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【交流】雑談13年目
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千年戦争アイギスの雑談用のスレッドです。
ゲームの話だけに限らず好きな話題で仲良くお使いください。
次スレは>>4900がなるべく宣言してから立ててください。
■前スレ
【交流】雑談12年目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15282/1488893963/
■管理人より
このスレッドではローカルルールのうち、
・千年戦争アイギスと無関係の発言
・千年戦争アイギスと無関係なサイトの紹介
この二つのルールの束縛を受けないものとします。
千年戦争アイギスとは関係のない、自由な話題でご歓談下さっても構いません。
ただし、この二つ以外のローカルルールは他のスレッド同様に適用されるため、
逸脱にご注意をお願いします。
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意図としてははじめたばかりの王子を引き止める用だろうな、その間にランク２５までいって黒チケット２枚に１０回無料ガチャでなんか白きてりゃそこそこ続ける層がなくもない的な（２枚目の黒チケはまだもらえないけど）
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2枚目の黒チケと言い、無料プレ召喚10回分といい、名声システムといい、
最近の初心者は優遇されてていいね
その分、wikiの初心者向けの情報がどんどん古くなっている感はあるけど
（今の環境でヘクターとか育てる必要がある初心者王子がいるのか疑問）
「仕様をよく知らずに黒チケで手に入ったユニットを30CCしちゃった」
って初心者の失敗談もけっこう聞くから、初心者にまず伝えたいことはクラスチェンジの仕組みかなー
あとはロック機能くらいか（ロックの着脱が割と簡単にできてしまう危うさも込みで）
その辺さえ最初に学べば、取り返しのつかない悲劇はそうそう起きないし長く遊べるだろう
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そもそもＣＣなんていうどう考えても後戻りできないシステムを
最高レアリティでまず試してみようなんての自体がアイギス初心者とかソシャゲ初心者っていうより
ゲーム初心者レベルだからそんな人はぶっちゃけwikiの初心者向け情報なんて見てからプレイしないと思うけどな
ちょっとゲーム慣れしてる人はまずどうでもいい（というか取り返しが効く）キャラでやってみるかってなるし
更に慣れてる人は「そもそもこんなもん最高レベルにしてからが良いに決まってるだろ」という発想をする
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昔のソシャゲブラゲはこの手のMAXまで上げてから
CCとか覚醒とか進化とかしないと損するシステムが大半だった気がするけど
今はそういうのだいぶ減ってきてるからな
案外最近のゲーム慣れしたプレイヤーが引っ掛かりそうな気もする
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確かに艦これとかは別にいつ改造してもいいもんな、第二覚醒と同じで
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カンストガチ勢も今は昔、ソシャゲの大半は新規キャラ来る度に少しずつステが上がって、数年すれば初期キャラでは力不足になりますし、お金儲けのシステムはエンジョイ勢にはきついっす
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半端ＣＣしてもカンスト後に経験値注ぎ込むことで効率悪いけど取り返せるシステムとかあってもいいかも？
覚醒や２覚で最大レベル変わったりするから難しそうだけど
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刻水晶500ぐらいと交換でCC50した時のステータスまで回復してくれる救済専用聖霊が居れば解決しそうな気もする。
本来より効率が悪いのをペナルティとして。
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>>1632
その辺はアイギスは普通に初期のキャラが未だに一線になるように調整繰り返されてるから気にする必要はないと思うが
2行目がボランティアでゲーム作って遊ばせろって言ってるように見えて怖っって思った
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>>1624－1625
無料10回分を残したままプレミア召喚とかしたいんだよ
何時無料分消費するのかって？
ガチャで、期間限定サンタコスプレ娘実装された時に決まっとるじゃろが
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むしろある程度無課金の遊べる余地も作って過疎化を防ぐのは
金儲けのために必要なんだけどね
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ふと大昔にやってたの見たら当時最高レアだったのが
ガチャのハズレ枠になってて哀しくなったわ。
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アイギスの場合ソーシャル要素ないからゲーム内の過疎化は全く問題ないけどこうやって語れなくなるのは寂しいもんなあ
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>>1637
それ、経営的に嘘だから
「夜中のコンビニ立ち読みは強盗避けになって店からみてもありがたい」
と同じ位の自己正当化のために作られて広まったガセ情報
金を出さない人はどれだけ続けてもやっぱり出さないから経営からみたら0人と同じで
いなくても全く支障がない
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ランキング要素があるゲームとか
ＭＭＯみたいにログインしてる人が実際に見えるゲームなら無課金でも賑やかしがいた方が良いかもしれんが
アイギスや艦これみたいなゲームじゃ金を出さない人なんて全くいても意味ないだろうなぁ
むしろ金出さないくせにその人のＤＢ分データ容量食うからやめてほしいとすら思ってそう
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いつサービス終了するか判らん過疎ゲーに課金するか？
無課金が居なくても過疎らなくて問題ないなら
基本料金制にすりゃ無課金全部締め出せてリソースも浮くわけだが
実際は基本無料＋課金制が主流なわけだ
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無課金でも動画制作してれば経営にはプラス
動画といわずともツイートするだけでも意味があるし、wikiの充実とかも同様
人数の多さはサーバー負荷の問題もあるけど、概ねプラスに振れるよ
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そら基本無課金じゃないとまずプレイされる事が少ないからな
賑やかしの無課金いらねと判断する事と排除する事は別の事だから
後見えてこない様な賑やかしがいても延命する訳でもなし課金するかに何も影響しないわ
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>>1642
基本無料にして課金させることに意味があるんであって
