも、話の流れを善美代むと公開されているSSの数値は
本気を出した時よりは低いと読み取れるんだが、、、
1463：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/29(月) 00:06:48 ID:1vwCpJGISd: あのＳＳだけ、ＰＣじゃなくて携帯で撮影されてんだよな
1464：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1632-6aa5)：2020/06/29(月) 00:08:15 ID:Moi7aHiM00: a361
b9c3
01cd
かな
1465：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1632-6aa5)：2020/06/29(月) 00:09:03 ID:Moi7aHiM00: 20caもか
1466：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/29(月) 00:11:23 ID:KNeUgnBESd: >>1462
あのステと測定時のバフに祝福祈祷全部完成しててもあのダメはでないからあれは本気のステじゃないと思う
だからあの装備でどうやってそれだけステ盛れるるの？って所考察したいよねそこが分かればステ降りとかビルドが分かるかもしれぬ
逆に16Mダメから逆算したらどれだけ物理攻撃% クリダメ物理ダメ必要なのか見えてくるのかな
1467：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ea65-97e7)：2020/06/29(月) 00:11:34 ID:1mC/.V0QSp: 多分それで合ってますね
1468：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-48d0)：2020/06/29(月) 00:12:17 ID:7jLtPI.600: むしろこんな時間にここに毎回IDが違う別人がそんな大量に来るはずないんだから
単発IDでコロコロ変えてる方が怪しいけどな
1469：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-48d0)：2020/06/29(月) 00:28:10 ID:7jLtPI.600: iphone使用者の異様な天佑叩き
そして全員同じあげ設定という不思議すぎる偶然、なんでだろうね

ｻｻｸｯﾃﾛ c61d-be21
ｻｻｸｯﾃﾛ e284-8b2a
ｻｻｸｯﾃﾛ db71-92b0
ｻｻｸｯﾃﾛ 2a5f-7ca2
ｻｻｸｯﾃﾛ 2787-467d
ｻｻｸｯﾃﾛ 3b4d-97e7
ｻｻｸｯﾃﾛ 72c5-14b9
1470：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ea65-97e7)：2020/06/29(月) 00:30:57 ID:1mC/.V0QSp: >>1469
俺も驚いてる笑
1471：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/29(月) 00:31:18 ID:1vwCpJGISd: ただの関西かriotが馬鹿なだけだろ
1472：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ea65-97e7)：2020/06/29(月) 00:32:11 ID:1mC/.V0QSp: リネージュでもトップ取れなかったんだな
ハイビスとオロナインとギルガメに勝てなかったのか？
1473：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/29(月) 00:36:17 ID:1vwCpJGISd: ｻｻｸｯﾃﾛで上から検索してたら
大体毎週2人かな、常に連携して天佑叩いてるのは
大方関西とdiCEあたりか？
1474：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/29(月) 00:42:40 ID:1vwCpJGISd: ｻｻｸｯﾃﾛいいこと教えてやると
リネージュもラグナロク同様複数ゲームがあってだな

リネージュ(元祖本家だがかなり粗削りな作り)
リネージュ2(本家、ラグナロク本家と2大金字塔)
リネージュ2レボリューション(携帯)

が主にあるわけでギルガメとかは
リネージュ2レボリューション出身
天佑はリネージュ2出身
1475：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ea65-97e7)：2020/06/29(月) 00:43:44 ID:1mC/.V0QSp: >>1474
なんでお前そんな詳しいの？
1476：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/29(月) 00:45:45 ID:1vwCpJGISd: リネ本家はやったし、リネレボはチュートリアルとそれ以降ちょっとはやったしな。
というかMMORPG全盛期で本家知ってるやつならそれなりに知ってるはず。
1477：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ea65-97e7)：2020/06/29(月) 00:46:30 ID:1mC/.V0QSp: >>1476
いや天佑本人しかしらねーだろ笑
1478：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-48d0)：2020/06/29(月) 00:47:32 ID:7jLtPI.600: 自分が知らないだけだろ、本国にでもかえって笹食ってろ
1479：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ea65-97e7)：2020/06/29(月) 00:49:12 ID:1mC/.V0QSp: >>1478
返信する端末間違えてないか？
1480：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 070d-cd4d)：2020/06/29(月) 00:50:19 ID:VJCjO3oo00: もうクリ騎士専用スレ立てろ
1481：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-48d0)：2020/06/29(月) 00:50:46 ID:7jLtPI.600: 俺は1477に返したつもりだが？
1482：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ea65-97e7)：2020/06/29(月) 00:52:16 ID:1mC/.V0QSp: 皆様お騒がせして申し訳御座いませんでした。
どれが天佑かなんとなくわかったと思うので汚し失礼しました。
1483：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/29(月) 00:53:34 ID:1vwCpJGISd: おい、俺はiphone持ってないんだが
iphoneからは節穴見えないんか？誰か教えてくれ
ｻｻｸｯﾃﾛ ea65-97e7は自演設定が見えてないんか？
1484：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-48d0)：2020/06/29(月) 00:55:42 ID:7jLtPI.600: おう、もうくるんじゃないぞ関西
1485：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1632-87ee)：2020/06/29(月) 01:07:52 ID:Moi7aHiM00: 教祖様はリネで有名だったってことにやけに固執する人いるけど、オークヒーローチャレンジに全く関係ないよね。
1486：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7350-4d6f)：2020/06/29(月) 01:09:15 ID:eHSW8KY.Sr: 荒れすぎで草
さすがにもう飽きたわ
たかだかクリダメ一つで勝った負けたなんてどうでもよくね
1487：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ab98-5de9)：2020/06/29(月) 01:11:47 ID:kw6VgfmYSa: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15519/1593360665/
立てたで
クリ騎士はこっち使ってくれ
1488：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ab98-5de9)：2020/06/29(月) 01:12:59 ID:kw6VgfmYSa: しまった
ホリアベ+1とかにすりゃ良かったな
1489：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 070d-cd4d)：2020/06/29(月) 01:13:06 ID:VJCjO3oo00: >>1487
ナイスやで
クリ騎士どもはあっちでいくらでも自演なり変身スクロールなり使ってやりあってくれ
1490：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-48d0)：2020/06/29(月) 01:14:16 ID:7jLtPI.600: Riotが荒らしてただけなのに作る必要もないやろ、まぁそれでもう自演が来ないならGJだが
1491：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 070d-cd4d)：2020/06/29(月) 01:16:28 ID:VJCjO3oo00: いやRiotもだけど天祐の話も非建設的だし十分目障りだわ
まとめて隔離されてくれ
1492：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/29(月) 01:22:19 ID:1vwCpJGISd: 教祖様、ただの迷惑被っただけじゃね？
Riotが顔真っ赤なことを楽しんで擁護した俺のせいでもあるが
1493：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 070d-cd4d)：2020/06/29(月) 01:31:19 ID:VJCjO3oo00: 天祐本人にとっても迷惑だろうし結局特定個人の話が日常的に出てること自体が火種でしかない

こうすればダメージは上がります。これならどれくらいのDPSが出ます。みたいな具体的な話ならわかるが条件不透明な結果だけの話ならもう持ってこないでくれ
1494：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1632-87ee)：2020/06/29(月) 01:33:39 ID:Moi7aHiM00: 迷惑被ったとか荒らしとかどうでもいいんだよね。
ほんと>1493の言う通りでまとめてあっちでやってくれ。
1495：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a184-a797)：2020/06/29(月) 02:51:54 ID:iovVERLkSd: 以前ここにRiotのギルマスのクリダメージが低いのどうのと書いた人間がいたからRiotまみれになったんだろ
誰が書き始めたのか知らないが個人的な火種を持ってくるな
教祖様もその信者もRiotもまとめてバカッターで争っとけ
1496：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-48d0)：2020/06/29(月) 03:33:09 ID:7jLtPI.600: RMT疑惑とかならまだしも、たかだダメが低かったことで
スレに降臨するとかどんだけやねんって感じだけどな
1497：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-8dac)：2020/06/29(月) 06:53:52 ID:Cc3495ks00: クソ騎士の話題は専用スレ行ってやれや
1498：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/29(月) 07:03:34 ID:1vwCpJGISd: クソ騎士はID変わるか機種変でもしてこないかぎり
教祖叩きもしてこないだろう
1499：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/29(月) 09:14:42 ID:ZeoE42CE00: どうせ停滞してたスレなんだし荒れようがなんだろうが盛り上がったほうがいいやろ
個人の話題であれなんであれガンガンぶっこんでけ
1500：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/29(月) 10:11:41 ID:KNeUgnBESd: お互いに叩くんじゃなくて計算式からどんなステや装備ならどのくらいのダメでるか考察した方が有意義な気がするけど・・・
1501：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ab21-ce4c)：2020/06/29(月) 10:25:16 ID:ZSk3oKS2Sd: もうその話題はクリ騎士スレで語れや
1502：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/29(月) 10:30:27 ID:ZeoE42CE00: ここがクリ騎士スレでいいやろ
槍騎士の話なんてずっと出てないんだし
1503：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 3291-be73)：2020/06/29(月) 12:12:48 ID:uXIbkUnYSp: 考察できる知識があるなら本人認定と対立煽りで盛り上がらないよ
1504：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0c9c-6e4e)：2020/06/29(月) 13:00:35 ID:4NIGFCmoSd: クリ騎士以外ねぇ
今後対人想定されたアプデがメインぽいけど
正直4次スキル見ても現行の皿影葱ほどの
問答無用さがない気がするんだよな
1505：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/29(月) 13:33:29 ID:1vwCpJGISd: そもそもお前ら実際どれくらいの能力あるんだよ
別に公開したところで身バレなんかしないんだし
出せば｢◯◯は□□の方がいいんじゃないか？｣
みたいなことも言えるけど
どうやったらダメージでる？なんて漠然過ぎて誰も答えられないやろ
1506：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/29(月) 14:21:21 ID:ZeoE42CE00: 先ず隗より始めよ
1507：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ca88-20ca)：2020/06/29(月) 16:05:15 ID:1vwCpJGISd: 俺はあんまり質問という質問はないな
1M越えた辺りからちょっと強化するだけで100k単位でダメ上がるし、まもなく3Mになる
まだ目に見える強化残ってるしな

それよりもやっぱり1M以降はダメの伸びかたは
みんなあがったか？
5Mクラスになると数100k単位でダメあがるんかな？
トップクラスって短時間にMクラスでダメあげてるから
実は5M越えたら16Mとか意外に簡単にいくんかなって思ってる。
1508：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3dbf-0ece)：2020/06/29(月) 16:45:22 ID:etC4GbJQSd: どこかの閾値を超えたら爆発的にダメージが増えるみたいなのを真に受けてる人が多いがそんなことは無いぞ。
ダメージ伸ばしていけば、何かの倍率を上げた時に絶対値で増えるダメージは大きくなっては行くけど、結局ちまちま倍率上げてくしかないから、そんな簡単に3倍になったりしないわ。
1509：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 3752-87ee)：2020/06/29(月) 16:52:49 ID:Mx4Ex4oYSp: クリ騎士スレ作ったんだからそっちでやれよ
1510：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0df4-2a23)：2020/06/29(月) 17:14:48 ID:EdwV8FvU00: 承認欲求の塊やからな
1511：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-8dac)：2020/06/29(月) 17:17:35 ID:Cc3495ks00: クリ騎士専用スレあるのに承認欲求満たす為にいつまでもここに居座って語りたがるのはクソ騎士
1512：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-48d0)：2020/06/29(月) 17:56:50 ID:7jLtPI.600: ロマン開始地点＝閾値なのは概ねあってる、ただそれは
強化速度が一定っていう条件がある場合な

エンチャとか厳選してないと実際に閾値超えたあたりで上げれるものがなくなる
（強化するための費用が莫大になる）
伸び率は実際に高いよ、「強化出来れば」モリモリダメージはあがる。
1513：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0c9c-6e4e)：2020/06/29(月) 18:03:18 ID:4NIGFCmoSd: 実際にはそこら辺で強化する余地が
精錬と神器とサブバフくらいになっちゃうしね
1514：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-48d0)：2020/06/30(火) 05:50:40 ID:70Ry4rCU00: まぁ俺らで行けるのはせいぜい１発１０Mがいいところだな
1515：名無しマスターズ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ ac9e-8dac)：2020/06/30(火) 08:24:07 ID:Sgt/hAccMM: ところで今RKってどんな使い道あるかね
俺はCDの雑魚処理、サブ引率でETヴァルハラ消化に使ってるけど足速いし脳死オートでいいから便利。流石に対人はストレス溜まるからRGでやってるが
他にRK有利なのってなんかある？
1516：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 71ef-9b14)：2020/06/30(火) 08:31:30 ID:vaKtxvecSd: >>1515
ボスだとオーラ係しながら下位はラディカルでニブルボスはDPSとして活躍できるかな
タナトスだとどうなんだろうブレスもシビアレインほど火力ないしなー
1517：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d60-ce4c)：2020/06/30(火) 08:38:02 ID:PTfy9XioSd: そこそこ火力あれば今ならまだどこでも行けるだろ
問題はEP6よ
1518：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c56b-6e4e)：2020/06/30(火) 09:08:36 ID:eeUL5Yb2Sd: ヴァルハラでアクエンいない週とか、
CDの温い週とか、基本的にRGが過剰防御な場合の隙間産業
RGクソ硬い代わりにニブルボスや雑魚にはまるで役に立たないから、
使い分けが一番だね
1519：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 137d-2be4)：2020/06/30(火) 15:09:14 ID:vqe/TT7M00: 最近RKになれて水と火ブレスでジュノーとニブルでソロ1確狩り出来るようになりましたが
CT2秒の影響か時間単位の取得経験値の低さを感じてます
魚や連と比べてはいけないのかもしれませんがテンポの悪さが気になってます

でもあとはハンドレットくらいしかなくて結局ブレスにしてますが
レベル上げのスタイルはこれでいいと言うか、ずーっとこうなんでしょうか？
1520：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 028a-62b1)：2020/06/30(火) 15:38:47 ID:xog8p8Iw00: >>1519
それでいいぞ
蓮が1日で90Mのジョブ経験値稼ぐけどRKなら60ー70Mって感じ

ちなみにだけどジュノーやニブルでソロ狩りしてるならそりゃ不味いと思うわ
ディレイの長さと範囲って事は纏めて何体か狩らないと効率は出ない

ハーピーやジュノー入口前オモチャ2回左上オモチャ1階中央のベアドール

狭い範囲である程度敵が密集して湧く狩場が良いぞ
1521：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cff-65e7)：2020/06/30(火) 16:04:29 ID:NtTKYD4E00: 2秒スキルだから1回あたり平均2体巻き込まないとメカのロケパンに効率で負ける
逆にいえば平均2体超えればロケパンに効率で勝てる
1522：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9bec-ce4c)：2020/06/30(火) 16:28:18 ID:9z0fJg7ASd: ディレイカット積んで火と水交互に打つと気持ち早くレベリングできるぞ
両方で一確するのが条件だけどな
1523：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 137d-2be4)：2020/06/30(火) 16:39:38 ID:vqe/TT7M00: ありがとうございます
ちなみにVIP無しの無課金プレイなので経験値効率アップや弟子の疲労度吸いは無く
ノーグロードに音楽60分込みの540分まで放置しておいて水ブレス1確でジョブ28M前後ってところです
ポリン薬もたまに使う程度のせこいスタイルなので多分ジョブ60Mは届きそうにないですが
ビルドはこのままであとは良い密ポイントさがして頑張ってみようと思います
1524：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b236-6e4e)：2020/06/30(火) 16:43:04 ID:MaZoR13USd: ブレス狩りで効率気にするならほぼアインフィールド中央下監禁だと思う
魚と連はそもそも別ゲーなので比較してはいけない
1525：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 137d-2be4)：2020/06/30(火) 16:47:14 ID:vqe/TT7M00: なるほどディレイカットして両方1確調整してってのは気づきませんでした
やりやすいのは無属性のベアドールかな？参考になります
1526：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8da1-20ca)：2020/06/30(火) 17:23:39 ID:qGWzMAIoSd: 効率あんまりきにしなくてもいいぞ
他職と比べる必要は全く無い
弓が早いといっても自分が弓をするときは早いし
今弓をしてるやつもいずればRKやらなければならないんだから
合計したらみんな同じ
1527：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3a9e-8dac)：2020/06/30(火) 21:33:01 ID:VNiXSCeA00: こうしてみるとRKって器用貧乏だな
1528：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-48d0)：2020/06/30(火) 21:40:35 ID:70Ry4rCU00: それを万能とできるかが強さの基準だろうな
1529：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 5630-0d43)：2020/07/01(水) 08:21:01 ID:Nojt4s5EMM: 他職が特殊なスキルや射程で戦ってる中、
攻撃上げて！敵に隣接して！攻撃連打しようね！
敵からの反撃は我慢しよう！というバーバリアンスタイルを貫いてるからな
器用貧乏というより一番特徴や強みのない原始スタイルを無駄に恵まれたステータスでやってる
1530：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 33e2-b6a6)：2020/07/01(水) 12:32:43 ID:rswH1TQUSd: どの職にも得手不得手はあるし
その中でどこでもそれなりに問題を正面から解決できる火力があるってのが最大の強みだろう
1531：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ afb0-7b0d)：2020/07/01(水) 13:53:50 ID:6umpfKH200: 狩り：中の下
PvP：下の下
MVP：上
ETADCD等：上

だいたいこんな感じ
PTに2人は要らんけど1人目なら割とどこでも歓迎される
バフに関しては最強クラスなんで器用貧乏ってことはないと思う
1532：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ da0b-1f4d)：2020/07/01(水) 15:11:06 ID:RIy290zcSd: 特定の強さ以上のmvpには強いけどそれ以外は適正ないからmvpでくくるのは間違い
etadも中の上くらい
二ブルでは最強
1533：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c104-dd48)：2020/07/01(水) 17:28:58 ID:XJni6aVQSr: ニブル最強は言い過ぎだろうに
狼婆さんは信仰あっても対抗に強い修羅いたら最大は勝てんし
マーダーも最近は羅刹一発で半分近く持ってかれるから普通に負ける
1534：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 33e2-b6a6)：2020/07/01(水) 17:59:14 ID:rswH1TQUSd: そもそも比較するには同程度の強化レベルって前提じゃなかったら意味がないやろ
1535：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 5630-0d43)：2020/07/01(水) 18:15:24 ID:Nojt4s5EMM: そもそも比較する必要あるんですかね。他職の下位互換的なポジじゃないから、
良くも悪くも長く使えて盆栽力高い感あるけど（対人除く
MVPは強い弱い以前に修羅が環境とマッチしすぎて語ることあるんかって感じ

もう少し対人で使わせて下さいマジで
1536：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bd5c-9b2d)：2020/07/01(水) 18:32:35 ID:Mpq7iGwc00: MVPガチ勢はだいたい修羅いったからな。RKはそういう奴らのお膳立てやってる方が重宝されるだろ
1537：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ da0b-1f4d)：2020/07/01(水) 22:14:56 ID:RIy290zcSd: 元気な魔王最強だから...(震え声
1538：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77ce-97e1)：2020/07/02(木) 01:20:20 ID:/mW1ePVc00: そういえば教祖とやらはMVP取りまくったりしてるの?
バフとサブで水増ししてるだけで実際は取れるほど強くない?
1539：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 9ac0-cf58)：2020/07/02(木) 03:15:49 ID:r/0ahBoUSa: >>1538
個人の話はクリ騎士スレでやろうな
1540：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a073-29fd)：2020/07/02(木) 07:08:47 ID:k9EtKniQ00: やればわかるがひとりでいくら頑張っても索敵で勝てないからMVPなんて全然とれない
バフ一式オートにいれてると勝手に戦前の儀式始めるから出遅れるし
かといって手動でやるのもめんどくさいし雑魚だからってバフの数いちいち変えるのもめんどくさい
冗談抜きでまともに殴れるの魔王、ワールドMVP、ニブルMVP(特にLOD)くらいだぞ
1541：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 5630-0d43)：2020/07/02(木) 07:29:08 ID:ziLgrpgkMM: MVPに必要なのはハエ運
サブがどうとか何言ってんのって話
1542：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3c88-b7f1)：2020/07/02(木) 07:35:34 ID:crhctRA.Sd: ハエ運どころか横に湧くかどうかだぞ
1543：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 828f-f3ab)：2020/07/02(木) 07:50:38 ID:/FLXpOm200: ハエ運と横湧きはツールで補えるじゃん
1544：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 33e2-b6a6)：2020/07/02(木) 07:52:04 ID:Hg7fmoQwSd: ソロ(サブ追尾)でMVP独占してた気がするが
1545：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b968-87d3)：2020/07/02(木) 08:00:30 ID:IuMfI.vYSa: 運良けりゃMVPは普通にとれる
ただどうしてもMVP取りたいなら修羅やった方が現実的
騎士に拘りあるなら運良く目の前に湧いて修羅が遅刻してくるみたいな状況にならなきゃ無理
1546：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 6d19-b92a)：2020/07/02(木) 08:55:27 ID:j04eXzIwSr: まぁ、修羅だな

次にレンジャーの時代
1547：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bd5c-9b2d)：2020/07/02(木) 09:01:24 ID:yK3CsDEA00: このままいくと下位ボスみんなBOTチートに占領されて論議するだけ無駄になるんじゃね
1548：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ afb0-7b0d)：2020/07/02(木) 09:24:28 ID:bl0bvkxU00: >>1532
いうて下のほうなら騎士でも１確だし騎士で１確できないMVPならオーラ欲しくなるから
MVPやるPTにおける騎士の優先度はほぼほぼ１位だよ

対抗修羅に勝てるか、みたいな話はしてない
1549：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 33e2-b6a6)：2020/07/02(木) 11:04:08 ID:Hg7fmoQwSd: 実際には超廃レベルになるとボスはめんどくなって
金策ばかりするようになる
1550：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cce4-f3dc)：2020/07/02(木) 11:19:36 ID:6NmjWRLU00: ボスって金策では？
1551：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c864-ba02)：2020/07/02(木) 11:43:35 ID:YRKm/oXgSd: 業者便乗のことじゃないっすかね
ボスの稼ぎは疲労度によらない固定値みたいなものだから、
扱う金額が増えると相対的にショボくなる
1552：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 33e2-b6a6)：2020/07/02(木) 11:57:48 ID:Hg7fmoQwSd: ゲーム内簡潔で言えばボスは金策として優秀だけど
金があるやつは結局墓場マラソンしてるし
箱ガチャで5～6G稼いで、それで次の箱まで食いつなぐとかやってる
1553：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ da0b-1f4d)：2020/07/02(木) 12:08:53 ID:fQzlWkroSd: >>1548
ないない
オーラ必須なんて思ってるの騎士だけだから
そもそも対抗の事は考えないボス狩りとか適性もなにもないわクリアサでもいいじゃん
近づいて殴る時点で不利だと気付こう
その時間もハエ運次第では誤差だったりするけど
1554：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ de91-87d3)：2020/07/02(木) 12:25:44 ID:/l56SG3USa: 1確出来ないMVPに対するオーラの優位性理解出来ないのは脳障害者としか思えない
LAの取り合いになるのは勿論として対抗の修羅よりダメージ出さないとダメ1位2位奪われてたらMVP取れない可能性が一気に上がってしまうんだからそのダメージを大幅に上乗せ出来るオーラより必須なバフは存在しねーんだよカス
1555：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 33e2-b6a6)：2020/07/02(木) 12:33:22 ID:Hg7fmoQwSd: 全身刃4で揃えてもオーラの40%に到底追い付けないのだから
ボス狩が金策ならこれ以上の安上がり火力はないぞ
無強化の30%すら最強バフの一角だからなぁ
1556：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ afb0-7b0d)：2020/07/02(木) 13:44:22 ID:bl0bvkxU00: >>1553
ちゃんと文脈理解してくれよ
対抗の事は考えないとは言ってないだろ
LK自体の火力で対抗修羅と競い合う話はしてないってことだ

対抗修羅に仲間の修羅が勝つためにオーラが必要になるんだから
1557：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 704f-4990)：2020/07/02(木) 13:45:57 ID:62pcdXL6Sd: ほとんど一確なやつらばっかりだから
もうオーラで何か変わるのってニブル系の時間短縮くらいだぞ
1558：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ afb0-7b0d)：2020/07/02(木) 13:47:36 ID:bl0bvkxU00: お前のchアクエンカホもほぼ1確なんか？
1559：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 33e2-b6a6)：2020/07/02(木) 14:13:39 ID:Hg7fmoQwSd: アクエンは修羅1確はないが
DPS職に7～8秒くらいで殴り倒されてるイメージ
たまにFA取ったやつが聖なる光で死ぬ
1560：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ afb0-7b0d)：2020/07/02(木) 14:16:25 ID:bl0bvkxU00: アクエンカホに秒間13Mくらい出せるDPS職ってなんや
1561：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 33e2-b6a6)：2020/07/02(木) 14:18:19 ID:Hg7fmoQwSd: アクエンは最初から水変換前提だが
クリ騎士、弓のやつらがみるみるHP削るから
秒間それくらい与えてる
1562：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ afb0-7b0d)：2020/07/02(木) 15:05:05 ID:bl0bvkxU00: 最初からフルパで殴ってる前提か
1563：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bd5c-9b2d)：2020/07/02(木) 16:40:43 ID:yK3CsDEA00: 時間と精神すり減らしてボス狩りしても儲けがしょぼすぎてRMTした方が遥かに楽なんじゃないかって思い始めてる
1564：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 33e2-b6a6)：2020/07/02(木) 16:59:34 ID:Hg7fmoQwSd: いま業者は便乗や少額で依頼してアイテムだけ知る奴とかを警戒してて
殆どがアカウント一時譲渡が条件になってるから
リスクは高いから気を付けるよ
更に本スレみれば分かるが期限を損ねたら
業者自ら晒してくるから業者は味方と思うなよ
1565：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c864-ba02)：2020/07/02(木) 17:07:55 ID:YRKm/oXgSd: 業者にケツ振ってもゲーム楽しめるメンタルがないと
本末転倒なんじゃないすかねぇ
1566：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3c59-74c3)：2020/07/02(木) 17:23:09 ID:6COtRKpASd: >>1561
属性変換してDPS職 3人くらいで殴るなら秒間１人4.4mくらい？通常一発1.46mくらいかな
かなり強いDPS勢揃ってる気がするけど今のボス勢ってみんなこんなにダメだすの？
1567：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ de91-87d3)：2020/07/02(木) 17:32:27 ID:/l56SG3USa: 弓のバフが最初からトップスピード突っ走ってる前提で複数でボコった時の火力の話されても困るんだが
1568：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 9ac0-cf58)：2020/07/02(木) 17:47:30 ID:r/0ahBoUSa: そもそもその火力ってオーラありきなのでは
1569：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ce46-0d43)：2020/07/02(木) 17:57:31 ID:0J1KOipU00: アクエンは、計算上攻撃力が下げてもいいので
物理貫通をとにかく積むとダメージが跳ね上がる
普通にやると神器ありでも７００～８００ｋそこらしか出ないけど
貫通オンリー装備すると１Mを超える
1570：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ac1f-7b0d)：2020/07/02(木) 19:44:00 ID:ywNrVRXs00: 物理貫通ってあの手の軽減も貫通するのか
1571：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ce46-0d43)：2020/07/02(木) 20:14:30 ID:0J1KOipU00: そうやで
防御率は２乗計算してるから貫通の値が高ければその累乗分ダメージが通るんやで
ただ逆に低いとあんまり実感できないって欠点もあるけどな
1572：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 3a57-4ebe)：2020/07/02(木) 20:18:34 ID:qaDGV.a2Sa: 防御率is何
1573：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ce46-0d43)：2020/07/02(木) 20:45:50 ID:0J1KOipU00: 敵のDEF倍率
1574：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cce4-f3dc)：2020/07/03(金) 03:01:31 ID:o6wS68qw00: どういう計算してんの？
1575：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ afb0-7b0d)：2020/07/03(金) 09:14:32 ID:cstGa90E00: ノーグ以降は二重防御な時点で計算式が見当たらんな
アクエンやカホは防御無視160やクリ攻撃でも
他の敵と同じ量のダメージは入らんから特殊な軽減貼ってるんだろうけど、
物理貫通でその部分もぶち抜けるってのは初めて知ったわ
1576：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c7e9-87d3)：2020/07/07(火) 09:28:06 ID:/ZJLxAvk00: カホアクエンはダメージ出すためのギミックがあるけど貫通でそれぶち抜けるってだけや
1577：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b0c1-0a22)：2020/07/07(火) 22:57:21 ID:7hu/2mlUSd: 槍していてクリ騎士をしたいのですが、
クリ騎士の詳しいビルド等を書いたおすすめの所とかありませんか？
ここで何を上げたらいいのか聞いたら怒られそうで(´ω`；)
1578：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4144-15b6)：2020/07/08(水) 00:06:58 ID:yV6UV8y2MM: 別に信者さえ湧かなきゃ荒れないからここでもいいけど
詳しくやりとりしたいなら、ディスコ行くかクリ騎士スレの方に書くのもいいんじゃない
個人サイトでまともなところは多分ない
1579：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5d76-82c5)：2020/07/08(水) 04:57:10 ID:n9ajMZHM00: 凄い簡単に言うと
手帳でATKとMATKとMdefを出来る限り盛りつつInt多めでLukにも振ってクリ100以上は確保して残りはStr
クリダメアップを汎用的な装備に付けつつ攻撃する相手によって属性や種族％を大きく盛れる部位を用意しておくと使いやすい
大きいダメージ出したいのなら付いてまわるバフ役数人が必要
1580：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/08(水) 09:37:18 ID:cITsKi1Q00: >>1578
荒れてるのはお前みたいなやつのせいだろ
責任転嫁するな
1581：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 042b-62e3)：2020/07/08(水) 12:43:24 ID:guVmGGogSd: 意味わからん
いっつもクリ騎士全般の話でなく信者が特定個人の話を持ち込んで、
アンチがウッキウキにそれを叩き出すのが発端だろ
まさか個人の話を荒れずに仲良くやってくれとか
頭悪いこと言わんよな？
ツイの質問箱使えで終わる話持ってくるなよ？
1582：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c964-8464)：2020/07/08(水) 13:17:54 ID:npZKr.NwSd: アンチじゃなくてクソ騎士の2名だったわけだが、、、

持ち上げすぎるのは確かにあんまり良くないが
それだけの考察や研究を積み重ねていて
火力も実現してるから持ち上げられてるだけではない。
1583：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 042b-62e3)：2020/07/08(水) 13:38:28 ID:guVmGGogSd: 持ち上げても持ち上げなくてもどうでもいいんだよ
研究成果は(なぜかサイトには上げず)ディスコにまとめられてるんだから
ここに持ち込む必要性が皆無だろ
どうしてもツイ情報だけで推測したい！とかいう
無意味な縛りプレイしたいならクリ騎士スレ使えばいい
1584：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/08(水) 13:51:43 ID:cITsKi1Q00: たいして荒れてもいないのに荒れてる認定したい奴が一番の害悪
第一クリ騎士全般の話題だったのに特定個人の話題に結び付けてるのは>>1578自身だろう
1585：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 449e-1267)：2020/07/08(水) 13:58:37 ID:XUKgBmsASp: ぜんぶ教祖様と関西の自演合戦だったんだぞ。
1586：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c964-8464)：2020/07/08(水) 14:50:16 ID:npZKr.NwSd: そもそも天祐氏はここ見てたら変な疑惑とか
誤解を解いてただろうけど
言わせたい放題だったのは見てないんじゃ、、？

まぁそんな勘繰りしてもしょうがないので
普通に質問して、普通に回答すればいいんじゃね
ただ何をすればいいですか？みたいな漠然としすぎた質問は答えにくいから

今はこの程度(現状)
こうしたい(目標)
どうすればいいか(質問)

ってなら具体的に回答しやすいってもんだ。
1587：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/08(水) 15:02:33 ID:cITsKi1Q00: 誤解も可能性を生む鍵だしクリ騎士発展のために放置してるんじゃねーかな
いわゆるラテラルシンキングってやつ
1588：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 042b-62e3)：2020/07/08(水) 15:03:54 ID:guVmGGogSd: そもそもクリ騎士の質問じゃなく、
その情報がまとまってる外部サイトを質問してるだけだし
何故かここに質問しにきてると思ってる奴がいるけど
1589：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/08(水) 15:21:24 ID:cITsKi1Q00: ここで聞いたら怒られそうって書いてるし、本当はここで聞きたいんやろ
遠慮なく聞いていいで。まぁ既に回答も出てるが
1590：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 745a-84bc)：2020/07/08(水) 15:29:16 ID:TPBBdRCE00: 初めて物理職やったけど、アクセって高いんだね。。
お金ないうちはルナブロって優秀だと思うんだけど、どうだろう？
1591：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ f301-0e05)：2020/07/08(水) 15:33:47 ID:YAMBUBXkSa: >>1577-1589
全員まとめてこっちでやれ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15519/1593360665/
1592：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/08(水) 15:53:04 ID:cITsKi1Q00: 別スレでやりたきゃ一人でやってろよ
1593：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d2be-7924)：2020/07/08(水) 15:56:03 ID:2RZ8IeIw00: クリRKとかいう協調性皆無の古き悪き騎士様達
1594：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/08(水) 15:57:15 ID:cITsKi1Q00: まぁ将来的には悪堕ちするからなぁ…
1595：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 042b-62e3)：2020/07/08(水) 16:02:13 ID:guVmGGogSd: 繋ぎにルナブロ悪いとは言わないけど、
そもそも転向する前にメイン職で金稼いだらとしか
1596：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/08(水) 16:18:49 ID:cITsKi1Q00: 消費も減らせるしルナブロ１つは作っておいていい
RKだと必須ってほどでもないけど消費の激しいメカRG民湾あたりなら狩りでは必須級になる
1597：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8ac0-e235)：2020/07/08(水) 16:45:57 ID:LqiDw4s200: 別に必須ではないよ
SPストックがガンガン減るから1日の狩りで300K400Kを無駄に消費するだけ
1598：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9ac4-662d)：2020/07/08(水) 19:15:03 ID:MlpIuSHk00: クソ騎士の話題は専用スレでやれ。何度も言わせんなクソ騎士どもが
1599：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c964-8464)：2020/07/08(水) 20:03:42 ID:npZKr.NwSd: クソ騎士なんか誰も話題にもしないやろ
とある支援プリぐらいや
1600：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 6955-6851)：2020/07/09(木) 07:29:58 ID:iofVhU.USp: >>1599
お前は何騎士なんだよw
1601：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2481-0c3d)：2020/07/09(木) 16:06:34 ID:pWy.fiSQSd: うちのPTMが白騎士様のお出ましだって口癖のように連呼するんだけど元ネタでもあるの？
1602：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 9e44-0e05)：2020/07/09(木) 17:42:18 ID:2eFtUiAYSa: シンフォギアかな
本人に聞け
1603：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b89c-e215)：2020/07/10(金) 10:04:10 ID:/Ax0tJ6gSd: 実際クリ騎士とブレス騎士ばかりだから話題としてはおかしくないんだけど
教祖と関西の信者が暴れだしてまともな情報でてこないからなぁ罵倒するだけじゃなくて考察とか参考装備とかそういう話ならむしろ嬉しい
1604：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/10(金) 10:06:07 ID:yIQa.lSY00: 実はブレス騎士って結構いるよな
1605：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4144-15b6)：2020/07/10(金) 10:55:22 ID:QPpYxDWIMM: 参考装備といっても、あからさまにクリ騎士しか使わんだろって装備が用意されてるから、
お前の盾を見せろ、ビロソって強いの(使わないなら猫靴も微妙)、ボトルと魔法アクセどっち使ってる？
堅固セットってどうなのよ
みたいなとりとめもないアンケ程度しかできんぞ
ユニクロ装備は一々説明するよりテンプレ作ってクリ騎士スレに張っておけばいいだろうし

スキルはたまに実験結果投げてるけど、メインスキル以外はゴミすぎて考察するまでもないからな
反射シールドとイグニッション強化されて、いるだけでうぜえ存在になったりしねーかなー
1606：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/10(金) 11:15:59 ID:yIQa.lSY00: アドバンスルーンで槍、ブレス、クリはそれぞれどれくらい強化されるん？
1607：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4144-15b6)：2020/07/10(金) 11:26:07 ID:QPpYxDWIMM: 数字見ればわかるだろとしか言えないが
大体どれも最大ルーン引いて2～3割、
火ブレスとバッシュのみ条件付きでさらに3割、ボンゴン2倍引けば固定ダメもガチに
クリはEP6.5までまで死んでおけ、槍は6.5でさらに強化してやる

とりあえずみんなドラブレルーン作れよって話になるんじゃね
バッシュマンで対人やってるドマイナー野郎はここで気合入れないと無事死亡
1608：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/10(金) 11:35:15 ID:yIQa.lSY00: 質問しといてなんだが見てきたわ
クリ型はジョイントビートが追加発動するくらいか。ルーンストーンの効果時間伸びるのは嬉しいが
Ａルーンで20％盛れるハンドレッド型と30％盛れるピアース型は恩恵大きいな
1609：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4144-15b6)：2020/07/10(金) 11:40:56 ID:QPpYxDWIMM: タナトスでボスのクリ防御がきついことになるという話はあったが、
EP6実装当時のクリ騎士の首吊りっぷり半端なかったんじゃねえかなぁこれ
ルーンで貰える能力が対人専用で、火力には全く貢献しないっていう
日本は一部先行実装してくるから、6.5もセットだドン！してくる可能性もないことはないけど
1610：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/10(金) 11:43:17 ID:yIQa.lSY00: EP6のクリ型は棚では弱いがリヒタルゼンのMVPには強いという話じゃなかったかな
中型ってこともあって
1611：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0527-e4ec)：2020/07/10(金) 11:45:13 ID:KZVnsraMSd: 6.5セットだとJob80も同時に来る形になるだろうけど、開放70までって言われてるし来ないんじゃねぇかな
1612：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/10(金) 11:47:03 ID:yIQa.lSY00: 6.5ってドラムとか追加される奴やろ？
流石に今回のアプデとは別の大型アップデートとしてやるやろ
1613：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4144-15b6)：2020/07/10(金) 11:51:35 ID:QPpYxDWIMM: 俺個人はRKでギルメンときゃっきゃうふふしたい勢だからうーん
ジャイアントシールドが来るし、属性ルーンでクリ率装備外しが加速できるから
悪いことだらけというわけでもないんだが
まあ今までのバッシュマンの冷遇っぷりに比べればマシなんすかね

