【クラス】ワルキューレその３

449：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 20:47:29 ID:Gno1I/wQ0: アーニャ以外のイベ黒近接は微妙って話が出ただけで、アーニャと比べて黒ワルに期待云々なんて話はしてないだろ。
450：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 20:48:07 ID:psSs96Z20: 俺は純粋に低コストで強いワンブロックいないから正直重宝する
451：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 20:50:15 ID:IrpUyW060: ソル信者はちょっと狂信的な所があるからいつまでたっても論争は終わらんよ

ソルよりコスト効率の良いキャラがいてはならない
例え居たとしてもそれは致命的な欠点を抱えてる為ソルに勝る事はない
ソルより稼げるキャラがいるマップがあったらそれはマップが悪いんであって
ソルの優位性は変わらない

従って何を周りが言おうとソル以外でコストは稼がないし
稼ごうとも考えないし考えて実践する者は愚かだと考えてる
452：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 20:57:30 ID:HM0JMleM0: お、おう
453：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 21:12:22 ID:rK2jMNTo0: 勘違いしてるやつがいるが
誰もボスにあてて弱いなんていってない
序盤を乗り切るためのコスト稼ぎなのに序盤雑魚ラッシュにワルだしてもこぼすからつかうのが難しいといってる
454：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 21:24:10 ID:BMiTqjsY0: 攻撃速度でてないのにこぼすも何も想定できなくね？　って突っ込みまで含めてループしてるな
455：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 22:51:59 ID:INQUHaQQ0: ソルのブロック数の多さによる敵処理は弓で援護するなりヒーラー置くなりで簡単にカバーできる
さらに言うと拠点近くに弓やヒーラーを置いても大抵最後まで無駄にならない

ワルのブロック数の少なさによるリスクは弓でカバーするとワルのクラス特性を潰してしまう
次善の策として後ろにソルを置く等の対処になるわけだけどそうすると結局そちらのカバーに弓やヒーラーが必要になる
ソルのみの場合と比べて一手損になるしそのために編成枠配置枠を１つ多く消費することにもなる

枠制限があるアイギスでこれは軽視できないデメリットだし
このデメリットを覆すほどの結果をワルが出すことは稀
白ソルなら戦闘能力も含めて覚醒レダオーブの兵士くらいなら普通に展開出来る

編成枠が15しかない以上使わない奴は入れたくない
正直バフユニ増えて余計なユニ入れる隙間などない
特にコスト生産用は一体くらいにしておきたいわけでそうなるとソルが安定

要するにワルはクラス上方強化とかより編成枠が20くらいになればワルみんな編成に入れるんじゃね
枠に余裕があれば入れておいて損ないユニなんだし
456：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 22:57:38 ID:/eXlGFtY0: 撤退支援ついてるから、毒とか炎マップで撤退操作ミスっても大丈夫なのが嬉しい。どうしても拠点前でごちゃごちゃやってると注意疎かになっちゃうダメ俺王子にとって、気楽に差し込み出来るのは助かる。
457：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 23:01:23 ID:knkwDWBw0: リオン持ちとしては、ヘレナ→レシアの序盤展開が楽しみだぜ
ガチャ白以上のワルが全然引けなかったからなあ
458：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 23:02:21 ID:64Hpc8Vs0: あー、確かに20枠ぐらいあればみんなワル使ってくれるかもしれないな
459：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 23:02:48 ID:oBEJN8Ew0: いつの間にかキャーしていつの間にかコストが回復がデフォになりそう。そういや撤退支援てキャーてSEもでないの？
460：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 23:27:32 ID:otoPdvQQ0: クリッサはスキル覚醒してると開幕で本来は顔見せのボスへの襲撃とかもできて面白いんだが（今回のデシウスとかは顔見せだと露骨に近接マス避けるけどｗ）
レシアはステータスじゃなくて手数が増えるタイプだからそういう運用ができなさそうなのはちょっと残念
461：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 23:36:07 ID:9b2ksV8U0: ワルは200くらいの範囲内で敵が死ねば無条件でコスト増でいいのに
それなら拾ったのを弓が殺って無駄になるという悲劇もなくなる
462：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/09(月) 23:38:40 ID:.Y8LF2xw0: >>454
速度は期待しないほうがいいんじゃね？
ダブルショット～七連、マシンガンは全部15秒だ
2倍以下なら20-30秒あるだろうけど3倍以上だと継続時間が犠牲になりそう
463：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 00:25:23 ID:TJteuu1c0: さすがに周辺からの回収は壊れになるなー
抱えてる相手ぐらいからは止め刺さなくても回収出来ると良いが

