【クラス】忍者その２

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276：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/07(日) 23:22:24 ID:k8lKSruU0: >>268
役割が同じだからだよ
近接で0ブロってそれほぼ遠隔と変わらんから
置くマスが違う！とか言われてもねえ・・・
そもそも暗殺率が10倍以上違ってるって知っているだろうか

>>272
実装直後はともかく0ブロになって難度は下がったんじゃないかなあ
277：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/08(月) 00:05:18 ID:QqHxzm5c0: ヒナは0ブロ化で難度が下がったけど、アザミはブロックできなくなって難度が上がった(終盤だけじゃなく序盤も即死がいるようになった）
何度もやるクエじゃないから第1覚醒状態＆運ゲなしにやる方法が新たに出来たかは知らないけれど
上の条件に低Lv(または交流相手を使わない)でクリアできる他キャラ交流と比べると異色かな
278：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/09(火) 21:00:57 ID:P4JLzh6s0: 今し方、忍神ヒエン殿のカンスト時の能力をwikiに書いて気づいたんですが、
アザミさん、ヒエン殿に攻撃力僅差で負けるのか…
279：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/09(火) 21:19:10 ID:rPWaMd4.0: スキル性能とクラス性能がちぐはぐな上に、
攻撃力が下位レアリティに負けるのかアザミ＝サン…

哀しみを背負って究極奥義に開眼してくれ
280：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/09(火) 22:24:21 ID:LNrttzwY0: ええ……カナメならともかくっていうか自分より低いレアリティに僅かに攻撃負けて
ガチャならともかく同じイベユニの男のヒエン殿に負けるのはちょっと……お問い合わせしてくるね
281：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/10(水) 02:35:45 ID:2Vx7eXKM0: 倍率合計がおかしいとか言う事もないからお問い合わせしても何にもならん
ただしい白の倍率がちゃんと適用されてる
282：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/10(水) 05:45:43 ID:8ox0oIMM0: 一芸に秀でた下位レアが上位レアに優秀になることは割とあるぞ
ヒエンがアザミを抜いてまで採用されるほどの差でもないし
問題ないんじゃないか
283：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/10(水) 17:30:47 ID:Oz6GJE1c0: >>282
猿仙人「そんな事を夢見た頃が有りました」
284：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/11(木) 19:44:00 ID:oMaX.NkQ0: 忍術極の回避率を90ぐらいまで強化するか、攻撃力に1.2倍ぐらいでもいいから倍率入れてくれよ・・・
回避率高くなれば黒弓ゴブへの避雷針にするからさ

一芸と言うとマガレがなぁ……
285：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 04:05:58 ID:5k86emBQ0: 他に一芸に秀でた金クラスだと思い出すのはベルニスさんだな
防御で大抵の白が負けてるしよくあることなんだろう

ってことは修正はないんだろうなぁ・・・
286：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 08:34:08 ID:CvFvRx2o0: リルケ「白2人？ゴーレム使いとしては素人以下だ」

