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雑談スレッド Part.5

1名無しの審神者さん:2016/10/19(水) 13:52:40 ID:XB47DJ6g
※何でも許せる方向け
※嫌ならブラウザバック
※俺向け

昨今ざわざわしているオリ審神者界隈に関する雑談のスレッドです
平和にマターリ雑談しましょう

※慣れない人にも優しく
※注意されたらちゃんと聞く

パセリヲチ本スレがたつまで一時的に以下2点を解禁します

※作品や個人に対する晒し・叩きNG
※具体的な作品の愚痴は書き込まない

474名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 10:19:14 ID:yCdwA8mQ
>>468
あの発表では考えられる目的に到達するとは思えないからわけわかんないんだよ

人工知能にネット上の有害文書をフィルタリングさせたいなら
1ネット上の有害文書をたくさん集める→2有害表現のサンプルをたくさん集める→3人工知能に食わせる→4人工知能動かしてその精度を確認する
って手順だと思うんだけど
あの発表では2までしかやってないのにそれで発表しちゃうの?しかも研究の成否を決めるのはサンプルの質と量にかかっているのにその材料が支部10作品ってやる気あるの?つーか「有害表現」の定義はどうなってるの?そもそもできあがったシステムって検閲にしか使えないけど大丈夫?つーかこんなのぐぐる様あたりが開発完了してそう

っていうあたりで研究者としての資質に関わる案件だと思う

475名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 10:21:20 ID:PET7mg0Y
論文の内容については他でやってくれないか

476名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 13:12:25 ID:roDs1O.I
論文のできがいくら悪かろうと
黄粉たんがURLと名前がもろに載ったPDFを
ドヤ顔でばらまいた事実は消せないわ
どんだけの作家が非公開にしたと思ってんだ
一言謝罪して論文叩いてりゃ済むんですかお手軽ですねー

477名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 13:41:40 ID:x6E01..w
論文の内容はさておいて。未だに続いてるこの問題も
棲み分けしろよ棲み分けがこじれた結果だったりするんだよな……

478名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 15:29:03 ID:roDs1O.I
何かいま「何でも許せる人向け」は本当に何でも許せる人しか読むなってのが
盛んに言われてますがだったら原作タグとキャラ名タグは付けないでほしい・・・
まあタグ化してくれたら一気に弾くけど<何でも許せる人向け

479名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 15:40:24 ID:CHtKd3Js
>>476
それな
黄粉たんがやったことは論文の内容一切関係ない
黄粉たんがやったのは「とある論文に引用された作者とR18作品URLを不特定多数に晒して拡散させた」ってこと
黄粉たんがいくら論文叩こうが批判しようがやったこととはまた別の話

480名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 16:07:10 ID:mc8x2xWs
>>478
もじりタグor原作タグ(+傾向タグ)で棲み分けしてる人が「何でも許せる人向け」とタグやキャプションで言うのはまだ分かる
でもそれやってなくて原作タグとキャラ名だけつけて「何でも許せる人向け」はムシが良すぎるだろと思うわ
人を選ぶ内容だとわかっていながら、人が選択する余地を無くして嫌なら見るなって都合良すぎる
誰彼問わず他人の視界に入るようにしておいて嫌なら見るなとかな

481名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 18:57:24 ID:TpD4DQzg
>>480
それな
許せないなら読むなとか言うけど、それでもいちいちクリックして戻ったり
キャプでわかっても延々ページめくりしたり、供給多いジャンルだと存在そのものが邪魔でしょうがない
わざわざ人が多く来るタグ選んでおいて何様気取りなんだよ
タグに書いとけ

482名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 20:31:10 ID:1c1J1O8U
腐で見かけたんだけど「あらゆる地雷に配慮せず特殊性癖全開で書く企画」ってのがあったらしくて
でもそれで書いた作品を支部に上げるにあたってはみんなタグからキャプからめちゃくちゃきちんと説明してたの

特殊だって自覚があればそうなるんだなと思った

483名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 20:49:17 ID:o4x6xdEw
牛尾たんが支部から下げるくらいなら大学凸するって息巻いててただのモメサになったんだなって感慨深くなったわ
当初は下げるって言ってたのに結局騒ぎたいだけか
どっちにしろ自意識過剰すぎて無理だわ

484名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 20:58:17 ID:7XtH8IAU
そこまでいくと目的が迷子もいいところだよね
目立ちたがるのはいいけどこういう感じで意見を主張してるうちに
どうにもしようがなくなっていく様って見てて何とも言えないや

通常はそこに至るまでに自分を見直すというかある程度客観的に見て制御するもんだけどね
見方を変えればそこが緩んでるのにわざわざ中心に突っ込むからなんだけど
一部の人でネットがなければこんなことにはならなかったよねっていうのが本当に多い

485名無しの審神者さん:2017/05/29(月) 22:41:58 ID:RX1/B2OI
自分がオリジナルで書いてた作品ならともかく、二次創作で何言ってるんだかって気持ちにしかならないです
ランキング載るだけで有名人とかプロ()のつもりなのが笑えるわー

486名無しの審神者さん:2017/05/30(火) 00:46:39 ID:baI4uwtY
>>483
引用晒し上げくらった本人でもないのに大学凸とか・・・
せめて刀剣の看板は外していってくれよ、ジャンルの恥だ
実際にしなくても公開垢でいってるだけでもはずかしい

487名無しの審神者さん:2017/05/30(火) 23:36:29 ID:itAl4CrM
典型的な虎の威を借る狐スタイルというか
175な上にジャンルの勢いがそのまま個人の影響力や地位になると思ってる感じする
同人活動のこと他人にマウントしたり自分スゲーする遊びだとでも思ってんじゃ無いだろうな

488名無しの審神者さん:2017/06/01(木) 21:06:42 ID:b0kxLQTM
大学凸した人が斜め上の展開になってるな
さーて牛尾たんの大学凸はまだかなー(棒)
縫たんもブーメランだって気付こうねー

489名無しの審神者さん:2017/06/02(金) 00:02:39 ID:jApFxw8o
学級会に「なんでも許せる人向け」ネタ上がってたけど
米欄にまだ「女審神者はちゃんとしてたのに叩かれた!」とかいう奴居て本当にもう
あいつらは叩かれるまで原作タグとキャラタグくらいしかつけてなかったっつーの!