ソルとのコスト競争するなら
リーゼ基準で17.5秒以内に15、以後は35秒以内に15稼げば良く
ワルで17.5秒以内にスキルで雑魚なら8、中型なら4倒せば良く
その後の稼ぎはコンスタンスに敵が出てくるなら圧倒的にワルが稼げるだろう
出てこないならただの置物だけども
つまりMAP次第、撃破数次第、スキル合わせのタイミング次第

漏らすかどうかはワルで漏らすなら抑えにもう一体何か必要で
ソルの場合も抱えきれないならもう一体何かが必要
これも初動何が出てくるか次第だろ？
464：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 01:51:56 ID:6Q05Ckzs0: >>455
ワル使ってるが弓なんか編成にすら入れてないわ
アルテミス3人いるけど使わなくても余裕極級までクリア出来てるし
465：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 02:25:23 ID:EVJuSvh60: 極級・・・
466：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 02:36:05 ID:6Q05Ckzs0: 神級は初見殺し要素があったりして毎回余裕とは限らないから外しただけ
この前のヘレナの時のクイーンの超射程とかな
467：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 04:21:03 ID:otoPdvQQ0: うちだとナナリーは絶対に外れないけど他弓は入らないことも多い状況だし、キャラ毎にそれなりの差別化がされてるだけあって○○を使う、使わないはクラス単位で語ると齟齬が出やすいね
468：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 05:01:26 ID:TLqIQweU0: 余裕があるから手加減して弓を使わずにワルキューレ使ってます（笑）って言ってるように聞こえる
469：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 05:24:24 ID:vE7LBySU0: 黒遠距離だらけならともかく物理遠距離で一番使いやすい弓が入らない編成って物理遠距離何入れてるんだろう・・・？
470：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 06:33:40 ID:UKf2UoSs0: さすがにソルより1段階上の強さのワルがコスト稼ぎ能力も上になるのはやばいんじゃね
471：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 07:34:45 ID:S1MUo1s.0: >>470
単純なステ差はそうかもしれんけど、ブロック数の差で『TDとしての強さ』ではソルのが上でしょうよ
472：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 07:45:10 ID:6Q05Ckzs0: >>469
今イベで使った範囲だと近接遠距離を除けば物理はアイシャとカノンだけ
少なくともここ数か月のイベで弓入れた記憶はないわ
473：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 07:53:23 ID:CxN4vnno0: 使いどころと言えばルイーズ級やるときに
ソルジャーや行商人だけではコスト生成が間に合わなくて
ワルキューレも使うときくらいか
それすら前衛軍師やペガサスの方が適しているのが悲しい
474：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 07:56:50 ID:CxN4vnno0: レシアに限ればエンチャンター付けて似非オリヴィエ化できないかと期待はする
475：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 08:09:29 ID:tueMArIE0: 英霊の守り手なのに魂を１個２個と数えちゃうところが可愛い
476：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 08:42:40 ID:Cmc6YJxU0: >>474
等倍だからなぁ
仮に三倍速になるとしてもエンチャするとしたら攻撃力三倍と同じ扱いにしかならないわけで
バシラの三連射にエンチャする人がいないのと同じ理由でイマイチじゃないかと
もちろん、五倍速とか七倍速までいくなら話は違ってくるけどね
477：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 08:44:34 ID:6Q05Ckzs0: >>476
オリヴィエも等倍なんですがそれは
478：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 08:48:31 ID:EVJuSvh60: だからオリヴィエも微妙黒なんだろう、底辺黒では決してないけれど
479：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 08:50:41 ID:Cmc6YJxU0: >>477
一人で魔法攻撃できる人とエンチャつけなきゃ魔法攻撃できない人を比べるの？
付け加えると、織部はスキル時間内に倒す想定ならヒーラーすらいらないね
disとかするつもりはないけど、比較対象としては論外かと
480：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 08:55:25 ID:UKf2UoSs0: ワンブロと3ブロどっちがいいかってケースバイケースでしょ
481：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 09:01:53 ID:mtor9X2k0: >>474
副団長
482：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 10:16:50 ID:vE7LBySU0: 好感度補正が攻撃と硬直短縮だったら面白そうだけどな・・・ｗ
どうせ攻防96かHP312攻96なんだろうな
483：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 10:28:39 ID:wDNGOp2k0: まさかの射程増加。
484：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 10:36:49 ID:vVF6YvPU0: >>482
ＨＰバフついたらクリッサ並みのステだと仮定して呪術こみ4000（3600）耐えれるから前衛として普通に当りじゃね？
485：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 12:28:53 ID:CxN4vnno0: やらせようとしている事は分かるけどね
初手白ソルからの、二手ビエラ、援軍、ビエラのスキル点火、
締めにレシアでコスト増産だろう
ただこの戦術を取らなければならないほどにコストで追い込まれることが少ない
486：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 12:29:02 ID:8vN9Cyso0: >>484
攻バフ付収集ユニのピピンの素攻撃力がクルル以下（自己バフ込みで若干上回る）だし、クリッサ並は無いと思う
良くて白ワルに毛が生えたぐらいじゃないかねえ
487：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 12:50:05 ID:BMiTqjsY0: >>486
ククル基準に考えるなら、ＨＰはむしろ安心できるんじゃね？
488：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 13:34:57 ID:TJteuu1c0: この場合参考になるのはリアナとイリスじゃない？
リアナの方が素ステは少しだけ低いがボーナスの数字は同じ
489：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 15:18:18 ID:0xb.fZXc0: 魔界でコスト自然増無しとかの地形効果が来るんじゃね
490：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 16:38:54 ID:PSuH0PBg0: 昨日から始めた新規王子なんだけど、25まで稼いでレシア取った方が良い?