6.5セットってのはあれだよ
日本版3次職に最初から追加スキル（水ブレス）と調整（マナトラサクリブレス弱体）が来てただろ
アドバンスルーンだけ一緒に来る可能性もあるなっていう妄想
1614：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/10(金) 11:54:20 ID:yIQa.lSY00: 確かに最初から氷ブレス取れたな
あれってEP5.5のものだったか
生体研究所も5.5って書いてる海外サイトあったから分割実装されたんか？
1615：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4144-15b6)：2020/07/10(金) 12:01:31 ID:QPpYxDWIMM: しばらくリバースが不発してたのも、未実装リバース引いてた説あっただろ
クエストもリヒタルゼンのが1つだけ紛れ込んでたし、EP5で何故か騎乗クエも入ってたろ
日本版って中国の当時のEPリリースよりも進んだ状態＋日本版差分だけロックしてるんじゃないかなと

アドバンスルーンは課金ガチャでS級引けるから、未実装ルーン引いて不具合起こすより、
最初から6.5分も追加しちゃった方が（開発側は）楽っつ根拠の薄い話
1616：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4e67-8464)：2020/07/10(金) 12:20:28 ID:0WVmUQGMSd: バフ1つにつきクリダメ2%上がるというのは
バフを盛るクリ騎士としてはかなり相性はよいと思うんだが。
1617：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4144-15b6)：2020/07/10(金) 12:35:50 ID:QPpYxDWIMM: そのルーンが6.5追加ルーンだって話よ
レア効果でバフ消し無効あるから、そのルーン自体は必須級だよ
1618：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 449e-1267)：2020/07/10(金) 12:37:46 ID:YV6QFTJUSp: 民湾武器の魔力注入も6の要素だったけど5で実装されてるし、追加アドバンスも込みで実装される可能性はあり得るけど期待しすぎちゃダメだな
1619：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/10(金) 16:14:07 ID:yIQa.lSY00: 万一豪傑きたらかなり頑張らないといけないことになるな
1620：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4144-15b6)：2020/07/10(金) 16:24:19 ID:QPpYxDWIMM: どのみち属性ルーンは育てる必要あるし、
自職のルーン使って自職ルーンを引くとかあったはずだから、
目的のものがなくても引くんやで（闇のゲーム
1621：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b89c-e215)：2020/07/11(土) 22:34:20 ID:b9O5ijI6Sd: クリ騎士でようやく全身+10、刃2が3箇所、祈祷、祝福とりおわった手帳も30%あるけどATK11000,MATK10000くらいしかいかねぇビーストハート15にしてもATK3%くらいしか伸びないから後は刃全身4にして15%分伸ばすくらいか？
みんなどのくらいなんだろ15000とか神器ないといける気がしないぜ
ブレスと併用できるし堅固の魔力注入もありなんかなぁ
1622：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 3dd6-9b93)：2020/07/12(日) 00:30:07 ID:q5.x5o52MM: >>1621アクセサリー何にした？
オル手、永遠にするかボトルか迷う
1623：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ce46-0d43)：2020/07/12(日) 01:38:51 ID:dubEETcY00: 神器なしじゃ、フルバフでも１７～８ｋってとこだろうし
そんなもんじゃね？
ＡＴＫ、ＭＡＴＫが１０ｋあればだいたいのＭＶＰは困らんと思うぞ
1624：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7dcc-74c3)：2020/07/12(日) 13:37:36 ID:4/a2xwvISd: >>1623
神器なしフルバフで17kもいける？
手帳とか装備知りたい(´；ω；`)俺は15揃えて刃増やしてもも13kくらいが限界ぽいどうやったらそんなにATKとMATKあげられるんだ
1625：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7d9a-8247)：2020/07/12(日) 14:54:08 ID:fJx.LktUSd: 剣だと17000いけるのかね
槍だと13000が限界なんだが
1626：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 61bc-f3dc)：2020/07/12(日) 16:38:15 ID:QHVQwgGM00: 半年前にクリアしたから今は出来るか分からんけど箒持ち替えとかすればいいんじゃね
1627：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7dcc-74c3)：2020/07/12(日) 19:11:46 ID:4/a2xwvISd: 神器なしで17k確かにいるぽいな俺は刃4を3箇所でもいけなさそうだわ
でも他人と差がついて伸ばせる所なんて刃と手帳だけだよな？手帳40%とかまでいってる人ならいけそうか
1628：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e549-88a1)：2020/07/12(日) 19:23:58 ID:kFPji7WQSa: 数字比べか喧嘩しかしてねーなここ
1629：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 10b3-1ffd)：2020/07/13(月) 00:21:29 ID:23gwKPeASr: 堅固アーマー値上がってきたなー
クリ騎士も最終装備はこっちになるから早めに15用意したかったのに誤算だった
1630：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b384-b519)：2020/07/13(月) 01:34:49 ID:46xitYh6Sp: >>1629
海外の4次職動画見てると
ドラゴンロア→堅固アーマー
パニッシュメント→ビーストハート
って感じだけどな

両方作れって事か
1631：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4144-15b6)：2020/07/13(月) 02:26:06 ID:sbDqWhoIMM: メイン＋メテオ＋堅固は嗜みじゃね
クリで堅固がメイン化はちょっとねーと思うけど
1632：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fcfb-15b6)：2020/07/13(月) 07:26:12 ID:IHXqvHwE00: まず海外で動画流してる組は上位層でもないし
あっちでは手帳を埋めきるってのはクレジットカードが必要とかいうけど
そもそも庶民レベルだと日本人の方が金を持ってるレベルなのでまず金銭感覚が間違っている

次にクリ騎士は今でもあっちでは趣味職扱い、愛好家は非常に多いのでプレイヤーは多いが
ある程度強化をしているのはほんの一握りで、
これに関しては日本鯖の方が基本的に研究が進んでいるというレベル
1633：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fcfb-15b6)：2020/07/13(月) 07:26:52 ID:IHXqvHwE00: 要はＲＫは海外情報はあんまりアテにならない
1634：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bb58-8464)：2020/07/13(月) 09:25:42 ID:kNFqtVmYSd: タナトスのクリ防御って文字に騙されやすいけど
クリ防御＝クリティカル率減少だから
クリ率を170%積むと解決は出来る

とは言えソロで可能なのは
パニ10、ビスハ、フェン、コボ、バフォJrで61%
LUK150で50%
手帳も合わせれば120%
B料理で23%なので143%

グロとキスがあれば余裕で足りる
また宝珠があればソロでもギリギリ達成可能圏内

だから海外でも｢強いクリ騎士はタナトスは問題なくクリティカルで殲滅できる｣って言われてる。
1635：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8ac0-e235)：2020/07/13(月) 09:51:05 ID:ZRNjaQmE00: >>1634
そもそもタナトスのはクリティカル防御じゃないぞ
クリティカルダメージ減少だぞ
クリは普通に出る

海外動画見てると弓クリで500Kとか他の敵に出してたのが50Kとかになってた
1636：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5dc1-e215)：2020/07/13(月) 11:44:32 ID:p2u9CUzcSd: クリ防御70%なのかクリダメ減少90%なのかでめちゃくちゃかわるんだが
どっちなんだ？
前者ならDPSは落ちるものの充分クリ型で強いし後者ならクリ完全に無理だろ
1637：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d5eb-e4ec)：2020/07/13(月) 11:51:12 ID:ZmK8owMYSd: 両方だから安心してほしい
1638：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ fdac-bd06)：2020/07/13(月) 11:59:29 ID:rl6Wxyw6Sa: 勿論両方や
だからこそサドンが必要になってくるって話でな
1639：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 449e-1267)：2020/07/13(月) 12:07:12 ID:LSr0BTV6Sp: 12人とはいえクリ騎士のためのバフ人員が用意する枠があるのかとか、バフがすぐ死ぬからリザ回数がとか別の問題も出てきそうだね
1640：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5dc1-e215)：2020/07/13(月) 12:10:58 ID:p2u9CUzcSd: 両方とか(´；ω；`)クリ騎士絶対タナトスでゴミやんけ
俺はドラゴンロア+10にしてブレス吐くぞおおぉ
1641：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 10b3-1ffd)：2020/07/13(月) 12:23:27 ID:23gwKPeASr: 棚はクリ関係の減衰もそうだが
ダメージも普通に痛いから近接の出る幕はないぞ
触れただけで即死コースだしブレスオーラ枠が無難だわ
1642：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bb58-8464)：2020/07/13(月) 12:29:58 ID:kNFqtVmYSd: クリダメ減衰ではなくただのダメ減衰じゃないか？
普通のスキル攻撃も100kぐらいしか与えれてないし
1643：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b179-62e3)：2020/07/13(月) 12:31:18 ID:m23erjPYSd: タナは騎士のために他職がバフするんじゃなく
シビアとメカのために騎士がバフ撒くんやろ？
アドバンスルーンにオーラ強化欲しかったなぁ
1644：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8ac0-e235)：2020/07/13(月) 14:21:54 ID:ZRNjaQmE00: >>1641
そこまで痛く無いぞ
遠距離云々は床にマグマというか踏み場が徐々に無くなって来るからだぞ
1645：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 449e-1267)：2020/07/13(月) 15:19:10 ID:LSr0BTV6Sp: 手裏剣みたいな範囲即死は近接だと範囲避けつつ殴るの大変そうだな、とは思った。
1646：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c147-1b57)：2020/07/13(月) 18:42:38 ID:nILLboHoSd: オーラ枠で火力はそこまであてにされないみたいだな
近寄った上に張り付かないといけないから相性悪い
クリ防御もだけど、海外だと他のクラスのインフレがすごくて騎士の唯一のアドバンテージのdpsも他と比べて大差ないのも痛い
全盛期は二ブルまでとかよく言われるけどほんとそれ
1647：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c852-bd06)：2020/07/13(月) 18:51:55 ID:deoUP3mI00: DPS4匹入れるよりDPS3匹にオーラ撒いた方が火力高くてオーラはサブタンクまで出来るんだし不要なわけねーわな
1648：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ e529-0317)：2020/07/14(火) 12:09:56 ID:TQNuxVhYMM: 火力も出来てオーラも出来る
最強
1649：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8ac0-c1ab)：2020/07/14(火) 13:40:50 ID:IOMtNf3A00: >>1646
海外だとRK主流はブレスだからな
15ドラゴンロアとかで範囲攻撃で10Mダメとかだし
1650：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f951-ea78)：2020/07/14(火) 13:53:17 ID:YrEkRamo00: 今の日本鯖でもCDや争奪戦ではブレス撒いてる奴が多いんじゃないか
1651：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4144-15b6)：2020/07/14(火) 14:37:58 ID:sdpoL.k2MM: CDはまだ敵の耐久力が大したことないからぶっちゃけなんでも良い
争奪戦はそもそも近接が罰ゲームだし
ルーンもピアースだけA級で作れるから、気楽さは相変わらず槍＆ブレスじゃないかな
剣の利便性は4次職待ち
1652：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b996-4fe6)：2020/07/14(火) 17:29:35 ID:OL/oUxEA00: cdは周りが強いなら何でも良いだろうけどエンジョイギルドだとクリ騎士でMVPも魔剣も処理しながら水ブレスで雑魚の足止めしてってやらなきゃいけないから糞忙しいぞ、楽しいけど
1653：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-84bc)：2020/07/14(火) 23:38:43 ID:aqAwrZdc00: 範囲10mって海外基準だと高いのかな
メカがキャノンで30m撒いてたの見たことある気がする
1654：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 860c-f25e)：2020/07/15(水) 05:55:54 ID:dMuYMDdM00: ワイの眠ってたネイガンがスパノビで火を噴くぜ！
1655：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0d5d-42af)：2020/07/15(水) 06:03:19 ID:wMSuGMtQ00: 知ってるか？
スパノビでも主流と火力出るのは魔法型なんだぜ
1656：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 860c-f25e)：2020/07/15(水) 06:16:08 ID:dMuYMDdM00: まじかよワロタ
1657：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0534-f25e)：2020/07/15(水) 06:23:03 ID:aytLhW/M00: 4次は物理が主流やで！

尚斧持ってカート振り回す模様
1658：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7126-f10e)：2020/07/15(水) 09:38:35 ID:29RBZVicSd: スパノビのルーンは基本ステータスアップのみ

この点でルーンで強化されるスキルは相対的に弱体化する。
逆にルーンによるステータスブーストは全職トップなので

基本ステ×スキルだけの単純なスキルは本職以上に効果を発揮する場合がある
1659：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 421c-a97e)：2020/07/15(水) 09:55:17 ID:uGLZUZAMSd: https://www.romcodex.com/runes/
どこを見たらスパノビのルーンが基礎ステのみに見えるのか
というかスパノビの話はスレチだ
1660：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7126-f10e)：2020/07/15(水) 10:21:41 ID:29RBZVicSd: 魔法系以外なにもスキル強化ないな
ステータスアップのみやな
まぁあっちは別の意味で楽しい職だろうしいいか
1661：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b440-59b9)：2020/07/15(水) 11:45:19 ID:Ky1WnM6gSp: それデフォルトのウィズ系列のページ見てるだろ。
自分の考えは間違ってないって結論ありきのバイアスかけすぎだ。
1662：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f111-2da3)：2020/07/16(木) 14:08:37 ID:y3gCeryA00: バッシュダメージ＋とかカートアタックダメージ＋とか普通にあるな
てか魔法系だけスキル強化あったらおかしいだろｗ
1663：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 1bac-a1ab)：2020/07/17(金) 22:59:35 ID:Ur1lXU/6MM: まさかのEP7要素追加で、アドバンスルーンも一斉に来る確率ちょっと上がったな
1664：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f111-2da3)：2020/07/20(月) 09:16:59 ID:U9zOWJ7600: EP7要素って何？
1665：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 55ec-59b9)：2020/07/20(月) 09:20:27 ID:wSJB4Mlc00: 傭兵猫の育成
1666：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f111-2da3)：2020/07/20(月) 09:47:37 ID:U9zOWJ7600: あいつら強くなるんか
1667：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0d5d-42af)：2020/07/20(月) 10:55:53 ID:4TqYew0U00: >>1666
強くなるというか下手なエンジョイ勢より強いよ
1668：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0d5d-42af)：2020/07/20(月) 10:56:35 ID:4TqYew0U00: 貢献1M未満のプレイヤー入れるなら猫傭兵の方が強いまである
1669：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f111-2da3)：2020/07/20(月) 11:18:15 ID:U9zOWJ7600: マジか。下位BOSS程度なら猫がワンパンする時代きちゃう？
1670：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-14e4)：2020/07/20(月) 11:29:38 ID:GBJu5iRM00: でもあいつら勝手にうごいてくれないじゃん
1671：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 0d3d-7cd6)：2020/07/20(月) 14:43:57 ID:q6gxJpVkSp: 正直下手なタンクよりワサビくんの方が役に立つ
1672：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0c68-a1ab)：2020/07/21(火) 13:29:49 ID:oVOvYArg00: エリートの枠が増えてしかも一瞬になってくれたおかげで
戦闘準備が一瞬で終わるのはありがたい
1673：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 1bac-a1ab)：2020/07/21(火) 16:24:53 ID:VK9IsSagMM: あとはOHQのCT減らして（ごねごね
1674：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 847a-00b9)：2020/07/22(水) 10:16:04 ID:23siad8.00: 巷ではBANで大盛り上がりだが
我らが騎士勢としてはこきちるぐらいか？
ゲーム開始時のLKはボス最強職としてそういう輩は多いように思ってたが
あんがいクリーンな奴が多かったんだな
1675：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 87c4-9974)：2020/07/22(水) 10:22:02 ID:tp1pWPlc00: 騎士道精神が足りてる
1676：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 5806-9df1)：2020/07/22(水) 10:51:43 ID:Pa9iPWUISp: 15ビースト量産してたやつがBANされてるんじゃなかった？
1677：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 847a-00b9)：2020/07/22(水) 12:43:02 ID:23siad8.00: >>1676
それがこきちるのことでは？
1678：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 91f9-582a)：2020/07/22(水) 19:09:04 ID:0dSlZ0hUMM: むしろ安さと手軽さが売りの槍LKだとRMTしなくても現実的なボス狩りできてたから・・・（初期のみ
EP5で急に１５武器作ってクリRKか修羅に乗り換え～なんて輩のが該当するんじゃないですかね
1679：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 847a-00b9)：2020/07/22(水) 20:03:15 ID:23siad8.00: 槍型は今はブレス型になってるだろうけど
クリ騎士勢力ではツイッターでこきちると関西以外は
とりあえず生存確認できるな
1680：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 197b-ae47)：2020/07/23(木) 01:26:11 ID:RIiqfL/Q00: クリ騎士兄貴が転職するなら弓とかじゃないかなぁ
1681：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 847a-00b9)：2020/07/23(木) 14:02:56 ID:ef2wxmO200: タナトスもクリの修正は言って普通に戦えるようだし
弓も場合によればDPS要員で席がありそうだな
1682：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8bf1-438e)：2020/07/23(木) 16:19:45 ID:Dw2psUQcSd: むしろソロやれる可能性があるくらいだ
あのタナトスガセネタはなんだったのか
1683：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 91f9-582a)：2020/07/23(木) 16:26:49 ID:34yDzfWIMM: ガセじゃなく、実装時が酷すぎて調整入ったって話
日本の実装が他国より遅れてるが故の強みだね
1684：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4278-b1e1)：2020/07/23(木) 23:35:27 ID:kF4b92TU00: 防御無視１６０必要のままなんじゃないの？
それだとクリ優遇すぎる気がするな
1685：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 91f9-582a)：2020/07/24(金) 16:32:57 ID:mRnyvAecMM: 各々方、アドバンスルーン頑張ってますかね
A級は結構作りやすいからピアース型は今の時期楽しそうな気がする
B級にも何か１つくらいまともなのが欲しかったところ
1686：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a64b-b1e1)：2020/07/25(土) 00:20:59 ID:AUYuMtCU00: タナトスちょっとやったけどクリ防御凄かったけどなあ
俺が弱いのもあるけど3F以降は5桁ダメしか出なかった
1687：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 91f9-582a)：2020/07/25(土) 01:50:12 ID:m8wERlbsMM: セシルもクリ防御ある感じかな
軽減率は90%くらい？
ドラブレも伸ばしていかないとどうにもならないかも
1688：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3ba1-b1e1)：2020/07/25(土) 02:58:56 ID:8ZoSYnhw00: >>1686
3F以降ってクリだけじゃなくて全ダメ軽減されてないか？
セシルはクリ耐性無いよ、ハワード居るとクソ硬くなるからそっち先に殴れ
1689：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1fc-3ce5)：2020/07/26(日) 01:27:01 ID:uaEG/QN200: 今更なんだが
ドラゴン乗ったまま見た目を他の乗り物にするのってどうやるん？
アルパカでブレスしたい…
1690：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 860c-f25e)：2020/07/26(日) 02:18:43 ID:Qtq2OvrA00: 他の見た目変更と同じで
アルパカ預けて見ため変えるだけやで
1691：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0c68-05e6)：2020/07/26(日) 03:19:21 ID:h2o6R/BI00: アルパカは可能だっけ？
グランペコはなぜか装備可能が「剣士系」だから騎士系統で使用できるが
グリフォンが「ロイヤルガード」なので装備できないと同様に
アルパカもプリ系以外はできないと思うが
1692：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8f09-7cd6)：2020/07/26(日) 03:34:03 ID:l44VuZuc00: ちなみにライオンはちゃんとブレス吐けたぞ
1693：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c1fc-3ce5)：2020/07/26(日) 03:46:21 ID:uaEG/QN200: >>1690
ペコとか猪とか手帳に預けているんだけど
見た目変更でどこ触れば乗り物の見た目変えられるのかわからん…
1694：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0534-f25e)：2020/07/26(日) 03:50:30 ID:IcuNVmPg00: >>1693
右側にスクロールしろ
1695：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 860c-f25e)：2020/07/26(日) 03:56:19 ID:Qtq2OvrA00: アルパカとかできないのかな
ペコブレスはたまにやってる

>>1693
リュック開いて一番左の三角形の服のマークタップしたら
着替えモードなるからそこから乗り物選ぶだけ
口装備から右の方にまだスクロールできるぞ
1696：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 2489-1b82)：2020/07/26(日) 12:01:34 ID:prshBO5oMM: 隊長エンジェでもゲロ吐ける
1697：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77b1-d916)：2020/07/26(日) 13:57:42 ID:XzD1YBAw00: ポリンゲロ
ダチョウゲロ
1698：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 860c-f25e)：2020/07/26(日) 18:21:11 ID:Qtq2OvrA00: そういやちょっと上にタナトスはクリ型でも余裕って書いてるけど
タナトス3～クリダメ軽減凄くね？
1699：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0c68-05e6)：2020/07/26(日) 18:36:12 ID:h2o6R/BI00: クリ減衰きついが、そのハンデを背負っても普通にクリ騎士の火力が高いから
充分ダメージディーラーとして機能するぞ
1700：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ f85c-9e5e)：2020/07/26(日) 18:41:21 ID:eychoZtcSa: これでもマシになった方らしいっすよ
1701：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 860c-f25e)：2020/07/26(日) 18:58:06 ID:Qtq2OvrA00: はえーみんな凄いんだな
精進せねば
1702：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f3d9-f10e)：2020/07/26(日) 19:15:54 ID:aca.d1gASd: 昨日の動画配信で全員野良の未経験にもかかわらず
1分程度で4Fタナトス撃破してたな。
普通にクリ騎士クリ弓でクリア出来るっぽい
1703：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 55ec-59b9)：2020/07/26(日) 19:29:17 ID:comt7jt200: それどうせブレイブじゃなくてノービスだろ
1704：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f3d9-f10e)：2020/07/26(日) 20:06:32 ID:aca.d1gASd: 難易度の話はしてなかった気がするが
難易度関係なく普通にDPS職はやっていけるようだよ
1705：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ca6f-9e5e)：2020/07/26(日) 22:14:27 ID:rAuUpvWoSa: 外人の動画見るとダメ5桁とかで1位取ってるし
単に硬いだけでは
1706：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d17-bf9d)：2020/07/26(日) 23:38:43 ID:jMdUl9IMSd: 硬いのは間違いないけど無視積んだメカとかのほうが余程ダメージ出すよ
近寄るだけでもリスクなのに張り付かないといけないのはかなりのハンデ
同じレベルの装備だと勝負にならん
1707：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 1bac-4caf)：2020/07/26(日) 23:43:58 ID:RnkP/wWwMM: ダメ減衰＋クリ減衰って感じですかね
EP5の時点で鼻歌歌いながら野良MVP捌いてる人じゃないとダメ足りない感
お客様の中にピアースマンやブレスマンの挑戦者はいませんかー
1708：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 5806-9df1)：2020/07/27(月) 01:22:26 ID:3iavUyHoSp: CDみたいに気楽に挑めるならいいけど12人集まって時間合わせてやるコンテンツな以上は、余程極まってない限りクリ騎士で行くのはお勧めしない。
3層で転がりまくって戦犯扱いになるぞ。
1709：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c0b5-582a)：2020/07/27(月) 05:45:02 ID:DwnPB4xg00: といってもオーラ係としては欲しい存在だからな
取り合えず死なないようにオーラ撒いてね、って感じか
ゲロ吐いてたほうが良い気がしてきた
クリ型だと攻撃できるタイミングの関係でどうあがいてもDPS出ない
1710：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b3a4-d1f4)：2020/07/27(月) 06:07:38 ID:Sv6w4clQ00: ブレイブやるなら必ず1枠はオーラ欲しいな
密着すると事故のもとだし敵の攻撃のたびに移動しなくちゃならないから距離取れるブレス型の方が安定すると思う
1711：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b364-582a)：2020/07/27(月) 06:15:06 ID:OqaVJ44c00: そもそも三層でボスに近寄ってほしくないのが盾やってる奴の本音だからな
内周じゃ事故の原因にしかならんし外周に関してはサークル纏いながら近づいてきたら戦犯
1712：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6e69-33d3)：2020/07/27(月) 06:38:49 ID:jkAWjpTwSd: 海外だとクリ騎士は火力枠として見られていないのが答え
まぁ向こうはインフレ凄いからどうにでもなるみたいだけど日本だとまだその状態にはなってない
というかクリ耐性とかギミックとかが絶望的に噛み合ってない
1713：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1188-b1e1)：2020/07/27(月) 07:32:24 ID:ixdAi9zg00: ＲＧ視点だと別に近付いてきても良いが
避けられる攻撃を避けられない脳死野郎とは組みたくないな
1714：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9f99-a511)：2020/07/27(月) 09:53:26 ID:Qd7mOpgISd: 火力云々よりシンプルに近接攻撃に人権がないというかなんというか
LKが育成クソなのも結局そこら辺だし
1715：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0fd5-f2ce)：2020/07/27(月) 12:43:16 ID:lmpzZbLkSd: 結局引退せず最後までやってる奴が最強ってなりそうな過疎化ゲーだし
てきとーにやりゃあいいんだよね
1716：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 93e6-b6aa)：2020/07/27(月) 17:30:08 ID:EnQvoqTESr: 関西がタナトスに圧巻の900k出してるな
並みのクリ騎士だと500k～600kくらいかね？
まあまあ火力にはなれるんじゃねえかと思うわ
1717：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-582a)：2020/07/27(月) 19:28:19 ID:FeFu8QHg00: クリ騎士の話はクリ騎士スレでやれよ
せっかく作ってあるんだから
1718：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3ba1-b1e1)：2020/07/27(月) 19:51:44 ID:MnGwxM/.00: すぐ個人名出しちゃう辺り何も反省してないし隔離される気もないやろ
クリ騎士以外スレ立てた方が早いで
1719：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 847a-7e9b)：2020/07/27(月) 21:07:54 ID:Y9Y.S4iU00: 関西が９００ｋで天佑が１，１Mぐらいだったかな
まぁ５層は３層４層とちがって殴りたい放題だしな
1720：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 46e4-76e8)：2020/07/27(月) 21:54:36 ID:eanbBE0U00: イヤイヤクリ騎士が出て行けよ
1721：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9336-9df1)：2020/07/27(月) 22:02:09 ID:uNA3yZY600: 1分程度でクリアするとか5層目とかクリ騎士は違う世界に生きてるんだな。
1722：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8bf1-438e)：2020/07/27(月) 22:06:44 ID:HO9DsAS2Sd: 実際になぜか6層目まで存在するしな
1723：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3ba1-b1e1)：2020/07/27(月) 22:49:08 ID:MnGwxM/.00: 俺8層までいけたけどお前らは？
1724：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 847a-7e9b)：2020/07/27(月) 23:06:38 ID:Y9Y.S4iU00: 誰も右下のチーム記録確認してねーのかよ
1725：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d214-31e8)：2020/07/28(火) 02:00:20 ID:VbFaVupkSd: エアプかよ6層までが前半、後半が12層までだぞ
転生してないと入れないから注意な
1726：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b364-582a)：2020/07/28(火) 02:25:14 ID:QHUlOH4600: うおーおおおおクリ騎士最強万歳！！！
1727：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ca75-660a)：2020/07/29(水) 02:57:45 ID:r6VvPaN.00: 実際にクリ騎士は、死なない立ち回りが出来れば
最強ＤＰＳをタナトスでも存分に振えるから、手帳もＡＴＫ系ばかりじゃなくて
ちゃんとＨＰもしっかり盛っておいた方がいいぞ
１２０ｋあれば即死の可能性がかなり減る
1728：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ de0e-6c25)：2020/07/29(水) 06:12:40 ID:L/5j6f6sMM: タナに関しては、そんな金あるならRK以外やれで終わりそうな予感
1729：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5dc5-b468)：2020/07/29(水) 06:44:34 ID:R8ivJMIASa: ロードオーラ強いのは間違い無いしRK強い奴1人入るのは普通にありがたいが
1730：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d03-64be)：2020/07/29(水) 08:03:57 ID:a1q50l0USd: Twitterみてると実際クリ騎士入れてブレイブ4層クリアしてる所多いなメイン火力みたいだしRKでタナトス全然問題なさそうで安心したわ
1731：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ab9-4617)：2020/07/29(水) 08:32:48 ID:aG9VK96g00: 上澄みのRKだけ見て言ってるなら地雷だぞ
1732：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7a96-b6ba)：2020/07/29(水) 09:07:47 ID:ytJ37F6M00: 火力運用できるクリ騎士は既に4層までクリアできてる。今クリアできてないクリ騎士は何かしらに問題あるってことだぞ。
手帳が10%代のやつとかは火力にならないから。最低でも25%は欲しい。
1733：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b054-2434)：2020/07/29(水) 09:39:34 ID:uFrIDM2ASd: ぶっちゃけ問題大アリだから夢見ない方がいい
はしゃいでるのなんてクリ騎士だけで周りからはオーラ役としか見られてない
そりゃめちゃくちゃ手帳揃ってるなら強いけどそんなの何にだって言えるからそれで騎士持ち上げると犠牲者増やすだけだぞ
1734：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d36d-b44c)：2020/07/29(水) 09:57:59 ID:NYtd2UnkSd: 25％で良かったのか…
1735：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d03-64be)：2020/07/29(水) 10:00:57 ID:a1q50l0USd: それいったら他職も15装備や手帳%必須ってことだしかわらないだろむしろある程度の装備でも充分火力高いクリ騎士で問題ある理由がわからん
1736：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7ab9-4617)：2020/07/29(水) 10:18:54 ID:aG9VK96g00: そのある程度だとクリ騎士の火力は低いんだよ
更に言えばギミックとかの関係で張り付いて殴る訳じゃないから近付いて殴るクリ騎士のDPSは低い
1737：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b054-2434)：2020/07/29(水) 10:37:10 ID:uFrIDM2ASd: 並みのクリ騎士だとダメージの通り悪い、近寄りにくい、敵に貼り付けない、無理すると死ぬでダメージ出すどころかお荷物にしかならんぞ
1738：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 3acc-b468)：2020/07/29(水) 10:40:27 ID:kM1VB/o6Sa: 手帳50%超　2500超　とかが居る中国ですらクリ騎士は廃課金専用っつってるくらいなのに
15%程度のジャップが手出してもゴミにしかならんやろ
大人しくブレスでも吐いてた方が良い
1739：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c27a-b6ba)：2020/07/29(水) 11:14:04 ID:de72hH1oSp: 一度連れてってもらってクリアしてリザルト見れば大体わかるだろうけどね。
クリ騎士がDPS3位以内に入ってなければそれはDPSとして機能してないってことだし、キャリーしてくれた周りに感謝しないと。
1740：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 3acc-b468)：2020/07/29(水) 11:15:31 ID:kM1VB/o6Sa: トップの半分も出てりゃ十分やろ
1741：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6c7d-19e9)：2020/07/29(水) 11:51:25 ID:iY/CvkEQSd: まぁ12人で支援、RGを火力外にすれば
残り8人はダメージソース12%程度を期待されてると考えれば
だいたいそこが分かれ目だろう
1742：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6ffa-9cc4)：2020/07/29(水) 12:42:39 ID:PZMiaFn2Sd: RK自体はいても良いと思うけど、
クリが比較されるべきはゲロと槍であって
クリトップ層がメイン火力張ってるからいける！とか
寝言言ってもしょうがないと思うの
1743：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-da67)：2020/07/29(水) 12:45:57 ID:sYmEC9C200: こうけ？
強他職>>強LK>>>並他職>>>>>>並LK(俺)
1744：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b090-d44e)：2020/07/29(水) 13:26:15 ID:2A3ZUnvc00: クリ騎士全体的に承認欲求高いやつが多すぎるのが問題なんだわ
強い人の話持ち出してタナトスでも最強　みたいなのばっかり
心配しなくても同格のメカに勝つとか無理です
1745：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b090-d44e)：2020/07/29(水) 13:26:16 ID:2A3ZUnvc00: クリ騎士全体的に承認欲求高いやつが多すぎるのが問題なんだわ
強い人の話持ち出してタナトスでも最強　みたいなのばっかり
心配しなくても同格のメカに勝つとか無理です
1746：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6c7d-19e9)：2020/07/29(水) 13:30:56 ID:iY/CvkEQSd: ずいぶん必死だな
安心しろ承認欲求が強いのはとあるクソ騎士ぐらいだ
あとはだいたいワイワイやってるやつらしかいない
1747：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c27a-b6ba)：2020/07/29(水) 13:41:50 ID:de72hH1oSp: ワイワイやる分には全然いいんだけどな、トップ層がいけてるからクリ騎士はタナトスいける！って認識されるのが面倒なんだわ。
タナトスにいけるクリ騎士の敷居は他職より高くて、そこまでたどり着いてないから職変えていくって発想がないのがな。
1748：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 0de1-efcc)：2020/07/29(水) 13:49:16 ID:O4U8swYYSp: わりと真面目に盆栽してたつもりの俺のRKだがよく同伴するギロクロとウィズにアタッカー席取られてから俺の役割はRGになった…
1749：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ d1da-f9a2)：2020/07/29(水) 15:01:45 ID:FClBHHpASr: でも火力の出るRGて強いよね
1750：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-cac2)：2020/07/29(水) 18:39:54 ID:HZmmlMK.00: >>1748
槍でパリィできるルーンとれば完璧！！
1751：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6a25-6c25)：2020/07/29(水) 19:17:16 ID:MqL.hIUU00: >>1747
努力してないのを敷居が高いとか言って逃げてるだけじゃん
1752：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ca15-5aa2)：2020/07/29(水) 19:30:51 ID:/84nesII00: 努力（笑）
金払うだけやん
1753：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ de0e-6c25)：2020/07/29(水) 19:59:50 ID:L/5j6f6sMM: 敷居が高いのは中国鯖でも言われてるレベルで周知の事実じゃないの
努力()が他職以上にかかるという現実から目を逸らしても逃げられはしないと思うよ
1754：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ca75-660a)：2020/07/29(水) 20:54:06 ID:r6VvPaN.00: ぶっちゃけ海外の言ってるクリ騎士事情はあてにならない
実際にタナトス程度ならオール１０揃えれたら十分クリ騎士でも主力になるし
1755：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 4dd9-a7e1)：2020/07/29(水) 21:07:22 ID:cSHdVDE.MM: うちのギルドにもクリ騎士強い信者が存在してて辛いわ
1756：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c27a-b6ba)：2020/07/29(水) 22:32:33 ID:de72hH1oSp: %が低いとか10装備が集まってないとか、それが努力不足なのか課金不足なのかは論点じゃなくて。
10装備すら整ってない奴が、クリ騎士は棚の火力枠！って意気揚々と手を上げるなって話がしたいだけだよ。
それを理解してない奴が代わりのABやRGや民湾だせるとも思わないけど。
1757：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b758-d647)：2020/07/30(木) 01:28:24 ID:JYINInm2Sd: 一回やってみればDPS見れるんだからやってみれば良いじゃない
1758：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d9b-e405)：2020/07/30(木) 03:51:20 ID:d3GJVogs00: おまけに他職との比較も％で明確に出るしな
1759：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 7b17-a7e1)：2020/07/30(木) 08:36:13 ID:JKVEZj/ESa: 槍スキルにもmatkのれば良かったんだけどなー。。
1760：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ de0e-6c25)：2020/07/30(木) 09:10:26 ID:zdw4CUlQMM: ピアースにエンブレ乗ったらバッシュが全殺しどころじゃないんでやめろください
ピアースハンドレをＡルーンにしといてやったから厳選しろよと開発はおっしゃられている

なお、スパノビのバッシュルーンにはMATK付与がくっついてる模様
1761：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 91a0-39c5)：2020/07/30(木) 11:20:02 ID:OaaZZ7sgSr: 関西タナトスにクリダメ1m越えたな
強いメカでもパンチで一発1m出ないのにマジで化け物だわ
1762：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d120-19e9)：2020/07/30(木) 12:21:52 ID:r4Ul.uZcSd: 神器もって、ギルド総力でギリギリクリ騎士の人に勝てる程度をここで自慢しても、、、
1763：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a81b-b4b3)：2020/07/30(木) 12:36:39 ID:kvudRdCY00: 神器持ち込めなくね？
1764：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d120-19e9)：2020/07/30(木) 12:49:51 ID:r4Ul.uZcSd: 問題の箇所はそこではないが、
まぁあんまりいうと荒れるからやめとく
1765：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c27a-b6ba)：2020/07/30(木) 12:54:38 ID:uRr8a0KoSp: 信者様ごあんなーい
1766：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d120-19e9)：2020/07/30(木) 12:57:45 ID:r4Ul.uZcSd: やっぱりササクッテロかよ
Riot連中としては目の上のたんこぶなんだろうな
1767：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d03-64be)：2020/07/30(木) 13:54:13 ID:gL3zLpncSd: 単発1mってフリオニ殺してオラティオと湾民のルーン強化バフもありだとはおもうけどなぁ
1768：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c4c6-b44c)：2020/07/30(木) 15:13:19 ID:EbDskjn.Sd: パリイングってオートガードと同じ性能なん？
盾とか武器とか持続時間の違いはあるのはさておき
1769：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 904d-5c1f)：2020/07/30(木) 15:14:51 ID:NsmULLpYSd: ダメージ選手権なんてアドバンスルーンで更に盛り要素が増えて比べようがないだろ。
ABが殴って闇変化、オラティオルーンで倍率UP、幸運のキス倍率UP、アスムルーンでも更にMDEFUP等。
装備以外の条件を横並びにすれば、全身+10と全身+15でも倍も差は出ないだろ。
1770：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4092-19e9)：2020/07/30(木) 16:54:16 ID:80tV6ccsSd: オートガードは発動すると動きが止まるから
Gvとかで使うと何も出来なくなる
パリィングは対人だと確率は落ちることになるが
基本的にデメリットはない
1771：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d03-64be)：2020/07/30(木) 17:15:33 ID:gL3zLpncSd: >>1770
え？パイリングってガードモーションないの？？
ゴミスキルだとおもってとってなかったぞわい
1772：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 70b4-19e9)：2020/07/30(木) 17:23:20 ID:28YdMBWQSd: パリィは対人はこちらのAGIと相手のDEXで成功率が決まる
クリ騎士すら回避型以外はほぼ初期値だし
弓とかは高DEXだからかなり確率が落ちる

