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雑談スレッド Part.5

1名無しの審神者さん:2016/10/19(水) 13:52:40 ID:XB47DJ6g
※何でも許せる方向け
※嫌ならブラウザバック
※俺向け

昨今ざわざわしているオリ審神者界隈に関する雑談のスレッドです
平和にマターリ雑談しましょう

※慣れない人にも優しく
※注意されたらちゃんと聞く

パセリヲチ本スレがたつまで一時的に以下2点を解禁します

※作品や個人に対する晒し・叩きNG
※具体的な作品の愚痴は書き込まない

512名無しの審神者さん:2017/06/11(日) 12:22:19 ID:uFJOxUaI
ふと思ったんだが、成り代わりってやってることが瓜子姫のあまんじゃくと同じなんだよな
あれくらいおぞましいものなんだよな、よく考えたら
やってる本人たちは魂だけ違うみたいな感覚の綺麗な物だと思ってるかもしれないけど

>>511
たぶん同じもの見たわ・・・
タグわかんないなら調べろよと脱力した
初めてやるジャンルなら、普通調べてから出すよな

513名無しの審神者さん:2017/06/11(日) 19:55:52 ID:SnGlPnqg
気になったから検索したら逆襲(笑)さんの作者かぁ

前にここで話題になったタグ注意書き完備のブラ本ものが
またランキング1位だったから米欄だけ覗いたけどシーズン3なんだね
あれは(読んでないけど)キャラsageオリキャラかわいい目的よりも
キャラ萌え(ヤンデレに想われる夢)が強いみたいだからここの主旨から離れるんだろうけど
一度流行ってしまって定着したジャンル内の共通認識ってなかなか払拭できないもんだね

514名無しの審神者さん:2017/06/11(日) 23:07:00 ID:sUi4MAuU
成り代わりは刀剣で市民権を得たと感じたのか知らないけど今あちこちで酷いことになってるな
男キャラの中身が女でも注意書やタグ説明されてなかったり、酷いとキャラの名前のタグついてたりでうんざりしてる
オリキャラ可愛いしたいだけならオリキャラ用のタグつけて夢タグつけて原作ファンの目に触れないようにやれよと常々思ってる

515名無しの審神者さん:2017/06/11(日) 23:11:21 ID:sUi4MAuU
ブラックやヘイトや成り代わりの特殊ジャンルを普通に垂れ流していいんだと言わんばかりに量産し続けた刀剣ジャンルはまさに厨の宝庫ですわ
今の流れ的にこれが常に流行ジャンルに持ち込まれるかと思うと、せめてタグと注意書は徹底して守ってくれと心底思う

516名無しの審神者さん:2017/06/11(日) 23:43:57 ID:A.RVAZgw
ないない
書き手こそ正義書き手の供給を受けたければ黙ってろ読み専くらいの感覚に
なっちゃってる人がそれなりに多いんだよな
本人に自覚がなくてもそういう態度になってるのもいるし(だいたいツイやってる)

基本的によほどでなければ指摘されることもないしされたところで聞きもしないだろうから
放っておかれて厨になっていくしそれを呆れながら眺められてるというオチになる
極論耳障りのいい言葉で持ち上げておいて作品を吐き出させればいいみたいな扱いになりがち

517名無しの審神者さん:2017/06/12(月) 20:47:07 ID:0Y8M/Vvc
>>511だけど刀剣でブラック本丸(誤用)やNTR(誤用)やってる作者とか
夢だから見下されてるって言ってるやつって本当に馬鹿なんだよね
ジャンル変わってもやっぱり駄目なんだろうなってよく分かった
自分は夢書くし読むけど あいつらに夢界隈代表みたいな面されるのマジで迷惑
自分の周りの夢サイトではあんなクソみたいな注意書きのサイトないし
前だっしゅたんが出してたようなのまではいかんけど
少なくとも支部で馬鹿作者共の出してるような不親切レベルではないわ
刀剣はもう夢読んでないけど 他のジャンルでは成り代わりって未だにあんまり見ないし
まともな夢読者の需要は低いんじゃないかな 主観だから偏ってるかもしれんけど
普通はキャラときゃっきゃうふふしたり女子キャラと仲良ししたりしたいはずだから

支部は治外法権って感じ サイトめぐりは本当に平和で和むわ
でもジャンルに刀剣あると身構える 成り代わりなら即立ち去るし
お目当てのジャンルの前にまず刀剣の注意書き読んで本文ちょっと読んであーってなったらそっ閉じ
もはや刀剣夢取り扱いサイトが地雷

518名無しの審神者さん:2017/06/13(火) 02:16:02 ID:TPsiQBD2
夢にしろ何にしろあうあわないはでかいからな。
普通に刀さにのエロ小説を読んでいた方が楽というか、
10本読んで1本ぐらいしかあわないとかざらだから、
そもそも読まなくなったとかある。

519名無しの審神者さん:2017/06/13(火) 06:48:07 ID:Sz4QBecA
某キャラタグで検索したら久々に原作タグ+キャラタグ+女審神者+キャプションは断罪制裁ポエム()に300ユーザー付いてるのを発見してしまったわ
まぁポエム見ればわかるようになったんで被弾はしないけど

