レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
お犬様ヲチとアチャー出張先を眺めて雑談するスレPart19
-
お犬様ヲチスレとアチャ一出張先を眺めて雑談するスレです
ルールを守って雑談しましょう
※何でも許せる方向け
※嫌ならブラウザバック
※俺向け
◇前スレ◇
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/15066/1481538844/
-
(なにを今更…)
-
黄粉たんさー
イベント前に氷字書きさん散々ぼろくそに叩いておいて
家庭持ちのアタクシってリア充アピールしてるけど
アピールすればするほど現実がそうじゃないってわかるよ
本当にリア充の人はアピールする必要なんかないしネットにも四六時中張り付かない
だから他人叩きに精を出すしか能がないんじゃね?
-
>>458
あー
自分の母親がネットで徒党組んで、
正義と断罪を看板に掲げてstkまがいの
リンチとかしてたら、なんていうか
絶望しかないよね
リア充とは()
-
英才教育で子供もいじめっこになるから大丈夫だよ
-
子供のことには触れないでおいてやろう
ある意味被害者なんだから
-
たしかにあれが母親じゃな
-
客観的に見れば何もしてない同人楽しんでる作家を攻撃してる暇人だよな
氷字書きさん見ればわかるだろ
お前らみたいに他人への嫌がらせするより楽しいことがあるんだよ
-
犬愚痴が喋ったー!
審神者界隈にヘイト創作まがいが多かったのは間違いないと思うんですが
なおぼくのかんがえたパセリ創作の条件は
オリジナル審神者またはオリジナル刀剣メイン
原作刀剣、こんのすけなどのゲス化(←これがヘイト創作と見られがち)
棲み分けタグは使わず原作タグ絶対使う
ゾーニングタグ(R18、R18G)はつけない
NTR、TSなどの確信犯的タグ誤用
-
棘主があげてた書き手は一律タグがって条件ではあったけど
実際そのなかに人気はあるけど人を選びがちな設定作品もあったし
個人的にも好きな方ではあるけどあちこちに一部にケンカを売ってたり
それを意識してるならいいけど無自覚なんだろうなと分かる感じで
危なっかしいなと思った人は複数いるわ
原作キャラの扱いがいろいろ微妙で人によっては苦情が出そうなのに
無頓着なんだもんな
分かってて振る舞ってる人は承知なんだから知らんけど
-
断罪制裁タグ放置したりキャプやコメント欄がひどかったりしてたね
これもパセリの条件かも
-
原作刀剣+こんのすけのゲスクズ主へんp暴力下半身ゆるゆる化どれか一つでもある時点でヘイトまがいだと思うし
そもそも誘拐とかの強制審神者設定が作品へのヘイトじゃねーのって思うわ
-
というか政府=原作・運営会社のメタファーだから
悪く書く事で運営ヘイトが匂ってて毎回読んでて出てくると不安になる
同じ要領で他の不特定多数の審神者にご高説垂れたり断罪する流れは他プレイヤーディスに見えているというか
他のプレイヤーを馬鹿にしている行為に見えなくもない
-
>>466
コメント嫌がってたパセラーも居たけど
毒者達は展開が丸見えなのに作者にパセリやヘイトの自覚がない作品を狙って断罪コメする事で
自分の先見性や正当性アピールのマウント場にしてただけだから
タグや注意書きで一言でも作者本人がどういう作品なのか理解している事を書けば
厨コメもよほどの馬鹿からしか来なくてコメ禁簡単なのなあと何度思った事か
-
アチャー関係ないなら雑談行こうぜ
-
文或るスレにまで出張してきてる
-
眺めていただけだったがとうらぶで問題起こした人がぶんあるにきそうって
びりついていたときがあったが……来たのか
-
氷字書きは弁について説明しないのか?
いくら出版社や弁の指示とはいえそれはまずいと思うんだが……
-
前にリア友がアチャーたん化して辛いって愚痴ったけど昨日イベントであったら更に悪化してたわ
例のDMの件で棘主と字書き友人と氷字書きが同一人物だと確定した!弁護士が認めた!って鼻息荒く話してきてさ…
弁護士が警察でも行政機関でもない一般人に元依頼人のことペラペラお漏らしすんのおかしない?