ただモンスターは軒並50%が約束されてるんで
オートガードの完全上位互換

欠点は効果時間が短くて頻繁に更新するから
オートにするのは考えものってくらいか
1773：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b088-b44c)：2020/07/30(木) 17:37:11 ID:Ou6WuQPASd: マジかよ凄いじゃんパリイング
ゴミ性能のパリイングルーンをリメイクに突っ込もうと思ってたが、リサイクルも良いな
1774：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ de0e-6c25)：2020/07/30(木) 20:26:17 ID:zdw4CUlQMM: オートガードの上位互換はないでしょ
オートガード魔法ですら防ぐし
パリイは細かく実験してないけど物理オンリーだった気が
1775：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 27d6-7a04)：2020/07/30(木) 20:42:48 ID:t7XCQsfYSd: 今試してきたけどダークマジのサンダーボルトとメテオ防げたぞ
1776：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ca75-660a)：2020/07/30(木) 21:31:38 ID:lavTF7nM00: 普通に魔法すら弾くぞ、インデュア、パリィング使って
何度も防御線突破してたやん
1777：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ de0e-6c25)：2020/07/30(木) 21:43:27 ID:zdw4CUlQMM: マジかよ気づかんかった
時間短い以外に弱点なかったんか
1778：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 653a-8c7e)：2020/07/31(金) 10:32:40 ID:h9Sb0yHcSa: 阿修羅なんかも弾くのだっけ
1779：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c1ad-19e9)：2020/07/31(金) 10:36:07 ID:Q6KkWOFYSd: 阿修羅は必中だったかと
確かターゲティング魔法は弾けないが
範囲は弾けたと思う
オウルのサンダーストームとか
あとMSも発動してるのは確認してる
(ヒット機会多過ぎて体感は出来ないが)
1780：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ de0e-6c25)：2020/08/01(土) 14:29:19 ID:YXSwWlCYMM: なんか他職と違って、これはRKならでは的な
ブレイクスルーを起こせるルーンがなさそうな気がするんだけど、
何かおすすめのルーンとか引いた方おられますかね
ヘッドクラッシュがMVPに効けば神スキルだったのになぁ
1781：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ a331-d44e)：2020/08/01(土) 16:27:15 ID:IKkUSvOUMM: ラピッドライディングルーンが地味に良いぞ
1782：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 51b3-f9a2)：2020/08/01(土) 21:28:55 ID:vf52TD8k00: >>1781
それしかいいのがなかったw

あとはブレス強化だなー
1783：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cff3-882a)：2020/08/02(日) 14:22:34 ID:xRdOkbQcSd: タナのクリ減衰は緩和されてるとはいえ結構残ってるので、そういう点ではクリ減衰の乗らないASヘックラは結構火力として優秀かもしれない
ブレイクスルーにはならないけどな…
強いて言うなら槍パリィが便利ぐらいか？
1784：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ce8b-72c1)：2020/08/02(日) 14:35:49 ID:johVEs2Q00: RKはAdvルーンにたいして伸びしろがない
移動速度や防御スキルや対人性能なんていらんから瞬間火力、スキル連射性能、射程のどれか一つでいいから与えてくれよって思う
1785：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ac24-63f5)：2020/08/02(日) 14:44:29 ID:.HQ61/Rw00: 6.5ルーンに全力するためにSルーン貯めておくしかあるまい
1786：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ec62-63f5)：2020/08/02(日) 16:11:14 ID:MpeignW6MM: >>1785
RKは6.5で良いルーン来るの？
1787：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e758-5410)：2020/08/02(日) 17:17:07 ID:EteMHC1A00: >>1786
クリダメ+とルーンごとのダメ+来るんじゃなかったかな
1788：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 271e-581d)：2020/08/02(日) 17:58:09 ID:hN8zRCYM00: 日本ではまだないけど海外だとルーンのリサイクルっぽいので自職のS級を3つ使って
好きなルーンを1つ作れるやつがあるんじゃなかったっけか
なので要らんルーンでも取っておいたほうがいいかもしれない
1789：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6561-d44e)：2020/08/03(月) 00:46:03 ID:7ko5tlTk00: むしろEP6.5でそれが来てからが本番だな
今は取り合えず精密回して本職のSルーン何でもいいから集めておくのが大事
1790：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ de0e-6c25)：2020/08/04(火) 10:51:14 ID:smAJtPlEMM: バーサクルーンのレア、発動時全デバフ解除が意図せず手に入ったんだけど、
CTクソ長スキルの発動時限定で解除したいようなデバフって何かあったっけ・・・？
1791：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 273b-b44c)：2020/08/04(火) 10:57:07 ID:znBAmhFcSd: 強めの毒煙食らって死を待つのみみたいな状況だとワンチャン
…えっ、ワンモア毒煙？そんなー(´・ω・｀)
1792：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ef26-5977)：2020/08/08(土) 09:49:03 ID:Anpks.AgMM: ブレスガチ勢ってCDの魔剣とか簡単に割れてる感じ？
1793：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1c0b-5977)：2020/08/08(土) 15:40:59 ID:JFpf7f0w00: ＣＤってもう魔剣と戦う必要なくね？
1794：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e8d7-70fd)：2020/08/08(土) 17:32:07 ID:3SjHlCYE00: ブレスでやれるならクリでぶん殴った方が速いし誰もやらんだろう
1795：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ef26-5977)：2020/08/08(土) 23:20:39 ID:Anpks.AgMM: そういえばとても難しいクリアすれば難しいはやらなくてOKだったね
1796：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e849-b44c)：2020/08/09(日) 01:15:22 ID:LdFL43PASd: いいや、リバースのために普通と難しいもクリアしてもらおう
1797：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7bac-bd7c)：2020/08/14(金) 12:52:49 ID:SbnlaUMcSr: ホリアベ値下がらんな
周りでクリ騎士始める奴増えすぎだわ
タナトスでクリ職は実質弱体化するって聞いてたのにまさかこんなことになるとはな
1798：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ b96c-6503)：2020/08/14(金) 14:19:40 ID:J81yVZ8gMM: うちのギルドも増えてるけど、ダメージ出なくてすぐ辞めてる
1799：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 9340-069c)：2020/08/14(金) 15:54:14 ID:lBSeDFzEMM: 勘違いしてる奴多い
強くなるための費用がどのくらいかかるか理解してないだろ
1800：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ b30b-c198)：2020/08/14(金) 17:49:48 ID:AWseM9AsMM: RK自体が伸びしろ(だけ)デカい職だから一部の廃人がアプデに追い付けてるだけで、
他職と同程度にしか育ててない場合はむしろクソザコ職だからね
その伸びしろもMATKの上乗せが肝である以上、槍スキルは今後とも微妙だろうし

まあ煽り食らったクリアサさんはホントご愁傷様だけど、
連や殴りプリは普通に生き残ってるから、むしろアサシンさんサイドに問題があるのかもしれない
1801：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-9ac3)：2020/08/15(土) 08:36:22 ID:GIsOqM0g00: つっても全部オール＋１０で十分DPSとして貢献できるし
タナトスで活躍できる程度ならそこまでお金かからんと思うよ
1802：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ b96c-6503)：2020/08/15(土) 10:29:24 ID:jC7hf26MMM: 月ガチャ箱ガチャ、衣装のATK,MATKをコンプする勢いで相当手帳を充実させてないと
装備ALL+10程度じゃ弱いと思うなぁ
まぁ家具やルーンで盛りやすくはなったけども
1803：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5b45-588a)：2020/08/15(土) 10:34:05 ID:NPgoNkH2Sa: なんか勘違いされてるけどきついのは装備じゃなくて手帳やぞ
1804：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ eb5e-7a82)：2020/08/15(土) 10:47:19 ID:FWg3fGt.Sp: 活躍できるっていうのをどのラインにしてるかにもよるだろうね。
ノービス4層DPS5位！近接にしては頑張った！10デス！とかは論外だけど。
1805：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ b96c-6503)：2020/08/15(土) 10:57:11 ID:jC7hf26MMM: DPAで活躍というからには1位か2位、最低3位だろうな
4位以降になるようならロードオーラ要員
1806：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ b96c-6503)：2020/08/15(土) 10:59:58 ID:jC7hf26MMM: >>1805
ごめんDPSの書き間違い。恥ずかしいからしばらく失踪する
1807：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ b30b-c198)：2020/08/15(土) 14:09:24 ID:bXxVZdQMMM: もう何度も精錬イベやってるんだから左装備10はRKに限らずメイン職なら当然の領域
1年やってる人なら貢献度1.2M(金バッチマス以外埋められる貢献度)も終わってるでしょ
そこから手帳祈祷祝福Adルーン積み上げるのが長い
15終わってマースとかなら十分だろうけど、安全圏の装備とかもう判断のラインになりゃしないよ
1808：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 90db-6503)：2020/08/15(土) 18:34:29 ID:gEPE4UOA00: 俺SUGEEマウント大戦になってスレの生産性がゼロになる所までテンプレ
1809：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 509a-cdba)：2020/08/15(土) 19:34:03 ID:PVhXJBx600: 元々そんなもの…
1810：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5efe-70fd)：2020/08/16(日) 13:29:02 ID:nJjzLhcA00: 強いかどうかじゃなくてもはや引退したかしてないかくらいのレベルになってるからな
+15あべを早々につくって無双してたギルメンもとっくに消えてしまったし
引退してなければそれだけで十分というか
1811：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c0a9-21c6)：2020/08/16(日) 13:54:26 ID:oBErpOeISr: そろそろ名のあるクリ騎士のランキングがほしいな
トップは関西で間違いなさそうだが
1812：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a801-5e99)：2020/08/16(日) 16:34:14 ID:L9yMqjMQ00: いらないからな？ｗ
1813：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 918d-067b)：2020/08/16(日) 16:34:23 ID:YnZqZkpE00: クリ騎士なんてオーラしてればいいんだよ
ランキングとか冗談きついわ
いらん
1814：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6b3c-57ef)：2020/08/16(日) 16:58:53 ID:awXt62koSa: やってもいいがクリ騎士スレでやれ
1815：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 1fe8-8cda)：2020/08/16(日) 19:17:14 ID:fDpqvWPgMM: ワロタ
1816：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8420-57ef)：2020/08/16(日) 19:23:05 ID:OJLdWbv.Sa: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15519/1593360665/
天婦羅貼っといたぞ
存分にやってくれ
1817：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-f4aa)：2020/08/16(日) 19:28:59 ID:bYrUnYOI00: 名があるだけなら天祐氏が独走な気もする、個人としてまだおかしい火力持ってるしな
神器、支援する仲間を含めて環境が整ってるのは関西だろうけど
ぶっちゃけ装備は凄いが中の人が弱い感が否めん
1818：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8420-57ef)：2020/08/16(日) 19:33:00 ID:OJLdWbv.Sa: こっちでやるなハゲ
1819：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6f18-067b)：2020/08/16(日) 19:33:38 ID:VVh9RXos00: ええ流れ来てるでw
1820：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ eebb-72dc)：2020/08/16(日) 19:46:13 ID:UKGX9GKgSd: まぁあれだけ金もかけて装備整えたんだから
関西もチヤホヤされたいんだろうが
陰湿なことばっかりして人気がないからランキングとか作って箔を付けたいんだろ
1821：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-f4aa)：2020/08/16(日) 19:57:15 ID:bYrUnYOI00: 1716：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 93e6-b6aa) ：2020/07/27(月) 17:30:08 ID:EnQvoqTESr
関西がタナトスに圧巻の900k出してるな
並みのクリ騎士だと500k～600kくらいかね？
まあまあ火力にはなれるんじゃねえかと思うわ

1761：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 91a0-39c5) ：2020/07/30(木) 11:20:02 ID:OaaZZ7sgSr
関西タナトスにクリダメ1m越えたな
強いメカでもパンチで一発1m出ないのにマジで化け物だわ

1811：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ c0a9-21c6) ：2020/08/16(日) 13:54:26 ID:oBErpOeISr
そろそろ名のあるクリ騎士のランキングがほしいな
トップは関西で間違いなさそうだが

またRiotの誰かか？せめて関西がツイッターにUPした後に書き込まないと
身内か本人ってバレバレになるぞ
1822：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 616f-a2e4)：2020/08/16(日) 20:13:28 ID:bDoZrLE6Sp: 天佑のRMTどうなったの？
1823：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4dbb-5285)：2020/08/16(日) 20:16:25 ID:6MEN7AhISd: クリ騎士は承認欲求高いって言われてるけど相変わらずだなぁ
本物ガチは修羅やりつつメカ育成してるからな
1824：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ eebb-72dc)：2020/08/16(日) 20:21:31 ID:UKGX9GKgSd: 関西やギルメンのツイートからも必死さが滲み出てるからなぁ
よほど余裕はないんだろ
1825：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e29a-5e99)：2020/08/16(日) 20:22:24 ID:nzsBV6mA00: 頑何こっちで話し続けようとするやつら気持ち悪過ぎる
1826：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c463-bc0f)：2020/08/16(日) 22:01:58 ID:DX2mrT2200: 関西のことは邪険に扱うのに、教祖様のことは教祖様ではなく天佑氏って呼ぶ信者が最高に面白くて好き。
1827：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d65c-57ef)：2020/08/16(日) 22:13:54 ID:W99sOQR2Sa: >>1817
>>1820
>>1821
>>1823
>>1824
>>1826
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15519/1593360665/
こっちでやれ

>>1822
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15519/1593812468/
こっちでやれ
1828：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-f4aa)：2020/08/16(日) 22:18:34 ID:bYrUnYOI00: >>1826
むしろ逆、ここでは初期からほとんど教祖様
ただ言ってたやつのログ読むとササクロッテばっかりだったから
普通に呼ぶようになっただけ
1829：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c463-bc0f)：2020/08/16(日) 23:01:51 ID:DX2mrT2200: >>1828
なるほど。
でも荒れるの分かってるんだし次からクリ騎士スレでやろうぜ。
毎度名前だけだされて荒れる間接的な原因になってる天佑氏にも申し訳ないし。
1830：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-f4aa)：2020/08/16(日) 23:04:36 ID:bYrUnYOI00: そうやなぁ
1831：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7bac-bd7c)：2020/08/17(月) 00:56:41 ID:U4sq.LCASr: >>1821
勝手に身内扱いすんなよ
現状ちゃんと装備公開して正々堂々としてるのは関西だしあれ以上の化け物は俺は見たことない
俺は何も間違ったこと言っとらんぞ
1832：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-9ac3)：2020/08/17(月) 01:36:24 ID:9FfySJ3c00: それはお前がRiotより外の世界を知らんからだろ
1833：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a13f-e3af)：2020/08/17(月) 08:03:06 ID:7CfzxclcSd: 知らんがクリ騎士でタナトスやる企画あるしそこに天裕さんまぜれば火力トップなの分かるやろ
同条件の比較だし関西だけバフ盛りってわけじゃなくなるだろうしね
1834：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ aa99-588a)：2020/08/17(月) 08:13:35 ID:Re/JKZ3QSa: クリ騎士以外を分ける方が早いかこれ
1835：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d8f0-a0ad)：2020/08/17(月) 08:43:41 ID:E4b3O6dYSd: なお当の本人は既にソロ登頂にチャレンジ中
1836：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ b30b-6503)：2020/08/17(月) 09:40:32 ID:vOHq6eDcMM: 神器と過剰分はキツいて本人言ってるのにやらせるのか
信者ってこえーな
1837：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d8f0-a0ad)：2020/08/17(月) 09:46:04 ID:E4b3O6dYSd: むしろまだ＋10かつ鎧未注入で
トップ層に居続けてるのがすごいわ
1838：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ eb5e-7a82)：2020/08/17(月) 09:53:01 ID:MGJkpTU2Sp: ここから先は天佑取り巻きvs関西取り巻きの争いをしばらくお楽しみください。
1839：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 490c-588a)：2020/08/17(月) 09:56:50 ID:Z3NF2w1wSa: 取り巻きじゃなくて本人やろ
誘導も無視して延々個人名出すだけ
自己顕示欲ヤバすぎ
1840：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ b30b-6503)：2020/08/17(月) 10:04:47 ID:vOHq6eDcMM: ひっさびさに教祖のツイみたら、
ギルマスがクリやりはじめてもうトリプルスコアつけられてるとか、
誇張じゃないなら既に廃人とは大分引き離されてる感あるけど
ノウハウは本物だがお金はついていけてないんじゃないか
結局リアル金あっての職だし
1841：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d8f0-a0ad)：2020/08/17(月) 10:25:35 ID:E4b3O6dYSd: 流石、とは思うが
タナトスに2～3Mだしてると考えるとはやりあの層は本当の化け物だよな
1842：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7bac-bd7c)：2020/08/17(月) 10:36:03 ID:U4sq.LCASr: 関西が主催してるクリ騎士オンリーのタナトス登頂に参加すれば全てがはっきりするんだよな
インチキ無しの同条件で真実がわかる
タナトスに2～3m出せる強者なら参加すればいいんじゃないですかね
1843：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94f8-a0ad)：2020/08/17(月) 10:37:04 ID:vriMJ6Xg00: 出してんのは天祐じゃなくてギルマスの方のことだぞ？
1844：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7bac-bd7c)：2020/08/17(月) 10:40:53 ID:U4sq.LCASr: 関西さんはここみてるかな?
教祖とそのギルマス?も今企画してるタナトス登頂メンバーに加えてほしいな
タナ登頂で全て明らかになるしこれ以上スレも荒れないだろう
1845：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-9ac3)：2020/08/17(月) 11:53:56 ID:9FfySJ3c00: 関西は何か勘違いしてるんだろ
天祐が有名なのは、ダメージそのものではなく
クリ騎士というスタイルを早くから実用化して
そのノウハウを広めた先駆者としての敬意を受けているだけなのに
それに嫉妬してダメージレースで勝とうとしている点だ
1846：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7bac-bd7c)：2020/08/17(月) 12:13:06 ID:U4sq.LCASr: ＞ノウハウを広めた先駆者
装備ステも肝心な部分は公開なし
クリ騎士ディスコは立ち上げたものの知り合いのみの招待制
ダメージ検証は条件不明のオークヒーロのみ
最近はタナトスに3m出るというホラまで吹き始める始末

全てが矛盾してんだよなあ

いまクリ騎士やってるのは関西のツイッターのステ装備参考にしてる奴がほとんどだと思うよ
初心者の質問にも丁寧に答えてるしな
1847：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a13f-e3af)：2020/08/17(月) 12:44:11 ID:7CfzxclcSd: >>1846
天裕はクリ騎士のダメ計算を完璧に把握してるからダメ出せてるって話やろ
当然その方法を関西が真似したら課金の差で勝角筈当たり前、このスレは信者が戦争起こすからいっそクリ騎士企画に参加して白黒つけて
その後二度とスレで騒がなければいいわ
1848：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-a0ad)：2020/08/17(月) 13:08:25 ID:9FfySJ3c00: あれだけ教祖様やら信者様やら騒いでたのに
いざ注目されたいがためにオッペケ信者になってるのが最大の矛盾
1849：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-a0ad)：2020/08/17(月) 13:15:02 ID:9FfySJ3c00: 本人すら装備の弱さを工夫で補ってるって言ってるのに課金勝負を持ちかける器の小ささよ
1850：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ b30b-6503)：2020/08/17(月) 14:14:52 ID:vOHq6eDcMM: 自分が求めてるのはロマン、ダメージ至上主義はロマンじゃねえとか
言ってる(のにやることはヒーローイキリ)あたり、行動は同レベルだから・・・
そもそも先駆者とか本人が言ってるだけだからね
計算式なんて教祖様の後追い動画より、
がんたのblogにお世話になった人の方が多いだろう（特に精錬防御の検証関連
1851：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ eb5e-7a82)：2020/08/17(月) 14:16:01 ID:MGJkpTU2Sp: 器の大きさ勝負なんて誰もしてないからなぁ。
火力こそ全てなんだから関西みたいに神器使ってもいいし、天佑みたいに隠れてLAしたっていい。

で、それとは別に実際は廃課金だし、手帳もゴリゴリなのに「低コストでこの火力が出せます。」みたいな事を言ってたのを鵜呑みにして信じ続けてたファンが天佑に多い。
そいつらが「10装備しかないのにどうやったらこんな火力でるんだ。やっぱ天佑はすごい」って考察せずに感想だけをアホの様に繰り返すから、そいつらは信者と馬鹿にされて天佑は教祖様と言われる様になった。

側から見たら天佑だってサブでバフしてるのに、神器とギルメンのバフを許さないファンの心境が理解できないわ。
だから信者って馬鹿にされるんだぞ。
1852：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ b30b-6503)：2020/08/17(月) 14:28:15 ID:vOHq6eDcMM: 海外の先行情報と比較して教祖が広めたのって
・LUK型の強さ（育成過程では罠ステなので結果的に挫折者量産。結論は間違いじゃないので性質が悪い
・過剰精錬によらない強さ（手帳はガン盛りなのに公開しないので挫折者量産。結論は間違いじゃないので略
だからね
クリ騎士は強いという概念を広めたのは間違いなく教祖だけど、
クリ騎士に対する多くの誤解を広めたのも間違いなく教祖
1853：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-9ac3)：2020/08/17(月) 14:29:02 ID:9FfySJ3c00: ｻｻｸｯﾃﾛは少し黙って
1854：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-a0ad)：2020/08/17(月) 14:32:19 ID:9FfySJ3c00: ちなみに隠れLAは結局してなくて
LAしたら本当に火力2倍になったんじゃ？
1855：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7bac-bd7c)：2020/08/17(月) 14:56:07 ID:U4sq.LCASr: タナでみんなで仲良く殴りあえばもう不毛な論争はなくなるな
教祖もOHのときみたいにタナトス特化のステ装備で挑めばいい
1856：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a13f-e3af)：2020/08/17(月) 15:10:20 ID:7CfzxclcSd: 今はアドバンスルーンでバフ量に差がありすぎるから完全にソロで使用したアイテムを計測条件に書いてるのは納得しやすいけどね
まぁそれもPT外からオラティオとかLAかけられちまうんで信用しにくいタナトス一緒にやるのが一番分かりやすいわ
1857：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ b30b-6503)：2020/08/17(月) 15:21:25 ID:vOHq6eDcMM: 前提の都合で見向きもされないハウスかかしくん
ソロバフのみアイテムなしとかレギュさえ作れば一番楽に測れて参考になるのにな
1858：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-a0ad)：2020/08/17(月) 15:28:34 ID:9FfySJ3c00: 毎回Riotはやれマーダーで勝負しろ
棚で勝負しろって騒いでんな
別に俺らは勝負で決着を求めてんじゃなくて効率のいい育成方法を知りたいだけなんだがな
1859：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7bac-bd7c)：2020/08/17(月) 15:36:07 ID:U4sq.LCASr: >>1858
俺らじゃなくてお前だけだろ信者クン
それで教祖はどこに効率の良い育成方法を示してるんだ?
1860：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7c44-a0ad)：2020/08/17(月) 15:56:29 ID:DJuQ/hoYSd: Riotのやつらは住人が褒め称えてくれないと
すぐに火病るな
そんなに関西はすごいって言わせたいお前は何がしたいんだって話
本人じゃないなら信者とはお前のことだぞ
1861：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ e343-cee6)：2020/08/17(月) 16:23:24 ID:HeOBzrlUSp: 褒める褒めない、どっちが強いとかじゃなく純粋にみんな天佑って人間が嫌いなんだろw
誰が天佑の事好んでるんだよw
あいついつも料理画像しか載せてないしRMT再開し始めたらここに書き始めただろ？
ボス狩りしてれば魔力終わってるのにあいつまだ終わってないぞ？そしてボス狩りしてないのになんであんだけ神器に金注ぎ込んでるんだ？RMTしまくってるからだろ
1862：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ b96c-6503)：2020/08/17(月) 16:45:16 ID:Li48f7vYMM: というか魔力終わってないわけないじゃん
例のごとく情報伏せてるだけでしれっとクリ騎士用魔力済み+15装備使ってるだろ
無駄に15勇者ビロ装備してる画像UPしてるぐらいだし
1863：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ b301-bd7c)：2020/08/17(月) 16:58:20 ID:e6Q8.lBgSr: 15ビロは何だったんだろうなアレ
1864：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 4d5a-9766)：2020/08/17(月) 17:11:38 ID:rnQwSqNoSr: >>1858
効率のいい育成は、かそch探してボス狩りしかない、マジで
1865：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ b30b-6503)：2020/08/17(月) 17:19:47 ID:vOHq6eDcMM: 流石にお試しだけで買うには高いし、
内輪で誰かが作ったのを取引所で回して試してたんじゃないかなぁ
前にスキル型の検証でハルバやネイガン貰ってる記述あったし
課金プレなのか業者式資金移しなのか知らないけど
1866：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-9ac3)：2020/08/17(月) 19:21:59 ID:9FfySJ3c00: ｻｻｸｯﾃﾛの相変わらずの糖質具合だな
1867：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a1e2-7a82)：2020/08/17(月) 19:35:55 ID:pZXnYwoQ00: これがキッズなのかおっさんが本気で言ってるのか分からないから怖いわ。
1868：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ffe2-588a)：2020/08/17(月) 20:12:24 ID:/pZ3.3L6Sa: やっぱクリ騎士以外を隔離するしか無さそうやね
1869：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e79b-e3af)：2020/08/17(月) 21:13:19 ID:RL3A1GdMSd: 15ビロードは攻撃%は高いからATKはもれそうだけどダメアップのホリアベには全然及ばない気がする
1870：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 43db-fd07)：2020/08/17(月) 22:43:22 ID:2slC1WM.00: >>1868
でもクリ騎士以外息してないよな
Gvだと手帳と槍強いドラブレRKは有用だけど
1871：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6e75-588a)：2020/08/18(火) 01:23:00 ID:D5MRdd8gSa: 話題無くても晒しスレにしていい理由にはならんで
1872：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ dd6a-9766)：2020/08/18(火) 08:25:23 ID:jcIQ9G2wSr: ドラブレも強いけど、防具をドラブレ特化で揃える人あんまり見ない
1873：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 47ac-fce9)：2020/08/18(火) 12:19:53 ID:l5oF1HNYSd: 専用装備ないから堅固注入するくらいしかなくない？
1874：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ e984-cd1c)：2020/08/19(水) 16:11:59 ID:C/yFL2IASr: 使い古しの、防御無視着いたタイツでいいや感
1875：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a90d-08d7)：2020/08/20(木) 12:50:22 ID:QLi2tp9gSd: 訓練用かかしランキングとか、クリ騎士戦争終結やん
これで荒れなくて済むな
1876：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 56a0-cd1c)：2020/08/20(木) 13:02:01 ID:gAAUJ35ASr: >>1875
確かにw
1877：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 56a0-cd1c)：2020/08/20(木) 13:07:48 ID:gAAUJ35ASr: プロンテラNPC「スジリ」にて、ハウス家具「訓練用かかし」の結果ランキングボードが実装！職業やスキルごとのダメージ状況について、全世界線を通じた上位の結果が確認できます。
目指すは頂点！？腕試しをしてみよう！

※プロンテラ冒険者ギルド付近の「訓練用かかし」による結果はランキング対象外です。

クリ騎士の最強決定戦開幕
1878：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0d06-c9bb)：2020/08/20(木) 15:32:43 ID:5.S5oWiESd: どうせ湾民や神器の有無が出てくるから無意味だぞ
1879：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 56a0-cd1c)：2020/08/20(木) 16:01:27 ID:gAAUJ35ASr: それはそれで、なんでもアリという条件でのトップが決まるね
1880：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a90d-08d7)：2020/08/20(木) 16:07:04 ID:QLi2tp9gSd: いいんだよ、湾がいようがプリ大量動員してLA連打させようが、
環境用意できない奴は自動的に負け犬扱いにしとけば
ここでやってる不毛なやり取りそのものじゃん
金輪際ここでやらなきゃOK
1881：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 69e7-e7d2)：2020/08/20(木) 16:20:12 ID:01nq4pOYMM: かかしでNo1を無名の人がとったとするじゃん？
スレで名前が上がる天佑や関西がかかし殴りに参加せずスルーしたとしたら
天佑ならもっと出せる、関西ならもっと出せるとかずっと言い合ってそうじゃね？
1882：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0eb4-6415)：2020/08/20(木) 16:21:41 ID:4wzMyVMQSd: 別にイベントとかやなくて常にランキング出とるだけなんちゃうん？
じゃあ別に自己満以外で参加する理由も見当たらないんだけど
1883：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 2a50-6b1e)：2020/08/20(木) 16:22:52 ID:d3rUgUDYSa: >>1881
いくらでもやってくれていい
クリ騎士スレで
1884：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 56a0-cd1c)：2020/08/20(木) 16:33:14 ID:gAAUJ35ASr: >>1881
ならないな、チキン扱いで終わりw
1885：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-e7d2)：2020/08/20(木) 22:41:56 ID:dwl6TthoMM: フォーティチュードルーンやばいね、クリダメが5，60サクっと上がるわ
バフ消し無効はCDとディスペル試せばいいかな？
1886：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 09e7-6b1e)：2020/08/20(木) 22:49:31 ID:3L6Jgp26Sa: >>1885
マンコール頼むわ
1887：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-d9a0)：2020/08/20(木) 23:02:31 ID:XGeBxNww00: フォ－ティチュードってクリダメなのか
ルーン説明にはダメアップってなってるからぶっ壊れてるかと思った
1888：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb59-d9a0)：2020/08/20(木) 23:53:51 ID:QHGQkeAI00: 余計にクリダメ過剰になるから調整せんとな
1889：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-e7d2)：2020/08/20(木) 23:56:05 ID:dwl6TthoMM: ダメアップって書いてあるけどクリダメ
で、バフ効果っていうのはPTからもらった支援も含めてるから（料理は除く）、
表示クリダメが簡単に増える。PTなら150～200％くらいは
1890：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-e7d2)：2020/08/21(金) 00:16:26 ID:DVgLn.m2MM: フォーティのバフ消し無効効果
ディスペル○
CDレンズ○
強化クリアランス○
マンホール×

影葱ってクソだわ（棒
1891：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-d9a0)：2020/08/21(金) 00:26:32 ID:kTKNoNxA00: 流石にパーティーからもらったのものるは嘘でしょ？
ルーンの表示も自分のスキルのバフのみって書かれてるけど
1892：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-e7d2)：2020/08/21(金) 00:39:44 ID:DVgLn.m2MM: プリ支援と踊りでの上昇は確認してる
表示クリが軽く300％くらいになるんで正直引く
バグだと言われてもナーフされても納得するレベル
1893：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 93d7-d9a0)：2020/08/21(金) 00:54:30 ID:kTKNoNxA00: 自分も確認したわ・・・
このルーンやばすぎるでしょ
1894：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-e7d2)：2020/08/21(金) 01:02:43 ID:DVgLn.m2MM: 冷静に考えたらクリダメ+200%って、
既存の1.6～1.8倍くらいだから、ドラブレルーンで最大値2種引くのとそこまで劇的な差はないかも
ただ素殴りがこれだけ強化されてる職は他にちょっといないと思う

そして最適装備がビーストハートから堅固セットに完全に移った気がする
1895：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ddd0-68cd)：2020/08/21(金) 01:14:14 ID:OEc7uz.wSr: バグっぽいけどなこれ
海外は自バフだけじゃね?
1896：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ddd0-68cd)：2020/08/21(金) 01:18:00 ID:OEc7uz.wSr: 素殴りでここまでの強化は普通に考えてヤバい
全身15のレンが全身10のクリ騎士に勝てないぞこれ
1897：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 75a4-a198)：2020/08/21(金) 01:21:02 ID:41bBwdtU00: もうあんまりクリダメ盛る意味なくなってきたな
ランシャツの15とかエンチャのクリダメは完全に誤差レベル
刃とか物理ダメ盛ったほうがいいな
1898：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-e7d2)：2020/08/21(金) 01:21:07 ID:DVgLn.m2MM: イクシードはASPD犠牲にして+100%だからね
やっぱり冷静に考えておかしいか
1899：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ddd0-68cd)：2020/08/21(金) 01:26:17 ID:OEc7uz.wSr: さすがにナーフくるんじゃねーかな
連メインの奴らはやってられんでしょこんなん
必死に15装備で固めても10装備のエンジョイクリ騎士に火力で吹き飛ばされるレベルのぶっ壊れだわ
1900：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-cd61)：2020/08/21(金) 01:58:32 ID:hBSN58GQ00: チャッキーすら倒せない+15刃4パニが露店に出せるようになってたけど値段安くて泣いた
1901：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1298-6b1e)：2020/08/21(金) 03:56:47 ID:MU5jDh/sSa: 自虐風自慢
1902：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e85c-bf8e)：2020/08/21(金) 06:02:53 ID:oaoYD/aQSd: 何で海外のクリ騎士動画は堅固いないんだろ
このルーンあるならクリダメ盛る意味ないでしょ
1903：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0fc2-64a5)：2020/08/21(金) 06:04:37 ID:DaJ3CJWUSd: 修正されるからでしょ
1904：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 1643-f5e2)：2020/08/21(金) 07:20:19 ID:Ud3wEUjgMM: 海外はクリダメエンチャつけられるほどエンチャ詰めてる奴おらんし
15持ちもほぼいないからだろ
1905：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ab4d-cd1c)：2020/08/21(金) 07:47:45 ID:h0IO0mnUSr: こっからのナーフがあるなら、済みなのが日本おま国仕様

だからこれが仕様
1906：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-e7d2)：2020/08/21(金) 09:37:38 ID:DVgLn.m2MM: 確かに今までのナーフ系は全部適用されてからこっち来てたね
いやしかし、ソロじゃ出せないとはいえバフ数上限とかつけなくていいんかこれ・・・
EP6のクソルーンっぷりからいきなりこんな化けると嬉しいというよりは戸惑う
1907：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e85c-bf8e)：2020/08/21(金) 09:52:24 ID:oaoYD/aQSd: これもう個人の強さと言うなればよりどれだけ仲間がバフ配れるかで火力かわりすぎなのでわ
1908：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-e7d2)：2020/08/21(金) 10:44:40 ID:DVgLn.m2MM: 上がったクリダメ分のエンチャ変更やラディカル・ドラブレ装備寄せとかあるから、
クリダメレースよりビルド幅を楽しむ時期に入ったんじゃないかな
クリ廃人はこのままゴブリダとバフォカード狙いで突っ走るのかもしれないけど
槍型はパリイとイロージョンで耐久力伸ばす方向性が入ったし、
ルーン拡張がさっさと来たのは器用貧乏職には嬉しい

なお無課金勢は
1909：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ddd0-68cd)：2020/08/21(金) 10:48:52 ID:OEc7uz.wSr: バフ上限無しで強いのはいいけど何か一気につまんなくなったな
エンチャ手帳積めても結局サブ揃えたやつには負けるってことか
1910：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 20ba-3ae0)：2020/08/21(金) 10:59:13 ID:xOGeZ1c6Sa: フォーティチュードで槍も上がると思った人こそ返金騒ぐとこなんだが静かだ
やっぱしここはクリ騎士スレ
1911：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 7872-1ee0)：2020/08/21(金) 11:08:06 ID:lMwxGo3QSp: 別にサブじゃなくてギルメンなりなんなり呼べばいいだけじゃん。
1912：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3520-1c00)：2020/08/21(金) 11:13:34 ID:y0Fsf3n200: 槍でクリ殴りすれば上がるゾ
1913：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 20ba-3ae0)：2020/08/21(金) 11:21:18 ID:xOGeZ1c6Sa: すまんな思慮が浅かった
槍騎士も納得だな
1914：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e85c-bf8e)：2020/08/21(金) 11:34:38 ID:oaoYD/aQSd: これ手帳とかエンチャ頑張ってきた人がオレンジルーンをたまたま手にいれたクリ騎士に負けるまであるな
エンチャなんてクリダメ頑張る必要たいしてない
1915：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0d06-c9bb)：2020/08/21(金) 12:00:45 ID:/kK/jptoSd: そもそもルーンもタナトスで結構な量が手に入るし
レアは、あれってディスペル使う特殊な敵以外は関係ないから
そのうちみんな8%以上を持てるようになるだろ
1916：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ab4d-cd1c)：2020/08/21(金) 12:23:06 ID:h0IO0mnUSr: まぁスナと比べるとクリダメ伸ばす石碑とかなかったし
ここで一気に来た的な感じ
1917：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-e7d2)：2020/08/21(金) 13:03:39 ID:DVgLn.m2MM: 海外ホリアベ高いから15サドン使うって話を思い出したわ
レア効果はどーしても対人でクリRK使いたい人用じゃないかな
ヘッドクラッシュもジョイントビートもパリイングも含めて、
ほら、これで皿や連に殴りかかっていいぞ（勝てるとは言ってない）っていう
開発のエアプ臭が垣間見える
1918：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0d06-c9bb)：2020/08/21(金) 13:08:27 ID:/kK/jptoSd: 連は何気に殆んどの攻撃を防ぐし
LP皿なら2～3発殴れれば倒せるから
何だかんだで懐に潜り込めば勝算充分よ
1919：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0d0d-dcc4)：2020/08/21(金) 17:58:36 ID:1KO.LZdk00: 棚は12人PTだし15ビロードのほうが15パニより強くね？
1920：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb59-d9a0)：2020/08/21(金) 18:17:11 ID:cLWMM/GA00: 今はクリ騎士いればタナトスは間を除けば１分未満で倒せるから
ぶっちゃけ火力が高ければなんでもいい気がする
1921：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ de5e-2453)：2020/08/21(金) 21:58:02 ID:rCThA7gE00: 時間かけりゃルーンは確実に手にはいるとはいえ手にはいるまでは全然やる気でねーなこれ
1922：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-e7d2)：2020/08/21(金) 22:59:27 ID:DVgLn.m2MM: まあルーン1つで全身エンチャより倍率付くとか、そうなるかもねぇ
1923：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 634c-6b1e)：2020/08/21(金) 23:02:51 ID:oU7OxQWISa: コンバートで即手に入るしレア厳選もいらんしヌルヌルやろ
今まで何しとったんや

