【クラス】魔物使いその２

351：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
352：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 19:50:36 ID:BJT1sGqg0: ほら、何一つまともな反論出来ないから
結局こうやって人格批判に走るしかない
353：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 19:51:06 ID:0IhRBbH.0: 単発ID多すぎ、これは臭い
354：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 19:54:35 ID:0IhRBbH.0: >>345
ごめん意味が分からない、防御や魔耐性分引いたら貫通には不利になる
有利な条件にするなら防御3000とか魔法耐性50くらいにして
355：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 19:57:08 ID:iktJZiw20: 上で誰か言ってたけど低火力貫通が有利になるのって防御・魔耐の両方が高くてHPが低い場合だからな
ドラクエで言えばメタル斬りみたいなもの
メタルスライムを眷族にする魔神がくればモルテナの評価爆上げだろう
356：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 20:02:31 ID:0eJ3voMo0: メタルスライムみたいな敵はアイギスだと弾き無効のクインタプルだったり、忍者の手数でもゴリ押しできてしまいそうな気がするんだよなあ
それはそれで面白いそうだとは思うが
357：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 20:04:01 ID:0IhRBbH.0: >>355
けれどそういう方向で盛り上がってないよね
他の貫通と比べて弱いと言う要望なら分かるけど物理や魔法と比べられても混乱する
358：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 20:06:39 ID:BJT1sGqg0: 論点ずらしとかまさにマスコミの好む手口だな
総ダメージがショボいって言われてるんだよ
359：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 20:07:07 ID:0IhRBbH.0: ちょっと画面の前で顔真っ赤にしながら取り乱しちゃった、恥ずかしい
ごめんなさい
360：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 20:17:20 ID:0eJ3voMo0: このスレ見るまで知らなかったのだが、ケルベロスを何度も再配置可能なところより総ダメージ量とかそっちを重視してる人は少なくないんだなと
そっちは現状、他の1枠で済むユニットに任せればいいんじゃないのかなーって思うよ
出撃数にカウントされないようになったら話は変わってくるだろうけれど
361：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 20:23:21 ID:BJT1sGqg0: 自由に再配置は大きなメリットだとは思うよ
でもそのために1枠か2枠を常に使わずに開けておけと言われたら
じゃあ他の黒白でその分稼ぐからいいですってなるに決まってる
出撃枠に含まれないようになって初めて他のキャラと共存して全力出せるんだから
362：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 20:50:10 ID:0eJ3voMo0: 全力を尽くせる場面で活かすとなるとやはり出撃枠がネックになるよなあ
数にカウントされなかったらウェパルだと拠点前に置いて援護射撃とかも考えられるからな
まあ現状で活かせる場面があったら活かしていきたい
自分はモルテナみたいなできることが増えるユニットは好きなので
363：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 21:31:55 ID:0IhRBbH.0: >>358
防御300なら貫通の総ダメージがしょぼいのは当たり前
物理＞魔法＞貫通の順にダメージ量が減っていかなかったら
ゲームとしての成り立つのか疑問
それでも魔法向けのマップを強引に物理で攻略する例などあるので
ネタ攻略が出来ない件なのか、と聞いてみたらネタではなく本気で言ってるっぽいし

補足で書いている四行と五行目に反応しないでいいよ、主旨は一行～三行目
364：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 22:25:28 ID:be6BRVzo0: 煽ることしかできないなら消え失せろ
365：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 22:29:54 ID:U7A/sZpU0: なんででっかいブーメラン
366：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 22:34:16 ID:4JllrdKo0: 反応しないでいいよと予防線はるくらいなら
最初からそのしょーもない部分書かなきゃいいと思うんですけど(正論)
367：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 22:45:50 ID:XbXDgpVk0: テクニカルユニットかと思ったら愚痴しか書かれてない
368：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 22:55:57 ID:BJT1sGqg0: ＞防御300なら貫通の総ダメージがしょぼいのは当たり前

点火で一回30000のナタク見てから寝言ほざけよ
射程が違う？その代わり一回の総ダメージは半分未満だわ
枠2使って犬一匹つけてもまだダメージ負けてる
犬が出撃数消費してる限り未来はない
369：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 22:59:48 ID:U7A/sZpU0: ナタク基準にしたら大体どの職もショボいから、ほか全部強化必要だな
370：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/17(日) 23:00:11 ID:jaPAUX2A0: そもそもID:0IhRBbH.0は一体何が言いたいわけ？
最初からずっと煽りしかしてないんだけど
371：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
372：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 03:58:37 ID:EjLqp6Og0: >>295がすべてだなー
枠消費なしでもMAPデザインの如何では有効な場所におけない場合もあるから
常に最大威力出せるわけでもないしなーそれほどぶっ壊れない
まぁ強いけど黒は強いもんだし
373：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 04:49:05 ID:U7A/sZpU0: スーさんがその位置にいる時点で>>372　を参考にするのおかしいと思わないんだろうか？
スーさん弱いとも思わないし出番も結構アンデット相手にゃあるけど、火力上位じゃねーよと
374：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 07:45:32 ID:HEF1zaxk0: >>371
邪魔なのはお前だこの荒らし
375：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 08:55:46 ID:cG6a48VQ0: 分散させて犬配置してる人もいると思うし優秀な繋ぎアシストみたいな使い方がメインじゃないか？
犬をユニット同等に見ると劣るのは当然だろう
もう少し火力は欲しいが集中と分散できるのは良いと思う
覚醒カンスト前提の大器晩成型に対しての早熟型で伸び代があまりない感じ
376：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 09:00:17 ID:0eJ3voMo0: スーさんは常時3連射、スキル時間が長いのもあり >>295 の防御300の仮想敵に300秒という前提で上位に行くのもまあわかる
わかるが、300秒間常に撃ちっぱなしの状況というのはあまり現実的でもない気もするのよねえ
377：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 09:16:58 ID:0eJ3voMo0: >>375
それには同意だし、そういう使い方してると普通に優秀で楽しいんだよね
早熟だから初期王子が引けるととてもありがたい存在でしょう
魔神級みたいな高難度ミッションになると現状では出撃数が足枷になってしまうのも事実としてはあるが
378：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 09:59:31 ID:dP88kbTA0: 犬が配置数に含まれる以上は犬を置くって事はユニットも置けるっつー事を無視するなら
まあ優秀なんじゃないかね
話が噛み合わない点はそこだけだと思うよ
ソルやマーチャントを縛ってプレイでもなけりゃ犬トークンとユニットのコスト差も言うほど展開速度の差には繋がらないし
379：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 10:20:33 ID:cG6a48VQ0: 優秀なユニットが揃ってるとあまり要らないけど軍旗とかモルテナいたら凄く楽だったろうなと思う
3ユニット育成の手間がないとか新規には破格な性能かも？コストも軽いし使い捨ての割にサポート力もかなりある

使い捨てでヒーラー出すまで考えなくていいから安上がりな感じはする
ソルマーチャント使えば更に早く高コストだせるってことで良いんだよね？
380：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 10:56:41 ID:tRF43a1I0: >>379
モルテナ持ってないのはわかるけど、ソルすら使ったこと無い？
381：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 11:03:06 ID:cG6a48VQ0: なんで？
382：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 14:57:15 ID:0IhRBbH.0: このまま放っておくと魔神ではリーンベルより採用されてないから
水兵より使えないと言い出しそう
383：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 15:29:44 ID:6F/MAhXA0: 実際異様に強い雑魚が群れをなして押し寄せてくる魔神級で、水兵の0ブロ化＋範囲攻撃はマッチしてる
上か下かはともかく魔神級で役割持ててるな
384：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 16:44:48 ID:/yajGwQI0: 特効が乗って防御が低いウェパル限定だろ
もりもり出てくるクロ蟻部隊は硬くて撃ちぬけねえですだ
385：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 16:53:39 ID:xAx5TR/k0: モルテナにも何か特攻付けよう
386：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
387：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/18(月) 19:30:06 ID:E7xxhV9w0: >>386
まぁ落ち着けよ
俺も意見は近そうだがこの流れで望む話はできないだろうし、そろそろアク禁されるぞ
とりあえずしばらくスレから離れて話題が落ち着いた頃にまた来てはどうか
育成終わりが増えてくるとまた変わるからな
388：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/19(火) 09:18:53 ID:ntz2U5cc0: 見てて思ったのは18歳以上の人達が書き込んでると思えないな
389：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/19(火) 09:42:51 ID:aUhFyFgc0: そりゃ二十歳越えてる立派な成人様が他人を煽るだけの書き込みなんかする訳無いだろう(特大ブーメラン感
390：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/19(火) 12:48:23 ID:.aNU3Utw0: 次の大討伐オークだってよ
魔物使いと相性いいぞ

モルテナ持ってない奴おりゅ？
って煽る練習しとけよお前ら
391：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/19(火) 13:03:50 ID:oMSXu6rA0: 緊急ミッションのハエ相手も相性よさそうな予感が
楽しみだ
392：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/19(火) 18:23:02 ID:8je0MJhw0: スイルでおりゅはできませんか…？
393：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/21(木) 10:30:07 ID:8je0MJhw0: この静寂が答えか…悲しいなあ
394：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/21(木) 16:25:19 ID:2TPQIf5Y0: スイル欲しい奴は買えばいいだけだろ
395：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/21(木) 17:31:22 ID:AFY.Y4AY0: スイルは買えば手に入るからおりゅ？してもねぇ
396：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/21(木) 17:33:51 ID:U5aLgv6U0: 買えない奴でおりゅするしか
397：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/21(木) 19:12:53 ID:Bby1mnx20: スキル変更で差がついたからなぁ
398：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/21(木) 21:53:38 ID:ggYzsmgo0: 今回神12はモルテナ接待やね
399：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/22(金) 09:11:33 ID:x4PavsTs0: ベルゼビュートさんは防御800と魔法耐性50だからなあ
序盤でいい感じの位置に置けばすぐに倒せる
ついでに近づいてくる蝿も倒してくれる
400：390：2016/07/24(日) 16:16:33 ID:SxoNoTmM0: 大討伐で本当にモルテナが活躍すると思ってた王子おりゅ？
401：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/24(日) 19:33:07 ID:94uoCUuM0: 普通に使ってるが
402：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/24(日) 20:06:06 ID:CCXpFpHs0: むしろ今回の大討伐で使えなかったら
煽りとかネタ抜きで腕がヤバい