490名無しの審神者さん:2017/06/02(金) 02:15:17 ID:tjA5p0hQ
黄粉とうとう愚痴垢に大学炎上の原因じゃね?と言われてて草

491名無しの審神者さん:2017/06/04(日) 21:18:04 ID:BfKJONGI
ちょっと話がずれるんだけど今ちょうど氷ヲチで過去にタグが酷すぎて
支部から注意来た人が話題になっててちょうどこのスレの>>291でも話に出てた人だった

炎上内容
・作品内容がキャラヘイトに近いキャラ下げもの連発
・そんなの目にしたくない人が作品避けする為にタグ整えてくれませんか?って
 丁寧なお願いに対し逆切れして作品を非公開にする
・更に注意してくれた人達をアンチもしくは小蝿扱いの上コロス発言

…なんか刀剣で似たようなのが沢山いた気がするけど気のせいですかね?
流石にここまでお触り禁止的な人はいなかったと思うけど近いのはゴロゴロいた気がする

492名無しの審神者さん:2017/06/05(月) 06:48:11 ID:dMW.qQNk
>>491
普通にたくさん居たな
刀はそれに「信者たんの吉牛がすごい」をプラスやで

493名無しの審神者さん:2017/06/05(月) 11:56:25 ID:i9/OeoUs
>>491
刀は指摘すると垢BANされる可能性があるも入れといて

494名無しの審神者さん:2017/06/05(月) 12:06:38 ID:AWWklysw
>>491
丁寧な文章のタグつけのお願い(指摘)を上から目線扱いしてツイに晒し上げる、も追加で頼む

495名無しの審神者さん:2017/06/06(火) 09:45:30 ID:6zrDinoQ
刀の学級会扱いされてるけど
ゲームをプレイして最新戦場やイベントまでできている人はほとんどパセリ書かずに平和に活動していた時点で
いまだに未プレイつまみ食い175がファン詐称して問題起こしたとしか思えないんだよな…
プレイヤー主張しておきながら後期追加鯖への参入組にもかかわらず
部隊長を折るとか同一キャラで一部隊作れるとかエアプだったり
自称プレイヤーの証拠発言がプレイヤーなら誰でも嘘とわかる事とか
自称プレイヤーの未プレイパセリ書き手と読み手が多すぎた

496名無しの審神者さん:2017/06/06(火) 17:35:48 ID:kN22tNjs
>>495
未プレイが多かったのは事実だと思うよ
でもそもそも他のゲームジャンルより未プレイに甘い傾向は絶対あった
既プレイだからいいかといえば「書けば出る」とか言って未入手キャラにでたらめ設定つけた小説を評価しちゃってたわけで
そこらあたりをパセリにつけこまれたんでしょ

サーバーがーとかPCがーとか難民でーとかいろいろ事情はあったにせよ(絵ならまだしも)「未プレイ未入手で小説書くのはありえない!」って空気を作れなかった
でもそういう空気があったら刀はここまで流行らなかったと思う



あんまり関係ないかも知れないけど
廃止が決まってたガラケー版支部小説が未だに残ってるあたりガラケーオンリーユーザーも根強いのかなと思う
でもガラケーはもうブクマできないんだっけ?
支部小説ユーザーのプラットフォーム分布が知りたいところだわ

497名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 08:20:21 ID:AHDtrpBU
雑談っぽいのでこっちに

千代子たんはなんであんな風になっちゃったんや…
元々アチャー気質だったのか周りに感化されたのか知らないけどさ
千代子たんはツイ芸人やらなくても創作で自己承認欲求充たせるだけのものがあるだろうにな
界隈の人はあれ見てどう思ってんだろ

498名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 08:24:29 ID:FTkIhvoM
>>497
それ千代子たん違いじゃない?

499名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 09:02:07 ID:wcy4SU.Y
>>498
ごめん伏せが間違ってた?
棲み分けにも地横たん居たけど、自分が言いたかったのはみかんばの人
辞書みたいな分厚い長編本だしてた人だよね?
近くないところにも凄いって話が伝わってたから筆力ある人なんだと思ってた
牛尾たんあたりもガチの大手って褒めやそしてたから、なんで聖女一味とツイ芸人やってるのかなと

500名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 09:07:24 ID:FTkIhvoM
>>499
その人はアチャーたんが散々刀字書きが煉瓦本攻撃したってあちこちで宣伝したからなあ
信じちゃったんだろ

501名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 12:35:45 ID:FqfrwpWA
>>499
ちよこたんって煉瓦本の人だったんか!
そりゃ字書き友人は過去のソース掘ってるとちょっとだけ本当らしいトラブル事例も
あることはあるけど、字書き友人=字書きかどうかも怪しいとこあるし
字書き煉瓦本騒ぎのときはほぼジャンル撤退気味だったし完全に冤罪だろ
字書きなのにちょっとメディアリテラシーがない人だったんかね…ってよく考えたら
黄粉たんも牛緒たんも7津野たんも字書きだったゴメーンw