何やるにもレア厳選必須で厳選してもさして強くないジェネちゃんも居るんですよ？
1924：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0d0d-dcc4)：2020/08/22(土) 06:40:21 ID:zRTT.whA00: アドバンスルーン不遇職は辛いな
+15アシッドメイスがマケで投げ売りされまくってるんで察したわ
1925：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2f08-cd1c)：2020/08/22(土) 08:11:41 ID:/eSzf7t200: と言うか、ジェネは底値の首領の斧で、草生やした方がマシになったから

装備破壊とか誰得にもならないゴミ効果w
1926：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8396-e0a3)：2020/08/22(土) 19:28:57 ID:D0DXJXnoSd: 装備破壊もうごみか
1927：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb59-d9a0)：2020/08/22(土) 19:50:15 ID:4PFDCE/s00: 一番破壊したい、または脱衣したいのがＲＧの盾だからなぁ
それが対策された以上、火力面で貢献するには相当鍛えないといけないし
だったら脱衣が出来て、ＳＰ枯渇やら拉致が出来る影葱の方が役割が安定してるってところでしょ
1928：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2f08-cd1c)：2020/08/22(土) 19:56:33 ID:/eSzf7t200: そうでなくても、本家と違ってボタン1つで修理だし
て言うか、散財するデメリットが大きすぎる
1929：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ b30b-6503)：2020/08/23(日) 10:50:09 ID:f2.OcoGAMM: 修理は汎用スキルにするならもうちょいCT長くてよかったかもね
破壊は強烈なデバフだけど、実質的な効果時間が短すぎる
1930：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c503-829d)：2020/08/25(火) 02:21:14 ID:hrcO915QSd: 最近の鎧は堅固アーマーがトレンドですか？
1931：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb59-075f)：2020/08/25(火) 04:54:33 ID:2/SUS4/o00: それは関西が言ってるだけで火力としては落ちるぞ
Gvなら堅固かメテオかは耐性ジャンケン次第なので何とも言えないが
1932：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-e7d2)：2020/08/25(火) 07:26:28 ID:hZuR9.LwMM: 劇的に威力変わるのかというと割と怪しいというか、
サブウェポンをラディカルとドラブレどっち重視にするかじゃないかな
フォーティ9%以上引けばあともうどうでもいいじゃんこの職ってのが本音
回避ビルドも相当難易度下がったよね
フェンダークニキが本気出すのはもうちょい先の話だけど
1933：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 69e7-f5e2)：2020/08/25(火) 08:21:46 ID:20n/rT9YMM: おれはゲヴァルト派
1934：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3cfb-bf8e)：2020/08/25(火) 08:27:15 ID:W5QWnwWwSd: アホみたいにバフ漏れるのならともかくそうじゃないならビーストハートでいいぞ
全身高いクリダメエンチャじゃなくてプリバフだけなら堅固で火力落ちるし変えてみたらそこまでじゃなかったって人は多いやろ
どちらがいいかは1度計算してみなよ
1935：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 5549-cd1c)：2020/08/25(火) 09:11:13 ID:4v0VFov6Sr: 鎧はもふもふの方が良かったなりぃ
1936：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ ddd0-68cd)：2020/08/25(火) 10:34:14 ID:xCegy8l2Sr: 関西クラスでクリダメ盛れるなら堅固注入もありだが並騎士だとビースト注入のが強かった
ビースト注入はクリ率も盛れるのが地味に大きい
1937：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3d87-c9bb)：2020/08/25(火) 10:37:36 ID:lcOfnnHMSd: 普通にギルメンのバフが貰えない奴等の
Riotのクリ騎士陣見てれば分かるだろ
＋15の刃4持っときながら＋10勢に軒並み負けてる時点でルーン×バフがダメージの本体
1938：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 5549-cd1c)：2020/08/25(火) 11:29:45 ID:4v0VFov6Sr: >>1937
これくらいバフ盛らないと堅固のが上にはならない
1939：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 69e7-f5e2)：2020/08/25(火) 12:50:29 ID:20n/rT9YMM: >>1932
フォーティ7%で良いから欲しいわ
今ダメ4.6%移動2.2%なんだけどなかなかいい数字がでない
1940：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3d87-c9bb)：2020/08/25(火) 14:49:11 ID:lcOfnnHMSd: 回避ビルドがシビルを回避できるというのがやばいよな
火力過剰になったから対人では回避ビルドが注目されそう
1941：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a90d-08d7)：2020/08/25(火) 18:03:38 ID:WfSUGjvYSd: バフ増えると移動速度もかなり高いから
贅沢言い出すときりがないんだけどね
あ、ドレイクのバキュームのバフ消しはやっぱり防げなかったよ
1942：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 7bcd-9d88)：2020/08/27(木) 13:48:45 ID:cZvDKqa2Sr: 俺の40は7.6パー
1943：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77a3-84f8)：2020/08/27(木) 22:02:57 ID:tLiSpOwY00: で結局クリRK以外は死滅したんか？
1944：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ec9b-6566)：2020/08/27(木) 22:43:36 ID:MjvTspPQMM: ブレス型も槍型も強化されてるけど、やっぱりクリに転向するわって人が
増えてる感はあるかな
なんか廃課金職からお手軽さいつよ職(ID限定)になりつつある
ABの闇付与オラティオと噛み合いすぎてるってのもあるけど
1945：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ea29-3483)：2020/08/27(木) 22:52:00 ID:JEXl4sqoSa: これ真の勝ち組は殴りプリやろ
1946：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c49b-51d5)：2020/08/27(木) 22:55:00 ID:9PJMqGsc00: 別にコンテンツ楽しむというか
雑魚ワンパン、現状最高難易度のタナトスで火力枠ってだけなら
どうこう言うほど金はかからんのは事実だからな
1947：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ec8b-2d65)：2020/08/27(木) 23:02:36 ID:MXfd0Sxo00: クリに転向するわってやってダメージ全然でねえからRKやめようって人の方が多い気すらする
+10以上のパニッシャーの売られ方が物語ってるわ
1948：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c49b-51d5)：2020/08/27(木) 23:19:35 ID:9PJMqGsc00: 思ったよりというか、表に出ているクリ騎士が出しすぎなだけで
あれの半分でも十分そこらのPTじゃもてはやされるレベルなんだがな
1949：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ea29-3483)：2020/08/27(木) 23:31:13 ID:JEXl4sqoSa: 「言われてるほどダメ出すの難しくないよなー（手帳40%以上）」
「だなー普通に適当装備で火力出るわ（フォーティ9%）」
「まじか、やってみよ！（手帳20%アベ10以外ゴミ装備）」
1950：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 15f8-f5c4)：2020/08/27(木) 23:46:51 ID:pH4PyksM00: 手帳っていま最大で38とかじゃないか？
ホリアベ10以外ゴミ装備は手帳一桁台の方が圧倒的多数だと思う。
1951：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c49b-51d5)：2020/08/28(金) 01:18:04 ID:rtvt99KM00: 第一どの程度の火力が欲しいんだよって話だよ
手帳の登録具合が同じなら全職で十分トップクラスの火力なのに何が不満なんだってとこだが
1952：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e376-3483)：2020/08/28(金) 01:23:24 ID:w2.cY5A.Sa: バーストも射程も無い以上ちょっと他より強い程度では微妙やろな
1953：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ cff7-be62)：2020/08/28(金) 01:41:32 ID:UCRkQv.kSr: ホリアベ10の手帳ゴミでもフォーティ7以上引けば今なら十分強い
そういう意味ではお手軽強職になった
1954：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77a3-84f8)：2020/08/28(金) 07:19:45 ID:LIEWpWk600: ボス狩りCD棚に席があるかないかだけだな
PvでRKは使わん
1955：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f0d8-6fe4)：2020/08/28(金) 08:10:07 ID:FKJc8UwsSd: >>1954
6VS6とかだと射程1で恐れ知らずでダメ下げられて魔法に弱い・・・使わないでくれぇ
1956：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ af30-3483)：2020/08/28(金) 08:55:59 ID:e27fOC/ASa: RGって恐れ知らずとか取ってんの？
1957：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2c7b-b591)：2020/08/28(金) 08:56:57 ID:/S501EesSd: 6vビルド組んでる奴ならまず取ってるだろうな
狩りビルドで来てる奴は知らん
1958：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ af30-3483)：2020/08/28(金) 09:02:38 ID:e27fOC/ASa: ほーんあれゴミスキルやと思ってたわ
1959：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ec9b-6566)：2020/08/28(金) 10:12:12 ID:kGfIU2OUMM: 主に連向けのスキルだから、Gvで神器弓にぶち抜かれてクリ恐怖症になった
とかじゃないと後回しになりがち
エリートに突っ込んでおけばいいからメインRGなら持ってるよ

クリRKは色々対人用のルーン増えたけど、そもそも近接仕掛けられる耐久力がないから
RGやった後だと利点が見えてこないね
バーサクルーンと鋼の心ルーンはもっと自重しない性能で欲しかった
1960：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ a06a-9d88)：2020/08/28(金) 15:24:45 ID:ElQ9jmqgSr: まー、クリ騎士行けるスペックの奴はドラブレやればいいよ対人

物理も魔法も9000行ってれば結構溶かせるんじゃない
1961：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77a3-84f8)：2020/08/29(土) 10:05:14 ID:Q1C69M.Q00: 精錬とエンチャで途方もない金使ったのにアドバンスルーンで全部ひっくり返されていっきに萎えた
1962：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ccec-94c4)：2020/08/29(土) 10:17:08 ID:0RJgnF1.Sd: そっかぁ
1963：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ cff7-be62)：2020/08/29(土) 10:49:19 ID:rOy8hr7USr: 今はルーンの時代だから仕方ない
10精練でも良ルーンあってバフ盛りすればcdタナMVPでもトップクラスの活躍できるくらいにはなったから実践型クリ騎士の敷居はかなり下がった
1964：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c753-f615)：2020/08/29(土) 10:55:01 ID:IYZtUNAIMM: とはいえエンチャはともかく＋10パニと+15じゃ差がデカいのでしっかり15用意せんとあかんぞ
1965：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 798a-b591)：2020/08/29(土) 11:00:19 ID:2dsQEQNk00: エンチャはエンチャで耐性積んだりするのに必要やろがい
1966：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ cff7-be62)：2020/08/29(土) 11:13:49 ID:rOy8hr7USr: 同じ条件で15との比較なら差はつくだろうが他の職業と比べたらタナcdMVPは10でも十分やれるって話だぞ

とりあえずフォーティ良いの引けたからクリ騎士触ってみるかって感覚で始めるくらいには敷居が下がってる
手帳やエンチャは必須じゃなくなった
1967：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ bd75-f5c4)：2020/08/29(土) 11:41:13 ID:Af7pehAsSp: そう言うとDPS枠で入ってきて床ペロしまくる奴か、そもそも殴れてない奴が増えるからやめろ。
1968：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77a3-84f8)：2020/08/29(土) 12:44:02 ID:Q1C69M.Q00: 槍騎士は見る影もないな
フォーティあればピアーズするよりハルバで素殴りしてた方が強いまである
1969：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c753-f615)：2020/08/29(土) 12:48:08 ID:IYZtUNAIMM: >>1968
さすがにそれはないだろｗ
1970：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 12a2-2d65)：2020/08/29(土) 13:11:31 ID:JFsmuZtY00: 中華だとホリアベとビルギの価格差が5倍くらい有るからサドンで素殴りするのも居るらしいな
1971：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ec9b-7c87)：2020/08/29(土) 15:54:33 ID:2k09CQ3QMM: MVPへの倍率なら10ホリアベに並べるサドン君ならともかくハルバ()クリとか

エンチャと過剰精錬がこのゲームの沼だから、
安全精錬装備とルーン1つの数字厳選だけで他職の闘志や刃付きクラスに並んでるのは割と頭悪い
というか先鋭付けるのに必死になってた(そして未だ完成してない)層が一番ダメージデカそう
1972：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c753-f615)：2020/08/29(土) 16:49:49 ID:IYZtUNAIMM: ゆうてフォーティ厳選結構きついよなぁ
8以上とか全然でねぇ
1973：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 922f-9d88)：2020/08/29(土) 20:12:01 ID:YMjJpAngSr: クリ騎士（サドン）が産まれたらお前らのせいなww

て言うか、10ほりアベの売られ方見ると、ルーンだけじゃ全然火力出てない
だいたい物理上げてた槍専とかMATK、MDEF上げてるわけないし
1974：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f66f-ab74)：2020/08/29(土) 20:39:06 ID:quQXoDgUSd: フォーティ厳選してる人ってコンバートしてから3個たまったらフォーティをリメイク？
1975：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ec9b-7c87)：2020/08/29(土) 21:17:27 ID:2k09CQ3QMM: どのルーンだって精密→コンバート→リメイクでしょ
1976：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 0d3d-3483)：2020/08/29(土) 23:37:49 ID:mpFG/zfcSa: 手帳ATK50%↑2500↑とかまで育つ中華ですら廃課金専用って言ってんだから
日本の仕様で簡単に火力出るわけが無い
1977：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb59-075f)：2020/08/30(日) 02:26:39 ID:pbJlm9FI00: 中華で言われてるってことはないと思うけどな
そもそもソースがない上に、それは全体的な認知なのか個人の意見なのかもわからんし
1978：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3520-1c00)：2020/08/30(日) 02:30:05 ID:X/U7aQw.00: XDの公式に掲示板有るけど誰もが憧れる職業とか言われてんな
1979：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb59-075f)：2020/08/30(日) 03:18:40 ID:pbJlm9FI00: それは全体的な意見なのか・・・・？
ラグマスの中国課金って日本円に直すと大差ないようだけど
そもそも中国の平均物価・収入考えると俺らの倍以上高い課金だからなぁ
1980：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3520-1c00)：2020/08/30(日) 03:30:16 ID:X/U7aQw.00: 知らんしお前のために調べてくる気もないから気になるなら自分で見てきてくれ
1981：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1b37-c9bb)：2020/08/30(日) 03:44:36 ID:ciolYg9QSd: クリ騎士でトップになるには10万元は必要ってあるから
日本円だと150万くらいか
向こうだと平均年収に相当するらしいけど

まぁ向こうはリリース2年だから、150万ってことは月5～6万くらいか
ちょっと厳しいが、廃課金ってほど高いとも言えないかな
1982：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-0c5f)：2020/08/30(日) 09:35:05 ID:XAYgFPT.MM: 一般的な高ダメージ連打するだけのクリ騎士じゃなく、
ゴブリダ★とバフォつけてソロで何でもクリアするようなのを指してるんじゃないっすかね＞廃課金専用
1983：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f52f-bf8e)：2020/08/30(日) 19:02:35 ID:9kJl0i3USd: ビーストハート15売って堅固15てにいれたら火力下がったんだけど・・・・
バフもらいまくり前提で越えるってことかこれ？
1984：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 99ca-6415)：2020/08/30(日) 19:24:09 ID:PRs3M8pYSd: エアプに騙されてて草
1985：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 81c1-0c5f)：2020/08/30(日) 19:49:58 ID:XAYgFPT.MM: どのくらいのバフで試してるのか知らないけど、
クリダメの価値が落ちる＝クソほど外部バフ入れてクリダメを伸ばすってことなんだから、
ソロ・ペア程度の話じゃないと思うんすけど
今回のフォーティー実装ってどちらかというと、
海外の堅固派動画に騙されて堅固と心中してた勢が多少ビーハーに追い付いたって感じじゃないの？
（堅固使いのツイとか見る限り）
1986：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 04e1-dcc4)：2020/08/30(日) 20:20:59 ID:D0lsXbdU00: 聖刻はフォーティ9%以上引いて棚でバフ漬けにして使う代物だな。それでクリダメ400%超えるからサブ肩足に物理ダメージエンチャ付けようとして完全に沼ったわ。200M溶かしてやっと1%着いた。クリダメ%なんて比較にならんほど渋い
1987：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cb59-075f)：2020/08/30(日) 21:55:42 ID:pbJlm9FI00: 計算したらどう組み合わせても堅固が上になるものがない
むしろビーストハートが優秀すぎるって見方もあるけどな
1988：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 44f8-3483)：2020/08/31(月) 01:52:37 ID:mNjaDBlYSa: サドン15持ちクリ騎士って意外と強くないか？
多分パニ+10相当くらいの火力は出るしチェイスは間違い無くパニより上だよな
1989：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ec9b-7c87)：2020/08/31(月) 02:59:41 ID:y8FP5T9wMM: クイッケンの速度と攻撃力1200がないとか、クリ率がちょっと心もとないだとか、
聖属性がないだとか、ビーストハートのクリダメが落ちるとか、
通常攻撃ダメージじゃないからMVPダメージ積むほど相対的に威力落ちるだとか、
まあクリじゃなくてラディカル用武器なんじゃないっすかね。防御無視付いてるし
1990：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bf26-225d)：2020/08/31(月) 08:19:36 ID:S0NBeItcSd: パニになった時点でクリダメupがかなりつくから
流石に防御無視が付いてるとはいえサドンは
ラディカル用とはもうならんぞ
1991：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 2c49-9d88)：2020/08/31(月) 13:36:59 ID:G1wkiU4ASr: >>1986
うちのビーストハートの物理ダメ2パーは200Mの価値があったのかw
1992：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7f2a-6fe4)：2020/08/31(月) 15:59:48 ID:uYgFAjX2Sd: >>1987
まぁ通常MVPとかでは火力下がるけどルーン9%以上もってバフ貰いまくれる専用のPTでタナトスならありだろうし・・・
堅固900kくらいまでいきそうだしそしたら売りに出してビーストハート買い戻して差額で儲けるわ多分ビーストハート15売り増えるだろうしな
1993：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ e44d-be62)：2020/08/31(月) 16:22:46 ID:gXQOTlkwSr: 堅固15とビスハ15注入済み両方持ってたから比較したが
全身クリダメエンチャ平均8%以上フォーティ9%でビスハのほうがダメージ出たぞ

バフは自己バフ支援ABスミスワンダラ

対ブラッディマーダー
オラティオ有りボトル込み神器無し

ビスハはクリダメ14.2M
堅固はクリダメ13.8M

ステ装備によるかもしれんがこれ以上クリダメ積めば堅固が逆転するのか？
1994：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 2c49-9d88)：2020/08/31(月) 16:33:41 ID:G1wkiU4ASr: ほぼほぼ逆転はなさそうだなw
あっても僅差
1995：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8580-7032)：2020/08/31(月) 17:30:37 ID:LjRSE97QSd: 恐怖とかドラブレとか副次的な目的ないなら不要そうだね
1996：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 2c49-9d88)：2020/08/31(月) 17:33:16 ID:G1wkiU4ASr: 確かにクリ騎士もドラブレもGVGも１着で済ませたいなら、いいねw
1997：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bf26-225d)：2020/08/31(月) 17:55:54 ID:S0NBeItcSd: そもそも巷で出回ってるクリ騎士装備とか
だいたいデマかまともな計算してないぞ
1998：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8384-48c6)：2020/08/31(月) 18:01:55 ID:QsopuCHISa: アクセに関する話題があがらないけど、現環境だとオル手でいいの？
もしくは作れるなら永遠15？
1999：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bf26-225d)：2020/08/31(月) 18:08:00 ID:S0NBeItcSd: 単純性能で＋12オル手が＋15永遠より優れてる
2000：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8580-7032)：2020/08/31(月) 18:09:38 ID:LjRSE97QSd: 15作れるなら永遠、12で済ませるならオル
もっと安く済ませるなら刃付きのボトル処分品
財布で選択するからあまり話題にならないんじゃないかと
個人の趣味が出てくるのは盾だしね
2001：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bf26-225d)：2020/08/31(月) 18:27:02 ID:S0NBeItcSd: 精練強化を入れるなら同じ＋15で比べないと
オル手の方が普通に数値高いぞ
2002：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8580-7032)：2020/08/31(月) 18:31:31 ID:LjRSE97QSd: あ、ごめん
現環境って見落としてたからEP7の話してた
2003：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8384-48c6)：2020/08/31(月) 18:41:07 ID:QsopuCHISa: オル手、永遠は鉄板だろうけど、フォーティの出現でボトルの優先度下がってくるかなー程度の質問でした
2004：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bf26-225d)：2020/08/31(月) 18:49:02 ID:S0NBeItcSd: 結局DPSっていう理論計算すると
ボルト、ラグジュアリーが軍配あがるからなぁ
2005：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 927d-6fe4)：2020/08/31(月) 19:34:09 ID:Wndj0ZoASd: まぁでも堅固値上がり続けてるからTwitterの曖昧な情報とかトップクラスの人がバフアホみたいに持った結果見てみんな火力上がると思ってるんやろなぁ
俺もそれで失敗したわちゃんと検証するの大事だね
2006：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 12a2-2d65)：2020/08/31(月) 19:42:06 ID:lJ4wtRj600: 忍帯はいかんのか
2007：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bf26-225d)：2020/08/31(月) 19:59:09 ID:S0NBeItcSd: 堅固は対人装備で全職の選択肢にある装備だから
値上がってんのはRKではなく
鎧注入からの＋15ボーナス狙いの過剰精練によるところだろ
2008：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ec9b-7c87)：2020/08/31(月) 20:24:34 ID:y8FP5T9wMM: クリRK自体がATKよりMATKが重要な上、
MATK装備は基本的にATKより数字デカいから、忍は選択肢に上がらない
多分オルネックレスにすら負けると思う
2009：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bf26-225d)：2020/08/31(月) 20:31:23 ID:S0NBeItcSd: もうめぐりめぐって
結局クリ騎士の人の結論が最適解になるんだよな
2010：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ec8b-2d65)：2020/09/01(火) 00:01:01 ID:jY9G4KsU00: >>1993
もっと他にもバフ詰む前提なんだろ
一般的な支援の他にサフラやらキリエやら付いた状態でって話だろうけど現実的じゃ無いからビーストハートで良いってのは言われてたし
2011：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6b34-3483)：2020/09/01(火) 03:32:16 ID:Sr0D53OkSa: >>2008
物理ダメージってATKにもMATKにも精錬攻撃にも乗るやろ
2012：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6b34-3483)：2020/09/01(火) 03:34:32 ID:Sr0D53OkSa: つっても4%じゃ流石に弱いやろな
タナトスには悪くなさそう
2013：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 21ae-bd3b)：2020/09/01(火) 10:36:55 ID:quZo5OJ2Sd: もう少しでRKなれそうなんですが
クリ騎士はお金がかかると言われ
ドラゴンブレスを目指そうと思うのですが
クリ騎士の様に情報発信されてる方とかいますでしょうか
参考に出来る人がいればと。
2014：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bf26-225d)：2020/09/01(火) 11:45:31 ID:A3KW6eMQSd: 一般ならRKディスコ
突き詰めるならクリ騎士ディスコ
ただ後者は最低限クリ騎士に慣れてないと入れないっぽい
2015：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8580-7032)：2020/09/01(火) 12:17:10 ID:nHrSe2RESd: いや欲しいのはドラブレの情報じゃないんか
2016：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ bf26-225d)：2020/09/01(火) 12:24:14 ID:A3KW6eMQSd: お、そうだな
ならRKディスコ1択だな
個人としてはまず見たことはないな
2017：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8580-7032)：2020/09/01(火) 12:37:03 ID:nHrSe2RESd: ツイでは割といるからログ掘ればありそうなもんだけど
2018：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ef48-9d88)：2020/09/01(火) 18:39:03 ID:LctRvZJo00: ドラブレはー、アイボリーランスでスタート

鎧は堅固でミノc3枚揃えたらドラゴンライダースピアを完成させれば、だいたいおkじゃない
2019：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cd60-2d65)：2020/09/01(火) 20:53:24 ID:ZbQII2f.00: >>2013
スキルの倍率でかいから普通に雑魚狩りするだけならアイボリー1本で良い位
GvやらMVP見据えるのならドラゴンロア+15目指して頑張ろう
2020：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 21ae-bd3b)：2020/09/01(火) 21:02:56 ID:quZo5OJ2Sd: ありがとうございます、ディスコ？も探してみます！
2021：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cd03-b893)：2020/09/14(月) 03:20:50 ID:IdTOpQ1wSd: クリ騎士のステ振りがよくわからないのですが、
INTとLUKを全振りで残りをSTRでいいんでしょうか？
2022：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0fc0-5841)：2020/09/14(月) 06:31:09 ID:nDjv4ftESd: 厳密にはそれでだいたいあってるけど
最近はダメージがインフレしてきて
殴り続けてこそのDPSってことで回避型が流行りだな
回避型でも他職より頭ひとつ抜き出てるし
すぐに死ぬぐらいなら湾やロボが安定してるって言われてしまうからな
2023：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7446-d495)：2020/09/14(月) 08:46:16 ID:Zfgj/1bc00: アドバンスルーンのおかげでクリダメを装備やエンチャで盛る必要が無くなったからってのもあるな
2024：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2bb9-5859)：2020/09/14(月) 09:27:58 ID:mM4wIESwMM: クリ率も属性ルーンで15％乗せられるから、
アドバンスルーンで全体的にビルドに余裕ができた感じだね
防御スキル系もCT最高クラスだと結構回転率上がるし、
ルーン盤拡張がすぐ来た恩恵を結構受けてる職だと思う
2025：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0fc0-5841)：2020/09/14(月) 11:41:34 ID:nDjv4ftESd: 高フォーティ引けたらそうでない奴に比べて
今までの1%登録の積み重ねや、エンチャントの差を一瞬で埋めれるからなぁ
2026：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2bb9-5859)：2020/09/14(月) 12:38:16 ID:mM4wIESwMM: みんなアプデ前の廃人クラスの倍率になったから、
結局ビルドがどうのじゃなく、ひた隠しにしてたエンチャと手帳と外部バフで盛ってたのがわかりやすくなったしね
2027：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 41bf-44d4)：2020/09/14(月) 12:43:02 ID:onac56csSr: 回避型が流行りってどこで使うの？
適当なこと言うなよ

lodもマーダーもセシルもすぐ終わるし回避いらない
エレメスは囲まれて回避下がるから意味ない

エアプすぎない？
2028：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 2e0a-89e9)：2020/09/14(月) 14:59:30 ID:VGCwfNcMSp: まだピアース型で止まってるんだが
2029：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-ee1a)：2020/09/14(月) 15:05:55 ID:YFFV91U200: 中型もピアース？
2030：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 522e-922c)：2020/09/14(月) 15:22:32 ID:mfZqHJxQ00: 前からピアース型は中型にはハンドレッド
2031：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0fc0-5841)：2020/09/14(月) 17:23:10 ID:nDjv4ftESd: 回避型はタナトスを避けれるし
対人でもそれなりに有用だぞ
2032：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0fc0-5841)：2020/09/14(月) 17:34:37 ID:nDjv4ftESd: というか本家と違ってラグマスには
囲まれてのFLEE低下は存在しないはずだが？
2033：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2bb9-5859)：2020/09/14(月) 18:12:41 ID:mM4wIESwMM: タナトスの必要回避ってどれくらいなんすかね
RGなしでクリアしたいとか考えない限り全くいらないと思うけど
2034：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 92cb-82b8)：2020/09/14(月) 19:23:57 ID:sZHSkuTMSr: そう簡単に高フォーティー出ればいいけど出ないやつはでねーぞw
2035：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 87d3-c4d7)：2020/09/14(月) 21:32:48 ID:sPdavFIM00: つっても、一番高い奴を残しつつやれば、６～７％はすぐに持てるやろ
2036：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77c6-53c7)：2020/09/14(月) 21:54:22 ID:.IE4uzWE00: 流行りだしたっていうか天祐が回避型って動画あげただけじゃないの？
2037：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 87d3-c4d7)：2020/09/14(月) 21:57:35 ID:sPdavFIM00: まぁもともとクリ騎士はソロで何とかするっていうのが最大のロマンだから
何でもできる万能型はそれはそれで需要は高いだろう
火力はぶっちゃけSTRINT＝０でも十分なほどあるんだしな
2038：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8f2e-0940)：2020/09/14(月) 22:19:26 ID:/FpvlrLQ00: 十分っていうかぶっちゃけ0でも119でもそこまで変わらないんだよな
2039：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77c6-53c7)：2020/09/14(月) 22:41:31 ID:.IE4uzWE00: ソロで何とかするのがクリ騎士のロマンって初耳だったわ。
2040：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2bb9-5859)：2020/09/15(火) 00:04:05 ID:J2KzZcAkMM: ぶっちゃけフォーティの仕様からすると全く逆だからね
ソロがどうとかは本家のイメージしかないかな
あれは単に不遇でPT組めなかったってだけだけど
2041：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 87d3-c4d7)：2020/09/15(火) 05:48:10 ID:NM9xypiM00: そこは戦術的なバランスもあるしな
支援の数だけ強くなるが、支援ばかりだとクリ騎士が倒されたり無効化されたりしたときの
PT全体の戦闘力の低下も考え物だからなぁ
2042：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ f2eb-53c7)：2020/09/15(火) 09:51:38 ID:PduAaSvMSp: 全くどういう状況なのか想像つかないな
2043：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0fc0-5841)：2020/09/15(火) 10:24:13 ID:e.K5EAhISd: クリ騎士はPTで強くなるのは確かだが
PTを前提にするとクリ騎士PTは火力が低いってジレンマだよ
2044：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2bb9-5859)：2020/09/15(火) 11:24:50 ID:J2KzZcAkMM: クリ騎士PTが火力低いってどこの世界のラグマスだろと思ったけど、
まさか全員クリ騎士のためにPT支援スキルだけで固めてあるとかそんな想定なんですかね
EP6は民湾ゲーだからAB支援貰ってキスシビアの中で剣振るだけでしょ？
オーラ撒いて大物瞬殺してれば現状のCDもタナも躓くところなんかないわけで

クリ騎士いるのにタナやCDクリアできねえってレベルの話してるなら、
すまんがちょっとそれは想定してない
2045：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8f2e-0940)：2020/09/15(火) 11:45:28 ID:Olw1SZYA00: クリ騎士がみんな同じ強さみたいな前提で話すのやめようぜ
2046：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0fc0-5841)：2020/09/15(火) 13:00:31 ID:e.K5EAhISd: すまん棚やＣＤみたいなレベルじゃなくて
6vs6、レート3000以上
サンクラスGVG決戦を想定してたんだ
2047：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2bb9-5859)：2020/09/15(火) 13:31:46 ID:J2KzZcAkMM: なるほど、ソロがPTがという話に対人の話を混入したのか
ソロで対人なんかするわけもないから関係ない話だな
2048：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 044f-827c)：2020/09/16(水) 04:08:06 ID:0KJC9.E6Sp: クリ騎士ってなぜギガントシールドがお勧めされてるんですか？
2049：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6dcd-0f92)：2020/09/16(水) 07:17:16 ID:x2/zNclg00: >>2048
表記ミスであり実際はブッ壊れ性能だからな
2050：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ d5c2-827c)：2020/09/16(水) 09:51:30 ID:2bdykNzoMM: >>2049
そうなんか。
実際ってどんな数値になる？
2051：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 48a1-67f6)：2020/09/16(水) 11:05:51 ID:8IGYr9TA00: >>2050
英語版の表記を読んでみれば
2052：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1a34-4484)：2020/09/16(水) 11:07:29 ID:EWvdQAyE00: ギガントシールドと暗殺者ってどっちがいいの？
2053：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8f67-0c97)：2020/09/16(水) 11:21:04 ID:7ltNIB.wSd: ボス＝ギガント
見た目＝暗殺者
汎用＝ラグジュアリー
対人&耐性＝スタティック
2054：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 6eb3-00ed)：2020/09/16(水) 12:29:18 ID:G/fR64DASr: クリ騎士11人を選んでタナトス登頂する計画
https://twitter.com/Rosibabc/status/1305458266307047424

https://twitter.com/Rosibabc/status/1305461104634556416

今の環境だと上位勢なら一瞬で終わるしタイムが気になる
2055：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 218c-dd9e)：2020/09/16(水) 12:53:07 ID:nTOpMdRISd: 選んでって別に全員が上位クラスというわけでもないかと
でも企画としてはおもしろそうなんで結果はきになる
2056：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 0f2a-bcf4)：2020/09/16(水) 15:19:30 ID:l.Eu.x6IMM: ボス特効を魔法攻撃に誤訳するのはホントなんなんだろうね

>>2053
敵を殴り続けないと効果が発揮されないラグが汎用枠なのはどうなんだろ
盾は目的次第だとは思うけど
2057：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dede-827c)：2020/09/17(木) 22:29:03 ID:esupGcLk00: ギガントは魔力注入ないから今だけなんでしょ？
2058：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8f67-0c97)：2020/09/17(木) 23:08:28 ID:5z0B3cZQSd: クリダメ＋200%ぐらいの強化がある昨今で
わずか5%ぐらいの倍率が上がる盾なんて誤差だから
むしろスタティックとか、下手したら安定の石盾とかが最適解になりかねんしな
2059：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ b9bc-0482)：2020/09/17(木) 23:21:40 ID:dcIANrMYSp: >>2057
海外の4次職でも使ってる人はいるから用途に合わせて付け変えれば良いんじゃね？
2060：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ db96-10c6)：2020/09/17(木) 23:22:06 ID:jSWe6tt.Sa: 何言ってんだ
2061：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-6476)：2020/09/18(金) 00:25:11 ID:fzPvLvzY00: クリダメ+5％ならまぁ誤差だろうけどMVP特攻を誤差というのはちょっと……
2062：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 0f2a-bcf4)：2020/09/18(金) 00:42:47 ID:mDel6Jf6MM: ちなMVPダメージ増加って物理ダメージ増加なの？ボスっていう種族特効なの？
どちらにしてもクリダメと単純比較とかアレだけど
2063：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b380-6476)：2020/09/18(金) 03:17:31 ID:SvN0NKLg00: まずそもそも5%じゃないし
2064：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 0443-67f6)：2020/09/18(金) 14:46:57 ID:LXy9EfCgSr: どっから持ってきたんだよ5パーって言う数字
2065：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 044f-827c)：2020/09/19(土) 01:41:01 ID:.8AsE/MUSp: ここでは+15が基本だぞ、だから15%だ
しかし誰も持っていない
2066：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 6eb3-00ed)：2020/09/19(土) 20:06:20 ID:j6BeI246Sr: クリ騎士オンリータナトス登頂企画12人が選抜されたらしい

ツイートみる限りツイッターの名のある腕自慢が集結してるみたいだしかなりタイムが期待できそう
https://twitter.com/tatumaru15/status/1306976918223294464

4層は余裕だろうし3層は壁無しで行けるのか気になるね
2067：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 0f2a-bcf4)：2020/09/19(土) 20:21:14 ID:SG8EsfM6MM: 全員でバーサクして突っ込めば、イグ数個でいけるんじゃない？
と思ったけどAB支援ないと結構与ダメ減るよね
2068：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9ed6-167b)：2020/09/19(土) 21:27:03 ID:yRtir43s00: 1人だけ防御特化したRKつくってプロポパリィさせればいけるだろ多分
と思ったけどそれじゃクリ騎士オンリーにならないか
2069：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ d5c2-a4a5)：2020/09/19(土) 22:41:53 ID:xkCMUwScMM: クリ型って装備も高額でハードル高いイメージあるけど、ドラブレ型でドラゴンロアー装備して防御無視盛った方が安上がりでモブ狩りなら十分よね？

ドラブレだと属性が固定されるから、棚とか厳しいかな？
2070：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5f2e-10c6)：2020/09/19(土) 22:46:32 ID:sCsNGHeISa: 殴りプリ12人はクソ速かったがRKは死ぬとリカバリー難しいから微妙そう
2071：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 0f2a-bcf4)：2020/09/19(土) 23:32:35 ID:SG8EsfM6MM: モブ狩りはそもそも型関係なくアイボリー持ってブレス1吐くだけだから
IDも含めて言ってるなら、ピアースと併用した方がよい気がするんだけど、
そこら辺どうなんですかね槍本職の人
2072：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f5ab-5916)：2020/09/19(土) 23:48:06 ID:pBVedbmY00: 貧者の神器アイボリーランス
2073：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3649-09ef)：2020/09/20(日) 00:12:02 ID:A2UUPiswSd: 属性変換もオラティオもバフもないから普段よりめちゃめちゃダメさがるかとそもそも死んだら蘇生出来ないのも地味にキツイよな
2074：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2bb9-5859)：2020/09/20(日) 00:26:20 ID:EuChn8moMM: オーラも他職に撒くから強いのであって、RKだけで組むとどうにもね
どうせイグ連打するだろうからクリア自体は当然できると思うけど、
クリ騎士そのものが強いのか、あくまで他職にお膳立てしてもらったクリ騎士が強いのか
ある程度はっきりするんじゃない。メンツは日本上位勢だろうし
動画化はしてくれるのかな？
2075：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 77c6-bfaa)：2020/09/20(日) 01:03:03 ID:Fu7.Vq5s00: ちょっと見ない間にクリ騎士単品で強いかなんて議論してたの？