接待レベルに使える
403：390：2016/07/24(日) 23:16:22 ID:O5KBQBlo0: えっ？だってワンちゃん手裏剣でやられちゃうだろ？
ラッシュ処理も間に合わなそうだし？
(－－)/===卍��U^ｪ^U��

セレイナ育ててセレイナとエターナで焼きまくる予定なんだけど間違えた方向に行ってる？
404：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/25(月) 01:53:21 ID:0wur6Eeg0: なんで犬前線に置く？下手と言われても擁護のしようがない
405：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/25(月) 01:57:22 ID:CunX7jMI0: 多分その2人に頼るだけだと火力が足りないと思う
戦線を支える近接次第だけど、ちょっとやそっとの固さじゃあっさり溶けるしなぁ
406：390：2016/07/25(月) 02:30:50 ID:O5KBQBlo0: >>404
犬に近接の後ろで補助させても敵の量多いから単体攻撃の意味なくない？
それにスルーしてきたオークにやられちゃうし

>>405
後、避雷針兼ダメージソースとしてミノルも使う予定
407：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/25(月) 07:50:42 ID:0wur6Eeg0: >>406
犬の代わりに複数攻撃のユニット置くの？他ブロ？
前の近接から抜けてくるなら何置いても変わらんと思うぞ
408：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/27(水) 03:50:09 ID:yYUg.oDk0: と言うかオークをビショップとミルノだけで処理できると本気で思ってるのか…？
無駄に発狂させて抜けられまくるのがオチだわ
409：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/27(水) 07:35:54 ID:PfzjL4uk0: 少なくともモルテナと犬二匹よりは良いとは思うよ
発狂とか以前に単体じゃまずあの物量間に合わんし
実際400以降経験しといて発狂ガーで範囲入れないとかまずありえんわな
410：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/27(水) 08:04:14 ID:H9D13gnY0: 範囲も入れた上でに決まってるだろ
と言ってもメイジ1で間に合ってるが
411：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/27(水) 08:24:54 ID:PfzjL4uk0: そうだね少なくとも>>408が無理だと言ってる方法で普通に500行けちゃうからね
彼のやってる大討伐は俺等のやってる大討伐とは別物なんだろうね
412：390：2016/07/27(水) 08:25:38 ID:NNuulHRg0: >>408
ビショップ2体じゃ爆発力足りないとわかったから
1体はグローリアにしようと思う
木曜日に宝珠を手に入れてグローリアとルイーズを覚醒させたい
413：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/27(水) 08:45:24 ID:PfzjL4uk0: メイジ置いてモルテナ置いて犬置いたらその時点で3マス犬二匹なら4マス
普通に範囲二人+他二人増員の方がマシだからな
414：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/27(水) 09:21:57 ID:H9D13gnY0: まぁそうだね
無理にモルテナ使う必要はないかな
使っても使わなくても500はいける
個人的モルテナが好きで活躍させたいってのはかなりある
415：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/27(水) 10:04:12 ID:H9D13gnY0: 犬の代わり置くのはメイジアーマー、魔法剣、弓馬のどれかかな？

黒ソル、アーニャ、リンネ、モルテナ、アリス(左旗差込)
ナディア、モルディ、トトノ、ルビナス、リルケ
覚醒王子500討伐編成はこんな
416：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/28(木) 09:10:09 ID:eIARUvXE0: 今回試しにやってみたけど
右配置で2ブロ、メイジ1モルテナ+犬2で420まで放置でラストに一度点火で500達成
400以降も捌ける
火力不足で捌けないってのはレベルの問題かも？それしか考えられない

モルテナ切ってエターナーとサビーネ、シャルで試したが、殲滅は遅いかもしれない
特に旗がなかなか折れない
問題なく500は達成可
個人的にはモルテナの方が手間なく楽って感想だけれどもどう？
ヒール飛ばないし点火も本体だけで済む
417：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/28(木) 09:39:17 ID:otYczPqw0: 今までの議論を踏襲するなら、モルテナ切った代わりはガチャ黒��3で試すべきでは
418：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/28(木) 09:58:01 ID:eIARUvXE0: >>417
どこの議論ですか？
419：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/29(金) 01:19:57 ID:igu2ujIk0: スタンプカードの調整でガチャったらモルテナ来たんだけど、この子育てたらもしかして初の500討伐いける……？
420：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/29(金) 01:49:40 ID:f4/J88RQ0: 他の面子にもよるけどワンチャンあると思う、ワンちゃんなだけに
421：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/29(金) 07:24:43 ID:co1AWw0A0: ここの住人ですら大討伐では火力不足って感じだけどね
422：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/29(金) 07:40:44 ID:co1AWw0A0: 単体攻撃じゃ意味がないとか言われてるけどモルテナ大討伐見ると普通に捌いてるけらなぁ
423：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/29(金) 13:50:58 ID:ML9Leg6.0: 大討伐少人数動画でモルテナが活躍してるところを見られるから参考にしてみればいけるかもね
424：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/29(金) 13:52:47 ID:ML9Leg6.0: 書いた後に思い出したが、あれ範囲攻撃が強いエスタとナディアも使ってたか
まあ犬の配置とかの参考になるかもってことで
425：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/07/31(日) 00:52:29 ID:ggYzsmgo0: >>415
動画再アップしてほし
426：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/01(月) 00:16:08 ID:f4/J88RQ0: 魔物使い接待きたな
427：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/01(月) 00:22:12 ID:hDw90hoQ0: まさか魔物使いの性能を調整するのではなく、マップ側を調整するとは
このリハクの目をもってしても見抜けなんだ
428：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/01(月) 00:45:26 ID:0eJ3voMo0: 今後も魔界の瘴気とかそういう類のデバフを受けるマップで重宝するのでは
429：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/03(水) 12:39:25 ID:JiA0GyGE0: モルテナの少人数大討伐動画あるというが
あれナディアとエスタで無双して
モルテナが戦力増強に殆ど役にたってないだろ

出撃枠圧縮には役にたってるけど

モルテナは、元々クリアできるマップをより少人数でクリアするには有効かもしれんが
クリアできないマップをモルテナさんがいたからクリアできるという状況は神級以上だと殆どなさそう
430：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/03(水) 12:49:32 ID:oIHFvggw0: オーク勇者は左ナディア右モルテナだけどね
431：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 19:55:05 ID:obSC7FYc0: モルテナは魔神級では全く活躍できないのが当たり前になってきてるな
もうレアリティ金でいいんじゃないかな？
432：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 20:00:57 ID:0TzRLEac0: まだだ、まだビフロンス15は始まったばかりだ
判断するには早急すぎる
433：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 20:04:53 ID:f4/J88RQ0: また魔神使用率Disが始まるのか
434：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 20:56:17 ID:ggYzsmgo0: 金でもいいよ
435：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 22:34:38 ID:0eJ3voMo0: ビフロンス第二形態を速攻で倒すなら選択肢に入りそうな気もするけどなあ
436：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/04(木) 22:50:06 ID:9QWrEH2M0: ビフ速攻はマーニー付けたVHリオンが主流だと思うけど、これより速くなるとは思えないんだが
437：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/05(金) 06:32:56 ID:26ZlGEo20: >>436
一応犬は近接枠だからね教えとく
438：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/05(金) 07:16:03 ID:3bkl5/vg0: >>437
そうだね、モルテナは遠距離枠だしボウライダーのリオンとマーガレットは近接枠だね
439：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/05(金) 22:44:01 ID:x50M/E2A0: 魔神級で一度も活躍した事ないの黒ではモルテナだけなんだけど
本当にガチャ黒なの？モルテナって
440：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/05(金) 23:19:56 ID:Se0h4mLc0: アマンダとマキナとセーラと忍者も使われてないからセーフ
プリンセスも少し怪しい
441：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/06(土) 07:27:52 ID:eB8K.qdI0: モルテナだけか？俺はフレデリカと入れてない
442：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/06(土) 10:05:02 ID:voRu.viw0: >>440
そいつら既に全員使われてる動画がいくつもある
モルテナだけ一つもない
正確にはアンナとドラニアもそうだがあいつらはそもそも論外だし
443：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/06(土) 10:35:10 ID:1g0Y9LOo0: モルテナ入りビフ15動画上がってたぞ
初の快挙だな
444：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/06(土) 10:48:14 ID:ApeI5L120: >>442
加護なしlv15でモルテナ採用されたぞ
タイムリーだな
445：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/06(土) 11:58:36 ID:0eJ3voMo0: 動画見てみたが序盤から終盤まで避雷針としても補助火力としても上手い使い方してたね
連携してドラコリッチを素早く倒すことで状態異常耐性持ちを入れなくてよくなるのはなかなか
446：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/06(土) 12:07:16 ID:ApeI5L120: ビフロンスのマップがリッチロード、ビフロンス、ドラコリッチとオーラ持ちのせいで配置制限結構されるマップだったし1人で近接遠距離枠何回も兼ねれて使い捨て出来るモルテナは良い感じに働くように見えたね
447：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/06(土) 13:49:01 ID:E6Z4NPMQ0: >>445
他の動画見ればわかるけど異常無効持ちはほとんど使われてないよ
ドラリッチはリオン、スー、エリザベートあたりで速攻するのがほとんど
件の動画は犬でも速攻出来ることを示した点が大きいと思う
448：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/06(土) 14:11:33 ID:0eJ3voMo0: >>447
まじでか
まだ自分は11の終盤どうするか考えてる段階であまり動画は見てないのでしらなんだ、参考になります