リルケは5本の指に入る程好きなんだけど、エルシャが不憫で…
暗殺系と付与系についてはもうちょっと考えてほしいかな
287：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 11:53:32 ID:9kdRN8qo0: 考えた結果が現状じゃないかなぁ、まず黒のベルナなりサキが上限付近で使い勝手とか攻撃速度とかで調節するとして
まずそこらを上げないと近接暗殺系の他が上げようがないし、ベルナのただでさえザクザク殺る暗殺率も高速で3体広範囲に暗殺バラまくサキの暗殺率上げたらアカンことなんるじゃろし
288：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 13:27:56 ID:T7YbSzf60: 単純に忍者にやって欲しいことを全部ローグがやっちゃってるからなぁ…
289：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 14:27:13 ID:TyCRh5ls0: 暗殺求めて忍者使ってたのかよ
290：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 16:49:14 ID:9kdRN8qo0: サキさんふつーに暗殺として十分な働きしてね？
291：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 17:47:52 ID:CvFvRx2o0: 確かに耐性の無い連中は結構な勢いで暗殺されるかも
292：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/13(土) 08:52:41 ID:2TabcsuU0: 暗殺だけじゃない手数で火力稼ぐやり方や小規模範囲攻撃や回避ゲー
全部ローグに持っていかれてる
293：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/13(土) 15:52:32 ID:2wkLbszQ0: ローグに持っていかれてる（ガチャ黒限定）
294：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/13(土) 17:13:16 ID:p4ITiZq60: そら忍者はガチャ黒いないし、ガチャローグのベルナと比べたらなぁ
まぁでもベルナには遠距離から暗殺ばら撒くのは不可能だけどね
ある程度は敵を近づかせないといけない
295：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/13(土) 17:15:02 ID:tJrjr.oA0: 真正面から暗殺決めに行くスタイルと補助火力ついでに暗殺決めに行くスタイルじゃ比較せんなぁ
主人（壁）の補佐するのが忍者なイメージ
296：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/13(土) 20:19:06 ID:3jqwlI4k0: 忍神サキ使ったらそんな感想ぶっ飛ぶな
297：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 09:08:32 ID:SBuxhjBw0: >>293
物理DPSトップクラスは白ローグで50%を越える回避持も白なんですが…
298：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 10:42:08 ID:mqLjB5D20: 忍者って身軽で隠密活動するっていうイメージからすると、
火力アップよりコストダウンして欲しい。
今の火力で下限6くらいになれば評価はうなぎのぼり。
299：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 10:44:46 ID:mqLjB5D20: ↑あと、スキル隠密も追加で…
300：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 10:52:09 ID:lBG/iYEA0: 隠密…というかそもそも何で道の真ん中で堂々と戦ってるんだアイギスの忍者
301：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 11:05:19 ID:4hM81ShM0: 忍者じゃなくてNINJAだからね、仕方ないね
302：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 11:23:32 ID:ey3ZqX9s0: 敵が自陣目の前にいるのに隠密するとかいう選択肢ないと思うんですが…それは…
303：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 13:17:26 ID:9kdRN8qo0: 対妖怪用の派閥にせよ、対人の暗殺仕事メインに業務内容変えた派閥にせよ隠密する必要がそもそもねーからなぁ
304：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 13:21:46 ID:zMmWgVwA0: 戦闘時以外では敵の追跡とかしてるみたいだからセーフ
305：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 13:31:54 ID:9kdRN8qo0: そんくらいの理由で隠密つくなら、たとえばシーフとかもっと先に隠密つく職があんじゃないかなぁ
306：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 13:40:30 ID:lBG/iYEA0: 騎兵なんかもそうだけどゲームシステム上味方の移動が表現できないからな
アーマーあたりはいいけど
軽装のヒットアンドアウエイ的な攻撃しそうなクラスでも
攻撃速度上げるくらいしかできない
307：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 13:46:41 ID:zMmWgVwA0: スキルに隠密がどうのこうのとかは別にどうでもいいけど
少なくとも戦闘外では隠密活動はしている（らしい）って言いたかった
308：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 13:50:53 ID:9kdRN8qo0: その意味だと忍者は結構出番あるよね、ストミで風神に発見される展開みたいなのもあるけどｗ
309：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 14:04:52 ID:.D7aCOq.0: あ、あれはサイゾウが未熟なだけだから・・・
310：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 16:50:41 ID:CvFvRx2o0: そのような未熟者を寝室警護担当にしてはいかんでござるな
ここは優秀なせっ、ヒエン殿が適任でござろう
311：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/14(日) 20:48:09 ID:n70EJaZs0: ああ、ヒエン殿がカナメちゃんに蹴飛ばされてる
312：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/15(月) 00:07:13 ID:2fxw2NhA0: しかし、実際イベント等で偵察や追跡などで功績をあげているのは大抵ヒエン殿という
313：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/15(月) 00:31:53 ID:GlhLdEVc0: 鬼刃衆絡みの会話とかでも因縁のあるアザミさんじゃなくてヒエン殿だもんなぁ
同じイベント産でこの扱いの差は一体……
314：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/15(月) 18:11:50 ID:eMBFdXBk0: >>313
アザミさんはほら、ヒエン殿が任務中は、妖魔との交尾に忙しいから…対妖魔忍者とかみたいに
315：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/15(月) 22:37:27 ID:ck3l1lH60: 弓騎兵ミゲル君の交流イベントでコストの低さをフットワークが軽く柔軟に運用できる、と表現してたけど
そこから考えると銀以上の忍者の中で最もコストの軽いヒエン殿は忍者の中で最も機動性に長ける＝諜報能力が高い、という扱いなのかも
316：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/19(金) 21:19:54 ID:fzWyeHKs0: >>1000なら鬼刃衆がランダム魔神化スキルを持って実装！
317：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/19(金) 21:21:25 ID:uJslmGf60: 狙う気がいっさいねえ>>1000ゲットだな、おいｗ
318：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/21(日) 06:50:37 ID:FeWduZpU0: ナギってジライヤでスキル覚醒したらとんでもない事になるけど
これもう忍者っていうよりモンクだな
319：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/27(土) 06:26:39 ID:2wkLbszQ0: >>314
敵方の妖魔ってモブも含めてほとんど野郎な気がするんですがそれは（白目）
320：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/03(土) 13:09:06 ID:mqLjB5D20: うちの軍は忍者カゲロウ以外全く育っていないのですが、
そろそろ別の忍者も育てたいと考えています。
サイゾウ、ヒエン、アザミ、サキのうちお勧めはどれでしょうか？
(または次のナギ復刻まで待機の方が良いか)

