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雑談スレッド Part.5

1名無しの審神者さん:2016/10/19(水) 13:52:40 ID:XB47DJ6g
※何でも許せる方向け
※嫌ならブラウザバック
※俺向け

昨今ざわざわしているオリ審神者界隈に関する雑談のスレッドです
平和にマターリ雑談しましょう

※慣れない人にも優しく
※注意されたらちゃんと聞く

パセリヲチ本スレがたつまで一時的に以下2点を解禁します

※作品や個人に対する晒し・叩きNG
※具体的な作品の愚痴は書き込まない

190名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 14:32:35 ID:8wLt6lRU
注意喚起アレルギーというか
ちょっと考えてたんだが注意喚起が必要な案件って意外と少なくないか?
成りすましや詐欺やトレパクみたいなガチのものは別として
今回のまとめもざっと見てきたけど各自気をつければいいやんとしか思えないんだよなあ

191名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 18:11:32 ID:6Ldo.Peg
>>190
まぁ確かに注意喚起というならそれに加えてレイヤーと悪質カメコとか?
あとはスケッチブック絡みの注意喚起みたことあるな

今回のは本人認定の流れもあるのがまた既視感
ブロックされてる人が被ってるってやつだけど絵描きなら絵でわかるっちゃわかるか



注意喚起混ざって本件も棘主にとりこまれたらどうしよう
いまさら棘主の「自分は字書きだと思ってる」発言をつかまえて「じつは絵描きだったんだよ!」「な、なんだってー!!??」みたいな
ないか

192名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 18:33:58 ID:8wLt6lRU
あったりしてw

193名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 18:36:55 ID:QVFYvo0w
ありそうなのが嫌というか
アチャーたんたちを見てると何をやらかしてもおかしくないというか
アチャーたんたちと違って絶対にやるとかは言わないけどね
単に間違ってもやるんじゃないぞって言いたいだけだから

>>190
基本的には気を付けつつ普通にしてればいいと思うんだよね
うっかり巻き込まれたり自分が誰かに迷惑をかけなければそれでいいわけで

194名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 18:48:10 ID:8wLt6lRU
>>193
そうなんだよ
エゴサで絡んでくるとか言うのもいや他人のこと名指しでdisらなければいいんじゃ?とか
発言が痛い人だって言うのは確かにそうかもなと思うんだが
名指しでdisらなければ特に被害もなさそうに見えるだけに意味が分からない

195名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 18:53:07 ID:0AbLgKIU
例の人は今までに数度あったらしい「実は公式絵師なんです」とかの虚言を言い出すまでは
スルーしておけばそれで大丈夫だと思う

196名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 19:04:55 ID:8wLt6lRU
>>195
その虚言があったとしても別にスルーすればよくね?
何て言えばいいのか分からないんだが
変な人ではあるけど「この人は変な人なんですよーーーーー!」って広める必要があるのかどうか謎なんだよ

197名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 19:31:10 ID:ECY0IxxU
徹頭徹尾スルーでいいと思うよ
正義感から注意喚起として声上げてる人を悪く言いたくは無いが、それで弗に絡まれたり弗周辺から目をつけられてりゃ世話ないよ
自分や周囲に被害が及んでないんなら話半分くらいの気持ちで聞いてあとはスルーする
絵師だから絵柄でほぼ弗本人で確定してるみたいだけど、専スレ見ると全くの別人を弗の別垢として晒したりしてたみたいだし
注意喚起する側もどういう人かわからないなら関わらない方がいいと思う
事勿れ主義だと言う自覚はあるけども、無用なトラブルなんて御免だし不確定な情報に踊らされて加害者になってたなんてことにもなりかねないから慎重になってしまうな
これが注意喚起アレルギーかなw

198名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 19:45:13 ID:QVFYvo0w
というか我も我もと率先して気を付けよう気を付けようと言い合ってるさまが
既にある意味痛いというか攻撃のひとつになってる気もするんだよね
そういうのがいるって情報だけざっと流しておけばいいだけだと思う

トラブルが起きるときには放っておいてもどこかで着火するのがオチだし
現状このジャンルで何かしらが起きるまでは静観だろ

199名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 19:45:18 ID:l7ZoOhs2
今そうやって大声で注意喚起してるのはたいてい東方〜舟からの人じゃないかな
元々問題を抱えてた人なのは確かでその頃からのアンチが大量に付いててなり垢作ったり今回みたいに移動したりするとその度に特定されて注意喚起回されてる
周りの普通に活動してるジャンル者は変に騒いだりせずにスルーしてるよ