ドラコリッチ撃破→犬2匹にビフロンスの攻撃→シンシアがキャッチ、という流れがやっぱ上手いと思ったな
犬トークンを避雷針としても有効活用する発想があまりなかったので…
449：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 18:05:28 ID:HLlNLTFk0: ハエにワンコ結構有効だな
450：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 19:14:46 ID:ggYzsmgo0: 前回からそうだったしね
451：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/26(金) 22:33:11 ID:qVzmE3ic0: >>449
すげー雑なことやっても、さっくり焼けるな
ベルゼブブの魔神級が来たら、活躍させられると良いなぁ
452：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/08/27(土) 13:10:36 ID:Sxkf6ZmI0: 停滞するから狙いやすい上にスリップダメージ外から攻撃できて
防御力魔法耐性共に高い代わりにHPそこそこっていう貫通してくださいと言わんばかりのスペックだからな・・・
453：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/07(水) 03:29:59 ID:05fJCN1.0: 第二覚醒までこのまま雑魚のままなんだろうか
454：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/08(木) 06:12:17 ID:ICqr9RLM0: 犬の攻撃が完全貫通に変わってから久しぶりに魔法都市いったが
ゴーレムの削り補助に使ったときの速度がかなり速くなってて笑った
455：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/08(木) 09:06:41 ID:DZX1J3SE0: >>453
雑魚でもないだろオーク大討伐で使えるし蝿瞬殺できるしで活躍の場は増えてるけど
456：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/10(土) 20:30:24 ID:dca2XjlY0: 人を雑魚を言えるほど自分は有能な王子なのだろうか
実は自分こそがキャラの実力を十全に発揮させることが出来ない雑魚王子なのではと考えたことはないだろうか
457：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/10(土) 21:30:21 ID:DY.roCkg0: いやキャラは人じゃないだろ・・・
458：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/23(金) 17:48:47 ID:z4T4sS.w0: モルテナとスイルを配置してもトークンは最大で3体までしか置けないでおｋ？
459：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/23(金) 18:58:44 ID:2B8Z8mPY0: なぜ3？2匹づつで4じゃね？
460：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/25(日) 19:49:50 ID:ogcy7LAs0: さっきガチャでモルテナ引いたから見に来たんだけど
皆、魔神重視なんだな　旨み感じないからほぼ放置してたわ
461：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/25(日) 20:31:19 ID:vK2LKyeU0: 魔神はエンドコンテンツだからねぇ
一定以上戦力整ったら基本自己満足の世界やし
462：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/25(日) 20:52:23 ID:dca2XjlY0: 魔神以外は別に誰が使えるとか議論するまでもなく適当に並べればクリアできるから
話題が魔神でどう使うかに偏るだけじゃないか
463：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/25(日) 21:21:33 ID:iWppieeE0: なぜかここは魔神で使える使えないの色が濃い
464：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/25(日) 22:13:11 ID:1NdKXeh60: 普段使わない面白編成でイベントとか遊びたいけど
チーム数の少なさと編成の面倒さがそれを許してくれない
465：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/26(月) 02:49:00 ID:jogBi1dc0: 最近はイベントで極ぐらいまではモルテナ使っているわ
モルテナじゃなくてもクリアできるけど
犬で適当に焼くの楽だわ

難マップには出番ないけど簡単マップで遊ぶにはいいユニット
466：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/26(月) 19:15:29 ID:iWppieeE0: モルテナシフトだから神にも使ってる
今回の魔神にはかなり良いと思う
467：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/28(水) 10:34:21 ID:rgKYdc3Q0: サファイアでも、あれ位何だ…
GR金やイベント白でも十分期待出来るはずだ…
イベント◯魔物使い早く早く～
この際、美男子なら野郎でも妥協するからさぁ～
468：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/28(水) 19:35:09 ID:16J62iyg0: 黒は最高レアなんだから魔神級でつかえるとか局所的な活躍よりも、
どこでも申し分なく使える汎用性を追及したい

そういう意味ではモルテナは微妙　トークンを配置数に入れないようにした上で
射程か攻撃があがればそれなりに強いと思う
469：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/28(水) 20:08:51 ID:XJNPdgVA0: >>468
そうか？使いやすいと思うけど
序盤から後半まで支えてもらってる
470：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/28(水) 20:58:40 ID:dca2XjlY0: ぶっちゃけストミイベントレベルなら誰使っても楽だし
モルテナはトークン+スキルで安定先制攻撃できるからむしろ使いやすい方だが
471：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/28(水) 21:10:40 ID:F.YswZxs0: 最高レアなんだから最高難易度で通用しなかったら詐欺だろ
472：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/28(水) 21:57:07 ID:XJNPdgVA0: シビラが最高レアだからどうとかってバナー見たことない？
473：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/29(木) 08:27:15 ID:yXZsDzRk0: >>468
魔神級で使えるのが局所的な活躍、って考え方がすでにずれてる気がする
魔神級で使えるユニットは他のマップでも余裕で通用するでしょ
474：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/29(木) 09:47:01 ID:XJNPdgVA0: 魔神で使えない黒引いて嘆く王子w
愛着なければ虹にでもしたらいいのに
475：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/29(木) 09:48:08 ID:4kHhww.60: つまり虹としての価値しかないのか
凄いdisり方だな、存在全否定やん
476：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/29(木) 10:02:45 ID:XJNPdgVA0: 俺のモルテナは使えるけど他所のモルテナは知らん
477：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/29(木) 12:13:10 ID:uEfvVeJg0: >>474
元残念黒のミコトちゃんみたいに、逆転勝利が来るかも知れないし…
478：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/29(木) 20:54:17 ID:W0wLJZ.c0: >>471
はて、その最高難易度の最高レベルの加護無しでモルテナは通用してたんだが
479：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/30(金) 06:23:25 ID:deViPiek0: 加護無しアガレス15の集計見たけどモルテナの採用はまだないみたい
いつもの面子＋ヒバリみたいな感じやね
480：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/30(金) 14:44:40 ID:9cW6J7M20: >>477
そういや初期ミコトは、はずれ黒筆頭だったんだよな
今じゃ想像もできんけど
481：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/09/30(金) 21:42:58 ID:tNWfWuM.0: コスト2倍で時止めができる銀ウィッチって評価だっけか、昔のあの子は
482：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 15:52:00 ID:Ld0b/DLw0: モルテナ調整されたが相変わらずよくわからん内容になってるな
483：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 16:13:20 ID:RAZn.Yek0: モルテナスキル覚醒
トークン2回復　自動発動＋永続
初回5秒再使用140秒
140秒待てるマップじゃないと回復2回目できるかわからないね
484：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 16:16:35 ID:keb.OgDc0: モルテナ使ってみたけど
王子込で攻撃力約1000、射程約300、貫通が永続だから
トークンなしでも十分強くなってる
485：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 16:17:48 ID:JJjnJrig0: 永続だから麻痺で中断させない限り２回目はないんじゃないか
486：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 19:52:14 ID:dca2XjlY0: 本体が永続射程300の４ケタ貫通は強いな
犬は使い捨てでも十分
487：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 20:01:03 ID:jpIAsn9Y0: 永続とはいえイベ産白にも負けるDPSは流石にあかんなぁ・・・
この程度の攻撃力なら範囲攻撃じゃなきゃダメだ
488：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 20:12:40 ID:hBuEYWcA0: >>487
じゃ白使えば良いじゃん
きっとモルテナ合わないんだよ
489：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 20:15:48 ID:dca2XjlY0: イベ産白で常時貫通うてる奴なんていたっけ？

早速新イベ覚醒レダ級で放置用火力として役に立ってくれた
490：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 20:50:59 ID:qVzmE3ic0: モルテナさん、迷走してるなぁ
攻撃倍率がションボリになったのが気になるが、便利にはなったんかな
491：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 21:01:12 ID:gjPghueA0: スキル未覚醒とスキル覚醒で全然違う運用が出来るようになったのね
今までのような射程と貫通火力がなくなってしまったのは惜しいが、永続は永続で便利
492：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 21:08:35 ID:dca2XjlY0: >>491
貫通は残ってるぞ
火力は確かに落ちたが20秒間2倍と永続1.5倍なら後者の方が圧倒的に火力も高いだろう
493：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 21:49:04 ID:hBuEYWcA0: 今までスキル中は届くが常に届くようになったから使いやすい
ただ少し楽しみが減ったような感覚がある
494：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 22:26:04 ID:PTBo8i7o0: モルテナさん、強くなったと思うけど
調整入るたびに方向性がけっこう変わるから
なんとも落ち着きがないというか…

まぁさすがにこれ以上は大きな変更はないと思うが
前回といい今回といい、スキルの性能変わりすぎてて
実装当初どんなスキルだったか思い出せない
495：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/06(木) 22:51:17 ID:GTWpTuG.0: 射程は1.5倍のままにしといてよ・・・
496：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 00:17:57 ID:eCejvgXA0: 再使用まで140秒とあるから完全にトークン回復しなくなるってわけでもないのか
トークン回復20秒分遅くなるけど貫通効果がつくよって感じに考えとけばいいか
497：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 00:19:07 ID:dca2XjlY0: >>496
どうやって再使用するつもりなんだい
498：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 00:23:01 ID:ekO3DYFA0: 麻痺すればそうなるけど、mapによるとしか
499：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 00:33:04 ID:eCejvgXA0: >>497
え、自動発動だからそういうもんかと思ってたけど違うの？
500：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 00:35:34 ID:w8Iggox60: >>499
自動発動だから効果が切れたら時間経過で再度使用するという認識はあってる
永続するスキルの効果が麻痺と死亡以外でいつ切れるかという根本的な話
501：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 01:23:27 ID:RAZn.Yek0: 一応２ピラで試したけどスキル切れないから回復初回だけだったよ
502：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 06:47:24 ID:eCejvgXA0: >>500、501
なるほどありがとう
トークン回復持続させたいなら未覚醒にしとくしかないのか
503：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 07:28:55 ID:hBuEYWcA0: 俺は5秒でストック2の方が使いやすいな
射程も伸びて無理が無くなった
一気に倒す感じがなくなったのは残念
504：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 12:40:51 ID:6WDZOyjU0: 大討伐とかの長丁場マップでどんどんストック増殖させてニヤニヤできなくなるのを、どう評価するか
505：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 13:09:22 ID:sgArbsYY0: 大討伐とか想定してないんだろうな、この調整。
デメありの永続化なんかは白にやっときゃいいのに・・
506：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 17:07:14 ID:r9kJji9U0: 普段犬何匹使ってるかによって評価変わるわな
うちは犬前じゃなく後方に置いて支援だったから常時射程延びたのはうれしい
507：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 17:56:30 ID:JKy1WFt20: 大討伐でも永続ならそんなおきなおさんでしょ
大討伐で永続使う理由なんて放置のためなのに
何回もおきなおししてたらメリット台無し
508：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 18:07:19 ID:hBuEYWcA0: アーマーの補助みたいな使い方だからオーク大討伐も1回差替えで500達成した
509：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/07(金) 18:36:51 ID:skGnK3QA0: やっぱスイルの犬も永続スキルの対象なんかな
510：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/08(土) 06:38:43 ID:JEUJ/YII0: 同クラストークンって書いてあるからスイルの犬も対象じゃない？
スイル持ってないから確認できないけど
511：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/08(土) 15:31:43 ID:0eJ3voMo0: モルテナのスキルは未覚醒でも覚醒でもスイルの犬も対象になるよ
永続になった今となっては結構活かせる場面もありそうだな
512：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/08(土) 18:25:38 ID:FUpxeZOg0: マヒだけでなくリンネトークンで無理やり補充再配置も出来るが
永続の分そういうことも考える余裕はできたんでは？
ただ、大討伐は1回で配置決めちゃいたいとこだが
513：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/09(日) 03:58:44 ID:QuoRuToY0: 前までモルテナのスキルで犬が風神を射程外から余裕持って奢れてたのに今はほぼ射程同じで攻撃受けるようになってる。やっぱり射程36減はでかいと実感。
犬は元々4-5匹いればよかったし持続性上がって汎用性は上がったけど、前の方が色々可能性があったように思う。
514：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/09(日) 04:03:37 ID:9Qk5w0Bc0: 一つが出来なくなったからって可能性が全部なくなったかのような話の持っていき方はＮＧ
515：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/09(日) 04:51:52 ID:oBgLiA6g0: スポットで使うなら前の方が良かったかもしれないけど、
実際それで使おうとする人が少なくて入ったのが今回の調整だろうしね。