基本無料でプレイして延々無課金の奴はイラネっていってるんだよ
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タダでサービス受けられて当然なんて思考の輩が社会にはびこりかねないから
無期限に無料で遊べるシステム自体を規制してほしいわ
ガチャがあこぎなのも無課金支えるコストを金出してくれる客からむしりとってるせいだし
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なら最初の3か月だけ無料にして有料に切り替えりゃいいだけだが
そうはしないしなあ
ゲーム内で見えなくてもネットで話題になってるかどうかは見える
2ch（5ch）のスレが落ちて二度と立たないような状態でも
平常心で課金続けられるものかな
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課金無課金の話より白チケで寝室黒な奴教えてくれ
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個人的にはメルヴィナとか好き
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雛打王
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ナディアだな
非ロリで貧乳は貴重
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正直、課金しててももうきついっす
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サーシャは寝室1も2も良かったけど寝室3はそれを軽く上回った
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イナリかわいい
ああそうさ、ロリコンさ！
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ナディアの貧乳めっちゃ良かった
なんで俺持ってたのにじっくり見てなかったんだ...
ちなみに今気になってるのはクラリーチェちゃん
調子乗ってる娘をお仕置きする展開好きなんだが期待していいよな？
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お調子者お仕置きシチュならクレア好き
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貧乳系だと最後までドSロリを貫いたリヴル様が素晴らしかったな
王子のマジカルtnpに屈しない王国女子は貴重
貧乳といえば天才ちゃんの寝室3と第二覚醒絵はまだですかね…
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>>1647
アイギスに限らずゲーム関連でそこを1回も見たことないから
むしろその掲示板ごと消え去ってても俺は気づかん
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ならいつも見てるとこで全然話題が無かったら？って話だ
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男牧場の2人が男に第二覚醒絵とドットが無いのはおかしいと酒場で愚痴ってた
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いっちゃ悪いが無課金風情が「俺が盛り上げてやってんだよ」みたいな顔で居座る位なら
別に書き込みなくてもいいわ
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まあドヤりたい微課金重課金も居ると思うし良いんじゃね（適当）
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まーたくだらない対立煽り
永遠に決着が付かない話題で相手を徹底的にやり込めないと気が済まない持病をお持ちの人はそう言うスレ立ててそっちでやれ
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名声召喚実装後から白金銀を中心に遊んでみる機会が増えた
いかに黒のユニットパワーに頼っていたかが分かるわ…あと黒縛りプレイ楽しい
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>>1663
（変に反応するならソーシャル感高まってきたなっていうべき場面だったと思うんですけど）
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>>1660
そういやあの二人両方第2覚醒来たのになあ
イラストが既に納入されてたとしてもかなり後回しにされそう
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シルヴィア欲しさに勢いで回してしまってププル取って下限にしようとしてたの忘れてた
おのれ邪神、白連続で出しておいて期待させて回させるとはなんと卑怯な
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編成と王子称号を紐付けてほしいなあ。
コスト余裕あるとこなら覚醒のままでもいいんやけどきついとこでうっかりがきつい。
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微課金重課金対無課金のバトルも企業が演出するソーシャル感
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競争要素皆無のゲームでさえ何かと戦い始めるのが常だからなあw
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でもこれだけ無課金叩き多いんだからどっか1社くらいは
「うざい無課金は居ない！全てがゴージャス！
課金エリートの為だけの理想の豪華ソーシャルゲーム！」
みたいな路線で出してきても面白いかもね
どうせ炎上商法まがいのも多いんだし
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口にしなくても基本無料じゃなければそう言ってる様なもんだろ
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月額オンラインももう大手しかない時代だし厳しいだろうね
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月曜のアンナさんが働いたと思ったらメンテ早いからか
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無課金プレイヤーは必須だよ
どんな商売も本当に利益になる顧客は30％位で
あとの70％は宣伝効果の為や基本設備を賄う為っていう感じらしいし
DMMのサイト行ってアイギスがトップに出てくるのは人が多いから
これで気になってダウンロードしてはまって課金してくれれば最高だし
無課金でもその人のダウンロードがアイギスを人気ダウンロードコンテンツに
留まらせてくれて餌になる
多分DMMから支給される開発費とかも人気あるから多くなるだろうしね
利益はなにもお金だけじゃなくて、CS向上から発生する見えない利益も含まれる
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ネフティ欲しい…
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王子が退魔師みたいになってるな
