【クラス】ヘビーアーマーその３

98：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/04(月) 03:42:46 ID:IvkfX1K.0: 魔神級は相性の良し悪しも絡むから、魔神級に出ないユニット＝弱いってわけでもないけどね
魔法キャラはデーモン系に軒並み相性悪くて出番がない、とか普通にあるし
99：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/05(火) 13:48:41 ID:KuT5nfeg0: ワーム系の魔神待ち、今のところ0ブロ化優遇が続いている
100：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/05(火) 14:09:13 ID:Xjso7m3E0: 雑魚が強すぎて下手に抱えると死ぬから0ブロ大正義なのは仕方ない
ただアーマーだけは敵をせき止めて耐えて欲しかった
101：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/05(火) 16:37:12 ID:Csbf2Fh60: 抱えた人数が多いほど受けるダメージが減るクラス特性着けよう
102：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/05(火) 16:48:17 ID:SBYP8umw0: >>101
ウェパルとギルマン抱える→提督が後ろからギルマン撃破→キャー
103：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 15:06:52 ID:EpMD80u60: ディーネ強くなったな。ありがたい
104：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 15:15:58 ID:HM8orYGI0: 防御二倍は凄いな。王子のみで防御２４００w
かつ三倍範囲攻撃wまさに歩く要塞。
105：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 15:31:41 ID:bFHVCCL.0: 持続短いから魔神受けは厳しいけど魔神級雑魚ラッシュの対応に使えるな
これこそ黒アーマーに求めてた性能だ
106：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 15:39:21 ID:rQd1XV4A0: 好感度ボーナスも攻防101になってたな
107：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 15:50:26 ID:er.PRJ4o0: ディー姉さんが超強化されて嬉しい！かっちかちやぞ！
ところで、大震撃ってこんな挙動だったっけ？しっかり見てなかっただけかなぁ・・・
108：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 16:16:27 ID:vnpC34Tg0: おねえちゃんばっかり！
109：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 16:28:22 ID:mLg2QQZw0: これだよこれ、やっぱアーマーなら本分の防御を疎かにしちゃいけねぇ
こんな黒アーマーが欲しかったんだ…ようやく手に入れた
110：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 17:23:25 ID:UX1LNc5.0: 姉との差別化のためにもディーナは次の調整で主に攻撃面が強化されるのかな
111：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 17:27:18 ID:0BfQKD0Q0: 差別化だと回転率悪化して魔法ダメ化や貫通化するメイジアーマー系列に近くなるか
それともいっそ爆発範囲の拡大で雑魚なぎはらえーできるようになったりかね
112：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 17:32:43 ID:mmbO9BNc0: 0ブロ化してくれたら魔神級でも使えるのに
113：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 17:55:03 ID:UX1LNc5.0: 0ブロってアーマー全否定のただの重い黒水兵じゃん…
見えざる鎧が現状高難度だと死にアビ扱いされてるし、セラのスキル覚醒みたいにスキル中アビ発動確率上昇にすれば、計算には入れられなくてもなかなか期待できる防御性能にはなりそうだけどなぁ
リンネの射程内なら更に安心
114：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 19:54:43 ID:HXQtHuLs0: スキル中は見えざる鎧の効果２倍とかじゃないの？
あとは地味に攻撃速度強化あたり。大穴はHP２倍か。
115：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 21:09:52 ID:KQn85e420: HPは良いな
見えざる鎧と合わせて手数系の敵にも強くなれる
116：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 21:34:52 ID:u/Xm9hfM0: まぁ言うてディーネの火力自体は素から2倍にもなってない範囲だからディーナの方が火力はかなり高いんだけどね
117：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/07(木) 23:54:33 ID:EUtSqTKI0: ディーネと比べてアビで圧倒的に劣ってるからまずは見えざる鎧に物理ダメージ25%軽減だな
スキルは差別化するために攻撃系か単純に防御倍率もつけるか・・・まあそこらはわからんな
118：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/08(金) 01:34:41 ID:C0d4KRJo0: 効果時間延長隙縮小CT減少
119：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/10(日) 12:05:11 ID:HM8orYGI0: ディーネのアビはコスト増加も含めてるからね。
そりゃ、コスト増加のないアビよりは優秀になる。
120：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/11(月) 20:12:37 ID:BdHi10E20: 登場時、姉さんに惚れてパリンパリンしたけどなんでか妹さんきちまったんだな・・
デカイ女が好きやねんワイ
121：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/11(月) 22:10:31 ID:SBYP8umw0: レアン「いいのよ」
122：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/12(火) 03:54:09 ID:iBDgVnYI0: 多少のコスト増と引き換えに能力これだけ上がるなら、増やして欲しいユニットも多かろう
123：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/13(水) 03:55:49 ID:lDZntlAk0: ディーナ「こんなん依怙贔屓やん…グレたろ」
124：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/20(水) 00:25:41 ID:EUtSqTKI0: ディーナの見えざる鎧もグレートアーマーみたいにコスト＋２して
ステup効果とか追加してもらいたいもんだな

たったコスト2であまりにもステータスに差がありすぎる
125：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/20(水) 22:13:06 ID:RgJa/URQ0: ？？？｢姉より優れた妹など存在しねぇ！｣
126：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/22(金) 08:21:45 ID:St9YrOtM0: ピックアップ唯一のハズレ枠引いちまったよ！しかも両方！
127：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/24(日) 16:53:31 ID:Ou2vEbUU0: 黒♀アーマーさんは、一皮以上剥けた強化呪術が施されました
その一方で白♂アーマーさんは…
128：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/27(水) 21:00:42 ID:VSJnDB620: レアンCC55 + 救世主王子 + 覚醒ベルニス + 覚醒リーゼ
防御力753

硬すぎて笑う
129：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/27(水) 22:55:17 ID:rBS0qUdw0: シルバーが持って良い防御じゃねえ…
130：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/27(水) 23:58:43 ID:VSJnDB620: >>129
レアン「私はまだスキルの防御力アップを残している・・・」

あとレアンに隠れつつベルナールのHPも凄まじいことになってるよね
俺が覚醒アデル(HPバフ)持ってるおかげもあるけど
ほんとこの二人はステがおかしい（ホメ言葉）
131：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/28(木) 12:27:45 ID://rjTuW20: 初心者の壁問題はずっと言われてたからなぁ

実際以前までは東国あたり入るともうレアンネキでは耐えきれなくなって、初心者がそれ以上の壁役手に入れないとそのあたりで詰んじゃってたから
ライチもCC程度じゃ防御力はレアン以下だしレアンの超強化はその辺の救済なんだろうなと
132：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/29(金) 18:00:09 ID:ZOTG/D420: うちの一軍アーマーはカンストのミランダ
こいつで耐えられないなら、ウィッチなどで削り殺すしかないとおもってる

イベで出た当初はさんざんのいわれようだったけど、黒を除くレアリティでもっとも硬い壁になったな
ロイヤルガードが出るまで最硬のユニットでした
133：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/29(金) 18:09:28 ID:hdEj7jnQ0: ミランダだったら普通にベルニスの方が硬ない？
134：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/29(金) 23:44:35 ID:FyTZWVwc0: >>133
HP含めた一撃の耐久性だとベルニスより上だよ
確かに防御力だけみるとベルニスが上だけど
135：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/30(土) 00:42:21 ID:.ATD5NZU0: HP防御合計だとミランダよりジェリウスが大分上だから>>132が言う黒を除いて最硬と矛盾するね
そもそも一撃耐性欲しいなら山賊でいいからな
金のリーフですらミランダより上になる
アーマーは高い防御力を活かしてこそ
136：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/30(土) 10:13:24 ID:RQYsk.hw0: >>135
ジェリウスは覚醒で魔法耐性付与されるしね
後、バフもりしたり呪術士付けなくても、ミスリルゴーレムのパンチに耐え抜くみたいだしね
137：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/30(土) 15:49:59 ID:RSMZLQl.0: フルガードと大震撃だと回転率がだいぶ違うし運用の仕方も違うだろう
138：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/01(月) 19:31:03 ID:ejJhVZBw0: ＞また、8月4日(木)のメンテナンス後より、本日開催中のデイリー復刻「聖戦士の挑戦」で獲得できる『聖戦士マリーベル』に交流クエストを追加します！

これはもう全力でフルスペ完成するまで割るしかありませんね、王子！
139：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/02(火) 11:37:24 ID:u/Xm9hfM0: 東方が銀アーマーだときついと言われてた頃とはステータスからして別物だしスキルも下位スキル全部性能底上げ入ってるしな
140：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/25(木) 23:22:19 ID:VSJnDB620: 今回のイベのドワイトさんの台詞からにじみ出る「頼れる男」感がはんぱない
ヘルメットとったらゴツイ系のイケメンに違いない
141：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 11:40:49 ID:XxAHI2uA0: ディーナは死んだんだ
もうなんでもできるちゃんの時代は終わって、彼女も現実と向き合う時が来たんだ
142：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 12:44:52 ID:LJIKTTx20: ディーナちゃんほんと使わなくなったな
スキルの射程上げるとか、スキル中は見えざるが50%になるとかなんか欲しいと思いつつ半年ほど過ぎた
143：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 12:49:53 ID:Co6K/uWg0: 最近は雑魚も強くてスキルに防御倍率か0ブロ化がないとおちおち置けないからな
144：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 17:02:04 ID:mLg2QQZw0: ここだかどこかで「ディーナは安地から鉄球投げるのが仕事」ってのを見て、思わず納得してしまったのをよく覚えている
アーマーである以上本来の役割を遂行できるようなテコ入れは欲しいよなぁ
145：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 17:58:56 ID:DP6GbqDs0: ディーナちゃんセーラー服にお着替えして黒水兵に転職しよ？
146：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 19:24:21 ID:nHNrzrvg0: 普段の神級ならまだまだ暴れられるし魔神基準がいけないってのは分かってんだけど、どうしても比べちゃうよねぇ
アーマーの攻撃２倍程度の火力じゃあ鉄球も高レベル魔神級になるとまず通らないし、防御もｵﾈｰﾁｬﾝみたく４桁いけないしで
147：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 19:45:06 ID:QZ3yhNSs0: ディーナを現在のバランスで調整するなら
攻防が2倍になるかわりに鉄球投げが海賊並の速度になるか
攻防が2倍になるかわりにHPが半減するか
どのみち持続は30秒程度になるだろうけどね。
148：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 20:06:10 ID:QZ3yhNSs0: 姉妹で使い分けたいって考えるなら
射程260　倍率3倍　ブロック数-2
みたいな砲台コースもまた一興なのかね
149：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/27(土) 03:20:54 ID:Y6Gb6ZD.0: ヘビーアーマーとはいったい……
150：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/27(土) 05:08:19 ID:yxRtwlkg0: ヒバリ
ttp://i.gyazo.com/41be6f3aa2f272e7ea376a2952dd7060.gif
ディーナ
ttp://i.gyazo.com/e1fb66c94629651241ad8a978b0e91fb.gif

ヒバリとの格差が悲しい
せめて防御倍率くれよ
151：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/27(土) 06:09:03 ID:7qHRy21g0: 単純に防御上げても他の類似品にしかならんし、見えざる鎧を全ダメージ25％カットにしたりとかの搦め手の方が欲しいな
152：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/27(土) 08:18:49 ID:5iHCxSGc0: 魔神級高レベ前提にしなくても防御不足は目立ってきた感あるね
試練・収集神級くらいのボスは受けるなら覚醒王子を想定したようなステが多いし、雑魚も前回のオーク大討伐みたいなのはどうしようも無かったからなあ
153：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/27(土) 15:35:24 ID:ljZpWXXc0: ディーナのアビリティにダメージカット追加は面白いかも、それっぽいのもまた良い
砲術アーマーと言う意味ではオンリーワンだが、姉がかなり強くなったのもありもう一声欲しいとは思うな
154：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/27(土) 15:53:01 ID:JWoxGVu60: ディーナで耐久足りたら3コス重くなってまで防御をあげたディーネの立場がないし(実際、実装直後からディーネってそう言う立ち位置が続いたし)
メイジアーマーで唯一王子込3600ラインを割ってる癖に火力で根強い評価のあるジェシカみたいに、攻撃方面に行けばいいよ
グレースはデメリットあるし、ジェシカは即点火しないし、ヒバリは空や離れた場所に当たらないし
155：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/28(日) 12:45:33 ID:TwOuymF60: ディーナの＋3コスを削除するしかないな
156：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/28(日) 16:17:01 ID:VSJnDB620: 攻撃型アーマーなので受けることは不得手、とみるなら、
いっそ火力特化になってくれた方が住み分けは出来そう

射程と爆風範囲拡大と攻撃倍率3倍くらいつけるとか
157：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 02:12:56 ID:PlYiwbms0: 第二覚醒で攻防に分かれるのは想像が付くしそれまで待つしかないんじゃないかね
防御重視にするとディーナは覚醒王子みたいな高防御＋無効化、ディーネは無効化は無い代わりに冗談みたいな耐久ってなりそうだし
158：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 08:39:26 ID:lG4EcjpY0: ディーナは持ってない奴が一生懸命叩いてるって印象だなぁ
実際のところディーナの強みが消えたわけじゃないし
「他の黒で補える」っていうほど真っ黒編成してる廃課金なんてほとんどいないだろ
ステだけ貼って弱いとかエアプの典型だしな
159：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 10:14:44 ID:nHNrzrvg0: 何でも出来るが器用貧乏になってきてるのは純然たる事実だけどな、ディーナ
160：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 18:54:12 ID:9wYHt/ds0: 黒の評価項目に高Lv魔神級での活躍具合が加わった頃から評価下がったよな。
高Lv魔神級だとスキル点火しても処理が追いつかなかったり耐久不足になったりで
微妙に使いにくい。ちょっと前のサムライみたいな感じ。
通常ミッションや大討伐では今でも十分活躍してくれるんだけどな。
161：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 19:05:07 ID:yeYfRoEY0: >>159
器用貧乏っても器用に高レベルで何でもできるだろ未だ
一部の超難易度で活躍できないから器用貧乏だとか弱いだとか言われてもなぁ

とガチャ黒が6体しかいない俺みたいなのは思うけど
ガチャ黒で編成埋められて魔神11↑挑む人的には不満なのかディーナちゃん
162：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 19:30:08 ID:ggEmkuFA0: 鉄球のＣＴがもそっとはやくなればなあ、とは思うかな
まだまだ使えるユニットだとも思うけど
163：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 19:57:01 ID:guTZ8f6.0: そりゃ最高レアなのに最高難度で活躍出来ないとか最高レアとしての仕事出来てないと言われるのは仕方がない
164：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 20:07:36 ID:PlYiwbms0: エンドコンテンツが攻略手段を選ぶのはどのゲームでも共通だからなあ
逆に最高レアリティでさえあればどんな場面だろうと通用しちゃうのならエンドコンテンツとしては失格じゃね
165：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 20:15:39 ID:u1BQLFpY0: 黒満載王子が全力で遊ぶための場所での評価とか基本どうでもいいことだからなぁ
166：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/04(日) 20:49:26 ID:nHNrzrvg0: >>161
一応ディーナディーネ両方使った上で言うが、特化したものが無いのは結構辛くなってきてると思うわ

魔神級の敵は除いた耐久の基準がミスゴ相手とかだった頃はHPで受ければ良かったけど
酒呑童子みたいな攻撃速度にも秀でた敵が出てきた辺りから防御への直接的な補正が皆無な妹はちとキツイ
オーク連中相手にした時も姉に止めて貰って妹が鉄球投げる作業だったし、姉と対極に振りきれろとは言わんからもうひと押し欲しい
167：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/05(月) 08:51:48 ID:waZqMsaA0: 黒議論になると魔神級がーとか脳死がーで意見封殺する人出るけどそれはやめて欲しい
ディーナの場合は金のベルニスより防御力低くて、HPやアビリティ考慮しても点火で全く伸びない点がどうしようもない
鉄球も全体的なインフレ、特に近接遠距離の大安売りが進んだ今じゃ取り立てて強力なものではない
非点火時のDPSは覚醒王子といい勝負で、殲滅力を当てにして採用するにはやはり物足りない
168：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/05(月) 19:03:38 ID:lG4EcjpY0: ステだけ見て見えざる鎧があることを忘れてる奴多いなぁホント
169：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/05(月) 19:24:09 ID:nHNrzrvg0: 別に忘れちゃおらんしだからこそ「直接的な」補正って書いたんだがな
防御への好感度補正やステ上昇アビ、防御強化スキルと25%の回避・無効化を同列に語るのは流石に無理がある
170：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/05(月) 20:08:30 ID:uFfvj.DQ0: 基本的に発動しないのを前提でやらなきゃならないからな
打つ手がなくなって運ゲーに頼らないといけない時に存在を考える程度
171：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/05(月) 20:35:02 ID:ZikDncS.0: イベユニのヒバリより弱いとか言われるのが一番つらい…
172：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/05(月) 21:07:58 ID:c8GR5RJ60: 今の環境だと防御倍率付スキルは大正義だから仕方がない
173：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/05(月) 21:38:58 ID:iG0enQeg0: ヒバリはディーナがどうのとか関係なく強すぎるから仕方ない
実際下位レアのアーマーはもっと悲惨なことになったわけで
174：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/05(月) 23:54:41 ID:BeqFhJFo0: 侍強化もあって攻撃型アーマー自体が厳しい環境だからその中でも遠距離範囲持ちなディーナはマシな方だと思う
175：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/06(火) 08:57:10 ID:KvEORVao0: ディーナは水兵の真似事できるからまだいいけど
問題は光のホモ以外の白以下のアーマーだ
176：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/06(火) 22:23:41 ID:qfgkiCBE0: ベルニスは入手機会さえあれば最近やたら配布されるアレグリアですぐ育つからメイン/第二壁には最適な筈なんだけどな
うちの場合は自己バフに加えてリーゼバフも乗るから単純な壁役でなら長いこと現役だし

あんまり戦力が整ってない時期だと拠点前で敵を分断しつつ遠隔で潰す戦術が大正義だから頑丈な壁は少なくとも2枚、できれば3枚以上は欲しくなってくるし
177：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 03:42:26 ID:EK56XBsI0: ベルニスはコストも下げやすいしどこまで行っても活躍の場はあると思うよ
スパイクシールドって一芸もあるしね
178：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 08:44:02 ID:6Wdh1A1A0: 覚醒待ちのディーネとヒバリがいるんだけど、覚醒後に仙狐投入するならどっちがいいかな？
高ステの近接がソフィーとナディアしかいないんで、魔神級になると押しきられることが多いんだよね
179：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 10:19:12 ID:k65Jnzaw0: 耐久上なのはディーネ、雑魚処理能力上なのはヒバリ
どっちが足りてないかで投入先決めるがよろし
180：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 13:11:22 ID:YaO/VzFM0: 麻痺金アーマーだと…
181：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 13:19:24 ID:u1BQLFpY0: ボス耐えれるアーマーで麻痺は使い勝手よさげだなぁｗ
182：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 13:40:39 ID:ljFbQAVk0: なんで麻痺になる回数が明記されず、「数回」表記なんだろう
敵によって回数変わったりするんだろうか？
183：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 14:25:22 ID:u1BQLFpY0: 麻痺させるエデンゆメイドも明記してないんだし、逆に回数明記するとなんで思ったんだろ？
184：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 18:22:36 ID:1FwjwCEU0: 調整でボスは2倍麻痺しにくいとか出来るようにするため
暗殺と一緒よ
185：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 18:48:30 ID:lcJr6Aes0: 金アマは攻撃型と防御型がいるからHP型かな
HPで受けてる間に麻痺させて、麻痺させてる間にHP回復ってサイクル回せるなら
範囲攻撃持ち相手も楽になるだろうし、すごく良さそう
186：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 19:02:51 ID:snch7LC60: こうぼ
187：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 19:03:28 ID:snch7LC60: 攻防アップだろうに
アーマーのある種の完成系だな
188：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 23:57:23 ID:/2FymqFY0: 全力パリン確定だな。
これで大討伐楽になればいいな
189：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/08(木) 15:09:19 ID:tqVvJ.Ec0: アビ追撃か
麻痺とは噛み合ってるか
190：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/08(木) 15:33:30 ID:NLfNZOTk0: マチルダ覚醒絵の尻がヤバイ･･･パリンしたくなるな･･･ｗ
191：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/08(木) 19:31:35 ID:lcJr6Aes0: カンストHP3695攻撃273防御546みたいね
HPはミランダ超えてて、防御もレアン程度にはあるし、HP受けには十分か
192：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/08(木) 19:38:35 ID:6lUlEUpU0: なんだ・・・・このけしからんケツは
回しちゃうじゃないか
193：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/08(木) 19:48:00 ID:ggEmkuFA0: アレグリア残してれば突っ込んでもええな
ＨＰバフの効果も高いし使いでがありそう
194：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/08(木) 19:55:20 ID:LBUu/GrM0: >>189
ギガントアーマー　全体/攻撃/待機　=62/61/1
追撃はこのうち「待機」を0にする効果

