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【交流】雑談13年目
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千年戦争アイギスの雑談用のスレッドです。
ゲームの話だけに限らず好きな話題で仲良くお使いください。
次スレは>>4900がなるべく宣言してから立ててください。
■前スレ
【交流】雑談12年目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15282/1488893963/
■管理人より
このスレッドではローカルルールのうち、
・千年戦争アイギスと無関係の発言
・千年戦争アイギスと無関係なサイトの紹介
この二つのルールの束縛を受けないものとします。
千年戦争アイギスとは関係のない、自由な話題でご歓談下さっても構いません。
ただし、この二つ以外のローカルルールは他のスレッド同様に適用されるため、
逸脱にご注意をお願いします。
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クリッサやアリスは着火時はコスト詐欺だけど通常時は中型や補正高め（10前後の魔神級レベル）の雑魚の群れにはサックリ押し負けかねない良バランスよね
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>>1762
うちにはもうレシアがゲイレルルで居るんだよね
序盤の露払い+コスト稼ぎ役ならレシアで良さげだし
クリッサは決戦兵器としての働きをして欲しいからレギンレイヴで運用する予定
何よりも魅力的なのは白髪だが
欲望に忠実に
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無料チケは、リンネかアルティアかで迷うなー
魔神級では序盤のコストで困ることが割りとあるし
ミヤビ＆リンネのコンビも組んでみたいところだ
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＞＞1761
攻撃面が心許ないからバフとマルチロックに期待してトワにする。
助言感謝です。
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悩んだ末、トワにした
リオンも欲しかったんだが、全体の火力が上がるから……
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>>1765
拳王アリス使ってるけど、ボス戦にぶつける使い方はしてない。
大体雑魚から中クラスの処理
ボス戦はチャンプのほうが絶対いいし
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ちょっと前にシルヴィアをお迎えできていたおかげで課金チケは迷うことなくラピス様を選びました
配布黒チケはリンネを取ったしミヤビは既にいるしで戦力が一気に拡充された感が凄い
>>1770
そもそも重コスで対ボス超特化なチャンプと対ボス性能を比較する方が間違っている気がするが…
回避と割合範囲アビもあるから対ボスがメインの事が多いイベントよりも後半ストミみたいな強めの雑魚が群れてくるマップが真骨頂になるよね
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結構ガチャ白持ってるつもりだったけど27人も持ってない白おったわ
候補はサーリア、パトラ、マーニー、トトノかな…
悩む
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白チケはエリザベートorヒナorパトラまでは絞った
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でも拳王アリスで魔神本体殴り殺してる動画あるけどな
しかも割と余裕綽々で
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リュクス面白いな S覚CT60秒で最初何これと思ったが、再出撃10秒で実質CT15秒なの笑える
というか最初イメージしてた再出撃ってこういうのだったからすげー楽しい
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>>1774
S覚最終段階なら生半可な近接よりずっと強いからなあ
キメリエスみたいなそもそもまともに受けるのが間違いみたいな敵でもなければまず負けないだろう
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白チケ、ズッ友が鉄板だと思ってたが
よくよく考えたら聖霊の保証なんて無いんだよなー
五千円くらい課金してやるけど、どうしようかなぁ
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プラチナチケットで取れるので胸部装甲的な意味でおすすめってあるかな？
うちの面子だとガチャプラチナで豊かなのはマーニーしかいなかった
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僕、何も考えずに絵だけ見てセーラを選ぶ。
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>>1778
寝室での胸部有効活用的な意味でなら
ジュノン、フラメル、カミラ、サンディー、アネリア、ビビアンとか
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あのにむユニは基本装甲厚くて良いっすね
色々と賛否はあるけどアニエスも立ち絵の主張具合とか良い
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リンネ、アリス、マツリでまようね
確率アップでしか登場してないリンネはとれる気がしない