守秘義務どうなってんの?て聞いてももう代理人じゃなからOKなんだの一点張り
ヲチャとしては気持ちよく煽ててソース元聞き出すのが正しいんだろうけど
棘主と字書き友人への溢れる憎しみが気持ち悪すぎて帰ってきた
このままFOしてもう連絡もしないと思う
ちなみに氷字書きのスペもスネークしてきだけどイベ前のネガキャンのわりに
列もできてて周囲のサークルとそんなに差はなかったよ
開始から1時間くらいは少なくともモーゼしゃなかったわ
-
>>474
弁の話では字書き友人と氷字書きが同じってだけだろう
その話だって直接弁が発表したわけでなくアチャーの一人の発表というだけで信憑性は薄い
ただ今回は弁護士も本物と来たもんだアチャーが弁辞任ってデマを流してる可能性も無きにしもあらずだしただ氷字書き弁辞任を勝手に字書き友人と同じ!って鼻息荒くアチャーがしてるだけかも
弁が本物である以上は嘘ついてたらアチャーは犯罪になるから氷字書きは弁と粛々と対処いいんじゃないかな
-
アチャーたんたちは脅迫だと思うならツイで騒いでないで早くKに行けばいいのよ
あ、Kに行くと脅迫じゃないって言われるから行けないんでしたっけ?
黄粉たんみたいに
-
>>476
あんなの受け取ってもアチャーは何もできないよ
動けるとしたら弁護士
-
ところでそれってなにか客観的に見える明確な形で出てるんだっけ?
いくらアチャーたんの発言やらツイやらで見ても説得力を感じないんだけど
こっちが欲しいのは明確な信憑性のあるネタであって思い込みと解釈はどうでもいいんだけどな
特に棘主と同一判定のネタはどこなんだろうな
-
>>478
それってどれだ?
一応字書き友人=氷字書きは弁護士が言ってる(アチャーのひとりの発表)
氷字書きと同じ弁護士の名前を含む文章を棘主の被害者も受け取ってるから同一人物だってのが
アチャーの言い分
あくまでその送り主が氷字書きと同一人物だって可能性が高いだけで字書き友人は関係ない
と思われ
-
>>479
なにそれ意味不
-
そこのイコールはどうでもいいし別にありそうな話だからともかく
棘主とイコールの明確な理由にするのは無理すぎるよね
だいたい同一だからって字書き友人に(直接間接問わず)言いたい放題してた
被害者()の言い分じゃなんの参考にもならないだろうに
自分がどの範囲に言い回って喧嘩を売ってたのか分かってないんだろうな
-
そうだよな
棘主の被害者が氷字書きに対しても誹謗中傷してたから文章が送られてきたってことだろ
自分用にもまとめておこう
氷字書き=字書き友人
根拠は氷字書きの担当弁護士によるもの(ただしその発表もアチャーからのものなので断定ではない)
氷字書きが弁護士頼んだのは本当(氷字書きのアカウントからのメッセージ送信)
今のところはっきり分かっているのは氷字書きが弁護士を頼んだってことだけじゃないのか?
そこは本人が言ってたから
-
代理人がお漏らししたならそれこそ懲戒レベルなんだが大丈夫か?
嘘だったらシャレにならないよ
-
ありそうな話っていうのはイコールのことで
弁が情報漏洩とか普通にシャレにならんわ
本当なら論外だし
嘘なら風評振り撒いてる誰かさんたちはってことでやっぱり論外
-
>>483
自分474だけどそこ気になってアチャーたん化したリア友に何度も聞いたんだよ
警察に開示要求されたわけでもないのに凸したらしい一般人に漏らしてええの?て
そしたらもう代理人止めたんだから話していいんだ!の一点張りでさ…
いくら辞めたって言っても業務でし知り得た依頼人の情報を漏らすなんて
弁護士の仕事内容考えたらありえないよね?
でもその友は弁が棘主と字書き友人と氷字書きが同一人物だって認めたもん!
字書き友人は親に訴えられた基地害だもん!ってヘイト撒き散らすわで
生理的に気持ち悪くてバスの時間があるからって話打ち切って帰ってきたんだ
未熟なヲチャですまん
-
アチャーたんの貴重なサンプル例投下はありがたいが
474の身バレは大丈夫なのか?