永続のおかげでモルテナさん一人で雷神撃ち落とすまで攻撃し続けることも出来るようになったし、
汎用性が「上がった」って部分は今まで出来なかった使い方が出来るようになり「可能性が広がった」って事でもあるから、トータルで見れば狭まったって事は無いと思うよ。

まあ、攻撃力は仕方ないとして射程は1.5倍に戻してくれるとありがたいけど。
何だかんだで単体攻撃はライバル多いし、長射程は欲しいかな。
516：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/09(日) 10:44:38 ID:qVzmE3ic0: 確かにこれで以前の射程倍率なら、相当便利だよなぁ
ないもの強請りしても仕方ないんだけどさ
517：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/09(日) 22:06:39 ID:sgArbsYY0: 長射程範囲が多い中、範囲でもない単発貫通にどれだけ可能性があるんでしょうかね。個人的にはもう終わった黒って感じ
考える人の頭が魔物使いを生かせなかった結果が今のモルテナ
518：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/09(日) 23:14:26 ID:ggYzsmgo0: そう使えなかった人の中で終わるよね
519：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/09(日) 23:15:47 ID:e64CRMRc0: 自分もトークンも常時貫通ってだけで、生きてく場所はあると思うんだが。
どこででも大活躍とは言わんがね。
520：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/10(月) 00:14:52 ID:oBgLiA6g0: 他の黒に混ぜて使っても、別に弱いとは感じないんだけどね。
これで満足かはともかく、本当に便利になったと思う。
https://youtu.be/lCq-yT5pIUE

モルテナさん(魔物使い)ならではの使い方をするなら、
犬の撤退入れ替えや避雷針使い捨てをどう使うかというところは今までと特に変わらない。
大討伐終盤で大量のトークンを使用することは出来なくなった分、通常の緊急では使いやすくなった。
トークン増やしたければスキル覚醒しないって方法もあるけど、そういう人のためにスキル覚醒前のCT短縮の調整ぐらいあってもいいかもね。

ここの掲示板全体で見ても放置にこだわる人が結構居る感じなので、
放置性能重視する人からの評価はまた違いそうだけど。
（それでも永続なので放置性能も前より格段に上がった）

調整前の射程が欲しいというのはただの贅沢だけど、
射程があれば対飛行ユニットから拠点を守る殿的な使い方も視野に入るし、さらに活用範囲が増えるから。
本当、ただの贅沢だけどね。
521：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/10(月) 11:56:10 ID:s89VVudg0: 元々あった射程を削られたのに、それをただの贅沢と切り捨てるのは違和感大きいよ
射程減らされたあとでも使い方は色々あるし、便利になった面もあるってのには同意
522：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/10(月) 16:08:05 ID:c3Rg9.pA0: 射程と倍率削っての永続だからな
永続もらって少し下がるのはしょうがないと思うのも理解できる
523：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/10(月) 18:55:01 ID:RR/3RHgg0: 永続の時点で何らかのデメついたり糞長いCTついたりするのは全キャラ共通だからなあ
同じ黒のリンネにしても攻撃倍率なしで回復力自体は白に劣るし
524：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/12(水) 02:24:50 ID:sgArbsYY0: リンネの永続はデメリットない。モルテナは犠牲が多すぎる。
何回も下手な調整してるからそれが目立つせいでもあるけどさ
525：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/12(水) 07:04:08 ID:KLsLjveg0: リンネは倍率と回避率が下がってる
526：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/12(水) 09:46:33 ID:sgArbsYY0: リンネは射程は上がってるし、倍率は変わらんよね。
回避率は5割→3割は元々当てにするのが間違ってるわけで・・
再点火のメリットも無いし、ここで挙げるほどデメリットがない
527：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/12(水) 19:28:11 ID:9Qk5w0Bc0: リンネの３割どころかコネの２割ですら
アテにならないように見えて凄い仕事してる
528：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/12(水) 19:39:14 ID:w8Iggox60: 多ブロで硬いのがもつと確率が収束して結構仕事するからねぇ
回避率＝ダメージカット率とまでは言わんまでもかなり負担軽くなるが
リンネの回避をあてにするのが間違ってるって、どんな戦力でどんな運用してるんじゃろね
529：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/12(水) 19:48:10 ID:sgArbsYY0: >>528
ここで言うのは違う気がするのだけど、なるべく再現出来る様にしたいから
回避0でもクリア出来るようにはしたいと思ってます。
魔物使いと関係なくてすみません。リンネは強いから
530：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/12(水) 19:52:50 ID:mWg.Hcw.0: で、それと一般論として「あてにするのが間違ってる」と言いきったこととの関係は？
説明になっとらんよ
531：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/12(水) 19:57:12 ID:sgArbsYY0: >>530
いや個人的意見でいいです。
回避を狙って出してクリア出来る人がいるかもしれないし
532：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/12(水) 20:22:52 ID:ggYzsmgo0: 回避はしないよりはしたほうが良いと思うけど違うの？
回避せんでも耐えれるけど回避もすると楽だよね
533：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/12(水) 20:54:41 ID:gagdHaUg0: 硬いキャラなら50％回避で5連続被弾すると回復が追いつかなくなり死亡とか
そういった条件になる場合は失敗の確率は非常に低くなる
暗殺運ゲーなんかもそうだけど95％とか99％成功なら周回に組み込んでもどうということはない

人為的ミスがゼロでない以上それ比べて十分小さい場合は気にしなくてもいいべｗ
534：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/13(木) 00:17:27 ID:br1eXpQ.0: ゼロブロは忍者じゃなくてワンコにつけるべきじゃないか
535：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/20(木) 12:53:15 ID:Z/XQnnLQ0: 犬はいいからモルテナ本体を強化してくれ
536：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/20(木) 20:05:55 ID:8W9mFn7M0: うおおおおおお！モルテナ当たった！
ソッコーでスキル覚醒までしたけど、ところで強いの？この子は。
537：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/20(木) 21:01:11 ID:JEUJ/YII0: そのままPON☆と出しても枠圧迫するだけだから犬置く場所考えないといけない
538：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/21(金) 18:28:54 ID:X9H8wL7U0: 黒のスキルをこう何度も別物レベルで変えられるのは正直きつい
ちなみに前回のスキルが一番好きだった
539：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/21(金) 19:50:58 ID:5grtf6XM0: >>538
前回のスキル好きだけど、これはこれで楽しめてる
540：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/21(金) 20:02:45 ID:ntYM0tEY0: 魔界はデーモンとかケルベロスとか魔法耐性高い敵多いけど
今のモルテナは永続貫通攻撃と魔界耐性でかなり仕事できるね
犬も魔界の補助火力としては下手な近接遠距離ユニット置くよりよっぽど強いし
541：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/22(土) 03:03:15 ID:JEUJ/YII0: 難点は覚醒王子で魔界のステ半減を打ち消せるからコスト貯まると魔界適正もあまり意味が無くなるんだよね
それでも序盤に出すユニットとしては破格の性能だと思う
542：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/22(土) 09:59:14 ID:kkogVqwI0: 軽めで序盤は余裕で支える事できるしね
543：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/22(土) 17:30:36 ID:JPQzrAbk0: 後は、何ヵ月もやし御飯続ければ、モルたん御迎え出来るか…ですなぁ(白い目)
544：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 04:45:15 ID:JEUJ/YII0: 丁度今ピックアップしてるギス
さぁ王子、割るのギス
545：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 07:50:15 ID:DarkZaJw0: 初のガチャ黒でモルテナさん引いたけど性能微妙なのか。
記念だし、出来るだけ頑張って使っていくけど少しだけ哀しい。
546：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 08:43:35 ID:dEfoNlPA0: 確かに置くだけで強いとか放置できる強さではないかもね
それ以上にトークンユニットで個性でるはずなんだけどネガな書き込みしかないことが悲しい
547：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 11:24:20 ID:JPQzrAbk0: >>544
割ろうにも石がねぇ金がねぇカード残高がねぇギス
548：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 18:41:20 ID:72d/.P6U0: でも実際弱いよね
ピンポでは強いんだろうけど魔界でかつ初手～覚醒王子出すまでっていう黒にあるまじき汎用性のなさ

いや、面白いんだけどさ
アドとれる範囲があまりにも少なくない？っていう
549：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 18:49:44 ID:9Qk5w0Bc0: 魔界は射程の長い遠距離が多いからそのまま配置続ければ後に置いたのが良い感じに避雷針になって
割とラストまで活躍できるぞ
550：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 19:10:16 ID:ZHJMfq7E0: つうかオルトロス80とケルベロス99で攻撃防御が30しか違わないとか
ケルベロス85とケルベロス99で攻撃に20差がないあたりがちょっと残念なところかね