となるとピックアップでよく目にするアリスが一番ガチャ入手できそう
リンネとマツリか みんなリンネって言うだろうな
コスト減らせるキャラ持ってないね 以上独り言
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レジーナは胸部装甲も防御も厚いぞ。
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4周年黒チケはアルティアにしようと決めて気分転換で無料ピックアップ引いたらジェロニキ来た
また黒チケで悩む日常に戻る・・・ゼノビアも居るから魔神級でも40秒限定ならアルティアの上位互換的には動けるんだよな
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メルヴィナ胸部装甲あるしユニットとしてもいると便利よ
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パトラやガラニアの胸部装甲はいかがすか
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>>1784
うちはジェイク以外の白ソル全員カンスト+トトノもいるけどアルティア取るつもり
リュクス引いちゃったからコストはいくらあってもいい
新チケと白一枚はラピスマーニー確定、白もう一人はカミラ・リェプルで迷う
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アイギス胸部装甲部門第一位の金呪術師ちゃん！ もおすすめ
欲しい白はほとんど持ってるし黒もだいたい持ってるし使い道に悩む
かといって寝室で選ぶのもナー
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>>1787
リュクスはS覚運用の方が強い気がしてきたから
特にコスト要員はいなくても良い気がしてきた
後一応通常スキル運用でも配置→スキル発動→撤退で3〜4秒程度はかかるから
次の配置までに自分のコストは回収できるな
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確かに回収できはするが再配置繰り返すとその間コスト回復しなくなる同然になるから、他ユニ置くためにもコスト生産ユニットは居るに越したことはないよ
早めにリュクス置くことも安心してできるようになるしな
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有料黒チケの主流はラピス・ミヤビ・シルヴィアの大三元だと思うけど
ランク黒チケの今の主流って誰やろ？
リンネ・イリスは鉄板として...
トワちゃん指名が結構多くなってきてると思う
どんな流れが出来てるかね？
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某所で言われてたが
リンネ、イリス、アイシャ、トワ、モルテナの5強だと思うよ
順番は自分の手持ちと目標としているマップ次第だろう
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これだけで大体のマップいける、抱えられない敵とかラッシュへのお守り、実装からほとんど季節の強化調整毎回スルーされるくらいには今でも強い、バフがおかしかったのが面制圧までついた
こんな感じかね、モルテナはもってないからわからんけど
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その中だとイリスアイシャは一歩譲る印象だな
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俺はむしろイリスアイシャトワが一歩抜き出てると思ってるけどね
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トワ評価高いな
持ってないからトワの凄さが分からん
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まずトワの全員の攻撃速度ＵＰバフが全体の火力あげてるのは理解できるだろうか？
そのまず編成に入れとけって性能だったそれに加えてマルチロックで面制圧もできるコスト１０台になったから他に魔法火力いれなくて済むようになって
それで足りないときにはメイジ足せばそいつがおかしい攻撃速度出せるように射程が延びた関係で組みやすくなった
まあ、最初に言われてるように自分の手持ちとマップしだいでどれが上位とかころころかわるね、どれもできないことができるようになる黒だし
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>>1797
常時周囲鈍足効果で敵を纏めるからなおのことメイジ等の範囲ダメージ系と相性いいって点も忘れちゃいけない
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トワとリンネで悩む
有料黒はラピスとフィオレ以外で
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うちにはガチャ産の壁要員いなくてボス受け厳しかったんで耐久底上げのために予定通りイリスお迎え。
今のアガレス期間には育成間に合いそうにないけど
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>>1797
解説サンクス
トワに傾いてきた
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全軍の恩恵になるからトワちゃん欲しくて
祈る様にガチャ回して一発で出てきてくれたのよね
でも最初は戦力にならなくてずっとベンチ...
スキル覚醒も魚人大討伐でエステル様の火力上げの為にして...
あまり惹かれる絵じゃなかった子なんだけど...