つまり・・・
195：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/08(木) 19:58:40 ID:nHNrzrvg0: トワの全体ヘイストもほぼ意味ない職だったな、そういえば
196：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
197：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/09(金) 10:53:32 ID:G2Fcfxyc0: ガチャだった・・・
ゴールドなら数千円を邪神に渡せば出そうではあるが、
どうせゴールドラッシュに来るだろうと、淡い期待をしておく
198：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/09(金) 20:38:43 ID:6lUlEUpU0: GRではカナメでさえ来ないとゆう事実
比較的新しい金はまず来ない
199：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/09(金) 20:43:27 ID:6lUlEUpU0: あ
植樹が好きな子はきたっけか？
200：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/09(金) 23:01:39 ID:rK9Cv/qo0: >>179
遅くなったけどありがとう。
イリスコーネリアいないし、少しでも壁厚くしときたいからディーネにするよ。
201：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/10(土) 05:37:45 ID:7OQ2zFcI0: 尻はともかく麻痺アーマーってのは面白いけど育てたところで自分のデッキには入らず出番ないだろうなと思うのでスルー。
まあ金だから何かのついでに出ることもあるかもしれんが
202：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/10(土) 08:28:19 ID:FXCYcm3A0: >>201
毎月、5000～10000円ガチャってれば、半年～一年間で割と数が揃うかもよ？
203：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/10(土) 15:18:36 ID:7OQ2zFcI0: >>202
なんの数だ？　出番無いからいらないと書いたのに……
204：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/10(土) 17:44:23 ID:G2Fcfxyc0: 麻痺らせるってことは、その間攻撃を受けない≒耐久力が上昇する
と言うことだから、運が良ければ巨大ミスゴx3麻痺らせて耐える可能性もあるっちゃある

でも、ベルニスのS覚醒のほうがカッコかわいいんだよなー
205：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/10(土) 18:30:17 ID:JpMhj00c0: 敵が麻痺しても他の敵にタゲ移ることはないからそれはできないんじゃ？
206：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/10(土) 23:21:51 ID:ljZpWXXc0: 動画見てみたが、マチルダの追撃はちゃんと仕事してるやん
1フレーム短縮ってことはないと思うぞ
207：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/14(水) 00:08:52 ID:fhG7Ezws0: 攻撃数回で麻痺ってなってはっきりしないけど麻痺までの回数はスキルレベルで変わるのけ？
それとも麻痺までの回数は固定でエデンと同じ？
208：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/30(金) 11:53:57 ID:ojEhk1Cw0: >>206
何時ぞやの大規模調整（というかトワ調整）でアーマー等は「モーション短縮」と「待機延長」がなされている。総フレーム数が変わらない範囲でね
だから追撃は滅茶苦茶仕事するし、ギャレットは更にDPSが伸びた
209：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 18:18:15 ID:9wYHt/ds0: ディーナの見えざる鎧の防御10%UPは
微妙なのかなのか、ペナなしならこんなもんなのか判断に迷う。
210：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 18:28:18 ID:vPI2hPX20: 妥当なとこだろう
211：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 18:28:16 ID:nHNrzrvg0: 堅実ではあるけど姉の後追いって感じなのが何とも
一応カンストに王子その他合わせて28%分っていう割と敷居の低いバフ量で防御1000は超えるようになった
212：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 19:00:47 ID:PcPWOEes0: クラス全体強化されたけど、それでもヒバリいる限り限られた状況でしか出番ねえや･･･
213：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 19:12:25 ID:lyVhA4760: た、対空攻撃できるから…
アガレス15でデーモン打ち落としてるのは見た
214：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 23:09:24 ID:FK/ievx60: ディナちゃんミレイユばぁばと一緒に出して防御1000越えてめでたし
（ミレイユは1600越え）
215：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 04:16:06 ID:7OQ2zFcI0: ばぁばとかいうなし。
ミレイユさんの寝室は実に乙女だったよ。……ホントにあの人いくつなんだか。

なぜか元から堅かったディーネも防御上がって更に堅くなったな。
ミレイユという新たな防御バフも出来て一層堅牢に。
216：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/17(月) 17:11:24 ID:40bckrYo0: ディーナはコスト差以上にディーネと差がありすぎる、見えざる鎧は無効化30％+防御15％アップ、鉄球攻撃力3倍位でいいと思うわ
217：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/17(月) 17:23:45 ID:u1BQLFpY0: 王子なしで鉄球の攻撃力3000超えはどのあたり基準にこれが現実的に可能だと考えたんだろ？
218：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/18(火) 09:47:01 ID:QgSQ7vBU0: ディーネの火力の方は速度がほぼ半分まで落ちてるから実質2倍もないけどね
219：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/18(火) 11:50:03 ID:/TZu.3a60: 性能そのまま初動30秒くらいにして自動発動+効果永続で
最近のインフレ具合からしてディーナちゃんはこれくらいしてくれてもいい
220：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/18(火) 12:04:11 ID:TDtVrkjc0: 攻撃力5倍で射程無限で永続で爆風範囲画面全体でいいよ
221：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/18(火) 12:06:49 ID:xairyv.Y0: ｹﾝｷｮ!
222：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/19(水) 13:37:18 ID:LaDkM95M0: そのうち黒重装砲兵も実装されるんだろうけど
ディーナの影がまた薄くなるな
223：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/19(水) 13:45:04 ID:uAhxOSpU0: 範囲物理火力アーマーの本職が来ちゃったね…
覚醒くるまでは問題ないだろうけど
224：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/19(水) 13:47:48 ID:v/pLeeKU0: 重装砲兵の攻撃速度は遅いんじゃないかなあ、範囲攻撃クラスだし
だからディーナの立ち位置を食うまでは行かないと思ってる
225：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/20(木) 10:25:59 ID:f3JrJV1Y0: 絶対貫通か魔法化あるゾ
226：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/20(木) 12:37:24 ID:2g3fMk4w0: コスト３０付近で考えると攻撃と範囲重視で速度はメイジアーマーくらいかな。
射程次第だな、ワンパンダメと範囲の広さじゃ恐らくディーナ以上。
持続は短いだろうけど、ジェシカの時点で防御にアビ振らず砲台キャラだし。
227：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/20(木) 16:36:05 ID:lA/1sdaY0: 射程は結構長いね
攻撃速度はメイジアーマーとほぼ同じくらい
抱えると普通に殴るからスキル使わないなら盾の後ろに置いた方がいいかも
228：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/20(木) 16:44:31 ID:KiT5WmRU0: 射程は海賊よりちょっと短いくらいだね
229：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/22(土) 19:58:51 ID:XCTNf8Wc0: クラス特性そのものが攻撃型アーマー的なクラスが増えてきてヘビーアーマーの中では攻撃型であるユニットが半端な立ち位置に立たされつつある感じがするな
素耐久やブロック数でもうちょっとはっきり差をつけても良さそうなものだけど
230：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/22(土) 22:37:28 ID:FwalJEvk0: 言ってもそういう立ち位置にいるのミランダだけやで

ジェリニキ、ディーナ、ディーネの硬さは相当
ディーナとかも見た目そこそこに見えるけどあの硬さとＨＰで25％完全無効化持ってるしな
231：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 01:33:17 ID:IvkfX1K.0: ギャレット「」

マチルダはS覚醒まで持っていかないと防御上げる手段がないから
ちょっと攻撃型っぽいイメージはあるね
232：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 01:43:59 ID:OLs7HHi20: 比較対象に大体の王子が所持しているであろう覚醒王子とヒバリがいるから、
仕方ないっちゃあ仕方ない
233：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 05:00:59 ID:lA/1sdaY0: ジェリニキは純粋な防御特化型、ディーネはアビのおかげでステの防御値がぶっ飛んでる、ディーナは確率だが無効化持ち
別に高レアのヘビーアマーは死んでない。むしろ重装砲兵は抱えると劣化ヘビーアーマーになるから如何に抱えないようにするかが大事

まぁ抱えてもスキルで消し飛ばせるけど
234：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/24(月) 19:28:51 ID:4VUdasno0: マリベギャンブルのおかげでマリーベルが強いか弱いのか分からないときがある。
235：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/28(金) 08:45:44 ID:s0Ky90y20: まぁ覚醒が来て更に攻防両方に倍率が付いた黒重砲兵でも来ない限りは競合しないでしょ
236：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/28(金) 18:52:53 ID:lG4EcjpY0: アーニャ復刻でディーナ倉庫行きしてたけど、強化後だと普通にディーナの方が使えるんで
むしろアーニャに倉庫行ってもらいました
237：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/31(月) 13:34:15 ID:yxRtwlkg0: ヒバリ相手ならともかくアーニャ相手ならさすがにね
238：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/01(火) 07:23:41 ID:Lcsjj6Ag0: 物理範囲と魔法範囲だからそもそも用途が…
239：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/07(月) 09:07:34 ID:BrmNGEsk0: ミランダを覚醒Lv53まで育ててようやくMAXレアンの防御力(567)を超えて568に
HP3123 攻撃365は流石にかなり上回ってるけど
240：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/07(月) 13:34:25 ID:IvkfX1K.0: レアンはスキルで防御に倍率かかるから
対物理耐久力ならHP差を考慮しても覚醒ミランダとトントンな気がする
防御強化Ⅰは初動・再動・持続30sで普通に使いやすい数値だし

まぁミランダはまだ第二覚醒を残してるからワンチャンあるけど
241：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 02:46:25 ID:v0PCfqnA0: ｢このミランダは覚醒をするたびにパワーがはるかに増します…
その覚醒をあと１回私は残しています…
その意味がわかりますね？」
242：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 10:42:53 ID:ySfwYwQ60: まぁ防御だけ見ればそうだけど実際には倒しきっちゃえばダメージ0だから落ちにくいのはミランダだよ
243：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 12:22:06 ID:JWoxGVu60: ミランダだと倒せるから難所なく終わるのに、火力のないベルニス使った人は難所になってる場面とか割とあったからね
ベルニスやイベ白アマを使ってた頃は、素のワンパン耐性が高く、マリベと違って常に充分な防御と、ベルニスと違って火力のあるミランダを優先して採用してたし

というか、ccベルニスとレアンの比較ならともかく覚醒ミランダとの比較で、レアンが強く見えてしまう人は回復力に問題がある
244：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 16:13:36 ID:fhmC6SIw0: …ガチャの女神と無縁だと、金以上は…
GRでチャンス有った金♂♀
イベント白♀二人…片方はソル並みの紙装甲
の４名だけだっけか…
イベ黒アーマ来たら、どんなの来るのかな？
245：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/08(火) 17:26:47 ID:CaKmnLHM0: 裸マントがユニフォームの笑顔がまぶしいスパルタ風ガチムチ兄貴
246：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/19(土) 18:46:50 ID:GyomiGSw0: アーマーがないな
247：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/20(日) 14:54:54 ID:6JrXn2b60: 防御力を上げるほど布面積は小さくなる！
248：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/20(日) 15:35:54 ID:VXgTh1KA0: お姉ちゃん着込んでるやろ！
と思ったが覚醒で減らしてたわ
249：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/22(火) 17:54:12 ID:qKz6/jOI0: ベルニスちゃんも強くなるにつれ（寝室の）布面積（鎧面積）減るで
250：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
251：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 08:31:29 ID:CZIgCnZw0: 寧ろ一番世話になるアーマーじゃないのか
252：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 08:40:50 ID:BrmNGEsk0: 最近始めた王子だと（入手出来なくて）使えない

こないだのGRに入れてもよかったと思うけどなあ
253：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 08:42:52 ID:.E2BSRLs0: 寝室的な意味かもしれない
254：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 09:14:14 ID:3gz0zeX.0: 魔神戦したことない新規なんじゃね
緊急ミッション程度ならレアンやミランダで代用効くし
255：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 09:58:21 ID:XrV0290A0: 普通に不便なく一線で使ってるけどな>ベルニス
火力も欲しい時はディーネと使い分けてるし
256：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
257：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 11:01:50 ID:lZUYupJk0: 通報しますね^^
258：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 11:35:14 ID:BrmNGEsk0: アーマーは極端に好みが分かれるのかなあ
初心者スレでも荒れ気味だったし
259：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 11:54:20 ID:pyxkZw8g0: 銀よりコスト高いから糞
白より攻撃力、防御力低いから糞
そ、そっすね・・・
ドワイト云々ってのはもう何言ってるのかわからない
260：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 12:06:32 ID:BeqFhJFo0: つか通常時はジェリウスより堅くね？さらにアーマーバフもあるし。
彼のやってるアイギスには上位互換のジュリウスとやらがいるのかもしれんが
261：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 12:06:53 ID:FybP1SFI0: ここはメイジアーマースレだから、ヘビーアーマーの話するなら、あっち行けよ。
262：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 12:08:13 ID:FybP1SFI0: >>261
と思ったら俺が開くスレ間違ってた、すまん。
263：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 12:08:52 ID:7CTfDzYc0: ディー姉バフ兼サブアーマーで入れてるわ
ほぼ出すことは無いけど
殲滅力なんてアーマーに求めるより遠距離枠にまとめて焼かせた方がいいからとりあえず塞き止められればいいわ
264：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 12:13:01 ID:PcPWOEes0: 俺が使わなかったものは不正解、俺が使ってたものが正解って奴が多いからな
俺もやたらライチ推される風潮に一言いいたいけど、コイツにとってはベルニスがそういう対象なんだろ

レアンネキが55で超強化されてCCレベルならベルニス使う必要がなくなったのは確か
ただアーマーの世話になるような時期に覚醒も含め一番育てやすくて硬いユニットはベルニスだよ
265：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 12:16:45 ID:j2lvxvjI0: いうてGRで配りまくってるキャラの一人だろうに
入手する気がないのと入手困難なのを一緒にすんなよ…
266：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 12:21:38 ID:FybP1SFI0: どうでも良いけど、エアプだろって言ってる奴は、挙げてたキャラ全部育てて発言してるんだろうか？
ディーネ、ジュリウス、マチルダ、ベルニス、ミネルバ、マチルダ、レアン、ドワイトについて言及してるんだけど、ブーメラン？？
267：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 12:22:36 ID:yCMbtWlw0: >>256
ＧＲで来たの９回目が最後だから開催期間(2015/12/29～2016/01/07 10:00) じゃぞ
268：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 12:25:24 ID:7CTfDzYc0: レアン55になってもブロック3止まりなのがネック
3で抜かれる場面なんて滅多にないけど4の安心感よ
最序盤で出すでもなければコストなんてだだ余りだしな
269：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 13:17:21 ID:WiQEy/ts0: 伝説さんはアーマーだった・・・？
270：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 13:28:41 ID:.E2BSRLs0: >>266
ブーメラン投げる前に頭に刺さってるぞw
271：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 14:06:33 ID:e0Cl4td.0: 遠距離でブロックをするあたりはまさに伝説かもしれない
そしてどうしてもやっぱり間違えられるジェリウスに悲哀を感じる
272：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 14:12:18 ID:FybP1SFI0: ああ、ミネルバとミランダ打ち間違えてた。
273：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 14:21:41 ID:BeqFhJFo0: ？？？「俺の名を言ってみろぉ！」
→ジェリウス
　ジュリウス
　シェリウス
274：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 14:31:57 ID:3gz0zeX.0: マチルダさんも2回出てるあたり草
275：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 15:43:41 ID:ef9Wg2Is0: どうした>>256はお腹でも空いているのか
276：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/23(水) 19:01:14 ID:2o9p1DXs0: ジェリウス下限に出来るなら正直出番はないとは思うよ
277：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 00:57:21 ID:6JrXn2b60: >>266
ジュリウスは合成餌だから除外するとして、その中でアーマー二体出撃させるならディーネとベルニスだな。
まあ、最近はヒバリに出番を奪われてバフ要員になることが多いけど。
278：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 01:12:07 ID:TCXWNAaY0: ベルニスは運営の想定したいわゆる教科書どおりのヘビーアーマーとしては合格なんだろうが、実際のアーマーとしちゃ物足りないな
ただ抱えるだけじゃなく溢れさせないだけの火力もないと結局ヒーラー含む遠距離の負担になって戦線崩壊する
279：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 01:59:03 ID:MlnkBL820: それサムライかメイジアーマーの使い方な気がする
280：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
281：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 04:55:42 ID:BeqFhJFo0: 他職の堅さには文句言うのに白以下で一番堅いベルニスはdisるのか…
自己バフ込みの防御力比べてみると
ベルニス７５０　ギャレット５８６　ミランダ６５６　ライチ５５２　エーリカ６０１　パルフィ６５３
攻撃型アーマーとメイジアーマーだとそれほど大きな差は無いな
282：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 05:10:03 ID:HZsuGziI0: 溢れる状況って雑魚ラッシュだろ
サムライかメイジアーマーでよくね

餅つき中に溢れる雑魚は後ろで片付ければいいし
>>278はなにがいいたいんだろ
283：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 06:52:54 ID:GeUjmsT60: 防御アーマー要らない論とか回帰する前に学ぶことがあるだろうに…
284：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 07:16:45 ID:BrmNGEsk0: だから極論が多いんだよ
支援火力の置きやすい場所かどうか
出撃数に余裕あるかどうかで使い分けりゃいいだろ
285：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 07:23:56 ID:vEtDYBuA0: ベルニスは耐久力特化型アーマーなんだから
火力は他の弓とかでで補うべきだろ
286：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
287：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 09:01:13 ID:u/GSlguI0: 極論いうならボスはコネコネとミレイユで
雑魚ラッシュはヒバリとソファーとグレースで片付けるのでアーマー自体いらないです
ってなるわ
他の職の防御ディスってられる立場じゃない
288：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 09:10:15 ID:ss4spYnI0: >ソファー
いくらMだからって椅子にならなくても……
289：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 09:27:10 ID:VljeGQBU0: スキルに防御倍率が付かないと壁としての最低限の仕事すら果たせない環境だからな・・・
その点ベルニスは最低限はクリアしてる
レアリティゴールドなら御の字だろう
290：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 09:50:55 ID:BrmNGEsk0: 環境なんてマップごとに違うだろ
291：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 10:03:33 ID:yCMbtWlw0: まずは最低限の具体的な定義次第だからなぁ
コストが潤沢にある前提でメイジアーマーで代用できない役割のために防御倍率欲しいってのならわからんことはない
（防御倍率あるメイジイアーマーから視線そらしつつ）
292：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 10:13:31 ID:FaGADCzY0: ソファーってあれでしょ、オデットのことでしょ
293：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 13:13:48 ID:e0Cl4td.0: ソファーさんは堕天したとは言え堕ち過ぎじゃないですかね
でもそれが本人の望む姿なのかしら
294：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 13:20:50 ID:WxOh.aEg0: 人をダメにしたソファー
295：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/24(木) 21:36:58 ID:uQBUUSZ20: 何人かヘビア勢はとりあえずスキルに防御アップ効果つけてあげてほしい
攻撃型ヘビアというそもそもクラスと違った運用させてる時点でなにかおかしい