腐夢タグ、カプタグが浸透した今、原作タグにおけるパセリ濃度は逆に上がってそうだなと思った

520名無しの審神者さん:2017/06/13(火) 10:36:18 ID:tuMfsRqE
夢読んでるけど嗅覚は鋭くなった気がするw
乗っ取りとか見習いとかいう単語が見えたらクリックしないのはもちろん、
キャプションで何の話かわからない、政府の命令で〜という設定、霊力が枯渇して〜の設定、
さにわちゃんカワイソ臭がする、信頼できる作者以外のちゃんねる系
この辺避けるとだいぶマシになったw
乱夢タグ使わない派もいるけど、原作タグでカプタグ付けてても刀×主タグか刀さにタグ付けてない作品は地雷率高い
あとやたらキャプションで独自解釈注意とか夢注意とか強調してるやつは審神者ちゃんかわいい物語の確率高い

521名無しの審神者さん:2017/06/13(火) 12:06:54 ID:zUdNF6vA
夢は新規開拓しなくなったな
タグと注意書ききっちりしてる信用できる作者しか見ないわ
未だに夢で原作タグ使ってる奴いるけど
原作だけで傾向タグついてない奴の地雷率は異常
あと成り代わりでカプタグつけてる奴はマジで滅びて欲しい

522名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 02:25:00 ID:y3FyFv56
とりあえず久しぶりにランキング見て審神者にだって趣(略)とか
読んでみたがこれは刀剣乱舞でやる必要があるのだろうかとなったり。
夢系にしろ結構な確率でこれ刀剣乱舞でやる必要はになってしまうから
本当見なくなった。

523名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 13:02:54 ID:9zvcUGYs
聖女様たちが他の弗?まで取り扱い始めていよいよ炎上芸人だなって
知ってたけど本当に住み分けとかどうでもよくて正義面して叩ける人がいればそれでいいんだね

524名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 20:41:54 ID:EXlR9xx.
たまに面白いのもあるんだけど夢系というか女オリキャラ主人公の刀剣ジャンルの地雷率は半端ない
地雷限突っ切って

525名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 20:44:40 ID:EXlR9xx.
途中送信してしまった…
地雷限突っ切ってまで面白いの探すには割合がひどすぎる
-検索愛用してるけどタグがぐだってるせいで弾けないのも多くてストレスたまるんだよな
そういうのに限って大抵目から冷却材だの全裸待機だののタグで埋まってるからきっちり検索と-検索用のタグつけてくれよと毎度思う

526名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 20:47:41 ID:Xg5wqyw2
>>522
同じの読んでみたけどタグには問題ないので内容はさておく
コメント欄に毒者が跋扈してるのに驚いた まだやってたんですか
「審神者は贄ですからね」ってなに? ギャグで言ってるの?
刀剣乱舞ってゲームのどこにそんな要素があったの?
好きで始めたゲームじゃないの? 黒塗りの高級車に誘拐されてアカウント作ったの?
なんかもう刀剣乱舞ってジャンルからブラック本丸ものと本丸乗っ取り物は
見事に育って旅立ったのだから早く自分たちだけの楽園を見つけて
そこで好きなだけ蟲毒しててください そして善良なファンの目の届かないところへ行ってください

527名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 21:26:56 ID:solGh6qA
だいたい決まった連中なんだよな
見かけるたびに元作品なんかどうでもいいんだろうなコメをつけた作品すら
どうでもいいんだろうなと呆れて眺めてる
どんな顔して書き込んでるんだろうなー

528名無しの審神者さん:2017/06/16(金) 02:49:45 ID:4RfhKSAY
あそこら辺の作者毒者の心理は
自分=審神者=シンデレラで
他人=男士、政府、他の審神者、見習い、主人公以外=シンデレラの継母とイジワル姉妹なんだろうな

529名無しの審神者さん:2017/06/16(金) 09:49:03 ID:9cq2lS6Q
作品もコメントも基づいてるものが「刀剣乱舞というジャンル」じゃなくて
「二次創作で発展したブラック本丸・本丸乗っ取りあるある」でしかない時点で
pixivレッドとかpixiv院みたいに原作タグやもじりタグから独立したほうがいいと思うんだけどな
荒魂とか神隠しとか用語の説明もなく当然のように書かれても困るわけですよ

530名無しの審神者さん:2017/06/16(金) 21:06:26 ID:bLw77vOg
作るとしたらpixiv本丸とかだろうか。仮にやったら一騒動起きるだろうけど。
でも、悪くない案というか……でも、タグ付けで揉めるに揉めたけどなとか
考えつつだけど二次創作発展ってのは言えてる。

531名無しの審神者さん:2017/06/16(金) 21:31:37 ID:2k4rJto.
ていうかいろいろ考えたけど何が何でもどうしても原作タグしか使わない!って奴らがパセラーだったわけで

532名無しの審神者さん:2017/06/16(金) 22:48:30 ID:NuSSoq5A
それな
傾向タグも併用できない最低限の傾向説明もできないRタグもGタグもつけられない
見かねた人がつけたGタグも「私的にはまだぬるいんでw」とか言って外すから
せめて原作タグじゃなくて住み分けタグつけてきちんと住み分けしてねって話が
審神者ちゃんが迫害されてる!夢差別だ!とか斜め上の暴れ方して本当に何がしたいんだって話よ

533名無しの審神者さん:2017/06/18(日) 16:04:46 ID:DlCovNS.
好き勝手しても良いけど最低限のタグルールは守ってねが出来なかったんだよね。