マンサーにしたら戦力ヤバイ！
あのマルチマジでヤバイすっごい便利！しかも絵が超絶カワイイ！
マジトワちゃん天使！
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前回は即リンネ取ったけど今回は悩むなー
上に出てる五人だと、変化が実感出来たのはやっぱリンネとイリスかなー
トワは編成から外れること無いけど比較とかしてないから実感はないかな
たぶん大分助かってるんだろうけど、まだ育ててないから配置はしてない。
モルテナとアイシャは持ってないからわかんない
モルテナかなー、アルティア、アリス、セーラとかイングとかみんなほしいー
アマンダもか悩むー
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実際マンサートワはかなりぶっ飛んでおられる性能だしうちは何故か黒はエステルファミリーばっかり来るし
ジェロニキ来てアルティアを取る動機が大幅に減ったんで現状最有力候補だわ、明日の無料ピックアップからモルテナこねーかな、来たら全く悩まなくて済む
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前回の堕天使さんニコ特典でもらえたのに今さら気付いて苦笑
あの子欲しかったわ
他ゲーだとその手の宣伝しつこく入るのにアイギスはゲーム内の宣伝だけは控えめなのよね
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DMM系は「次回からこのお知らせを表示しない」をチェックしないと
何度でもしつこく出てくる奴多いよな
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神姫なんかホームに戻るたびに一通り出るからなぁ
もう慣れたけど
ただ、今回みたいなメンテ日変更とか不具合起きてる報告とかはポップアップも出したほうがいいってのは要望送ったことがある
試練ユニット付与のお知らせとかのあれでいいんだけど
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トワはマンサーにするまで本体性能よろしくないから初心者にお奨めはしにくいのがな
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始めたての頃の黒チケでトワ選んだけど苦労はしなかったよ
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初心者のこと言い出すとS覚前提なリンネもじゃね
名声ボーナスでも技覚醒の精霊は落ちないし
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まずは初心者の定義をどの程度と設定するかだからなぁ、ＣＣすら無理なのか、覚醒＆二次覚醒が無理なのか
今の環境毎月１人のブラックアーマー手に入るから経験値てきには１月あれば覚醒まではいけそうだしね
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自分の頃とはあまりに変わりすぎてもう初心者の環境が想像できない
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ガチ初心者ならある程度分かってくるまでチケ温存でいいかも
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ガチ初心者からでも使える黒って今のお勧めの中じゃモルテナしか居ないだろ
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>>1811
神姫とのコラボで始めた勢やけどこの一月半で最初の黒チケでもらったアリスが二次覚S覚までいけたよ。
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>>1815
情報感謝
他ゲーやっててブラウザゲーやりこむ層と想定しても早いなぁ
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そら今は覚醒精霊も月一でタダで貰えるもの
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割と真面目に考えたことあるけど即戦力度が高いのはエスタじゃないかと思ってる
問題は戦力が整うと大討伐ぐらいしか出番がなくなってくところ
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あれよ、ストミ半額のお陰でレベルアップ回復で延々とオアシスに籠れたからなー。
悪霊の迷宮でブラックアーマーとか手に入ったのも大きいかも。
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エスタ関は重過ぎやない？
それなら即戦力はアルティアやと思う
でもなおトワちゃん推しやけど
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わりと潰しが効くのはナナリー、シビラ、ディーネ、イリス辺りかなぁ。
ここじゃいらない子扱いされてるけど、スキル点火すれば大抵のマップはどうにかなる。
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自分が今攻略出来ないマップを黒チケ１枚で何処まで攻略出来るようになるか、
という点を最も重要視すべき所だと思う
回復役や回復量が足りないのならイリスやリンネ、
範囲攻撃役が足りないのならアイシャやエステル、
全般的に火力不足ならトワ、
序盤の対応力が足りないのならアルティアやクリッサやナナリー、
ボス受け役が不安なのならディーネやコーネリア、
アイギス始めたばかりで即戦力が欲しいのならモルテナやグレース
自分の手持ちで最も弱いところを見抜いて、そこを補強する形にすれば良いと思うわ