ムチャすんなよ
-
親に訴えられたって何の話なんだ…そんな話出てた?
正直友達がそんなこと言い出したら普通は耐えられないわ
-
>>434
これじゃないの
-
>>486
心配ありがと
家庭の事情でもう同人から足洗う予定だったから連絡断つつもりやねん
その友いま氷にいてさ最初は氷字書きに妬みがあんのかなーて思ってたんだよね
自分も刀や松通ってきた175なのに氷字書きをバカにしてたから
そこから住み分け問題に行きついてヲチャー化してあの界隈のいうこと鵜呑みにするようになって
会うたびに氷字書きと字書き友人を罵倒するからついていけなくなったわ
学生時代からの地元友やけどもう付き合いきれん
-
>>489
うわきついな…
事情を知らなくても毎回他人の罵倒を聞かされたら嫌になるよ
その友達って氷字書きとも字書き友人とも関わりなかったのが急にそうなったの?
-
>>489の身バレが心配だがこのままFOできるといいな
乙
しかしアチャーたんときたらまた内ゲバするつもりっぽい
黄粉たんは抗議に邪魔()な外見disしてる垢をブロック()したって言うし
蔵院たんも2に書き込んでるのは本人って言ってる人はなんで知ってるんだとか言い出してるし
縫たんが昨日の夜中に誰かのことを当てこすったツイ上げて消してたのに触発されたかな
-
犬愚痴も内ゲバってて笑うわ
-
犬愚痴
スレチからの乗っ取りはアチャーたんたちの得意技なんだから今更何を言っても無駄よ
つーかそんな奴らここに誘導しないでくださいよー乗っ取られちゃうじゃないですかーw
-
連投すまんが
いまアチャーたんたちの御輿聖女様は誰なんだ
犬愚痴見ると縫たそは用済みらしいが
-
久々に犬愚痴みたけど2017年にもなってまだ
もじりタグはマイナス検索に迷惑!っていってる化石いるんだね
今の支部は数の多いメジャージャンルは大体もじりタグで
原作タグで人気ジャンル弾けると思う人なんてほぼいないだろ
そんな極少数の例外の可能性考えるなら
一般よりの人が原作キャラゲスクズ化の創作みて誤解する可能性だって
完全にゼロじゃないだろうに
-
抗議するなら弁護士からの話をお漏らししてるアカもブロックしなきゃwwwww
-
アチャーたんは名前だしてカットインしないと気がすまないのか
http://hissi.org/read.php/net/20170506/MXZqS0FoZjY.html
-
末の弗の専スレでも何度も名前出して誰だよって突っ込まれてるw
他の専スレで当たり前のように名前出さないと書き込めないアチャーたんさすが
-
それなりの弗なら宣伝しなくても勝手に話が広がっていくけどね
いちいち言い回らないと行けない時点で私怨だよなあと
-
鍋字書きは言いがかりで糾弾ブログ作られた!
虐採はお品書きと違うの質問しただけなのに絡まれた!
湖南は別にないのか、そして氷字書きはレーターの名前出さない!か
どれも執拗に絡んで相手の失言を言い出す汚いやり方だったけど
後になればなるほど言いがかりで相手が絡んでる印象強いよな
言い訳しようのない容姿の誹謗中傷も増すばかりだし
いい加減苦しいんじゃないのー
-
そういえば聖女様は芋たんもブロックしたの?