今のところ課金する予定はない
491：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 16:43:39 ID:qLvlmsuA0: 最低限、確保しておいた方がいいよ
当面、頼れる１ブロとして機能するはずだから
492：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 16:50:21 ID:PSuH0PBg0: じゃあ確保しときます。ありがとう！
493：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 17:27:24 ID:qBxt75vU0: 今の新規はキャリーさんいないからなぁ…
戦力になるだろうし、他ユニ育ってからもリッチとかへの差し込みや避雷針にも出来るから、新規～中堅王子にとっては凄く有用だろうねぇ…
494：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 18:50:27 ID:S2WGQGz20: レシアのスキルの攻撃速度が、金海賊のガトリング砲以上なら文句は言わねぇよ
レシアの覚醒スキルの攻撃速度が、金海賊のガトリング砲の２～３倍以上なら文句は言わねぇよ
495：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 18:55:42 ID:5Z.T9pLY0: 確保はしといたほうがいいな。
復刻きたときに必要な刻水晶が黒なら一体目は３００、次から２５０だ。
コスト下げる気がないなら最近はスキル上げ聖霊のドロップもあるから。

倒されても撤退扱いになるってだけで俺含む初心者王子にはありがたいユニットじゃないかな。
496：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 19:14:13 ID:Cmc6YJxU0: 倒されても撤退扱いになるのは覚醒してからでしょ？
中堅以下の王子だとそこまで育成するのがマジ大変だと思うよ
497：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 19:23:22 ID:STXT86Zc0: 覚醒してからつくのは最大hp15%アップだよ
エアプで叩くのはやめようよ
498：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 19:30:54 ID:VFV9/tKs0: エアプの使い方間違ってる気がする
現時点で使い勝手論じてる奴は全員エアプだろう
499：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 19:35:50 ID:BMiTqjsY0: エアプじゃないとすると文字がよめない、田園時代のころからよくいる王子か
500：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 19:50:32 ID:FR9mdyFI0: 間違えたか？すまん！