一応マズい晶は300個ありますがヒエン、サキはいません。
あと、デフォルトサイゾウが5忍、デフォルトアザミさんは15忍います。
321：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/03(土) 13:14:57 ID:9kdRN8qo0: きっちり育てる気があるなら迷わずサキさんじゃね？
322：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/03(土) 14:35:59 ID:nLTiNkbs0: サキは第二覚醒でかなり化けたのでしっかり育てる気あるならサキ
正直黒とか育てんのだりぃわっていうなら結構有能で男MAPでも使えるヒエン

第二覚醒まで育てたサキサンはかなり強いので出来るならサキサンオススメするけど
323：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/12(月) 12:27:24 ID:CSGSNjYY0: 強い忍者が欲しい＆黒を育てる余力があるならサキさんでいいと思います。
そうじゃないなら割とネタ抜きでヒエン殿をお勧めします。
ヒエン殿の利点としては
確定入手可能なので比較的コスト下げしやすい
ガドラス生食いでスキルが上げやすい
アレグリアの配布が多いので育てやすい
主力が黒白だらけになっても男限定で出番があるので完全に腐らない
というところでしょうか。
実際使ってる身としては、男限定だと遠距離火力がやや不安なので、手数が多くそれなりの射程を持ち、
スキルによるごり押しの利くヒエン殿は結構ありがたい場面多いです。
324：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/12(月) 18:29:24 ID:AIbeggzc0: サキ=サンって素コス運用でもいいのかな？
325：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/12(月) 18:36:12 ID:jRVHLk9g0: いいか悪いかならいいとしか
326：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/12(月) 18:47:58 ID:Ez4Uyq4g0: うちのサキ＝サンは２覚で分裂した分を重ねてコストー１。さすがに魔水晶交換で重ねるのは重い
327：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/12(月) 19:34:33 ID:WGhku2hU0: 第二がいいらしいと聞いてつい先日魔水晶1200分交換。3体重ねてコスト-1スキル+1しか上がらなかった俺はCC1で倉庫に送っちゃったわ･･･
328：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/12(月) 19:56:17 ID:AIbeggzc0: ああ2覚で分身したヤツ使えばただで-1は出来るのか！
近接枠で遠距離攻撃できる人員が少ないから1.5倍期間に育ててみるよ
あんがと
329：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/12(月) 20:09:29 ID:PNJvVAEs0: サキは交流クエの黒絆もあるぞ
330：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 02:30:56 ID:gUdIm87A0: 二覚実装前は黒の忍者と言ったらナギってくらいに評価はナギに偏ってた気がするけど
いまはサキの方が評価高いの？
331：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 02:41:35 ID:8ox0oIMM0: 忍者の０ブロ化と第二覚醒でサキの評価は上がったけど
ブロック数の関係で黒忍者二人の運用は違うから
どちらが上ということはない
332：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 09:36:46 ID:CKFJ1rHE0: ナギ：自己強化で敵と正面から斬り合いもできるジライヤ
サキ：マルチ暗殺スリケンをクインタプルショット並の手数でばら撒く忍神