そしてタグを守っているのもあるけれどこれが刀剣乱舞みたいにピクシヴに
どーんとおかれてもそれはそれで微妙な気持ちに(見なければ良いのだけれども)
刀剣男士が何か本当都合の良い何かになってるなとはなる

534名無しの審神者さん:2017/06/19(月) 19:17:17 ID:lO3Szg0U
ごめん吐き出す

公開愚痴スレになぜか大量の「他ジャンル者や男ヲタがマイナス検索するために原作タグつけるべき」奴発生してる
勝手にやれよと思うけどまだこんなこと言ってるアホがいてビックリ
検索は基本プラス検索だろ
男ヲタや外部ジャンル者が何を探したら乱舞タグマイナスしなきゃいけなくなるんだよ
真剣でへし検索したいなら へし+ジャンルタグで足りるわ
クロスオーバー弾きたいならクロスオーバータグでマイナスするわ
他ジャンル者気遣える私なのか知らないけど整備されたタグもまともに使えないんならジャンルからでてけよ

535名無しの審神者さん:2017/06/19(月) 19:41:32 ID:kE/xAcd.
>>534
「じゃあ腐向けを表すもじりタグ全ての辞典でそれ主張してきてください
 ジャンル問わず」って言い返してやったらどんな反応返ってくるかな

536名無しの審神者さん:2017/06/19(月) 20:34:27 ID:Bb6OQFnc
男ヲタは嫌いなものはスルーできるが自慢だったはずなので
だったら腐向けが出てきてもスルーすればいいんじゃないですか?って思うw

537名無しの審神者さん:2017/06/19(月) 23:30:18 ID:uPnM.j4w
思ったんだが、同人板の手塚スレも注意喚起という名のヲチスレだよね?
何を注意喚起してるのかさっぱりわからないテンプレといい、
棲み分けできない連中はどこも似たような感じか

538名無しの審神者さん:2017/06/19(月) 23:50:24 ID:64LGfFn2
そういうこといってるの大抵ジャンルの内輪の人なんだよな、外の人の少数の意見を言い訳にしてるだけ
もし刀剣の後に来た剣女擬人化ジャンルが困るとかいう話なら、そっち側が初期にきっちりタグ整理してプラス検索しやすい環境にしなかったのが単に悪いんじゃないのか?と疑問に思うわ

539名無しの審神者さん:2017/06/20(火) 14:18:55 ID:T7W.MnUY
ジャンル外の人には「剣乱ではじく」なんかわからないー!!
ていうのがアチャーたん達の言い分だけど
そんなに何度もマイナス検索したい情報なら普通覚えるよ
そもそも今の状況で乱腐も乱夢も創剣も駆逐できるとか思うほうが頭おかしい

540名無しの審神者さん:2017/06/20(火) 18:20:39 ID:HEZ4yWcE
今のタグを駆逐してさらにジャンル内部の人も納得できるタグ整備までできるってのならどうぞやってみたら?って気持ちもある
どうせ中途半端に手を出して混乱させて逃げる未来しか見えないから下手にさわるのやめとけって感じだが
ロックしてあるタグやら作者が失踪や撤退してるパターンも多いのに今さら中途半端なことしたってどうにもならんだろ

541名無しの審神者さん:2017/06/20(火) 19:01:42 ID:O5Ew/Fnw
これどの界隈なんだろ
自分とこだったら地獄やな

744 :名無し :2017/06/19(月)15:52:00 ID:???
>>731
サービス初期の支部への投稿数が多かった頃
(ブラック本丸創作が物議を醸していたくらいの頃)に、
「刀剣乱舞」で検索避けしてるのに検索避けをかいくぐってサムネテロとかに当たる!
 腐女子ちゃんとジャンルタグつけろよ!!」ってクレームが別界隈からあったし
界隈内には731みたいな意見の人も居た。
刀剣乱腐タグならどうかって意見もあって今でも一部に使われてはいるけど
別界隈のおそらく男性からそんな内輪タグ作らずに
ちゃんとジャンル名で検索避けできるようにしてって
意見が出るも結局全て有耶無耶になった。
だから迷う人がいるのは仕方ないし正解も無い。
745 :名無し :2017/06/19(月)17:44:19 ID:???
二次創作がOKのジャンルなんだから隠れることよりも
他界隈がマイナス検索する時の利便性を優先させたほうがいいと思うんだよな
だけど棲み分け問題の頃に「刀剣乱舞」タグをつけてる作品は晒すって荒らして回ったのがいるから
基地外に絡まれたくなくてタグつけなかった人たちがそのままのルールでやってる感じ
なので界隈外からは評判悪いままグダグダになってる
746 :名無し :2017/06/19(月)17:44:46 ID:???
刀剣乱舞の場合、二次創作自体は公認なんだから「刀剣乱舞」タグの使用を避ける理由がわからない
既に乱腐タグが広まってるからジャンル内ではそっちで検索と考えて「刀剣乱舞」「刀剣乱腐」を併記するのが一番親切だよ
747 :名無し :2017/06/19(月)17:51:35 ID:???
二次需要がどれくらいあるかわからんが天華百剣が出た以上は原作タグあったほうがいいんでは
キャラ名完全一致なんだから下手したらカプ名もかぶるだろうしさ
もじりタグがめちゃくちゃになってるし刀よく知らないとマイナスするのすごい大変そう
1件
748 :名無し :2017/06/19(月)17:53:25 ID:???
キャラ名が一番他と被る可能性も一般人の目にとまる危険性もあるわけなんだが
作品タグより問題にされないのがモヤる
749 :名無し :2017/06/19(月)17:59:22 ID:???
>>747
天華百剣いま知って見てきたんだけどこれタグにキャラ名入れてる人どう考えてもひっかかるじゃん
この期に及んで「剣乱」でマイナスしろとか言ってたらヘイトたまる一方だと思う
750 :名無し :2017/06/19(月)18:02:16 ID:???
刀剣乱腐じゃなくていいから腐向けタグはつけて欲しいわ
-腐で検索してCPタグだけの作品出るわ出るわ
751 :名無し :2017/06/19(月)18:15:27 ID:???
マイナス検索考える場合、原作名そのままのタグと腐の文字が入るタグは必須だよね
それないと他ジャンルの人がヘイト溜めまくることになる
それでもタグ数あまるんだからその先で細分化すればいいよ
752 :名無し :2017/06/20(火)15:46:33 ID:???
ジャンルタグ・腐向け・CP名
最低限これだけあればいい

