モンク - 1560154886 - したらば掲示板

1：名無しさん：2019/06/10(月) 17:21:26 ID:RTpfuY.I: 殴る僧侶
http://ro.tnker.com/job/monk
417：名無しマスターズ：2019/07/14(日) 17:17:00 ID:yFS8Uweo: それでちゃんとSP計算式部分が1.5倍されてるじゃん
最終ダメが1.5倍になると思ったとか？
しかし説明でもちゃんと書かれてるしなぁ
418：名無しマスターズ：2019/07/14(日) 18:22:48 ID:37kM.Xb2: >>417
でもこれが正解ならatk1000でも15000の差が出るよね？
ボトルと差し変えて実際使ってみたらatk2000あっても10kほどもダメ上がらなかっから、式の考え方間違ってたと思ったんだけど…
419：名無しマスターズ：2019/07/14(日) 18:31:44 ID:37kM.Xb2: 考えてみればルナブロと差し替えて試せばいいだけだった
もう売ってしまったけど買い直して試します
色々答えてくれてありがとう&連投ごめん
420：名無しマスターズ：2019/07/14(日) 18:48:16 ID:BSmRKAJw: 開発は騎士が好きでモンクが嫌いなんだろうな
421：名無しマスターズ：2019/07/14(日) 20:55:17 ID:eKuTwnOw: 硬固セットってリング2つ着けたら効果重複する？
422：名無しマスターズ：2019/07/14(日) 22:25:38 ID:bpKRnehk: パッシブ飽きて指弾のワンパン連射ビルド始めたら中々楽しいねコレ
不発や20％引くととても悲しい上にあまり強くないけどさ！
423：名無しマスターズ：2019/07/15(月) 01:13:26 ID:vVFh7Q/.: 外人阿修羅の動画見てたらルナⅤにできるなら堅固よりこっちのほうが良いって言ってたからルナにしてるわ
424：名無しマスターズ：2019/07/15(月) 03:21:44 ID:n853FyYA: >>423
両方使うんじゃないのか
425：名無しマスターズ：2019/07/15(月) 13:16:47 ID:ZPYDYKxo: 指弾は気功不発、指弾不発の２段階を突破しないといけないのが
せめてCT短くなりませんかね
426：名無しマスターズ：2019/07/15(月) 15:27:52 ID:AgGbRgto: 阿修羅もいいけど上限突破してルーンとった指弾楽しいぞ。属性合わされば600kポンポンうてる

まぁ強くはないけどでかい数字って気持ちええやん？
427：名無しマスターズ：2019/07/15(月) 16:17:48 ID:57ABuuZ6: 騎士が強すぎて人気ないな
三次でも空気職なのか
428：名無しマスターズ：2019/07/15(月) 16:34:17 ID:OiMJ0xXI: ナイトは強すぎるがモンクも猛威奮ってるやんけ
429：名無しマスターズ：2019/07/15(月) 17:29:48 ID:Cyx1K6R6: 騎士>> 壁 >>モンク、WS>> 壁 >>他
430：名無しマスターズ：2019/07/15(月) 18:21:45 ID:lOE/MTZs: >>426
指弾60万でるってマジ？
先行外人の阿修羅ですら80万前後なのにお前やばくね？
431：名無しマスターズ：2019/07/15(月) 20:06:15 ID:QK7TM80g: 強さのタイプが違うのに単純比較してもしゃーない
スキル型なら騎士だし、パッシブ型ならモンクって印象だな
あと通常狩り高効率のハードルが低めなのは騎士だったり、Bossソロしやすいのはモンクだったり