と同じ忍者というクラスだが向いているタイプが全くの別物なので比較するのは無駄
333：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 10:11:08 ID:16iniIl20: ぶっちゃけ1ブロ射程200だと競合枠が多すぎるので作ったはいいがやはりあまり使い道がないって感じるのがジライヤナギ
取り敢えず対妖怪では使っていけそうなんだけどね
コストに対しスペックが高く前衛軍師込みならガマ込みで10コストなので魔神開幕時にそこそこ使える気はするが
334：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 14:37:04 ID:lAj/.FhU0: 忍者としては黒二人は強いけど相も変わらず趣味の範疇じゃね
他職黒と同じ育成コストを掛けさせられるのが妥当かと言われると流石にNOのまま
イベ限配布限でも近接遠距離の強いのが多いのがいけない
335：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 14:53:08 ID:PNJvVAEs0: 今までは大体まほけんや皇帝で行けてたけど
魔界深層で詰んで急遽サキ交換して第二覚醒まで育てたわ
336：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 15:04:20 ID:7Cn2gJm20: 育成コストが同じなら皇帝よりサキ取るかな
337：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 15:57:13 ID:h9r7xSgI0: >>334
妊娠スキル覚醒サキサン本当に持ってるか？
ガチャ黒結構居ても普通にそこそこ使うレベルになってるぞ
338：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 16:19:36 ID:AIbeggzc0: サキさん育てて早速使ってみたけど
点火中の射程が点火中の巫女ソーマやスピカと同じ312もあるからかなり腐りにくいと思うわ
硬いヤツにはサッパリだけど雑魚や紙装甲なら超強い

配置の自由度高いからダンサーバフも乗せやすそうだし
使ってて楽しい
339：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/13(火) 19:26:24 ID:k8lKSruU0: そもそも一時期忍者が使えないって言われてたのは敵が硬いからなので
逆に柔らかい敵が来れば簡単に復権するんだよなあ
最近の傾向だと魔法職を使わせようとしたり環境を変化させようって動きが見えるので
そういう隙間に忍者が上手くはまる事もあると思う

ただナギに関してはスキルのブロック+1を無くさないと忍神ルートが
実質死にルートに近くなるので無くして欲しいね
340：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/14(水) 12:18:52 ID:hNV4CyTQ0: 柔らかい敵が来れば、というか既にその傾向はあるね
ギガースに始まってボア、鼠、闇エレメンタルと防御100未満の敵がかなり増えた
特に後ろ3種の出る新ストミだと忍者が採用されてるのを結構見る

逆に単発高火力の輝くフェネクスや青ゲイザー、
物理が通りにくい代わりに魔耐の死んでいる鎧天使や鎧ガーゴイル、グリフォンと
幅広いユニットを使わせようという意志は確かに感じる
暗殺も最近は通りいいし
341：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/14(水) 14:47:52 ID:wrC8jDfA0: サキさんの覚醒スキルは割と対空も頑張ってくれるのが便利だよね
ブロック０だから遠距離キャラみたいな置き方もできるし
342：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/14(水) 16:09:30 ID:ZOCcucyg0: ボア、闇エレ、ギガースみたいな低防御の強敵も増えたりしてる
環境変化と0ブロ化と第二覚醒の忍神との相性が抜群すぎて
サキさんは強黒と言えるようになってる