氷字書きの足画像リツイートしてpgrしてたけど
-
ツイに棲息するアチャーが「私は容姿叩きはしてないもん!」言い訳してるの笑える
容姿叩きだけは言い訳しようのない誹謗中傷だもんなー
容姿叩きが横行してるヲチスレを参照したり引用してる時点で
紛れもない加担者ですよっと…
ともかく自分らが誹謗中傷しといて脅迫されたからイベント欠席した
ひどい!って笑えるわ 最初から関わらなきゃいいんじゃないですかねー
-
直接手を出してるわけじゃないしとか言ってるけど
話に乗っかったり広げたりしてる時点で加担してるよな
思うことがあっても表面的には言及しないとか知らん顔してる人がいるのは
何故なのか考えてないんだろうな
>>500
弗だからなに言ってもいいっていいながら容姿叩きやらがメインになってる時点で
弗でも越えちゃならない一線があるって思ってないんだなと
そんなもんはもうヲチですらないわ
-
容姿にコンプレックスがあるから叩くんだろうなと思って見てる
アチャーたん拗らせすぎ
-
>>501
してない
ので容姿叩きを許さない()そのものがポーズだってことがよくわかる
-
パイセン俳句の方で犬ヲチに交換日記出してたのに
犬ヲチの霊圧ゼロで受け取ってもらえてないの笑う
-
氷字書きさんの容姿sageしてる愚痴垢の中に
聖女様の別垢混ざってたりしてそうだな
腹黒いし有り得る
-
スケヲチ氷字書きのテンプレなんだけど誰もおかしいとか思わないのかな
長いし余計なもの有りすぎ
と思ったらここしばらくアチャーたんが立ててたわ
http://hissi.org/read.php/net/20170506/cHZ4dERCUlk.html
http://hissi.org/read.php/net/20170502/aHBqSVZSWnU.html
あと同人板でしょっちゅうageては次スレ次スレって無駄にスレ消費してますが
テンプレ相談とかまったくしないのはなんでなんだろう
-
アチャーが暴れるから変更できないんだよ
縮めようとすると本人乙される
-
字書き友人スレにもN氏がN氏がとか騒いでる奴いるけど
縫たん降臨乙だな
しばらく息してないと思ったらスレにわいてたか
-
本当に異質だよなあと思う
周囲から浮いてるうえに出張先で邪魔しまくってるんだよな
-
もともと仮面者のくせに無関係の刀剣の問題に首突っ込んで
ちょっとなんかありゃ病気だなんだ騒いでるからなあ申請所たん
お古な黄粉たんがひと騒ぎ起こしてドヤ顔してるけど
申請所たんはせいぜいスレ降臨が関の山
格としては劣るな
-
仮面者だとするといよいよ字書き友人の過去ですら関係ないんじゃ?
問題に参入しにきたときもぽかーんだったけど
ほんと何しにきたんだろうね相手してもらえるのがそんなに嬉しかったのか・・・
-
字書き友人をKに通報するとかマジに言ってんの…?
黄粉たんが既に門前払いされたの忘れてんのか
通報数多かろうが同じでしょ
-
字書き友人をKに通報って何の罪でだよw
-
注意喚起()にあった殴られた(比喩)人じゃね
まあ物理的に殴ったらすぐKのお世話だろうしね
-
また2ちゃんソースであちこちやってんの?
-
>>515
※実際の弁護士会とのやりとり
Q。氷字書き/字書き友人(本文は名前モロ出し)による個人情報収集目的の特殊詐欺疑惑として警察に通報は?
A しても良いです
但し「金銭要求」が無いので警察が動くかは分かりません
同様の通報が複数寄せられたら動くかもしれません
※アチャーが広めてる回答
東京弁護士会の回答→
『字書き友人/氷字書きによる個人情報収集目的の特殊詐欺』として警察に通報しても良い。
通報の数が多ければ警察も動くかも。
棘主の「字書きのつもり」もそうだけど遠回しにしてもムダだよと言われてるのに
よくやるよねえ
-
>>518
すごい見事に都合の悪いとこはぶいてる!www
-
個人情報収集目的って決めつけてるけどさあ
弁護士いたなら訴訟目的だろうし詐欺には当たらないんじゃないの?
詐欺罪は弁護士会の言う通り金銭要求がなきゃ成立しないし
-
脅迫()だーKに相談します!!1 → 脅迫じゃないけど弁護士会に言いたいなら言えば
弁護士会に聞いちゃうぞ!!1 → Kが動くか知らんけどたくさん言ったら動くかもね(動くとは言ってない)
どう見てもたらい回しにされてるだけだと思うんだけどアチャーたん的には大勝利なんだろうなあ
対応させられる人はお疲れ様だわ
-
ご近所トラブルで駆け込んできてアイツこんなにひどいんですよ!って話しまくる人みたいな対応されてるよね
その手の人たちの対処に慣れてる場所だから当たり障りない感じで流されてる
対応してる人たちはお仕事とはいえ本当にお疲れ様だわ
-
注意喚起()なんだけど出版社って…
776 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2017/05/08(月) 17:31:13.90 ID:0FqjEsoP
今回の被害者ではないけどこの人に前に殴られたからkに電話したいけど
それ込みでkが動いてくれるのかな?