まぁ極まったのが前提ならなんとも言えんけど
432：名無しマスターズ：2019/07/15(月) 21:01:00 ID:POhnDFEk: ボスソロで討伐したくてモンク始めたのに今やボス湧いたらすぐ瞬殺されてソロで狩れるタイミングなんてなかった
433：名無しマスターズ：2019/07/15(月) 22:33:02 ID:ShQKAZ2g: 本家みたいにプリでボス探してLAかけたらモンクにキャラチェンして阿修羅打ちたい人生だった…
434：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6100-2ce9)：2019/07/16(火) 00:04:43 ID:ksg9bPJk00: 指弾マジクソだなぁ
自動だとリロード発動してもなぜか練気するしその練気が不発するし更に指弾も不発とかバカかよ
435：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0a-2ce9)：2019/07/16(火) 01:25:33 ID:kqsDOA1c00: モンクって上限突破しても阿修羅くらいしか上げるのないんだな
436：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 6c84-851b)：2019/07/16(火) 08:43:20 ID:hTtZdgt6MM: >>382
ワロタ
437：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ aab0-e662)：2019/07/16(火) 08:47:46 ID:VA1.CB9M00: 自前でペア狩りしようと思うんだけどサブ作るならやっぱ廃プリが安定かね？塩とイムポが大きいし
もしくはWPあるWS辺りになるのかな
438：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 0386-4369)：2019/07/16(火) 09:54:15 ID:OKd.YtDkSa: >>430
どこのchの外人のこと言ってるかわからんけど10chの奴は阿修羅でもうすでに2mでとるし800kならむしろ弱い方では
439：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9106-e94d)：2019/07/16(火) 12:09:53 ID:9pSTOfcc00: 残影の使いどころが思った以上に無いな
このスキルは何を目的として実装したのわからない
440：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 24a8-92c2)：2019/07/16(火) 12:19:19 ID:GNP76IzYSd: >>439
ボタン一発で大魔法範囲とかから抜ける回避行動じゃね
遊び以外で使ったことないから実用性は分からんけど
441：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6100-2ce9)：2019/07/16(火) 12:19:49 ID:ksg9bPJk00: 金剛切れそうな時の離脱に便利じゃん
ていうかなんでこっちの金剛詠唱中断すんだよ
442：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9106-e94d)：2019/07/16(火) 13:11:57 ID:9pSTOfcc00: >>440
>>441
なるほどね
ボンゴンの群れを通過する時にに使ってみたけどスキルで引き戻されるから魔法も回避できないのかと思ってた
443：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b1a6-2973)：2019/07/16(火) 15:26:09 ID:V5yJ4aFU00: ジョブレベル20ちょいくらいのAGIクリ型初心者チャンプなんですが、
レクイエムハンマーの防御ダウンがキツくて囲まれた時やボス戦の範囲などですぐ死んでしまいます
こういう場合常に金剛を維持した方がいいのか、それとも単に自分の装備が貧弱なのでしょうか
444：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9739-5c45)：2019/07/16(火) 15:32:48 ID:eD6efXnQ00: オーク壁猫寿司猫搭載したらどうよ？
445：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 560f-e662)：2019/07/16(火) 15:43:15 ID:fw5sNJGESd: 寿司屋なら盾を雇った方がいいだろ
446：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b80e-825a)：2019/07/16(火) 17:01:35 ID:u8KD3QT600: ケチケチしないで盾と寿司両方雇えよ。
447：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 2c2d-6219)：2019/07/16(火) 17:27:59 ID:Az01waWgSa: 堅固とルナブロⅤ試してみた
ダメほとんど変わらん、s付きの作りやすさ考えればルナブロにした方がいいよ
448：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9739-5c45)：2019/07/16(火) 17:40:22 ID:eD6efXnQ00: オーク、壁猫、寿司猫ってつもりで書いてたんだ
わかりづらくてすまんな
449：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9739-5c45)：2019/07/16(火) 17:41:59 ID:eD6efXnQ00: >>447
それ元SPとかどれくらい？
育成中で変わらないのであれば、育った後だと堅固が有利じゃない？
450：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6100-2ce9)：2019/07/16(火) 18:24:29 ID:ksg9bPJk00: まーたSP1200マンか？
451：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d924-6219)：2019/07/16(火) 18:45:16 ID:xdmg.wbw00: 前にも答えてもらったけど、計算式が乗算ならspが1000だろうが3000だろうが関係なく大きく変わるはず。
それがない以上、1.5の表記は単に加えてるだけだと思う

やってみればわかるし、sp云々言うのはエアプだったと実感した
つまりはエアプ日本人より外人様を信じなさい
452：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 24a8-92c2)：2019/07/16(火) 19:01:17 ID:GNP76IzYSd: 試せば分かるけど正解は>>416の計算式使うなら
atk1000*[(20+msp1000/100)+堅固1.5]
だよ
453：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6100-2ce9)：2019/07/16(火) 19:01:40 ID:ksg9bPJk00: 阿修羅装備ないけどポリン相手に雑に試してみたが
堅固MSP2300阿修羅 238417
ルナブロMSP2450阿修羅 217312

2M阿修羅撃つような人ならとんでもない差でると思うんですけど
454：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d924-6219)：2019/07/16(火) 19:27:22 ID:xdmg.wbw00: 参考にポリンで試した結果置いときます