怖いのは正義厨や愚痴垢が疑惑垢を攻撃すること
放っておけば自滅してくれそうな気がするんだが
変に攻撃するとジャンル巻き込んで大荒れしそうなんだよ…

200名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 19:51:22 ID:0AbLgKIU
>>196
虚言信じる人が出るかもしれないし
身近な人が信じかけたら
その人は違うよって否定するくらいのアクションはするでしょ
その程度はするってだけの話

201名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 19:52:25 ID:QVFYvo0w
どれだけ問題を抱えてる人でも全否定はありえないわけで
わざわざ火に油を注がなくてもいいと思うんだよな
一方的にどちらかが悪いなんてことはないわけで
アチャーたんにしてもそこらへんの認識が怪しいよねと思いつつ

>>199
なんとなく大荒れする可能性の方が高いとも思ってる
いろんな人が気軽にあれこれ発信発言するのはいいけど
爆弾も多いんだよな
そして当人に結構自覚がないから困る
たとえ荒れてもけしかけたつもりすらないんだろうから

202名無しの審神者さん:2017/01/12(木) 20:02:06 ID:8wLt6lRU
身近な人が公式絵師だと勘違いしてたら違うよって言うくらいはあるけど
他はやっぱりwiki読んでもよくわからないな
注意喚起側がどんな理由で注意喚起したいのか?が見えないのもあるけど

203名無しの審神者さん:2017/01/13(金) 03:38:38 ID:UlmWjAus
脱法ドラッグ使って男女問わずオフパコしてた人だから
まあ注意喚起されるのも分かる
今そこまでやれる状態なのかは分からないけどさ

過去のことで個人的に大嫌いだからブロックしたけど
RTしたり裏で広めたりしようとは思わないな
アンテナ張ってれば大体情報は集まるからあとは自己責任かなって

204名無しの審神者さん:2017/01/14(土) 21:53:17 ID:BxiQ3W.w
上でも話題になってた有利の浮気ネタについてタグ付けの注意喚起作品上がってるね

モブ含むカップリングや特殊要素(浮気・女体化・欠損・逆行など)には必ずタグ付けする
特定キャラの批判タグ(○○死ね)を付けない・放置しない

流石に有利では垢BAN騒動起こらないよね?
小手化たんは溜飲を下げるために通報しそうだけど

205名無しの審神者さん:2017/01/14(土) 22:51:54 ID:KVPgqmJw
>>204
なんて検索したら出てくる?

206名無しの審神者さん:2017/01/14(土) 23:00:13 ID:BxiQ3W.w
>>205
「銀主 タグ」でキーワード検索
銀主のとこはカプタグに変換

207名無しの審神者さん:2017/01/15(日) 16:41:03 ID:KJVI9RGA
キャプションついにきた

「キャラヘイトタグ付けられたので辞書でどういう意味か調べました
私は銀が嫌いではないです というか大好きです
今回は話の都合でこういう役回りになってしまいましたが銀主大好きですし
ぶっちゃけ主受けならなんでもいけます
グッズや円盤など作品に対して課金もしてます
このことから辞書の内容とタグに違和感があるのでキャラヘイトタグは削除しました」

ちなみに「性欲魔人ザマァ」「死ねクソロシア人」「クズが金メダル級」タグは放置
どこかで見た流れだ…

208名無しの審神者さん:2017/01/15(日) 17:00:12 ID:r.2Hr0G.
一年半ぐらい前にどこかで見た流れだね
歴史は繰り返すのか…

209名無しの審神者さん:2017/01/15(日) 17:11:29 ID:8x9l//0I
該当ジャンルはどう対処するんだろうね
割と刀から流れた人も多いけど前回は特に矛先や被害に無縁だった人も
今回がそうとは限らないんだけどなと思う
いろんなジャンルを経てどんどん悪化してる気配はあるよね

210名無しの審神者さん:2017/01/15(日) 20:54:04 ID:IBl31zp6
「ヘイトタグ放置しないでください」タグでも作れば解決する気がする

211名無しの審神者さん:2017/01/16(月) 14:08:29 ID:UiDlwJYk
ttp://ux.nu/U8zH3

1対1よりも、1対複数!! ワラ

212名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 04:39:49 ID:y0k/Q7J2
今ユーリでもそんなことが起こってるのね
浮気ネタ流行り始めた時に察したけど……
そうか
また作者にしつこく長文DMを送りつけては嘲笑したり、晒しスレにリンク貼り付けてdisるような害悪ババアどもが現れるわけだな……歴史は繰り返されるな。
作者が作品取り下げて謝ったのに、それが被害者面してる、だなんて責められなきゃいいね