多くのギャラリーはスコアの順位にしか興味ないだろうし、防御なんて気にせずそれぞれの最大火力で行ってほしいわ。
2076：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 210b-44d4)：2020/09/20(日) 01:17:49 ID:UkYQlkWsSr: まあスコア順位は気になるな
実質棚の立ち回りも含めて日鯖最強ランキングのお披露目みたいなもんだしな
2077：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2bb9-5859)：2020/09/20(日) 01:47:13 ID:EuChn8moMM: 感染した人は離れないといけないし、ボス以外殴るとランク跳ね上がるから
そこまで揃ってよーいドンって環境じゃないと思うけど
壁なしでの立ち回りは見てみたいな
2078：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 290b-0940)：2020/09/20(日) 06:20:29 ID:Z6Jgw0mw00: 日鯖最強ランキング（）
正直そんなもん気になってる奴なんて参加する12人しかいないだろ
2079：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 96f6-af82)：2020/09/20(日) 07:43:03 ID:SgpiFM5k00: もう大半は引退してるからまだ残ってるだけで最強だよ
2080：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8134-5859)：2020/09/20(日) 12:32:04 ID:ZX7wDh2M00: 天祐レベルのクリ騎士ならツイッターやってない人でも普通にいるんだがな
2081：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 210b-44d4)：2020/09/20(日) 14:10:15 ID:UkYQlkWsSr: 天祐氏も参加するっぽい？
どの程度の火力かわかりそうやね
神器無いしバフ盛りもないから公平な条件で各人の真の実力が試されるのは良いな
2082：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ c87b-bfaa)：2020/09/20(日) 14:23:14 ID:Y6X5FleASp: 既に防御ビルドの試運転に最適って予防線はってるから天祐に期待するのは無理だろ。
2083：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ fe34-5859)：2020/09/20(日) 15:07:54 ID:CGmwHR7YMM: twitterで連絡が取りやすい12人集めたって書いてあったし
別に最強クラスの12人ってわけじゃないだろう大手ギルドにはあのぐらいごろごろいるし
2084：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8f2e-0940)：2020/09/20(日) 15:26:56 ID:faHWysac00: こっちいけ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15519/1593360665/
2085：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ da4b-82b8)：2020/09/20(日) 17:20:42 ID:6vY3uKUA00: アイボリーさんにお世話になった事のないRKなんてほぼいないはずだw
2086：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2bd3-4842)：2020/09/20(日) 20:42:50 ID:TvzgYy3I00: クリアは余裕そうだが、どう耐えるかが問題だし
普通のキャラはイグ実連打でも持たんからなぁ
そもそもRGもプリなしじゃ耐えれないから
2087：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ba67-a2f2)：2020/09/20(日) 20:52:25 ID:4yQjz7t2Sp: 海外の4次職12人挑戦動画はある

https://youtu.be/K13X0uNzzLc
2088：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6ccf-3ae4)：2020/09/20(日) 21:15:12 ID:6D6w0KTsSa: 飴なめてりゃ余裕やろ
2089：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2bd3-4842)：2020/09/20(日) 22:11:53 ID:TvzgYy3I00: 飴１００個が３０秒持たないスピードで減っていきそうだがな
2090：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2bb9-5859)：2020/09/20(日) 22:30:48 ID:EuChn8moMM: それでも回避型なら・・・回避型ならなんとかしてくれる・・・
必要FLEE知らんけど
2091：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 953c-78e5)：2020/09/21(月) 00:14:32 ID:1AciARiM00: プリなしでもローラル＋時々イグ実で耐えれるみたいだな
回避率は５０％ぐらいっぽいけど
2092：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ e641-bcf4)：2020/09/21(月) 21:58:48 ID:R8Cqx6qkMM: 3層で苦戦すると思ってたけどＲＫ12人タナトスあっさりクリアしてたのか
2093：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 0f2a-bcf4)：2020/09/21(月) 23:37:32 ID:4TkIrfNUMM: 2層油断して全滅はわかりみが深い
2094：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94ab-0e16)：2020/09/22(火) 10:19:55 ID:Yr3OvDtI00: 天祐の名前見当たらないけど、どの層も床清掃のお仕事でもしてたのか
2095：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 37d6-72bb)：2020/09/22(火) 10:51:00 ID:bL.VH/9E00: 同条件でダメージコンテストしたら装備が整ってる他に負けるのは確実だから、壁役として活躍する策士だぞ
2096：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f3e5-00ed)：2020/09/22(火) 12:35:59 ID:veX1naa2Sr: タナトス4層の動画上がってたからみたけど開幕速攻で床舐めてたわ
回避ビルド？とやらの真価は発揮できなかったようだ
ダメージは順当に関西が圧勝だったぽいね
2097：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 4b37-0e16)：2020/09/22(火) 13:12:05 ID:obL8ixKESp: パリィの50%引けなきゃ死ぬのはわかるけど0ダメ即死は草
どの階層も結果の上の方にいないし、まぁそんなもんなんだろうな
2098：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6877-dd9e)：2020/09/22(火) 14:06:14 ID:er9HrmdMSd: さすがに関西が一番強いがその他も結構強い奴多いんだな
全層関西圧勝というわけでもないのか
天祐は壁役で3層クリア貢献してるみたいだしそれはそれでいいんじゃね
別に特殊ビルドで廃課金勝ってるなんて言ってないし
2099：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 48a8-67f6)：2020/09/22(火) 16:15:58 ID:R8eNxt4w00: まぁ、ガチャのコンプ差くらいじゃないん
2100：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dede-827c)：2020/09/22(火) 16:16:55 ID:eJHkV8XQ00: 一層二層も床舐めてたのかね
それとも装備持ち替えたりご自慢のサブがいないとダメ出せないのか
偉そうにしてる割にはカッコ悪いね
2101：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 953c-78e5)：2020/09/22(火) 16:24:06 ID:rlYHRe7c00: さすがササクッテロとオッペケのRiot勢は天佑の目の敵にしてるねぇ
2102：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 05d6-0c97)：2020/09/22(火) 16:28:49 ID:Pbp0icPESd: そりゃ動画もまともにあがってないのに詳細に詳しい時点であれだろうしな
2103：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 05d6-0c97)：2020/09/22(火) 16:46:14 ID:Pbp0icPESd: でも確かに本気は見たかったな
あの装備で＋15勢のトップ層に負けない秘訣が知りたい
2104：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6695-10c6)：2020/09/22(火) 16:50:08 ID:7K3kIQ1QSa: キモキモしてきたな
2105：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 953c-78e5)：2020/09/22(火) 17:00:30 ID:rlYHRe7c00: どうすれば強くなれるかっていうこと自体は知識では十分既出だけど
やることが多すぎて、今更あたらしい情報もないもんな
一部が自分より低スペックなのに大ダメージ出してるってくらいしか気にならない
2106：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 94ab-0e16)：2020/09/22(火) 20:05:01 ID:Yr3OvDtI00: 今回は残念ながらトップ層にも並べず壁ビルドの結果もだせなかったっぽいし、次回があるなら少しだけ期待しておくわ。
2107：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c2f5-10c6)：2020/09/22(火) 20:17:11 ID:wG3B1dZ6Sa: RKってもともとパリイングとかいうチートスキルのお陰で十分硬いし
変に壁ビルドとかやるよりタゲ分散させた方が良い
2108：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 0f2a-bcf4)：2020/09/22(火) 20:49:23 ID:SQOOWq9sMM: タゲ分散とか考えずに全員ムキになって殴った結果が2層全滅じゃないの？
動画は3と4しかないから知らんけど
2109：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 415a-f1a6)：2020/09/22(火) 21:01:40 ID:Jl1hV.BASd: 二層で全滅したの！？草生える
2110：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c2f5-10c6)：2020/09/22(火) 21:24:03 ID:wG3B1dZ6Sa: 2層全滅はただのナメプやろ
2111：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 953c-78e5)：2020/09/22(火) 22:35:36 ID:rlYHRe7c00: 壁も５０％ぐらいまでは死者も出ずに安定してるようだね
逆に壁無くなってから死体累々だし、結構壁もやくにたってるんじゃね？
関西とか即死してるし
2112：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f3e5-00ed)：2020/09/22(火) 23:04:36 ID:veX1naa2Sr: どうしても活躍したことにしたいみたいだがあの様子だと2層3層も即死だろうなあ
回復のリザルト見るとイグ実叩くまでもなく床舐めたことがわかる
そもそもクリ騎士12人の圧倒的火力で終わらせることが会の主旨なわけだが
空気読まずに回避即死ビルドで来てる時点でお察し
2113：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c2f5-10c6)：2020/09/22(火) 23:15:37 ID:wG3B1dZ6Sa: アイテムって回復リザルトに出たっけ？
2114：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 953c-78e5)：2020/09/22(火) 23:22:36 ID:rlYHRe7c00: そんな趣旨参加者しか知らなくね？
2115：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 05d6-0c97)：2020/09/22(火) 23:23:42 ID:Pbp0icPESd: オッペケの時点で察しろ
2116：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1a96-67ff)：2020/09/22(火) 23:25:39 ID:jLTNnlz.MM: 必死に擁護してるお前もな
2117：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 05d6-0c97)：2020/09/22(火) 23:42:48 ID:Pbp0icPESd: 相当悔しがってそうだな
Riot関係になると見慣れないidばかりになるな
2118：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 1249-2a3d)：2020/09/23(水) 00:11:40 ID:4waYjlsUMM: くだらなさ過ぎワロタｗでも仲悪いなら誘いに乗らないだろうし
対立煽りしてる奴らばかりな気がしてくるわｗｗ
火力トップは関西で間違いないだろうがその他はあまり差がない感じやろうな
天祐も火力ビルドなら火力2倍以上のさらに2倍上げられそうな動画上げてたし
割と上位には食い込むかとというか関西と天祐以外無名すぎて知らんｗ
2119：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/23(水) 00:23:23 ID:Xabh8qfo00: そもそも関西の超課金による豪華装備による火力と
天祐の低スペック装備から出てくる謎火力とでは
そもそもベクトルが違いすぎてどっちが強いとか決まらんやろ
装備が強いか頭が強いかの勝負やってるようなもんやで
2120：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 566d-83f6)：2020/09/23(水) 00:27:48 ID:RtNdUIGkSp: いつもRiot認定されるｻｻｸｯﾃﾛだけど、熱心なファンって文体が全員似てるんだよね。
数字と+と%が全角になりがちなんだよね。
天祐自身もそうってだけなんだけどさ。
2121：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b3d0-f133)：2020/09/23(水) 00:36:52 ID:iEPqTyxg00: 倍率とかの話ならまだしもその二人が強いか弱いかなんて話いつまでやってんだよ
折角誰かがその二人の為のクリ騎士スレを作ってくれたんだからそっちでやればいいだろ
火力なんて廃課金して365日ボスやってる奴が一番高いなんてプレイヤー全員わかりきってる事だろうがｗ
2122：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ea6a-6dfc)：2020/09/23(水) 01:11:31 ID:Hv.HyAO6MM: このスレ意識高そうな文体多いよな
2123：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5a19-be05)：2020/09/23(水) 01:40:13 ID:270Oq9uASa: マジで誰が強いだのの話はスレ分けてくれ
2124：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8e73-2a3d)：2020/09/23(水) 03:50:17 ID:.na1//ykMM: 会の主旨勝手に決めてる奴とか、関西天祐以外知らないとか、
この2人の対立煽りか片方叩きしたいだけの奴がいますね
なんならこの2人よりよほど細かく計算出してくれてる奴とかもいるのに
2125：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/23(水) 09:13:40 ID:B8uyEn92Sd: 良く思い出してみればピアース全盛期時代に
廃課金が同じやり方でやれば越えれるって言われてたんだし
だから金を掛けれるやつが真似すれば当たり前だが装備・手帳の差で勝てるに決まってるだろう。
実際にAsmadiが装備揃えて3倍の火力出してると言ってたし
2126：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9e0f-e943)：2020/09/23(水) 19:09:07 ID:GXjMZi6ESd: 装備しょぼいのにダメージ出てるのは補助してるサブが多いだけ定期
工夫どうこうのシステムじゃないだろこのゲーム
手帳盛って、乗算される部分は特化しすぎず均等に振るだけで後はこっそりサブで水増しよ
2127：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/23(水) 19:56:53 ID:Xabh8qfo00: 同じ条件で＋１５装備の奴らより出てるからだろ
そもそも天祐の方がサブバフは弱い
2128：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f473-83f6)：2020/09/23(水) 20:17:25 ID:837aZsb.00: サブのバフの数ってどこで判断してんの？
2129：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/23(水) 20:37:47 ID:Xabh8qfo00: 実際に関係するバフって決まってるようなもんだから
キャラ数≒バフ数でいいんじゃないか？
あと完全サブキャラか中身居るちゃんとスキル強化しているギルメンっていう差は出てくるけど
2130：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 729a-4c57)：2020/09/23(水) 20:43:16 ID:IBOsVGgg00: アイコン表示しきれないしPTメンバーの数とかじゃね
ぶっちゃけいくらでも誤魔化せるし何とも
装備弱くてもダメージ出せるなら例のタナトスでもかなりいい成績出せたんでしょ?
2131：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3715-f3de)：2020/09/23(水) 21:01:08 ID:I.wRH1Yk00: 教祖様として棚参加したはいいが恥かいただけだったな
やめりゃよかったのに
2132：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f473-83f6)：2020/09/23(水) 21:20:55 ID:837aZsb.00: 天祐はフルパじゃないけど、他はフルパだからってだけでバフが弱いって話か。
他の人も言ってるけど人数はどうとでもなるからなぁ。
別に天祐だからってあーだこーだ言うつもりないけど、流石に盲信な気もする。
2133：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f22e-c8af)：2020/09/23(水) 22:08:10 ID:VCFAVF4USr: 誰も頼んでもない回避ビルド(開幕即床舐め仕様)で行ったのがなあ
あんだけタナトスのダメージアピールするくらいなら正々堂々と火力ビルドで行くべきだったと思うよ
2134：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/23(水) 22:22:38 ID:Xabh8qfo00: オッペケが勝ち誇れるように、わざと手を抜いてたりしてな
2135：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ df35-ccc5)：2020/09/23(水) 22:46:47 ID:fiCYACQ2Sd: 草
これが信者か
2136：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/23(水) 23:08:26 ID:B8uyEn92Sd: 信者じゃなくてRiotメンバー本人だろ
2137：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2f94-f133)：2020/09/23(水) 23:57:17 ID:IIwBM0Sg00: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15519/1593360665/
とりあえずお前らここで参加者12人の序列でも作ってくれ
2138：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f473-83f6)：2020/09/23(水) 23:59:24 ID:837aZsb.00: Riotメンバーって発想になるのが不気味だわ。
普通は信者か本人かだろ。
2139：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/24(木) 00:06:43 ID:SZjoZNWQ00: Riotはギルドぐるみで宣伝工作してるからなぁ
ツイッターの足並みとかかなり工作に関しては統率とれてる
したらばでもオッペケを筆頭として怒涛の書き込みしてくるだろ
2140：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/24(木) 00:27:06 ID:Vsuv8QC.Sd: 要はあそこは自称最強クリ騎士集団ってのが
国是ならぬギルド是であって
それを貫けなくてはギルドとして体を成さない

つまりクリ騎士界隈で権威でなくてはならないから
クリ騎士は金がかかる(＝つまり装備を揃えてる自分はすごい)としてる中
＋10装備でこんなに強くなれるよとする天祐の存在は邪魔でしかない
(当たり前だが普通の人なら後者の意見を聞きたくはなる)

だから検証もなしにとにかくスレ当初から何でもかんでも否定しまくってきた
2141：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b3d0-f133)：2020/09/24(木) 00:57:05 ID:aemTV5vA00: クリ騎士の話したいのなら装備だのステだのそういう話しろよｗ
火力なら火力ビルド、回避ビルドなら回避ビルドの話すればいいだろ
誰々が強いだの弱いだのを床舐めてただの話したいのなら専用のスレあるんだからそっち行って存分にすればいいじゃん
僅かながらにしてるのはクリは金が掛かる、手帳積めば火力出るばっかじゃねえかｗ
2142：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/24(木) 01:06:53 ID:SZjoZNWQ00: 実際のところクリ騎士ってテンプレ装備はほぼ完結していて
ほとんどの人が精練とエンチャの差しかないとは思うけど
あとは敵に合わせて若干付け替えが発生するって感じだしな
2143：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 7ead-83f6)：2020/09/24(木) 01:25:42 ID:4RtKOCLsSp: 2140は本人なのか巧妙な騙りか分からないけど、むっちゃ本人を彷彿とさせる言葉選びだな。

本人は王よりも参謀とか軍師とか指揮官とかそういうのに憧れてるRPなんだろうけど、まぁなんかすげーよな。
2144：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/24(木) 01:31:37 ID:SZjoZNWQ00: ｻｻｸｯﾃﾛがそれを言うのかｗ
2145：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/24(木) 01:39:37 ID:SZjoZNWQ00: 関西にとっては自分に賛同しないやつは全部本人または信者だな
毎回必ず困ったらその二つの単語しか飛び出さないな
2146：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/24(木) 01:44:26 ID:Vsuv8QC.Sd: まぁぶっちゃけ最強クリ騎士集団と言った矢先に
黄金にクリ騎士ごっそり移動されたのが一番気に入らなかっただけだろ
2147：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/24(木) 01:47:31 ID:SZjoZNWQ00: あの時の多数の脱退の時か、確かに不自然だとは思ったが
2148：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2f94-f133)：2020/09/24(木) 02:05:35 ID:AFVrPemg00: >>2141
もう病気でしょ
2149：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2f94-f133)：2020/09/24(木) 02:06:58 ID:AFVrPemg00: クリ騎士様方は意地でも居座りたいみたいやし4次来てもこの調子なら普通の騎士スレでも立てるか
2150：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/24(木) 02:09:28 ID:SZjoZNWQ00: いや、普通にお前がブレス型なり、何らかの情報でも提供すればいいじゃん
誰もクリ騎士以外話すなとか言ってないぞ
2151：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2f94-f133)：2020/09/24(木) 02:12:32 ID:AFVrPemg00: 個人の話ばっかすんのはスレチっつってるんやで
本来は晒しスレ行けっていうとこをクリ騎士スレで済ませてるんや
それでも気に入らんならここを掃き溜めにするしかないやろ
2152：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/24(木) 02:26:26 ID:Vsuv8QC.Sd: お前のためにあるスレじゃないんで、、、、
まぁ関西の馬鹿っぽさを遊んでただけで
悪ふざけが過ぎたのは悪かったな

ただ、ずっとまってれば自分の聞きたいレスが来るわけでもないんだし
役に立つ情報、なんていう曖昧なのではなく
これについて知りたいと具体的な質問なら
誰かしら答えてくれるだろう
2153：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2f94-f133)：2020/09/24(木) 02:27:40 ID:AFVrPemg00: ワイの好きな話題しろって言ってるわけやなくて晒しは晒しスレ行けつってるだけやで
2154：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 019d-be05)：2020/09/24(木) 02:30:11 ID:hV2XFtwASa: 本スレも晒ししかしてないしガイジしか残ってないなこのゲーム
2155：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8e73-2a3d)：2020/09/24(木) 03:36:35 ID:67WPLTIQMM: 日本語通じてない＋自称悪ふざけ＋見当違いのマジレスとか
役満すぎるでしょこれ
2156：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b3d0-f133)：2020/09/24(木) 05:10:20 ID:aemTV5vA00: 個人のクソどうでも良い話はその為に用意されたスレでやれって言ってんのにマジで分かんないのか
一生話してる奴らは100％お互いの関係者なんだろうけど個人の話なんて当事者とその周り以外だーれも興味無いんだわ
例えクリ騎士やってる人間からしても誰々が強いとかそういうのは興味無いから別スレで今まで通り本人達だけでやってくれればそれでいいよ
2157：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/24(木) 06:02:45 ID:SZjoZNWQ00: 何か勘違いしてるが、別に誰々が強いとかそんなことは気にしてないぞ
関西の糞工作をあざ笑っているだけで、あいつが書き込まなかったら最初から平和だろ？
2158：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2f94-f133)：2020/09/24(木) 06:45:34 ID:AFVrPemg00: こりゃマジモンですわ
2159：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/24(木) 07:12:43 ID:Vsuv8QC.Sd: ﾜｯﾁｮｲ 2f94-f133が必死すぎる
関係ない人まで巻き込むなよ
2160：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b8b4-be05)：2020/09/24(木) 07:17:10 ID:MJJKN0aYSa: 誰を巻き込んでんだよ
2161：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2f94-f133)：2020/09/24(木) 07:17:57 ID:AFVrPemg00: >>2159
何が？
2162：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/24(木) 07:21:29 ID:SZjoZNWQ00: 要はオッペケとササクッテロの関西diCEコンビを無視すればいいだけのことやろ？
2163：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 5b89-c906)：2020/09/24(木) 08:12:19 ID:7e8rzQFkSp: >>2146
MVP欄によく名前が上がってて黄金へ行った奴らの中にクリ騎士はいないんだけどなw
2164：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 88e4-be05)：2020/09/24(木) 08:32:55 ID:77ccIjygSa: スレチだから別の場所でやれってだけの話を必死ではぐらかしてここで内輪ネタ繰り広げんのヤバ過ぎでしょ
2165：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/24(木) 09:09:32 ID:Vsuv8QC.Sd: そして必死に否定してくるあたりは良く釣られる奴だな
2166：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/24(木) 09:22:55 ID:Vsuv8QC.Sd: ずいぶん脱退したメンバーの情報にお詳しいようですな
ササクッテロさんは
2167：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 7ead-83f6)：2020/09/24(木) 09:43:50 ID:4RtKOCLsSp: そもそも関西とRiotだっていう確証でもあるの？
2168：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f22e-c8af)：2020/09/24(木) 09:48:49 ID:LiNTm6XoSr: 何か俺勝手にRiotにされてるし
信者の妄想もここまで来ると怖いな
2169：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/24(木) 10:08:19 ID:Vsuv8QC.Sd: お前らペアいつも一緒やな
2170：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8e73-2a3d)：2020/09/24(木) 10:21:30 ID:67WPLTIQMM: Riot認定マン2IDと教祖叩き2IDで絶妙にキモキモしてる上に
タイミングも文体も似すぎてて中の人の数考えるとカオスすぎるっす
2171：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/24(木) 10:29:11 ID:Vsuv8QC.Sd: ま、確証なんてのはないが
Riotから抜けたメンバーなんて無名すぎて知ってるやつはかなり身近な人物なはずだし
しかもわざわざ黄金chにいってそいつらMVP状況を確認するような人物が第3者とは思えないしな
2172：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f22e-c8af)：2020/09/24(木) 10:34:09 ID:LiNTm6XoSr: 別に叩いてないだろ
回避ビルドと言いつつタナトス４層開幕で即床舐めたのは事実なんだが
事実を言えば叩きになるのか？
2173：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/24(木) 11:04:11 ID:Vsuv8QC.Sd: そもそも今の話題はそこではないんだが
そこまでムキになってどうするんだ？
第一、キレてまでRiotを立てる義務は第三者にはないだろう
2174：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 660a-4c57)：2020/09/24(木) 11:22:57 ID:yao43tTA00: 回避ビルドをクリ騎士って言うのはどうなのか疑問
クリで殴れればクリ騎士って言うんだったら
威力度外視のVIT騎士でクリ装備しててもクリ騎士ってことになるが
2175：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8b25-4e22)：2020/09/24(木) 11:33:18 ID:Vsuv8QC.Sd: そりゃ回避型なんてずっと前から存在してたし
クリ騎士はクリティカル出してたらクリ騎士でいいと思うが
2176：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4e22)：2020/09/24(木) 12:18:34 ID:4fzbYjz200: 相変わらずriotの暴れっぷりはこのスレの伝統だな
2177：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 666f-f3de)：2020/09/24(木) 12:28:33 ID:CX7T3vRYSp: Riotもイキッててダセェとは思うけど天祐の信者は良くあんなの崇められるな
洗脳でもされてんの？
2178：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8e73-2a3d)：2020/09/24(木) 12:40:19 ID:67WPLTIQMM: >>2174
回避ビルドってビロソセットかフェンダーク調整だから、
結局のところクリ以外の攻撃手段ないよ
火力ビルドしなきゃクリ騎士ってわけでもなかろ、ラディカル特化だとまた別分類になりそうだけど
2179：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-4e22)：2020/09/24(木) 12:43:31 ID:4fzbYjz200: 崇めてるか、、、？
ラグマス、クリ騎士を楽しんでるなぁぐらいのイメージしかないが
2180：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ da09-4e22)：2020/09/24(木) 12:48:06 ID:m.HqBziASd: 最近は料理6割、リアルその他3、ラグマス1ぐらいの割合しか発言してないがな
2181：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7cd7-e9d4)：2020/09/24(木) 13:46:54 ID:NCIDqxQg00: 天祐はクリ騎士がゴミカスの頃からずっとクリ騎士やってるからな
己の信念貫いてる奴はかっこいい
2182：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 660a-4c57)：2020/09/24(木) 16:03:26 ID:yao43tTA00: レベル上げは別ビルドだったがな
2183：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 990a-955b)：2020/09/25(金) 08:55:42 ID:OIqBtNB2Sa: いつまで個人の話してんだボケカス共は
2184：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7cd7-e9d4)：2020/09/25(金) 11:18:47 ID:9HD8/hOs00: 個人ではない、概念だ
2185：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7a64-ccc5)：2020/09/25(金) 11:29:44 ID:PKoeAYZQSd: 教祖様を概念にするのは流石に草
2186：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 5f66-83f6)：2020/09/25(金) 11:57:18 ID:UQYTtPisSp: そろそろ二代目を決めないとな。
2187：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 74c0-4e22)：2020/09/25(金) 13:30:12 ID:zVYJ/OCYSd: 教祖様って言ってもあれも関西が
自分を崇めない住民に対して言ってるだけだしな
2188：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 56ea-f133)：2020/09/25(金) 13:32:25 ID:hMiVsmkYMM: +10装備でそんなにダメージ出せるのスゲェって話したいなら
具体的にどんな装備でどうやればそんなダメージになるのかの話にならんと騎士スレの意味ないだろ
個人の話されたってそいつがこっそりバフ盛ってるのかどうかなんてわからんからどうでもいいわ
2189：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 1249-2a3d)：2020/09/25(金) 17:45:22 ID:Lrc0hZUEMM: +10でダメだしたいなら手帳%だろ43％とかあるやつは
大抵の15ホリアベ持ちより強いよ
あとはクリ騎士はバフ量でとんでもなく火力上がるからバフどれだけかけたかじゃね
2190：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/25(金) 18:08:13 ID:jw0xp8BY00: ホリアベ１０と１５じゃ、単純にダメージ＋２５％差、クリダメ＋７％差なんだから
手帳３０％差があるなら逆転は可能だろうけど、手帳４５％ぐらいが上限の今では
流石にほぼありえないんじゃないか？

バフで極端に強くなるのは最近の実装されたルーンのおかげであって
それまでは、バフの１個２個程度ではたかが知れてたと思うが
2191：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 729a-4c57)：2020/09/25(金) 18:22:58 ID:PO1TcwLo00: ぶっちゃけ誰が強いかとかどうでもいいわ
棚でダメージ出してた人が一番強い、でいいだろ
動画は見てないから知らんけど+10とやらの人も参加したんでしょ
だったら決着付いたんじゃないの?
2192：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 5f66-83f6)：2020/09/25(金) 19:57:18 ID:UQYTtPisSp: ATKじゃなくてMDEFからのMATK部分がメインのダメージソースだぞ。
だからホリアベが10が15になっても劇的には変わらない。
ただ手帳%で10も差があると、他じゃ挽回できないくらいの差になる。
10で高火力なやつは手帳%がそれだけ高いってことでもある。
2193：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-2f25)：2020/09/25(金) 20:01:20 ID:jw0xp8BY00: ホリアベはダメージUPという最終にかかる倍率なので一番強いんだが・・・・
2194：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d94-4e22)：2020/09/25(金) 20:24:16 ID:jw0xp8BY00: 価値が低い順

Mdef倍率:Mdefにしかかからない
ATK倍率:ATKにしかかからない
Matk倍率:Matkと変換されたMdefに掛かる。ただ手帳登録次第ではATK倍率とだいたい価値は同じ
その他の倍率:敢えていうなら物理貫通が筆頭
ダメージ倍率:最強

クリダメはルーン×バフ数で価値が変わる
強いのを引いてる場合は価値が低く
数値が低かったりバフが少ないソロなら価値が高い
2195：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 8e73-4c57)：2020/09/25(金) 21:21:44 ID:iU4IbR6UMM: ホリアベは通常攻撃の倍率でしょ？
一部のクリ武器と熱狂エンチャとガチャ頭でしか付かない、
これに該当する武器がない職はクリ型やっても絶対ある職より伸びないという酷い奴
2196：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e172-f133)：2020/09/26(土) 04:01:11 ID:O8bD.yB200: きもちわるい
2197：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7cd7-cb4f)：2020/09/28(月) 09:21:06 ID:iR5/ww9E00: 気持ちいい
2198：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6c7b-4e22)：2020/09/28(月) 09:48:54 ID:aFPVm7H2Sd: 為になる倍率や装備の話しろといって
話して内容がややこしかったらうざがるってなはどうなんだ？
2199：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7cd7-cb4f)：2020/09/28(月) 11:00:20 ID:iR5/ww9E00: 何の話してもいいぞ
自由騎士を目指せ
2200：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ da70-955b)：2020/09/28(月) 11:49:56 ID:R5.hrcmc00: 倍率や装備の話はいいんだ
個人の話すんな

わざとやってんだろうけどな
2201：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7cd7-cb4f)：2020/09/28(月) 14:52:59 ID:iR5/ww9E00: やるなと言われるとやりたくなっちゃう
2202：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 591d-ce85)：2020/09/29(火) 05:05:43 ID:.PF53K7wSd: フォーティルーンのバフは切れないって発動しててもリバースデビリンとかのでバフ切れるんだけど切れないて何なんだ？
2203：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6c7b-4e22)：2020/09/29(火) 06:45:11 ID:pQ4EBy2kSd: モンスターからのバフ剥がしは防げない
対人は防げるってだけじゃないか？
2204：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2f94-f133)：2020/09/29(火) 07:01:45 ID:vtywCF5c00: Rデビリンのバフ剥がしはマンホールと同じ
マンホールはフォーティじゃ防げない
2205：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e615-ccc5)：2020/09/29(火) 20:20:29 ID:XmVaOr5w00: なんでマンホールが引き合いに出るんだ
全然性能ちゃうやんけ
2206：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2707-a4b7)：2020/09/30(水) 00:20:56 ID:GcOa0Z8wMM: リバデビはバキュームだからマンホと同じじゃないんですかね？
フォーティの挙動は>>1890
2207：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ae0e-b5f0)：2020/10/05(月) 09:34:00 ID:331B9gz200: 各職の不要Sルーンまとめてるサイトってないかな？
そろそろバックパックが苦しいんでSルーン整理したいけど今後使うかもしれないルーンは温存しておきたい
2208：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7080-878b)：2020/10/05(月) 11:37:54 ID:LwxFOWP.Sd: ダブってて数値低いやつや星付いてないやつは適当に処分すれば問題ないやろ。
2209：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e33f-2ab3)：2020/10/05(月) 12:05:43 ID:znFY7xok00: >>2207
自分で考えられないの？
2210：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a1bc-d034)：2020/10/05(月) 13:40:55 ID:VD5X.IWQ00: あえていえばバッシュ強化のルーンw
2211：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ae0e-b5f0)：2020/10/05(月) 14:54:56 ID:331B9gz200: >>2209
触ってる職はわかるけど、3次ボーナス解放した後放置してる職はわけわからん
まぁテキトーに処分するか
2212：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2707-a4b7)：2020/10/05(月) 21:45:43 ID:GRkBuvJkMM: 今まで触ってない職でも、このルーンさえあればやる価値がある！
なんてレベルだとオートガードレア、信仰レア、シビアレアくらいしか思いつかないな
残りは今までしっかり鍛えた職でこそ輝くというか
2213：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a1bc-d034)：2020/10/06(火) 07:45:25 ID:LkyDP8j.00: シビアレアが人権すぎてつらい
2214：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ eb86-2a19)：2020/10/06(火) 08:40:13 ID:wV666YOQSd: ほーん
湾民スレで嘆いてこい
2215：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-603e)：2020/10/07(水) 09:40:19 ID:GBvxQMYo00: 信仰とシビアは流石に残した
重要ルーンは同名ガチャで狙うこと考えれば数値低いのも捨てれないんだよな
2216：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fc97-39c2)：2020/10/07(水) 10:57:43 ID:AZybGK8s00: コンバートすればいいから関係ないぞ
2217：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-603e)：2020/10/12(月) 10:18:33 ID:IwuXeAuI00: しかし棚でクリ型は使い物にならないという情報は何だったのだろうか
2218：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ce56-53da)：2020/10/12(月) 11:45:12 ID:yvH2z9zUSd: クリダメ減衰が理由っぽいけど
まず動画主(連)がそもそも雑魚相手に200kも出せないレベルで棚相手に10kも出せなかったのを
あれが通常と勘違いしてまったから
2219：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7289-1222)：2020/10/12(月) 12:41:28 ID:HhsLXUC.Sd: 連でダメージランキング取ってる動画もあったらしいから、
結局のところダメージを周りとの相対で見ずに
表示のされた数字だけで騒いでたんじゃないかと
クリダメ減衰の緩和はあったんだっけ？
2220：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-603e)：2020/10/12(月) 13:33:46 ID:IwuXeAuI00: 連で行くならアロスト型じゃないと話にならんとか言われてたけど、
実際箱を開いてみるとクリ型連はそこそこ見るがアロスト連なんてほぼ見んしなぁ
2221：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1b4d-0ea8)：2020/10/12(月) 13:36:33 ID:9QcW.KXI00: >>2217
レジェンド実装前は本当にクリダメ減衰ひどかったのと
減衰緩和来た後も4次職実装前はエリートが旧使用だった上
レジェンドは定期バフ消しされるので並のRKじゃろくに火力出せなかった
2222：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 519f-603e)：2020/10/12(月) 13:52:45 ID:IwuXeAuI00: クリダメの減衰緩和は来てたのか
そうじゃなきゃ流石に理屈が合わんわな
2223：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7289-1222)：2020/10/12(月) 19:21:59 ID:HhsLXUC.Sd: 旧仕様エリートでそれはハゲるわ
2224：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 71ea-c6ab)：2020/10/12(月) 20:26:38 ID:2RwKcJYY00: 旧エリートでバフ剥がされまくるとかゲームにならんやろ…

あーフォーティ数値いいのでねぇぇぇぇ
2225：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1b4d-0ea8)：2020/10/12(月) 20:32:42 ID:9QcW.KXI00: 試してないからしらんけどフォーティのバフ消し耐性ありゃなんとかなったのかも知れん
それ含めて数値厳選とかやってられんが
2226：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 6894-8554)：2020/10/12(月) 21:14:12 ID:dUl7RkVcMM: しかも海外はSルーン売ってないんだぜ？
2227：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5d0e-d279)：2020/10/13(火) 21:21:31 ID:4TbLDNP.Sa: ていうか猫来る前の時点の棚情報はフォーティチュードがそもそも存在しない段階だし
その上減衰も有るんだからそらクリ型はどうしようもない
2228：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ a4af-852d)：2020/10/14(水) 05:10:15 ID:stBC9OysMM: それで散々文句言ったからこそのフォーティの性能かもしれない
と思ったが弓とカタはまるで救済されてないから単に開発アホなだけかな・・・
2229：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-cd41)：2020/10/14(水) 09:16:52 ID:SgBD.nyI00: 弓ADLは（海外で）ニブル時代最強だったらしいんで強くなることはないんじゃないか
棚のクリ減衰だってもともとは騎士じゃなくて弓ADL対策だったんだろうし
カタールは知らん
2230：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 343c-78f5)：2020/10/14(水) 12:43:27 ID:a2GLOvuQSd: カタは素殴りでカウントチャージする方向に行ったから
RK的に言うとラディカル貯まりやすくしたから
フォーティいらないよね！みたいなクソ調整なのでは
2231：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-cd41)：2020/10/14(水) 13:10:04 ID:SgBD.nyI00: まぁ暗殺者なら殴るたびにデバフ付与とか一瞬のスキをついて一撃必殺とかのほうがイメージに合ってる気はしないでもない
４次のラディカル的なスキルってかなり強いんだったか
2232：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-cd41)：2020/10/14(水) 14:22:48 ID:SgBD.nyI00: ２週間後にドラム実装らしいけど、既にフォーティも来てるし騎士は特に目立った調整なしかな
2233：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ a4af-852d)：2020/10/14(水) 22:45:24 ID:stBC9OysMM: 他職の強化は先行で来てるっしょ
猫が弓魔RGと装備被ってるから高騰するのと、
アクセ注入が来るかもくらいで
2234：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9d85-db2b)：2020/10/15(木) 17:16:52 ID:g2iPorUY00: +6+8格納追加が来てクリ騎士が更に他を引き離せるようになるのもEPSPだったんじゃ？
2235：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a1e6-0cba)：2020/10/15(木) 18:29:01 ID:PYyGR2nYSd: 精錬値で預け性能上がるやつの一覧とかどっかにない？
2236：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-cd41)：2020/10/16(金) 16:30:06 ID:6Adcy1iU00: このゲーム定期的に素材需要喚起してくれるのは正直ありがたい
2237：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 7361-66a0)：2020/10/17(土) 22:49:42 ID:qMFRx9Y.Sa: >>2235
https://peing.net/ja/q/52f1bdae-349f-4590-a951-5c69ec2e7831
有った
合ってるかどうかは知らんが
2238：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4ff1-df62)：2020/10/18(日) 16:30:34 ID:FOK1wBAwSd: >>2237
神
2239：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4ff1-df62)：2020/10/18(日) 16:32:13 ID:FOK1wBAwSd: >>2238
ってこんなにあるのかよ…無理だろもう…
2240：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 011f-1d94)：2020/10/18(日) 21:02:13 ID:oJczsLyo00: ちなみにこれは今回のアプデで来る(と思われる)分のみで
その後のアプデでもどんどん追加されていってEP7でも大量に追加される
https://www.youtube.com/watch?v=k2-nMI9mxN0
具体的にはこれも参照
2241：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b390-b1ca)：2020/10/18(日) 22:11:53 ID:btyc2VQU00: 頭装備と交換出来るコンテンツも来るから、ある程度は精錬しやすいのでは？
2242：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b36f-f110)：2020/10/18(日) 22:21:09 ID:BB8jzYuc00: ＋６、＋８に出来る精練チケットとセットなので
一応金を払えれば誰でも強化できるという仕様ではある
2243：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 16a5-cd41)：2020/10/19(月) 09:21:53 ID:hkNsncyI00: チケット買ったとしても図鑑登録なんかより金策かガチャ実用品に使いたい
2244：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 15c0-032c)：2020/10/20(火) 16:24:46 ID:lshljNBkSr: アスムのルーンで微妙にRKも火力上がるねー
2245：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c860-5cf0)：2020/10/20(火) 18:40:30 ID:3XHQsSSUSd: フルバフしたら今はタナトス3M超えるし
環境さえ整えれば火力だけはまじでやばいからな
2246：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ded9-d942)：2020/10/21(水) 19:57:27 ID:Oy1h4jeMSd: フォーチュンのクリダメ9%くらいなら2週間くらいアドバンスルーン全部をコンバートとリサイクルすれば手に入るかな
あとは全身10にクリダメ5%くらいのエンチャ揃えればかなりやれる?生体とかニブルを苦戦せず倒せる程度にはなりたい
2247：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ a714-f6a1)：2020/10/21(水) 20:30:42 ID:3HQXWIqIMM: 強さは想像つくけど目的がふわっふわしすぎて答えられない
大体同じ金かけた別職（民湾除く）よりは強いけど、ガチャ状況による
2248：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aed9-1585)：2020/10/22(木) 01:17:59 ID:siA0365g00: フォーティー９～１０％が、１０％の確率で手に入るとして
ナイト系Sルーンが最低３０個必要、精密前だと１５０個だ
ABを合成することを考えると２カ月に１個手に入るかの確率だな