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ブルーマンとして選ぶのが一番
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実際ハズレがいるわけじゃないし誰選べばいいかわからんなら好みで選ぶのが一番だよな。
魔神高レベルを視野に入れて戦力欲しいなら足りない部分の補強すべきだろうけど
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初心者にはモルテナがおすすめかな。貫通攻撃で安定してダメージ出せるし火力・差し込み・避雷針としてトークンが便利。
第二覚醒までいけばトークンがアホみたいに強くなるし。
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そのモルテナも元はハズレ黒の代表だったから
今の評価が1か月後の評価と同じとは限らないんだし、
まぁ要するにtnk様のご意向に沿うのが一番後悔しない選択よ
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tnkがあっちむいたりこっちむいたりして選べない
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それなー
総合的にはアーシェラエステルで定まってるんだけどディー姉妹気になるんだよな
ヘビーアーマーは第二で何かありそうな気がしないでもないし
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チケットだけ温存しとけば？
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明日金曜だし黒チケはアマンダにした
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>>1824
特定の黒が無いと詰むなんて事は滅多にないからね
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まず死ぬほどガチャをして黒を埋めてから埋まってない奴をチケットで取ればよいのではないか？
まぁ排出しない系はピックアップ待ちになるけど
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>>1831
そんなゲームの口火を切ったキメリエス
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>>1833
ココロボムとカルマあたりで普通に多分>>1833が思ってる「特定の黒」は使わずにクリアできてるぞ
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特定の黒っていうか特定のユニットやな
簡単に言えば解法がそれしか存在しないという意味
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もっと縛られるとキツイけどあれぐらいの範囲なら問題ないレベルでしょ
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時間止めて倒す方法と
カルマのスキルで死なないようにして倒す方法と
強引にＨＰで受けてコハルで攻撃力減らして耐える方法があったけどな
後それぞれを組み合わせる事も可能だった
ダメージソースにしても魔法、貫通だけじゃなくライラとかアマンダの方がDPSが出るからそっちのがいいっていう人もいた
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天井でモルテナが来た
これで黒チケ候補がトワとディーネとリンネに絞られた
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>>1836
そもそも普通のイベならともかくエンドコンテンツのさらにその中の高レベルで解法が限られても何も問題ないしなあ
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強いていうなら手持ち戦力の黒が異常に近接に偏って遠距離ユニット不足を感じる開始から1年後当時の俺のとこみたいな状況なら、遠距離勢を選ぶといい
もっとも黒に拘らなければイベユニ(復刻＆デイリー含む)でほどほどのバランスは取れるはずではあるが
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鬼とか雷公とかよっぽどのユニーククラスでもない限り大体揃うからな…
やっぱオンリーワンな性能は欲しい
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まあ黒バケツ実利の有る魔神10程度までなら壊れガチャ黒一人居るだけで難易度激変なんてあるあるだし強黒を取るに越した事は無いと思うけどね
いずれ15攻略を狙うのなら尚更
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ピックアップで堕天使か犬欲しいけどウェンディとファルネの被り怖くて回せん
自分の運だと絶対に被る
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2/4とか無理ゲ1/4ですら被る気しかしない
手持ちしだいではあるけど遠距離黒だけのピックを待つだけのゲームになってきた感
最近のピック傾向だとそれを中々期待出来ないのがつらい所ではある
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確率UPユニ一人ももってない状態で通常確率の同じ黒を２連続で引いたり
黒チケで選んだユニをその直後に引いたりと確率は偏るものだし