261615 堅固+ボトル SP1700
277112 ルナⅤ+ボトル SP1900
281320 堅固+ルナⅤ SP2100

阿修羅のルーンは全部未解放
intも降ってない状態です
455：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9739-5c45)：2019/07/16(火) 19:37:06 ID:eD6efXnQ00: いや、阿修羅かう前提の話ならINTふってルーンもとってる状態の話でやらないと話にならんだろうが…
456：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 6d7d-494d)：2019/07/16(火) 19:44:03 ID:xSgz2wwcSa: 阿修羅使う前提にSTRカンストはありますか？
457：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ d924-6219)：2019/07/16(火) 19:44:08 ID:xdmg.wbw00: ステいじっても単にダメが上がるだけで、装備の差の検証だけならこれで十分じゃないの…？
458：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 24a8-92c2)：2019/07/16(火) 19:49:10 ID:GNP76IzYSd: ルーンは加算か乗算と計算式の位置で変わるかもしれないから参考には欲しいかもね
あとはAtk
459：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ b9c2-617c)：2019/07/17(水) 10:04:48 ID:zpfmEpZw00: いまの段階で2mでる阿修羅は無理じゃね？
460：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 07fe-f735)：2019/07/17(水) 11:45:32 ID:aFPLE71ESd: ルナブロⅤ勧めてくるのは
ルナブロⅤ×2想定なのか？
461：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 45c1-e020)：2019/07/17(水) 12:03:43 ID:6luT4MPwSa: 暗殺者バフでもないとさすがに2mは無理そう
462：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 94a0-8cb3)：2019/07/17(水) 12:20:23 ID:2hv0Ah1.Sa: 阿修羅型の最後はルナブロⅤ*2にするつもり
ただスロット考えなければ、壊れた堅固なら安くて良いと思う

自分としては堅固使ってみたらsつける値段の割に良いとは思わなかったから、これからの人におすすめしただけです
463：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e48d-f735)：2019/07/17(水) 12:55:25 ID:jpzW852oSd: >>462
なるほど
最強装備なら堅固のほうが強いのはダメージみても明らかだが費用対効果でルナブロでいいんじゃねってところか
464：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7a3a-40eb)：2019/07/17(水) 13:37:31 ID:NPHhiISQSd: 91のS=99残りintで試したけど威力はパワリン＞ルナブロⅤ＞堅固＞ルナブロだな
アクセのもう片方は何も付けてない
石碑は阿修羅強化なし
465：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 84e5-2c16)：2019/07/17(水) 15:37:15 ID:AE9sxCCU00: >>464
阿修羅型ならSP装備で埋めるだろうからたぶん堅固が逆転はする
コスパの話ならしらん
ちょっとの性能違いで値段が数倍違うとかMMOじゃ普通だしなぁ
466：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ ba00-a57a)：2019/07/17(水) 16:28:35 ID:x2n2gExQSd: そもそも石碑ひとつでどれくらい変わるか調べないとな
467：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 7a3a-40eb)：2019/07/17(水) 17:15:59 ID:NPHhiISQSd: >>465
堅固が乗算ならそうなんだけどな
468：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 72df-588a)：2019/07/17(水) 18:40:29 ID:qu8HDpxY00: 堅固もう2M切りそうなのな
穴開け楽勝やん
469：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e48d-f735)：2019/07/17(水) 19:35:22 ID:jpzW852oSd: >>468
11Mだしルナブロ5作るのと大差ないな