502名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 12:44:35 ID:Aye8RNe2
元々要素があったんだろうなと思うよ
煉瓦本をとやかく言う気はないけど自分を鼓舞しないとって感じだったし
ちょっと(普通によくある)批判をされて理由をつけないとって思ったときに
ちょうど騒動がいい言い訳になったように見えた
吉牛されちゃったところが悪かったけどそうでなくても単品でやらかしてたと思う
作品の良さとか大手かどうかで書き手の人柄が良いとは限らないし
人柄で作品書いてるわけじゃないからいいとは思うけど
ところで煉瓦本はその後どうなったのやら(続刊だった気がしたけど)

503501:2017/06/07(水) 13:31:02 ID:FqfrwpWA
自信なくなってきて調べてみたら煉瓦本わいわい言われてたの
2015年8月頃だったから刀剣の字書きが撤退しかけてたのは
間違い……だけど住み分け問題まっただ中で
棘主大活躍で刀剣字書きは意思仮でモリモリ書いてた頃じゃん
その裏でみかんばの煉瓦本叩いてたと思ってんの!? アチャー頭大丈夫!?

504名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 14:01:57 ID:8HC89eO.
字書きが煉瓦本叩いてたって話はどこから出てきたんだろ
学級会のみかんば記事コメ欄にアチャーらしきのが居たのでおつまみ程度に

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1273916.png.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1273919.png.html

505名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 16:00:30 ID:uWyGanQ.
ふと気になって検索したけど糧たんはもうすっかり他ジャンルなんやな
スクショまだ保存してるんだけどな

506名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 16:48:47 ID:/NuRr4G2
今は文或だっけ
小手化たんは色々恨み買ってそうだし弗要素あるからスクショがいつか役立ちそう

507名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 16:52:18 ID:X8UwCVv6
字書きが煉瓦本叩いてるのって初出何故か脳板の大手になりたいスレだった気が
あそこは字書きが常駐してるだとかしたらば管理人は本人でIP収集してるとか言ってたな

508名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 19:48:21 ID:DEmd3CAU
アチャーたんらしき人がIPワッチョイスレにいて笑った
何故この件に関してだけIPに過敏になるのか分からん

509名無しの審神者さん:2017/06/07(水) 20:00:32 ID:p4ke8SM.
刀剣の夢界隈はほんとにカオスだな
未プレイ、成り代わり、女から刀剣へ性転換、勘違い、見習い、乗っ取り、ブラック本丸
これ全部のタグが数話に分けてついてるシリーズ見かけて読む前にバックしてきた
自分の心が汚れてるせいなのかタグが閲覧乞食にしか見えないわー
未プレイタグを1話にしかつけないのも確信犯にしか思えない

510名無しの審神者さん:2017/06/08(木) 02:07:25 ID:t.LSJyp.
ここの本スレ
アチャーとは違う意味で気持ち悪いやつ沸いてて草

511名無しの審神者さん:2017/06/11(日) 01:14:16 ID:fIabI.Ro
ここで大丈夫だとは思うんだけどスレチだったらごめん
某探偵漫画の真曽野タグで転生成り代わり小説があって
注意書きは成り代わり と 卵ちゃんの失恋が嫌だという方は閲覧しないで くらい
ちなみにタグは真曽野タグのみ
もうこの段階で成り代わりなのに何カプタグつけてんだって感じだったんだが
内容が更にクソすぎた 卵を陥れる曽野子とかクソすぎ
カプタグで来てる人って普通そのカプの恋愛見にきてると思うんだけど
きゃっきゃうふふしろとは言わないがキャラの皮を被って原作キャラsageるってないでしょ
さすが刀剣のお詫びで 嫌なら読まなければいいと思ったのですが とか言う奴だわ
一連の騒動でタグ付けと注意書きで揉めたやつは 今後ジャンル変わっても
何も変わらないんだろうなっていうのがよくわかったわ
そしてブクマ数が3ケタいってるのも寒気がするわ ほぼ刀剣の毒者なんじゃないかと思ってるんだけど
こいつらがジャンル移動したときを考えると怖すぎる
曽野子すごい好きだから荒ぶってしまった 長文ごめん

512名無しの審神者さん:2017/06/11(日) 12:22:19 ID:uFJOxUaI
ふと思ったんだが、成り代わりってやってることが瓜子姫のあまんじゃくと同じなんだよな
あれくらいおぞましいものなんだよな、よく考えたら
やってる本人たちは魂だけ違うみたいな感覚の綺麗な物だと思ってるかもしれないけど

>>511
たぶん同じもの見たわ・・・
タグわかんないなら調べろよと脱力した
初めてやるジャンルなら、普通調べてから出すよな

513名無しの審神者さん:2017/06/11(日) 19:55:52 ID:SnGlPnqg
気になったから検索したら逆襲(笑)さんの作者かぁ

前にここで話題になったタグ注意書き完備のブラ本ものが
またランキング1位だったから米欄だけ覗いたけどシーズン3なんだね
あれは(読んでないけど)キャラsageオリキャラかわいい目的よりも
キャラ萌え(ヤンデレに想われる夢)が強いみたいだからここの主旨から離れるんだろうけど
一度流行ってしまって定着したジャンル内の共通認識ってなかなか払拭できないもんだね