213名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 04:45:16 ID:y0k/Q7J2
でも刀の時にあんなに荒れたのに、また別ジャンルで同じことが起こるって、結局何の意味もなかったってことだよね
一昨年タグ論争とかして遊んでた人も、最初に出てきて散々荒らした犬アイコンのあの人も、何のためにわざわざ垢取って騒いでたんだろうね

214名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 04:50:52 ID:y0k/Q7J2
誰かの気分を胸糞にする為かな。今自分がしてるように
それならわかるよ、まあまあ楽しいね

215名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 06:00:41 ID:rrXN97pk
刀みたいに駄々こねるジャンルのが珍しいよ

216名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 07:32:49 ID:y0k/Q7J2
>>215
確かにそれはそうだわ
でも駄々こねてたのはお互い様
それで作ったものを盾にしたり、ニコ動でユーザー名を晒すようなことをしても、思う通りにはならないよ?

217名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 07:34:30 ID:rSlZWhlQ
アチャーたん本当に品性がないな

218名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 07:34:43 ID:y0k/Q7J2
今言っても意味ないけどねw
流行ってるジャンルに幅きかせるのは楽しかったことだろうと思うよ

219名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 07:36:52 ID:xh5pPxto
ブーメラン頭に刺さってるんだけどわざとなの?

220名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 07:38:24 ID:y0k/Q7J2
>>219

214を読んでね

221名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 08:00:45 ID:xh5pPxto
>>220
刀のヘイト創作はまっとうなユーザーを不快にしまくったんだけど
それはわざとで幅きかせるのが楽しかったってこと?

222名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 08:36:36 ID:y0k/Q7J2
>>221
あ、ごめんそうじゃない。勘違いしてた
自分のこの荒らし行為をブーメランと言われてるのかと思った
ヘイト創作については書いた本人にしかわからないよ

223名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 08:37:20 ID:j2FoN9lI
審神者や夢にアンチがいるって思考停止して思い込んでいるような奴らばかりだったから他ジャンルで似たようなことが起きるのは時間の問題だったと思うよ

224名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 08:38:54 ID:xh5pPxto
>>222
ここは荒らしのIP取ってるよ

225名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 13:56:41 ID:.TilGNac
IP取ってるって言われたとたん荒らし止まって草

226名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 14:24:58 ID:g0GgZY5c
あー乗り遅れたー
アチャーたんたちにとってIPとはいったい

>>212
>また作者にしつこく長文DMを送りつけては嘲笑したり、晒しスレにリンク貼り付けてdisるような害悪ババアどもが現れるわけだな

警告してくれた人を垢バンしなければ多分害悪ババアも現れないよ

>作者が作品取り下げて謝ったのに、それが被害者面してる、だなんて責められなきゃいいね

謝ったふりして隠れて(しかも隠れられてない)舌出すような真似しなければ多分責められないよ

しかしアチャーたんもずいぶん減ったと思ったら有利に行ってたんだね
スケートシーズン終わっても帰ってこないでね
どうも桜とともに帰ってきそうでかなわんが

227名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 14:38:53 ID:LFfSSCeU
アチャーたんすぐにババアって言うよね
久々にパセリアンチにも出没してたみたいだし
初期のころの棘主とかに年齢でマウント取りたがってた勢もまだいるのかな?
単にメンバー入れ替わっても同程度の語彙力ってだけかもしれんけど

228名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 14:42:13 ID:g0GgZY5c
連レスすまん
ふと思いついて「銀主 浮気」で検索したら(ログインなし)183件だったよ
タグ付け注意のブクマも50未満
これならまだ間に合うのかもな

刀のヘイトやらNTRはまさに桁違いだったのだなと思い知らされたわ

229名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 15:52:12 ID:c7LfcZ.Q
>>228
逆に言うと、まだそれだけしかないのに
話題になったり気分を害した人の話が漏れ聞こえて来たりするんだよな
刀の規模を思うと、ジャンル外の人にまで悪印象植え付けまくったというのがよくわかるな