ゲーム開始当初ならいざしらず現状だと中途半端でしかない
296：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 00:54:18 ID:n9V9grtU0: 滅多打ちにダンサーとエンチャンター合わせると楽しい
297：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 01:55:20 ID:BvrrOvpg0: クラス通りの性能だともはや出番が無いんだからしょうがない
とはいえ性能インフレで攻撃型も最近は出番無いから第二覚醒でしっかり強化してもらわないと困るが
298：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 02:07:04 ID:QgnavjNk0: 極まった状況で使われないだけで普通にやってるとベルニスとか未だに主力だけどなあ
天井に届きそうな廃人の意見ばっかり取り入れられるとゲーム自体が崩壊待ったなしに
299：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 02:21:06 ID:BvrrOvpg0: 普通にやっててヒバリと覚醒王子が自軍にいればベルニスが主力になる事はまず無いと思うが
300：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 04:09:28 ID:TCXWNAaY0: ４ブロックで足止めするより２～３ブロックでさくさく殲滅してもらうほうが楽
だからラッシュさばくのはヘビーよりメイジアーマー使う
んで強敵抱えるのは、最近は攻撃力高すぎて防御力仕事しないとか魔法攻撃でHPのが重要→バンデットのほうが火力も期待できていいやとかなのでヘビーでうける必要がな
なまじ多数ブロック性能あるから下手すると強敵以外も抱えてｷｬｰするから使い捨てトークンや撤退支援つけた１ブロのほうが優秀といわれるくらいだし
301：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 05:32:39 ID:Y3dB7Sy.0: 別職でいいならそっちのスレいけばいいんじゃね
ヘビアマ使わない　運用方法考えないならこのスレにいる必要もないでしょ
302：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 06:21:53 ID:TkUvxH4g0: 泥目当てのレダ級とかだと全然違ってくるし相変わらず何を言っているのやら…
303：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 07:30:16 ID:BrmNGEsk0: ヒバリは持ってないし覚醒王子は遠すぎる
304：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 08:21:08 ID:uQBUUSZ20: 聖霊神で上で蓋する役目をヒバリでいけんだろ、ってやったら黄金狼の相手させたらうっかり落ちかけた
いままでベルニスにお願いしてたときはド安定だったから、やっぱダメージ量があがってくると違うもんだと実感したわ

もちろん鬼切り点火すりゃいいんだけど、あくまでヒバリの即時点火があるからいけるだけで、
他キャラでいけるかと言われるとおそらく俺の手持ちでは無理

なにより途中放置できていたのが、できなくなる

ただ、試してないが覚醒王子ならいけるきはする
305：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 08:34:49 ID:BvrrOvpg0: マジレスすると聖霊神の上はアーニャ鉄板な

アーニャやヒバリすら持ってない奴が妥協してベルニス使うのは勝手だけど
それが当たり前みたいに言われると反応に困るわ
306：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 08:52:16 ID:BeqFhJFo0: うちではアーニャもヒバリもいるけど聖霊神の蓋はベルニスの方が安定してるな。
>>304も「俺の手持ちでは」って言っててそれが当たり前とは言ってないのに
自分の価値観が当然みたいに言ってるのはいったい誰なんだろうな
307：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 08:58:06 ID:BvrrOvpg0: そりゃベルニスの方が安定とか書いてるお前だろ
308：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 09:16:47 ID:Tmji90gg0: 取り敢えず黒と金を直接比べるのは辞めよう。
ベルニスは硬くて、（持っていたら）育てやすくて、便利な子でいいじゃない。
309：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 09:47:08 ID:BvrrOvpg0: 「普通にやってればベルニスは主力」というありえない意見に突っ込んだだけなんで
その原因をすっ飛ばして黒と金を比べるなと言われても困るなあ

主力で使えると言い張ってる以上、主力のイベ黒と比べるのは当たり前の事なので
310：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 09:55:48 ID:Tmji90gg0: >>309
落ち着いてスレを見直すんだ。
ベルニスがまだ主力って言ってる人は、極まって来ると使われないって発言してるんだから、普通に黒の育成が終わってないだけだと思うよ。
311：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 10:07:42 ID:BrmNGEsk0: 黒ユニがぞろぞろいるなら普通じゃないし
アーニャとヒバリが居る程度なら偏見持ってない限り使い分けるってことだろ
312：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 10:10:42 ID:BvrrOvpg0: >>310
落ち着いて自分の書き込みを読み返そう
普通にやってるプレイヤー＝ヒバリが育ってない　はいくらなんでも無理がある
313：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 10:23:06 ID:BvrrOvpg0: >>311
俺も初心者の頃はお世話になったから正にお前と同じような考えでスタメンに入れてたけど
1年くらい全く使わなかったからヒバリが来る前に外したけどな
314：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 10:28:55 ID:yCMbtWlw0: どんくらいの王子の基準で話してるんやらって話で元からすれ違ってるだけじゃろう
まあ、ベルニス持ってる時点でガチャってるかもう１年近くたってる王子だろから
一軍おちしてね？　っては思うけど
315：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 10:34:08 ID:VS5n0sDM0: ベルニスはアーマーに必要な機能が手堅くまとまっていて
なかなか替えがきかないユニットだとは思うが
人によってはアーマーそのものを使わないこともあるってだけの話だろ

戦術なんて人それぞれ好みで決めればいいゲームなんだから
各MAPで必要な機能さえ果たせるならそれでいいんじゃね
316：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 10:35:27 ID:BrmNGEsk0: まあ「そういうプレイスタイルに落ち着いた」ならそれでいいんだけどね
「唯一絶対の正しいプレイスタイルを極めた。真似しない奴は馬鹿」
みたいに言えばそりゃ荒れる
317：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
318：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 11:11:38 ID:BrmNGEsk0: 「使う」と「使わない」は同列じゃないだろ
「使う」には低頻度から高頻度まで含まれるしマップも多様なんだから
319：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 11:12:10 ID:BvrrOvpg0: そもそもアーマーに必要な機能なんて4ブロ以外は王子もヒバリも持ってるからなあ
そして4ブロが欲しいだけならライチで十分なわけで
320：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
321：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 11:28:41 ID:BrmNGEsk0: だから使う頻度や使い方に思いっきり幅はあるんだから唯一でも何でもないだろ
お前のは偏見だと思うが
322：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 12:49:25 ID:6JrXn2b60: ベルニスには聖霊神級でノードロリスタのために、最初の金狼を端っこで隔離してもらってる。
防御極振りなステータスがいい。
323：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 13:10:16 ID:lLmz2U3s0: 俺が使ってないからベルニス主力はあり得ないってのがまさに偏見の代表だろ
ヒバリと比べても防御力もスキルの持続も回転もいいしスパイクシールドは相手次第では火力高いから普通に使ってるな
324：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 13:31:05 ID:bdhFs3VU0: アガレスLv10だったかで、アガレス隔離しつつ雑魚せき止めるのに大活躍だったな。
エレメンタル発狂させずに抱えられるのも利点。

なおヒバリはその後ろでゴーレム抱えながらワームとかすぱすぱ斬ってた模様。
同時に使う事だってあるんだから、カンストヒバリがいてもベルニス要らないって事はないな。少なくともうちではね。
325：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
326：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 13:48:41 ID:.E2BSRLs0: いつまでくだらないこと喚いてるんだ？
327：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 13:54:02 ID:BvrrOvpg0: >>323
「普通にやってればベルニスは主力」という幼稚な書き込みを批判しただけで偏見と言われてもなあ

ちなみにベルニスが主力で使える根拠は一切挙がってないし
かろうじて使える例として挙げてるのも覚醒王子でも出来る聖霊神級封鎖とアガレス隔離だけな
328：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 14:03:41 ID:n9V9grtU0: どうでも良いけどへビア使わないやつがここに書き込みする理由は？
ディスって荒らしたいだけにしか見えないんで帰ってどうぞ

後釣り宣言きちゃうのかな？
329：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
330：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 15:01:00 ID:s7x8vXgM0: 無課金だけどベルニスは使ってないな
黒アマ姉妹と銀アマでいいよね
331：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 15:30:24 ID:B4AunrKA0: 下限の覚醒ベルニスを初見マップで使ってる微課金王子です。
癖が無い4ブロのアーマーだから、コストの扱いで星を落としやすい初見マップで活躍してくれます。

ただ、最近はライチが覚醒して4ブロックになったので、
ライチを初見で使ったほうが良いのかなあと考えてるところです。
コストのことさえ考えなければ、
射程があって範囲攻撃できるメイジアーマーのほうが果たせる役割が多いんですよね。

なので、ベルニスはスキル覚醒させてボス受けに転向させようかと考えています。
しかし覚醒王子がいるので、立ち位置が被っているという見方もあります。
スパイクシールドの使い勝手を知る人がいれば、どんなものなのか教えてください。
332：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 15:47:54 ID:n9V9grtU0: 無課金で黒姉妹持ってるってどんだけ薄い層だよ

そりゃ黒姉妹やジェリウス持ってたら下位レアのベルニス使わないだろさ
対白なら完全防御のジェリウスとカウンターのベルニスで辛うじて役割はあるだろうけど

元々が金なんだから、白黒揃ってきたら使わなくなるのは当たり前
デイリー復刻でとれるイベ白はどちらも一癖あるからたまたまベースSPで引いたりしたら暫くスタメン張れる強さはある
スパイクシールドの性能でニッチ的に活きる場所もたまにある
それだけ

アーニャでいいとかヒバリでいいとかそもそも論点がおかしいし、開始タイミングは王子によって違うんだからアーニャヒバリ持ってない王子だって普通にいる
イベ黒の中でも限りなくガチャ黒に近い性能のアーニャヒバリ出すならそれこそ黒姉妹と比較しろよ
333：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 16:08:56 ID:pwPZzj9U0: アーマーについて語ろうという人が集まってるスレなんだし、住人の大半は黒アーマー持ってると思う
そもそもアーニャヒバリ持ってないなら初心者スレに行った方がいい気がする
334：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
335：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 17:04:37 ID:ySEGXuu20: 基本的に一人でやるゲームだから、自分なりの「線引き」があるのは理解できる。

でも、人と語るときはも少し柔軟にな。

>>331
覚醒ベルニスをボス受けの切り札にしていたけど、体感的にスパイクシールドはおまけ。
資産が潤沢ならともかく、優先順位は高くないと思います。
336：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 17:22:19 ID:GVa1pjYQ0: >>335
ご回答ありがとうございます。
資金は先日の1.5倍期間でかなり集まったので、スキル覚醒させてみます。
337：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 17:26:31 ID:BrmNGEsk0: >>333
廃人専用スレにしてどーすんだよ
つーか初心者スレの範囲が広がりすぎてスレ分割しようかって話が出てるくらいなんだぞ
338：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 17:31:34 ID:TCXWNAaY0: >>331
ベルニスでボス受けは厳しいと思うがな
まあそれはそれとしてスパイクシールドはいらんと思うぞ
基本アーマーは盾であってそれの攻撃力は雑魚散らしには有効でもボス相手は期待されとらん
有効でないとまではいわんが、技精霊が余りまくってるという状況でもなければ他の火力職につかったほうがより効果的だろう
むしろベルニスは防御強化Ⅲを鍛えてこまめに点火するほうがいいんでないかな
339：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 18:24:22 ID:7CTfDzYc0: アーマー第二覚醒でステアップルートならベルニスでもボス受け任せられそうだけどなぁ
トリッキールート行かれると完全に出番無し
340：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 20:48:29 ID:BvrrOvpg0: >>334
いい加減シビアな場面で採用することがあるなんていう曖昧な誤魔化しじゃなく、どこで使うのかはっきり言ってくれないと困るなあ
主力で使えるんなら何個も使える所あるんだろ？
とりあえず3つくらい挙げてみてくれよ
もちろん聖霊神級とかアガレス隔離みたいな覚醒王子でも出来るようなのは論外な
341：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 20:54:41 ID:vC1H/unY0: >>338
ご回答ありがとうございます。
すでにスキル覚醒してしまいました。
リソースはあまりぎみだったので大丈夫です。

このままだとライチに立ち位置を食われかねないので、
代用が利かない立ち位置をベルニスに探してあげたかったのです。
かわいいし、始めたての頃のゴールドラッシュで仲間にしてから世話になってるし、なによりかわいいので。
342：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 21:26:53 ID:BrmNGEsk0: こいつは覚醒王子を一度に二体出せるんだろか…
343：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 21:30:02 ID:yCMbtWlw0: 記述から見て二人必要なら順当にヒバリ置くんじゃね？
344：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 21:48:29 ID:bdhFs3VU0: アガレスの時、覚醒王子だったら左下の道を塞ぐのに使ってたよ。

そもブロック数も平時の耐久限界もスキルの性質も違うのに、
「ベルニスでできる事は覚醒王子でもできる」みたいな口ぶりで話されてもついていけん。

>>341
愛で運用するのが一番正しいと思うよ。エロゲだしね。
どうしても使い辛かったら、その時はまたスキル覚醒前に戻せば問題なっしん。
345：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 22:11:29 ID:uQBUUSZ20: >>305
聖霊神の上の蓋、アーニャでいいのか
上手く放置できなくて変えたんだよね
パターン組んだ当初から大分顔ぶれもかわってきたし、がらっと変えて見るかな

＞アーニャやヒバリすら持ってない奴が妥協してベルニス使うのは勝手だけど
＞それが当たり前みたいに言われると反応に困るわ
いや、当たり前なんて言ってないぞ

限定状況で使いやすかったから、その例で出しただけだし

勝手に極端なイメージにされて、俺がベルニス絶対信者みたいな言い方になっても困るわ
346：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 22:16:43 ID:BvrrOvpg0: ？？？
覚醒王子やヒバリがいるのに主力で使えると言うんだから比較されるのは当たり前だろ？
ちなみに左下の道はアカネでも止めれるからな

主力で使える、替えが効かないと言うからどういう場面で使えるのか聞いてるだけだぞ？
煽りに文字数割いてる余裕があるなら遠慮せずにそういう場面を何個でも答えてくれよ
347：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 22:50:42 ID:nslez7B20: >>341
キャラ愛が一番大事。楽しんだもの勝ちだよ、頑張って下さいな。
348：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/25(金) 23:13:27 ID:BeqFhJFo0: >>346
まともに会話する気なさそうだが一応答えるとウェパル・アガレス１０で使ったな。
アガレスの時は覚醒王子アーニャヒバリも出してるからそいつらで代用とか無理だし
ウェパル受けはアーニャやライチじゃ防御力不足（ヒバリと王子は下の道）
リーゼバフも乗るし堅い４ブロは頼りになる
349：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 00:07:17 ID:BvrrOvpg0: 代用も何もアガレス10程度を受けれる奴なんていくらでもいるんだが
スキル無しマリベですら受けれるぞ

あとウェパルはヒバリより先だし下の道封鎖するのにヒバリ使う必要なんて無いぞ
350：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 00:17:34 ID:uQBUUSZ20: ウェパル復刻気づかなかった王子もいるんだな
351：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 00:18:18 ID:BeqFhJFo0: 「うちの戦力では」って言わんとわからん？
アガレスの時は石ゴレとかも纏めて抱えてたしウェパル１０行ったのは復刻の時なんでヒバリはいる。
大体手持ち次第で価値観変わると思うがお前さんの戦力どれほどよ。うちはようやくガチャ黒３人目迎えた微課金王子だが
352：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 00:26:30 ID:BvrrOvpg0: 俺も丁度同じくらいだな
そうなると戦力じゃなくてお前のプレイの問題だろう
実際、復刻前にイベントキャラだけでウェパルクリアしてるプレイ動画もあるわけだし
353：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 00:38:58 ID:BeqFhJFo0: イベユニ全員育てる余裕なんかないしうちの育ってる面子ではベルニス有用ってことで、それを全否定される覚えはないんだが。
ウェパル初回時は提督も育ってなかったし
354：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 00:43:04 ID:uQBUUSZ20: お、聖霊神アーニャで蓋いけた
点火も最初にクラウソラス一回と援軍一回だけだし、放置速度も上がって良い感じだったわ
355：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 00:46:07 ID:HZsuGziI0: >>354
スレチ
356：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 00:54:15 ID:eBPi6aBw0: イベ白高レベル魔神動画とかあんなの中身黒王子の遊びだし、引き合いに出すもんじゃないだろ…
357：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 01:20:10 ID:uQBUUSZ20: >>355
一応、ベルニス→アーニャのシフトの話で試した事だから報告しとこうかと
指摘した本人からリアクションないのは寂しい限りだがｗ

ごめんね
358：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 02:07:51 ID:WyyVv/b60: 覚醒王子もヒバリも黒姉妹もジェリウスもグレースもいるけどベルニスの出撃頻度は低くないぞ
4ブロでコスト一番低いってのに価値がある
あと攻撃力低いのはGG狙う時にも有効だ
359：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 02:20:33 ID:BvrrOvpg0: >>351
普通にやってれば主力、代用が効かないという事について例を聞いてるのに
提督育ててないからウェパルでベルニス使ってるなんていう的外れなレスを返されてもなあ
じゃあ提督育ったら要らなくなるよねとしか返せないわけで
360：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 02:28:17 ID:BeqFhJFo0: そっちが的外れだよ…どう読めばそうなるのか。
初回時は提督育ってなくて、復刻までに提督育ててベルニスもヒバリも使ってようやくクリアしたって言ってるんだが。
それだけ偉そうに言うからにはそっちはもちろん余裕で魔神高レベルクリアしてるんでしょうな
361：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 02:54:38 ID:BvrrOvpg0: レベル10ならお前が防御力足りないと言ってるアーニャにシーディスとリアナつけて倒したけど
まさかルイーズすら育ててないとかそういうオチじゃないよな？
362：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 03:09:53 ID:ss4spYnI0: 実際使ってる奴がいるんだから使えるでいいだろうに
お前が使わないのはわかったが意固地になってるようにしか見えんぞ

このゲーム極論セシリーでもミスゴ受けられなくはないんだから使いたいのを使えばいいんだよ
363：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 03:18:46 ID:BeqFhJFo0: ルイーズ入れててもデカ魚人と同時に抱えるとクラウソラスアーニャじゃもたんね。
つーかウェパル相手は堅いユニットの方が安定するのになんでわざわざ防御低いのを使おうとするのか。
同時に抱えず殲滅できるならアーニャでもいいんだろうけどそれが無理で抱える戦略ならベルニスの方が向いてるって話。
あんたがアーマー使いたくないってだけで使ってる王子は大勢いるんだよ
364：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 03:25:57 ID:tUc.KIaw0: 根本的な問題として、あるユニットをどう使うかじゃなくてどう使わないかということを前提にする時点で残念としか言いようがない
この手のゲームで「○○で代用できる」とか言い始めると最終的には極論にしか行きつかないのに
365：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 03:34:04 ID:uQBUUSZ20: >>298　「ベルニス普通に主力」
ID:BvrrOvpg0　・・・・・・　「ベルニスが普通に『主力』はありえない」
ID:BeqFhJFo0　他　・・　「ベルニス、使いどころあるよ（『主力ではないけどね』）」
ID:BvrrOvpg0　・・・・・・　「いや、ベルニスじゃなくていいじゃん。主力にはなりえない」
ID:BeqFhJFo0　他　・・　「使いどころの話であって、主力とかどうでもいいじゃないすか」
ID:BvrrOvpg0　・・・・・・　「俺は主力かどうかの話をしたいんだ」