777 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2017/05/08(月) 17:38:22.15 ID:Leym+hHa
>>776
それは無理だから弁護士に相談した方が早いよ
その上で今回の件で警察に行く人がいるなら同じ警察署に一報をいれるといろいろと捗るかも
778 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2017/05/08(月) 17:48:58.81 ID:ywqMIBpY
>>777
いや特に何も捗らないと思う
こっちはこっちそっちはそっちで全く別件扱いになるはず
>>776は時効でないなら被害届出したいなら出すべきだし
損害賠償請求したいなら弁護士に相談すべき
776がどう動いても今回の一件には何の影響も与えない
ツイとかで公表すれば本人の評判は更に落ちるけどね
って殴られたの?そのことに驚いた
乙でした
781 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2017/05/08(月) 17:57:51.81 ID:0FqjEsoP
すまん言い方悪かったネットで色々あったって意味なんだ
いい加減にしてくれみたいな事言ったけど話通じな過ぎるし時間だけはある人だから
当時は疲れてスルー選んだ
kに相談は以前したけどリアルでの実害ないと…って言われた
今回の事で被害者には泣き寝入りして欲しくないからそれも踏まえてkに言いたかった
783 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/05/08(月) 18:11:52.52 ID:YSv5AHfW
>>781
中傷や嫌がらせ(殴られてる)されたなら
弁護士が一番いいと思う
今なら出版社に弁から連絡させたらいいよ
それしか住所が公開されてる連絡先ないしね
そんな高くないし弁に指示すれば本名も出さないで済む
kは一人で動員するの難しい
ただ相談実績として残るので今後何かあった場合は使える
-
ガチで訴えられても知らんぞ
-
危ない橋渡ってる自覚もないんだろうな
-
アチャーはKをなんだと思ってるんだ
こんなのの対応でリアル犯罪への対処が遅れて被害者が増えるかもしれんのに
ネットでしつこくされたとかさあ…迷惑もいいとこ
-
ネットでしつこくされたどころか「アイツが個人的に嫌い」くらいの可能性もあるよな
自称被害者の縫いたんだってああなんだし
-
申請所たん自分を褒めない奴はすべて敵だから
-
ヲチスレなんか変なレスはアチャーたんと決まってるのかな
http://hissi.org/read.php/net/20170509/RmN5V2N6b1Y.html
あと申請所呼びの人浮いてるよ
-
>529
必死チェッカーの先に同一ID
これ誰?
-
氷字書きにリプで返事しろってスクショ送りつけてたやつが
最大限の礼儀を持って接したつもりだったがブロックされたって言ってるんだが
DM晒しスクショをリプで送りつけてリプで返事しろってイベント当日朝に言うことのどの辺に最大限の礼儀があるんだ
-
弁護士登場の上、相手の勇み足みたいな
見せ場があっても大して話題にならずに埋もれて
相手の売上げ等に大ダメージなしなんだから
いいかげん諦めればいいのにねほんと他に楽しみがないらしい
-
注意喚起()の弁護士を語った特殊詐欺(本文ママ)ってどういう意味なの
アチャーたんの日本語がわかりません><
-
もはや暇なんだなとしか思えないのがなんとも
他に使うところはないのかな
-
再度Kに相談()だー!からレポ()が上がってこないから行ってないか上げられないような対応だったんだろうなって
ところでいい加減=棘主の証拠()出してもいいんじゃないですかー?