いつでも交換できる黒ってんで下に見られがちだけど
持ってない人は騙されたと思って交換して育てて見て欲しいわ
343：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/14(水) 17:19:09 ID:9kdRN8qo0: もっと使える近接遠距離非ガチャユニはそれなりにいるけど、そのもっと使えるのより局地的にもっと使える印象（昔から隙間産業だったけど、隙間が二次覚醒で広がった印象）
344：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/15(木) 05:49:44 ID:SCrfyKUw0: https://gyazo.com/6dab66c1c1d55433758eedbbc4d24de8
何体目だろうか・・・キツかった
345：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/15(木) 22:41:06 ID:ER2gGQe20: 今の運営の流行が低防御高HPだからガン刺さりするんな
妖怪orギガース編は多分暫く続くだろうからサキさん久々の出勤かと思ったら過労死ペースにいきなり突入
346：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/16(金) 05:27:26 ID:CvFvRx2o0: >>344
お疲れさん、1回挑戦するのに10パリン分くらい
魔水晶が必要になるから大変だよね
347：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/24(土) 20:33:40 ID:bupNDpUA0: スタ２の方の神級白いのに暗殺バサバサ入るからサキさんすごかったわ
そのまま巨人も削ってくれるし
348：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/19(土) 06:28:43 ID:sdu/.oYc0: 今丁度、魔水晶集めやすいんで全力パリンでサキ=サンお出迎え中
349：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/19(土) 15:42:42 ID:gUdIm87A0: 今でも1.5倍期間モニカレダ込みなら極級の方が効率いいんだっけ？
350：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/19(土) 18:13:27 ID:s0EQUzo.0: モニカレダ込みで神も極もフルドロになるから消費少ないほうが得
351：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/19(土) 21:50:50 ID:gUdIm87A0: 最近注意してみてなかったから不安だったけど大丈夫みたいね
極級だとGGもやりやすいのがいいね　自分はやってないけど神級でもGG編成いけるのかな
352：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/19(土) 22:18:10 ID:/J.xxO7I0: 魔水神はGGしてるけど古いままでまだダニエラ用に更新はしてないな
353：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/20(日) 19:23:41 ID:0XGb8vBc0: 目玉神級の全GGがダニエラが入って安定するようになった
まぁ1.5倍期間は極級周るから関係ないけど

ナギさんジライヤ、サキさん忍神にしたけど
忍神ナギさんのイラストも好きだからそっちも育てたいな
絆聖霊とか虹をイベユニに使うのに抵抗があるんで復刻待ちだけど、だいぶ先だよね…
354：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/20(日) 22:35:35 ID:CvFvRx2o0: 復刻2周目が初回開催の順に毎週復刻されていくと
11月中旬から下旬くらいかな、虹は良いとしても絆は個人的には辛い
355：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/21(月) 01:02:29 ID:sdu/.oYc0: オーブ撮り損ねた。あと6つ、スキル覚醒と第二覚醒用に必要
やっちまったよサキちゃん
356：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/27(日) 22:16:58 ID:eN.9cmIE0: ジライヤサキサンとイザベルは俺の嫁！
357：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 22:21:03 ID:7P4EZTsw0: サキを作ってみたい気もするが、1体で結晶9個（1.5倍時）で確定さげでもその倍だから
躊躇われてしまう。刻水晶だったらぐっと安いのになと思う
358：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 22:29:46 ID:9kdRN8qo0: どんな用途で使うかにもよるが、中盤以降ではなく初期におくのにくくるとかコスト発生手段が貧弱とかじゃなければ今の環境ならぶっちゃけ下げる必要ないと思うぞ
相性いい相手が出た時のピンポイント運用するキャラだし、その用途ならちゃんと二次覚醒＋スキル覚醒させてれば多少のコストはどうでもいい働きしてくれる
359：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 23:42:39 ID:fdD6FaWQ0: ウチじゃ初見編成で常用してるわ
ミヤビがいるからな部分はあるが
360：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 23:52:34 ID:s0EQUzo.0: >>357
俺は1つ交換して黒絆で-1にしたけど
第二覚醒でもらえる奴を合わす手もある