魔法攻撃しそうｗ
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ブラウザでの動作が軽くなればなー
いちいちアクセラレーター切り替えるのもうざいし
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ヴァジュラか・・・
王子「ナウマク・サンマンダ・ボダナン・ア・ビラ・ウンケン・ソワカ！」
とかスキル時に叫ぶんかな
クラス「仏」 の実装もありそうだな
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王子のCVが関俊彦になってしまう
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王子がついに遠距離マルチロック貫通攻撃をするのか
その代償にこの称号王子は配置バフなくなります
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俺王子の性槍といい勝負かな
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そのしなびたアスパラしまえよ
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子供王子がどうしたって？
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王子のアレは何なんだろうな ファンネル感あるけど何か元ネタあるんだろうか
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またパリン必須イベかな
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高難易度の試練かなあ
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>>1685
浮いてるのが独鈷にみえる
流兄ちゃんっ…！
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妖狐組が合体して白面の者にでもなるのかな
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>>1688
そういうのがあるんかと思ったら>>1679でも上がってたのね
しかしバステトってエジプトだよね、インドの武器or日本の法具とどう繋がるんや…
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>>1685
アイギスはギリシャ・ローマ神話由来の固有名詞であること、アイギスとアダマスの神器が既に出てきてること、雷を纏っていて飛ばして攻撃しそうってことから連想すると
ケラウノス（元ネタだとゼウスの使う雷）の神器の可能性もあるかなーとは思う
>>1688
画像のは先端が三つに分かれてるから仏具だとしたら三鈷（独鈷は字の通り両端が分かれず一本)
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>>1688
マッパで背中そらしてバイク乗ってるんですねわかります
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普段は子供王子になってるけどアンナさんの呪文でヴァジュラ・オン！する鬼神王子ZENGIでお願いします
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サムライ２覚か
ヒバリ楽しみ
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黒の呪術師は来週にも来るのか
コハルの明日はどっちだ…
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ようID:o1Tyj5WVrQ
そこまでマルチしたい程の内容だったのか？
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そもそもデバフ目的じゃいまやコハル＞＞＞＞呪術だから
よほど範囲マルチロックが強くないと黒呪術の方が死産になるだけじゃないか？
中途半端な火力だとトワでいいになるで
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クラスがどんどん増えてきてよっぽど特化できてないと劣化扱いされちゃうよなあ
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エヴァがいなけりゃ色々デバフ方向で最強にできたかもしれないが
攻撃しない代わりに2.5倍を越えるわけにはいかないから
デバフとしてはこれが天井だろう
とするとコハル並のぶっ壊れデバフキャラになるのは期待できない
であればいっそ強化された攻撃面の方の強化を期待したいところだが
広範囲を高速で3体同時攻撃するトワというライバルかいる
範囲内全員攻撃とかついてくるか
なんか予測すら不可能な完全変則スキルがこないと死産の可能性大
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リンネみたいにスキル永続で超射程くらいはやりそうな気もするがね、攻撃対象－1してとかつけて
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現状でも砲術に次ぐくらいの長射程だし、超射程するくらいなら全体化とかしそう
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>>1701
モンスレに次ぐで砲術以上やぞ
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>>1697
何よりコハルの配置枠使わないってのが呪術師じゃ真似しようがないだろうからな
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>>1702
すまん、素でボケて言い間違えた突っ込み感謝
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そもそもコハルってそんな強いの？ コハル持ってるけど黒呪術師狙おうかと思ってたけど……
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コハルのデバフで使えないと思うなら呪術師を使う事は一生ないと断言できる
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コハルこの前のレジェチケで来たばっかで40くらいで放置してそのままだからまだ使って無いのよねぇ。
1697のコメントで狙おうかどうしようか迷ってる状態
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猫又自体は通暁攻撃力皆無だからなあ、逐次沸く雑魚の駆逐は他ユニット次第になる
呪術師は大呪術師長まで上げると３体同時に殴れる。魔法攻撃だから物理防御高い雑魚が多い場合は便利
そもそもクラス違うキャラを比較してもなあ猫又のデメリット考えると手放しに猫又がいいとは言えない
コハル以外の猫又は配置数に含まれそうだし
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>>1708
以外のも何も増える可能性ほぼないだろこんな特殊クラス
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コハルん使ってやれよ！
多分自軍もデバフやんって思って使いたくないんだろうけど...