-
弁護士の名前と連絡先出して捨て垢からDMは被害者の勇み足にしても
誹謗中傷と受け取られかねないことして危うく弁護士案件になるとこだったのは本当じゃんねえ…
実在の弁護士の連絡先示してここに連絡しろと言われただけで
脅迫とか詐欺とか言われてもあっけにとられるレベル
-
本当に被害者の勇み足なのかも疑問
弁護士の指示でやったなら何も悪いことはしてないわけだし
-
>>536
事実誹謗中傷と受け取られ兼ねない発言をしていたとしてもどの発言がそれにあたるのかそ指摘してきちんと文を出さなかったんだからな
弁護士雇ってたならきちんと手続きさえ踏んでやればよかったのに勇み足だったと同意見
脅迫とか詐欺は弁護士を名乗る人物による還付金詐欺とかがあるからそれレベルで騒いでるだけ
-
氷字書きは今ちょうど売れてるし商業仕事もあるから
早めに事を収めたかったんだろうけど急ぎすぎで失敗したのは残念
でもアチャーの尻尾を掴むのに被害者が失敗したというだけで
逆に相手を訴えられるとか評判を著しく下げられると思うのは浅はかなんだよなあ
危機感覚えてFOするのが賢いのにできないのかね
-
そういうことか
今回失敗したってことは2度目は成功させて訴えてくる可能性もあるよな
金もやる気もあることは今回証明されたわけだし
-
それもありえるのに
勝手に勝利宣言してるアチャーたんたちがね
-
佐和子と世っ地ーたんが嬉々として氷字書きへのリプに食いついてるけどさあ
法律に違反してないんだから刀剣乱舞タグを使うんです!押しつけには負けませぇん!って聖女様と親しくしてるのにあれに触っちゃうのは矛盾じゃないのかw
あのリプ「訴えられたら負けるんだから自粛しよう」っていう棲み分け論そのものみたいな意見だぞw
-
一生懸命、弁護士の名前使って脅迫メール!って拡散しようとしてるけど
弁護士は(降りたにしろ)実在してるしKにはその内容脅迫じゃないって言われてるし
空回りしてるの笑える
事情突っ込んだら少なくとも送られた方【にも】問題あるってわかるしな
そもそも後ろ暗いことなければ捨て垢で糾弾する必要ないだろ
-
結局警察に行った奴っているの?
-
犬ヲチがシャベッタアアアア
鶫たんへの掌返しすごかったねー
-
掌返しもさることながら相当言うことがブレブレなのが毎回すごいなと思う
-
無糖初見ってこのスレではもう出てたっけ?
話題になってた菓子折りの人に乗っかった嘘松がバズって流れてきてホーム見たら字書き友人に粘着してる垢だった
何がすごいかって今は字書き友人問題に力を入れたいから他の事をやってる時間がないって呟いてたことだよ
こいつがどんな被害()を被ったか知らないけど普通逆じゃね?嫌な事に力を入れるより同人活動とか楽しい事に力を入れたくない?
粘着なんてそんなもんか
-
そいつ何のために首突っ込んだよとは思ったw
まぁ一時の感情で行動してるようなもんだしそんなもんじゃないかね
今を粘着ですごしてるのって10代なら後の黒歴史ものだし20代なら人生謳歌の時間が真っ暗
30代以上なら暇持て余した戯れだろうけど夫婦とか子持ちとかなってる場合は一番家族にとって性質が悪いやつだろうね
-
そいつパイセンブログで華麗なてのひら返しって書かれてたやつじゃ?
最初は棘主支持してたのが急にアチャーに合流していつのまにか字書き友人叩いてたと思う
-
佐和子も昔は刀をトレパクで叩いてたんだよなあ
>>549
蝸牛たん思い出した
-
連投すまん
注意喚起()で出版社を詐欺呼ばわりって名誉毀損じゃね
-
出版社を詐欺呼ばわりってどういうことだ
-
これかな。同人板の注意喚起スレ
817名無しさん@どーでもいいことだが。2017/05/13(土) 10:41:53.54ID:cGloml2h
リイド社は特殊詐欺斡旋してると思われても仕方ないけど否定しないってことはそうなのかな
怖い会社だ
-
犬ヲチがシャベッタアアアと思ったらどう見ても愚痴スレ案件で草
>>553
ツイでも窓口が出版社しかないですぅ(なお字書きのメールアドレスはある)してるしね
IP個人情報()抜かれるから使えないのかごめんねアチャーたん!
-
アチャーたんのマッチポンプめちゃ受けるぅ
同人板のスケアンチでなぜか話題に→詳しく説明→スケヲチでこの人誰?→知らない人もいるんだねテンプレ増やそ←イマココ
-
マッチポンプやっと成功したのかおめ
同人板の各スレで突然話題に出したりwikiのアドレス貼ってたり頑張ってたもんな
ほとんどスルーされてたけど
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板