てかこれで叩きとか言われるの普通に心外なんだけど？どんだけピリピリしてんだよ
501：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 20:03:26 ID:qBxt75vU0: まぁまぁ、みんな、英霊の魂でも数えて落ち着こうや
502：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 20:07:58 ID:pNfgNv4M0: それよりは地球語の練習しよう
503：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 20:09:59 ID:wDNGOp2k0: ﾋｮｳｼﾞｭﾝｺﾞﾊﾜｶﾙｶ?
504：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 20:11:04 ID:CxN4vnno0: 魂の数え方はダブ、１ダブ２ダブ…
505：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 21:46:19 ID:3mhf3nt.0: 上の方の話題だけど、副団長の超滅多切りにエンチャつければDPS2400の魔法攻撃になる
この時の副団長の攻撃力は1150、攻撃速度は約2.1回/秒
レシアは攻撃に倍率つかないから、最低でも3回/秒ぐらいしてくれないと副団長よりDPSが低くなってしまう
仮にそこまで早くしてもらったとしても、エンチャつけない場合は敵防御500ぐらいから副団長に負けてしまう

よって、レシアのスキルが強いか弱いかの分水嶺は秒間3回以上攻撃できるか否かで大体決まるんじゃないかと
これより一段階下がると比較対象がクロエになるけど、あっちは2体同時攻撃だから火力面で比較できない
506：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 22:02:41 ID:BMiTqjsY0: このままだとコストが倍違う攻撃特化のユニット相手に負けるな→せやろな
って流れになる気が順当にするな
507：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 22:08:58 ID:lHf2pmBI0: パラディンは防御型だし副団長はイベ白だけどな
508：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 22:29:08 ID:m.Q9HWKE0: ワルは仕事させようと思っても他に代替ユニがいたりすることが多いからあんまり評価されない
だから
状態異常無効アビを持ってるててすとか
初動7秒オートで回転率もよいのでリジェネで回復しまくって初手最前線にいいててすとか
役割がはっきりしてるワルに関してはちゃんと評価されてる

そして英霊の魂を1個2個と数えるレシアさんは天然屑の可能性がある
もしやあんな簡単に暗黒騎士団が英霊の魂使えたのは管理者に嫌気が
509：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/10(火) 23:37:38 ID:CxN4vnno0: 厳密には代替はないんだけどな
コスト生成の瞬発力に関してはアルティアくらいしか並ぶのがいない
さらに瞬間的なコスト増産ならアルティアすら凌ぐのだが
そこまでコストに追い詰められる状況がないから出番がない
510：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 00:31:58 ID:3mhf3nt.0: >>506
コスト10の差なんてあって無いようなもんなのに、コスト差を理由にするのやめたら？
コスト下がった代償に弱体化させられて「コストごときのために弱体化は割に合わない！」って文句垂れたばっかやん
511：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 00:34:36 ID:YrCX3y7I0: 第二覚醒実装で魂1500収集不可避
512：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 00:36:30 ID:rf51Sjhk0: ライバルのソルがコスト稼ぎ重視のコマンダーと戦闘力重視のウォリアーに分岐するらしい
ますますワルの肩身が狭くなるな・・・
513：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 00:38:49 ID:BMiTqjsY0: イベ黒は二人目育てるの大変そうだなぁ、そしてそれでも育てたくなる作りにしてそうなのが悩ましそう
514：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 00:39:25 ID:m.Q9HWKE0: ワルはペガサスに乗るか竜に乗るかですか？
515：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 00:45:33 ID:jhgYDwPg0: これはひどい
516：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 02:19:48 ID:XwsNUmIM0: キャリーさんのさらなる高みへ至る姿を拝める事になるとは…感無量である
…それはそうと…第二覚醒でレベル上限突破の場合、それまでに与えた経験値はどうなるんだろうね…？
まあ普通に考えてレベル表示分までで切り捨てかなぁ…くっそハピ子食わせたのは早まったか…
517：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 02:23:38 ID:6Q05Ckzs0: モーレットやルイーズ、バレンタインチョコの仕様からして超えた分も記録されてるから問題ないんでねえの
518：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 02:42:11 ID:uYtjTpr60: >>516
レベル上限が上がるとは一言も言ってなかったけどね
覚醒アビがもう1個付くだけかもしれないし
現時点だと絵が変わるってだけでそれ以外は何が変わるのか分からんというｗ
519：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 03:51:16 ID:XwsNUmIM0: まあそうなんだけど、流石にアビ付いて絵が変わるだけじゃ物悲しいので
どうせならレベル上限突破も付けば最高だなぁと…願望ですがね
520：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 03:55:04 ID:oBEJN8Ew0: 実際どこまでかわるんかねえ、スキルはさすがにかわらんかな
521：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 04:37:01 ID:Gno1I/wQ0: 覚醒2を行ってプレゼントされるレシアBって恐らく素コスだよね。
ガチャ産コスト下限の黒が分身とかさすがにないだろうし。