470：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 72df-588a)：2019/07/17(水) 19:39:59 ID:qu8HDpxY00: ルナブロのアプグレ地味に高いもんな
コスパ面でもだめじゃん
471：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bc03-c645)：2019/07/17(水) 21:07:26 ID:07iALgvE00: 穴あけて何挿すの？いくら？
472：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 82a3-ce82)：2019/07/18(木) 00:24:00 ID:SH9VIt4w00: 攻撃速度上げても爪装備だと片手パンチ連発するだけなんだな……
もっとモーションが欲しい
473：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9135-a6f7)：2019/07/18(木) 08:52:46 ID:hP1ysXUQSd: 金が無いんですがクリモンクする場合とりあえずレクイエムハンマー【1】の無挿しを買うのもありですか？
474：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1c98-0f85)：2019/07/18(木) 12:17:43 ID:CjqyCMcYSa: とりあえずクリ上がるから楽しくなる
俺はしばらく壊れた+4握ってたけど十分楽しい
475：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ dd5c-67fb)：2019/07/18(木) 12:43:01 ID:k3SY9duk00: +5にしようと普通精錬しようとしたら4回連続でクホホ
こんなことなら安全精錬すればよかったわ
476：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-befe)：2019/07/18(木) 13:02:23 ID:il/t.T3U00: 壊して売るはずがストレートに+8に……
使うか……
477：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 72df-588a)：2019/07/18(木) 13:03:26 ID:02jSt29c00: 過剰が重要なのに低精錬値で使う意味あんのかよあれ
＋10が2本余ってるからさっさと買ってくれお前ら
478：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ e1b7-67fb)：2019/07/18(木) 13:06:22 ID:TflGcUeoSd: >>477
5mでおながいします(^^)
479：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cbf8-6ad0)：2019/07/18(木) 14:10:15 ID:zinCY9wUSa: >>475
成功率体感20%だわほぼほぼクホる
480：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ ae80-0f85)：2019/07/18(木) 20:40:40 ID:Awn5ahPcMM: +678連続で成功したわすまん
481：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 789b-588a)：2019/07/18(木) 21:08:42 ID:wKrOg2AA00: コンボモンクって他の型より弱いんですかね？
482：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 31f7-95bd)：2019/07/18(木) 23:41:21 ID:ABy/EgKcMM: 練気の不発に耐えられるなら別に
483：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 84e5-2c16)：2019/07/19(金) 00:51:37 ID:f8o97M9E00: 爽快感はあるけどSP消費のわりに強い感じはないし、確率20%だから現環境主流の低確殺数で数狩るのにはあまり向いてないのよなぁコンボ
それならクリで…ってなりがち
484：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a0b0-1356)：2019/07/19(金) 06:57:48 ID:6sTqb6B2Sp: スキルポイント大量に振り分けて確率発動スキルからのSPと気弾消費して放ちながらもあまり強くもないとか調整不足だと思う
おまけに仕様なのか不発やバグがあるとか
485：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 24a6-a57a)：2019/07/19(金) 08:10:49 ID:5fZ0Yp6ASd: なんでもいいからレンキ、爆裂、阿修羅とかの不発をなんとかしてほしい
486：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ a2a4-4a1c)：2019/07/19(金) 10:15:47 ID:0GlzRjJUSp: 715kの指弾 40%で再装填詠唱0.5で攻撃するのと
59.7kでボトル発動時98.4kでクリ91 ASPD480