514名無しの審神者さん:2017/06/11(日) 23:07:00 ID:sUi4MAuU
成り代わりは刀剣で市民権を得たと感じたのか知らないけど今あちこちで酷いことになってるな
男キャラの中身が女でも注意書やタグ説明されてなかったり、酷いとキャラの名前のタグついてたりでうんざりしてる
オリキャラ可愛いしたいだけならオリキャラ用のタグつけて夢タグつけて原作ファンの目に触れないようにやれよと常々思ってる

515名無しの審神者さん:2017/06/11(日) 23:11:21 ID:sUi4MAuU
ブラックやヘイトや成り代わりの特殊ジャンルを普通に垂れ流していいんだと言わんばかりに量産し続けた刀剣ジャンルはまさに厨の宝庫ですわ
今の流れ的にこれが常に流行ジャンルに持ち込まれるかと思うと、せめてタグと注意書は徹底して守ってくれと心底思う

516名無しの審神者さん:2017/06/11(日) 23:43:57 ID:A.RVAZgw
ないない
書き手こそ正義書き手の供給を受けたければ黙ってろ読み専くらいの感覚に
なっちゃってる人がそれなりに多いんだよな
本人に自覚がなくてもそういう態度になってるのもいるし(だいたいツイやってる)

基本的によほどでなければ指摘されることもないしされたところで聞きもしないだろうから
放っておかれて厨になっていくしそれを呆れながら眺められてるというオチになる
極論耳障りのいい言葉で持ち上げておいて作品を吐き出させればいいみたいな扱いになりがち

517名無しの審神者さん:2017/06/12(月) 20:47:07 ID:0Y8M/Vvc
>>511だけど刀剣でブラック本丸(誤用)やNTR(誤用)やってる作者とか
夢だから見下されてるって言ってるやつって本当に馬鹿なんだよね
ジャンル変わってもやっぱり駄目なんだろうなってよく分かった
自分は夢書くし読むけど あいつらに夢界隈代表みたいな面されるのマジで迷惑
自分の周りの夢サイトではあんなクソみたいな注意書きのサイトないし
前だっしゅたんが出してたようなのまではいかんけど
少なくとも支部で馬鹿作者共の出してるような不親切レベルではないわ
刀剣はもう夢読んでないけど 他のジャンルでは成り代わりって未だにあんまり見ないし
まともな夢読者の需要は低いんじゃないかな 主観だから偏ってるかもしれんけど
普通はキャラときゃっきゃうふふしたり女子キャラと仲良ししたりしたいはずだから

支部は治外法権って感じ サイトめぐりは本当に平和で和むわ
でもジャンルに刀剣あると身構える 成り代わりなら即立ち去るし
お目当てのジャンルの前にまず刀剣の注意書き読んで本文ちょっと読んであーってなったらそっ閉じ
もはや刀剣夢取り扱いサイトが地雷

518名無しの審神者さん:2017/06/13(火) 02:16:02 ID:TPsiQBD2
夢にしろ何にしろあうあわないはでかいからな。
普通に刀さにのエロ小説を読んでいた方が楽というか、
10本読んで1本ぐらいしかあわないとかざらだから、
そもそも読まなくなったとかある。

519名無しの審神者さん:2017/06/13(火) 06:48:07 ID:Sz4QBecA
某キャラタグで検索したら久々に原作タグ+キャラタグ+女審神者+キャプションは断罪制裁ポエム()に300ユーザー付いてるのを発見してしまったわ
まぁポエム見ればわかるようになったんで被弾はしないけど

腐夢タグ、カプタグが浸透した今、原作タグにおけるパセリ濃度は逆に上がってそうだなと思った

520名無しの審神者さん:2017/06/13(火) 10:36:18 ID:tuMfsRqE
夢読んでるけど嗅覚は鋭くなった気がするw
乗っ取りとか見習いとかいう単語が見えたらクリックしないのはもちろん、
キャプションで何の話かわからない、政府の命令で〜という設定、霊力が枯渇して〜の設定、
さにわちゃんカワイソ臭がする、信頼できる作者以外のちゃんねる系
この辺避けるとだいぶマシになったw
乱夢タグ使わない派もいるけど、原作タグでカプタグ付けてても刀×主タグか刀さにタグ付けてない作品は地雷率高い
あとやたらキャプションで独自解釈注意とか夢注意とか強調してるやつは審神者ちゃんかわいい物語の確率高い

521名無しの審神者さん:2017/06/13(火) 12:06:54 ID:zUdNF6vA
夢は新規開拓しなくなったな
タグと注意書ききっちりしてる信用できる作者しか見ないわ
未だに夢で原作タグ使ってる奴いるけど
原作だけで傾向タグついてない奴の地雷率は異常
あと成り代わりでカプタグつけてる奴はマジで滅びて欲しい

522名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 02:25:00 ID:y3FyFv56
とりあえず久しぶりにランキング見て審神者にだって趣(略)とか
読んでみたがこれは刀剣乱舞でやる必要があるのだろうかとなったり。
夢系にしろ結構な確率でこれ刀剣乱舞でやる必要はになってしまうから
本当見なくなった。

523名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 13:02:54 ID:9zvcUGYs
聖女様たちが他の弗?まで取り扱い始めていよいよ炎上芸人だなって
知ってたけど本当に住み分けとかどうでもよくて正義面して叩ける人がいればそれでいいんだね

524名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 20:41:54 ID:EXlR9xx.
たまに面白いのもあるんだけど夢系というか女オリキャラ主人公の刀剣ジャンルの地雷率は半端ない
地雷限突っ切って