こじれすぎだろｗｗｗｗ

それより俺にかまってくれよｗｗｗｗ

>>304で、言ってる
＞アーニャやヒバリすら持ってない奴が妥協してベルニス使うのは勝手だけど
＞それが当たり前みたいに言われると反応に困るわ
コレに対して当たり前じゃないぜ！！！って言ってる人が大量にいるんだから、
「そうだったか、性癖は人それぞれだな」って言えば終わる話なんだぜｗｗｗｗ
366：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
367：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 03:54:28 ID:WvR2MJmo0: 何でわざわざ煽るかなあ
368：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 03:55:41 ID:uQBUUSZ20: >>366
>>345の後半でも一回指摘したのにスルーした事や、
ベルニスの使い道にシフトした時点で『ベルニス主力』の話から使い道にシフトすりゃいいのに、
いつまでも固執した方も困るって話なんだぜ

だいたい煽りすぎ

どっこいどっこい
369：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 04:00:22 ID:BvrrOvpg0: それはシフトじゃなくただの論点逸らしだな
「普通にやればベルニスは主力」→「それはない」という流れに
いきなり「俺はベルニス使ってる！」とか言われても知らんがな
370：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 04:06:51 ID:ss4spYnI0: そもそも普通ッてなんだ(哲学
手持ち次第で主力になることもそうでないこともあるだろうさ
俺はアーニャもヒバリもベルニスももってるしカンストさせてるががそれぞれ必要に応じて編成入りするぞ
371：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 04:13:48 ID:WvR2MJmo0: というかいい加減にNGしてスルーすべきか
延々絡んでるのは脳内決定事項を垂れ流してる王子ばっかりだし
372：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 04:17:22 ID:BvrrOvpg0: 必要な場面も書かずに必要に応じてと言われてもな
どうせ必要じゃない場面で使ってるんだろうなとしか
373：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 04:20:55 ID:y2PvtJDs0: 主力の定義が編成率5割以上でいいなら、うちのベルニスは普通に主力

ガチャ黒29体王子
374：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 04:38:49 ID:ss4spYnI0: >>372
手っ取り早くいえば精霊神級放置編成
ベルニス風水王子メイジS覚フィグネリアで組んでるよ
撃破3体目から放置できる
ヒバリだと削り殺されるしアーニャだとブロックがたりないね

というかこんな下らない話やめて好きなキャラの話でもしようぜ
とりあえず俺はレアンで
寝室がたまらん
375：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 04:58:46 ID:VAJ1MBks0: ここまで言われてるベルニスの使い道ってゴールドゲット以外は全部ミランダでいけるな
やっぱ防御型アーマーって要らんわ
376：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 06:01:47 ID:pyzkaTMs0: 逆じゃないの？
ベルニスがいればミランダに突っ込む白聖霊もバケツもいらない
金の小祝福ばらまきを考えても両方いた場合ミランダ選ぶ意味がほぼない
377：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 06:10:28 ID:iEDR6p6gO: そらまあミランダさんプラチナだもの、傾向違えど総合力で金のベルニスより上なんだから使える場面が多いのは当たり前だろうよ
378：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 06:13:57 ID:BrmNGEsk0: なんでこう攻撃アーマー不要論者、防御アーマー不要論者、全アーマー不要論者どれもやたら多いんだ
使い分けという概念が無いのか

>>372
無理に代替すりゃどんなユニットだって必要じゃないと言い張れるし
代替の必要を感じないから主力なんだろ
379：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 06:24:13 ID:VS5n0sDM0: >>372
代替が効かないユニットがほぼ存在しないアイギスで
お前さんの論法使うと全てのユニットが不要になるから不毛なんだよ
380：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 06:55:28 ID:eBPi6aBw0: 別にクリア出来てるんなら、ベルニス使おうが、ヒバリ使おうが、ディーネ使おうが、レアンだろうが何でも良いだろう。もう荒らしには構うなよ。
381：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 07:28:28 ID:BvrrOvpg0: ミランダの方が用途は多いけど今の攻撃力じゃあんまり活躍出来ないから結局ヒバリでいいやってなるな
まあベルニスとかと違って第二覚醒で救われる可能性がある分、まだマシではあるけど
382：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 08:26:25 ID:e0Cl4td.0: 別のとこでイーリスは主力って書いたら、ここと同じようにぼろくそにいわれるんだろうか
アーマーが異常なだけなのだろうか
BvrrOvpg0はいい加減落ち着け
383：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 10:01:15 ID:/tZT6NGQ0: さすがにイーリス主力はベルニス以上にありえん気がする
384：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 10:18:36 ID:ljZpWXXc0: ジェリニキとディー姉妹で間に合ってたのでベルニスは覚醒直前で止めてたが、確かにコスト21で4ブロは結構便利だな
アレグリアも配られてるし育ててGG編成の支援ユニットになってもらおう
385：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 10:26:50 ID:v/pLeeKU0: 全く召喚回さないのであれば、
イーリスベルニス共に主力として活躍することになると思う
復刻キャラとかの完全下位互換ではないから、役割は見いだしやすい

イーリスはユーノ、シーディスに次ぐヒーラーになれるだろうけど、
エリアス、リアナの復刻がきたら入れ替えるべきかも
過去にカミラ、フェドラが手に入る機会もあったなあ
でも砂漠みたいなところでイーリスの着地時全体回復は有用だし、
シーディス以外は単純に回復量を増やしてくれるスキルじゃないってのがある
エリアスは短射程になるし、リアナはリジェネなので

ベルニスはマリーベル、ミランダ、ライチと競合
この中で一番役割が防衛に向くステータスなのはベルニスだから、
火力を他ユニットにまかせられるのであれば、
ヒーラーへの負担が少なくて済むのはいいね

イーリスベルニス共に癖の無い能力してるから、
扱い易いのが一番の売りかと
役割がはっきりしてるから、初見マップでも配置戦略を組み立てやすい
386：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 11:33:30 ID:BvrrOvpg0: それ以前に覚醒王子やヒバリと競合してるからガチャ無しでも主力は無いな

スキル無しでゴーレムの4000パンチに耐えれるミランダや
処理速度と再動時間が早いマリベみたいにヒバリや覚醒王子と被らない利点も無いし使う理由が無い
387：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 11:42:45 ID:v/pLeeKU0: 3ブロックと4ブロックは大きく違うし、
毎回ゴーレムみたいな高攻撃力の敵がでるわけじゃないから、
使う理由が無いと言い切る必要は無いと思うけど

あなたが使わないのであれば、黙ってあなたの眼鏡にかなうユニットだけ使っていればいいと思うよ
私は使わない理由よりも使う理由を増やして、ユニットの可能性を広げたい
388：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 12:09:52 ID:ogZyq0/A0: ID:BvrrOvpg0は荒らしで無いのであれば一旦落ち着きなされ
使う理由なんて王子で様々なんだから主力の人が居てもおかしくは無かろうて

家ではベルニス以上のアーマーが居ないせいで完全に主力メンバーの一人だし
覚醒ヒーラーも手持ちはユーノだけだしで、まだまだ頑張ってもらわにゃならん

こんな王子も居るんだから無用だ役立たずだみたいな論調は悲しくなっちまうよ
389：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
390：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 12:14:19 ID:BrmNGEsk0: そもそも覚醒王子まで到達した奴ってどのくらい居るんだろ
加護無しだと半年で行けるかどうかって印象だし
その間もいろんなユニット育てまくるわけだが
391：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 12:18:12 ID:4Bb54iWE0: ヒバリいるからベルニスいらないなんて寝言はヒバリ復刻来てからぬかせ
392：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 12:21:38 ID:VZ1/NJZ20: 見苦しいから黙れって話
ベルニスの価値云々はお前の感想文にでも書きつらねてていいから
393：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 12:24:48 ID:BrmNGEsk0: 主力の定義って何だろな
単に使用頻度ならコスト差で有用な銀もかなり入ってくるし
394：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 12:26:19 ID:ljZpWXXc0: ベルニスは金だから育成しやすいってのも大きいかと、スレチだけどイーリスもね
白以上はフロイデが配られ始めたとは言え、まだまだ覚醒レベルマまで上げるのはきつい
育成が楽な4ブロの防御重点なアーマーが必要な人は育てればいい
395：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 12:28:14 ID:pyzkaTMs0: なんかミランダにつっこんだ育成費用で引くに引けなくなってるというか一からベルニスと比較した場合の想定がすっぽり抜けてる感じだよな
396：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
397：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 12:33:46 ID:BvrrOvpg0: もというかそこしかメリットは無いな
育てやすいという一点だけはベルニスのメリットと言える

とはいえ今はレアンもかなり強くなったし、ベルニスの入手難度も低くないから
レアン使いながらマリベかミランダをさっさと育てるのが正解だが
398：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
399：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 12:43:51 ID:vC1H/unY0: もうキミの意見はわかったよ
わかったから何度も同じこと書かなくていいよ

自分の意見に拘泥して自分の考えを書き込み続けるのであれば、
スレの流れがおかしくなるばかりだから黙ったほうがいいよ
別にキミの意見に反対なんてしないから、人の感想なんてそれぞれあってしかるべきだからね

だからベルニスの使い方とかの情報交換をさせてくれな
はっきり言ってキミの意見はノイズになっているんだID:BvrrOvpg0
400：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 12:45:01 ID:vC1H/unY0: お、IDかぶりか
341とは別人ね
401：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
402：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 12:59:14 ID:yCMbtWlw0: （ガチャ白ヘビアマ以上がなくて）普通にやってれば（適切な時期に入手できてれば）ベルニスは主力（の時期もある）ならわからんこともないが
普通って具体的にどの王子のどの時期の普通よって話しだな
403：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:10:59 ID:4Bb54iWE0: いやベルニスは入手さえできれば普通の無、微課金王子のほとんどは主力にできる強さだが？
高レアアーマーでいいとかヒバリでいいとかいう寝言はヒバリ復刻とサプチケがじゃんじゃん来てから行ってくださいね～
404：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:11:53 ID:vC1H/unY0: おかしな書き込み？私には全くおかしくは見えないな

このアイギスってゲームはユニット間での完全上位、下位互換が発生せず、
それぞれのユニットに特長が用意されたゲームだ
それゆえに〇〇は使えない、なんて意見は破綻している
イーリスとベルニスが主力になることだってあり得るんだ、
王子ごとの趣味嗜好、所持ユニット、取得難易度などの要素に影響されて

そもそもキミは何がしたいの？
自分の意見とは違う意見に全レスして、
全員の意見を自分の意見と同一にしたいの？
違う意見を完全否定して、自分の意見の正しさを証明したいの？
キミは何のためにこのスレッドに書き込み続けるんだ、ID:BvrrOvpg0よ
405：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:23:51 ID:lLmz2U3s0: ベルニスはヒバリと比べても通常時の防御力100以上上なのに利点がないってのはエアプすぎでしょ
少なくともゴーレム4000パンチ耐えられるってのよりは普段から役に立つ利点だな
406：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
407：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:31:27 ID:4Bb54iWE0: おう、問題はないのでとっとと出てけ
408：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:33:37 ID:BvrrOvpg0: >>405
なんか勘違いしてるみたいだが4000パンチ耐えれるのはヒバリや王子と競合しない特色であって
普段でもベルニスの代わりにミランダ出して困る事なんてまず無いぞ
409：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:34:33 ID:IaCpAi4k0: 言い負かされるのが悔しいというのは、大なり小なり誰しもある
たまに度が過ぎるのがいるが…

という訳で、いきなり横から出てきたが、

問題ない
この話題は終了にしよう
410：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:36:50 ID:PcPWOEes0: いくらヘビーアーマースレだからって話しても無駄な奴いつまでも餅つきしないでくれ
411：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:39:19 ID:HZsuGziI0: >>406
イーリス入れ換えるべきがおかしいと思えるなら
ベルニス入れ換えるべきもおかしい

ちなみにオレの編成ではクルル主力
（アーマースレだけに）
412：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
413：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:41:14 ID:e0Cl4td.0: Ctrl+Fでベルニスで見直してみた
「ベルニスが一番使える」なんて主張は0だけれどどこから湧いたんだ
発端は「アーマーの中で一番使えない」というTCXWNAaY0のトンデモ意見に否定する形のようだが
レアリティの容易等から「主力で使ってるよ」ってのを「一番使える」って捉えて発狂し始めているBvrrOvpg0はいい加減落ち着け
414：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:42:51 ID:QFFFoFQs0: 防御アーマーを使うメリットにヒーラーの負担を減らせるってのもあるんだよな
ミランダで問題ない王子はヒーラー戦力が十分な王子でもある気はする
415：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:44:34 ID:4Bb54iWE0: 金アーマーつながりで名前忘れた麻痺アーマーの話にしよう
自分は（もって）ないです（半切れ）
416：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:45:55 ID:BvrrOvpg0: >>411
入れ替えるべきという意見自体はおかしいと思ってないぞ
わざわざスレチのキャラを引き合いに出して
こいつは入れ替えるべき！ベルニスは主力！と言ってる事を指摘してる

そもそもコスト差の利点が大きいヒーラーで下限にしやすいという利点があるイーリスが入れ替えるべきで
完全に王子やヒバリに役割食われてるベルニスが主力だと言ってる事自体がイミフだし
417：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:46:28 ID:BrmNGEsk0: ヒバリイベの終了の8/25って俺が開始（と言うか再開）する数日前なんだな…
その後に御城コラボもあったし持ってない奴もそれなりに増えてるはず
418：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:48:16 ID:vC1H/unY0: 以下NGするなりなんなりで対処しましょか
流石に暖簾に腕押しで疲れた

これだけだとなんなので、話題を提供
俺は覚醒マチルダさんの尻が好きなんだが、
キミらは自分のメインヘビーアーマーの何処にエロスを感じるよ
419：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:52:11 ID:/jMS0CtU0: D姉の圧倒的オパーイ
420：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:53:55 ID:MBdR0OXQ0: マチルダも捨てがたいがやはりレアンの長身と腹筋がたまらんな
421：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:55:23 ID:ogZyq0/A0: ピンクの鎧でかわいらしさを演出するベルニスもなかなか
422：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:56:04 ID:BvrrOvpg0: >>413
>>385が一番役割が防衛に向くステータスだから良いって書いてるな
しかも最初にガチャ無しと書いてるにもかかわらず火力を他に任せられるほど後衛が充実してるという謎設定で
ついでにイーリスは「入れ替えるべきかも」だそうです
423：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:57:39 ID:4Bb54iWE0: 最後のベルニス配布GRステージのアーマー勢揃い会話が好きだな
424：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 13:57:58 ID:nslez7B20: 全てのヘビーアーマーに言えてしまうが…鎧だな。中はどんなだろうか?と。

まあ黒は装甲が薄くなるがw
425：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:00:22 ID:IaCpAi4k0: 段階が進む毎に鎧面積が減っていくベルニスかな
426：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:00:39 ID:jtxnVFkY0: 覚醒ギャレットさんの横顔と鎧と楯と武器
これは完全に黒の風格ですねえ
427：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:01:22 ID:HZsuGziI0: >>424
初めて引いた黒ユニ
http://i.imgur.com/Nnr6C8D.jpg
428：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:02:25 ID:IaCpAi4k0: >>424
ディー姉を初めて強者で見た時は、大半の人が吹いただろうな
かくいう俺もむせて、思わずディスプレに向かってツッコミ入れそうになった
429：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:03:55 ID:BvrrOvpg0: >>414
ベルニスだと処理速度が遅くなるから結果的にヒーラーの負担は増えるぞ
ついでに後衛がベルニスのフォローばっかりするようになるからアーマーの前に置く前線の前衛も崩れやすくなる
430：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:07:59 ID:yCMbtWlw0: ディー姉さんはの歩行グラはホント反則だと思うのｗ
431：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:10:49 ID:HZsuGziI0: ディーネの移動が突っ込むどころなのはわかるが
強者が初見で大半の人が吹いたはないだろ
ケイティ大討伐が初めての人も多い
そもそも吹かない人が大半では？
あり得ない意見はやめてくれ
まあ常設という点においては
強者が初めてという王子もいるだろう
432：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:10:50 ID:iEDR6p6gO: 個人的には覚醒ベルニスの凛とした表情に惹かれたな
今のうちの軍ではディー姉さん加入したのでサブアーマー扱いだけどまだまだ現役ですわ
433：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:15:15 ID:vC1H/unY0: こう、鎧を着こんだベルニスをだな
鎧のパーツを一つ一つ脱がせていって、
恥じらって赤面するベルニスを妄想するだけで

ベルニスの寝室見てくるか…
434：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:29:30 ID:IaCpAi4k0: ケイティの大演習より、強者の方が先に実装されてたと思ってたんだけど…
まあ細かい事はいいか

>>431
不快に思ったのなら謝ります
ごめんなさい
>>428の意見はあり得ない意見という事で以後スルーしてください
435：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:36:45 ID:HZsuGziI0: >>434
そんな！不快になんて思ってないです
こちらこそ御免なさい
436：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
437：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:44:14 ID:BrmNGEsk0: あれって本人は地面に足付いてないんだよな
かえって移動に疲れそうな
438：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:47:04 ID:iEDR6p6gO: >>436
別に縛ってる訳でもないし好みは人それぞれなのでお構い無く
439：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:50:11 ID:MBdR0OXQ0: いい加減【ローカルルール：以下の行為を禁止とする】のキャラクター及び利用者に対する過度の誹謗中傷に該当しそうなんだがどう思うね
440：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:51:48 ID:TCXWNAaY0: >>438
意地を張っても碌な事にならんと思うがね
善意の忠告は聞くものだよ
441：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 14:58:46 ID:Mmvg4Fes0: 掲示板に書き込もうとするたびにプロファイル2の黒姉妹が出てきてカッコイイなあと思ったりしてる
442：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
443：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:04:49 ID:Tmji90gg0: ディーネいる奴にミランダ勧めるとか正気かよ…
既に育ってるならともかく、一から育成勧めるとかありえんだろ。
444：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:09:20 ID:Mmvg4Fes0: ID:BrmNGEsk0も落ち着いた方がええで
相手がローカルルール違反者だからといって、自分までローカルルールを違反する必要はない
445：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:09:21 ID:BvrrOvpg0: >>443
＞このアイギスってゲームはユニット間での完全上位、下位互換が発生せず、
＞それぞれのユニットに特長が用意されたゲームだ
＞それゆえに〇〇は使えない、なんて意見は破綻している

どんな暴論でも使えるという意見は受け入れないと駄目らしいぞ
446：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:11:48 ID:TCXWNAaY0: サブアーマー欲しいなら役立たずのベルニス無理して使い続けるよりミランダ育てたほうがまだマシだよ
447：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:13:05 ID:Ug5xO7eQ0: 最終的にどちらも使わなくなるから育てなくていいっていうのと同じくらいの極論
448：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:17:19 ID:TCXWNAaY0: >>447
ん？ここヘビーアーマースレだからそれは自重してたけど言っていいの？

まあそういうことなんで
>>438
今後いらない子になるヘビーアーマー勢はさっさと解雇して他のを育てたほうがいいみたいよ
最終的には使わないんだからリソースの無駄
449：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:21:54 ID:HZsuGziI0: 残念、日本語が伝わっていない
450：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:28:26 ID:BvrrOvpg0: すでに軽くインフレに取り残されてるから第二覚醒でしっかりテコ入れしてくれないとまずいと思うんだが
よっぽど強化して欲しくないのか「普通にやってれば主力で使う」とか無茶な印象操作してる人までいるからなあ…
451：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:30:31 ID:iEDR6p6gO: 普通云々はともかくてこ入れは欲しいね
HP増やしてくれればいいのに
452：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:30:52 ID:MBdR0OXQ0: 今の性能に不満があるなら直接運営に要望を出せばよろしい
ここで管巻いても運営には伝わらないよ
453：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:31:59 ID:OHLZwdKQ0: 第2覚醒はステアップとブロック数アップの2通りと予想
454：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:32:13 ID:Mmvg4Fes0: 現状でもアーマーはアーマーの仕事をきっちりこなしてるからな
更に強くなってくれるならそれに越したことはないが、ここでそのために騒いでも仕方がない
455：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:33:06 ID:tUc.KIaw0: そろそろプレイ歴2年半なのに未だにベルニスが主力の一角なのは私です
時々4ブロが欲しくなるけどディー姉妹もジェリウスも持っていないと必然的に出撃することになる
456：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:35:28 ID:TCXWNAaY0: >>455
ミランダ育てなさいよ……マゾ環境になれると自分がおかしい環境にあると気づけなくなるから早めに脱却する努力するべきだぞ
457：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:39:00 ID:BvrrOvpg0: もう他の職がそのアーマーの仕事をこなしながら攻撃出来るからなあ