序盤ラッシュ捌くのにマルチロック便利ではあるけど
下げなくても結構行けるとは思う
361：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 00:05:13 ID:gUdIm87A0: うちもミヤビ拾ってからサキの出番増えたわ
ミヤビとクラリーチェ、サキ、デモサモの相性よすぎ

サキは先日の１．５倍で結構頑張ったけどコスト－２から進まなかったな
362：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/05(火) 08:21:07 ID:sdu/.oYc0: サキ=サンどんだけ強化聖霊喰らえば気が済むんや……
やっとスキル覚醒してくれた
あとはレベルカンスト目指さな。カキンカキンを防ぐにはできるだけ攻撃力上げとかないと
363：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/11(水) 16:16:22 ID:Ngaf/k920: 毎月絆が貰える様になったから
放置してたサキ=サンを育成する気が出てきた
364：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/10/14(土) 22:00:22 ID:gUdIm87A0: 魔石で手に入るサキさんに絆つかうのはもったいない感じがして躊躇するｗ
365：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 18:46:56 ID:eEFnq7nQ0: ストミ八章のラストでサキ＝サン大活躍だった
サキベルナの即死コンビが中央で大暴れ
366：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 20:24:32 ID:gcx612Qc0: 八章って言われてもピンと来ないけど
中央ってことは湿地の激戦かな
367：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/06(月) 20:49:42 ID:a9Hvl50g0: ジャングル編は六章
八章は魔神の体内
368：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/07(火) 14:32:42 ID:eEFnq7nQ0: >>366
魔蠅の謀略
大半の敵が中央にある一本道を通るんだけど、遠距離優先の敵が出たり攻撃も痛いから0ブロで即死をばら蒔けるサキは八章全般で使いやすいと思う
369：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/11(土) 20:53:53 ID:Gjl/EvXI0: 1.5倍でサキ二覚できたから使ってみたけど強いな。
新ストミと大演習で活躍してくれた。
ベテラン王子がオススメするのも納得。
370：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/11(土) 20:58:05 ID:9kdRN8qo0: ２覚でいい感じに射程延びて、環境が高防御かつ暗殺通らない時代から、低防御だったり暗殺が通りやすいのが混じる環境になったの大きいよね
371：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/12(日) 12:51:32 ID:a9Hvl50g0: ミヤビで楽に火力強化できるようになったのも大きかった
忍神サキの射程と攻撃速度、覚醒スキルの手数に大して、ミヤビは抜群の相性

バフ次第だけど、1000を軽く超す攻撃力で手裏剣を高速でばら撒くの気持ちいいｗ
372：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/28(火) 12:39:13 ID:q/gA6.5.0: ナギ＝サン復刻age
今の環境だとサキ＝サンの方が使いやすい気もするけど
373：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/28(火) 16:20:13 ID:9kdRN8qo0: 自己バフで忍者とは思えないような１ブロ運用するのがナギで、忍者の運用としてがっちりはまったのがサキさんだったけど
職強化の方向性がサキさんのほうが他の職で真似しにくい仕事できる感じに成長してったからなぁｗ
374：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/28(火) 16:50:16 ID:Gd2RzIBs0: 多数ならサキ、火力ならヒナのが便利だからな、ブロ０になる前ならまだ良かったんだけど
375：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/28(火) 21:01:21 ID:7xxSyrS20: ナギさん思ったより復刻ペース早いなー