230名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 16:07:39 ID:xqzHSm2M
全くキャラを知らないで好き勝手する未プレイ作者って害悪の存在は大きい
刀と違ってスケは未視聴じゃ話作れないだろうから
そこまで好き勝手できないんじゃないかな

231名無しの審神者さん:2017/01/17(火) 18:00:48 ID:g0GgZY5c
書く方もだけど読む方もなぁ
「浮気制裁が流行っている」というわりにランキング席巻することもないよね?有利の読者は浮気制裁ものをたいして評価していない、支持していないってことだと思うの
刀のときは5,000ブクマ当たり前、ランキングは連日独占、あげくにエログロエスカレートなのに注意されたら垢バンでしょ
本当にどういうことだったんだってばよ

232名無しの審神者さん:2017/01/19(木) 11:53:13 ID:7L22zNwE
踊り子さん来てたのかよリアルタイム見損ねたw
相手してやるとか皆優しいな
しかもIP取ってると言われたらそそくさと逃げるとかいつの流れ繰り返してんだw
しかし有利でもパセラーにアチャーは同じ事繰り返してるとか
字書きどうこうよりよっぽど注意喚起案件じゃんw
あー面白れーwこれからどうなんのかな

233名無しの審神者さん:2017/01/21(土) 09:46:13 ID:TEJeBskI
某トレパク棘まとめで生猪口たん大暴れしててワロタ

234名無しの審神者さん:2017/01/21(土) 11:02:20 ID:G5gv/ItQ
有利は刀剣と違って現代ものだからマウント取りづらそうだしな
あと幸いなことに未プレイパセラーの為の橋頭堡的シロモノが
今のところ出現して居ないからパセラー書き手の流入がある程度抑えられているのも有るかもね

235名無しの審神者さん:2017/01/21(土) 14:06:09 ID:Khnxzpmc
パセラーは基本夢者で腐ならある程度はマナーを知ってるから問題にならないんじゃ?
これまで騒ぎになったジャンルはどれも男女カプ系だった気がする

236名無しの審神者さん:2017/01/21(土) 14:59:41 ID:1GgX7Gwo
自分は前ジャンルは腐でヘイト創作流行ったからあんまり夢とか腐で纏めてほしくないな
スケの浮気制裁ヘイトも内野は銀ドリの仕業とか言ってるけどそうは見えないし

237名無しの審神者さん:2017/01/21(土) 15:57:38 ID:4ZFP7ic2
ごめん
長期間荒れたのが冬木と刀だけで
共通点は腐向け層じゃないところがメインなところかと思うんだ
腐でもヘイトが流行るときは流行るけどタグで住み分ける話に抵抗することは基本ないように思う

238名無しの審神者さん:2017/01/21(土) 16:22:30 ID:9CrdrAok
自称平凡キャラ(主人公モブ問わず)に自己投影する夢寄りの腐はいなくはないと思うの
その「自称平凡キャラ」を(原作にはない設定もりもりの)チートにして原型なくしちゃうタイプにはそう感じる
でもそれもいわゆる「ギャップ萌え」ととれなくもないので見分けがつかないわ

有利のなにがまだマシかってったらとりあえず「腐向け」タグはついてることよ…
初期パセリは原作タグ以外はつけてなかったよね
それが徐々にさにわタグがつき、さにわの性別を書くようになり、刀×主タグ→カプタグ→夢タグと細分化されたなか頑なに原作タグとブラック本丸やNTRといった誤用タグしかつけたがらない真性パセリがよりわけられたわけで

239名無しの審神者さん:2017/01/21(土) 16:39:37 ID:c8j4J4vg
有利はタグがなくてもキャプションでわかるから刀とは違うなと感じる

240名無しの審神者さん:2017/01/21(土) 17:56:16 ID:1erfYdS.
割とヘイト系も読むからここ十年のヘイトジャンルはある程度読んできたけど
ヘイトやキャラ改悪を注意書きとかそういうタグ・分類無しで垂れ流した挙句一年以上注意書きの時点で揉めてるジャンルはそれこそ刀くらいだと思う
そりゃ中にはそういうマナー無視な輩もいるけど、大体は専用ランクに登録してたり一言だろうと赤文字で注意とかしてた
冬木もキャラヘイト的な意味ではひどかったし途中で読むのやめたから詳しくはないけど、少なくとも誰々に厳しいとかグロ注意とかはキャプに付けてる人が多かったように思う
読みたくなけりゃ避けられる自由さえもないとか異常だよ
だから自分は未だにここ覗いてる