アビとスキルで底上げされてるとはいえ、やっぱ覚醒後はユニークなトークンにしてほしかったところ
551：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 19:46:17 ID:vh7XXepA0: 枠使うとは言えデコイとしては大分優秀だよ
貫通だしモルテナのおかげで防御倍だしね
使ってたらもう一人魔物使いいてもいいかなと思えてきた
火力補助になるのに、気軽に使い捨てれるのがいい
552：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 20:12:43 ID:ggYzsmgo0: >>548
ステがそもそも高くないからね
それでもイベ神とかはモルテナでまにあってしまう微妙なライン
犬撤退させてイング置くとかしない
明らかにイングの方が強いんだけどね
553：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 20:21:34 ID:9Qk5w0Bc0: そりゃ犬よりイングの方が弱かったらイングの方が大問題だろうよ
554：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/23(日) 21:36:28 ID:72d/.P6U0: いろいろ考えて打とうとしたけど結局枠の問題に落ち着いた
555：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/24(月) 08:49:00 ID:NgHD7/v.0: >>553
そうこじゃない
556：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/24(月) 18:09:58 ID:05qwa.sY0: 魔界のどのマップも援軍ソルジャー→覚醒王子でよくないか？
最初のマップを援軍ソルジャー→モルテナでクリアしたけど
覚醒王子出した方が手っ取り早かった。
557：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/24(月) 18:57:19 ID:vh7XXepA0: そりゃモルテナはトークン込みの調整で黒としては強さ抑えめだし
持っている人前提のステージづくりなんてしないだろうから
使わなくても問題無くクリアできるでしょ
558：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/28(金) 10:46:41 ID:xgBTDyL20: 元々が本人+犬二匹が同時に3倍化する瞬間火力型だったのに永続貫通便利枠なんてものに変えられたら強い弱い以前に不満は出て当たり前だろうなぁ
559：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/28(金) 11:05:39 ID:sxwCvkgw0: >>556
それで良いと思います
560：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/28(金) 11:20:22 ID:sxwCvkgw0: 凡庸性か火力特化で第二覚醒の選択肢にはほしい
561：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/28(金) 12:08:53 ID:HQ6xzNXs0: ぼ、汎用性…
まあ今のままだと凡庸でも間違ってないのが
562：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/29(土) 10:14:14 ID:bV0paqD60: トークン使わない人にはわからないけど犬は破格の性能
563：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/29(土) 17:02:04 ID:JPQzrAbk0: 魔物使い二次覚醒来る前に樹海に、イベント魔物使い来ないかなぁ…
ファーみたいな、感じの強さで試練白又は収集黒だとウレP!何だが
564：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/29(土) 17:51:41 ID:ZB9nVEuQ0: 犬が場に出るという事はキャラが１人出れないって事を理解してないなら強いんじゃないかな
565：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/29(土) 18:30:09 ID:bV0paqD60: >>564
魔物使いの利点はトークンによる展開の早さじゃない？ユニットじゃないから差替えしても編成枠とらないし
ウィッチ1まほけん2を序盤でだせるしモルテナだとかなり耐える
モルテナ撤退で3枠空くしな
差替え頭に無いなら弱いかもね
566：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/30(日) 11:49:06 ID:Moi9vjes0: モルテナさん使い方色々あって面白いから好きだけど、強いって言われると違和感
567：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/10/30(日) 12:06:54 ID:ggYzsmgo0: ステ低いし強くはないな
ただソルだしても20秒でコレだけの火力ユニット+トークン揃えられるのは他に無い
モルテナ動画見て別ユニットでアレンジできないくらい早い
568：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/01(火) 08:26:58 ID:O3.NmVUI0: モルテナを活用してる様に実感する為に他のキャラ使えば不要になる張り替えとかやってるんだろうな…
569：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/01(火) 09:43:21 ID:czES.q/I0: 他の出すほどの難易度あまりないし楽しみかたほそれぞれでしょ
銀でクリアする人もいるし黒並べる人もいるそれだけ
好きなキャラ育成して使うのは普通じゃね？
570：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/01(火) 10:00:09 ID:czES.q/I0: >>568
モルテナ切って何入れてる？
571：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/09(水) 12:23:57 ID:RPBKDmTU0: モルテナさんはお強いと思うけど
トークン縛りだとモルテナさんと犬2がダメージソースだから毎回頼ってる
まぁ縛りしなければいぃだけの話なんだけど
572：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/09(水) 12:29:37 ID:wzivCneY0: モルテナ入れてるから編成に弓馬、まほけん入れてない
573：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 09:16:54 ID:cOyv222c0: まぁ分かりやすいのが今回のラピス撃墜に王子とモルテナの二人編成犬トークン展開してtueeeeっての
あれがモルテナ持ち上げてる勢の分かりやすい縮図じゃないかね
あれ同じ事が白や金でも物理遠距離攻撃持ちで出来る上にモルテナ使用時より低コストで披ダメ少なく済むからね…
574：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 12:44:04 ID:qMI/9kMQ0: ああいうのは縛り系のネタ動画だよね
今日も元気だなーって楽しんで見てれば良い気がする
575：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 14:04:03 ID:I2iiKnzE0: >>573
コスト低くなる？
別に強いとかそんなつもりは一切ないけどそんな風に見えるのかw
持ち上げるつもりはないが下げるほどでもない
無理に使わないでも良いと思うよ
好きな人しか使わないだろうしね
576：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 17:26:43 ID:kBwnIg7o0: それっぽい動画見てみたらモルテナとトークンしか置いてないからコスト24しか使ってないけど
あれより低コスト低レアでいくらでもできるのか
577：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 17:50:10 ID:I2iiKnzE0: モルテナで十分ってだけで他にもやり方は色々ある
白金でやりたきゃやれば良い
578：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/15(火) 17:54:58 ID:5nG5CUHU0: 覚醒王子とマガレだけで終わりじゃなかったっけ
579：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/16(水) 08:32:58 ID:I2iiKnzE0: マガレほしいのぅ
580：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/11/28(月) 02:54:30 ID:fjz3ymt.0: ほとんどの場合強キャラって下げる奴の9.9割は持ってなくて羨ましいだけだから、それ理解した上で議論した方がいいよ、不毛だから
581：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/03(土) 21:21:17 ID:qkJezN/k0: モルテナさん最近引いて即スキル覚醒して使ってるんだけど、黒風水のトークンでモルテナさんが復活する時ってケルベロス消えないのな
囚われの皇帝で女王蟻をモルテナさんで片付けたあと、時々ペガサスにヤられる時があるから助かってる
582：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/05(月) 08:50:47 ID:XHTpHQAI0: リンネトークンでの復活は死亡扱いにはならないからね
583：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/08(木) 23:48:15 ID:qVzmE3ic0: モルテナさん、便利になったなぁ
めっちゃ強いという感じじゃないけど、初見MAPでとても便利
584：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/10(土) 22:54:23 ID:uE1QuCQ.0: エレメンタラー：～トークンは1体まで出現数に含まれない
おいこれ魔物使いに実装しろよおい
585：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/10(土) 23:10:10 ID:IWo1B1U60: 魔物使いが攻撃できなくなるぞ
586：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/11(日) 11:37:16 ID:Ms5q7j4I0: 本体が置物だからなあっちは
587：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/11(日) 12:02:54 ID:QN9Ia8Oc0: エレメンタラーはトークン使いというより、本体を別にすることで何度も設置し直せるアベンジャーと見るべき
588：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/13(火) 11:15:26 ID:2WM4as4g0: 選べ…

二次覚醒魔物使いA　１体まで出撃数に含まれない（２体まで設置可）＋ステアップ

二次覚醒魔物使いB　３体まで設置可＋初期残機増＋射程アップ
589：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2016/12/17(土) 18:53:23 ID:DarkZaJw0: 魔物使いは数も少ないし早く第二覚醒来てくれないかな。
トークンと本体のコストカットとかでも文句言わないから。
590：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/03(金) 01:15:17 ID:AJxLpbiw0: 今回のイベントで敵の魔物使いの呼んだ魔物は出場制限にかからないとか言っててキレそうになったわ
じゃあモルテナさんの犬も配置数にカウントさせんじゃねえよ
591：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/03(金) 02:30:18 ID:J72D3j9w0: 王子相手に有利ならなんでもありな感じのイベントなのに短気というか余裕のないやつだな
592：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/02/03(金) 07:33:31 ID:5IU921c60: 代わりにトークンがただの狼になる
593：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/24(金) 13:15:19 ID:IHmKDS9U0: モルテナさん当たったから使ってみるよ
おすすめの使い方とかある？
594：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/25(土) 10:02:30 ID:1qWTXec.0: 特にないみたいだね
虹にしてくるよ
595：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/25(土) 18:27:09 ID:x6XOuKG60: 覚醒してるかしてないかで結構違うからなんとも言えん
そもそも使う気なかったろw
596：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/25(土) 19:57:06 ID:IHmKDS9U0: >>595
スキル覚醒までさせるとやはり違う？
597：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/25(土) 21:44:32 ID:ggYzsmgo0: >>596
射程が伸びるからかなり広範囲に攻撃できるs覚醒前だと届かない所から攻撃できるのは大きいね
3角に配置すると序盤から後半までモルテナで凌げ、ボス受けしたら再配置とかそんな感じ
598：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/25(土) 22:20:20 ID:IHmKDS9U0: >>597
なるほどなるほど
今のところ覚醒で使ってるけど射程が寂しく感じてたから月曜に足りないオーブ取ってスキル覚醒してみるよ
アドバイスありがとう
599：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/25(土) 22:30:23 ID:vh7XXepA0: モルテナは火力はさほどでもないけど、常時貫通だから相手を選ばないのが利点かな
犬も常時貫通だし、使い捨ててデコイに出来るのも利点
基本強い相手はモルテナだけで相手にするのはきつい
1キャラで犬によって広範囲に展開出来るのが強みの火力補助キャラだね
600：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/25(土) 22:46:33 ID:IHmKDS9U0: >>599
デコイと火力補助キャラか……やはり貫通出来るようにしないといけないみたいだ
アドバイスありがとう
モルテナさん副官にしたし愛でていくよ
601：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/26(日) 00:01:55 ID:RbnaIeRg0: 飛び抜けて強いって印象ないけど使えない場面がないのが強みかね

全ユニット育ててるような石油王子には不要かもしれんが、
うちみたいな滅多に課金しない陣営だと便利使いされてるわ
602：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/03/26(日) 10:01:29 ID:vyhjY9Ec0: 割りと黒いるけど初見の安定感はモルテナが抜きに出てるな
軽いからモルテナで様子見からの差込みが楽だしね魔法剣は強いけど手軽さで犬ばかり使ってる
603：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/06(木) 23:30:05 ID:ozKOG9kY0: >>588
モルテナちゃんは2匹の犬を連れ歩いてる設定だから3体設置は無いかと（一般版参照）
604：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/08(土) 13:48:10 ID:dcPj4fRs0: モルテナちゃん引いたけど、スレ見る限り便利枠なのか
初見編成に入れておいて、試練とかで使うかね
605：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/08(土) 14:26:19 ID:ggYzsmgo0: 壊れ黒以外は便利枠みたいなもんだし
モルテナ使うと受ける事も少なくなってヒーラー使わない事も結構ある
606：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/22(土) 11:58:15 ID:ntYM0tEY0: 闇エレメンタラーの登場でモルテナが比較対象に挙げられちゃってるね
エレメンタラーと魔物使いじゃ本体性能がだいぶ違うとはいえ、貫通トークンとしての性能差はたしかに凄まじい
またモルテナにテコ入れくるのだろうか
607：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/23(日) 01:53:02 ID:QMy//35Q0: モルテナのモの字も出てないんだが
608：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/23(日) 17:41:37 ID:45L3GaM60: 首が3つもあるケルベロスがトークンなんだし
第2覚醒でマルチロック攻撃でもくるんじゃね
609：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/24(月) 01:21:19 ID:ntYM0tEY0: >>607
勘違いさせてすまん、ここでなく他所の掲示板での話