ただし生体やニブルはそもそも、そんな高い数値はいらない
ダークアコライト以外はヒドラ２枚さしてたらほぼワンパンは簡単
ボスでもマーダーなら１０秒以内には倒せる
他のボスは火力は問題がないが、むしろ気にするのはこっちの耐久力が足りない
2249：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 50bd-9119)：2020/10/22(木) 09:42:12 ID:KOIs4XL.00: エンチャって物理ダメージとクリティカルダメージどっち優先してる？
両方つくまで粘るのが最善なんだろうけど
2250：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ded9-d942)：2020/10/22(木) 11:48:18 ID:JK1BBOZUSd: >>2248
信仰みたいに6%のルーンですら2ヶ月もかけて入手できないなんて人みたことないぞリサイクルはかなりオレンジ出やすいから実際は1ヶ月くらい毎週ひけば目当てのルーンのオレンジはいけると思うんだが
まぁ7~8%でもマダ瞬殺できるのありがたい
あとはタナトスキャリーできる火力まで目標で頑張ってみるか
2251：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9adb-1b47)：2020/10/22(木) 12:18:51 ID:UGjuWq/oSd: ソロだとクリダメ優勢、PTバフ増えるとクリダメの価値が物理増加の半分以下に落ち込むから、
物理4%とクリダメ10%がほぼ等価
つまり最大値に近い方でおk
どうせフォーティ次第だからおま環案件
2252：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cea0-347b)：2020/10/22(木) 12:35:49 ID:xJvHw62gSd: >>2250
クリダメってなんか最大値？上限なかったったっけ？
2253：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cea0-347b)：2020/10/22(木) 12:36:21 ID:xJvHw62gSd: すまんなんか安価付いちまった…
2254：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 50bd-9119)：2020/10/22(木) 13:05:53 ID:KOIs4XL.00: クリダメ上限は勘違いのはず
2255：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cea0-347b)：2020/10/22(木) 13:09:30 ID:xJvHw62gSd: そうなんか…なんか300だか400だかって聞いたから、そこまで行ったら物理ダメを積む方がいいのかと思ってたw
2256：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 00fa-8bac)：2020/10/22(木) 14:04:11 ID:bwk.aKHI00: クリダメは最初から50%ついてるけど分かりにくいのでそれは省略して
0%を100%にすると威力2倍になるが、100%を200%にしても1.5倍に、300→400%ともなると1.25倍にしかならんやん
なので400%にもなってくるとクリダメエンチャ10%より物理ダメ4%の方が伸びがええでって記事が昔あったんやけど
それ見た英語雑魚が400%超えたらクリダメの伸び悪くなるぞ！とだけ広めた結果クリダメにキャップが有るって噂が広まっただけ
2257：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cea0-347b)：2020/10/22(木) 15:39:16 ID:xJvHw62gSd: なるほどそういうことか！
詳しい解説ありがてぇ…

刃狙っていくしかないな
2258：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 00fa-8bac)：2020/10/23(金) 02:51:24 ID:lHIJpYOg00: 物理ダメもロードオーラとかで最初から積まれてるようなもんなんで4%積めば4%伸びるわけじゃないのは覚えておこう
2259：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 50bd-9119)：2020/10/23(金) 10:31:00 ID:Ay0gmKSY00: >>2256だと物理ダメージは＋60％積まれてる前提で計算されてるな
これはオーラとB料理しか計算されていないが、
実際はアドバンスルーンやエンチャ等考えると70～90％近く積まれることも多いだろうから、
やはりおま環性質が強い

スパノビも物理ダメージバフくれることもあるしな
2260：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d02-61cb)：2020/10/29(木) 13:12:40 ID:frujG07.Sd: タナトス、クリ型死亡の前情報から180度変わって
まさかのヒーロー全制覇一番乗りは誰が予想できただろうか
2261：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cd97-f697)：2020/10/29(木) 18:43:01 ID:V/U/j9WMSa: 今の4分の1の火力でエリートも旧仕様だったからな
海外勢がゴネてくれたおかげですわ
2262：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e074-e4f5)：2020/10/30(金) 11:10:13 ID:WigYEuX6Sa: クリ騎士の頭って汎用だと何つけるのがいいんかな
2263：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d02-61cb)：2020/10/30(金) 12:24:36 ID:sw2gT3zMSd: クリ騎士の人からすると汎用なら貫通の最新ガチャ装備でいいらしけどな
今後2重防御はデフォだから貫通が強いし
もう下位ボスは瞬殺だから気にしなくていいし
2264：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a65b-8c1d)：2020/10/30(金) 12:48:29 ID:PgB0DPM2Sd: 瞬殺できないの上位ボスだけだから汎用って概念がいらない
白騎士叩いてれば大体解決
2265：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d02-61cb)：2020/10/30(金) 15:42:13 ID:sw2gT3zMSd: 白騎士＋10並の性能にボス以外でも使えるからこそ汎用っていうんじゃないか？
2266：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b132-b8c7)：2020/10/30(金) 16:06:21 ID:I8NXeBAE00: クリ騎士と言ってもピンキリだから
カードの上位難易度の雑魚処理とかに手間取るなら貫通もいいんじゃね
棚の心臓にもダメージ出せるし
2267：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a65b-8c1d)：2020/10/30(金) 18:17:03 ID:PgB0DPM2Sd: 教祖様がなに考えてあのレスしたのか知らんが
10白騎士並みの性能なんてねーから
いい加減実測しない奴の話を鵜呑みにするなよ
2268：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4738-64c4)：2020/10/30(金) 18:57:22 ID:uxtP5CIw00: 未強化白騎士くらいは出るかな

でも物理職全般で使えるし、騎士以外含めて汎用なのはいい装備だわアレ
2269：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9509-853c)：2020/10/30(金) 21:56:16 ID:gXANIh6E00: 実測すると＋１１白騎士と同じくらいだったわ
やっぱりだいたいあってるんだと思うよ
2270：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d02-61cb)：2020/10/30(金) 22:45:15 ID:sw2gT3zMSd: カード、オーラ、ポリンで100%近くダメージup積んでる中で白騎士の10%
祈祷ぐらいしかまともにあげる方法がない貫通の8%じゃどう考えても後者が上になるだろうな
2271：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ae10-b8c7)：2020/10/30(金) 22:58:01 ID:DcloEoG.00: 実測も計算もせずに教祖様を否定する
やはり異教徒は無能だな
クリ騎士界隈で教祖様ほど実測してる人はいねーよ
2272：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9509-853c)：2020/10/30(金) 23:12:06 ID:gXANIh6E00: というよりヒーロー完全踏破だけでもすごいのに
ヒーローの引率担当になってる時点でまじでやばい人だしな
2273：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 79a7-cc79)：2020/10/30(金) 23:18:35 ID:DSawVFzESa: まーた始まった
2274：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ae10-b8c7)：2020/10/31(土) 03:58:06 ID:y0aXLih.00: そもそも終わっていないのだ
このスレはずっとあの方の影響下にある
2275：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 6d5c-e936)：2020/10/31(土) 04:09:16 ID:1dlHmYiMMM: >>2270
なんでカードと物理ダメージ増加とエネミーダメージを加算してるんすかね
昔教祖様が同じような間違いしてたけどその類？
2276：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ae10-b8c7)：2020/10/31(土) 04:18:43 ID:y0aXLih.00: 実測してから書けよ
カードはものによるがオーラとポリンは同枠だぞ
2277：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9509-853c)：2020/10/31(土) 09:55:16 ID:ZTxUacSg00: 十足だけだと「おま環」ってなるから正確じゃないけど
例えば最低オーラ４０％で、貫通が祈祷２０％のデフォだと
（１４０％＋１０％）×１２０％＝１８０％
（１４０）％×１２８％＝１７９．２％
この時点でほぼ同等、しかし夕暮れはボスに限定しないというアドバンテージがある

ある程度育ってるRKだと
物理ダメージは表示だけで１００％、貫通はせいぜい３０％

（２００％＋１０％）×３０％＝２７３％
２００％×３８％＝２７６％

「ダメージUP」はエンチャントとかも含めて盛りやすいから
相対的に貫通よりも価値が下がってくる
今後貫通をモリモリ積める環境があるなら別の話だが
（まぁそのころには上位互換装備も出てるだろうけど）
2278：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d02-61cb)：2020/10/31(土) 11:34:33 ID:WjtyeKw6Sd: また関西の教祖様ネガキャンか
本当に自己顕示欲と自尊心が高すぎる奴だな
2279：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b520-cc79)：2020/10/31(土) 16:43:03 ID:sudv6msASa: 自演王国キモ過ぎ
2280：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9509-853c)：2020/10/31(土) 16:55:18 ID:ZTxUacSg00: したらば工作王の関西に言われてもなぁ・・・・
2281：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 573d-f57c)：2020/10/31(土) 17:21:59 ID:ISueEi5E00: 自演RMT王国へ急げ！

24 名無しですよ、名無し！(公衆) (中止W FFa3-NdcY [106.171.65.54]) 2020/10/31(土) 11:15:33.40 ID:+oCtySTQFHLWN
エンジョイ勢は強いんだから引っ張って
キャリー勢は少しは強くなる努力しろ
この一生終わらない地獄を解決できるのが
RMT王国のヒーローキャリーシステム
誰でもリアルマネーを送金すればキャリーしてもらえる

25 名無しですよ、名無し！(公衆) (中止W FFa3-NdcY [106.171.65.54]) 2020/10/31(土) 11:20:40.75 ID:+oCtySTQFHLWN
G宝箱を開けさせる代わりにキャリーしてるところもあるが
そんな中途半端なGとは違う
キャリー組はキャリーするほど課金に回せて強化できる
タナトスは仕事
エンジョイ勢も課金する様に気兼ねなく頼めるのだ
今すぐRMT王国へきたれ
2282：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6d02-61cb)：2020/10/31(土) 18:05:52 ID:WjtyeKw6Sd: それ書き込んでるの関西だったのかよw
やっぱりロクな奴じゃないなw
2283：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9509-853c)：2020/10/31(土) 18:09:01 ID:ZTxUacSg00: ツイッター見れば分かる通り関西は５ｃｈ、したらば常駐なんだから
今さら驚くことでもないだろ
2284：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a9a1-cc79)：2020/10/31(土) 18:09:30 ID:.0Na1jC6Sa: 関西って誰
2285：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b132-b8c7)：2020/11/02(月) 09:30:02 ID:fXnFBTcY00: 取るに足らない異教徒さ
2286：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 75ad-b0db)：2020/11/05(木) 16:41:55 ID:Xgp0ISkQMM: 普段ドラブレ型で狩りしてて、ギルドで棚とかに誘われてもドラブレとバフ渡ししかしてないのだけど、ドラブレメインで狩してる人は棚の時とか装備とステ変えたりしてる？
クリ型するほどリッチじゃないからやりたくてもできないのよね。
2287：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a910-756a)：2020/11/05(木) 19:00:13 ID:jIjTok4ESd: 死なずにオーラを維持しているだけで
火力職1～2名分の活躍はしてる
特に湾民ロボがいるなら
2288：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 75ad-b0db)：2020/11/05(木) 19:05:23 ID:Xgp0ISkQMM: >>2287
マジか。ゲロ吐いてるだけでごめんなーって思いながら参加してたわ。少しは役に立ってたんだなぁ。
2289：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 10f8-df88)：2020/11/06(金) 04:28:23 ID:/NuE/yDI00: まぁ他にRK居ないならの話だがな
2290：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a405-9b3b)：2020/11/06(金) 09:31:40 ID:tMsSlowY00: 民は蘇生できるしロボは防御削れるし、オーラ撒いてるだけで物理職数人分の仕事できていた言える時代は終わった
まぁ12人中1枠なら生き残ってるだけでいないよりはマシではあるな
最低限領袖カードは欲しいが
2291：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a910-756a)：2020/11/06(金) 11:47:39 ID:UTd7G3hwSd: バフは強いやつほど恩恵が大きくなるんだから
回りが強いならオーラによる増幅も大きくなるし
その増幅したダメージが自分のバフによるものだと考えればいい

別に全く攻撃しない訳ではないのだから
充分総合的に考えて火力貢献してる
2292：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a405-9b3b)：2020/11/06(金) 14:33:22 ID:tMsSlowY00: シナジーによって5人いればソロ10人分の火力が出せる時代になったから、
ソロ2人分の火力貢献ができてやっと1人前ということだよ
2293：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a405-9b3b)：2020/11/06(金) 14:48:56 ID:tMsSlowY00: 棚に関しては３層の心処理のこともあるし、火力出せないアタッカーは地雷感が強い

クリ型が無理なら普通に槍スキル型やればいいと思う
基本敵は大型だし、塩も乗っかるし
もちろんブレスで十分な火力出せるならブレス型でもいいが、あまりオーラばかりに甘えるべきではない
火力出せるオーラ役が来たら本当のただのお荷物になっちまうし
2294：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 10f8-df88)：2020/11/06(金) 15:16:22 ID:/NuE/yDI00: 槍はガチで弱い
2295：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a405-9b3b)：2020/11/06(金) 15:44:58 ID:tMsSlowY00: それでもブレスよりは出るんじゃね？
ブレスはパッと見そこそこダメージは出てるように見えるけど連打できないし
アドバンスルーンもブレスより槍のほうが簡単に取れる
2296：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2ab8-248a)：2020/11/06(金) 21:03:39 ID:vG.EQmbA00: ダメージアッブ特殊とればブレスかなり出るけど
2297：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a910-756a)：2020/11/07(土) 08:32:16 ID:zzvx7EQoSd: ブレスは火水固定で
タナトスでは34層は塩オラがデフォだから
その恩恵がほぼないって問題がある
確かにそこだけみれば槍型の方が強いだろうな
2298：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 10f8-df88)：2020/11/07(土) 08:36:08 ID:KLkxBwd600: メカだって火縛りであんだけ火力出しとるんやし
2299：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a910-756a)：2020/11/07(土) 10:34:51 ID:zzvx7EQoSd: まぁそこはRKには機動力や耐久力があるから
単にダメージだけで比べるもんじゃない
2300：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 59c6-944f)：2020/11/07(土) 14:39:35 ID:CJ7OfmGwSa: メカの火縛りは火の属性倍率が普通に弱点付くより高くなるからだからだし…
2301：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 6066-0116)：2020/11/07(土) 15:13:45 ID:Wa0G0P0IMM: ドラブレがピアースの数倍出せてCT1秒とかならともかく、
CT2秒塩オラ乗らないだと流石に遠距離攻撃であること以外にメリットが・・・
ダメージアップ自体も手数ある方が早く恩恵あるし
2302：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a405-9b3b)：2020/11/09(月) 16:09:31 ID:K6/fH1PU00: お前らHPってどれくらいある？
2303：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a910-756a)：2020/11/09(月) 16:44:15 ID:D6O3B/PASd: RK140の基礎値が90k
(ルーン盤込&vitは補正値の100を基準)
手帳がだいたい40kが
(個人的な上位陣の基準)
素vit100で80kほど加算

なので槍、ブレスは200k前後
クリ騎士なら180k前後
これに装備やらエンチャで倍率を増やす感じ
2304：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 6066-bcfa)：2020/11/10(火) 22:07:51 ID:lLfducUIMM: 一刀のHP減少削除してくれないかなー（ごねごね
2305：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 67a6-6510)：2020/11/12(木) 11:39:09 ID:AaqlZr5ISa: 棚でクリ騎士並みに火力出る職は他になんかある？
2306：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ba53-e1de)：2020/11/12(木) 11:43:33 ID:GQmIaiFc00: シビア湾民
2307：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7373-27b5)：2020/11/12(木) 12:12:14 ID:zBofOCRASd: 火力出てるように見えるけど、星墜で雑魚巻き込んで貢献値増えてるだけやぞ
2308：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11c6-57f7)：2020/11/12(木) 12:13:14 ID:JcOkeugU00: 最近堅固売られるの多いな堅固の方が強いって信じた人が堅固売っていくのかなｃ
2309：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/12(木) 12:34:11 ID:PVyt6a5cSd: フォーティでクリダメが一気に＋200%になるから
一時的な逆転現象が起きてただけだし
物理魔法%は、ガチャで半永久的に積みあがるんだから
全く堅固は無駄って言われてたのにな
2310：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 26c6-51fc)：2020/11/12(木) 12:44:42 ID:/YGsYp3c00: クリダメが表記400だとすると、ベストな鎧って何になるんだろう
2311：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/12(木) 12:55:36 ID:PVyt6a5cSd: 堅固は単体で恐怖対策出来るから
頭装備の自由度が高くてGVG向き
単にダメージならケヴァルトで充分
2312：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cf4-e623)：2020/11/12(木) 14:20:00 ID:Uu6aKfWw00: 堅固はセット効果もあって強いって判断だったが堅固指輪はクリ型だと採用の余地ないからなぁ
2313：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/12(木) 15:01:33 ID:PVyt6a5cSd: でもタナトスとかでは最強装備クラスの湾民より
クリ騎士の方が火力高いの見ると
突き詰めるば高価ってだけで火力コスパはクリ騎士はむしろ安価なのではと思うときがある
2314：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/12(木) 15:04:55 ID:PVyt6a5cSd: いまだに、堅固や暗殺者を騙されて買うやつがいたりするのに驚くけどな
2315：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 11c6-57f7)：2020/11/12(木) 15:59:46 ID:JcOkeugU00: いやまぁフォーティでバフかなり持ってもビーストハート勝てなくてほぼ全て場合で使えないことわかったときには堅固糞値下がりしててツレェ
あ、ボトルで600%くらいいってるときには堅固の方が強いよまぁそれすら手帳でそのうち逆転するしなマジでデマ流したやつ殺してええええ
2316：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cf4-e623)：2020/11/12(木) 16:26:02 ID:Uu6aKfWw00: まぁホリアベフォーティさえ何とかなれば他はいい加減でもそこそこ火力出るからな
そのホリアベも10ならそこまで高くもないし、フォーティも7くらいなら割と簡単に引ける
最初期のピアース時代ほどのお手軽さはないが、割とお手軽火力の部類
2317：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/12(木) 16:39:24 ID:PVyt6a5cSd: タナトス3層をソロクリアかぁ
ソロでタナトス制覇とかまじでぶっ飛んでんな
2318：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dffd-7aef)：2020/11/12(木) 16:47:24 ID:K9b8nngY00: フォーティって自己バフ*(1～10)％だから70~80%しかクリダメ増えなくない？
2319：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/12(木) 16:50:46 ID:PVyt6a5cSd: >>2318
他のPTメンバーからのバフも効果のるから
ロボ湾民全部支援したら250%～300%増える
2320：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dffd-7aef)：2020/11/12(木) 17:19:10 ID:K9b8nngY00: >>2319
まじか！ありがとう！
クリ騎士準備中だから勘違いしたままサブ育ててたわ。
OT要員のスパノビからメカに育成しなおしだな・・・
2321：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b85f-afb9)：2020/11/12(木) 17:21:35 ID:hAZLHgXISd: 自己バフってところが誤情報って発覚したときが
衝撃的だったからな
唐突にアプデ前の廃人と同等の火力が出るようになるっていう
2322：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1330-bf29)：2020/11/12(木) 18:16:01 ID:BwBVN/h.00: 自バフのみとしても、クリダメ＋７０％っていうのは
他の職から見るとふざけた数値なんだけどな
2323：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b85f-afb9)：2020/11/12(木) 19:14:01 ID:hAZLHgXISd: アドバンスルーンは大体スキル30%上昇だから、
クリ70%なら妥当レベルだよ
むしろ若干弱め
自己バフ以外は上昇半分とかにしておけば適正だったかもしらん
2324：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ aa40-6510)：2020/11/13(金) 08:24:41 ID:AkC09nc2Sa: 棚ではクリダメ300％減らされるから多少はね
むしろ砂や珍が不憫
2325：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bbc2-7aef)：2020/11/13(金) 08:28:46 ID:mu3actQE00: 300%も減ってなくね？
2326：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3d18-b1f2)：2020/11/13(金) 08:28:56 ID:svYQTENM00: 三層をソロ？
2327：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fea8-dd0d)：2020/11/13(金) 11:32:19 ID:0VfSNCCg00: 2層かな、-300％は。ほかは-100くらいだった気がする
2328：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1330-bf29)：2020/11/13(金) 11:34:56 ID:968XPFzc00: おそらくはこれ、

ttps://www.youtube.com/watch?v=FLtsfmpj82Y

ギミック上ソロは不可能だけど
外側をハメれるので、外側のキャラを生存させることが出来るっぽい
（ギミック上は外周には生きてるキャラがいるので失敗にならない）
一応火力という意味ではソロ討伐だな
2329：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 278a-94ba)：2020/11/13(金) 12:10:31 ID:0Page7u6MM: こんなゴミみたいな動画でよく普及委員会とか名乗れるなって思いました
2330：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/13(金) 12:12:34 ID:dNEDZaHgSd: 実際にクリ騎士は増えてるから問題なくね？
2331：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b85f-afb9)：2020/11/13(金) 12:27:01 ID:QPSxApJISd: この人が動画作りまくってた時期は
全然増えてなかったけどな
ホリアベが露骨に値段上がり始めたのは
今年になって剣神器がちらほらでき始めた頃
フォーティ登場で第二次ブームって感じだね
2332：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1330-bf29)：2020/11/13(金) 12:36:15 ID:968XPFzc00: どうやってお前は鯖のクリ騎士の数を数えたのかは知らんが
クリ騎士始めたきっかけがだいたいこの人ってのは多いぞ
2333：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b85f-afb9)：2020/11/13(金) 14:04:18 ID:QPSxApJISd: ホリアベ相場っていう根拠は無視しながら
動画の影響は根拠なく断言するのか(困惑
2334：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4980-94ba)：2020/11/13(金) 15:01:38 ID:dXrLjnGQSd: まーた本人か
2335：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/13(金) 15:18:18 ID:dNEDZaHgSd: 端末的にはRiot勢力だと思う
2336：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 34be-79e9)：2020/11/13(金) 16:36:42 ID:vsc1WbAM00: >>2329
ゴミじゃない動画を出してからいうのよそういうときは
2337：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8f58-94ba)：2020/11/13(金) 19:59:59 ID:/5jh.ZA2Sd: >>2336
効いてて草
君インターネッツ歴何年？
2338：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/13(金) 20:07:45 ID:dNEDZaHgSd: 2329 : 名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 278a-94ba)
2334 : 名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4980-94ba)
2337 : 名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 8f58-94ba)

頑張って叩きたいんだろうけど
一人でご苦労なことだ
2339：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e0e6-234d)：2020/11/13(金) 20:33:15 ID:JjgVSplQSa: 94婆
2340：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/13(金) 20:42:41 ID:dNEDZaHgSd: 関西回線エリアバレてるから
もはや偽装したいなら他市町のネカフェとかじゃないと無理だぞ
2341：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e0e6-234d)：2020/11/13(金) 20:48:19 ID:JjgVSplQSa: キモい奴とキモい奴のキモキモバトルがまた始まったんだ��
2342：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/13(金) 20:54:25 ID:dNEDZaHgSd: したらば利用時点でキモくないと反論は出来んが
私怨どころか僻みでここまで工作してくる奴と
同列にされるのは癪だな
2343：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2bca-94ba)：2020/11/13(金) 21:32:26 ID:ZqB5Q8p.Sd: 俺を関西認定してるあたり本人なんやろなあ
どんだけコンプ拗らせてんの
2344：名無しマスターズ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 300d-79e9)：2020/11/13(金) 23:00:17 ID:.X4jl/w.MM: >>2337
ごめんね、２０年くらいのおっさんなので効いてるとか若者言葉マジでよくわからないんだ。
よければ意味の解説からしてくれるとうれしいな。
2345：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/13(金) 23:01:55 ID:dNEDZaHgSd: 開き直ってからの
今さらその煽りは見苦しいと思うの
2346：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d3a0-234d)：2020/11/13(金) 23:04:17 ID:A2SLKbGUSa: 関西と教祖ってゲーム内でも仲悪いの？
2347：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/13(金) 23:29:22 ID:dNEDZaHgSd: >>2346
ゲーム内では接点はないやろな
黄金とRiotでは戦力差がありすぎる
ただRiotの一部が大量に黄金に移籍したから、何かとRiot側には恨まれてるかも？

関西はTwitterでも明らかに教祖さまを意識しているし、したらばも気にしてる
教祖さまがちやほやされてると何かとケチをつけてる

教祖さまは関西についてはたぶん眼中にない
というかTwitterのフォロー見るとラグマス関係者がほとんどいない
2348：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d3a0-234d)：2020/11/13(金) 23:31:09 ID:A2SLKbGUSa: 意識してるツイってどれ？
2349：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/14(土) 00:06:38 ID:svwA.d3MSd: 例えば教祖さまがやったたオークヒーローチャレンジではずっとLAいれてるとケチをつけてた
(半年ぐらい言い続けたが、LA入れてさらにその倍のダメージを出されたため沈黙した)

したらばを見てることは公言してるし
回線が同じなのでだいたいバレてる
2350：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9e7d-57f7)：2020/11/14(土) 00:24:54 ID:dFo1as0ISd: 関西は強化要素全部やってて廃課金だし火力トップだろ
教祖は計算理解しててコスパよくつよいなれるからたいした金持ってなくても強いそれでええやんけ
前にタナトスクリ騎士だけでいく企画一緒だったし言うほどお互い仲悪いわけじゃないでしょ
2351：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d3a0-234d)：2020/11/14(土) 00:34:56 ID:dhowlgf2Sa: あれ結局LA入れてたやんけ
2352：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ dbab-4e08)：2020/11/14(土) 00:54:51 ID:0Nv0JAW.Sa: ナイス関西と教祖は大した会話してないよ
というか教祖は基本黄金以外であまり喋らない
2353：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1d15-0054)：2020/11/14(土) 02:04:10 ID:svwA.d3MSd: 教祖さまが言うにはクリ騎士の火力トップはAsmadi
まぁ教祖さまの指導＋Asmadiの課金力を考えたらそうなるわな
2354：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 278a-94ba)：2020/11/14(土) 03:21:02 ID:V89akcBcMM: なんで俺のことを関西だと思ったのか
わざわざ匿名掲示板に動画貼っといてしょうもないって言われたのがそんなに悔しかったのか？
ビルドも出さないただ殴ってるだけのこの動画でどうやったらクリ騎士増えるんだ？
俺はそれでしょうもないっつったんだぞ。火力になんぞ一切触れてない
2355：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bbc2-7aef)：2020/11/14(土) 04:04:21 ID:bbDM0g/Q00: 外人が惜しげもなくプレイ動画+ビルドガイド構成の動画大量に貼ってんのに
ジャップのゴミみたいな動画見て喜んでる奴情弱だけやろ
2356：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 92b2-7aef)：2020/11/14(土) 06:55:58 ID:bPmA4PCE00: 日本人がジャップって言ってるのは卑屈やな
2357：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1f06-0054)：2020/11/14(土) 12:46:35 ID:MM7l7c/sSd: むしろお前が関西じゃないなら
そこまで必死になる理由がないし
つまらん叩きをする理由もない
ID工作すら必要ない
2358：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1f06-0054)：2020/11/14(土) 13:00:25 ID:MM7l7c/sSd: 関西は特定されると必ずといっていいほど
｢俺が関西という証拠は？｣
｢俺を関西と思ってるなら～｣
＋煽りで返すところ
ここから少なくとも言えるのは、中の人は全部同じってこと
関西じゃないならそれこそ信者クラスのやばい人間のどちらか
2359：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bbc2-7aef)：2020/11/14(土) 13:24:35 ID:bbDM0g/Q00: 俺が関西という証拠は？
2360：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c178-0530)：2020/11/14(土) 14:44:19 ID:dDHqSGckSa: 教祖信者と関西信者の集まるクソみたいなスレ
2361：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bbc2-7aef)：2020/11/14(土) 15:11:13 ID:bbDM0g/Q00: 実際は2~3人で分身合戦してるだけやろ
2362：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 853a-94ba)：2020/11/14(土) 16:16:38 ID:W6Nvbt3ASd: >>2358
IDも工作してないしそもそも叩いてもいなくて感想述べただけ、ワッチョイ見りゃわかるよな？
その後はお前のレスに返答してるだけだが？もう一回やり取り見返してみろよ
自己顕示欲モンスター怖すぎでしょ
2363：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f90c-4c3e)：2020/11/14(土) 16:27:38 ID:GsSnKEQE00: 予算300mでサブRK（ドラブレ＋ハンドレッドスピア＋ピアース型）
の装備を揃えたいのですが　メイン魔法職ゆえよく分かっておらず、
先輩方にアドバイスを頂きたいです。

4深淵の号哭
10ドラゴンロア（闘志） 45m
10薔薇姫のブレスレット　　30m
10コメットプレート（闘志）　　80m
8昔の領主のマント（秘術）　　10m
8ルーングリーブ（秘術）　50m
10永遠の指輪（刃）　　47m
10ルナティックブローチ（刃）　　12m

顔装備などは外れガチャくらいしかありません
何卒よろしくお願いいたします。
2364：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 4bd4-3c1b)：2020/11/14(土) 16:40:57 ID:So7X7w5.Sp: ドラブレとハンドレッドとピアースで武器が変わってくるし何をメインにしたいのかにもよるが
ロア持ってドラブレ主体にするならハンドレッドにスキルポイント振る余裕はない
装備的にはルナブロを刃付きオル手かフレイムイヤリングに変えて聖人の鎧で威力は上がる
魔法職で使い回してるのでなければ秘術も要らない
2365：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f90c-4c3e)：2020/11/14(土) 16:56:41 ID:GsSnKEQE00: ありがとうございます。(*'ω'*)
ドラブレメインで考えてます。
秘術でダメージあがるとばっかり思ってました、、
+8オル手かフレイムイヤリングならぎりぎりいけそうです！
2366：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ceb7-e623)：2020/11/14(土) 18:08:25 ID:QLd0r8HE00: 関西が手帳も装備も環境も最高峰なのは間違いないだろうし
これは誰も異論がないだろう
いちいち教祖に反応せんでええと思うけどね
2367：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e1a0-744e)：2020/11/14(土) 19:13:48 ID:H00mQ.3.00: それぞれ認定して騒ぎたいなら妄想からくる根拠じゃなく事実に基づいて話してくださいね
2368：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 012b-6510)：2020/11/14(土) 21:08:06 ID:HZ479lDwSa: 教祖の装備はオークヒーローしか考えてないのがある意味面白かった
2369：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 79fd-8da1)：2020/11/14(土) 23:09:53 ID:kksY8Z/MSd: >>2363
ドラブレ型なら薔薇姫は+12じゃなかったら+8でいい
あと鎧はコメットでは火力上がらないからエンチャなくても堅固注入したやつでいい、それも買えないならタイツとか
アクセはフレイムイヤリングかオル手が高かったら堅固リングでも繋ぎにはいいと思うよ精錬無くても効果あるし

ちなみにピアース+ハンドレッドしたいならドラブレはすてて武器をハルバード注入に、アクセを物理上がるやつ(パワリン、堅固リング、マタ首、腰巻きあたり)に変える感じ
2370：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 10f8-df88)：2020/11/15(日) 04:41:06 ID:kpwPY75g00: >>2368
ゴブリンスレイヤーみたいでかっこいいじゃん
2371：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bdf6-4e2d)：2020/11/15(日) 13:53:53 ID:KtWnTj9s00: まぁ何だかんだでゲームを楽しんでいる感はあるし
こっちも見てて楽しいのは確かだな
2372：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8cf4-e623)：2020/11/16(月) 13:19:05 ID:/9/jAOWI00: ロア10よりサドン10の方がブレス型でも強くないか？
いくら魔法攻撃がついてるって言っても
サドン10がBOSS40％に対してロア10はブレスダメージ10％と火属性攻撃5％しかついてないぞ
2373：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5159-d348)：2020/11/18(水) 04:50:17 ID:QrApHnts00: 手帳的に考えて、クリ騎士は全然お手軽じゃなかったわ
色々使えて楽しいのはあるけど
2374：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2023-b30e)：2020/11/18(水) 05:01:19 ID:0oUtEkg200: フォーティチュードさえ有れば火力出せるとか言われてるけど
そりゃ今まで燻ってたなりの積み立てが有るからで
今更ゼロからクリ騎士始めるとか無理やろ、装備以外にも上げるもんが多過ぎる
2375：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2023-b30e)：2020/11/18(水) 05:02:50 ID:0oUtEkg200: かといって槍やブレスならなんとかなるかって言うとならんけどな
2376：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e897-4035)：2020/11/18(水) 07:04:49 ID:EzDY1LZ.00: まだブレス型は救いがあるよ
ブレスの威力上げようと魔法攻撃とか魔法防御も上げてるはずだから
2377：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ fe30-6236)：2020/11/18(水) 08:55:05 ID:gFkohLJQSr: レシピ抽選多過ぎて買えなかったりフェス月ガチャの積み上げがすげえ効いてるから今から始めても上位クラスのクリ騎士には簡単に追い付けないわ
パニ15と堅固15揃えたけど同じ装備で同じくらいのルーンのギルメンと火力違いすぎてびびった
2378：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 52e6-ef98)：2020/11/18(水) 10:31:31 ID:2NPMuTkA00: 上位クラスのクリ騎士に追いつけなくても他の火力職に勝てれば十分じゃね
まぁ騎士2人目以降は実質支援能力なしみたいなものだから、
ドラムとか民湾とかに大きく負けてるようだとだいぶ苦しいが
2379：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a1b4-b615)：2020/11/18(水) 12:02:49 ID:DRRfYxyYSa: クリ騎士が使いこなせることを証明された
https://twitter.com/_aulus_/status/1328690620949356549?s=19
2380：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ eee7-c022)：2020/11/18(水) 12:34:27 ID:bSKHS0oISd: 元々海外の廃人達が普通に使ってたはずだけど
何か新しいことが証明されたんです？
2381：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b5d8-425c)：2020/11/18(水) 12:42:43 ID:4Y2Qlmv6Sd: 問題はそんなに敵が密集してることがまれって事かな
2382：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4770-eb59)：2020/11/18(水) 12:58:55 ID:0RwT6BxA00: これバフォcか？
2383：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ af67-5a34)：2020/11/18(水) 13:14:28 ID:/YQHiqAcSa: クリ殴りは範囲内からバフォカードならそらほしいやろ
2384：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e897-4035)：2020/11/18(水) 15:39:21 ID:EzDY1LZ.00: >>2378
+10装備で同じぐらいの手帳なら湾民猫の方が強いで
2385：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 52e6-ef98)：2020/11/18(水) 16:08:14 ID:2NPMuTkA00: 民湾猫そんなに火力出るか？
2386：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2023-b30e)：2020/11/18(水) 16:21:26 ID:0oUtEkg200: 手帳埋め切ってない状態やとRKが魔法攻撃に振ってる分を民湾猫なら物理にガン振りできるからな
2387：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-c66a)：2020/11/18(水) 16:31:48 ID:zi9cgZH.00: >>2378
ぶっ飛んでるクリ騎士以外はRKでオーラ撒く以外にも火力として仕事出来る程度に考えておいた方がいい
クリ騎士育てる労力考えたら棚で複数枠のある民湾や猫育てた方がマシ
2388：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2023-b30e)：2020/11/18(水) 16:36:58 ID:0oUtEkg200: 今からなら猫やろな
手帳雑魚でも比較的強いし
2389：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0809-b30e)：2020/11/18(水) 18:05:43 ID:qBXJTp0k00: 民湾は棚と相性いいから結構火力出るぞ
属性選べるメテオ+ピラーを避けながら延々撃ってるようなもんやであれ
2390：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1aa3-220e)：2020/11/19(木) 00:57:27 ID:bhtBJaV6Sd: でもクリ騎士が棚ヒロでも1番火力だすならやっぱり俺はクリ騎士をすすめるよ
2391：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e897-4035)：2020/11/19(木) 06:42:12 ID:Mav2Fsrw00: 棚ヒーローはあくまでも現状だとクリ騎士はそこまでだぞ
まず正面から近距離で殴り続けられない
同程度の装備とかなら湾民猫の方がトータルダメ出てる
2392：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2023-b30e)：2020/11/19(木) 06:47:47 ID:yC2/DAIo00: 1層はきついけどそれ以外は別に
2393：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e897-4035)：2020/11/19(木) 07:01:04 ID:Mav2Fsrw00: 2層4層はそうでも無いけど3層もクリ騎士には辛いぞ

棚ブレをクリ騎士頼みでクリアしてた奴らは今ヒーローで苦戦してる
+10装備で良いから装備揃えて防御無視もちゃんと積んだ湾民を揃えたような所はギミック理解したであろう今頃はヒーロークリア出来てきてる
2394：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2023-b30e)：2020/11/19(木) 08:17:59 ID:yC2/DAIo00: 3層は立ち位置ちゃんと調整すれば楽やで
2395：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1aa3-220e)：2020/11/19(木) 09:13:21 ID:bhtBJaV6Sd: なら1層以外はクリ騎士揃えればわりと棚ヒロも楽なりそうやね
2396：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 304b-425c)：2020/11/19(木) 09:24:36 ID:HWXth.9sSd: 同レベルってのはあんまりアテにならない
クリ騎士はある地点から青天井並に延びるし