イベ黒だけ救済措置あればいいけどなぁ。放送見てないけど何か言及されてたのかな。
522：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 05:12:57 ID:4REBVvWc0: 覚醒２はレベル変化なしだよ。

最初の覚醒１直後でレベルが初期化した後に
直ぐに覚醒２を行ってもレベルは１のまま。
同時にレベル９９で覚醒２を行ってもレベルは９９のままと明言してた。

量的な変化じゃなくて質的にクラス名が分岐してより特化するって話だね。
ソルジャーがウォリアーとコマンダーに分岐、プラチナ以下はそれがキャラ固定。
解りやすくジェロ＝コマンダー、ゼノビア＝ウォリアーなんだろう。
で、黒はそこが選択できるようになると。

ワルもコスト回収特化と戦闘力特化に分かれそうだな。
結局、ここでもソルやペガサスと被りそう。
523：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 05:30:39 ID:oBEJN8Ew0: >>521
言及なかったけど多分素コスだと思う
524：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 06:54:49 ID:CwTz8h7o0: >>510
マップによっては10秒の展開の遅れが崩壊までとは行かなくてもゴニョゴニョに繋がる場合も有るんだぜ？
まぁ、覚醒黒白プラス覚醒王子マンセ～!!!な王子は知らないけどさ
525：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 08:23:37 ID:NXZFARc20: 流石にフルスペで配られる事はないだろうからレシア覚醒2が余程じゃなければもう一体は放置しそう。ステとアピ変化次第か。

>>524
アーマーがグレースと覚醒王子しか居ない人だって居るんですよ！
526：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 09:11:51 ID:6Q05Ckzs0: >>524
きっとルイーズ常時編成に入れてシンシア初手出ししても余裕でクリアできるほどコスト有り余ってるんだろう彼は
527：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 09:18:22 ID:i3C4PQFE0: ルイーズ入り初手シンシアなんかしたらコスト10どころじゃないと思うが、なんでそう思った
528：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 09:31:10 ID:6Q05Ckzs0: >>527
1人当たりの増えるコストは7なんだから10の差があって無いような物って言うならそれくらい余裕だろ
529：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 09:34:09 ID:CxN4vnno0: ルイーズみたいなユニットが増えれば出番あるかもね
コスト増える代わりに攻撃力UPや魔法耐性UPするアビリティで
530：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 09:45:57 ID:ZY4SlXtU0: 最近はコスト余裕あるマップ多いから、バフ量とコストをトレードオフ出来るのは面白いかもしれんね
531：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 09:55:56 ID:BMiTqjsY0: 銀ユニのアビ追加と第二覚醒考えると、そこそこの率でその手のユニット増えそうね
532：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 11:07:14 ID:3mhf3nt.0: >>528
あほ丸出しの極論出さなきゃ反論できない時点ですでに論破されてるよね
そんな下らない詭弁に頼るぐらいなら素直に引き下がっておきなよ見苦しい
533：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 11:28:26 ID:XwsNUmIM0: >>522
レベルそのままで移行って話は勿論理解してる、してるが
レベルそのものにしか言及してなかったから内部経験値に関しては疑問が残ってしまってね
普通レベルMAX後に経験値を更に追加で投入することは無いし（バレンタイン用以外に）
尺の問題からその事はわざわざ言葉にしなかったという考え方もある（深読み）