まあそもそもアーマーの仕事しか出来ないのが銀、金、男って辺り
運営もアーマーしかできないキャラ＝弱いというのは把握して設定してるんだろうからそこはいいんだけど
問題は攻撃型アーマーもインフレに取り残されてる所なんだよな
458：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:39:44 ID:tUc.KIaw0: 壁要員だから防御アップスキル持ちのアーマーのほうがいいわ
459：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:43:22 ID:Mmvg4Fes0: 同じ4ブロのメイジアーマーは全員持ってるが、だからといってアーマーの出番がなくなることはないんだぜ
メイジアーマーはHPと防御が不安なのよね、上手く差別化できてると思うよ
460：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 15:59:19 ID:IaCpAi4k0: だねぇ
そうだねぇ

黒で最近だと、
ディーネのスキルに防御力強化が入って
ディーナのアビにも防御力強化が入った
２人とも硬くなって、物理に関してはグレースと良い感じに差が出来てきてる
（ディーネはスキル時に、ディーナは非スキル時に）

元々アーマーなのに、防御より攻撃に傾倒してた２人が、
今まで以上に耐えられるようになった
２人とも物理範囲攻撃があるから、そこもグレースとはいい住み分けになってる

単純な堅さなら他にも（手持ちだと）コーネリアやミレイユがいるけど、
２人とも２ブロ
２ブロの方が有利な場合もあれば、２ブロだと困ることもある
だからここも住み分けられている

第二覚醒はまだ３クラスしか実装されてないから、これからどうなるかは分からないけど、
イリス、マツリ、ベルナ、みんな中々いい感じに強化されてるから楽しみではあるね
461：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 16:03:48 ID:MBdR0OXQ0: そもそも99%オナニーゲーでなぜプレイスタイルを否定されなければいけないのか……ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
462：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 16:11:09 ID:OHLZwdKQ0: >>461
オナニーにも様々なプレイスタイルがあるからな
463：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 16:27:14 ID:BvrrOvpg0: 攻撃に傾倒……
464：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 16:27:25 ID:e82.OJvw0: ヴァレニキみたいにどんな子にも満点をあげれば皆幸せになれるよね
僕は抜きたいからダナン使ってるよ
465：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 16:36:13 ID:kxc3nAHE0: 最終的には抜きたいから育てて使うというのが一番大事だよな
466：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 17:04:49 ID:Tmji90gg0: 気に入った子育てればいいんやって言おうと思ったけど、俺が今育ててるアーマーはジェリウス…
467：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 17:55:39 ID:gPOqoxuE0: >>466
まあ、そのなんだ…人の好みはそれぞれだから。
私は、…いいと思うよ。
468：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 17:56:28 ID:xxeL5pCE0: アレグリアが来たんでマチルダさんをカンストさせて、ようやくレアンを卒業できたんだけど、この子どう使えばいいんだろう
スタンさせるまでかなり攻撃回数稼がいといけないから、スタンはおまけで攻撃力upスキルになってる
469：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 18:11:53 ID:MBdR0OXQ0: 基本的には普通にアーマーさせといて固い敵とか厄介な魔法の敵が来たらスキルで麻痺させればいいんじゃない？
麻痺の防御半減は結構大きいよ
470：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 18:29:25 ID:ljZpWXXc0: スタン中にバシラやサブリナなどの多段攻撃と組み合わせると硬い敵も早く倒せていいかも
あとはスタンで単に時間稼ぎをするのももちろんアリ
471：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 18:42:01 ID:ljZpWXXc0: スタンまでの時間がかかるのが気になるってことなら、覚醒を目指した方がいいですね
追撃があれば多少は麻痺までの時間も短くなるはず
472：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 19:36:18 ID:xxeL5pCE0: あ、防御半減もあるのか。バシラでかなり溶かせそうですね。ありがとうございます。
覚醒後カンストまではあげたけど、追撃より攻撃速度UPのがほしい
473：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
474：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 23:29:32 ID:BrmNGEsk0: アーマー強化ってミスリルゴーレムをスキル無しで餅つき可くらいにでもしろってことか？
マップのゲーム性そのものが変わってしまいそうだが
475：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/26(土) 23:36:42 ID:qQ31SAzQ0: 今年の年末年始GRでベルニス来るかなぁ。
アレグリアの使い道候補でずっと抱えてるからきてくれると嬉しいのだが。
476：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 00:11:24 ID:BvrrOvpg0: ミスゴ餅つきはもう黒姉妹なら呪術師いれば出来るから防御面はどうでもいいな
それよりスキルどころか通常攻撃すらメイジアーマー以下という攻撃面をなんとかして欲しい
477：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 00:15:19 ID:LPy/ooaQ0: ディーナが物理版メイジアーマーみたいな性能だからそれで我慢なさい
478：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 00:36:56 ID:4Bb54iWE0: BvrrOvpg0をワルキューレスレに誘導して差し上げろ（他力本願）
479：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 00:40:58 ID:FybP1SFI0: 攻撃したかったらヘビアじゃなくて他の職使うから、どちらかというとヘビアの強みである耐久面を強化して、他職と住み分けして欲しいな。
480：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 00:52:22 ID:HZsuGziI0: ミスゴはわかるけどヘビアはわからない
481：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 00:55:37 ID:FybP1SFI0: >>480
すまん、略しかたが悪かったかな？ベビーアーマーを略してしまった。
普通なんて言われてるっけ？アーマー？
482：掲示板管理人★：2016/11/27(日) 01:23:11 ID:???0: 仲良く掲示板を利用してくださいね。
483：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 01:23:26 ID:o385sapU0: アーマーだよ
484：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 01:28:35 ID:FybP1SFI0: >>483
ありがとう。今度からはきちんとアーマーって言うよ。
485：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 01:35:16 ID:v/pLeeKU0: 基本的にはアーマーでヘビーアーマーのことを指してるように思ってるけもども、
メイジアーマーが追加されたから混同してしまう新規プレイヤーもいそうな気がする

HAとかMAと英語略すのもなんか違う感じ
486：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 02:16:00 ID:BvrrOvpg0: 散々アーマーは4ブロが強みだと騒いどいて
1ブロのワルキューレを持ち出すってこれもうわかんねえな
487：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 05:36:41 ID:nslez7B20: わからないなら、わからないで全く問題無い。

朝の珈琲の旨いのは変わらないし、アイギスは楽しいしな。
488：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 09:17:29 ID:.G1mkOUo0: 管理人さんおつでした
489：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 11:01:58 ID:MFPoCWiw0: 白黒そろってくると金ユニ使用率はどうしても下がってくるけど
アレグリアや金絆のぶっ込み先としてお勧めしたいけどな、ベルニス
(次点で、白黒ヒーラーいなけりゃイーリス、フェドラあたり)
俺王子、白黒編成になってきたけど、大討伐で4ブロ足りない時とかしっかり働いてくれるわ
攻撃力が求められる職より腐りにくいよね

白以上のアーマーを複数体育成できてれば使わないかもしれんが
490：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 11:11:56 ID:IaCpAi4k0: ☆４で金以下とかあるから、頻度は低くても、育てておいて損はないと思うよ
ただベルニス自身が、もうシリアルで入手できなくなってるからねぇ
あくまで持ってる人は、ってところだね
491：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 11:24:49 ID:l/bnyw4E0: ジェリニキか黒アーマー2体のどれかを持ってない限り需要はあるよ、ベルニスは
492：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 11:25:36 ID:lZUYupJk0: めっちゃ需要あるやんけ
30レスも粘着してたキチガイやっと消えたかww
493：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 12:56:23 ID:ljZpWXXc0: 今は召喚にマチルダがいるが、ベルニスは年末のGRで配られるといいねえ
そろそろデータ2にも欲しいと思ってたんだ…去年の年末年始のGRで逃したのが痛かった
494：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 17:17:54 ID:vKKCO9xs0: ベルニスは、アーマーとしてはほぼ上位互換のジェリニキとか、黒アーマー持ってなければ1体は確保したいよね。
やたらと対象として挙がってくるヒバリアーニャと比べると、
確かに火力はないが、
上記二人より圧倒的に再動速い上に、それなりに持続が長い防御力強化IIIとか、
4ブロとか、
別の強みがある。

ベルニスとジェリニキの比較ならまだわからんでもないけど、
ミランダとベルニスだと、双方の用途が違うから
スキル含めて、純粋な防御型アーマーがほしかったうちの王子軍では、
ベルニス出してミランダはリタちゃんハウス入りしてるし・・・
495：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 19:05:30 ID:91GWVpHg0: 「銀アーマーとは違うタイプ」が欲しいならいざ知らず、
強化タイプが欲しいなら、ミランダだと心許ないんだよな
496：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 19:59:22 ID:YDNQff8E0: 加護なしでゴーレム抜けるのにミランダとイメリア覚醒でベルニスCCカンストのまま放置の人だっているのです
497：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 21:59:34 ID:ve1ItAO.0: ミランダの一番の見せ場であるミスゴ受けだけど、そのためだけに育成リソース割くの嫌で加護っちゃったから俺は結局育ててないな
498：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/27(日) 22:22:50 ID:iEDR6p6gO: ヒーラーの配置まで待ってられない時にとりあえず置くベルニスさんの頼もしさよ
まあそんなヘボい采配する王子がいかんのですけどね。でもほんと急場の壁として頼りにしてます。
499：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/28(月) 22:39:48 ID:Y3dB7Sy.0: ガチャ白ヘビーアーマーってジェリニキだけだっけ
ジェリニキがプレガチャから消えて結構たつしディーナディーネも除外されたし帝国ガチャで新しいヘビーアーマーでもくるかなあ
500：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/28(月) 23:40:01 ID:uQBUUSZ20: ドワイト「呼んだ？」
501：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/29(火) 00:17:22 ID:Q//Ru5eo0: 重装砲兵のレギーナさんが帝国のヘビーアーマー枠の可能性
502：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/29(火) 11:15:50 ID:iEDR6p6gO: ドワイトさんの妹がヘビーアーマーとして登場するんですねわかります
503：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/08(木) 23:46:12 ID:d2UMJ9uM0: ミランダエロすぎんだろ…
初手で合流抑えて、覚醒王子と金で出口蓋して終わり
504：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/28(水) 00:42:24 ID:Y3dB7Sy.0: 正月限定がレアンネキとは　羽子板の破壊力すごそう
505：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/29(木) 21:17:31 ID:0szdO90I0: >>504
オマケに（覚醒で？）GG追加の上に発動率UPの上に…クリア時の獲得G7％と来たもんだ…
現時点での懸念材料は…
一つ：コスト下限...（今後定期的に交換所に来てくれるかどうかだｇ）
二つ：所持スキル
三つ：火力と装甲
四つ：クリア時の獲得GUP…ロリドワーフビショップとかのアレと相乗なのか効果高い方確定なのか…
506：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/29(木) 22:06:40 ID:ebgmZj/o0: >>505
4つ目は効果高いものだけでしょ
ミアやノエル持ってない人向けだね
507：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/29(木) 22:14:04 ID:Lj8Oi8/w0: 多ブロックGG要員はブロックしてモーレットやテルマでまとめて攻撃出来るから便利そう
508：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/30(金) 02:59:11 ID:uQBUUSZ20: 今まで複数ブロックGG持ちいなかったし、便利そう
509：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/31(土) 05:22:09 ID:Y3dB7Sy.0: 明日レアンネキか　楽しみだなあ
510：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/31(土) 22:48:15 ID:vKKCO9xs0: コスト下限は、配布機会が増えた極金聖霊か時聖霊で何とかってことじゃないかねぇ？
最初から下限ユニで配布されるとは思えないし
511：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 00:38:32 ID:Y3dB7Sy.0: レアンネキのスキル覚醒の名前「寝正月の構え」ってｗｗ
512：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 00:39:08 ID:Y3dB7Sy.0: 構えじゃない　蓄えだ
513：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 00:53:41 ID:ESRDVaMM0: 好感度ボーナスもＨＰ、スキル覚醒もＨＰ増強・・・
どんだけ食べてＨＰ増やしたんですかね・・・レアンネキ
514：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 01:00:11 ID:v/pLeeKU0: ちょっとぽっちゃりしてるくらいの女の子は実際かわいい
515：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 01:00:18 ID:ESRDVaMM0: あ、レアンネキのスキル覚醒
「寝正月の蓄え」
最大ＨＰが永続的に２５％上昇、上昇分のＨＰは瞬時に回復、終了後「回復Ⅲ」に変化
初動１６秒は再動２５秒

防御はベルニスには及ばないけどＨＰタンクと覚醒スキルで耐えていく感じだな
25秒毎にＨＰ５５％回復できるか・・・ってか餅食ってるんじゃないだろうなｗ
516：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 01:05:18 ID:uQBUUSZ20: GGキャラとして使う分には十分っぽいな
あとはヘビアの第二覚醒で化けるかどうかだけど、気長に待てる
517：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 01:08:45 ID:LF/Z4ads0: HPあっても防御低かったらアッサリ落ちるから25％増えてもなぁ・・・
まあ回復スキルはヒーラーとか出せない時には多少使える時がないことも・・・

回復スキル使いこなせたことないなぁ；
518：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 01:10:45 ID:J1XRQdxc0: 小指で鼻ほじってるレアンネキってどんだけグータラしてたんだよ
と思ったらか髪をすいていただけなのね
519：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 01:16:22 ID:slllRnJA0: グータラするなとは言わんが銀の時の防御力維持してくれませんかね！？
520：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 01:21:03 ID:ESRDVaMM0: レアンネキの覚醒絵が可愛すぎたのでlv80にしてきた＆ベルニス比較
レアン　　　ＨＰ3372 攻撃300 防御540
ベルニス　HP3046　攻撃275 防御715　共に好感度ボーナス込み

とりあえず、スキル使えばＨＰ４ｋは維持できるっぽいけど防御が170も差がでるな
521：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 01:25:57 ID:RhQgAeUU0: レアン完凸ならHP3500以上はあるだろうし防御と王子込みなら5000は耐えられるようになるんでないの
522：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 01:28:45 ID:slllRnJA0: やっぱお前銀の時の方が固いじゃねえか！
いやＨＰ倍くらい伸びてるけども
523：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 01:33:19 ID:ESRDVaMM0: 計算方法あってるかわからんけど、アイシャとマツリとシェリーのバフ+スキルでＨＰはとりあえずＨＰ５２９５
防御も上がるから５０００の攻撃も軽く受けれる
524：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 02:11:52 ID:LF/Z4ads0: 覚醒80でも銀レアン以下とかｗｗｗ

覚醒アビリティ以外には用が無さそうですねぇ・・・
525：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 02:14:52 ID:bgPY/vwo0: 王子は文字が読めないと言うがHPやスキルまで見えないとは……
526：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
527：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 02:27:33 ID:bgPY/vwo0: どうした？核心突かれて怒っちゃったの？
アリサで実証済みだけど運営はレア違いの別キャラ出すに当たって完全な上位互換にはしないだろうことは最初から想定できていたこと。
受け能力はHP差と覚醒スキルの常時25％UPで断然銀レアンより上になるのにアビ以外には……とか見えてないと言われるのは仕方ない。
528：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 02:30:09 ID:HA8QFwf60: レアンで抱えてパトラで焼き払えばGGやりやすそうではあるな
529：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
530：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 02:43:54 ID:q8qRE3fU0: はいはい、煽りあいはよそでやってねー
531：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 02:52:44 ID:YzyL5vfo0: レアンの覚醒スキルって即使用しないメリットってある？
キャリーさんや水着アンナと同じような
準備スキルでしかない感じかね
532：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 02:57:19 ID:bgPY/vwo0: 煽ってるのは一人だからこんなのと一緒にされるのは傷つくな。
構ったのが悪いと言われたらまあそうねえ……。

>>531
準備スキルという認識でOK
533：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 03:08:58 ID:/WIwQ6rI0: 煽ってるのは最初からキミなんだが
534：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 04:24:16 ID:qDHStlEo0: 呪術師さえいればミスリル耐えられるのは大きいんじゃないか
金だし育成が楽な分ゴーレム対応に育てておいて損はないはず
GG編成としても待望の多ブロだしありがたい
535：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 04:28:09 ID:uQBUUSZ20: そもそもスキルが別物なんだから、運用自体変えりゃいいだけ

にしても、振り袖レアンネキかわいいな
536：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 09:42:22 ID:fhG7Ezws0: 砲弾打ち返したりしてたから遠距離反射とか期待したのは内緒だ
銀よりやわいといってる奴が居るが鎧着てないから当然じゃね？金はあれだ、「きん」じゃなくて、お「かね」だからだろ。ｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟ
537：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 09:59:45 ID:Lj8Oi8/w0: 覚醒で自身のGG発動率upってことは
他のGGユニットより発動率高いってことか？
だとしたら全敵をGGで倒すだけじゃく「なるべくレアンで倒す」ってのがGG周回の目標になるが
538：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 10:29:31 ID:bgPY/vwo0: つまりビエラの覚醒スキルだな。絶対に殺さないから支援にはうってつけ
539：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 10:44:18 ID:58jfgIH60: 黒育成していると、あっという間に育つゴールドは良い子に思えて仕方ない
アレグリア余りまくってたし
540：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 11:39:36 ID:fhG7Ezws0: レベル上げがコスト下げきってからじゃないとレベマでの合成経費から育成の手が止まるけどな

いや、でもこのレアンに関してはさっさと育成して戦場に投入した方がいいのか
541：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 11:42:40 ID:3ViabuA60: 所詮はイベント配布キャラってことよ
アリサのとき散々文句言ってたのにもう忘れたんか
542：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 12:12:31 ID:sBIyKp4g0: 萌え死ぬほどにかわいいな
543：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 13:13:08 ID:ty3iDjyA0: 早くみてみたいのに魔水晶がでない
544：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 13:35:15 ID:KCuyA4Q.0: 豊穣モドキあるだけでもパネェっすわー
545：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 14:14:10 ID:GyomiGSw0: アリサは欲しかったな・・・
本当に欲しかったな・・・
546：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 15:00:10 ID:weTt/4xA0: 欲しいと心の底から思った時、既に行動は終わっていたな。ｻﾗﾊﾞ諭吉
ゴールドのピックアップは当てにならない泥沼だに！
547：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 15:07:44 ID:oZ2.bFmg0: 覚醒年賀レアンのＧＧ率を田園でちょっと調べてみたけど
205撃破中62GGでした
試行回数が少なくて正確とは言えないけど、大体3割くらいっぽいー
548：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 15:24:48 ID:LF/Z4ads0: ところでレアンの覚醒アビリティって出撃メンバーにいれてれば効果あるタイプ？
それとも出撃しないとダメなタイプ？
549：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 15:32:44 ID:ebgmZj/o0: 豊穣とかと同じでしょ
委任なら持ってるだけでOK
550：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 15:48:58 ID:LF/Z4ads0: >>549
え！？委任でも効果あるの？まじで？
編成にいれてなくても効果あるのは凄いな・・・
551：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 17:09:27 ID:rq9x45ns0: ミア持ってないから嬉しい
552：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 17:20:16 ID:0szdO90I0: 抱えた敵を餅つきして存分にお年玉をいただいておこう…ねぇ…
お年玉頂く前に本体が堕ちたら意味無いと思うんだけどねぇ…