525名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 20:44:40 ID:EXlR9xx.
途中送信してしまった…
地雷限突っ切ってまで面白いの探すには割合がひどすぎる
-検索愛用してるけどタグがぐだってるせいで弾けないのも多くてストレスたまるんだよな
そういうのに限って大抵目から冷却材だの全裸待機だののタグで埋まってるからきっちり検索と-検索用のタグつけてくれよと毎度思う

526名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 20:47:41 ID:Xg5wqyw2
>>522
同じの読んでみたけどタグには問題ないので内容はさておく
コメント欄に毒者が跋扈してるのに驚いた まだやってたんですか
「審神者は贄ですからね」ってなに? ギャグで言ってるの?
刀剣乱舞ってゲームのどこにそんな要素があったの?
好きで始めたゲームじゃないの? 黒塗りの高級車に誘拐されてアカウント作ったの?
なんかもう刀剣乱舞ってジャンルからブラック本丸ものと本丸乗っ取り物は
見事に育って旅立ったのだから早く自分たちだけの楽園を見つけて
そこで好きなだけ蟲毒しててください そして善良なファンの目の届かないところへ行ってください

527名無しの審神者さん:2017/06/14(水) 21:26:56 ID:solGh6qA
だいたい決まった連中なんだよな
見かけるたびに元作品なんかどうでもいいんだろうなコメをつけた作品すら
どうでもいいんだろうなと呆れて眺めてる
どんな顔して書き込んでるんだろうなー

528名無しの審神者さん:2017/06/16(金) 02:49:45 ID:4RfhKSAY
あそこら辺の作者毒者の心理は
自分=審神者=シンデレラで
他人=男士、政府、他の審神者、見習い、主人公以外=シンデレラの継母とイジワル姉妹なんだろうな

529名無しの審神者さん:2017/06/16(金) 09:49:03 ID:9cq2lS6Q
作品もコメントも基づいてるものが「刀剣乱舞というジャンル」じゃなくて
「二次創作で発展したブラック本丸・本丸乗っ取りあるある」でしかない時点で
pixivレッドとかpixiv院みたいに原作タグやもじりタグから独立したほうがいいと思うんだけどな
荒魂とか神隠しとか用語の説明もなく当然のように書かれても困るわけですよ

530名無しの審神者さん:2017/06/16(金) 21:06:26 ID:bLw77vOg
作るとしたらpixiv本丸とかだろうか。仮にやったら一騒動起きるだろうけど。
でも、悪くない案というか……でも、タグ付けで揉めるに揉めたけどなとか
考えつつだけど二次創作発展ってのは言えてる。

531名無しの審神者さん:2017/06/16(金) 21:31:37 ID:2k4rJto.
ていうかいろいろ考えたけど何が何でもどうしても原作タグしか使わない!って奴らがパセラーだったわけで

532名無しの審神者さん:2017/06/16(金) 22:48:30 ID:NuSSoq5A
それな
傾向タグも併用できない最低限の傾向説明もできないRタグもGタグもつけられない
見かねた人がつけたGタグも「私的にはまだぬるいんでw」とか言って外すから
せめて原作タグじゃなくて住み分けタグつけてきちんと住み分けしてねって話が
審神者ちゃんが迫害されてる!夢差別だ!とか斜め上の暴れ方して本当に何がしたいんだって話よ

533名無しの審神者さん:2017/06/18(日) 16:04:46 ID:DlCovNS.
好き勝手しても良いけど最低限のタグルールは守ってねが出来なかったんだよね。

そしてタグを守っているのもあるけれどこれが刀剣乱舞みたいにピクシヴに
どーんとおかれてもそれはそれで微妙な気持ちに(見なければ良いのだけれども)
刀剣男士が何か本当都合の良い何かになってるなとはなる

534名無しの審神者さん:2017/06/19(月) 19:17:17 ID:lO3Szg0U
ごめん吐き出す

公開愚痴スレになぜか大量の「他ジャンル者や男ヲタがマイナス検索するために原作タグつけるべき」奴発生してる
勝手にやれよと思うけどまだこんなこと言ってるアホがいてビックリ
検索は基本プラス検索だろ
男ヲタや外部ジャンル者が何を探したら乱舞タグマイナスしなきゃいけなくなるんだよ
真剣でへし検索したいなら へし+ジャンルタグで足りるわ
クロスオーバー弾きたいならクロスオーバータグでマイナスするわ
他ジャンル者気遣える私なのか知らないけど整備されたタグもまともに使えないんならジャンルからでてけよ

535名無しの審神者さん:2017/06/19(月) 19:41:32 ID:kE/xAcd.
>>534
「じゃあ腐向けを表すもじりタグ全ての辞典でそれ主張してきてください
 ジャンル問わず」って言い返してやったらどんな反応返ってくるかな

536名無しの審神者さん:2017/06/19(月) 20:34:27 ID:Bb6OQFnc
男ヲタは嫌いなものはスルーできるが自慢だったはずなので
だったら腐向けが出てきてもスルーすればいいんじゃないですか?って思うw

537名無しの審神者さん:2017/06/19(月) 23:30:18 ID:uPnM.j4w
思ったんだが、同人板の手塚スレも注意喚起という名のヲチスレだよね?
何を注意喚起してるのかさっぱりわからないテンプレといい、
棲み分けできない連中はどこも似たような感じか

538名無しの審神者さん:2017/06/19(月) 23:50:24 ID:64LGfFn2
そういうこといってるの大抵ジャンルの内輪の人なんだよな、外の人の少数の意見を言い訳にしてるだけ
もし刀剣の後に来た剣女擬人化ジャンルが困るとかいう話なら、そっち側が初期にきっちりタグ整理してプラス検索しやすい環境にしなかったのが単に悪いんじゃないのか?と疑問に思うわ