>>608
第一覚醒でオルトロス→ケルベロスに変化する時点で
見た目変わるのにスペックがほとんど何も変わってないトコからまず改善してほしいなぁ
610：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/04/25(火) 00:42:50 ID:QMy//35Q0: >>609
じゃあ他所でやってれば？
611：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/05/12(金) 22:55:04 ID:bMJCM7LY0: >>606
モルテナ本体の攻撃とか、制限受けないとか運用が全く違うのにテコ入れはないじゃろ
612：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/09(金) 18:55:30 ID:luTnMcn20: 性能が抜きん出てる訳では無いけど、敵のタイプや魔界デバフに左右されない安定感は黒キャラ相当。２次覚醒でトークンを出撃枠取らずに出せるようになれば
613：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/09(金) 22:07:26 ID:45L3GaM60: ふと思い出したが、ドゥーラのときに顔見せした子はどうしたんだろう
あれから音沙汰がないな
614：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/09(金) 23:24:48 ID:J4RumygI0: 次の緊急ミッションあたりで出てきてくれればストミで活躍できそうでいいねえ
615：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/12(月) 13:11:35 ID:ATwtI2Hg0: デモサモもイベキャラが来たし、あの子が来て数値だけではわかりにくい魔物使いの利点が周知されるといいな
616：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/15(木) 13:36:52 ID:0vFuxqNE0: 本体性能違うって言うけどあっちはその本体が出撃数に含まれないからね
あんまりキャラ悪く言うの好きじゃないけどモルテナdisは妥当だわ
617：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/15(木) 14:49:54 ID:Rrhx344I0: ageておいて悪く言いたくないってのも不思議だわ。disりたいようにしか見えない。
618：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/16(金) 19:06:16 ID:4SaL2hM60: 貴重な放置安定火力として活躍しておりますわ
初見MAPでも使いやすいし悪くない
619：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/17(土) 17:07:51 ID:7XQOU5ME0: 魔物使いとかドルイドは
トークン使えるから本体が弱いのは仕方ない
という位置付けだったのに
本体強くてトークン使える職が増えてしまった
620：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/17(土) 19:24:43 ID:if9eHRB.0: 本体とトークンどっちもぶっ壊れてるのマキナくらいやん
621：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/17(土) 19:32:42 ID:O7az4eeI0: 職に限定してるから、黒ユニが個人でもってるトークンは違うんでね？　具体的に何を本体強くてトークン使える職と表現してるかは知らんが
622：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/17(土) 19:34:58 ID:7XQOU5ME0: デモサモ・陰陽師・第二覚醒召還しとか
623：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/17(土) 19:38:32 ID:d/SYE2i20: 最低でもトークン専門職のトークンは
全部シルヴィアのトークンよりは強くするべき
ふざけてんのかアレ
624：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/17(土) 19:38:43 ID:O7az4eeI0: 陰陽師がトークン使えるのなんてどんだけ前からだとおもってんだｗ
625：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/17(土) 20:50:30 ID:if9eHRB.0: シルヴィア本体が１ブロ１アタのネタ要員だからあんなもんでしょ
あれ本気で有難がってるのは動画勢くらいだぞ
後は俺みたいな全ユニもってて動画作る側で面白いネタとして採用してるか
626：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/18(日) 13:02:54 ID:r1mQ11cE0: 言わんとしてることは分かるし
俺もほぼ全ユニ持ってるからシルヴィアがそこまで騒がれるのは理解はできないが
そこまで煽ることもないと思う
627：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
628：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/18(日) 14:03:35 ID:NwauDt.U0: 他所の掲示板の話持ち込んで荒そうとしてる奴に言われてるようじゃ終わりだな
629：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 12:49:21 ID:2UR2tf9A0: おー第二覚醒くるんかあ
630：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 13:19:58 ID:HcdfDbvs0: 今のところ2人だけだから片方はモルテナ専用職になるんだな
631：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 13:54:45 ID:UNFhkrqo0: クラス名だけじゃどんな差がつくかさっぱり想像つかんな
632：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 14:30:11 ID:cIBEVtCY0: そもそも全部もってる=使いこなせてる、というわけでは無いので無視で

まあ普通に考えたら大幅強化を願う職であろう
633：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 15:20:12 ID:iA6yNx1c0: ビーストマスターも調教師もなんかどっちがどっちな似たような名前だ
634：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 20:24:53 ID:6wtrxvOo0: 名前的にはビーストマスターが本体強化で調教師がトークン強化っぽいけど、いずれにせよモルテナは趣味でよく使うから第二嬉しいわ
635：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 20:45:33 ID:lYq.F.SM0: しかしハート飛び過ぎでは？
持ってないからわからないのだけど王子ラブの子なの？
636：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 22:03:54 ID:Gfd2GEHE0: 魔獣と気持ちが割と連動してるけど昂って王子が掘られてないから超絶ラブってわけじゃないんじゃないか？
目にハート絵はあるけど

姿は戻せるとはいえちょっとこのハート量はアレだよな
637：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 23:01:29 ID:45L3GaM60: 第2覚醒は、トークン強化と、本体強化の2択かと思ってたが
名前からすると両方トークン強化っぽいか？

なんにせよ楽しみだわー
638：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 23:14:48 ID:if9eHRB.0: 純トークン職の強化は初めてだからどういうのが来るのか想像もつかんな
2種類の全然違うトークンを出撃できるようになるとかの可能性もあるし
639：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 23:21:19 ID:TTA.ki1A0: 初期トークン数の増加か一定時間毎にトークン数が増加が来てくれるといいな
魔物使いのトークンは避雷針にしていると数が足りなくなることもある
640：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/20(火) 23:50:09 ID:O7az4eeI0: 魔物使いのトークンは避雷針にしてる時点で何か間違ってる気がしないでもない
641：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/21(水) 01:04:36 ID:TTA.ki1A0: ほんとはネクロマンサーとかの方が良いのは分かってはいたが、
当時は魔物使いしかいなかったからそれしか対処のしようがなかった
別にネクロマンサーばりに数を増やしてほしいわけではなくて
一体か二体で良いんだ、置きミスとかの保険になる分が欲しい
642：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/21(水) 01:06:45 ID:O7az4eeI0: その意味ならよくわかる、たまに微妙にずれてやらかすことあるよね・・・
643：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/21(水) 08:44:29 ID:6wtrxvOo0: モルテナの覚醒絵は胸が葡萄みたいであんまり好きじゃなかったけどビーストマスターは悪くない
大きさはともかくとして
644：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 10:08:06 ID:6klhqR0c0: おちんちんがイライラしてきた
645：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 15:31:38 ID:2UR2tf9A0: 魔獣モルテナすんごいの貰ったなー
646：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 15:41:07 ID:E3AwFgAM0: ピックアップ来ると思ったが来てなかった
早く回したい
647：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 15:54:20 ID:3QNwQkus0: 大勝利おめでとうモルテナさん
皇帝トークンにして複数置けるようなもんだし素晴らしい
648：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 16:04:55 ID:Oxn3mLDk0: やっぱり魔獣がよいのか
回復するトークンってのも面白いと思うんだが
649：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 16:07:11 ID:saBLsS.w0: モルテナわんこにフェネクスリジェネが付いたってマジ？
650：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 16:12:11 ID:3QNwQkus0: >>648
調教だと攻撃王子バフ込みで二千近くいくぞ
五十秒ぐらいで死んじゃうけどコスト考えるとやばいわ
マスターはリジェネがかなり良いけど犬の性能はほぼ据え置き
651：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 16:24:50 ID:q1zVwqSY0: 居座り性能が高くて便利屋に特化したのがマスターで
魔神でも通用する高性能だが事実上の制限付きになったのが調教か
求めるものを考えると調教を選ぶ人が多そうね
その中でもS覚醒するしないで分かれそう
マスターだとS覚醒一択やね
652：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 16:41:24 ID:6klhqR0c0: 調教師の犬やばいね
育てたばかりだから通常スキルでしばらく使って射程トークンの数非点火時の火力見て判断するか
653：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 16:59:02 ID:A5pi8YSw0: >>650
五十秒？三十秒くらいで死ぬんだけど？
654：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 17:02:11 ID:O7az4eeI0: まずはＨＰバフどんだけつんでるのかと犬のＬＶいわんとすれ違うだけじゃね？
655：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 17:09:57 ID:A5pi8YSw0: すまん倍速だった
656：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 17:15:30 ID:Z9FTYuQ60: ビーストマスター：ケルベロストークンステータスそのままの代わりにリジェネだけ追加＋モルテナステータス強化大
魔獣調教師：ケルベロストークン超強化の代わりに常時猛毒(45/0.5s)＋モルテナ強化と射程+20