542名無しの審神者さん:2017/06/20(火) 21:32:25 ID:HEZ4yWcE
過去の膨大な作品のタグどうすんの?今からの新しいやつだけ整備したってなんの解決にもならないだろ
膨大すぎて手分けしたって相当な時間かかるのにそれ自分等でやる気あるのかね?
そもそも先に出た方がタグ浸透してるの普通だから後から出来たジャンルはジャンルタグ+カップリングで検索するとか、カップリング名の後ろに刀剣なら三日主(刀剣)みたいにつけたりして差分化してるの知らないのかよ
弾くことよりまず自ジャンルタグを一緒に検索かけるだろ普通
今までにもカップリング名が共通してるって普通にあるし、これからはもっと増えるぞ

543名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 02:53:43 ID:LzQKbdKM
界隈外から評判悪いって・・・どこの世界?
少なくともここ数年支部の人気ジャンルってまずもじりタグあるよね・・・

544名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 08:55:53 ID:4XQc/avc
天華百剣のことを問題にするのなら
へし切長谷部(天華百剣)みたいにキャラタグ整備するところから始めたほうが現実的だよね
検索性高めるためにジャンルタグつけろってのもわかる意見ではあるけども
これまでのもじりタグ文化全部ひっくり返すつもりでなきゃどうにもならんと思う
冬木ちゃんねるみたいに決着した問題じゃなくていまだにくすぶり続けている
刀剣のタグ問題を俎上にあげるんだったら界隈外がーとか言ってないで
議論に参加しときゃよかったのに

545名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 20:22:14 ID:XWt2woYg
学級会記事になったね
正直「二次創作可」っていわれて「なんでもOK」だと思っちゃうって頭お花畑っていうか公式が片手落ちっていうか
他ジャンルだけどけもフレのガイドラインには「エロは隠れてね」みたいなことが書いてあった
ボカロはメーカーに申請すればいいらしいけどエロで申請する奴いると思えないんだけどどうなんだろ

546名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 20:32:33 ID:XWt2woYg
もうひとつ
天華の長谷部で検索かけるならワードは「天華 長谷部」にするよね
534のいう通り検索はプラス検索(というかand検索or検索)が基本だと思ってるから

でも今の若い子は生まれたときからぐぐるクロールロボット検索だからな
婆はヤフーディレクトリ検索時代を知っているからこうなるのかも

547名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 20:48:44 ID:lWuQ0bTw
なんというか見てもらいたいから目立ちたいっていうのと
人を選ぶから隠れたいっていうのと自分が嫌いな人とは関わりたくない選びたいっていうのと
明らかに並行できない条件を並べてしまってるんだよな

原作タグってとてもわかりやすいけどそれは誰にとっても分かりやすいから
実は検索で除外してもらおうという用途には全く向かない
探す側が避けるためと(書き手の)自分が避けてもらいたいっていうのは別なんだよな
どちらかというと目につきやすくなるわけで嫌だから避けるためにマイナスを入れる人より
探すために検索に入れる人の方が多いと思うわ
結果的に軽い気持ちで検索した人の目にも飛び込むってことになる

だから傾向によっては原作タグに傾向併記が効果的だけど
そもそも下手にひっかかって欲しくないものに原作タグは向かないと思う
とはいいつつも割とエロでもなんでも露出したい人が多いような気がするんだよな

548名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 21:00:13 ID:Y26Xjylo
界隈の揉め事の言い訳に使ってるだけなんだよなぁ、界隈外に配慮してる自分達の方が正しい!ってマウント取りたいだけ

後見えてる世界がほんとに狭すぎ
過去ジャンルですでにCP名やキャラの名前被ってて回避不可パターンとか普通にみてるし刀剣だけなんで今更問題にしようとしてるの?
過去の有名ジャンル見てこればいいとおもうよ
最近覚えてるのだと某巨人の団長×主人公の幼馴染みとか他作品のCP略称とそのまま被りまくってる

549名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 13:40:14 ID:wi6nCpOQ
雑談ぽくなったのでこっちに書くけど
まとめてみると、基本的に棲み分け派の人って退場してるのに
いつまでも棲み分けガー犬ガーって暴れてるのわりと異常だな
それ大義名分にされてもいつの話だよっていうか今暴れてる理由になってないというか