ちなみに、自己バフ+高感度MAX+第一次覚醒カンストで…
ギャレット　　　HP：3115　火力：354　装甲：542
覚醒スキル点火で、20秒攻撃力1.8倍の上、攻撃速度が上昇
ベルニス　　　　HP：3046　火力：275　装甲：670（覚醒アビバフ込）
覚醒スキル点火で、40秒防御力2.0倍、防御に専念しブロック中の敵の物理攻撃に敵の攻撃力に比例した威力で反撃。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
マチルダ　　　　HP：3695　火力：237　装甲：546
覚醒スキル点火で、20秒攻撃防御1.5倍の上、攻撃を数回当てた敵を麻痺させる
コスプレレアン HP：3372　火力：300　装甲：540
覚醒スキル点火で、最大843回復の上、最大HPが4215に上昇、以後は覚醒前スキルに戻る　　
番外編
マリーベル　　 HP：3267　火力：324　装甲：443 彼女だけの特性：ヘビーアーマ一の素攻撃速度　

紙装甲の太ましい肉体でも、タイマンなら問題無いだろうけど…複数ブロック時に紙装甲がアダに成らねば良いが
553：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 17:52:18 ID:bgPY/vwo0: ヒーラー付けりゃ大丈夫でしょ。
554：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 18:12:19 ID:uQBUUSZ20: 王子バフのせりゃ、600超えるし十分じゃね
攻撃速度速いからテルマともそこそこ相性いいしな
回復より防御倍率スキルの方が間違いないからそこだけ残念ではあるけどさ

ぶっちゃけ、振袖レアンで耐えられないようなのがわんさか来るようなMAPなら、
そもそもGG狙ってる場合じゃねえ、という話
555：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 18:23:55 ID:GyomiGSw0: というか、新年早々数字だけ見てエアプでdisるのはやめて下さい。
使いたくなければ黙って仕舞っていればいい。
気分悪いよ。
556：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 18:42:27 ID:XliDDEO.0: 鎧脱いだらそりゃ防御は落ちるでしょ
寝正月で体力ついて理にかなってるやん

なにより可愛い
この一点だけで評価できる
557：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/01(日) 22:34:20 ID:IqsXs.ZM0: 寝てばっかりだったらむしろ体力落ちると思うんです
558：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/02(月) 01:23:33 ID:ggD7loeQ0: HP（フトリポイント）
559：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/02(月) 01:43:25 ID:HA8QFwf60: 王子のげっそり具合を考えると
HP（えっちぽいんと）という可能性も・・・
560：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/02(月) 02:31:56 ID:fhG7Ezws0: そもそもGG自体大物倒そうが小物だろうが確率も額も１匹は１匹なので大物抱えるより前半の雑魚ラッシュに投入すべきで、大物も本気で相手すべきではないユニットだと思う
回復スキルも前半に真っ先に投入してヒーラーの補助なしで活躍できるという使い方が出来るスキルだし前半投入用と割り切っていいんじゃないか？
561：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/02(月) 05:04:40 ID:NWM81XDo0: ﾊﾊｯ！こんなステータスじゃ使い物にならないから金レアンは売って虹にしたほうがお得やでぇ！
…ちゃうねん。新春恒例ガチャの整理してただけやねん。ロックし忘れてただけやねん…
562：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/02(月) 05:11:22 ID:5ydKsXY.0: 食べることによってエネルギーを蓄える食没という技術・・・完成していたのか
563：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/02(月) 10:43:35 ID:o5Pdt2bI0: >>550
いや、編成には入れてないと効果ないよ
564：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/02(月) 11:52:30 ID:0szdO90I0: >>559
発情期のアーニャとか幼龍巫女と一晩中やっても平気な王子をゲッソリさせるとは…
…えぇい！あの振り袖来たアーマは化物か！？
565：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/02(月) 13:05:01 ID:SBYP8umw0: >>563
委任には編成不問で所持の有無だけよ
566：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/03(火) 01:09:14 ID:tv4RMRuk0: GG編成だと今まで複数ブロックがマーセナリーだけだったから回復可能アーマーになるとかこら便利だな
567：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/03(火) 10:06:20 ID:jX15hzPk0: 黄金鎧極級をトトノ、ベルニス、パトラで処理してたけど正月レアン育ててもここ以外使わなそうなのがなんとも迷う
とは言えアレグリア20枚くらい残ってるから負担は少なそうだけど
568：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/03(火) 10:10:54 ID:0szdO90I0: 振り袖レアンの覚醒スキルが、滅多打ち+物理遠距離一定確率で回避ならスゲェェェl！！！って成っただろうに
>>566
覚醒パトラ「複数ブロックで足止めしてる間に、私が纏めて薙ぎ払えば良いだけでしょ」
モーレット「黙ったら？マッドサイエンティスト、ピンポイントでガチャ白引き当てられれば苦労なんかしないです」
569：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/03(火) 10:16:00 ID:pSVSlbNg0: なんなんだこいつ…
どのキャラも一長一短あるから面白いんだろ
GG&7%アーマーってだけで出撃の機会を与えてもらったのに、最強じゃないとヤダヤダってか
570：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/03(火) 11:12:01 ID:AxNv.BVo0: たられば言い出したらキリねーわ
571：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/03(火) 11:51:23 ID:IuJ07WCg0: 金に文句言ってるバカは黙って黒白使えば良いのにｗ
572：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/03(火) 12:03:37 ID:uL73GQVk0: どうしてユニット単騎だけで考えるの
何のために編成枠があるのさ
573：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/03(火) 14:15:21 ID:5MePft5U0: ライラネキいないから漸く受けれる壁来て嬉しいわー
574：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 05:34:27 ID:2yybhXMQ0: ところで大討伐でもﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝできるのん？
575：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 06:26:52 ID:Lj8Oi8/w0: 無理
GGだろうと大討伐はゴールド（と経験値）は一切稼げない
576：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 08:37:05 ID:NNMQT6IQ0: 小銭落とすかという意味なら落とす
G貰えるかという意味なら貰えない
577：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/05(木) 20:51:42 ID:q8qRE3fU0: 少しでもレアンでトドメさせるようにずっと放置してたミランダを覚醒させる時が来たか
578：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/06(金) 23:12:31 ID:3ViabuA60: ガチャでベルニス引けたので、一気に覚醒させてしまった
これでまたミランダ覚醒が遠退いてしまったな…
579：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 03:27:31 ID:7GJPwUxo0: 年賀レアンのGGは使えないかと思ってたけど、バモ盛りしてS覚ワルツGGテルマとセット運用ならいけるね
ライラはいるけどパトラがいない我が軍でようやくGG編成を考える時が来たか
580：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 08:55:39 ID:QSgCBr2U0: ビエラ育てると良いぞ
581：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 09:50:06 ID:0S3je/Sc0: なんでビエラかと思ったら唯一の手加減攻撃鎮圧用散弾か
確かに年賀レアンで抱えて散弾で弱らせてレアンでとどめ刺すって寸法か
582：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 16:21:30 ID:bgPY/vwo0: 鎮圧用散弾は始動10秒、持続50秒、再動20秒で攻撃倍率有りの範囲攻撃という地味にとんでも性能。
しかもビエラ自身のアビでクイックも付く
583：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 16:27:42 ID:krpqQCjM0: まあ本人ではとどめを刺せないっていうのが前提だからな
普通に使う分にはデメリットでしかないんだからそれをチャラに出来るくらいの性能が無いとダメだろう
584：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/07(土) 16:38:10 ID:cpInue660: 無理やり使うならデビサモとセットで使えばいいかな
ビエラが遠距離ユニだったらGGレアンで止め刺したいときに使えそうだけど近接だから…
585：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/08(日) 10:59:11 ID:FD75.XDk0: とにかくHPはあるからゴーレム受けるのはできるのかね
まあ基本的にはGGバフ枠でしかなさそうな感じだが
586：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/10(火) 18:24:17 ID:6.3cOYbA0: 年賀レアンさん、好感度のHPボーナスが通常より低いんか
587：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/13(金) 16:47:11 ID:pYOO5/Zs0: >>585
ミスリルゴーレム受けてる動画上がってるぞ

やっとジェリニキ出たんだけどもしかしてスキル覚醒しないとベルニスよりダメな感じ･･･？
588：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/13(金) 21:27:45 ID:U/ry3bpE0: HPとかスキルとか総合力は上だけど通常時の防御は下だったはず
589：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/16(月) 09:44:10 ID:WNJf8OYk0: 編成にマリベ組み込んでる人に聞きたいんだが、マリベはスキル覚醒するべき？
最近のイベやってると時間長くて、覚醒スキル効果の80秒って完走できなさそうな気がする。
どういう風に使っているのか参考にしたいので、教えてもらいたい。
590：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/16(月) 12:11:57 ID:XcnuUcCk0: 素ステの低さをスキル回転率で補ってるマリベであのスキル覚醒は噛み合ってない。
マップ内で点火のタイミングを完全に計れる場合でもベルニス＋補助火力で事足りる
スキル覚醒のコストを他のキャラの育成や第一覚醒に回した方が良い。
591：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/16(月) 12:28:01 ID:yzX8aytc0: >>589
育てれば中ボスクラスなら抱え込む位の耐久力はあるし
手持ちの遠距離火力とヒーラーとで相談な感じはする…
中ボスをスキル無しで抱え込みつつ遠距離でいけるんなら
大ボスにスキル使用限定出来るからスキル覚醒しても言いとは思う…
592：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/16(月) 23:27:58 ID:j0WcmLJk0: >>589
するかしないかで言ったらウチでは断然したほうが良い派だが
結局のところは自分の戦力と相談して決めるべき

多少強引な場面に後から突っ込んでもどうにかなる初動の早さ
倍率が高いので攻防ともに戦える相手や状況の上限が高い（対ミスゴも視野に入る）
持続が長いので厳しいラッシュや大ボスクラスを抱え込む猶予が大きくなる

イベ神級クラスならマリベが頻繁に点火しなくてもそんな困らないし……
というくらいの戦力があるなら多分オススメ
593：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/17(火) 06:39:42 ID:JWgP6odE0: 壁整うと正直力不足だしなー
ウチは新聖ピンポイント投入に移行した
594：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/17(火) 11:53:25 ID:.UDGoRus0: 今は攻撃壁ならヒバリで良くねで済まされるからなぁ
ミスゴにしてもイベユニ主体でまともに受けるのがそもそもの間違いって話だしイベユニ縛りしないなら鬼で受けるだけ
トークン増殖出来るエイミーの傭兵と遊ばせてる内に遠隔フルボッコの方が手っ取り早い
無理して使えば使えなくもない趣味ユニって現状からは抜け出せなさそう
595：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 00:20:43 ID:LKkhPb8M0: 育てる黒キャラいなくなったからレジェチケ回したらディーナ来た
ディーネアーニャヒバリ団長から席奪える気しない
ステージしだいで使い分けになるんだろうけどねー
第二覚醒に期待で育成かな
596：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 03:16:54 ID:.yLeBsWM0: ヘビーアーマーはバフがちょっと多いからそこを活かすんだ
597：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/18(水) 20:00:03 ID:m/bIcdlo0: >>595
その3人との比較なら状況による向き不向きはあれど、少なくとも同程度には使える。
対空可能な着弾起点の範囲だから、近接範囲火力としてはその中で最も汎用的。

それだけ育ってればセットで対空カバー出来る他キャラも居るだろうし、敢えてこれから育てる程でも無いというのも分かるけど。
598：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/22(日) 01:16:28 ID:98ItfURs0: 今回の酒天童子第一形態にマリベのスキル覚醒が良い気がしている
８０秒持つのはありがたいよ
599：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/22(日) 01:46:48 ID:ayIdeAFg0: 第一形態なら金でも受けられるやん
600：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/24(火) 23:46:08 ID:Ek0sruDQ0: 編成が真っ黒になってもベルニスの代わりがいない
601：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/25(水) 00:41:47 ID:P0.LHQCs0: ヒバリのせいで編成落ちしたディーナちゃん生き返りそう？
602：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/25(水) 01:06:36 ID:KxuLLvhc0: ディーナちゃんいるからヒバリ育ててないわ
603：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/25(水) 09:29:59 ID:dlZ5b/vk0: ヒバリは強いは強いけど、結局は近接物理だからな
604：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/25(水) 12:57:14 ID:BpYSXNRA0: スキルに防御倍率が付かないことには最前線に立たせることも出来ない
605：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/25(水) 13:02:40 ID:VYhNVajs0: 調整って職じゃなくキャラ単位なんです？
606：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/25(水) 13:33:13 ID:yCMbtWlw0: 基本的に今までのと同じなら職、キャラ単位のどっちもありえる、両方で強化されることもある
607：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 15:39:00 ID:U/ry3bpE0: ベルニスに防御負けてたがジュリニキに白の風格が…
http://i.imgur.com/8NI3A0d.jpg
http://i.imgur.com/mi9QyVP.jpg
攻撃力同じになったけど
608：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 17:49:01 ID:JY85V4WA0: ジェリウスいっつも強化されてんな
男でこれだけ強化され続けてるのこいつくらいじゃないか？
609：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 19:16:11 ID:u9uCgEPY0: ギャレニキがまた強くなってしまったようだ
攻撃能力はのままにスキル中王子込みで防御1000の大台に突入！
もうキュアスポンジとは言わせない立派な攻性防壁に仕上がってくれたぜ
610：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 20:01:14 ID:nUBmmoPA0: >>609
スキル覚醒着たときにめっちゃ強くなったなあと喜んだもんだが
ギャレットがここまで着々と強化されていくとは思わなかったぜ。
611：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 20:08:10 ID:W9Ykuq8E0: ディーナは防御2倍が追加か
612：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 20:11:19 ID:W9Ykuq8E0: よく見たら防御2倍と効果時間5秒+でWTが10秒伸びたのか
613：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 20:15:52 ID:tuJF2zVc0: これで防御に関連しないスキル持ちはミランダだけ？
614：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 21:30:50 ID:eXAUwFDo0: 結局攻撃型アーマーは無かったことにされたのか
615：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 22:02:35 ID:Me51kAcY0: ディーナの強化やばいな
いきなり2倍が付くとは思わなかった
616：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 22:15:20 ID:rK/pqG1Q0: あの格好のどこに防御力が…
爆風でリアクティブアーマーみたいなことしてるのか
617：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 22:56:47 ID:JWoxGVu60: フルアーマーディーナちゃんを連想したけど、あれって2年半も前のネタなのか…
618：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 23:11:23 ID:VoIQhUeg0: >>616
敵の攻撃に鉄球ぶつければ攻撃しつつ防御が成り立ちそう
619：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 23:12:14 ID:FhF5dydI0: ベルニスのアビってもともと7%だったと思ってたが勘違いかな？
620：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 23:15:44 ID:qTyH/Ubw0: 元は5％
621：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 23:20:38 ID:FhF5dydI0: >>620
レスｔｈｘ
622：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/26(木) 23:59:59 ID:EUtSqTKI0: ディーナは防御じゃなくて攻撃上げてほしかったな
しかも回転率悪化してるから正直微妙
623：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/27(金) 01:36:14 ID:KxuLLvhc0: うちはディーナ・ディーネ両方いるからデメリットにしかならんなぁ
624：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/27(金) 02:30:44 ID:x1Lxwyi60: ここまでやって微妙とかワガママ過ぎるぜ
625：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/27(金) 03:17:24 ID:.FKpz6mU0: またジェリウスが固くなったか
626：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/27(金) 08:26:20 ID:.FKpz6mU0: 今回攻撃アーマー皆にスキル中防御UPが付いたのに
ミランダだけ付かなかった件について
627：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/27(金) 15:49:38 ID:qTyH/Ubw0: 今までの調整でもおいてけぼりだからなあ
クラス調整も基本的に防御アップ方向だから恩恵薄目だし
628：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/27(金) 17:49:49 ID:arFZIuaA0: まあディーナ・ギャレットと合わせる編成バフ要員としての価値は上がったかも知れない

強化するなら下手に防御up付けるより
スキル中も普段の速度で殴れたら爽快感あるかも
629：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/27(金) 18:12:38 ID:RgHcNqi60: ジェリニキが固くなった（意味深）

昔はお世話になったけど、最近は使ってないなあジェリニキ
630：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/28(土) 02:48:02 ID:NjTHj32g0: え？ジェリニキで固くなった？（難聴）
631：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/28(土) 16:50:10 ID:UX1LNc5.0: ディーナちゃんにも防御2倍かぁ…
まぁ嬉しいは嬉しいけど似たようなスキル持ちの姉やヒバリがいることを考えると防御そこそこ攻撃特化の方が良かった気がするけどなぁ
アーマーの第二覚醒がもし本当に攻撃特化と防御特化に分岐するなら黒が片方一択だと不満が出るだろうから防御の択も選べるようにしたのかなと邪推
632：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/29(日) 04:35:55 ID:uw9Wzqn.0: 運営的にはディーナディーネどっちも攻撃アーマー扱いだよね
結局同じように調整される
633：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/29(日) 15:05:58 ID:vAX.80xo0: そろそろ、黒にも防御特化アーマーがきてもいいんじゃないかと思う今日この頃。
634：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/29(日) 15:17:52 ID:yteZN6z60: 最近のマップっていかに受けずに攻略するかっていうのが攻略の主軸になってるし
そこに防御型アーマーを追加しても完全に時代遅れの産物になる予感がする…
635：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/29(日) 15:29:33 ID:yCMbtWlw0: そもそも防御型アーマーで特色どう出すのかって話だからなぁ
いっそカルマみたいにスキル中死なないうえに
カルマとは違って回復受けれるとかの吹っ飛んだのでもないとつらそう、そしてそこまでのはまず来なさそう
636：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/29(日) 16:38:25 ID:krpqQCjM0: 理想的なのはベルニスとジェリウスを足したような超耐久＋カウンター化なんだがほぼほぼミレイユさんの二番煎じになるという
そんなもん追加したら役割的に使い分けも難しい上位互換/下位互換的な立ち位置になりかねないし
637：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/29(日) 16:45:21 ID:uQBUUSZ20: ぶっちゃけジェリニキスキ覚の黒版がいればいいだけじゃね

ジェリニキのステをHPと防御1.2倍して、
覚醒スキル持続60秒、覚醒アビリティは魔法耐性+15　みたいな
638：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/29(日) 17:29:36 ID:dfmGvsCk0: ディーナちゃんは防御2倍じゃなくて見えざる鎧発動率2倍だったら面白かったかな
魔法にもそこそこ強くなるけど物理にはディーネ程の安定感は無いという感じで
45秒間5割無効はさすがに強過ぎるか
639：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/29(日) 19:04:12 ID:VYhNVajs0: 強過ぎるってことは無いと思うよ
補助としてあれば有り難いけどそれでボス級とか受けたいとは思わないし
640：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/30(月) 08:33:25 ID:OfrUCulc0: スキルで防御じゃなくて魔法耐性大幅アップするヘビーアーマーとか駄目なんかな…。
641：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/30(月) 12:05:56 ID:h78umkz20: MO/MMOのタンクみたいに、被ヒール回復量アップが欲しい
配置順の自由度上げるためにタゲ引きつけもあればなお良い
642：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/30(月) 14:13:43 ID:knINfRvY0: ミランダさん1.2倍でいいからスキル中防御アップして下さい
643：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/30(月) 14:50:11 ID:b/5jD.0E0: いっそ開き直ってHPor魔法耐性上方修正＆攻撃速度低下削除で魔法敵撲殺ウーマン化してもらった方が…
644：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/30(月) 16:51:34 ID:dfmGvsCk0: >>640
ジェリウスがあなたを熱い目で見ている