ちなみにモルテナの防御は覚醒時のままだった。一切増えないｗ
657：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 17:29:59 ID:GpgimN220: …で、青のケモミミの方はどうなったんや…
658：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 17:31:07 ID:Q6DTQPWM0: リジェネになった
659：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 17:31:19 ID:Z9FTYuQ60: >>656に追記
魔獣調教師のトークンの強化倍率は全部3倍の模様
660：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 18:07:06 ID:ozKOG9kY0: フェネクスのリジェネってヤバいんだっけ？
検証してもらわないとわんこがどんだけ回復能力あるのかちょっとわからないな・・・
661：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 18:10:06 ID:6wtrxvOo0: 概ね予想通りと言えばそうだけど、調教は放置出来なくなるのか
調教先で両方作るしかないな
662：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 18:11:34 ID:Q6DTQPWM0: スイルでよけりゃ作ってくるよ
663：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 18:21:44 ID:Z9FTYuQ60: すまんがよろしく頼む。
モルテナもスイルもいないんだ……orz
664：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 18:52:23 ID:Q6DTQPWM0: https://www.axfc.net/u/3818090?key=aigis
別途AMV4コーデックのインストールが必要になることは勘弁してください
665：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 19:03:01 ID:qTpCnb/Y0: 自身と同クラストークンの攻撃1.5倍射程1.3倍ってことは
マスターで発動しても調教師がだしたトークンは強化対象外で両方マスターだとどっちのオルトロスにもかかるってことかいな。
というかこれ二人共永続したらオルトロスどうなんの・・アクティブスキルは重複するの？
666：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 19:05:40 ID:Q6DTQPWM0: 同系統クラスなら恩恵得られるはず
メメントとメトゥスでそんな感じだった記憶
同じスキルは重複しないと思うが
667：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 19:26:40 ID:qTpCnb/Y0: メメントのはネクロマンサー系トークンだからネクロマンサーでもヘルネクロマンサーでもいいんだろうけど
こっちは同クラストークンだからなー、トークンのクラスを指すならいけそうだが、本体の方だとダメな気がするｎ
668：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 19:41:16 ID:.Dv7GSEY0: Ｓ未覚醒調教師でトークン出した後、Ｓ覚醒マスター置いたら調教師のトークンも射程伸びたよ
669：＜削除済＞：＜削除済＞: ＜削除済＞
670：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 21:46:13 ID:qTpCnb/Y0: >>668
ごくろうさま
わざわざ魔物使い系トークンから同クラストークンって書き換えたからには同じではないと思うけど
第二覚醒が同クラス扱いなのかトークンのクラスが同じだといいのかまだ謎だな。
671：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 22:17:30 ID:FpWEeVLY0: 最大50秒だけど貫通2100ダメージの2体出撃×2セット
ってだけでも相当ヤバいな
672：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 23:14:57 ID:DJAhp.8E0: 調教師にする人はまるっきり使用感が違うから注意が必要
数値だけ見ると強く見えるけど永続と噛み合ってないしちょっと微妙
感覚的には配置枠が必要な使い捨てスキル
673：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/22(木) 23:44:04 ID:Krq8GHME0: 数量限定だけど安定した運用を取るかちょっと手間が掛かる永久機関にするかは好みの問題じゃないかな？
674：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/23(金) 01:53:25 ID:C3qn3Ue60: S覚醒済みをビーマスにして貰える一体で調教師が無難なんかな

他に黒があるならそこまで優先度は高くなさげか
675：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/23(金) 02:06:22 ID:qTpCnb/Y0: マスターと調教師両方挿して獄炎操と炎操同時に使えればもっと跳ね上がるんでね？
676：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/23(金) 04:01:51 ID:MYeoc50o0: 調教の犬はちょうど3倍界王拳状態なのか・・・
ただ流石に体への負担やばいから自己崩壊するんやな
界王様も3倍以上は使うなって言ってたし
677：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/23(金) 05:45:11 ID:Iyk1Qjh60: スキル未覚醒でちょっと遊んで見たけどやっぱスキル覚醒した方がいい感じやな
非点火時の射程きついし本人が置物になりかねんし
後衛いても3回点火に最速発動でも1分半ちょいは長いしな
678：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/23(金) 13:56:42 ID:zo3y3o160: アメかムチしか出来ないモルテナちゃんマジ不器用
再配置時に後置き狙いでワンちゃんが狙われやすいのが困り物だな
679：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/23(金) 20:34:02 ID:OSiEj6L20: >>675
獄炎操と炎操は同時に発動しないよ。効果の高い方のみが適用される。
マスターと調教師両方で、どちらのだしたトークンも常時1.5倍、炎操ポチで2倍になる。
680：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/23(金) 22:02:59 ID:OGq.kbMc0: マスターのリジェネってどれだけ回復するん？
681：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/23(金) 22:12:42 ID:Q6DTQPWM0: １秒に７０
>>664に動画あるよ
682：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/23(金) 22:32:03 ID:OGq.kbMc0: >>681
ありがとう、普通に盲目だったわ >>664の方もthx
683：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/25(日) 09:03:50 ID:9V.Dsvt60: 調教のケルベロスだけど0.6sくらいじゃない？
684：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/25(日) 21:59:23 ID:8x9Q3Ers0: 毒沼やらリジェネやらが全部0.5秒刻みだからこれも0.5秒だと思うよ
685：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/26(月) 09:34:40 ID:2BvZ4acU0: >>636
魔よけの猪目透かしです
つまりモルテナは実は城むｓ
686：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/26(月) 19:50:51 ID:YtMopSUg0: >>683-684
測ってみたら0.6秒でした
687：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/29(木) 07:40:36 ID:qHJuVgQw0: オークの旗持ち処理するのに魔物モルテナ便利だと思って犬配置したらボスも一緒に倒してしまった
688：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/30(金) 09:19:50 ID:6wtrxvOo0: 一体目マスターにしたけど回復力めちゃくちゃ高いから放置に便利すぎる
でも調教師の超火力も体験したいからもう一体育てたいと思う良第二
689：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/06/30(金) 11:03:54 ID:9V.Dsvt60: >>686
動画で撮って測ってみたけどやっぱ0.6だよね？
毒沼に配置してみたらダメージのタイミングがズレてた
690：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/02(日) 01:20:33 ID:ofY7ehdw0: カンストスイルもいるからモルテナ調教にしたけどもうこれでいいやってレベル
691：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/02(日) 12:44:29 ID:J4RumygI0: 自分もカンストスイルとカンスト調教モルテナで便利に運用してたけれど、
スイル→モルテナと出すのはちと面倒なのでマスターの方のモルテナも育てようかなあと思い始めてる
692：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/02(日) 20:04:33 ID:45L3GaM60: うちも、とりあえず調教師でいいかって感じだな

ビーマスもビーマスで気になるけどね
1秒70という強力なリジュネだし、対闇エレで使えないかと妄想する
693：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/02(日) 20:56:51 ID:fGpHMXrU0: わんこでブーとゴーレム処理して本人は飛行デーモンの対処と、アガレスではメチャ頼りになった
あのモルテナがここまで強くなるとはなんとも感慨深いぜ
694：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/04(火) 08:20:25 ID:6GcKrlNI0: 第2覚醒はしょぼすぎるとか文句言う奴が多いけど、
モルテナの評価爆上げを見ると、別にしょぼくもないんじゃないかな？
695：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/04(火) 09:39:53 ID:XhTUvpT20: モルテナやクリッサみたいな今まで黒の中でも最低クラスとか言われてたのが爆上げされただけで
ヒーラーとかウィッチとかショボいぞ
しかも爆上げされたのも調教とゲイだけで
もう片方は全く評価されてないだろう
696：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/04(火) 11:30:44 ID:O7az4eeI0: ヒーラーがショボいっていつてる時点で基準がおかしいだけじゃね？
697：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/04(火) 12:36:23 ID:9GT41LmY0: ショボくないと思う奴もいるんやな
698：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/04(火) 13:20:06 ID:FzCNjz760: むしろヒーラーとか第二覚醒してないやつは使う気にもならない程の差があるが

別に第二覚醒とかしてなくてもいいやで使ってるのは前衛軍師くらい(マツリ以外)
699：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/04(火) 13:44:25 ID:O7az4eeI0: うちはマツリもってないからウズメが二次覚醒でコストがっつり減って初手安定になったなぁ、やっぱ手持ちで印象変わりそうね
700：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/05(水) 01:44:30 ID:ofY7ehdw0: 範囲で巻き込まれてもキンキン弾いたり、
毒マップでも自身にヒール吸われなかったり有能＆有能やろ
701：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/06(木) 11:19:51 ID:purQ5XyI0: 最近データ2始めて、無理矢理調教モルテナまで持っていったら八面六臂の大活躍しとるけど
もう一人の方は調教にするかビーマスにするか悩ましいな、戦力がほぼモルテナに集中してて
たまの毒マップや砂漠マップに苦戦させられるからリジェネは救世主になりそう
ただダブル調教で絶え間なくアホ火力堪能したい気持ちもある、置き直すのが少々面倒だけどな
702：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/14(金) 00:13:03 ID:uFBS.8sQ0: モルテナさんの交流イベント

調教モルテナさん置いて、ワンコ2体置いて、
寿命が来たワンコ2体入れ替えたら終わった
703：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/17(月) 16:27:03 ID:IcnaMv6I0: お迎えして一気に調教師に第二覚醒、スキル覚醒までしちゃったけど調教師にするならスキル覚醒しない選択肢もあったかなと少し後悔…
まぁ魔神降臨戦でどうしても困ったら戻そうかな
704：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/17(月) 18:57:06 ID:yMs509fk0: 補助火力みたいなもんでそんな何体も出して使うことないから大体4体まででなんとかなる
火力の倍率が違うから瞬間火力に違いはあるだろうけど永続で距離に倍率かかってる方が使ってて便利
魔神でどうなるかは確かに未知数だけど配置次第だろうから現状戻す価値は感じないからそんなに後悔するほどじゃないと思うけど
705：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/17(月) 21:14:11 ID:ZA5dY/O60: まだそれほど運用してないから掴めてないけど、調教師モルテナは補助火力枠なのね
予想してたより結構短命でびっくりした
まぁその間相当火力出てるし問題ないといえばないのかもしれないが
アガレス戦だと使用感どうだったんだろうか
706：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 01:24:32 ID:3B2GeCr60: 刺さるとは思うけど自分は他の処理で枠が開かずに抱え終わった後の時短にしか使えなかった
707：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/18(火) 04:30:02 ID:QH.trevE0: 大討伐でも使いたいし自分は調教+未覚醒だな
足りないかはわからんが余るときは余る
708：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/07/24(月) 15:40:32 ID:wUttqbvo0: 大討伐はビーマスの方が優秀だから色んな所で使うなら両方作った方が良い
特に今や最強バフ枠の一人に一躍躍り出たミヤビとの相性は最高クラス