愚痴スレとかで審神者系はタグちゃんと付けないから嫌いって話になると
夢は晒されて迫害されたんだよ!?って発狂する人が出てくるけど
それタグ付けないでカプとかR指定とかごちゃ混ぜにする理由になってないよね?って思う

550名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 14:02:08 ID:c7ImJLOE
そもそも黄粉たん達が騒ぎ出して百科乗り込んだ時点で乱夢も創剣も浸透していたし審神者乱舞も使ってる人いたんだよね
それを未だに当事者でもないくせに許せないだの言ってる方がどうなんだって思うよなぁ

パセリが「刀剣乱舞は最適なステージ」発言してたのを思い出した
未だに棲み分けガーやってる聖女一味は
刀剣乱舞の住み分け問題がツイ芸人やるための最適なステージなんだろうね
字書き関連も本当に問題の人だから注意喚起したいってことより、注意喚起にかこつけて殴りたいのが透けてるのわかるし

551名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 15:00:08 ID:Bre5.I06
刀さにの作者が筆を折ったんです!ってアチャーは主張してるけど
他ジャンルではヘイト創作に侵食されたカプ=厨カプみたいな印象が着いた結果まともな作者がごっそり撤退したりもしてるんだよな
筆を折った刀さに者って暴れる厨に嫌気がさしたんじゃないの?

今いるアチャーも基本棲み分け関係なさそうだし
棲み分け問題が最適なステージなのは同意
論文問題がステージになったらそっちに移行してたんだろうと思うよ

552名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 17:09:40 ID:2lmiFJCo
いつからか知らんが黄粉たんのプロフが
住み分け騒動のせいで作品非公開にしたみたいになってるね
論文拡散の時に「納得出来ないから作品全部非公開にした」んでしょ?
何千リツイートもされたし魚拓も残ってるのに歴史改変とかよくできるな

553名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 17:36:29 ID:DHz4Gvj6
さす屑
きなこのやま@日本号難民 @kinakonoyama88
·
6月25日

どれかの垢で自殺未遂騒ぎを真似しても驚かないわ

554名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 17:45:06 ID:wcleLt5E
キングオブ屑だな
犬ヲチ向けじゃね

555名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 17:57:09 ID:khJt9dRI
未遂とは限らないのにね
ほん屑

556名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 19:34:00 ID:qgIHD7jU
元々刀剣小説書いてたけど、問題を(ブラ本とかじゃなくただのすれ違い話)乗り越えて仲良しハッピーエンド書きたいのに、○○冷たい!ひどい!主人公にそんな態度とるなんてー!ギャフンと言わせてやってくださいってノリの凸にうんざりしたから撤退したわ
同じように何も言わずにフェードアウトした人結構いると思うよ
自分もオリキャラ書いてたのに今となっては刀剣オールキャラ読みたいときには女審、女主のワードをNGにいれてる

557名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 19:54:03 ID:xtT.Xkq.
一時期いたはずのそういう作風の人たちがごっそりいなくなったよな
確かにコメントもそんな感じで書き手本人はどう思ってるんだろうかと見てたのもあったけど
嫌がる人もそりゃいて当たり前か

文句を言わない人ほどすっといなくなってたもんな
キリのいいところで更新停止の形をとった人も多いし

558名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 20:47:03 ID:GRxRzQkk
>>557
もしかしたらそういう読者と流行りにうんざりしての撤退や更新停止パターンすら、住み分けの過激派のせいで引退したにカウントされてるかもしれないなと、ふと思った

559名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 20:59:48 ID:xtT.Xkq.
>>558
絶対してると思うわ

もちろん多少パセリぎみの棘主やここらで話題にされたあたりの作風でも
ある程度自覚があってひっそりやめた人もいるだろうけど
どちらにしたところで多少の批評でやめてしまうようなら公開は向いてないんだよな
批評より>>556のコメみたいな変な読み手の方が怖いと思うけど

560名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 21:09:35 ID:7EBSLtMo
ここでも名前が上がった有名な毒者のせいで刀から撤退した人知ってる

561名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 22:52:46 ID:bZqSfGo6
愛故もヤンデレも嫌いじゃなかった
上位というのも変だけどそういう神ネタも考えてはいた
でもこのジャンルじゃ無理さにわちゃんさにわちゃんばっかりなジャンルじゃ無理

562名無しの審神者さん:2017/06/28(水) 14:20:30 ID:.7IkWv7.
ピクシヴのランキングもにたようなのばっかりだから
いくら文章装飾していようが読まなくなった

563名無しの審神者さん:2017/07/05(水) 10:00:29 ID:WsOHBLBk
雑談っぽくなるのでこっちに

今回のタグ凸はタグを付け替えてなくて、
単に「原作・キャラ名タグは削除推奨」ってタグをつけてるだけ
乱夢タグつけてるって話もあったけど、凸した人かどうかは?
成り代わり、元ブラ本、クロスオーバー系中心に凸されてる
自分が見たのだと創剣つけて棲み分けてる人も凸されてた

成り代わりはあれだけTSタグで問題になったのに、好悪がはっきり分かれる嗜好って自覚ない奴多すぎ
未だにキャラタグ付けたり、タイトルにキャラ名入れたり、カプタグ入れたりと検索の邪魔し放題だったから、いつか凸されるだろうなと思ってたわ
クロスオーバーも然り