どっちのがDPS高いかな？不発とかのせいで単純な計算じゃわからねー
想定は対ボスで

DPS測るためのカカシとかいないかなぁ
487：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 72df-588a)：2019/07/19(金) 10:39:16 ID:SXW4p0IU00: 想定が対ボスなのにリロード指弾とは
488：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 6376-d3a4)：2019/07/19(金) 12:49:20 ID:XEyJw9bwSd: ボスだからリロード指弾なんでしょ
リロード取ってない指弾なんかでDPS出ないよ
489：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 128b-8a0c)：2019/07/19(金) 12:55:44 ID:AnPmLnugMM: ディレイ長いからリロード意味なくね？
ディレイの間に錬気できるじゃん
490：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 4695-c32c)：2019/07/19(金) 13:22:17 ID:HmhD2nt2Sa: そもそもDPS云々の前にETとフィールドのMVPどっち想定なんだよ
フィールドなら指弾阿修羅だしETならクリ型だろ
491：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 72df-588a)：2019/07/19(金) 13:39:38 ID:SXW4p0IU00: >>488
ねえ本気で言ってる？
それ本気で言ってる？
492：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ ab7d-c32c)：2019/07/19(金) 14:07:46 ID:40Eb94osSp: リロードは即時使用可になるよね。連発できると気持ちいい
493：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 84e5-2c16)：2019/07/19(金) 14:14:26 ID:f8o97M9E00: 以下原文まま(をに含め)
指弾-刷新
【指弾】を使って対象を倒した時、20%の確率で気弾を5個獲得し、スキルをに即再使用可能にする。
494：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 72df-588a)：2019/07/19(金) 14:20:29 ID:SXW4p0IU00: どうせ出てこなくなるんだろうな・・・
495：名無しマスターズ (ﾌﾞｰｲﾓ 035e-8a0c)：2019/07/19(金) 20:08:07 ID:RtK/hZLIMM: リロードそんな効果もあるのかー
すまん知らんかったわ
496：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1d78-5a07)：2019/07/19(金) 22:33:43 ID:jTRdzmzASa: エアプやけどリロード条件敵を倒した時ならボスには無理では？
497：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 84e5-2c16)：2019/07/20(土) 00:29:49 ID:Xl9O2NsM00: うん
だから突っ込まれてるんだよ
498：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0f1a-0410)：2019/07/20(土) 02:17:17 ID:r7mZ.h7w00: リロード指弾楽しいけど確率アップもう一声ほしいわ
499：名無しマスターズ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ e66e-617c)：2019/07/20(土) 11:41:23 ID:EnRGNQiEMM: エアプが机上の空論語ってるだけでなんの価値もないなーこのスレ
500：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ 9533-40eb)：2019/07/20(土) 14:18:07 ID:4tvnLxSUSd: 堅固が加算なのか乗算なのかの検証もせずに答えを出そうとしてた奴等だぞ
今さら何を言ってるんだ
501：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ 1c98-0f85)：2019/07/20(土) 15:12:57 ID:ICJhmGqMSa: スフィア盤の爆裂波動速度アップみたいなのどのくらい効く？
502：名無しマスターズ (ｱｳｱｳ cd15-577c)：2019/07/20(土) 15:26:00 ID:y70nHQCkSa: あんまaspdあげてもパケ抜け起こすし300%くらいの速度でもいいから単発の威力に重きを置いた方が・・・って所感
503：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d138-a57a)：2019/07/20(土) 20:32:57 ID:WmQqPHaoSd: 480まであげても自動オンにしたら遅くなるしなぁ
504：名無しマスターズ (ｽﾌﾟｰ d138-a57a)：2019/07/20(土) 22:30:17 ID:WmQqPHaoSd: 今回のイベントで阿修羅強化一つとったけど、あんまり上がった感じがないんだが…全部とって限界突破してはじめて違いがでるのか？
505：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-b27f)：2019/07/21(日) 01:26:03 ID:JT2UcGoM00: 説明読む限りSP60上がったくらいの効果じゃね？
506：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ bf63-626f)：2019/07/21(日) 02:05:10 ID:lAmfHyToMM: アクセってリングでいいか？
507：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 3bd1-d23d)：2019/07/21(日) 03:36:10 ID:yNEzIpbE00: 阿修羅とかまとのな火力出すのがガチ勢でも厳しいから、強さ求めたいなら大人しく騎士やりなさい。
508：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ 6648-c54e)：2019/07/21(日) 08:38:13 ID:e5gxaDswSp: >>502
単発スキルでもする抜けですぜ…旦那
錬気！錬気！錬気！
509：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ ae5f-f338)：2019/07/21(日) 12:10:50 ID:qncfepMs00: チャンピオンの教官にプレゼントを贈りたいのですが何だと嬉しいですか？
510：名無しマスターズ (ﾊﾞｯｸｼ 11a6-eb68)：2019/07/21(日) 12:29:48 ID:9jeu07UQMM: 卒業
511：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ a264-1b7c)：2019/07/21(日) 12:47:46 ID:GRJkVU0A00: str200sp4000ミノ2枚マナギーガ+10阿修羅ルーン8個
で1mくらいやで
500kでも出れば鯖選べばMVP取り放題
512：名無しマスターズ (ｻｻｸｯﾃﾛ f598-ee9e)：2019/07/21(日) 15:02:46 ID:UzqD6sR6Sp: 最終アプグレマナギーガとミノの方が火力高いんだけど？
ちなみにsp4000ってなにでもってんの
513：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 6100-2ce9)：2019/07/21(日) 15:05:37 ID:leWc62EE00: 一瞬？ってなったけどs2だとアプグレの効果消失するからゴミだったなそういや・・・
514：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ 9739-5c45)：2019/07/21(日) 15:34:35 ID:FVeECa9g00: >>512
スターダスト、ソヒマジカル、デビルチバルーン、食いしん坊で余裕をもっていくと思う
適解かどうかは別にして
515：名無しマスターズ (ﾜｯﾁｮｲ f09f-19d2)：2019/07/21(日) 17:04:23 ID:Gn0ezjIk00: カタログスペックしか見てないけどアプグレ効果だけでミノ２枚上回れるのか？
アプグレで増えるのATK90とL+10%だし（未精錬なら
IVの+15と比較してるとかいう話？
・・・と思ったがS2はそもそも本体の+15％すら乗っていないという話もあるのか・・・
516：名無しマスターズ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ c305-5f01)：2019/07/21(日) 17:10:09 ID:/LuSFp52MM: SPも増えるから最終のがよくないか？中型もつくし
そもそもスロバグ直せって話だが