539名無しの審神者さん:2017/06/20(火) 14:18:55 ID:T7W.MnUY
ジャンル外の人には「剣乱ではじく」なんかわからないー!!
ていうのがアチャーたん達の言い分だけど
そんなに何度もマイナス検索したい情報なら普通覚えるよ
そもそも今の状況で乱腐も乱夢も創剣も駆逐できるとか思うほうが頭おかしい

540名無しの審神者さん:2017/06/20(火) 18:20:39 ID:HEZ4yWcE
今のタグを駆逐してさらにジャンル内部の人も納得できるタグ整備までできるってのならどうぞやってみたら?って気持ちもある
どうせ中途半端に手を出して混乱させて逃げる未来しか見えないから下手にさわるのやめとけって感じだが
ロックしてあるタグやら作者が失踪や撤退してるパターンも多いのに今さら中途半端なことしたってどうにもならんだろ

541名無しの審神者さん:2017/06/20(火) 19:01:42 ID:O5Ew/Fnw
これどの界隈なんだろ
自分とこだったら地獄やな

744 :名無し :2017/06/19(月)15:52:00 ID:???
>>731
サービス初期の支部への投稿数が多かった頃
(ブラック本丸創作が物議を醸していたくらいの頃)に、
「刀剣乱舞」で検索避けしてるのに検索避けをかいくぐってサムネテロとかに当たる!
 腐女子ちゃんとジャンルタグつけろよ!!」ってクレームが別界隈からあったし
界隈内には731みたいな意見の人も居た。
刀剣乱腐タグならどうかって意見もあって今でも一部に使われてはいるけど
別界隈のおそらく男性からそんな内輪タグ作らずに
ちゃんとジャンル名で検索避けできるようにしてって
意見が出るも結局全て有耶無耶になった。
だから迷う人がいるのは仕方ないし正解も無い。
745 :名無し :2017/06/19(月)17:44:19 ID:???
二次創作がOKのジャンルなんだから隠れることよりも
他界隈がマイナス検索する時の利便性を優先させたほうがいいと思うんだよな
だけど棲み分け問題の頃に「刀剣乱舞」タグをつけてる作品は晒すって荒らして回ったのがいるから
基地外に絡まれたくなくてタグつけなかった人たちがそのままのルールでやってる感じ
なので界隈外からは評判悪いままグダグダになってる
746 :名無し :2017/06/19(月)17:44:46 ID:???
刀剣乱舞の場合、二次創作自体は公認なんだから「刀剣乱舞」タグの使用を避ける理由がわからない
既に乱腐タグが広まってるからジャンル内ではそっちで検索と考えて「刀剣乱舞」「刀剣乱腐」を併記するのが一番親切だよ
747 :名無し :2017/06/19(月)17:51:35 ID:???
二次需要がどれくらいあるかわからんが天華百剣が出た以上は原作タグあったほうがいいんでは
キャラ名完全一致なんだから下手したらカプ名もかぶるだろうしさ
もじりタグがめちゃくちゃになってるし刀よく知らないとマイナスするのすごい大変そう
1件
748 :名無し :2017/06/19(月)17:53:25 ID:???
キャラ名が一番他と被る可能性も一般人の目にとまる危険性もあるわけなんだが
作品タグより問題にされないのがモヤる
749 :名無し :2017/06/19(月)17:59:22 ID:???
>>747
天華百剣いま知って見てきたんだけどこれタグにキャラ名入れてる人どう考えてもひっかかるじゃん
この期に及んで「剣乱」でマイナスしろとか言ってたらヘイトたまる一方だと思う
750 :名無し :2017/06/19(月)18:02:16 ID:???
刀剣乱腐じゃなくていいから腐向けタグはつけて欲しいわ
-腐で検索してCPタグだけの作品出るわ出るわ
751 :名無し :2017/06/19(月)18:15:27 ID:???
マイナス検索考える場合、原作名そのままのタグと腐の文字が入るタグは必須だよね
それないと他ジャンルの人がヘイト溜めまくることになる
それでもタグ数あまるんだからその先で細分化すればいいよ
752 :名無し :2017/06/20(火)15:46:33 ID:???
ジャンルタグ・腐向け・CP名
最低限これだけあればいい

542名無しの審神者さん:2017/06/20(火) 21:32:25 ID:HEZ4yWcE
過去の膨大な作品のタグどうすんの?今からの新しいやつだけ整備したってなんの解決にもならないだろ
膨大すぎて手分けしたって相当な時間かかるのにそれ自分等でやる気あるのかね?
そもそも先に出た方がタグ浸透してるの普通だから後から出来たジャンルはジャンルタグ+カップリングで検索するとか、カップリング名の後ろに刀剣なら三日主(刀剣)みたいにつけたりして差分化してるの知らないのかよ
弾くことよりまず自ジャンルタグを一緒に検索かけるだろ普通
今までにもカップリング名が共通してるって普通にあるし、これからはもっと増えるぞ

543名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 02:53:43 ID:LzQKbdKM
界隈外から評判悪いって・・・どこの世界?
少なくともここ数年支部の人気ジャンルってまずもじりタグあるよね・・・

544名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 08:55:53 ID:4XQc/avc
天華百剣のことを問題にするのなら
へし切長谷部(天華百剣)みたいにキャラタグ整備するところから始めたほうが現実的だよね
検索性高めるためにジャンルタグつけろってのもわかる意見ではあるけども
これまでのもじりタグ文化全部ひっくり返すつもりでなきゃどうにもならんと思う
冬木ちゃんねるみたいに決着した問題じゃなくていまだにくすぶり続けている
刀剣のタグ問題を俎上にあげるんだったら界隈外がーとか言ってないで
議論に参加しときゃよかったのに