564名無しの審神者さん:2017/07/16(日) 00:10:33 ID:2dj0XztU
ツイで流れてきた話で、読者と書き手が同じ目線に立った結果、いわゆるケータイ小説は
ひたすらハードな世界が量産されるようになった、って話
かつてのケータイ小説って目立つ事項だけ上げていくとパセリに近いんだって、ちょっとびっくりした
歴史を繰り返してるのか

565名無しの審神者さん:2017/07/16(日) 00:48:21 ID:fZbb8GdM
歴史は繰り返すものというか、このパターンが見たいってのもあるんだろうが、
作者の方もハードなのを入れ続ければ毒者がつくみたいなのも
あったりとかで過激になっていったって面も……一部ではあったような。

566<削除>:<削除>
<削除>

567名無しの審神者さん:2017/07/29(土) 19:39:10 ID:tkkcaArk
ランキング見てるとやっぱリアほど過激で不幸やグロのような
厨二設定に傾倒する時期があるから根強いね…乗っ取りとか…

568名無しの審神者さん:2017/07/30(日) 06:37:05 ID:V2MlY5E6
>>567
そうだな
今頃出てくるのはだいたい三次創作っていうか
支部ランキングに入ってた作品を読んで書きました☆みたいなリアちゃんが多そう
あとは出戻りがいるのがな

569名無しの審神者さん:2017/08/01(火) 02:15:12 ID:dsT7nEbA
ツイでブクマ買いヒソヒソアチャーたんをRTしてたのと同じ人が
某アニメ化早バレっぽいのについて
『ソースなんJをドヤ顔で転載してRT稼いでんな』ってブチ切れてたの見て思わずチベスナ顔
あなたがRTしてたブクマ買いも付随するやらかしとやらも ソース2ちゃんですがそれは……?

570名無しの審神者さん:2017/08/20(日) 19:58:14 ID:gurWSw.c
犬ヲチの新スレ立ってから一週間も経ってるのに前スレ埋まってなくて草
アチャーたんたちももうこっちにはあんまり興味ないみたいだし
パセリ関連を殴り棒に使いさえしなければもう追う理由もなくなるんだけどなー

571名無しの審神者さん:2017/08/20(日) 20:03:00 ID:BTgQB6YE
犬ヲチ次スレいらないよな?

氷ヲチがなんか佐和子持ち上げすぎててnrnrする
佐和子に見つかったからその弗オワタみたいな

572名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:08:31 ID:eNS5ViAw
あっち埋めてるのアチャーたんかな

573名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:29:28 ID:b6KIvHzA
ごめん、スレ番他間違えて建ててしまった
テンプレは結局どうなるんだろう

574名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:33:35 ID:BquQ6ZRs
出てた案で張ってみるか
前スレ126と154と238

575名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:38:48 ID:b6KIvHzA
とりあえず貼ってみる

576名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:41:02 ID:BquQ6ZRs
>>575

手伝ってみたけどすまん被った

577名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:41:58 ID:XbKyW.HA
●刀剣乱舞棲み分け騒動とは
オリキャラ主人公が他キャラを踏み台にするヘイト創作モドキが棲み分けを要求されるも拒否
「棲み分けの強要に反対する!」と主張して注意書きやタグ付などのすべてを拒否した騒動
その後ここで『アチャー』と呼ばれる愚痴アカからの集団いじめに発展する

●集団いじめとは
棲み分け騒動に後から首を突っ込んできた複数人が
騒動に絡んでいた通称「棘主」と刀剣乱舞ジャンルのある字書きを『確たる証拠もなく、言いがかりで』同一人物視し『ジャンルの人間を巻き込んでターゲットがハブられるように仕向けたり
周囲の人間にDMでターゲットと付き合わないように促すなどの行為も常態化している』
該当の字書きが撤退したあとは他ジャンルの字書きを次々と同一人物であるとして嫌がらせ・ストーカー行為を続けている
なおこの集団いじめで撤退に追い込まれたサークルは複数存在しており
被害者の盗撮や個人情報晒しなどの悪質な行為も行われている

578名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:42:59 ID:XbKyW.HA
リロってなかった
スレ立てはり乙です

579名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:43:02 ID:b6KIvHzA
>>576
こっちこそ遅くてごめん
154が8の差替えって今頃気付いてしまった

580名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:45:29 ID:BquQ6ZRs
本当だ
次スレで差し替えるようにどっかに書き込んでおくか

581名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:56:12 ID:b6KIvHzA
追記しとく
あと238のスクショ関連は事実がいまいちはっきりしないから様子見でどうだろう

582名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 22:04:14 ID:BquQ6ZRs
乙でした
238様子見も了解
当面この形でいく感じかな

583名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 22:15:41 ID:b6KIvHzA
グダグタですまんかった
アチャーたんも正義ぶって叩けるなら誰でもいいって感じになってきたのに
書いてもいないジャンルで住み分け強要反対()とかいつまで言うつもりなんだろうな

584名無しの審神者さん:2017/08/31(木) 20:03:16 ID:wCWq3y3.
犬ヲチ前スレが埋まらないままに八月が終わろうとしている
埋めもしないのになんで新スレ立てちゃったの?