ナギさんはジライヤにしたけど、忍神サキさん使ってると
やっぱ忍神が便利だなって思うこと多いから(特に射程で)
忍神ナギさんも育てるかな。イラストも好みだし
376：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/29(水) 07:50:42 ID:CEbQDAvA0: 前の復刻のときは戦力足りなくてナギとれなかったんだけど
サキ＝サンに比べると扱いに困りそうなかんじなのね
377：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/29(水) 09:09:06 ID:PxeHHlV.0: 扱いに困るというか、ナギでなくてもいいになってしまったというか
元は文句なしの最強忍者だったんだけどね
忍者が0ブロ化したり、第二覚醒が実装されたりといった環境の変化に対し
サキは波に乗ってオンリーワン路線へ突っ走った一方、ナギは0ブロ化時に追加されたスキルのブロ数+1のせいで他の1ブロ近接遠距離との競合が激しくなった形
378：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/29(水) 09:16:14 ID:9kdRN8qo0: 役目がスキル中は結構な相手までブロックもできる遠距離ユニットだから扱いがどうなるかは単純に手持ち次第だな
１ブロ近接射撃枠がわりと激戦区だしね、サキさんが忍者基準でも高速攻撃な０ブロ射程延長マルチロック暗殺ばらまけるって他とかぶりにくい役割はっきりしすぎなだけとも言うが
379：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/29(水) 12:29:27 ID:PxeHHlV.0: サキの泣き所だった攻撃力の低さも、第二覚醒の実装やミヤビの追加で改善されたし
強めの敵はほとんど高防御だったのが、巨人族のような高HPだけど低防御で暗殺有効な敵が増えてきたことで活躍しやすくなったからね
380：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/29(水) 17:27:08 ID:ZwlLb2Hg0: 1回のみスキルアレルギーにかかって通常スキルで運用してたら多分もう居場所ないと思うよ

Ｓ覚醒の魔法耐性+30と王子込で900前後（分岐による）の耐久力と火力は割と侮れない
むしろイベユニとしては対防御500くらいまでなら割と破格のDPSがある
1回きりだがこいつだけは倒したいとかいう敵がいる時はかなり役立つね
ビフロンズ15でもイベユニ編成だと編成考慮に値するレベルだったし