545名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 20:22:14 ID:XWt2woYg
学級会記事になったね
正直「二次創作可」っていわれて「なんでもOK」だと思っちゃうって頭お花畑っていうか公式が片手落ちっていうか
他ジャンルだけどけもフレのガイドラインには「エロは隠れてね」みたいなことが書いてあった
ボカロはメーカーに申請すればいいらしいけどエロで申請する奴いると思えないんだけどどうなんだろ

546名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 20:32:33 ID:XWt2woYg
もうひとつ
天華の長谷部で検索かけるならワードは「天華 長谷部」にするよね
534のいう通り検索はプラス検索(というかand検索or検索)が基本だと思ってるから

でも今の若い子は生まれたときからぐぐるクロールロボット検索だからな
婆はヤフーディレクトリ検索時代を知っているからこうなるのかも

547名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 20:48:44 ID:lWuQ0bTw
なんというか見てもらいたいから目立ちたいっていうのと
人を選ぶから隠れたいっていうのと自分が嫌いな人とは関わりたくない選びたいっていうのと
明らかに並行できない条件を並べてしまってるんだよな

原作タグってとてもわかりやすいけどそれは誰にとっても分かりやすいから
実は検索で除外してもらおうという用途には全く向かない
探す側が避けるためと(書き手の)自分が避けてもらいたいっていうのは別なんだよな
どちらかというと目につきやすくなるわけで嫌だから避けるためにマイナスを入れる人より
探すために検索に入れる人の方が多いと思うわ
結果的に軽い気持ちで検索した人の目にも飛び込むってことになる

だから傾向によっては原作タグに傾向併記が効果的だけど
そもそも下手にひっかかって欲しくないものに原作タグは向かないと思う
とはいいつつも割とエロでもなんでも露出したい人が多いような気がするんだよな

548名無しの審神者さん:2017/06/21(水) 21:00:13 ID:Y26Xjylo
界隈の揉め事の言い訳に使ってるだけなんだよなぁ、界隈外に配慮してる自分達の方が正しい!ってマウント取りたいだけ

後見えてる世界がほんとに狭すぎ
過去ジャンルですでにCP名やキャラの名前被ってて回避不可パターンとか普通にみてるし刀剣だけなんで今更問題にしようとしてるの?
過去の有名ジャンル見てこればいいとおもうよ
最近覚えてるのだと某巨人の団長×主人公の幼馴染みとか他作品のCP略称とそのまま被りまくってる

549名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 13:40:14 ID:wi6nCpOQ
雑談ぽくなったのでこっちに書くけど
まとめてみると、基本的に棲み分け派の人って退場してるのに
いつまでも棲み分けガー犬ガーって暴れてるのわりと異常だな
それ大義名分にされてもいつの話だよっていうか今暴れてる理由になってないというか

愚痴スレとかで審神者系はタグちゃんと付けないから嫌いって話になると
夢は晒されて迫害されたんだよ!?って発狂する人が出てくるけど
それタグ付けないでカプとかR指定とかごちゃ混ぜにする理由になってないよね?って思う

550名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 14:02:08 ID:c7ImJLOE
そもそも黄粉たん達が騒ぎ出して百科乗り込んだ時点で乱夢も創剣も浸透していたし審神者乱舞も使ってる人いたんだよね
それを未だに当事者でもないくせに許せないだの言ってる方がどうなんだって思うよなぁ

パセリが「刀剣乱舞は最適なステージ」発言してたのを思い出した
未だに棲み分けガーやってる聖女一味は
刀剣乱舞の住み分け問題がツイ芸人やるための最適なステージなんだろうね
字書き関連も本当に問題の人だから注意喚起したいってことより、注意喚起にかこつけて殴りたいのが透けてるのわかるし

551名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 15:00:08 ID:Bre5.I06
刀さにの作者が筆を折ったんです!ってアチャーは主張してるけど
他ジャンルではヘイト創作に侵食されたカプ=厨カプみたいな印象が着いた結果まともな作者がごっそり撤退したりもしてるんだよな
筆を折った刀さに者って暴れる厨に嫌気がさしたんじゃないの?

今いるアチャーも基本棲み分け関係なさそうだし
棲み分け問題が最適なステージなのは同意
論文問題がステージになったらそっちに移行してたんだろうと思うよ

552名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 17:09:40 ID:2lmiFJCo
いつからか知らんが黄粉たんのプロフが
住み分け騒動のせいで作品非公開にしたみたいになってるね
論文拡散の時に「納得出来ないから作品全部非公開にした」んでしょ?
何千リツイートもされたし魚拓も残ってるのに歴史改変とかよくできるな

553名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 17:36:29 ID:DHz4Gvj6
さす屑
きなこのやま@日本号難民 @kinakonoyama88
·
6月25日

どれかの垢で自殺未遂騒ぎを真似しても驚かないわ

554名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 17:45:06 ID:wcleLt5E
キングオブ屑だな
犬ヲチ向けじゃね

555名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 17:57:09 ID:khJt9dRI
未遂とは限らないのにね
ほん屑