585名無しの審神者さん:2017/09/14(木) 20:37:28 ID:siJOXpDo
縫たん結局石狩じゃなくて鶴さにで本出したのか
名義変えてるから一瞬気付かなかったわ

586名無しの審神者さん:2017/09/14(木) 20:53:25 ID:dMpmjjF2
超分厚いやつね
ツイは消す 名義は変える 都合悪いと被害者ガーだもん

587名無しの審神者さん:2017/09/14(木) 23:18:14 ID:FdNUDaC2
>>586
そこまで出来る上にカプ変えまで可能ならもうオリジナル畑でやってけそうな気がしてきた

588名無しの審神者さん:2017/09/14(木) 23:49:07 ID:dMpmjjF2
メンタル患って過食症?設定とかどこに行っちゃったのかしら
分厚いホモ小説なら書けるってこと?

589名無しの審神者さん:2017/09/14(木) 23:50:42 ID:dMpmjjF2
>>587
もともと石狩どころか闘犬関係ない人だからね…

590名無しの審神者さん:2017/09/15(金) 08:53:31 ID:R3.h2h1c
>>588
女審神者というかオリキャラ(名前あり)で腐じゃない
ちな、乱舞タグに傾向タグ無し

591名無しの審神者さん:2017/09/15(金) 12:39:00 ID:GSfUD..M
縫たんも竜頭蛇尾というか、往時の勢いはなくなったね

592名無しの審神者さん:2017/09/15(金) 12:51:06 ID:IfYvGddo
写っている本人が弁護士を立てても下げられなかった画像を第三者が複数人通報()すれば
会社判断で下げられたり垢BANできたりするならなかなか恐ろしいツールってことになるなあと思って注意喚起()見てる

593名無しの審神者さん:2017/09/15(金) 13:09:12 ID:avufljg6
>>592
あのひたすら通報ageしかない注意喚起()面白すぎ
支部の垢BANみたいなもんでしょ

594名無しの審神者さん:2017/09/15(金) 22:33:53 ID:4VzLex6s
注意喚起()で通報()ageしてる人たちは聖女様の論文拡散と同じことしてるってわかってないのが草
善意()で画像=sksmたんってわざわざ紐付けして晒し上げられるなんて無能な味方が多くて可哀想

595名無しの審神者さん:2017/09/16(土) 14:59:24 ID:q7aQ4zcY
ローチケの件もそうだよね
うかつにRT回しまくって大変なことになってた

596名無しの審神者さん:2017/09/19(火) 13:55:59 ID:g4EHxSGg
>>594
だよなあ…あんな不鮮明な画像一枚辺境の地であがってるより
これがskmたんです!って拡散まわってあまつさえ2ちゃんでツイIDまで出てるの
よっぽどひどいわ

597名無しの審神者さん:2017/09/20(水) 23:32:31 ID:l3Ea.3u.
例えばだけどカプにアチャーたんいるかどうかとか気になったりする?
愚痴垢の中身のジャンルや刀にいるかどうかとか
仮に特定したとしてそれを共有するのもいじめになるんだろうか

598名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 16:52:25 ID:P9GIIqFA
アチャーたん情報を共有するのはいじめにはならないんじゃ?
アチャーたんたちが自衛は当然って言ってるし
実名入り注意喚起wiki作るくらいまでならokじゃなきゃダブスタ乙になるよ

向こうで支部欄に入るなはおかしいって言ってるのがいたけど
分或は今同人誌や腐萌ネタが新聞に載って大騒ぎなんだよね
そんなときに支部欄にヘイト創作だらけだったらどうなる?
こんなのとコラボしたらよくないって反対意見も出かねない
その判断を支部に委ねるの?公式に禁止されるまで好きにやるの?

599名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 17:42:11 ID:YYf0LFSI
自分の趣味と楽しみを優先する割に他人のこととか
別の視点を切り捨てて一点からだけで主張してくるんだよね

その結果案の定の流れで自分の首を絞めるとか
正直真面目に悩んで気にするのが無駄に思える

600名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 18:18:08 ID:gDHM2Peo
アチャヲチ318が注意書きやタグがちゃんとしてたら配慮になってるって言ってるけど
それがされてなかった上に 配慮しよ?って何人も呼びかけた人が居たのに
嫌なら読むなで拒否した挙句呼びかけ系の声明文を作品でないものとして通報しまくって
つぶしてきたから
こんなことがありましたってまとめたのが棘主で
棘主も最初はほんとうにできごとをまとめただけだったのに
住み分け派の言い分だけ伝えるのはずるい!って言い出した人が居て
それじゃ住み分け反対派も言いたいことあるみたいだからピックアップしますねーっ
とかやり始めた氣がするんよ

とにかく自分についてきてくれる読者以外はどうでもいいです的な作者へのカウンターしてたら棘主は人間離れしてた印象

601名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 20:23:23 ID:EkcKJURI
住み分けの話ししてるのはこっちに来いよ、ってことで上げ

棘主のやり口に賛否両論あるのはわかるけど
(自分はわざわざツイ検索してバカに絡む必要はなかったかと思う)
そうなった背景をまるっと忘れるか故意に歪めて伝えてる奴大杉だよな
そもそも黄粉たんなんか攻撃される対象じゃなかったのに絡んだあげく
冤罪かけて字書き叩きとかの中心になっちゃったし

602名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 20:44:25 ID:mrkXm9BY
黄粉たんなんてぶっちゃけ部外者もいいところだろうに
作品つったってろくなもん上げちゃいないのに突撃して絡んで引っ掻き回して
誰があれで事態を好転させたよって感じだしさ

他にも無駄に絡んで作品はどうしたっていうのが多すぎる

そもそも棘主のやり口が微妙なのは分かり切っていてそれなのに
そういう対処をするんだって呆れてたな
下策もいいところ過ぎるなと

結果が棲み分け関係ないつるし上げってなんだよこのジャンル者どもってオチだしな

603名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 20:59:16 ID:Tw9UpWwY
住み分け()なんか必要ない!作者様は絶対!って言ってたんだから
アチャーたんたちには言論の自由()を守るために存分に活動していただきたいわー
ジャンル超えてまで棘主認定した対象を追うくらいなんだもんもちろんやってくれるよね!