タナトスに500k出せないうちは湾民あたりが強いし
それ以上になると湾民の延びは強化レベル相当だがクリ騎士は2M3Mと延びていって追従を許さないレベルに上がる
2397：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ eee7-c022)：2020/11/19(木) 11:35:44 ID:gu2rHFFsSd: ゲーム開始当初からガチャ衣装意識してないと
そこまで到達できないんじゃないですかね
お手軽さ重視の後発職と比べること自体、
あまり意味がないような
2398：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5159-d348)：2020/11/19(木) 12:29:37 ID:2DyTfEK200: >>2396
まーそういう奴は、課金額と手帳が凄いからw

総課金額でランク分け比較すると面白いんだろうけど、クリ騎士の火力確かに後半伸びが壊れてるけど課金額も壊れないとw
2399：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c35b-ef98)：2020/11/19(木) 12:35:52 ID:X9jMsMfg00: タナトスの500kって・・・
いまはエンジョイのALL10でもフォーティ8パー以上引いたら
タナトスに1Mは出るだろ
これすら出ないやつは手帳が無課金カスだから根本的にクリ騎士向いてないと思う
ドラム当たりやったほうがよっぽど強い
2400：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 304b-425c)：2020/11/19(木) 12:49:36 ID:HWXth.9sSd: オラティオ基準なら同じ意味なんだが
2401：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 52e6-ef98)：2020/11/19(木) 13:30:23 ID:K7giH.9Y00: 積み重ねが重要っていうけど、今後も毎月物理攻撃魔法攻撃各２％ずつ確実に積み上げられていくわけだからな
現状大きく負けてるならともかく、同程度やちょい負けくらいなら将来的には３ステ乗るクリ騎士が火力では圧倒する
２ステで伸びるドラムはちょっと事情が違うかもしれんが
2402：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 52e6-ef98)：2020/11/19(木) 13:35:15 ID:K7giH.9Y00: ついでに言うとALL10のドラムじゃクリルーンあっても500kのクリ騎士にdps勝てんよ
2403：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 15c5-4289)：2020/11/19(木) 22:06:28 ID:EZzxYpb2Sa: >>2401
将来的には4ステな模様
2404：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1aa3-220e)：2020/11/20(金) 07:28:45 ID:NjR6MV1wSd: 今なら装備そこそこ揃ってるクリ騎士ならタナトス3Mはでるよ
強い奴はボトル発動時に4.5mでるぞ10装備とフォーチュンの☆くらあれば2ｍは狙えるし猫やワンミンのダメなんて負ける要素がない
2405：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4770-eb59)：2020/11/20(金) 08:15:34 ID:2/btYyZo00: 4.5は流石に聞いたことないが…そんな奴いたか？
2406：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b275-425c)：2020/11/20(金) 08:49:01 ID:ashCHsOoSd: 環境によるが＋10装備で

自バフのみ＝500k
＋ＡＢバフ＋オラティオ＝1.3M
＋湾民バフ＝1.8M
＋高オラティオルーン＝2.2M

＋15装備級のやつらは、これに＋500k～700k
って感じじゃないかな？

ただ湾とかクリ騎士支援用じゃないと
キスなしとかはあるから、野良だとまず期待できない
2407：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ eee7-c022)：2020/11/20(金) 09:39:58 ID:kmITuCXcSd: 本当にヤバいのはRKよりABという印象
2408：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 501c-425c)：2020/11/20(金) 10:10:55 ID:LUyJeBKISd: ＡＢは使いこなせると強いが
それを発揮するには操作が忙しいってくらいか
ソロ基準で言えばオラティオとSWを定期的にかけ直せば
＋10程度のクリ騎士以上の火力と耐久力があるけど
2409：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2023-b30e)：2020/11/20(金) 10:19:15 ID:c6a8VNeU00: 武器が安い
2410：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8c17-66f1)：2020/11/20(金) 10:35:21 ID:F8Yn.krQSa: みんなの奴隷だから性能良くないと困るからな
2411：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ dd8e-8e1a)：2020/12/07(月) 12:27:23 ID:rmRlmVoQSr: 盾の魔力注入にギガントも追加される話があったが噂通りの性能なら対MVPはギガント注入一択だなこれ
わざわざ高い暗殺者用意しなくていいわ
2412：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ab44-c062)：2020/12/07(月) 14:56:02 ID:o7tLpZMcSd: むしろ騙されて買ったやつそんなにいないやろ
2413：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fe97-d9b8)：2020/12/08(火) 10:59:03 ID:CdVt63fg00: 最近復帰してズンパス買って一気にRKになってjob40まで上げたんだけどRKになったらint降るんだよな？
2414：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e28c-30c0)：2020/12/08(火) 12:10:35 ID:TlVGV4lQSd: int振ってmatk上げてmdefも上げるんだ
つまり多々買え
2415：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 5454-32ba)：2020/12/08(火) 13:20:44 ID:JjAD9zYQSp: クリ型ならIntでだいたい合ってるけど、槍とかブレスとかなら違うぞ
2416：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 90db-f6c1)：2020/12/08(火) 13:46:28 ID:5SvPbiQ2Sd: 槍RKとかブレスRK（笑）
2417：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e28c-30c0)：2020/12/08(火) 14:07:19 ID:TlVGV4lQSd: 4次槍スキルが射程7くらいあればそこそこ
強そうなんだけどなぁ
クリとバッシュを遠距離にして何で槍をピアース以下にしたのか
2418：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af97-f758)：2020/12/09(水) 09:22:05 ID:C96fF1g.00: 闇固定な時点で最近の環境考えるとだいぶ産廃
2419：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ dfa7-afc3)：2020/12/09(水) 10:44:49 ID:C8MPRyUISd: 用途は対人限定だと思うけど、
最近の対人環境って闇属性が役に立たないん？
2420：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af97-f758)：2020/12/09(水) 11:52:33 ID:C96fF1g.00: 確か必中ついてないやろ？
射程ない時点で微妙なのに、必中もついてないの対人で使うんか？
2421：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af97-f758)：2020/12/09(水) 13:06:20 ID:C96fF1g.00: それと対人で撃てる槍出るんか？
BOSSならビルギ系統が一応あるが、今更アイボリーランスってのもな
2422：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ dfa7-afc3)：2020/12/09(水) 15:06:53 ID:C8MPRyUISd: 闇属性であることと全然関係ない話だが、
命中補正ないのは確かに辛いな
2423：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5e6a-d1ad)：2020/12/09(水) 15:07:12 ID:NLyI8K6cSd: 役に立たないではなく
大抵の対人装備が｢人型からのダメージ｣または｢人型へのダメージ｣で、これの影響を受けない点は対人では圧倒的に有利

こっちの攻撃はめちゃくちゃ通るが
相手の攻撃は通りにくくなるしな

対ボスでは闇属性ボスが多いから
苦手とは言えるが、ぶっちゃけ闇属性ボス最強がマーダーだし、４次になれば雑魚同然だろうから気にしなくていい。
2424：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ dfa7-afc3)：2020/12/09(水) 15:18:46 ID:C8MPRyUISd: 闇属性最強はタナトスさんじゃないん？
野良ボスには射程ない時点で選択肢に入らないだろうし
2425：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af97-f758)：2020/12/09(水) 15:34:58 ID:C96fF1g.00: 魂を刺す銃さん大型で弱点つける相手ならピアースとダメージ倍率大して変わらんのがな
タナトス１層とかなら選択肢に入るかもしれんが、４次職くる頃にはヒーローでも１層では苦戦してなさそう
無属性相手ならピアースやハンドレッドよりは出るんかなぁ
2426：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5e6a-d1ad)：2020/12/09(水) 16:32:55 ID:NLyI8K6cSd: タナトスはボス属性ではあるが
そもそもどこぞと競争する必要もない
最終的に倒せればいい敵だから優先度は低い

というか闇相手だと４次職でも
３次職のRKの方がDPS高い
2427：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af97-f758)：2020/12/09(水) 16:53:45 ID:C96fF1g.00: 野良MVPの競争も同時湧きになったらほとんどなくなりそうだが
2428：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8ea3-6c35)：2020/12/09(水) 17:35:46 ID:tu3w3sCcSa: 日本はならんやろ
2429：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7c86-f758)：2020/12/10(木) 00:53:15 ID:klfGOE6A00: スタミナ半減もちょっと遅れたけどなったし、次の中間アプデあたりでなるんじゃね
2430：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af97-f758)：2020/12/10(木) 09:53:46 ID:5yRGtmho00: 石碑ルーン抜き2520％のスキルってそこそこ倍率高いように思えるけど、
火付与ブーストナックルが石碑ルーン抜きで2400％くらいあって回転率同じことを考えると、射程のないこちらはたぶん産廃
2431：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af97-f758)：2020/12/10(木) 10:01:23 ID:5yRGtmho00: 適正武器のない対人での話な
そこから更にサドン倍率の乗るMVPならちょっとは強いかも
2432：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ dfa7-afc3)：2020/12/10(木) 12:37:27 ID:AecTDE8oSd: 対人はダメージ倍率上がって耐性無視暗闇付いて
暗闇相手にさらに倍率付くから威力別物でしょ
なお射程
2433：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af97-f758)：2020/12/10(木) 13:43:21 ID:5yRGtmho00: 対人だと更につくって言っても20％やし、暗闇は付与率たったの3割やろ？
2434：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ dfa7-afc3)：2020/12/10(木) 15:17:52 ID:AecTDE8oSd: 対人50%に暗闇相手に40%、フューリー値で20%
たただ暗闇自体はDFSで狙った方が良いだろうから、
そのままDFSでよくね臭がする
設置スキルで暗闇発生するんだろうか
2435：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af97-f758)：2020/12/10(木) 16:59:12 ID:5yRGtmho00: ルーンマスターの闇属性ダメージは30％の確率で解除や抵抗不能の暗闇状態に８秒間陥らせる（BOSS除く）って書かれてるし、
素直に読むなら設置はもちろん、妖剣殺光装備して闇属性の通常殴りとかでも発生するな
2436：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7b9c-d1ad)：2020/12/11(金) 08:37:59 ID:4hlVOe/sSd: 通常殴りで３０%は、実質１００%レベルで付与期待できる値だろ
2437：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af97-f758)：2020/12/11(金) 13:56:40 ID:8YS7sg0U00: 闇属性の剣も追加されるんだな
SPダメージ特化のだいぶ癖のある剣だが

Dark Fire Sword [1]
Weapon - Sword
Atk +480
STR +4, AGI +4
Dark
Reduces target’s SP by 20 points when landing an Auto Attack;
When Refining +5, reduces target’s SP by 40 points;
When Refining +10, reduces target’s SP by 60 points;
When Refining +15, reduces target’s SP by 100 points
As for target with SP less then 50%, increases Final DMG by 20%
Extraction Buff
On each normal attack, burns target's SP by 60 points.
2438：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6175-f8b8)：2020/12/11(金) 15:03:01 ID:7uHMc2jM00: ４次見た目が好みじゃないけど
コスで着替えればええか
2439：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ba93-c041)：2020/12/12(土) 10:06:02 ID:t4/2ooV2Sa: 魔剣士自体が被ダメでSPダメージ与えるとかいうパッシブあったし対人だとSPすっからかんにする嫌がらせ職になるんかな
飯ドカ食いしてる奴は30%以下になる事無いと思うんだけど
2440：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 4de8-7500)：2020/12/12(土) 10:12:22 ID:0LUKKHIoSd: 6vでは飯の効果無いからな
2441：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-57e6)：2020/12/13(日) 02:10:04 ID:QG/wEZWI00: 6ｖ6もみんな専用スキルでパッシブＨＰＳＰ自動回復とれるから
来てみないとわからんね
2442：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 3ed5-8b89)：2020/12/13(日) 19:19:20 ID:hsMx8PNgMM: 最大SPが増えるわけだから、才能スキルの自動回復が強くなるんだろうし
SPダメージは相対的に弱くなるんじゃないですかね
2443：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ af97-f758)：2020/12/14(月) 13:53:59 ID:TFX9vLXc00: SP消費の重いスキルが増えれば枯渇しやすくなるし、やはり実装されてみないと何とも言えない
2444：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8c17-41a1)：2020/12/22(火) 09:18:12 ID:biBSsP.6Sa: というか4次職で設置系攻撃スキル覚えるけどこれもしかして設置系だから反射されないんじゃね？
2445：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9800-6bd1)：2020/12/22(火) 12:42:45 ID:rvfSYOfUSd: 鮫はボスに効かないしペッパーはカウント稼ぐのに攻撃しなきゃならんぞ
2446：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9800-6bd1)：2020/12/22(火) 12:45:35 ID:rvfSYOfUSd: >>2445
すまん猫スレと間違ったわ
2447：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2f63-0f89)：2020/12/22(火) 13:11:37 ID:GhoRH7RI00: プラントも反射されるわけだから設置系だから反射されないという理屈は存在しないな
このゲームで無条件に反射されないのは罠属性のスキルだけじゃないか
2448：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 15e9-2709)：2020/12/22(火) 15:48:21 ID:m.p0bNUQSd: 設置でフューリー値上昇させないために
罠タイプの処理にしてしまう可能性が
ETでベン巻き込んでる動画でもないかな
2449：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-b016)：2021/01/12(火) 01:18:19 ID:2XJmpUy.00: 丑マネーでクリ騎士を始めようとしてるやつは多いと思うが（ホリアベや砂の高騰から）
一向に目立った奴が出てこないな
2450：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1b59-1efd)：2021/01/12(火) 02:44:17 ID:WzwvM1LU00: ホリアベは以前から高騰してて丑やってても手が出ない
2451：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3e6e-b016)：2021/01/12(火) 07:15:39 ID:2XJmpUy.00: ホリアベは３Ｍ超えて高騰しすぎて叩きにくくなって３Ｍ切ったかというところ
正月３日で一瞬で４Ｍに増えたからな
確かにホリアべは高精練は重要だけど、平たく強化したほうが実は強いし
ホリアベ＋１５作るのに数Ｇ使って、出来ればまぁこれから頑張ればいいけど
作れなかったら悲惨だからなぁ
2452：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-0ce6)：2021/01/13(水) 22:16:39 ID:9fsHklps00: 回収が来たが、今回で運よく＋１５作れた奴は
４次で価値が上がることを考えると借金返しながらやる価値はあるが
そうでない場合は厳しいな、クリ騎士増えるより減った人の方が多そう
2453：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c39e-e0eb)：2021/01/15(金) 01:05:08 ID:H1DYndtQ00: 設置系で反射されないのって罠属性のマナトラくらいじゃないかな
シビアとか普通に反射されるっしょ
2454：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6aaf-d6e5)：2021/01/15(金) 02:21:26 ID:3pUsFbUc00: マナトラップとポイズンスモークが反射されないかな
2455：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3d75-98d0)：2021/01/15(金) 07:34:34 ID:eVY1DkzMSd: 回収なければ一気にクリ騎士参入チャンスだったが
結局装備を高騰させただけで
余計に既存組と新参組で差が出来たかもな
2456：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 83ba-627a)：2021/01/23(土) 09:43:38 ID:gisYyFFkSd: クリ騎士は肩バフォ以外あり得ないとか言われたんだけど肩のカードウィローでも特に問題ないよね？というか火力ならこっちよね？なんでて聞いたらクリ騎士なんだからクリティカルあげるやろ言われたけどクリティカル足りない奴なんかいる？あれクリダメじゃなくクリティカル確率のほうよね？
2457：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4654-a23e)：2021/01/23(土) 16:34:36 ID:5QSbOyfgSa: はい
実装されたらハーピイ★
最終的にはドラゴンフライ★マスタリング★を目指せば良い
2458：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 151f-e0eb)：2021/01/24(日) 00:12:29 ID:W7IGsvW.MM: 昔はクリ率圧倒的に足りなくてバフォ有用だったんですわ
武器注入やら3次石碑やらADルーンで外付けできるクリ率がどんどん増えたので、
現状でバフォは不要
2459：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bbcf-4a51)：2021/01/24(日) 03:35:33 ID:kNNBCv0A00: 肩は花江刺してる
2460：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c6f5-242f)：2021/01/24(日) 09:55:47 ID:dzvktQPg00: 肩にもボスダメ10%カードくるよね？
勘違いならごめん
2461：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-0ce6)：2021/01/24(日) 12:35:28 ID:5GK627Wc00: まぁパニが村正の能力全部吸い取って、もうそれだけでクリ率確保してるしな
つってもクリティカルはLUK減算受けるからLUK２００とかいうボス出されたら
クリ率１７０～１８０％必要になってくるのでどうなるか・・・
2462：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 151f-e0eb)：2021/01/24(日) 21:49:38 ID:W7IGsvW.MM: そんなレアなボスはフェンダークWコボに装飾のどこかにクリ率入れた
適当な装備作れば十分じゃないの
どちらかというと4次以降の対人でクリ率と耐性をキープするのがキツそう
2463：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-0ce6)：2021/01/24(日) 23:15:37 ID:5GK627Wc00: しかし、相場って落ちやすくなったはずだが
３M台で踏みとどまるってことは、もうこの値段で叩こうとしてるやつがいるってことか
2464：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b43b-b436)：2021/01/24(日) 23:28:57 ID:y6YI.hTASa: 海外じゃ1本10Mらしいしこの値段でも安いんじゃね
2465：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-0ce6)：2021/01/24(日) 23:32:11 ID:5GK627Wc00: 海外ってｃｈ多いとは言うけど、そもそもプレイヤー数も多いもんな
あとメインにサブが実装されてるのもあって、ゼニーが稼ぎやすい状態だから
結局インフレしてるんだろうな
バランスという意味ではどっちも同じなんだろうけど
2466：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 151f-e0eb)：2021/01/24(日) 23:38:02 ID:W7IGsvW.MM: ゲーム内ゼニーが多いほどお値段上がるのは
正月で体験版（強制）やったでしょ
2467：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e6e5-a23e)：2021/01/25(月) 00:00:50 ID:iLoQCd3oSa: やっぱサブ有ると金貯まりやすいんだろうな
そう考えると日本で底値ついてる装備使うのって損だな
実質海外の3倍くらいの値段で買ってる事になるし
2468：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ cf25-90af)：2021/01/25(月) 00:41:54 ID:RGTVFdDg00: ただ労力って要素を考えると微妙かも知れんな

金は稼げないが、物価も安い
金は稼げるが、物価も高い

は一見して同じように見えるけど、メインで狩った後、サブでも低級狩場で狩らないといけないわけだ
ようはこっちの２倍放置狩りしないといけないわけで、ボスも回ろうとしたら
それこそラグマスが仕事レベルじゃないときついかもな
2469：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ e6e5-a23e)：2021/01/25(月) 01:07:38 ID:iLoQCd3oSa: >>2468
いうて日本は日本でサブ垢送金ボス粘着するわけやし
単に差が出やすくなってるだけな気もする
2470：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 7f81-0d84)：2021/01/25(月) 03:08:22 ID:O2GDCj3EMM: そのための電源オフ狩り実装っすよ。効率微妙らしいが
底値装備は物価が安い環境の場合は割高になるけど、
サブ垢に買い取らせる場合はむしろ割高の方が効率が良い
PTのドロップ分配がおま国なので、物価の高低以前にサブ垢の数で絶対的な差が付く
2471：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aca1-934b)：2021/01/25(月) 06:17:04 ID:TF2WisSg00: なんにせよ海外との比較で考えたら日本の仕様でクリ騎士やらない手はないんだよな
2472：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 7f81-0d84)：2021/01/25(月) 07:29:16 ID:O2GDCj3EMM: ただし課金勢に限るって注釈が付くからどうだろう
流石に今から衣裳手帳ゼロでホリアベ作って転向しろって勧められる職とは思えない
2473：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ c074-e343)：2021/01/25(月) 07:41:57 ID:uI7OchUISa: いやシンプルに職スペック自体が1番高いんだから問題無いでしょ
手帳ガーとか言い出したら今更ラグマス始めること自体辞めた方が良いわ
2474：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aca1-934b)：2021/01/25(月) 07:44:11 ID:TF2WisSg00: そう言うけど他職より手帳の影響大きいのは確かやし
手帳に頼らずに火力出せる職も有るから何とも言えんな
個人的には現時点で30%以上有るならクリ騎士やらないと損くらいだとは思う
2475：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a625-e343)：2021/01/25(月) 07:48:09 ID:HPC.9i4cSa: いやいや現時点で手帳ゼロからスタートで200m程度あればクリ1m出せる騎士作れちゃうけど他職でそこまで火力出せる職なんて作れないでしょ
そこからさらに課金や手帳埋めでの伸び代がデカくて他職の追従許さなくなるってだけで
そりゃ上みたら果てしなく金使う職だけどな
2476：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 7f81-0d84)：2021/01/25(月) 08:00:21 ID:O2GDCj3EMM: その比較上の他職は射程2mで隣接しないと戦えない職ですか？
その比較上の他職はデバフやら蘇生やら回復やらができない脳筋ゴリ押し職ですか？
その比較上の他職は対人でクリ騎士にも劣る無能職ですか？
その比較上の他職はクリダメ祝福を既に積んである職ですか？

っつー話になるんよ。クリ騎士は壁の後ろからボス殴ってる間だけは間違いなく強いと思うが、
やらない手はないなんて便利職だとは全く思わないよ。メインクリ騎士だけど
2477：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aca1-934b)：2021/01/25(月) 08:00:51 ID:TF2WisSg00: 0%ならアースドライブRGとか罠師辺りに負けると思うぞ
2478：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a402-6d0f)：2021/01/25(月) 11:14:06 ID:VJvE1agESd: 壁の後ろからしか攻撃できない時点で
それはクリ騎士を運用できてると言えるのか？
そのレベルだと敵の湾民はオートにシビアしかいれてないレベルと比べることになるな
2479：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aca1-934b)：2021/01/25(月) 14:26:54 ID:TF2WisSg00: DPSなんて全員壁の後ろから攻撃してるでしょ
2480：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7d93-89e0)：2021/01/25(月) 16:08:37 ID:5UAHWPS2Sd: 15武器アクセで手帳%低いwlからクリ騎士になったけど
全身10程度で上位mvp相手にwlより簡単に火力出ちゃって魔法って本当にクソって実感してたところだから無課金でも魔職やるよりは全然ありっすよ
2481：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2370-0736)：2021/01/25(月) 16:42:23 ID:Ep3ZmKHM00: 正直、火力職やるなら民湾猫クリ騎士以外はあまりおススメできない環境だと思う
こいつらは支援能力も高い上に火力コスパもいい
次点でメカが許容できるくらいで、他はほんとおススメしない

対人とかに重点置くならまた話は変わってくるが
2482：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ae85-d059)：2021/01/25(月) 17:59:34 ID:wsot3iccSd: 装備ALL10程度でも、手帳が埋まっててフォーティチュードの9%↑引ければ無双できるからな
あのルーンがブッ壊れ過ぎ
2483：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 7f81-0d84)：2021/01/25(月) 20:28:38 ID:O2GDCj3EMM: >>2480
そもそも魔職は対人職だって公式がアナウンスしないのが悪い（暴論
2484：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aca1-934b)：2021/01/25(月) 21:21:14 ID:TF2WisSg00: 公式インタビューで
ユーザー：魔職強化してくれ
ディレクター：魔職は対人で強いから強化しない
ってやりとりは有ったらしい
2485：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3816-0736)：2021/01/25(月) 22:45:26 ID:MfR3NC9M00: まぁタナトスでの魔職不遇は四属性BOSSがいないせいでもあるな
四属性ならセージは火力倍になるし、物理職はオラティオ乗らない分火力落ちるしで、
だいぶ事情が変わってきていたはず
2486：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aca1-934b)：2021/01/26(火) 01:10:52 ID:kP.lltn600: まだ水変換PTエースのカートノビが来てないからな
船に祈りを捧げる準備をしておけ
2487：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 7f81-0d84)：2021/01/26(火) 11:20:12 ID:.HOxov7YMM: ナーフとヤファCっていう壁あってもカートノビ強いんすかね
2488：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 28a4-c435)：2021/01/26(火) 11:56:21 ID:4IxxSMwESd: ヤファがあるなら強い
無いならバッシュ型の方が強い
2489：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aca1-934b)：2021/01/26(火) 12:20:24 ID:kP.lltn600: ヤファでそんなに変わるわけないじゃん
2490：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6b0f-e343)：2021/01/26(火) 12:52:58 ID:4VwqVGRcSa: いやかわるけど
2491：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 1d17-173c)：2021/01/26(火) 14:30:02 ID:G43o84hASr: 15のデストロイヤーと15ライフマジックシールドがあれば今でも十分強い
カートノビはナーフ来るまでが強すぎたんだ
dpsがぶっちぎりで職バランスがおかしいことになってた
2492：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ de08-a23e)：2021/01/26(火) 16:35:23 ID:/e5Pgz3sSa: 減速無効化有るから対人で必須って言われてんのを勘違いしたんやろ
もともと移動速度積みまくれる職やしヤファの有無が人権になるほどの差は無いで
精々1割増しくらいや
2493：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 28a4-c435)：2021/01/26(火) 16:50:14 ID:4IxxSMwESd: >>2492
あのさ知ったかはやめた方が良いよ

ダメージが移動速度依存なんだよ
騎乗はもちろんヤファで移動速度を上げる事が火力upになる
でもって海外ブッ壊れって言われるダメージは双方があってのダメージ
ヤファ無いだけでダメージはその海外ダメージの半分
2494：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a402-6d0f)：2021/01/26(火) 16:57:39 ID:LrQr/s.YSd: せめて専門の職スレでやれ
2495：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ de08-a23e)：2021/01/26(火) 17:54:59 ID:/e5Pgz3sSa: >>2493
https://youtu.be/fpScmkeVWA0

>>2494
すまんな
2496：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aca1-934b)：2021/01/26(火) 18:01:01 ID:kP.lltn600: ヤファ持ってる廃人ともってない一般人なら倍以上差が有りそう
2497：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3816-0736)：2021/01/26(火) 18:14:16 ID:FQWsCQm600: 移動速度1％毎に0.8％ダメージが増えるだけやろ
移動速度が加算だとしたら180％程度あるものが205％くらいになるだけだから1割増程度だし、
仮に乗算だとしても2割しか火力上がらんぞ

カードで移動速度が倍にならん限り、火力が倍になることもない
カードないだけで半減だって言ってる奴はエレメンタリースクールからやり直してこい
2498：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 1d17-173c)：2021/01/26(火) 18:29:24 ID:G43o84hASr: 続きはノービススレでやれ
2499：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ da71-0736)：2021/01/26(火) 18:46:39 ID:DKGQxU3o00: 2割しか違わないと言うがパニ10と15の差がちょうどそのくらいなんだよな
これを小さいと見る奴がこのスレにいたのがびっくり
2500：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a402-6d0f)：2021/01/26(火) 18:53:39 ID:LrQr/s.YSd: いやその差額でヤファc分あるやん
2501：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3816-0736)：2021/01/26(火) 19:41:25 ID:FQWsCQm600: そもそも乗算じゃないから1割しか変わらんと思うぞ
2502：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 0124-a23e)：2021/01/26(火) 19:42:52 ID:5ph7NczASa: 誘導
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15519/1560515309/
2503：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ be22-934b)：2021/01/26(火) 20:18:05 ID:6IIAdNCU00: 論破されて負け惜しみが酷いね
ヤファｃ必須って言えばいいのよ
2504：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 0124-a23e)：2021/01/26(火) 21:00:05 ID:5ph7NczASa: >>2499
無耐性相手ならそうやけど
タナボスとか対人だと通常攻撃耐性と相殺するんで
実際はもうちょい差が出るやで
2505：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3816-0736)：2021/01/26(火) 22:24:36 ID:FQWsCQm600: >>2499
小さいだなんて誰も言ってないんだよなぁ
ただ「半分にはならんだろ」って言ってるだけ
おまえみたいに誰も言ってないことをさも誰かが言ったように流布する輩が一番無能だから
幼稚園からやり直してこい
2506：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 28a4-c435)：2021/01/26(火) 23:03:42 ID:4IxxSMwESd: >>2505
ネタかと思ったら真性ガイジだったか
カカシ耐久80やぞ

普通は色々絡むからカカシで言うなら耐久0での話
2507：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 1d17-173c)：2021/01/26(火) 23:24:25 ID:G43o84hASr: もうわかったからルーンマスターの話しようぜ
2508：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 7f81-0d84)：2021/01/26(火) 23:37:28 ID:.HOxov7YMM: ルンマス強そうだけど脳筋仕様には変わりないっぽいから
スタイルが良くも悪くも変化しなそうでなぁ
やっぱり槍スキルがかなり見放されてることの方が気になっちゃう
2509：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b634-e343)：2021/01/26(火) 23:39:24 ID:NX.3DW.wSa: 話す事無いくらいシンプルな性能してるじゃん
強いて言うならspも盛る必要出てきたねって程度
2510：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d7ce-c2a2)：2021/01/27(水) 01:10:53 ID:4hMM9lHA00: >>2506
カカシの話なんて誰もしてねーだろカス
脳無しは黙ってろ
2511：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d7ce-c2a2)：2021/01/27(水) 01:14:00 ID:4hMM9lHA00: ルンマスなんて現状で語ることなんもないやろ
どうしても語りたいならなんか材料だしぃや
2512：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6c0e-a06f)：2021/01/27(水) 03:03:14 ID:uIN5SyGQ00: まぁこのゲーム、EPが１違うとダメージ５倍～１０倍変わるもんだから
とりあえず動画だとこれ０．５秒に７００ｋでDPS１．４Mくらいか

今俺のクリ騎士じゃ闇大型悪魔８０％に５４０ｋで飯フルバフ７８０ｋだったんで
ルーンマスターLv１６０になればまぁこの２～３倍なら出せるんかなぁって思ってる
2513：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 97a7-7d2e)：2021/01/27(水) 05:56:18 ID:BFzFRbJoSd: ルーンマスターは新しい解説動画のやつで
充分だからじゃないか？
2514：名無しマスターズ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ d3e1-2925)：2021/01/30(土) 08:35:56 ID:ISkrzAdoMM: ラディカルチェイスで200M出るって言ってる奴なんなん？20Mしか出ないんだが
2515：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7889-c89c)：2021/01/30(土) 11:17:11 ID:q14lnUeU00: 俺は2G出るよ
2516：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2ce0-7d2e)：2021/01/30(土) 11:54:12 ID:utSgeXlASd: それなりに支援体制を整える必要はあるが
DEF0の案山子なら防御無視が必要ないから
クリダメ特化＋オラティオ＋LAで軽く100Mは越えるし
高フォーティあれば300Mも目座せれる
2517：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6b1f-16a8)：2021/01/30(土) 12:05:28 ID:yZNQotl6Sd: ここまでスクショ無し
2518：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7889-c89c)：2021/01/30(土) 12:09:30 ID:q14lnUeU00: 俺の事信じられねえってのか？
2519：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 833d-51d9)：2021/01/30(土) 12:10:48 ID:8PqXCefAMM: 差分の180Mは多分サブ支援の性能じゃないっすかね（鼻ホジ
2520：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2ce0-7d2e)：2021/01/30(土) 12:22:29 ID:utSgeXlASd: ラディカルは計算式が特殊で
LUK、クリダメ%がスキルに乗るから
普通のステ装備だと性能が発揮されないぞ
2521：名無しマスターズ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ c2e1-2925)：2021/01/30(土) 12:27:45 ID:aGSGFeLsMM: ラディカル1分に1回300M打つよかクリで殴ってる方が効率よくないか？
2522：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2ce0-7d2e)：2021/01/30(土) 12:41:00 ID:utSgeXlASd: チャージ入れたらそうだが
ラディカルはディレイ1秒で3倍以上のダメージ出せるから
普通に殴ってる間に溜まったら発動、でも問題がない。
2523：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ fe40-3440)：2021/02/01(月) 11:52:25 ID:.TklmWUYSa: 物理攻撃、魔法攻撃が全然あがらない(自己バフでともに1000ちょい)。
某有名クリ騎士さんは物理25000とかいってるけとどうすりゃそんなに上がるんだ・・・
手帳34%、atk1700, matk1600、装備はオール10程度ならこんなもん？
2524：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7984-a271)：2021/02/01(月) 11:58:49 ID:rbFcDeWMSd: 対人はブレス型でもいいし割と幅が広いな
2525：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1717-7d2e)：2021/02/01(月) 14:37:17 ID:9MCW9hHkSd: >>2523
今のRKなら普通の装備だとMATKが先行するから
ATKが高い場合は神器や聖刻で水増ししてるだけだから気にせんでええよ
2526：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ fe40-3440)：2021/02/01(月) 19:06:13 ID:.TklmWUYSa: >>2525
2527：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ fe40-3440)：2021/02/01(月) 19:08:45 ID:.TklmWUYSa: >>2525
ミスりました。
有難うございますー
装備を15にしたり手帳埋めてもそこまで上がらなさそうだったので、何か大事なこと抜けてるのかな・・・と不安でした・・・
ちなみに有名クリ騎士さんは天○さんです
2528：名無しマスターズ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ c2e1-2925)：2021/02/01(月) 20:00:28 ID:SMihcmj2MM: ソロに限界を感じたらサブ垢でAB民湾メカ猫作っての支援とバフ盛りまくればめちゃつよになれるぞ
6垢起動できる環境が必要だが
2529：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6c0e-9f04)：2021/02/01(月) 21:06:22 ID:lmfIcTSE00: >>2527
あの人ってかギルド、たしか剣神器は無かったな
2530：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 833d-51d9)：2021/02/01(月) 21:36:00 ID:Z2EPeEikMM: その人は基本的に画面を見せる時にバフ状態と手帳を明かさない
（質問箱で問われてもはぐらかす）というのが一番大事な事
2531：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1717-7d2e)：2021/02/01(月) 21:49:53 ID:9MCW9hHkSd: あの人は知識だけで最強ギルドに擁される価値がある上に
本人も＋10でとんでもないダメージを叩き出すからいろいろヤバイ

あの人は100%確実じゃないときははぐらかすけど、正直言われたことをやれば一番安くて強くなれるってのはある。
2532：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6c0e-9f04)：2021/02/01(月) 22:06:08 ID:lmfIcTSE00: まぁ最強クリ騎士軍団お墨付きなのは確かだしな
2533：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 6034-6971)：2021/02/02(火) 01:26:30 ID:ASqGvuwwSr: 天祐氏の話が出て思い出したが関西氏は完全にpvに移行したみたいだな
現状クリ騎士で6vとか決戦をまともに立ち回れてるのはあの人くらいだし
4次来てRMが主流になってきたらまた色々見せてくれそうで楽しみだわ
2534：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 833d-51d9)：2021/02/02(火) 01:51:07 ID:cQnpAMNYMM: Pvに特化しようとすると、クリ威力保持しつつ
ステラの攻撃避けられるくらい回避積むのが主流になるんすかね？
2535：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1717-7d2e)：2021/02/02(火) 08:00:58 ID:8o8pCgNgSd: >>2533
何いってるんだ？
ここないんやはなせもいるし
というかかんびにすら劣ってて
＋10装備の天空とかと順位並ばれてる始末やん
むしろあの装備で順位が低すぎる。
たぶん対人装備特化とかいってるけど
PVE装備してる
2536：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 6034-6971)：2021/02/02(火) 10:04:57 ID:ASqGvuwwSr: そいつらがどの程度か知らんがクリ騎士でpv立ち回ってるのは現状関西氏だけだと思うぞ
決戦で当たったことあるが化け物みたいな強さだったわ
2537：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ 6034-6971)：2021/02/02(火) 10:09:41 ID:ASqGvuwwSr: >>2534
俺もクリ騎士pv装備は気になってるけど開拓されてないから情報が全然ないんだよなー
最近ツイッターで有名なクリ騎士勢はみんなバフォ持ちはじめてるし必須なのか気になるわ
2538：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1717-7d2e)：2021/02/02(火) 10:30:08 ID:8o8pCgNgSd: >>2536
いや、まぁ半数が放置、大手のムーン帯で
まとも程度と
サン帯でトップクラスではレベルが違いすぎる
さらにあっちは神器なしでそれをやってる化者ばかりだぞ
2539：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0320-cde8)：2021/02/02(火) 11:01:37 ID:.y0.i0eE00: 関西と教祖の戦い再びか？
2540：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1717-7d2e)：2021/02/02(火) 11:10:36 ID:8o8pCgNgSd: 対人特化といいながら
6vs上位勢ではなくエンジョイ勢の教祖様と戦ってる時点で最初から敗北やろ
2541：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c993-c2a2)：2021/02/02(火) 11:18:44 ID:EzVQtH2o00: 関西がPvに力入れ始めたのは最近だから結果が出るとしたらこれからだろうな
最近の動向を見てると対モブ相手はオーバーキルだし目標が無くなったようだ
いまだにひ弱とか殴ってる教祖にはもう興味ないと思うぞ
2542：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1717-7d2e)：2021/02/02(火) 11:25:08 ID:8o8pCgNgSd: 関西には確かに期待だな
まだ＋10のやつらと同等の成績だしな
個人的には教祖様に本格的に対人乗り出してほしいがな
対人装備あんまり揃ってなさそうだから
60位くらいスタートだろうけど
2543：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 725d-7445)：2021/02/02(火) 12:24:43 ID:hxXLqYGISd: クリ騎士はダメージソースが多過ぎてどっからが強いのか判断つかん
2544：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6c0e-9f04)：2021/02/02(火) 13:47:52 ID:tcHlg.io00: 「強い」ということは相対的に「弱い」相手または指標があるってことや
だから単純に言えば「敵」を想定して、それを圧倒出来れば強いってことだ