556名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 19:34:00 ID:qgIHD7jU
元々刀剣小説書いてたけど、問題を(ブラ本とかじゃなくただのすれ違い話)乗り越えて仲良しハッピーエンド書きたいのに、○○冷たい!ひどい!主人公にそんな態度とるなんてー!ギャフンと言わせてやってくださいってノリの凸にうんざりしたから撤退したわ
同じように何も言わずにフェードアウトした人結構いると思うよ
自分もオリキャラ書いてたのに今となっては刀剣オールキャラ読みたいときには女審、女主のワードをNGにいれてる

557名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 19:54:03 ID:xtT.Xkq.
一時期いたはずのそういう作風の人たちがごっそりいなくなったよな
確かにコメントもそんな感じで書き手本人はどう思ってるんだろうかと見てたのもあったけど
嫌がる人もそりゃいて当たり前か

文句を言わない人ほどすっといなくなってたもんな
キリのいいところで更新停止の形をとった人も多いし

558名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 20:47:03 ID:GRxRzQkk
>>557
もしかしたらそういう読者と流行りにうんざりしての撤退や更新停止パターンすら、住み分けの過激派のせいで引退したにカウントされてるかもしれないなと、ふと思った

559名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 20:59:48 ID:xtT.Xkq.
>>558
絶対してると思うわ

もちろん多少パセリぎみの棘主やここらで話題にされたあたりの作風でも
ある程度自覚があってひっそりやめた人もいるだろうけど
どちらにしたところで多少の批評でやめてしまうようなら公開は向いてないんだよな
批評より>>556のコメみたいな変な読み手の方が怖いと思うけど

560名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 21:09:35 ID:7EBSLtMo
ここでも名前が上がった有名な毒者のせいで刀から撤退した人知ってる

561名無しの審神者さん:2017/06/26(月) 22:52:46 ID:bZqSfGo6
愛故もヤンデレも嫌いじゃなかった
上位というのも変だけどそういう神ネタも考えてはいた
でもこのジャンルじゃ無理さにわちゃんさにわちゃんばっかりなジャンルじゃ無理

562名無しの審神者さん:2017/06/28(水) 14:20:30 ID:.7IkWv7.
ピクシヴのランキングもにたようなのばっかりだから
いくら文章装飾していようが読まなくなった

563名無しの審神者さん:2017/07/05(水) 10:00:29 ID:WsOHBLBk
雑談っぽくなるのでこっちに

今回のタグ凸はタグを付け替えてなくて、
単に「原作・キャラ名タグは削除推奨」ってタグをつけてるだけ
乱夢タグつけてるって話もあったけど、凸した人かどうかは?
成り代わり、元ブラ本、クロスオーバー系中心に凸されてる
自分が見たのだと創剣つけて棲み分けてる人も凸されてた

成り代わりはあれだけTSタグで問題になったのに、好悪がはっきり分かれる嗜好って自覚ない奴多すぎ
未だにキャラタグ付けたり、タイトルにキャラ名入れたり、カプタグ入れたりと検索の邪魔し放題だったから、いつか凸されるだろうなと思ってたわ
クロスオーバーも然り

564名無しの審神者さん:2017/07/16(日) 00:10:33 ID:2dj0XztU
ツイで流れてきた話で、読者と書き手が同じ目線に立った結果、いわゆるケータイ小説は
ひたすらハードな世界が量産されるようになった、って話
かつてのケータイ小説って目立つ事項だけ上げていくとパセリに近いんだって、ちょっとびっくりした
歴史を繰り返してるのか

565名無しの審神者さん:2017/07/16(日) 00:48:21 ID:fZbb8GdM
歴史は繰り返すものというか、このパターンが見たいってのもあるんだろうが、
作者の方もハードなのを入れ続ければ毒者がつくみたいなのも
あったりとかで過激になっていったって面も……一部ではあったような。

566<削除>:<削除>
<削除>

567名無しの審神者さん:2017/07/29(土) 19:39:10 ID:tkkcaArk
ランキング見てるとやっぱリアほど過激で不幸やグロのような
厨二設定に傾倒する時期があるから根強いね…乗っ取りとか…

568名無しの審神者さん:2017/07/30(日) 06:37:05 ID:V2MlY5E6
>>567
そうだな
今頃出てくるのはだいたい三次創作っていうか
支部ランキングに入ってた作品を読んで書きました☆みたいなリアちゃんが多そう
あとは出戻りがいるのがな

569名無しの審神者さん:2017/08/01(火) 02:15:12 ID:dsT7nEbA
ツイでブクマ買いヒソヒソアチャーたんをRTしてたのと同じ人が
某アニメ化早バレっぽいのについて
『ソースなんJをドヤ顔で転載してRT稼いでんな』ってブチ切れてたの見て思わずチベスナ顔
あなたがRTしてたブクマ買いも付随するやらかしとやらも ソース2ちゃんですがそれは……?

570名無しの審神者さん:2017/08/20(日) 19:58:14 ID:gurWSw.c
犬ヲチの新スレ立ってから一週間も経ってるのに前スレ埋まってなくて草
アチャーたんたちももうこっちにはあんまり興味ないみたいだし
パセリ関連を殴り棒に使いさえしなければもう追う理由もなくなるんだけどなー

571名無しの審神者さん:2017/08/20(日) 20:03:00 ID:BTgQB6YE
犬ヲチ次スレいらないよな?

氷ヲチがなんか佐和子持ち上げすぎててnrnrする
佐和子に見つかったからその弗オワタみたいな

572名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:08:31 ID:eNS5ViAw
あっち埋めてるのアチャーたんかな

573名無しの審神者さん:2017/08/28(月) 21:29:28 ID:b6KIvHzA
ごめん、スレ番他間違えて建ててしまった
テンプレは結局どうなるんだろう




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