604名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 21:43:37 ID:tiaGjrGo
アチャヲチの318です
このスレ今見つけました
あちらでスレチになってしまい大変申し訳ないです

棘主のやり方は応酬していたらああなったとはいえ、もっとはやく運営に掛け合った方が負担が少なく済んだだろうなと思います

一般人への配慮の意味は依然分かりません
注意書きがちゃんとあればそれで十分だと思いますし、あの作品に限らずですが、一般人からしたらどんな二次創作もショックを受ける可能性のあるものは多いです
注意書きが無いことへの言い訳や集団で棘主を叩いたのは完全にアウトだと思っていますが…

605名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 21:49:48 ID:P9GIIqFA
>>604
あのさ
一般人がショックを受けるからダメなんじゃないんだよ
一般人が悪気なく新聞なり論文なりに取り上げたときに文句言うよね?
なんで発見されやすい状態にしてるのに文句言うの?それおかしいよって言ってるんだけど
発見されて晒されても文句言わないならいいよ
文句言うなら最初から隠れとけや

606名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 21:58:51 ID:EkcKJURI
>>318
前も来てたお客さんかな? なんかほんとに字書き叩きのアチャーとは違うようだから
言うけどパセリ創作(キャライメージを損なう元ブラック本丸やブラック男士を大勢出して
オリジナル性の強い審神者無双の物語にする。刀剣男士は添え物)の問題は運営に言って
どうなるもんでもなかったよ

「注意書きがちゃんとあればそれで十分」の注意書きがない、タグが不適切
にもかかわらずそれを注意されたら注意した方を数の暴力でアカウント停止に追い込んで
開き直る、のが問題なんだから

それとアチャスレで今も観察されている「証拠もないのに棘主だと決めつけられた」字書きが
集団で叩かれたり苛められた(現在もジャンルを移って継続中)のは別の問題

607名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 22:20:43 ID:mrkXm9BY
注意書きはいわゆる一般人向けの話じゃないんだが
あくまで同じ立場の他の同好の面々(書き手読み手問わず)で

一般人というかそういう世界に思いを及ばすこともない層には
見えないように隠れとけ
隠れるのが嫌っていうならそれこそ新聞や雑誌やテレビのネタ枠で
薄い本の表紙とかカプとかそれが人気だっていうのを大々的に晒されても
もちろん論文のネタにされても文句は言えないよねってだけのお話

読み手は別に痛くもかゆくもないからどうでもいいしだからこそ啓蒙は必要だけど
書き手はもろに影響がくるけど別にいいんだよね
コミケが派手に話題にされるから嗜好も当然認知されてるから隠れる必要もない
そう思ってる人も多そうだよなとは思いつつ

608名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 22:28:54 ID:Fu7q1hPQ
>>598
ありがとう
取り敢えず鶴さに(女審神者)と伊達組、燭へしあたりの人はお気をつけて

609名無しの審神者さん:2017/09/22(金) 22:58:22 ID:HfLB4CFY
>>604
一般人≒オタク文化や二次創作の扱い等の知識がほぼゼロの人(ライトオタク含む)とするんであれば
一般人が目につきやすい場所にある創作をどう思うか・扱うかってところを考えてみるといい
普通なら流すだけで終わるんだろうけど毎回そうだとは限らない

配慮するのはある意味で自分含む創作者達のためでもあるんやで
虹に限らず創作やってる人間なら気にして損はないぞ

610名無しの審神者さん:2017/09/23(土) 01:59:58 ID:jtMqet3c
>>604見て思ったけど
刀の人って「荷吐露に注意されなければいい」とか「運営に通報すればいい」とか言うけど
荷吐露や運営が何してくれると思ってんの?
そんな甘えたこと言うジャンル見たことない
むしろ運営に何かされたら汚点でしょ
だからアチャーたんの通報垢バンが語り継がれてるんだよ

って書いたところで604は読まずに書き逃げしてデモデモダッテするんだろうなー

611名無しの審神者さん:2017/09/23(土) 05:09:49 ID:CtvDidJg
他のヲタも兼任してるのが多いから別に刀に関わらずだと思うよ

深く考えたこともなく想像したこともなくあまり気にしない人が増えたとか
運営が一定の理解を示してくれるジャンルが増えたからそれに慣れてるとか
そういう要素の方が大きいと思う
ネットだと昔みたいに先人に教えをなんてすっとばしても活動できるし

見つかったらどうなるか自体っていうよりそれに(絶対に)理解を示さない層の視点や
自らの嗜好への客観的な視点が足りてないんだよな
うっすらと分かってても自分の萌えを最優先して声高に主張してしまう感じ
それが許されてる現状ではあると思う
たまに頭を叩かれるジャンルがあっても対岸の火事だと思ってる印象がある




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