ちなみに火力型だからジライヤの方が良いかと思いきや
マトモなダメージが当たる防御力帯相手だと忍神の方がDPS高いというのは併記しておく
防御力差はS覚醒使用時で850と950の100位。火力を落としてでもこの防御力とガマの遠距離火力が欲しいかどうかだな
381：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/30(木) 21:57:36 ID:RJKR1X/M0: 一見噛み合ってる性能してるジライヤにしてからナギはすっかり使わなくなったな
代わりに射程が伸びた忍神のサキはミヤビと一緒によく使ってるわ
ナギも忍神にしていたら緊急のブロックができる忍者でまだ居場所が合ったかもしれん…
382：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 13:14:37 ID:GjA7VdiY0: むしろ忍神サキいたらナギまで忍神にしても無駄じゃね
ただでさえ白以下の3/4が忍神なのに
383：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 14:46:27 ID:WVQM6C9E0: 忍者ってクラス自体の仕様変更の煽りをモロに受けた状態だからなぁ…ナギ＝サンと退魔忍＝サン
384：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 16:31:11 ID:9kdRN8qo0: アサギさんは仕様変更のほうじゃなく、当時にしては防御よりの生存能力あったつくりの上位にナギがいて、暗殺メインに考えるとサキさんがいるというイベ黒に挟まれてる状況が一番のあおりじゃなかろうか
職の仕様変更と環境変化でユニットとして役目が無いわけでもないんだが、近接遠距離があふれてる現在の環境でわざわざ出すかと言うとなぁ
385：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 20:58:29 ID:BAEMSuxo0: 仕様変更に翻弄されるninja
386：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 23:14:32 ID:GlhLdEVc0: 正直アザミさんは回避7割いらんから別の何か付けて欲しい
ぶっちゃけマルチロックでいいと思ってる。二つまでとかね
そうすれば少なくともサキの雑魚殲滅能力にはまず敵わないけど暗殺ではアザミさんが上だから
そういう意味じゃまだアザミさんにも使い道は出てくる
387：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 23:18:09 ID:GlhLdEVc0: まあできればお問い合わせとか送ってくれたら数が来れば運営もやってくれるだろうから
暇だったら程度で良いのでアザミさんなり他の忍者の調整とかにご意見ご要望でお問い合わせしてくれると嬉しい
魔法都市でもゴリ押しで使うくらい好きなんだアザミさん
388：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 23:25:32 ID:c3AGgv9w0: アザミさんはアビ・スキルでどこまで行っても運ゲーキャラから抜け出せないからね
個人的には隠密効果あたり付いて欲しい
389：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 23:31:11 ID:GlhLdEVc0: コンセプトでいえばまあ生存型忍者なんだろうけどさ
今思えば回避ってローグとかみたいな防御が低いユニットが持つべきで
防御が忍者では比較的高いアザミさんが持っててもあまり意味ないよね
ましてや防御型ニンジャなせいで
忍神で最終的にヒエン殿よりも通常攻撃力が低いのもどうにかして欲しい
390：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/02(土) 23:42:25 ID:BAEMSuxo0: アザミさん初回登場時は高い暗殺率で面白レギュラーだったんだけど…
391：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/03(日) 00:11:10 ID:9kdRN8qo0: 登場時はゴブ弓を受けながら倒せる上に遠隔攻撃で面倒なのわりと暗殺できるだけでかなりいい仕事できたからなぁ（当時サキさん未所持王子並感）
392：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/04(月) 01:29:37 ID:sgC9KZp60: さてナギさん復刻だぜ
サキの魔300が面倒だから取ろうかと思ったけど暗殺無いのね…
393：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/04(月) 05:49:30 ID:QqHxzm5c0: >>389
ナギの登場や色々なアプデで印象変わってるだろうけど、当時の環境で普通の忍者は敵の来ない脇道じゃないと置けないくらい紙だった
だから脇道じゃなくても置ける点は特徴だったし、そこに置く関係で回避も効果があった(他の忍者はそもそも回避が活きる場所に置くと死ぬ)
しかも「裏切りの海賊」で暗殺補正実装とともにいい暗殺対象が登場した矢先のアザミ実装だったのでサキ非所持者に注目された…んだが、すぐ後に実装された「弾き」で即死した感じ
394：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/04(月) 10:42:04 ID:GlhLdEVc0: >>393
それは分かるんだが今はそんな事も無くなったしな……
シャルロットとかあんだけ良い調整入れてくれるんだったら同じ牧場ユニだしアザミさんにも何か欲しい
395：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/04(月) 11:06:43 ID:ZwlLb2Hg0: >>392
暗殺はない、火力で押すタイプ

特に妖怪特効は割とバカにならなくて
S覚醒なら酒呑童子（第1形態防御400、第2形態防御700)に王子バフだけで6～8万
ミヤビつけたら10万以上のダメージが当たる

実はこれ（ミヤビつきマガレには負けるが)リオンと同等、第2形態に至ってはリオンよりダメージ大きい
396：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/12/05(水) 09:04:30 ID:UKrQdm020: 銀忍者が枯渇して困ってたけど
聖槍イベの下から3つ目の上級でそこそこ落ちるのな(4～5周に1回くらい？)
397：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/12/05(水) 09:20:40 ID:UKrQdm020: …計算したら1.5倍魔水晶極フルドロでヒエン交換より少し効率落ちるのか
ただ副産物で刻水晶とか落ちるからそれなりか
398：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/12/05(水) 13:58:30 ID:QqHxzm5c0: 天使もほしいなら副産物込みでいいかもしれないけど
忍者集めといったらデイリー入りしてるエリザイベがスタ1だからあそこのリタマラがド安定だと思う

【クラス】忍者 その２