デビサモとか貫通勢くらいがコハルんの恩恵受けないユニットで
後はほぼ確実に自軍が有利になるデバフダンサーなんだから
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>>1708
複数体同時攻撃といっても攻撃速度がメイジより遅いからなぁ
クロノウィッチと似たような運用を想像してるんだろうけど
白イベユニのココロと比較してすら攻撃力も攻撃速度もどっちも劣ってるから
DPS半分程度、レヴィがスキル使っても追いつかないっていう割と攻撃面は期待したらダメなレベル
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レヴィＳ覚ならココロ・リゼットの通常時ＤＰＳは上回るし射程は大幅に上だろ。
まあそれでも火力としては微妙だし攻撃力１０％バフってのも生きる場面がなかなか…
アガレス戦でレヴィ使えないか考えてはいるけど（育成中）
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ココロの通常時DPS301
リゼットDPS342
レヴィS覚醒359
うーん・・・
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>1711
猫又と呪術師の比較してるときに「クロノウィッチのDPSとくらべるとー」と言われてもな
猫又には通常攻撃力皆無ですね、呪術師には３体攻撃できる能力ありますね
という会話で「別のクラスと比べると―」こういう比較方法だと正確なメリットデメリットは出せない
比較対象を明確にして双方が「何を出来て何ができないか何が（デ）メリットか」これを比較すべし
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>>1714
だから>>1697の言う話でしょ
デバフでコハルには勝てない可能性濃厚な以上攻撃面に期待しないといけないが
攻撃面でも範囲内3体同時魔法攻撃（＋鈍足）というクロノウィッチがいるわけで
>>1698の言うようにある程度特化してないとここまで職業が増えてる現状ただの器用貧乏キャラ扱いになるって話
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まあ、コハル持ってるなら出撃配置数が減らないので素直に使えばいいよ
減らない出撃配置数１を使って高DPSな遠距離置けばほら！呪術師なんかイラネ！
まあ、遠距離の配置場所がその分塞がるがな！
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配置場所の問題は大きいよね。特に高難易度だと遠距離の配置場所を制限するパターンが多いし。
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アガレス戦で使ってみるっていう王子...
どこに置くのだろう...
自軍はトワちゃんを中央左側においてるけど、やっぱそこかな？
攻撃力下がるからいいかなと思う反面、高いDPSで押し倒した方がよいのではとも...
第二覚醒まで進んでるトワちゃんに対してリタちゃんとコタツでぬくぬくしてる状態のレヴィだからきっついけど...
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呪術師コハル関係なく火力で押し切れる相手ならその方が楽だしデバフなんていらんから
だからこそデバフキャラが評価されにくい訳で
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>>1718
前回の復刻で１１挑戦した時に前衛のヒバリが耐えられなかったからね。
八門リンネで中央の遠隔枠空けられるし今のレヴィなら多少は火力の足しになるし。
ただヒバリは２覚で堅くなる（予定）し黒チケでイリスちゃんお迎えする（予定）からやっぱり使わなさそう…
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つまり両方持てば解決って事だな！(真っ黒感)
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お知らせの不具合にあるAndroidだけに起きる黒い四角ってなんなんじゃろうか
わかる人おりゅ？
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四周年セットはチケ石虹だけか
課金勢にはただ単にお得な設定で良かったな、ハピジョイ付かないから育てるの面倒だけど
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虹黒キャラ全然追加されんから虹水晶余ってるしハッピーがよかったなぁ
デシウスさん虹交換の黒キャラとしてはやく来て！
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フェスを期待してたんだが流石に無理か
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プラバケ余るし名声チャンスもあるハッピーはそこまでじゃね
前例的にフォニア虹だろうし時交換もあるから虹のが良い気がするが
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