大幅というと50以上なのかもしれんけど、ヘビーアーマーでそれができるとコネコネの立場が
645：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/30(月) 17:14:10 ID:yCMbtWlw0: >>644
魔法耐性50上昇というとダークエルフの黒ヘビーアーマーにならんだろうかｗ
646：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/30(月) 17:19:40 ID:Gmfn8g360: 対魔法に関してはヘビーアーマーの仕事じゃないと思う
魔法耐性上がるスキルはメイジアーマーで来るんじゃないかなあ
647：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/30(月) 22:50:15 ID:dVcGhQKQ0: 編成で魔法耐性を上げるアビ持ってる黒メイジアーマーがいるし、確かにそっちの方が適任な感じはするね
648：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/31(火) 02:25:48 ID:FD.Ayj8A0: パルフィが涙目で何かを主張してる
649：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/31(火) 10:44:39 ID:VJcwsHMI0: アーマー魔耐バフ編成組めばええだけやん
650：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/31(火) 12:23:40 ID:BRDEzM0c0: 魔耐が必要ならコーネリアかゾフィーで良くない
651：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/31(火) 12:28:56 ID:HS4F5NsE0: >>650
天使じゃなくて光の国から来た人になってるよ
魔耐も高いかもしれんがコストが偉いことになりそう
652：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/01/31(火) 18:42:18 ID:K5UJMrjA0: >>641
それ、近接で実現するならブロックを奪い取るみたいな感じかな・・
遠距離ならパルフィのスキル、チグリのスキルか
653：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/08(水) 03:47:49 ID:JSJfdfCM0: 他の職と比べてヘビアマが明らかに高いのはやっぱりブロック数
つまりフルガードすら超越するブロック数8、耐えられなきゃダメだから防御にも1.3倍くらいの補正を入れるスキルを実装すれば差別化できるに違いない！
654：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/08(水) 11:53:20 ID:qzvkffOg0: 仕方ないことだけど第二覚醒ウィッチ一つだけでしたね
アーマーより先に貰いたい職結構あるし、半年後くらいになるかなぁ
655：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/09(木) 22:43:08 ID:VbamnuNQ0: >>653
抱える数が増えると、無効化系が安定したダメージ軽減になるから、25%無効化でもいいかもしれない。
見えざる鎧が死にアビリティにならないようにディーナちゃんは単純加算にするか、強すぎるなら(第二覚醒時のみ)反射に変更で
656：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/09(木) 22:58:15 ID:oJ/uhw6M0: カウンター追加してくれたら嬉しくて尿漏れする
657：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/09(木) 23:53:08 ID:uQBUUSZ20: 反射のデメリットは餅付きできなくなる、ってのがあるが、
最近はそんなことよりさっさと処理しないとお漏らしする！
って事の方が多いしなぁ
658：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/10(金) 13:27:15 ID:7sC4O5Fg0: 反射のデメリットってなんだ？
別に餅つきしながら反射出来ても良いじゃないか、今時の黒ならそれくらいやってくれるって
659：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/10(金) 13:40:17 ID:UIl/ehbg0: 落ち武者やハイオークみたいのを複数抱えた場合は1体ずつ倒したい場合はなくはない
660：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/10(金) 17:35:16 ID:dfmGvsCk0: 低戦力なら隔離して餅つきというスタイルも必要になる場合があるけど
第2覚醒する頃になるとそれなりに戦力も揃っているような気がしなくもない
ただ反射スキル持ちがすでにいるから第2覚醒で反射追加は無さそう
661：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/11(土) 00:16:01 ID:uQBUUSZ20: >>658
ボスを抱えた時に第二形態までがはやまったり、
岩聖霊が発狂しだす、とかかな

ヘビアは耐える・複数ブロ　の2点を特化してほしい
複数ブロで火力も賄うクラスは、サムライとかメイジアーマーがいるし
662：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/14(火) 00:45:37 ID:FWfVRpvA0: サムライやメイジアーマーの実装以前に黒ヘビーアーマーが
ディーナだったことを考えるとむしろ逆かと
663：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/20(月) 19:44:44 ID:9mL57PYM0: 今回のイベントでアンナさんがしっかりと鎧を着込んだ人に受けてもらいましょうって言うから
何となくディーナちゃん出し辛かったじゃないか
664：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 17:44:58 ID:LF/Z4ads0: たまたまガチャ一回引いたらディーネが出て狂喜乱舞してるんだけど、キャラ評価的にはどんな感じ？
カンストまで育てて強ええｗｗｗって思ってるんだけど、なんかディーナの方の話ばかり目につくので、
ディーネはいまいちなのかな？
665：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 17:55:39 ID:U/ry3bpE0: ディーナは最近強化されたから話題に上りやすいだけ、ディーネは強化する必要ないほど安定して強いる
666：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 17:56:16 ID:U/ry3bpE0: なんか蛇足がついた、強い
667：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 17:57:43 ID:IvkfX1K.0: 普通に強いから安心して使えばいいと思う＞ディーネ
重コストとはいえ素で1000越えの防御力とあの高HP、
スキル中はさらに防御2倍で範囲攻撃とか無敵要塞もいいとこ

黒で話題に上がらないのは(ぶっ壊れとは呼べないまでも)安定して強い証拠でもある
黒は評価が微妙なキャラorぶっ壊れキャラが話題になりがちだからね…
668：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 18:03:09 ID:WcdaT9bc0: とりあえずラッシュのところに置いとけば塞き止められて、スキル覚醒で点火すればそこのライン始末はわりとできるくらいかな
火力は他の範囲攻撃とか複数攻撃できるので互換できるのわりと増えたけどタフさと４ブロなのはやっぱり財産よね
うちだと基本的にはＧＧ編成で回ってるから、それで無理な高難易度マップで前に範囲攻撃もち、後ろにディーネの運用が多いかな
669：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 18:54:01 ID:LF/Z4ads0: やったぜ。
安心して使っていこう・・・
壁役が覚醒王子、次は銀レアンかlv99皇帝ぐらいしかいなかったので滅茶苦茶ありがたいｗｗｗ
デイリーのアーマーは微妙に攻撃寄りだから育ててなかったんだ
670：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 21:05:38 ID:OTF1alh60: むしろディーナ強化されてもまだディーネの方がまだ強いと思うんだよな。修正されたから話題になってるだけで
ナは素の防御が低すぎる。25%なんてアテにはできないし
回転が悪くなったせいで隙が大きくなったしな
671：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 21:14:47 ID:ZvNepLEo0: 高い物理受けるなら結局姉だけど妹はそうそう困らない固さと対空可能な鉄球が便利
672：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 21:20:29 ID:WcdaT9bc0: 住み分けっていうか、範囲攻撃できる４ブロのヘビーアーマーの時点で引っ張り出したときに十分以上の働きしてくれるよなぁ
673：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 21:23:37 ID:OTF1alh60: 対空火力と言っても今は近接遠距離持ちなんて腐るほどいるし、鉄球の火力も今はそこまででもないし便利かと言われるとな…
それなら防御に突っ切ったジェリウスディーネの方がアーマーとして使いやすい
674：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 21:30:32 ID:ZvNepLEo0: まぁそれをどう受け取るかはその人次第でしょ
どっちが強いと言いたい訳でもないし
675：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/05(日) 23:44:20 ID:OTF1alh60: 結局まだディーナよりヒバリの方がスキル点火してない時にも頼りになるし、近接範囲が欲しいならグレースでいい
中途半端に防御によせたせいで器用貧乏さが増した気がしてな
676：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/06(月) 00:21:42 ID:inTlsLJI0: 黒ユニ全部並べてるような王子なら選り好みできるだろうが、
そうでもないならディーナもディーネも十分すぎるほど強いよ
677：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/06(月) 03:43:46 ID:sXqekIVc0: ディーナ、ヒバリ、グレースはいるけど正直修正されてもディーナちゃんは倉庫番してるな
バフあるし外したくないグレースと被ってるし非スキル時含めた便利度高いヒバリも外したくない
そこに覚醒王子入れたらもう多ブロ十分・・・てかこれ以上重コス多ブロ入れる枠が空いてないぞ
678：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/06(月) 03:44:58 ID:QVajUhGs0: まぁそうなってしまうよね
679：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/06(月) 11:28:36 ID:7Ua8HNtc0: バフは大正義だからなあ
680：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/08(水) 00:18:32 ID:s1/338ws0: ２月に始めたばかりで高レアの盾役がおらず、今回のピックアップガチャを試しに１回引いてみたところディーナゲットして狂喜乱舞
・・・なんだけどここ見て微妙な評価っぷりにちょっと泣けてきたんですけどどうなんでしょう
普通に使えるキャラではあるんですよね？
681：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/08(水) 00:23:09 ID:ELApHDuE0: 色々持ってるなら選択肢から外れるだけで普通に強い
けどスキル覚醒させなきゃ防御に倍率かからんし育成コスト的にももっと素直に受けられる奴育てた方が最初はいいかもしれない
682：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/08(水) 00:23:32 ID:Y3dB7Sy.0: 普通に使えるからきちんと育てたらええんやで
他人の評価どうこうより自軍で使えるかが一番大事だからね
683：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/08(水) 00:24:43 ID:v/pLeeKU0: 防御に特化したアーマーではなく、
攻撃面でも活躍できる優秀なアーマーなので、
心配せずともいいよ。

ただコストがそのままだと重くて扱いにくいので、
せめて1でいいから絆聖霊でコストダウンを図りたい。
684：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/08(水) 00:27:36 ID:WcdaT9bc0: まず攻撃強化のスキル上げとこう、ＣＣしてＬＶもきっちり上げとこう、それだけでふつーに頼れる

んで、ここで使う機会へったねー　せやなー　でも便利だそ？　でもあれいるしなぁって流れてるのは
覚醒、スキル覚醒したユニットで編成組んで余裕なってる人たちの会話なので
ガチャ黒はよっぽど尖ったの引かない限りは強いから基本あんま気にきることはない
685：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/08(水) 00:31:06 ID:WcdaT9bc0: あ、攻撃強化上げるのはＣＣ後ね
686：680：2017/03/08(水) 07:45:32 ID:ztFgP/zk0: ありがとうございます
大事に育てることにします
そもそも所持しているアーマーがレアン、ベルナール、ミランダ（未育成）しかいないんですよね
プラチナは他にも育てたいのが居るし、逆にブラックは聖霊余り気味なんで育てやすいかなと
ブラックの絆聖霊は持っていないので、どこかで手に入れるイベントが来ないか期待しておきます
攻撃強化はガドラス集めてCCさせて合成するのが良いのでしょうか？
技強化の聖霊も２０体くらい貯まってきてはいますが、もっとレアなスキルのために取っておいたほうが良いのかどうか・・・
687：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/08(水) 08:50:43 ID:ebgmZj/o0: 黒絆精霊は今日から始まる収集イベで一応取れるはず
かなり周回しないといけないから
神級周回でも結晶30～50個使うと思うけど

スキル上げはガドラス1匹CCさせてスキル1＞2に上げて
その後、２＞４を技強化の聖霊で上げて
４＞５はこの前のイベントのやくも食わせちゃうのが
多分、育成コストや確率考えるとバランスが良いかな？
688：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/08(水) 08:54:50 ID:nc0UEfTw0: ディーナちゃんいいこやで
大切にしなさい
689：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/09(木) 19:02:27 ID:E490iQHU0: プレイスタイルでキャラの評価は千差万別
極端な例だと、職縛りとかしてる人にとってはバフとか補助系以外は評価されない
wikiの数値以外の内容やら、掲示板やらは参考程度にしかならないよ
別ゲーになるけど、LoLでは一般の評価(キャラ使用率)とプロやトップ層の評価や理論が異なってる
数が多い方が絶対ではない。逆もまたしかり

自分の中でディーナはかなり高評価、魔神級でも前線張ってるよ
自己完結型とみられやすいけど、他キャラと組み合わせた時の伸びしろも大きい
手始めに後衛軍師一人添えてと言いたいけど、初心者に虹400とかアイシャ引こうとかつらいよなぁ。他のバフ系もお手軽がそうそう居ない
進行度が分からないから何とも言いにくいけど、ストミのゴーレムとかハイオークとか対策で活躍するので、そのころまでには覚醒してある程度まで育てておきたい
話がちょいずれるけど、もう一人高コスト近接がいないとつらい場面も多いので
ディーナ一人いるからいいや、にはならないので気を付けてね
690：680：2017/03/09(木) 21:39:22 ID:TkyVAZ9E0: 色々貴重な助言、ありがとうございます
とりあえず覚醒までは行きました
スキルも以前デイリー復刻で拾ってたガドラスと技聖霊、やくも使用で５まで上げました
が、技覚醒の聖霊の入手方法が・・・覚醒してるユニットがディーナとバシラしかいないのでもう少し先になりそうです
ストーリーはちょうど魔法都市でゴーレム相手にして☆３取れなくて嘆いているあたりです
きっとディーナがこの現状を打破してくれるはず・・・！
691：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/09(木) 21:49:04 ID:WcdaT9bc0: それと火力とヒーラーいれば普通にいけそうだけど、まずは先に進んで王子覚醒させたほうがいいよ！
あそこら、星１で進めるからいらんけど、星３には序盤の木ゴレの処理と耐えれるＨＰに回復力があるかだけで難易度違いすぎるからなぁ
692：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/11(土) 18:57:34 ID:V.gSS2zE0: 最近の修正でヘビーアーマー全般だいぶ使えるようになったと思う
ギャレット・マチルダ・ディーナはもうハズレ枠じゃないよ
693：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/11(土) 19:05:03 ID:UX1LNc5.0: でもやっぱり攻撃型アーマーよりヒバリの方が使いやすいのがなぁ
ヒバリでダメでディーナだと受けられる敵なんてそうそういないし
対空は遠距離に任せればいい
694：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/11(土) 19:10:11 ID:WcdaT9bc0: 複数攻撃で間に合って範囲攻撃がいらないラインならヒバリでいいで問題なくね？
ブロック数でも一度に巻き込める数でも勝ってるのにそれが不要なラインってことは適任な場所違うんだろうし
695：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/11(土) 19:31:33 ID:UX1LNc5.0: ブロック数で勝ってるとは言っても最近4ブロじゃないと漏れるって場面ないし、高難度では多ブロじゃ不利だし
696：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/11(土) 23:30:43 ID:EJTdEqS60: 新規は持ってないヒバリと比べられてもなぁ
697：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/11(土) 23:34:15 ID:yC24e7sg0: 現実に今回の大討伐はヒバリじゃだめでディーナだと行けたな
698：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 04:27:14 ID:E490iQHU0: ヒバリは万能ではなく、侍の枠を超えた働きはできない
他スレのキャラを詳しく書くのもアレなんで省く
少なくとも、戦略練らずにヒバリ放り込んで余裕でした系マップならディーナでも同様に余裕
逆の例として、先日のチビ死者の王とリッチ多数のとこはディーナ放り込むと掃除できるがヒバリでは無理、遠隔系が多いマップも同様
魔神級なら使い分けもできないで何言ってるんだ案件
699：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 07:33:11 ID:UX1LNc5.0: 非スキル時の性能がかなり違うよね
ヒバリは常時ブロック敵同時攻撃だから殲滅力が上
700：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 11:05:28 ID:yC24e7sg0: まぁ非スキル時のヒバリに求める程度の仕事なら別にヒバリである必要はないけどな
白サムライでもいい
701：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 21:24:56 ID:ik4Z0/0s0: ヒバリはサムライとしての枠に収まった強さ故
耐えられる限界値は当然ディー姉妹の方がずっと高い
702：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 21:29:13 ID:WcdaT9bc0: 東方ストミでサムライの時代からヘビーアーマーの復権がきたように
サムライは自分の耐えれる範囲での便利さではヘビーアーマーより確実に上だけど
そこ超えると途端に使いにくくなるからなぁ、ここらの概念なんて環境とマップ次第だし使いやすい方使い分けでええじゃろ
703：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 21:51:43 ID:cig2yfQw0: 非スキル時ヒバリの紙防御でどうにかなる難易度なら
殲滅力でどうこう言うようなマップじゃない

それなり以上の難易度・ラッシュならどのみち
前衛置く場所の射程内にメイジやビショップ置くんだし
4ブロで足止めしながら物理も魔法も弾く
ディーナちゃんの方が圧倒的に安定するわ
704：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 22:57:04 ID:UX1LNc5.0: 紙防御とは言うけどディーナで耐えられてヒバリじゃ無理だったという場面がゴーレムと運ゲー魔法受けくらいしか思い当たらない
705：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 23:06:55 ID:8sdnzs7Y0: スキル無し前提でいうと、聖霊神級の入り口封鎖したときはベルニスだと余裕あったのがヒバリだとシビアだった気がする
両方覚醒カンストね
つっても、普通に点火させていけるんであんまり参考にはならんだろうけど