調教師はアガレスじゃ開幕でグータレとかゴーレムとかを動く前に倒す要員として強かったよ
709：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 16:51:16 ID:z8k5t6920: うちの唯一の魔物使いであるスイルの覚醒先ビーマスが強化されたのは嬉しい。
ビーマススイルがボロクソに叩かれた記憶があるんだけど、火力耐久数でモルテナに劣るのは仕方ないとして、魔神級に連れていかなければスイルでもイベ神級やストミは大丈夫かな？
710：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 20:29:33 ID:7VZFf6720: 叩かれてるとかいう以前にここじゃ話題になってないと思うが＞スイルの二覚
711：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 22:24:08 ID:7iw7DIAI0: ビーストマスターは今回の調整で使えるレベルになったの？
モルテナは未だに調教師優勢？
712：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/04(金) 22:32:46 ID:RBStC/O60: 今まで通り変わらず魔神・難関攻略なら調教、大討伐・放置のお供はビーマス
というかコンセプト的にこの役割は変わらないし変わるようだと問題
713：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 09:20:23 ID:faMbZgP20: 順調に魔神級常連になりつつあるな
やっぱ調教の犬は強えーわ
騎兵に眷属に大型にキメリエスに幅広く対処できるうえ、複数出しもできて落とされても平気
しかも本体もしっかり敵を削ってくれる
第二実装当初は枠とるなら他を使うやら、本体は置物やらイチャモンつけてた奴がいたけど、まさに結果で見返すことになったわけだ
714：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 10:28:12 ID:LFvliqDg0: ありがとう！そりゃコンセプト変わるくらいは変わらないか
ちなみに魔神級だと調教師モルテナはスキル覚醒してるの？
今、させるかどうか迷ってて
715：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 10:52:28 ID:mNUuYFYA0: キメリエス15までやったけれど、犬トークンは4匹で足りた
まあ何匹犬トークンが必要になるかは編成次第だとは思うけれども
モルテナ本体もダメージソースになってくれるので、スキル覚醒はしておいた方が使いやすいとは思う
716：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 12:32:51 ID:3WNssTGk0: キメリエスで使うなら覚醒したほうがいいと思う
4体いればなんとかなるくらいの時間で終わるし、騎兵受けとかさせなければ体力も十分保つ
それよりも射程と常時高火力、本体の削り性能アップの恩恵が大きい
717：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 15:10:56 ID:s8zLPSJo0: ところでビーストわんこのステってどこまで増えたん？
718：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 16:58:09 ID:Gfd2GEHE0: モルテナS覚でlv51でHP1813/666/534だから
攻444防267になるのかな
719：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/05(土) 21:39:49 ID:Utu3L3TA0: イベかガチャで調教派生になる子はよ…舞踏会の時の子実装まだかねー
720：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/06(日) 23:47:25 ID:Zi81iALQ0: >>718
てーことはわんこの倍率が1.3倍になったのか。大体これで計算が合うし
覚醒王子つきだとLv99で1989/912/717にリジェネ付きってこれ結構強くね？
721：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 00:35:19 ID:Gfd2GEHE0: 回復受けれなくなった代わりにリジェネ手に入れた常時S覚サビーネか
アビ無HP・攻撃速度減した常時S覚醒リッカ(スキル中もリジェネ付)
って感じなんかね

凄いねばる上に倒されても☆影響無いから本当便利よ
722：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/07(月) 16:03:04 ID:XkS3njP.0: 復刻でモルテナがどれだけ便利か痛感している
デシウスがあっさり溶けるとかおもわんだ
723：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/08/10(木) 12:39:44 ID:2BvZ4acU0: Ustio Base Moltena
<<オルトロス隊へ、接近する敵を全機撃墜せよ>>
<<拠点には到達させるなよ>>
<<オルトロス２、お前はオルトロス１の指示に従え>>
<<作戦中の勝手な行動は禁じる>>
<<繰り返す勝手な撤退は許可しない　以上だ>>
724：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 17:09:07 ID:9fGVgP120: ピックアップででたんで見にきたがS覚するかの判断基準は数のほうなのね

どうせ瞬間火力だから２０秒×２倍で良いのかなおもったがそうでもなさげか
まぁこれだと本体ほぼ案山子だもんなぁ…
725：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/04(月) 23:10:57 ID:.HELJN1U0: 通常、S覚両方使ったけど後者の方が使いやすかったよ
ざっくり言うと回復できなくて射程長い皇帝を4体使えるって感じ
（今のところ）4体しか居なくて困る場面より、20秒の持続で範囲足りなくなって困る場面の方が多かったし
726：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/18(月) 19:58:06 ID:rhiLg.gs0: 通常スキルの方が数は確かに増えるが
スキル時間が２０秒になる（せっかく４５秒仕事する犬が実質２５秒間は大幅な弱体化する）
ＣＴが終わるまで次を出しても火力が期待できない
等の弱点が出る

スキル中の火力にしても２０秒で約１万程度のダメージ差（その後10秒で追いつかれる）だし
短時間で集中的なダメージを出したい時はそもそもモルテナの出番じゃない
トークン置くまでもなくソロでもっと高いダメージを瞬間的に出せるキャラなら居る

諸々の要素を考えると結局４発しかなくても次弾発射がすぐにできて
配置と同時に終了までずっと持続的に高火力長射程を維持できるＳ覚醒の方が使いやすい
727：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/23(土) 15:00:07 ID:v9.M5/sE0: 初期の3倍やその後の2倍射程1.5倍時が理想的な運用できれば強いけど
今の永続Ｓ覚醒が受け入れられてるのは
結局操作が複雑すぎて黒で楽したいのに逆に難易度上がるから
728：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/25(月) 05:28:50 ID:yLPAY9Ug0: 724だが実際やってみてわかった、素直にS覚するのが一番とり回しが良いね。
729：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/09/26(火) 19:32:22 ID:sTieZBcI0: あれだけウザかったハエに
超教s覚モルテナの攻撃が刺さる刺さる

ハエの射程外から貫通1000ダメで一掃したわ
730：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/01(水) 20:12:41 ID:TTA.ki1A0: 来ると思っていたユニットが実装か
もう一回くらいイベントで絡むかもと思っていたけど案外あっさり来た
731：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/02(木) 09:41:04 ID:KfUgx2jk0: 覚醒前なんというか取って付けたような耳としっぽでただのコスプレに見えるんだよな

２覚醒は調教だろうしトークン回復はありがたいな
732：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/02(木) 20:47:17 ID:vM5jkpPE0: >>730
来ても"ガチャ"じゃなぁ…当てないと使えないんだぜ？
733：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/02(木) 23:06:36 ID:TTA.ki1A0: 実装されないで０％よりはまし、
というか自分が当てられるかどうかはどうでもよくて
もうちょっと事前にキャラの掘り下げをすると思っていた。
モブ的に出したのが予想以上に話題になったから急遽出したのかもしれんが。
734：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/03(金) 10:29:52 ID:aXCGlezA0: ""まで付けてちょっとキモいわ
735：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/03(金) 17:19:26 ID:J1qkSDyA0: むしろモブだから掘り下げなんて必要なしで出したんだろ
これだけ期間たって急遽とか笑わせる、なんでもかんでも穿って見過ぎ
736：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/25(土) 09:46:40 ID:kzwtWvdg0: ブランシュのスキルのトークン回復って自分だけだよな？
文面見ると範囲内の味方のトークンまで回復しそうだけど
737：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/11/26(日) 18:48:14 ID:HJXNpXAM0: 自分だけだね
逆にモルテナのアビやスキルの影響をブランシュのトークンが受けることは可能だけど
738：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 14:38:01 ID:Qczj1nfs0: レジェフラグ立てるため回したガチャでブランシュ出たけどこの子モルテナさんと一緒に出すと色々やばいな
単独でもスキルで他ユニット強化できるし便利すぎ
739：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/01(金) 19:58:06 ID:eBZxKaBE0: ビーマスモルテナに調教師ブランシェがいいのか
ダブル調教師がいいのか
740：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2017/12/16(土) 18:33:51 ID:/YcZukds0: SPからぽろっとモルさん（通算3枚目）がでたが
スキル覚醒調教師目指すべきか…
741：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/01/14(日) 20:02:07 ID:shfihkZY0: ヨウツベ緊急神級少人数（下手すると王子とモルテナの二人のみ出撃☆3つ何てのも）攻略動画には必ず出演してるモルテナさん…スゲェパネェッス
※但し、ヨウツベ出演してるモルテナさんは第二覚醒カンスト＆点火スキル覚醒済みだｇ
742：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/03/04(日) 19:30:49 ID:mj4WRc8U0: 無課金。もうすぐ1年王子。
交換チケでお迎えしようと思っていたモルテナさんが２月のガチャできてくれた。
覚醒80まで育てて、有能過ぎて困る。ケラ王子前後並みにゲームの難易度が変わった。
迷っているのは第二覚醒。
自軍を鑑みて、性能としては調教を選びたいところなのだが、絵とドットはビーマスが好み過ぎるので、懊悩。
モルテナさんが来てくれて嬉しいので書きました。
743：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/03/04(日) 19:37:01 ID:2ZvD4tFI0: 日記はツイッターで良かったんじゃない？
744：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/03/04(日) 23:28:38 ID:BMoPw6xE0: 誰もがツイッターやってると思うなよ……
745：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/03/04(日) 23:32:23 ID:O7az4eeI0: 書くならチラシの裏スレでいいんでね？　そのためのスレだし
746：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/03/04(日) 23:38:26 ID:meuaFCa.0: ツイッターやっても誰も見てくれない人だっているんですよ！！
747：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/03/04(日) 23:47:28 ID:Q6DTQPWM0: どうせ特に書くようなネタも無いし別にいいじゃね
第二すりゃ分裂するから悩むなら２体目いっとけ
748：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/03/05(月) 00:27:15 ID:vGHtjM260: 観賞用として第一覚醒止めの三体目も作らないとな
749：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/03/12(月) 03:41:37 ID:Aiv2sYkk0: スイル買ってたことを忘れてたけど育成してみた
他2人より火力面やアビでだいぶ劣るけどビーマスの利便性が分かった
白魔獣使いはいるから、あとは単独ピックアップにモルテナが来てくれるかどうか
750：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/08/13(月) 04:33:30 ID:T6RtEI3s0: 今回のシュシュって使えます？
751：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/08/15(水) 21:19:01 ID:ha/kvrQE0: >>750
手持ちや育成具合がわからないから何とも言えないけど、主観で答えると『使える』よ
752：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/08/15(水) 21:44:41 ID:KNsnaJpQ0: 魔物使いは編成すると死んでも☆に影響のない遠距離攻撃ユニットがたくさん使えるクラスだからな
第二覚醒してLVをMAXにするだけですごい楽に戦えるようになるはず
753：名も無き王子[ローカルルール要確認]：2018/09/30(日) 15:05:28 ID:n8NO4N/c0: イベ産角煮にして使ってみたがマスタートークンも結構便利なのね
ただLV上げきるとトークンの見分けに困りそうだなコレ

【クラス】魔物使い その２