なので現状「タナトス級のコンテンツボス」「最新ボス」「対人」の３部門で考えればいい
特にタナトスならダメージレースが出るんだからＰＴ内で１位取れればそれは強いと言える
対人で相手を殴り殺せるならそれも強いと言える
アップデートでどんどん自分も周りも強くなるんだからステータスで勝敗は無意味
2545：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 06bc-e1d6)：2021/02/02(火) 19:29:18 ID:HJhFQ35cSa: ようやく一撃900k超えたんだけどタナトスって強い人はどれくらい出るもんなの？
2546：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ ec59-18aa)：2021/02/02(火) 19:41:07 ID:YmrLpOCYSa: うちのギルメンは2.5Mくらい出てるが支援次第で倍くらい変わるから条件合わせんとなんとも言えん
2547：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 833d-51d9)：2021/02/02(火) 20:03:23 ID:cQnpAMNYMM: ぶっちゃけタナトスでどれだけ出るかなんてABのルーン値勝負みたいなもんだし
2548：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 96cd-6957)：2021/02/02(火) 23:20:55 ID:JqZDMk0g00: 周りが死にまくってわちゃわちゃしてオラティオやバフ切らすと悲惨な事になる
2550：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ab48-e24a)：2021/02/03(水) 18:08:37 ID:sIKlMVdE00: タナトスよりは支援なしカカシである程度条件揃えて火力比較したほうがいいぞ
特化カードとかあるから、装備自体はタナトス向けとか指定してな
2551：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b066-4f8f)：2021/02/03(水) 18:22:31 ID:CL8UQ0Jg00: タナとカカシじゃ有利な倍率全然違うで
2552：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 92dd-c077)：2021/02/03(水) 18:53:21 ID:sTv4vb/6Sd: 強度60%ぐらいにしないと
耐性関係でタナトスと条件が会わない
ボス特効はあとで手計算すればいいけど
2553：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ab48-e24a)：2021/02/03(水) 19:25:54 ID:sIKlMVdE00: タナトスよりは支援なしカカシである程度条件揃えて火力比較したほうがいいぞ
特化カードとかあるから、装備自体はタナトス向けとか指定してな
2554：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ab48-e24a)：2021/02/03(水) 19:27:43 ID:sIKlMVdE00: あ、連投しちまったすまん

上のはカカシ同士で比べりゃいいってことな
棚だと支援レベル揃えて比較ってのが困難だから、棚同士で比較してもほとんど参考にならんし
2555：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bb0c-42be)：2021/02/03(水) 19:47:01 ID:/sw9K46.00: >>2554
今後出てくるボスの耐性はクリダメだけ異様に高いから
かかしの強度０ではダメージが出る聖刻でも、
強度１００とかで殴るとケヴァルトが強くなる
2556：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f9c9-4ce1)：2021/02/03(水) 20:03:05 ID:QSgwXZiwSr: まじか
クリ騎士の時代が終わるな
2557：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bb0c-42be)：2021/02/03(水) 20:48:46 ID:/sw9K46.00: >>2556
ちなみに属性防御９０％だからそもそも魔法職の方がきついけどな
2558：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ f044-3c3d)：2021/02/04(木) 09:48:10 ID:s9AkXJ/gMM: 魔法職と対抗するならドラブレやろってくらい属性固定はキツいからね・・・
2559：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ d1e1-4f8f)：2021/02/04(木) 13:04:16 ID:cRLq80PAMM: もうダメージ計算式なんて明らかになってんだから
+10でも強いっていうのは単にバフ手帳が強いだけなんじゃねの
格ゲーのコンボみたいに独自の工夫でダメージ伸ばせるゲームじゃないし
2560：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 92dd-c077)：2021/02/04(木) 14:09:32 ID:9yCuOV3ESd: バフはおいといて手帳は倍率は物理魔法%以外は加算だから手帳はあんまり意味はない。
ハイテンポ石1～2個程度しか差が出ないんだからな

それに格ゲーだって攻撃モーションごとのダメージは決まっているわけで
その組み合わせでDPS最高値のコンボを探すわけだから、
各倍率の組み合わせをコンボと考えたら格ゲーの数倍難解だよ。
2561：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ f044-3c3d)：2021/02/04(木) 15:33:55 ID:s9AkXJ/gMM: その例だと、多分コンボに当たる部分が他職によるバフ要素なんじゃないっすかね・・・
RK自体の性能は難解でも何でもない
2562：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ cfbf-c3ae)：2021/02/04(木) 15:59:04 ID:aBMvF6PwSd: ハイテンポ1、2個でも倍率増すごとに価値は上がるから盆栽は大事だと思うけどなあ
2563：名無しマスターズ (ｵｯﾍﾟｹ f9c9-4ce1)：2021/02/04(木) 16:00:49 ID:QHj8BSG2Sr: いつもの信者だから触らんでいい
2564：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2074-4f8f)：2021/02/04(木) 16:30:55 ID:Sq/BXqrY00: 格ゲーのトレモ人形相手にコンボ出来る前提で難解だよとか言われても……
2565：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ d1e1-4f8f)：2021/02/04(木) 17:25:03 ID:cRLq80PAMM: 手帳あんまり意味はないとかマジで言ってるならさすがにシステム知らなすぎでしょ…
2566：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 7e0e-d67d)：2021/02/04(木) 17:36:18 ID:1eBKgsccSa: ラグマス界で一番手帳大事なクリ騎士の話で手帳軽視とか世も末過ぎる
2567：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 92dd-c077)：2021/02/04(木) 17:58:11 ID:9yCuOV3ESd: %だけ積んでれば手帳の数値とか後回しでも構わん
そんなところにゼニー使うより倍率確保のために
高精練用意した方がよっぽとコスパいいしな
2568：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ d1e1-4f8f)：2021/02/04(木) 18:09:08 ID:cRLq80PAMM: その%ってどこに乗っかるか知ってますか…？
エンチャントブレイドと一刀入魂ってスキル知ってますか…？
2569：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 92dd-c077)：2021/02/04(木) 18:17:30 ID:9yCuOV3ESd: 優先度とコスパの話をしてるんだが
なら0%で物理魔法2500積んだやつと
50%、＋15装備で手帳ATK0で勝負したらいいんじゃね？
2570：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2ecd-fdb2)：2021/02/04(木) 18:22:19 ID:FP7v1M9E00: コスパの話するならバランス良く上げろになるだろ…
+10以降の精錬もマステラ要求する装飾もどっちもコスパは悪い
2571：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 7e0e-d67d)：2021/02/04(木) 18:23:40 ID:1eBKgsccSa: 真性で草
+15がまぁ500Mとしよう、ホリアベならもっと高いけど
んでその500Mあれば少なく見積もってもATK500 MATK500 MDEF200は余裕で上がる
さて防具1カ所15にするのと手帳こんだけ盛るのどっちが強いかなんて検証するまでもない
15にするのは手帳の伸び代が終わってから
こんな基本的な事すら知らずに騎士スレ居るのかよ
2572：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 92dd-c077)：2021/02/04(木) 18:27:43 ID:9yCuOV3ESd: 確かに手帳を先にあげる素人やったわ
2573：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ d1e1-4f8f)：2021/02/04(木) 18:31:55 ID:cRLq80PAMM: ああなるほど
手帳をこっそり盛ってそれを隠して、手帳以外の工夫してるから強いんですよ！ってやりたいのね
2574：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 7e0e-d67d)：2021/02/04(木) 18:36:44 ID:1eBKgsccSa: でもまぁ+10を優先すべきってのは間違ってないけどな
つまり手帳より装備って言ってる奴はまだ+10揃えるラインにすらたどり着いてない
2575：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 7e0e-d67d)：2021/02/04(木) 19:13:04 ID:1eBKgsccSa: よくよく発端のレス見返してみると
+10で強いなら手帳じゃね、って話に反論してるはずなのに
手帳より+15にした方が強いとか言い出してて支離滅裂すぎるな
2576：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 588b-e24a)：2021/02/05(金) 01:37:26 ID:VOTAQoYo00: ＞500Mあれば少なく見積もってもATK500 MATK500 MDEF200は余裕で上がる

マジ？
2577：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 75e5-f770)：2021/02/05(金) 01:44:06 ID:XNhX8gU.Sa: よっぽど手帳放置してないとそうはならんやと
2578：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bb0c-42be)：2021/02/05(金) 02:06:42 ID:ikusntpc00: ホリアヴェが異様に高いか、それ以外は３００Ｍそこらで装備揃うはずなんだがな
2579：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ d1e1-d67d)：2021/02/05(金) 08:01:34 ID:W/Ssj44EMM: 手帳要らないっていうレスに対してなんだから放置してる前提だろ
2580：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b066-4f8f)：2021/02/05(金) 08:14:49 ID:AXBYQysY00: 互いに持論に都合の良いように前提を変えるからもう意味分からんな
2581：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ f044-3c3d)：2021/02/05(金) 09:55:56 ID:ydMhVG9IMM: このスレでクリ騎士の計算式は難しいって主張する人が
最後に出す結論っていつもの某ageでしかないから、
ぶっちゃけ過程はどうでもいいんじゃないすかね
2582：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-d67d)：2021/02/14(日) 02:32:43 ID:fv/ifFhA00: クリティカルは物理防御無視100%だからさらに積む必要あるってまじ？
https://twitter.com/achupika_story/status/1360487898831720450?s=21
2583：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b066-4f8f)：2021/02/14(日) 02:39:14 ID:OTuhbpO200: 嘘やで
2584：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8aa5-f770)：2021/02/14(日) 04:11:11 ID:0Hx724.sSa: スキルクリと混同でもしたんやろ
2585：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5f51-d044)：2021/02/21(日) 03:43:40 ID:pXlXN8qs00: まぁでもクリちょっと優遇すぎる感はあるよな
2586：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a5a7-d044)：2021/02/21(日) 03:45:03 ID:SQj5DKXA00: レン「せやな」
ピク「せやな」
2587：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 41a2-d044)：2021/02/21(日) 06:33:35 ID:qn.l9yo.00: レンは普通に強いでしょ
４次で更に化けるし
2588：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6f53-d45e)：2021/02/21(日) 07:52:24 ID:qEtmZHLMSa: クリ型じゃないけどな
クリ型は騎士に合わせたクリダメ軽減によって完全に死亡したし
2589：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 74b4-71b6)：2021/02/21(日) 17:21:45 ID:zpiAaLckMM: 大体フォーティさんのせい
あと槍スキルは何させたいのか正直よくわからん
2590：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5cc6-7541)：2021/02/21(日) 17:47:07 ID:Pa.MbR8gSa: 2次　クリ騎士は射程無いしホリアベ強めにしてええやろ
2次限凸　クリ騎士弱いしATK1200増やしたろ
3次　クリ騎士弱いしMATKも乗るようにしたろ、騎士はMATK低いから1.5倍でええか
EPSP　クリ騎士弱いしフォーティチュード追加したろ、バフかけるの大変やしええやろ
4次　クリ騎士射程短いし伸ばしたろ、SPもあんま無いやろしATKに乗るようにしたろ
EP7.5　バフ増えてきたしエリート強化したろ

あれれ、なんだかたいへんな事になっちゃったぞ
2591：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5cc6-7541)：2021/02/21(日) 17:47:55 ID:Pa.MbR8gSa: 1.5倍じゃねえわすまんこ
2592：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 74b4-71b6)：2021/02/21(日) 19:00:34 ID:zpiAaLckMM: どちらかっつと、火力職ズラズラ揃えなくても
こいつにバフ集中させてればこいつがなんとかしてくれるよ、
という意図に見えるから本家ROの一時期の拳聖みある
海外でも、こいつボス火力にするならサブ準備しろよみたいなのあったし
2593：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 5cc6-7541)：2021/02/21(日) 19:03:07 ID:Pa.MbR8gSa: 正直手帳%がMATKに2回乗るのは修正されてもおかしくない
2594：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 91ea-b28f)：2021/02/22(月) 10:30:52 ID:RiUtcaCo00: クリ騎士なんて雑魚
キル稼ぐならブレスじゃないと無理やろ
狩り用装備でこれやで対人は槍一択よ
https://twitter.com/riu_rag/status/1363659539434795009?s=21
2595：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2842-725f)：2021/02/22(月) 15:40:42 ID:P9QL/tCUMM: 槍スキルは活躍できたんです？
2596：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 3a1c-3254)：2021/02/22(月) 16:05:18 ID:gpbw/J2YSa: イロージョン使うから実質ブレスが槍スキルだぞ
2597：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 2842-725f)：2021/02/22(月) 16:26:01 ID:P9QL/tCUMM: それはそれで一部の槍RKがｺﾚｼﾞｬﾅｲって泣きそうな感じが

そいやイロージョンルーンって作ったことないから知らないんだけど、
ダメージアップは説明文通りなら槍スキルの威力しか上がらないよね
実際は槍持ってれば何でもダメージアップされる仕様なの？
それともイロージョンレア効果でブレスが槍スキル扱いになるの？
2598：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a61d-5104)：2021/02/22(月) 16:39:27 ID:Z1vDQce600: これわざわざ低ランギルドへ移籍して装備もろくに揃ってないプレイヤー相手にリスキル無双で稼いだだけだろ
ランク下げての初狩りとやってること変わらんわ(´·ω·`)
2599：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-1480)：2021/02/23(火) 01:39:30 ID:8g.a/OeU00: まぁムーン行けばハイドマナトラで３００キルとかいくしな
2600：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1e6d-39bd)：2021/02/23(火) 01:53:32 ID:4jtRTBUQ00: 今はいかんやろ、人数少ないしエンペ割れんからすぐ終わるし
2601：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 32a4-b28f)：2021/02/23(火) 08:19:10 ID:6x0b/vy600: 無双ゲー楽しそうやんけ
ワイも槍神器で雑魚狩りしてくるわ
2602：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 626c-d995)：2021/02/23(火) 16:29:40 ID:JPD9.oW600: 一年前ならマナトラも痛かったけどな
そもそも今は妨害メイン以外の葱見ないけど
2603：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ad22-39bd)：2021/02/23(火) 22:40:05 ID:bwQ63Aw600: >>2594
すげーな、IDがツイ主と同じ名前じゃん
2604：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 2308-b882)：2021/02/23(火) 23:06:57 ID:KoLJp5xUSd: そこは触れてやるな
2605：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ a13d-9992)：2021/03/25(木) 05:51:53 ID:B6nNE/VMMM: 射程ちょっと伸ばすためだけに砂時計が吸われるんじゃぁ＾～
わかってたけど冷静に考えると結構アレだな
2606：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a740-fc58)：2021/03/25(木) 20:10:09 ID:4tQptWIYSa: パッシブで取れるから文句無いわ
2607：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b4d8-0cea)：2021/03/26(金) 15:07:09 ID:4AFPycYkSd: パッシブと言えば、SP消費して火力上がる奴は常用厳しそうな感じなんすかね？
2608：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ c1cc-e92a)：2021/03/28(日) 07:19:53 ID:MQgZrTy6Sd: 闇属性あっぷ多いけど通常攻撃を闇にはできないのん？
2609：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cdba-e674)：2021/03/28(日) 12:36:57 ID:DRjgwlMgSa: 新武器が闇やん
2610：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 03ee-b19c)：2021/03/28(日) 23:52:37 ID:jy4jaF/U00: >>2607
ＳＰ残り３０％ぐらいで止まる
ＭＡＸＳＰじゃなくて現在ＳＰの１％だから、
だいたいその辺りになるとＳＰ回復力の方高くなって逆転する

常時ＭＡＸＳＰ×３０％の火力ＵＰと考えるといいかもな
2611：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 8287-fbac)：2021/03/29(月) 00:27:40 ID:J1WLOi/ESa: ルーンストーン使えばほぼ常時最大で殴れるよ
2612：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-6b77)：2021/03/29(月) 01:13:53 ID:9SevjF7w00: >>2610
それは自作料理のSP回復で止まってるだけじゃね？
2613：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 63c1-9992)：2021/03/29(月) 01:17:17 ID:ka3mUhQo00: >>2612
切れててもその辺りで上下して止まる
2614：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ b4d8-0cea)：2021/03/29(月) 12:21:48 ID:nvu9r3OwSd: なるほどthx
66はルーン持ち込まないと困るかな？くらいかね
2615：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 22b3-b394)：2021/03/31(水) 16:08:19 ID:Lr5p08p.Sd: 剣設置の攻撃力ダウンがほとんど体感出来ないんだけと、
あれモンスターに効果あるんですかね
対人用？
2616：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 221f-c6a0)：2021/03/31(水) 16:52:12 ID:R14gdqvYSd: ボスはデバフ無効か超回復(0秒治癒)持ってたりするから
体感できないものも多いぞ
2617：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 22b3-b394)：2021/03/31(水) 18:42:17 ID:Lr5p08p.Sd: ボスがダメだと対人か回廊の状態異常撒き用ですかね
壁を補助できるかと思ったんだけどな
2618：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5566-f074)：2021/03/31(水) 19:52:49 ID:50LM7ALc00: 誰相手に試したのか知らんけどタナトスとかはほとんどの攻撃が割合ダメ+物理・魔法ダメみたいになってて
ダメージの大部分は割合ダメだから効いてたとしてもあんまり減らんはず
2619：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 012f-a01d)：2021/04/06(火) 10:14:52 ID:PlFMIlkw00: クリ騎士なんですが、MVPに対して＋10暗殺者の手甲と＋10ギガントシールドどちらが強いのでしょうか？
魔力注入できるので、暗殺者を作るべきですかね？
2620：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 603e-c6a0)：2021/04/06(火) 12:36:39 ID:SSvOO3LESd: >>2619
必要ない、ギガントも次で魔力注入あるし
対人はスタティックで暗殺者は対モブ
モブなんかオーバーキルもいいところで何の意味がないし
魔力注入込み＋15基準ならラグジュアリーが上
暗殺者はブレス用と思った方がいいよ
2621：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ a506-8b41)：2021/04/06(火) 13:43:51 ID:eHLpuioISa: ギガントの注入ってどれ？
2622：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 2e1c-1ed7)：2021/04/06(火) 14:19:27 ID:t.ovz4Qw00: ギガント注入なくね？
2623：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5566-f074)：2021/04/06(火) 14:28:59 ID:s8AkK5gw00: 無いで
前にコラ画像出回っとったけど
2624：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6c59-8e4c)：2021/04/06(火) 19:37:42 ID:oUKsqEqY00: ドヤ顔情弱草
2625：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 5566-f074)：2021/04/06(火) 20:19:32 ID:s8AkK5gw00: ついでに言うとMDBはタゲ指定やけど暗殺者発動せんからそこまで相性良くないで
ブレスするなら薔薇かフェンダの注入の方がええやろな
2626：名無しマスターズ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 4067-f3d2)：2021/04/06(火) 21:20:14 ID:mNMpabz.MM: 暗殺者はHP盛れるのと精錬atkが物理ダメージ%乗るから対人向きってことだろ
あとフェンダークと違って回避積まなくても使えるからMDB向けではあるが15にできないならオルサバ、スタティックでいい。ボスだけならギガント使っとけ
2627：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3c05-fff3)：2021/04/07(水) 01:11:23 ID:JA63t.ns00: 対人ならフェンダークでも良いんじゃね
クリ盛りたいしスタ盾持ってもどうせ死ぬしな
2628：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 30ba-422d)：2021/04/07(水) 03:29:19 ID:WBPC0Opk00: どうせアスフィクシア切れたら死ぬ運命や
2629：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 1c03-7e16)：2021/04/08(木) 21:32:47 ID:5gQ.2gbAMM: 不死スキルないと厳しいと言われる環境で、
属性耐性2，3割が仕事するかっていうと、ちょっとねぇ
2630：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 6f42-ab14)：2021/04/14(水) 20:08:55 ID:4fkAUzSQMM: そろそろエンジョイでもメイン型のスキル取り切れてる頃だと思うけど、
ガチ勢の方々はどうですかね、この職で対人できそうですか
2631：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 53d6-3527)：2021/04/14(水) 20:25:34 ID:7f3VWN0A00: できるはできるだろうが対策されると弱いがされなきゃ無双する職だから
相手がどんくらい対応してくるか次第になるしなんとも
2632：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 475e-c83d)：2021/04/17(土) 19:54:39 ID:zddfsyOw00: クリ騎士は対策されると弱いというか攻めに全振りしてるから先手取られるとつらい
ブレスは普通に強いと思うよ
2633：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0cc4-8781)：2021/04/25(日) 05:15:11 ID:tgRIl4.sSd: みんなオラクル何やりました？とりあえず安いから聖書したけど数値雑魚で石無くなって泣いた
2634：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ dad5-5f8a)：2021/04/26(月) 00:50:39 ID:mujfQdVoMM: クリならレクハン、ブレス(というか対人)だとホルハン安定じゃないかな
装備スロットもストックスロットも少ない上にかなり石使うから、
あんまり種類揃えて持ち替えって感じじゃない気がする
在庫準備しておいた聖書は全部売っちゃったわ
2635：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 69b4-02aa)：2021/04/27(火) 14:17:19 ID:EN61Mq8Y00: クリ騎士のオラクルミラーでヘビースピアってどうなんだろ？
2636：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f640-b01b)：2021/04/28(水) 07:50:46 ID:ZwFnOPM2Sd: 範囲ないから紅蓮いれた
実感はわからん
2637：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6144-98c6)：2021/04/28(水) 11:14:37 ID:4UWN7y4wSa: https://twitter.com/ragnarok_VenToe/status/1385142926007693313
棚用って感じ
2638：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ d6e2-a507)：2021/04/29(木) 18:01:43 ID:qCZjtx0cMM: タナとか現状でもそこまで火力困らんから、
3層で躓いてる人用と考えると石勿体ない感が
2639：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e609-da07)：2021/04/29(木) 18:12:08 ID:36nhEazc00: タナだとクソ強いのは確かだな
10%上げただけとは思えんくらい伸びる
2640：名無しマスターズ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ c62a-1775)：2021/04/29(木) 20:40:37 ID:V0Ms4pf2MM: クリ騎士に15レクハンを最終目標に考えてたんだが結晶手に入らなすぎて15クローや15ビルギ入れて他職でも使い回せるようにした方がいい気がしてきた
2641：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e609-da07)：2021/04/29(木) 20:45:59 ID:36nhEazc00: ビルギってボス狩りに魂を引かれた奴と魔法職と物理職使い分ける奴以外要らんと思う
2642：名無しマスターズ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ c62a-1775)：2021/04/29(木) 21:07:10 ID:V0Ms4pf2MM: ありがとよ。ビルギ入れる決心ついたぜ。ボス狩りに魂引かれてるんでな
2643：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e609-da07)：2021/04/29(木) 21:13:55 ID:36nhEazc00: そうか、頑張れよ
2644：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ dad5-68b6)：2021/05/02(日) 12:38:32 ID:9ZPxiG5wMM: そもそも精錬値参照系は精錬値-2～3が現実的というか、
成功率の闇が深すぎんよ

66で初めてRM使ってみたけどアスフィクシアほんとチートっすね
2645：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-d7d4)：2021/05/15(土) 23:32:47 ID:aPjQb9jY00: ドラブレの肩cはウィロ★とハピ★どっちがいいのん
2646：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 47e6-3bc0)：2021/05/17(月) 16:28:54 ID:mzxmtAG6MM: ハピの方が良いような気がするけど誤差レベルじゃないかなーとも
全く計算も検証もしてないけど
2647：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-d7d4)：2021/05/17(月) 22:01:33 ID:WsCt6RjA00: そっかー
ありがと
お金貯まったらハピ★いってみるかー
2648：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 1531-bb9b)：2021/05/29(土) 13:25:28 ID:79r1aP0kSp: 最近ここに顔ださなくなったけど教祖様何処に行ったんだ？
2649：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ d660-fff9)：2021/06/01(火) 02:16:03 ID:RHfvGLR.MM: いたのは信者だけだと思うけど・・・
槍騎士全盛期時代にクリ騎士強いでーって詐欺ムーブしてただけだから、
本当にクリ騎士が強くなってみんなクリ騎士やりだしたら、そりゃ出番ないでしょ
お得意の計算式だって解析情報流す奴が現れたから今更恥晒すだけだし
2650：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0def-fcfd)：2021/06/17(木) 20:42:49 ID:aXyOfH4cSd: 教祖様は同人作家でラグマスは息抜きだし
そっちが忙しいだけかと
ただ計算式はいまだガチで使えるんでは？
何だかんだでまだ火力はトップクラスらしいし
2651：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e4c8-fcfd)：2021/06/17(木) 20:56:20 ID:kpxKm6UsSd: 笹喰いの関西ぐらいでは？入り浸ってたのは
2652：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 222a-ba18)：2021/06/21(月) 18:19:38 ID:Ec/y.e3E00: 教祖様は冗談抜きで属性大杉っていうか
普通の人の２～３倍活動してるよな
2653：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 222a-ba18)：2021/06/22(火) 07:23:02 ID:3dIXsx.c00: 教祖様は普通に廃人だから最強クラスだったけど
別にあの人は強さを誇示したんじゃなくて
クリ騎士楽しいからみんなしようぜ、って始めただけだしな
2654：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1d3f-0eb7)：2021/06/22(火) 07:58:22 ID:jx68m24M00: まだ自演やってんの
2655：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 81be-78e8)：2021/06/22(火) 16:22:41 ID:.0tJTnwQ00: 本当信者ってすごいわね
2656：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9a06-fcfd)：2021/06/22(火) 18:12:08 ID:zWhCHLScSd: どっちかというと少しでも天佑を持ち上げれば
嫉妬して噛み付いてきた関西が
今の天佑とファンを、教祖様・信者に至らしめたんやで
2657：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1d3f-0eb7)：2021/06/22(火) 19:05:33 ID:jx68m24M00: 少しどころやないやろ
一時期ガチで個人スレになっとったし傍目に気持ち悪すぎたわ
ほんまに本人の事思ってんなら自重しろやとしか
2658：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 222a-ba18)：2021/06/22(火) 22:24:26 ID:3dIXsx.c00: >>2657
お前の反応がまさに2656の言ってる状態やで
2659：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1d3f-0eb7)：2021/06/22(火) 22:34:05 ID:jx68m24M00: うわでた
2660：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 222a-ba18)：2021/06/22(火) 22:38:58 ID:3dIXsx.c00: まぁ人気者をディスってる俺かっこいいとでも思ってるのか
単なる空気読めない奴か知らんけど
今さら強烈にアンチ発動したところで意味がないことぐらいわかるやろ
少しでも天佑の話が出て火病になるくらいなら見に来なければいいのに
2661：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 60ec-78e8)：2021/06/22(火) 22:51:17 ID:I6hff3Ec00: うわあ
2662：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9a06-fcfd)：2021/06/22(火) 23:11:17 ID:zWhCHLScSd: 本当にアンチきもいな
2663：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 733b-b85f)：2021/06/23(水) 00:10:38 ID:AivBRY5w00: 俺は信者アンチだが？
2664：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e9b-6ca8)：2021/06/24(木) 07:11:29 ID:lHOMvXx600: いくらラーメンが好きな奴でも一生ラーメンの話しつこくしてくる奴はウザいんやで
2665：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-fa31)：2021/06/24(木) 17:35:37 ID:F1E0C3bE00: まぁここ騎士板というラーメンを語るところなんで
他のものが食べたくなったら別の板いくし
2666：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e9b-6ca8)：2021/06/24(木) 18:08:12 ID:lHOMvXx600: せやな
一生個人の話しとる奴は晒しスレいこな
2667：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 8b71-fa31)：2021/06/25(金) 19:58:47 ID:Anfpb/cM00: むしろ関西はどうしたんだ？
あんまり活動してないし、手帳も教祖様に抜かれてたし
流石に今のクリ騎士が対人微妙になって萎えたか？
2668：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f9a6-a21a)：2021/06/29(火) 03:20:32 ID:eZgcwPXI00: クリ騎士って対人オワコンか？
2669：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0e9b-6ca8)：2021/06/29(火) 03:24:08 ID:XLFVtefs00: オワコンまではいかんが雑魚にしか通用せんな
2670：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 385f-9a4e)：2021/06/29(火) 23:32:00 ID:KOHxtVG2MM: AT、MATKが異常に高くなるってだけの職なので、
これを片手間に下げられる職との相性は悪くてしんどい
逆にRMへの対抗手段ない職から見ればクソゲー待ったなしだと思う
2671：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a205-0d3b)：2021/07/01(木) 07:21:37 ID:iD2gcfMY00: GvG：
利点、無敵エンペ特攻で、５秒以内に割る火力があればだれも止めれない
欠点、耐久がないので死にやすい、オーラ役としてPTの火力を支援しているので近接職なのに前線で戦いづらい
　　　防衛でも基本的に単体攻撃なので殲滅力が魔法職に劣ってしまう

６ｖｓ６
利点、あまりない
欠点、対人そのものは必須ではないので相手が戦闘を回避（ハイド、バインド系の足止め）
　　　されると低い耐久もあって何もできないことが多い
　　　あと死んでバフが飛んだあとの戦力発揮がＧｖＧより若干遅いので死にまくるとドツボにはまる

１２ｖｓ１２
利点、殲滅力が高いのでボス、召喚雑魚の一掃、機動力も悪くないので状況判断できるならオールラウンダーになれる
欠点、全体マップの確認やボイチャなどを活用せずに目の前の敵を殴るだけだと劣化魔法職
2672：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ b21c-cbfa)：2021/07/01(木) 10:21:08 ID:DkGZYEZ6Sa: 5秒以内に割れる奴は存在しない
2673：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ fbc4-92cb)：2021/07/01(木) 12:25:26 ID:WcYXq3v600: いや、何か属性付与すれば今のRMなら
5秒もかからんやろ
2674：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ d6e9-3e73)：2021/07/01(木) 13:45:33 ID:0ygG0PGcSa: エンペはダメキャップあるから1人だと10秒かかる
2675：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 0aa8-d56b)：2021/07/01(木) 17:18:13 ID:thX1DCHESd: 10秒あれば武器脱がせられるから実質無理ゲー
2676：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a205-0d3b)：2021/07/01(木) 22:33:13 ID:iD2gcfMY00: 今のRMなら素手でもエンペ割れる気がする
2677：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7e45-8950)：2021/07/24(土) 05:38:58 ID:SsFhY2wQSd: ダメキャップあるけど5秒で割れたような気がするが試すエンペがねぇな300kくらいだかでダメ上限はあったけどaspd480秒間3.8発？だかで5秒で割れた記憶あるんだけどなぁ
2678：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ec71-7049)：2021/07/27(火) 23:41:35 ID:Fref/VbMSd: ラグで無効化されない限り5秒あれば間違いなく割れるな
クソめんどいがサブ使って3pt組めば
pvpのエンペ争奪戦をやることは出来るぞ
2679：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b036-689b)：2021/07/28(水) 04:51:29 ID:igr6EdNM00: Aspd480で秒間3発やで
ダメキャがエンペのHPの30分の1だからどんなに速くても1人だと10秒かかる
2680：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ac70-7217)：2021/08/06(金) 19:57:41 ID:5kUlmhdkSd: いやそこまで固くないやろ
2681：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 76a3-2df8)：2021/08/09(月) 18:07:13 ID:lRpIQlY2Sa: 数人で叩けば秒で割れるから柔らかいイメージなんじゃね
2682：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 2bf4-10e4)：2021/08/13(金) 02:28:51 ID:E9bD9UZwSa: 6人棚が日本で実装される前に悪魔耐性ガン盛り人耐性半減でRM死亡してて笑うわ
2683：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ e7e5-e9a4)：2021/08/26(木) 18:01:10 ID:iaKOYrbsMM: 天佑氏、実質引退
https://twitter.com/tououtei/status/1430503628280786953?s=21
2684：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9225-d7a4)：2021/08/26(木) 18:14:42 ID:gTN0x5Y.Sd: いろいろ粘着されてたけど
最後までいい人だったな
2685：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-6130)：2021/08/26(木) 19:36:06 ID:o2CCLuYQ00: 「（職業）ならこの人」っていうのが初期はあったが
もうこの人で最後だな
2686：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4702-6130)：2021/08/26(木) 20:21:15 ID:o2CCLuYQ00: なんかまた関西が本スレで暴れてるようだが
言ってることが毎回ワンパターンですぐばればれだな
2687：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9225-d7a4)：2021/08/26(木) 20:39:36 ID:gTN0x5Y.Sd: 自分に同意しないやつ＝信者認定に期待w
2688：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9225-d7a4)：2021/08/27(金) 02:30:31 ID:BIOBlCT.Sd: アテは外れたが結果はある意味予想通りだったな
2689：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ a063-880a)：2021/08/30(月) 09:44:27 ID:e2Y2dv56Sd: 天佑がTwitterにアップしてる手帳画像、ガチャフルコンプで手帳預け進めてなくて物理3467、魔法2944って明らかに加工なんだが、フレのコンプ勢で物理3200くらいだぞどんだけマウントとりたいんだよww
2690：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ c004-0fb9)：2021/08/30(月) 11:36:21 ID:zFW0Lypo00: やめろお前も関西になりたいのか
2691：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1a56-d7a4)：2021/08/30(月) 13:19:22 ID:aAAgsrcESd: いや、普通にコンプ勢なら3700ぐらいやぞ？
流石に3000オーバーがたくさんいるのに3200がフルコンプとか低すぎやろ
2692：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 1a56-d7a4)：2021/08/30(月) 13:36:20 ID:aAAgsrcESd: 流石に関西でも手帳完埋めしたらもっと行くのは理解してるやろ
2693：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1d61-109d)：2021/09/02(木) 10:12:11 ID:m91SoeVUSa: 騎士一人で数秒で割れるマンはSW置かれたらどうするん
2694：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3816-d8ca)：2021/09/04(土) 19:49:05 ID:cQuOR32oSd: フレのガチャコンプ勢の手帳が3300ちょいなんだが、そこから何したら400も上がるんだ？
ボスカード全埋めとか不可能なのは無しで
2695：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ f1ef-57b0)：2021/09/06(月) 02:17:17 ID:zqWv8E.QSd: それガチャコンプしてないやろ
してたら3800ほどやぞ
ガチャ装備は手に入れないと手帳に表示されないのもあるから
全部埋まってるからコンプリートしてるってことにはならないし
2696：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0fe8-d695)：2021/09/06(月) 02:20:27 ID:bDo46ncQ00: フレのガチャコンプ「勢」ってなんだ、お前そんな化け物何人も知り合いなんか？
2697：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5afb-d8ca)：2021/09/06(月) 11:13:59 ID:sm0qMgu2Sd: >>2695
いくらなんでもありえない数字だろそれ
スクショ見せてくれマジで

>>2696
ガチャコンプ勢力の一人、って意味だよ
複数も知らんわww
2698：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 5e00-7552)：2021/11/26(金) 07:09:38 ID:7miq0/JISd: 騎士の鎧古代装備て何が一番いい感じなのだい？
2699：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 06bc-674a)：2021/11/26(金) 07:44:44 ID:PKIzuxVY00: >>2698
スカルバルトギア物理魔法ダメージ15％
2700：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 403a-7552)：2021/11/27(土) 01:17:39 ID:em0YWAUESd: >>2699
ありがととりあえず作ってみる
2701：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8649-6875)：2021/12/03(金) 15:02:17 ID:ibn/6KYASp: ベース160後半のドラブレ型ってみんなどこで狩りしてる？
自分は全力装備でガラパゴ狩ってるんだが、放置してたらたまにminiにやられてる
で、自分以外にガラパゴ狩ってる人ほとんど見かけないし、ガラパゴ以上に効率いい狩場があるのかな？
2702：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6da6-490c)：2021/12/03(金) 19:23:23 ID:U48oJKiwSd: >>2698
完全ボス特化なら大型特攻＋20％だが
汎用的にはやっぱりダメ１５％だな
2703：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6da6-490c)：2021/12/03(金) 19:27:37 ID:U48oJKiwSd: >>2701
ビーチだと密集度が薄くないか？
1確出来るなら砂糖とかのほうがいいと思うが
2704：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8649-6875)：2021/12/04(土) 05:38:30 ID:UWbtgiSsSp: >>2703
ドラブレで砂糖1確ってどんな化け物装備ならできるんですかね・・・
2705：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 7cb4-04a6)：2021/12/04(土) 06:51:22 ID:Se9jGigA00: 寧ろどうしたら1確出来ないのか不思議
新垢作って学園で120にして精錬10装備して防御無視とか積めば楽勝のレベルだろ
2706：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 1307-e757)：2021/12/04(土) 07:49:47 ID:sDGUHzz.00: 今オットー狩ってみたけどALL10程度で自己バフも無しで3m出てたから化け物装備じゃなくても狩れると思うよ
2707：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 8649-6875)：2021/12/04(土) 11:44:50 ID:UWbtgiSsSp: わからん、なんでドラブレでそんな簡単にオットーに3Mもでるの？
オットー水属性でしょ、ドラブレどっちも通りにくいじゃん
もしかして俺がやってるゲームはラグマスとちがうのか？
2708：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 62d2-6c68)：2021/12/04(土) 12:24:27 ID:HNfcMRlASa: ダークブレスルーン取れよ
2709：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 0b2f-bcac)：2021/12/05(日) 08:24:08 ID:LRTbv7QASa: 手帳ATK800くらいのサブのステラで分裂ワンパン出来るしlbにでもなってフォロー放置した方がええよ
2711：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 13fa-2e93)：2022/01/05(水) 01:13:38 ID:ZHVDt4YgMM: このスレもログが壊れたっぽいのでテストカキコすまん
2712：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 4c6d-eefc)：2022/09/13(火) 11:29:12 ID:audnk86I00: ま
2713：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ e63c-ccdd)：2022/10/03(月) 00:24:52 ID:KCalT0Es00: も
2714：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 3996-6375)：2023/01/02(月) 22:34:32 ID:HV9/QZ6YSd: テス
2715：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 18ea-4d50)：2024/02/23(金) 04:03:53 ID:xYu6teeA00: クリ騎士まだ強いん？
2716：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 18ea-4d50)：2024/02/23(金) 04:14:38 ID:xYu6teeA00: >>2708
なにそれ
2717：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-f1e6)：2024/04/05(金) 17:41:57 ID:GQ4UgcvQ00: >>2701
ビーチだと密集度が薄くないか？
1確出来るなら砂糖とかのほうがいいと思うが