黒アーマーならもっと硬いだろうから点火すらいらねえんだろうか
706：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 23:07:48 ID:IIj9dpAY0: ディーナちゃんなら今週の神級最前線にも
ヒーラー1枚でポンと置けばエルフ一掃するが
ヒバリじゃそうはいかん
707：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 23:09:51 ID:WcdaT9bc0: 今回の神級は地味に痛いから、そこそこ耐久力がある近接遠距離とかで始末せんとめんどいよねｗ
708：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 23:16:59 ID:UIl/ehbg0: あれは大体モーレットで吹き飛ばしたな…
709：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 23:24:00 ID:delqB7t20: 今回の神級なら範囲遠距離優勢だからそりゃな
710：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/15(水) 23:33:46 ID:WcdaT9bc0: こっちも愛用してるけど遠距離マスがわりといやらしい配置だから、モーレットだけだと消し飛ばす前に結構撃たれね？
711：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/16(木) 05:46:09 ID:5D1ujiwo0: まず防御600もあったら紙防御じゃねえから
思考ばっかりインフレしてんな
712：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/16(木) 07:09:16 ID:UIl/ehbg0: >>710
エルフの射程案外短いから上の角に置いても少なくとも前半は大丈夫
後半はじわじわ前に出てくるけどどうなんだろ
大トレント倒すのに突っ込んだアーニャに攻撃が行ってるからよく判らん
713：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/20(月) 20:24:28 ID:RLHGYNWc0: >>704
こいつ結論ありきで語ってるようにしか見えん
714：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/20(月) 20:30:44 ID:1Y4qWBHg0: 動画で予習する人は基本結論ありきで語る
715：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/20(月) 21:02:57 ID:tB38nb7A0: ストミに精を出してた頃は頼れたディー姉も
魔神戦とかやり出していくと4体まで抱えちゃうのがデメリットに思えてきた
第二の分岐でブロ数減る代わりに防御マシマシとか来ないかな
716：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/20(月) 21:07:20 ID:WcdaT9bc0: 現実的かどうかは、覚醒先を選べない白以下のヘビーアーマーにブロ数下げて防御あげたい子がいるかどうかじゃね？
個人的には無理くさい
717：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/20(月) 21:39:42 ID:IA7JJEns0: 今週追加の神級も拠点下はディーナちゃんに
ノエルとヒーラー1枚付ければ完封だったわ
718：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
719：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/21(火) 13:28:17 ID:UX1LNc5.0: >>717
ブーさん引っ掛けない？
720：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 18:05:19 ID:FRwviuh.0: >>715
第二覚醒の片方でブロックしてる敵が多いほど防御UPアビ付くよ多分きっと
721：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/29(水) 18:34:47 ID:TXmd4r820: それやるなら少ない程にしてくれ
722：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 12:27:51 ID:0veE4QRo0: タイマンだと滅法強いけど、数で攻められたら平凡な防御力で頑張って沢山抱えちゃう…
それ、アーマーの上位職としてどうなんだろうｗ
723：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/30(木) 14:41:38 ID:U/ry3bpE0: どっちかと言うとサムライの第二でありそうだな、ブロック数多くなるほど攻撃力低下とか
724：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 01:14:41 ID:Hjle06tU0: ディーネ持ってないが曜日ミッションみてて思うんだが
覚醒したアイツのドット絵どうなってんのｗｗｗｗ
盾をガッコンガッコン動かしながら歩くから多脚ロボにしかみえねえｗｗｗｗ
725：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 01:23:43 ID:Zwrmrdqk0: だいたいあってる
726：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 01:28:27 ID:CVylqMuE0: ゆゆゆのスナみたいなもんや
727：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 11:52:56 ID:gzfkch/A0: 自軍の場合歩かないからセーフ
728：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 18:57:34 ID:IvkfX1K.0: ドムみたいに砂煙巻き上げてホバー移動できそうな脚部ユニットついてるのに
なぜか盾で歩いてんだよなディー姉さんｗ
729：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 19:00:04 ID:8sdnzs7Y0: そもそも盾を自在に操っている事自体が謎技術
730：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 22:12:46 ID:Dt5Dv5W.0: 無駄にかっこいいのが腹立つwww
なんで俺は黒チケアイシャに使ったんだ！！
731：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/02(日) 23:07:34 ID:paWU9RCU0: >>729
まあ、宝具みたいなもんじゃね
732：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/03(月) 10:01:52 ID:U/ry3bpE0: 別職の娘だがシルセスは「そのほうがかわいいから」魔法の力で盾を持たないで浮かせてるらしい。少なくともシルセスの盾は宝具とかではなさそう
ディーネの場合は魔法じゃなくて機械仕掛けに見えるけど
733：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/03(月) 12:22:25 ID:Hjle06tU0: もしかして歩く時盾を上げ下げする理由って追加された機械パーツが重すぎて盾両方持ち上げると歩けないから？
734：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/04(火) 07:33:10 ID:Gy5hrmpw0: バランス取りやすいだけかもしれん
735：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/16(日) 13:14:40 ID:WjWfAd/20: 自軍配置時には空から降下してる説
736：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/16(日) 13:22:44 ID:bt/v6U5o0: 仙人ナタク、ファー、天狗コノハとか言う輸送部隊
737：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/16(日) 13:26:29 ID:S1SkfUjk0: ディーネポチョムキン説
738：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 21:31:54 ID:UIl/ehbg0: 銀レアンがついに防御600突破か
739：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 12:35:06 ID:qzvkffOg0: ディーネのS覚が持続40秒になったの素直に嬉しい
740：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/23(火) 03:58:47 ID:.UDGoRus0: 素ステ上がったのとS覚効果時間が延びたのでウェパルでディー姉使ってみたけどただの虐めになってしまった
ウェパル受けつつ範囲攻撃で雑魚魚人は間引きして更地にしてくれるから楽で良いわ
741：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 19:04:39 ID:33tbG98s0: 黒が揃ってくると基本職でもソルジャーローグヒーラーはよく使うけど、ヘビーアーマーって使う時少ないよね…
残してた千狐をディーネに使っちゃってガチで凹んだ
742：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 20:36:42 ID:xYeRculY0: 姉妹で普通に使ってるけどな…
流石に両方出すマップは少ないけどさ
魔界深層では姉ちゃんがボア二体目受けてくれたディーナちゃんは…
見えない鎧貫通のダークエレメントは反省してほしいね
743：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 22:34:07 ID:VugBal5k0: 別に戦術は人それぞれだから否定するつもりはないが
シルヴィアだのキュウビだのが居てもなおディー姉妹は大体編成に入るぞ
むしろローグの方が使う場面がほぼない
744：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/14(水) 04:35:34 ID:rhO21qaE0: 覚醒王子連れていきたいマップだと、他の多ブロは入れても一人か二人
んでグレースはなるべく入れたいから残り１
優先度はだいたいエクス＞ディーネ＞エルミラ＞皇帝かな
745：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/14(水) 07:40:10 ID:UOXt2wJQ0: 多ブロって3以上としてもソルジャーまで含まれてしまうし
神官もアーマーと競合する枠かなあ？
エクスは特殊かも知れんが
746：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/14(水) 13:39:36 ID:Y3dB7Sy.0: 使い方は人それぞれだがわざわざヘビアマスレにきてまでリソース割いたことをガチでへこむなんて言いに来るのは何がしたいのかわからん
747：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/14(水) 16:22:07 ID:OoAaBLco0: 別にヘビーアーマースレだからヘビーアーマー最高と書かなきゃいけないわけでもあるまい
育てて使った上での感想や考えは自由に書き込まれるべき
それに対してズレてるとか自分とは違う考えだなとか、参考にするかどうかは個々人に任せればよい
748：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/14(水) 17:11:16 ID:GF9O32I20: 参考にもならん愚痴はチラシの裏でもかいてりゃいいんでね？　そのためのスレだし
自分の手持ちと状況と使用マップあたりの詳細と使い比べた感想とか書かれるならすごい参考になるけど
749：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/15(木) 11:32:34 ID:pZ8u1Yw60: アーマーを中心とした耐久戦術よりは火力速攻型の戦術の方がスマートだからね
戦力の拡充とともに段々編成から消えていく職種なのは間違いない

あとアーマーは使ってなくてもアーマーと似たような耐久型ユニットは使ってるって場合もある
750：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/15(木) 11:54:42 ID:UOXt2wJQ0: トークンリレーよりは受けるほうが好きだな
751：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/15(木) 12:31:47 ID:jqCY/Opo0: ヘビーアーマーが過剰にみえるのは
魔神級とか実装される前によく言われてた事なんだから
つまりそこに到達してないと当時の王子が感じてた感想と同じ感想を抱くってことだろう
752：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/18(日) 01:59:21 ID:0r69yMA.0: ディー姉妹揃えてる上にグレースまでいる前提なんて
そんだけ黒並べてる王子ならあれこれ選り好みするんだろうが、
微課金なのにガチャ黒が近接にやたら偏ってる王子としては
普通に大道系3ラインマップで王子中央左右にディー姉妹配置して
王子の前にスキル覚醒アーニャとかやったりするわ
753：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 20:54:04 ID:m.rxS4zk0: まだ初めて一ヶ月も経ってない王子だけど高レアのヘビーアーマはデイリー復刻の
ミランダかマリーベルでいいやと思ってたけど試しに召喚したらマチルダが出たんだけど
冷たい感じの眼つきと腰回り見てるとなんつーかくるものがあって
召喚だからコスト下げるの大変そうだが使っていくべきなんだろうか
754：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 21:02:07 ID:UOXt2wJQ0: 金絆の聖霊が結構配布されるしそれで確定の-1にすれば
下限ミランダと1しか違わんし十分行けるはず
755：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 21:22:06 ID:qqRJyTN20: 多分レアンの代替を想像してるんだろうけど覚醒しないと防御力だけは追いつかない
マチルダに切り替えるんじゃなくて使い分けるようにするなら十分使って行けるよ
ゴールドだから育てやすいしアレグリアは結構配布してるからますます育てやすい
756：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 21:49:18 ID:ebgmZj/o0: 順番通りなら、ヒバリの復刻がもうすぐだから刻水晶ためておくと良いよ
サムライだけど、手持ちのキャラがそのぐらいのアーマーしかない状態なら
ほぼ上位互換として使えるはず
来週にレーゼルでその後がメイリン、次がヒバリのはず
757：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/02(水) 00:22:39 ID:wh.sZOn.0: またジェリウス調整対象入り

どこまで強化されるのこのホモ
758：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/02(水) 00:30:43 ID:c2jvLiuE0: ジェリはスキル時状態異常無効とかその辺じゃないかなって予想
第二でヘビーアーマーがマシになるといいんだけどどうだろうな
759：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/02(水) 00:38:09 ID:GF9O32I20: なにをもって何に対してマシと定義するかしだいじゃね？　不満点や問題点が王子によってバラけてたら全部解消させれることはまず無いだろーし
個人的には、全体的なインフレへのてこ入れでＨＰと防御のステ強化かなぁ、受けれる気がしないような相手へ受けれるようになるのは流石に無理だろーし
760：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/02(水) 00:47:52 ID:c2jvLiuE0: >>759
ヘビーアーマーの調整は実際難しいとは思う
ボス受けなら適役が他にいるし、雑魚も最近は火力高いのがちょこちょこでできて押し切られることもしばしば
ヘビーアーマーよりも固くて同時に他のこともできるってクラスやキャラができたせいでホント影が薄いんだよね
761：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/02(水) 00:52:29 ID:GF9O32I20: もっと地中移動と透明ユニで高火力ユニとか、ＨＰ低下で発狂高火力する遠距離殺しが増えれば多ブロ高防御単体攻撃がいきるんだろうけど
そこらが増えたら増えたでクソゲーくさいからなぁ感
762：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 17:07:28 ID:nXF.Ug7o0: ディーネさんもう少しで防御が1300に･･･
763：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/03(木) 17:09:32 ID:GF9O32I20: ＨＰが4000にちょいたりない、防御が1300にちょい足りないくらいって色々おかしい存在感だよねｗ
764：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 18:15:17 ID:kJ/biR5k0: 姉のS覚の攻撃範囲が広すぎて吹く…これ殴っちゃいかん奴まで殴るぞｗ
765：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 18:22:48 ID:GF9O32I20: 範囲の丸がないからどこまで届くかわかりにくいけど、200付近はありそうｗ
766：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 18:42:42 ID:kJ/biR5k0: 多分220～230付近？
まとめ記事の画像と手持ちの覚醒ウィッチ(230)かメイジ(240)の範囲と同じくらいなのでかなり広いと思う
767：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 18:48:06 ID:GF9O32I20: 前衛系範囲攻撃もちが多くて、その状況でさらにブロックが多数必要な状況が減ってきた環境にこの方向で個性出すとは思わなかった、どんだけ強く地面殴ってるんだろうかｗ
768：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 22:01:06 ID:YRdjjLOc0: ディーネに求められてるのって魔法耐性上昇とか多ブロでも耐えられることだと思ってるからなー
雑魚専として使えってことかねえ　まぁ強くしすぎても他の２ブロとかの個性殺すことになるからどうにもならない感すごい
769：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 22:09:31 ID:Jjg91AMo0: >>768
その2ブロ3ブロにアーマーが殺され続けてきた結果が現状なんだよな
770：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 13:25:18 ID:MUu7PkqI0: なんとなしに銀レアの連中眺めてたら先週の調整でアーマーの火力がやたら上がってることに気づいてなんか吹いたw
なんか全体的に100くらい上がってる？
上の方だと誤差レベルかもしれんが下の方見ると色んな前衛をアーマーが食い始めてる気がするw
771：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 13:30:08 ID:MUu7PkqI0: 色んなってのは言い過ぎか、攻撃速度なんかの低下も含めてソルが割り食ってるだけかな
772：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 13:58:34 ID:.yFXJS9o0: ソルは2覚のコマンダーがコスト低下と配置バフ貰ったから初手性能上がってる
ウォリアーはまあ・・・
773：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/11(金) 14:10:39 ID:MUu7PkqI0: 取り敢えずシェリー、オスカー、リーゼ、王子、おっさん(配置)でギャレニキの防御がナチュラルに千超えてた、やったぜ
ついでに王子、おっさん(配置)、シェリー、ミランダで点火すると攻撃力1300、防御1500、おっさん点火で攻撃力1500の防御1800の到達を確認した、やったぜ
774：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/09(月) 21:47:15 ID:pTUAO7h20: 第二覚醒でブロック数とブロック範囲広がったりせんかなぁ
775：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/11(水) 02:23:39 ID:qbARuJFM0: ブロック範囲ってどういうことだ、隣のマスの分までブロック出来るとかそういう？
776：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/10(金) 12:55:06 ID:.uGcVybg0: アーマーのことを考えるならKTと一緒にリーゼ置いてコスト稼いだらアーマー置くってのも悪くはないんだよね

うちで育ってるアーマーがイラストで決めたマリーベルしかいないけれどこの子修正入るたびにスキル中強くなってく
777：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/12(日) 16:42:33 ID:XFQSyvDQ0: ディーナ引いたけどディー姉がほすかった
せめて防御は飛び抜けてて1500以上とかあってもいいのに
778：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/12(日) 18:15:43 ID:UgJSMJQI0: ディーナちゃんもディー姉も持ってるがディーナちゃんで不足を感じたことないぞ
779：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/13(月) 02:04:51 ID:JxJ/BZlQ0: うちも両方いるけど、便利なのはどっちかというとディーナだなぁ。
空中の敵も巻き込むから漏らす心配ないし25％回避も大きい。
強ボスの単体受けならフーコの方がブロ1だから扱いやすいし。

フーコがいないなら話がかわるのかもしれないけど、
それでも6000まで受けられるのは変わらんし
780：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/13(月) 21:34:35 ID:5xaZ2WpQ0: ブロック数ととにかく受け性能欲しければジェリウスだしなぁ
781：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/14(火) 11:51:26 ID:WQI6zeWU0: ディーナも評価高いのね、早速覚醒して2覚待っとこ
ディーネがガイコツ侍を広範囲に一掃する動画見て衝撃を受けたんよね
782：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/29(水) 20:16:14 ID:znlvTWzA0: ストミの蠅蟻マップで久々にディー姉のステ見たらイリス王子付きで素防御1600とか
最近は聖霊神の金狼受けでしか使ってなかったしステ全然気にしてなかったからビックリしたわ
蠅王いる間最前線で受けきってくれてさすがッス
783：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/07(木) 20:01:01 ID:zUN.tp8U0: クリスマスベルニス持ってないけど…何か目付きが影でヤクやってそうｎ
784：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/08(金) 21:40:45 ID:40bckrYo0: なんだかなあ、ディー姉妹は受け性能が完全に白に負けてるんだから
スキル中のディー姉妹の攻撃を貫通にする位してもいいんじゃねえの？
785：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/08(金) 22:50:29 ID:YbRHoaLg0: どっちかっつーと貫通に多少強くなって欲しいな、ブラックなんだし
786：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/08(金) 22:54:56 ID:WiQEy/ts0: 加護すら貫通するからぶっちゃけダメカット方向は期待できんな
ダリューンじゃないがブロック数増えるほど攻防アップとかだとヘビアである意味があって面白いが
787：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/08(金) 22:59:05 ID:Zoy9IWnQ0: ディーナの見えざる鎧みたいな効果をクラス特性にするとか？
見えざる鎧って貫通も無効化できたかを知らんのだが
788：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/08(金) 23:04:21 ID:ya6nuz/.0: 貫通軽減するならデバフしかなかったはず
789：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/09(土) 12:18:38 ID:PYo3Cx5E0: つまりブロックしてる敵ユニットの攻撃力を○%さげるみたいな効果が来れば貫通相手でも固くてよくなるのかな？
範囲でデバフでもいいけどその辺だと呪術との兼ね合いでどうなるんだろうね…

あとは受けるすべて物理ダメージに変えるみたいなのってアイギスだと出来るのかな…
790：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/12(火) 18:37:26 ID:rnWWAyT20: もうアーマーは第２覚醒でバリケードそのものになってくれたらいいよ
791：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/17(日) 05:50:19 ID:f3jazeGo0: 覚醒クリスマスベルニスの所持トークン数とバフ射程範囲と消滅までの猶予時間が気になる
てか通常スキルもアレだけど覚醒スキルも可也来てるよね（HPも倍だもんね）
792：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/17(日) 09:03:38 ID:EtsxcShE0: 所持1でhpは24ずつ減少
https://i.imgur.com/hq8Yvcb.jpg
793：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/25(月) 17:25:48 ID:QQRIIimY0: S覚醒なら1キャラで完結できる耐久性能としてはトップレベルだし
ノーマルスキルでも木植えて耐久上げつつブロック相手全員に貫通攻撃出来る優秀ユニットという
794：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/13(土) 07:25:41 ID:/mbAO/xk0: 黒ヘビーアーマ居ない+覚醒堕姫居る場合
頼れるホｍ（ｒｙよりクリスマスベルニスの方が光りそうやな
>>780
覚醒スキルとトークン同時展開で、HP2倍・防御力2倍のクリスマスベルニスさんも中々…覚醒点火すきるの回転数では劣るｇ
795：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/13(土) 08:51:58 ID:w9MkEiTY0: ストミ後半やイベント高難度は受けず（飛翔して受けれないとか）に殺す流れでアーマー出番無いね
無理に使うと麻痺して寝てるか複数抱えてヒーラー負担増加

そろそろヘビーアーマーの時代が来る
796：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/13(土) 09:49:17 ID:fFmxMn.60: 黒はどっちも、白・金も攻撃関係のスキル入ってるし2覚はそっち方面にも分岐するのかな、よっぽど上がらないと火力としては微妙になりそうだけど
と言っても象ラッシュみたいなのが来ないとヘビア受けする事あまり無いし、スキル中50%反射(ベルニス100%)くらいきてくれたら壁として使えそうなんだけどな
797：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/08(木) 10:27:06 ID:58jfgIH60: やっと第二覚醒くるな
『アーマーガーディアン』『ギガントハンマー』
798：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/08(木) 16:35:18 ID:FByTzfJU0: うーん、黒はどっちにするか迷うなコレ
799：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/08(木) 16:41:26 ID:2qeX8WQM0: ディーナはギガントの方がよさげ
白以下は全員向いてる方の分岐貰ったと言っていいかな
800：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/08(木) 16:42:26 ID:FByTzfJU0: ってあれ？
アーマーはスキル未使用時1.5倍なのか
ならギガントでいいな
801：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/08(木) 17:03:31 ID:2qeX8WQM0: ガーディアンの特性は特効と同じで見た目の数値は変化しないから反映されてないと勘違いしないようにねと言っておきます
802：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/08(木) 17:09:50 ID:12sucTlE0: はずれひいたのはディーネだけ
803：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/08(木) 17:18:50 ID:2qeX8WQM0: 年賀レアンって回復する時以外常時スキル発動みたいなもんじゃないか、これ
804：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/08(木) 18:34:51 ID:lo1yhRrI0: >>802
ニ覚絵がないという意味で？
805：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/08(木) 18:38:09 ID:9wYHt/ds0: クリスマスベルニスめちゃくちゃかわええ～
スキル次第で攻撃型にも防御型にもなれるから
どう分岐するかはあまり気にしてなかったけど
この立ち絵もらえた時点で大当たりだわ
806：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/08(木) 22:12:30 ID:W61kiW/k0: ちょっと前に引いてた黒妹の方一気に二覚までやって運用してみたけど、もうこれ超メイジアーマーだな･･･
思ったより射程短かったけどレベル80台で攻撃3800防御2800とかで、30秒ちょいでまた使えるし
807：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/09(金) 00:01:30 ID:58jfgIH60: ミランダを完全成長させた。
確かに超強くなったんだが、魔法で溶ける……
やっぱベルニスか
808：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/11(日) 02:54:33 ID:ASU0B.Ug0: 白以下だとマリベが一気に化けたな
素火力激増＋もともと高倍率・良回転率のスキルにクラス補正が乗る形になったからギガントの恩恵をフルに受けた形に
809：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/11(日) 08:02:04 ID:mH3YCQlI0: 火力メンツでは
クリベルとギャロットの方が大概化けてると思うが
810：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/11(日) 10:35:55 ID:wntWk4zA0: 絞首紐とかなにそれこわい
811：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/17(土) 18:17:07 ID:x13Qv/WM0: 今やってる神獣ガルダの紫グリフィンとか、殆どのアーマーで余裕だな
一緒に赤ミノも余裕で受けれたし、今後の魔神じゃ物理3000くらいのシャドウか分身がワラワラ出てくる予感
812：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/11/19(月) 21:56:14 ID:wHocF4Cc0: >>811
その懸念はわかる
そのくらいアーマーの性能がぶっ飛んでるんだよな
813：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2019/11/22(金) 13:59:49 ID:NzPfYcpE0: ストミの開発区でアーマー総動員だった
前線で5体機械を抱え続けたベルニス、年賀レアンに
自前で1500バリア貫通できるミランダ、ギャレットとそれぞれ持ち味発揮してくれた

【クラス】ヘビーアーマー その３