更にレベル上限解放がもしあった場合に超過経験値カットとかあったりしたらもう…！
いやまあ全体的に自分が深読みし過ぎなのは分かってるんだがどうにもね
534：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 11:35:48 ID:6Q05Ckzs0: >>532
実際にプレイしてたら10秒の展開速度の差は重要なのに
それをあって無い物とか言い張る方がよっぽど見苦しい
仮にソルが今のコストから＋10に修正されたりしたらどうなると思う？
535：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 11:36:44 ID:BMiTqjsY0: >>532
序盤に出すユニットのコスト１０差がたいしたことないで、常にコスト７差が極論で詭弁って
コストあたりの価値観がどうなってるか煽りとかネタ抜きでどうなってるのか気になるところだな
536：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 11:40:53 ID:BMiTqjsY0: 聞いた私の価値観
序盤の１コストはガチで重い、特にコスト生む子は時突っ込むの考えるレベル
中盤以降はガバガバになりかけるけど展開速度にかかわるので可能な限り軽くしたい
終盤の２０代後半のコストから３０超えるのは対ボス、対最後のラッシュ用なのでコストとかどうでもいい
537：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 11:43:48 ID:eNBbMzzY0: コストの価値は常に一定ではないのだ
538：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 11:52:19 ID:64Hpc8Vs0: >>535
話の発端がエンチャ付けたパラディンのDPSという時点で、コスト10が誤差というのは序盤の話ではないと思うが
539：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 12:33:24 ID:rf51Sjhk0: 話の流れ
>>361→>>380→>>505
ここまでは対強敵で使えるかという議論。終盤かせいぜい中盤以降を想定していると思われる

この後初手シンシア>>527やらソルにコスト＋10 >>534やら序盤を想定したレスが混ざり始める
後は売り言葉に買い言葉で収拾がつかなくなる

みんなちょっと落ち着こうよ
540：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 12:35:51 ID:qLvlmsuA0: 終盤での短期決戦向けに設計された副団長のスキルと
序盤から中盤にかけて陣を整えるために使うように調整された
レシアのスキルを比較することに何か意味があるの？
541：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 12:42:53 ID:8rynjoKU0: レシアのスキルが終盤でも使えるかという議論は十分有用だろう
542：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 13:23:11 ID:At5z4L7s0: レシアちゃんは黒忍者的なポジションに収まりそう
（使用頻度的な意味で）
543：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 13:28:59 ID:ebkV0MwI0: 盛り上がってると思ったら荒れてる…
今回はアプデが金曜だったから、感覚がずれててこわい。今1200ちょっとだから今日中に後200弱集めなきゃ…
544：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 13:55:14 ID:tN9BaEGA0: 第二覚醒の情報出てから慌てて走り始めた王子おりゅ？
俺です・・
545：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 14:08:53 ID:BMiTqjsY0: >>541
相手しだいって結論しかでなんじゃないかなぁ
うちだとアイシャ入れてＨＰ＋防御4000以上にゃなるだろうし、序盤においてからのふつーのボス受け止めるのとトロルとか天使のリジェネ用にゃ期待してる
まあ、第二覚醒でどう化けるかで色々試算狂うだろうけどね！
546：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 15:11:25 ID:.Y8LF2xw0: >>528
今回の神級3個でルイーズ入れて初手シンシア試したけど敵の初手がガーゴイルだったり
拠点が複数だったりしなければ大丈夫じゃねと思った
シンシア強いしな

つーか王子置かなくても防御が普段より高くてワロタｗ
547：sage：2016/05/11(水) 19:56:49 ID:CxN4vnno0: なんだかテクニカルなクラスになってるね
もしレシアに平凡な強さを期待するなら使わないと思う
なにげに黒との相性が良いクラスで、白以下だと初動の準備が必要だけど
黒なら先にワルでコストを2や4くらい稼いでから後出ししても問題ないから
折角だしコスト作っておくかーって出す
序盤のコスト2や4のために存在するようなクラスになってる
紙一重で勝負が付くような戦況向け
548：名も無き王子[解析情報は掲載禁止です]：2016/05/11(水) 19:58:14 ID:CxN4vnno0: 間違えた

【クラス】ワルキューレ その３