どうやっても絶対後悔しないなんて事はないんだから気楽に考えてもいいさ
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全てに身に覚えがあって辛い…
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何、チケで選んだ黒がガチャで被るのが怖い？
ジョジョそれはガチャを引こうとするからだよ
逆に考えるんだ、「ガチャを引かなけりゃ被らないさ」と考えるんだ
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ランク黒チケの方なら通常ラインナップから外されてる強黒を選べば被り爆死は無くせるぞ
月替わり白チケから出たらどうするって？白チケから黒が出る事自体不具合だから知らんな（吐血）
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上でtnkに従えばと有るが、
tnkに全然来ないけど強い、天下スキル殲滅力+HPブースターのアイシャみたいなのが居るからなぁ…
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そこまで性能理解してるのに即とらずに迷ってる時点で余裕のある状況なんだし好きにしたらいいんでね？
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リンネ、イリスは居る、アイシャおりゃん、おりゃんが
アイシャってレオナ＋HP15%＋広範囲・長CTスキルがセットなのが強いのであって
レオナ、アデルあたりを持っていて、それなりの遠距離や範囲の戦力があるなら急に戦力が変わるようなものじゃない気がする
モルテナも欲しいけれど、闇・水エレを普段使いしていると能力的に色々と被る部分が大きそう
スキル発動型で相手指定型ではない5秒以上の時止めとしては今でもオンリーワンなミコトさんか（シーフモトリー除くｗ）
陰陽師は二覚で化けそうな気もする
ただ、リニュ黒チケでシルヴィアとるなら黒チケでアイシャが欲しいとも思えるんだよな・・ うーむ
アリス・ミネルバ・シルヴィアあたりの段階系を素早く育てるのに、レオナより他キャラを押しのけて場に出しやすいアイシャはやはり魅力的 うーむ
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>>1845
前回チケでリンネ取って次ガチャやった時引いた黒がリンネだったわ・・・
まぁ直後じゃないしいいんだけど（ちくしょーめ！）
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HPバフの効力が身に沁みるのはバルバトスの毒霧みたいな特殊条件の時かな
あの時は9以降だとHPバフか設置回復が無いと2手目トトノが1回目の毒霧終了まで耐えられない嫌らしい設定だった
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最近は職増えすぎでカオスだが調整班その辺意図的にやってるぽいからね
大昔はアーマーのLV50でギリ耐えられるけどそれ以下だとダメとかあった
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リンネいるのでイリス取って即スキルMAX
クラスチェンジでスキル変更とかイミフ
古き悪しきこの糞ルールを忘れてました・・・
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第二覚醒待ち組は今後化ける可能性があるから悩ましい
てかアーマーとメイジは早く実装してやれよｗ
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ボウライダーがリオンと金壊れ以外空気だ・・・ボウライダーが忍者より優先される状況がほぼ皆無
二次覚醒はクロスボウライダーくらいにしてもらわないと完全にまずい
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え？
カティナ使ってないとか勿体ない過ぎるだろ
馬鹿見たいに強いぞ
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使ってみたら案外使えたと壊れを一緒にしてはいけない
王子が欲しがってるのは基本的には壊れだけ
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いや正直カティナでないと出来ない攻略が結構各地にあるレベルなんだが
全ユニ持ってるけど度々周回に登場する
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カティナ育てたけどなかなか使う機会がない
リオンとS覚マガレもってて、馬上指南の+5%はどちらにも有効だけど
スキル時間＋２０％がリオンにはオーバースペックな場合が多くてS覚マガレには無意味で同時出し出来るかって言うと難しい
カティナだけ出すかって言うと、なんていうか脳鉄王子にはいつ出せばいいのかよく分からぬ・・
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普通に魔界攻略で超強いな
超長射程から繰り出される7体マルチはかなり凶悪
時間もアビのお陰で40秒近くあるから長時間殲滅してくれる
ミヤビがいると尚強い
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スキル時間+20％がS覚マガレに何で無意味なのかわからないけど
射程500超えでばら撒けるから単体でも結構役に立つよ
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スキル未覚醒マガレにはたしかに無意味だけどね
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