241名無しの審神者さん:2017/01/23(月) 13:28:42 ID:Uv2uBVLQ
アニメの鼻○はお気楽ノー天気アニメだったからキャラのひいきとかで荒れても
パセリが流行ることはなかったが、ユーフォーのは普通に鬱グロやりそうだし
またパセリが生えてきそうだなーって警戒してる

242名無しの審神者さん:2017/01/23(月) 22:24:42 ID:9aElRYhw
アニメでちゃんとした敵とのかっこいい戦闘シーンの供給があれば
身内でドロドロしてるだけのパセリ特有の鬱グロ()はお呼びじゃないのが分かりそうなもんなんだけど
そういう空気読めないどころか都合よく斜め上の解釈するのがパセラーだからなぁ

243名無しの審神者さん:2017/01/24(火) 06:53:13 ID:7e2j3/KU
それこそ厨二くらいのときは意味も考えずに流血してれば「シリアス!カッコいい!」みたいなところあるからなぁ…

花丸アニメはさにわたんの存在がぎりぎりまで抑えられてたのがパセリ繁殖も抑えたと思った
活撃はそのへんどうなるかな

244名無しの審神者さん:2017/01/24(火) 22:18:59 ID:7e2j3/KU
刀嫌乱舞ってタグを発見したので報告
2作品しかなくていずれもキャラ改悪系らしい

245名無しの審神者さん:2017/01/24(火) 22:49:03 ID:slnIqTps
すごい字面だ…>刀嫌乱舞
内容が一発でわかるという意味では良タグ…なのか?

246名無しの審神者さん:2017/01/25(水) 17:31:10 ID:RtVXYDhs
どちらの作品もキャプションもタグもしっかりして1Pも長文注意書きしてるから
そういう嗜好なんだなってすぐ解るし構わないと思うよ
一応チラ見してみたら腐作品の方のタグは自分からではなく付けられたものだった
ただこの腐作品の方が作品内に追加タグからのブロックの仕方とか書いてたり
他発言的にうーんこの的なとこあるのでもやもやするけど完スルー対象でもある

247名無しの審神者さん:2017/01/25(水) 21:53:44 ID:g7MNn7as
いやいまさら新タグ、しかもすごい字面だったから報告したんよ
パセリはあんまり関係ないなとは思ったんだけどこの先刀嫌タグつけられたら反発する人もいるだろうなーと思って

248名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 07:26:22 ID:PxCbF/mE
見にいってないけど刀嫌われモノのタグってこと?
注意書きありならスルーだけど確かにアンチも使う字面だから変なボヤが起きなきゃいいね

というかなんでパセラーって首や手足がありませんの状態を細かく描写してGタグが要らないと思うんだろうな
騒動知らない書き手なんだろうけどタグと表紙とキャプションに騙されて見事にパセリ引いてしまった
パセラーは結局同じ行動に行き着くのかと思った
無用なトラブルを避けるっていうのを考えないのか

249名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 08:37:59 ID:nVw6iODY
>>248
よそで書いたんだけど
支部ってSNSで共有スペースで新幹線でいうなら自由席だと思ってるんだけど
そうじゃなくて専有スペース感を強く持ってる人いるよね
新幹線でいうなら個室グリーン車みたいな
パセラーにはこちら派が多かった気がするわ

自由席でお弁当食べてもなにも言われないけどドリアン食べたら文句言われるから控えるよね
でも個室グリーン車でドリアン食べてて他の乗客に乗り込まれたらまぁびっくりはするし喧嘩売られたと思う人もいると思うわ
mixiとかFBとかも個室感覚強いよね



しかしSNSの共有スペース感とかそこから説明しないとダメか?とは思うな

250名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 09:59:20 ID:KUe1c7Yc
ログアウト状態で自分の作品のURL直打ちすればすぐ分かることなんだけどね
いや自分もここで教えられて知った口だけど

251名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 10:04:46 ID:wH/zbGio
支部が検索避けできてるとか大笑いだったわ

252名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 10:45:15 ID:nVw6iODY
支部だけじゃなくてTwitterの温度差も激しいよね
Twitterも自由席系で個室グリーン車気分で呟いてる人が炎上するイメージ

そういやSNSの個室感覚とはまた別のはなしで
mixiってわりときれいごとでできてる気がしてて支部にも同じものを感じることはある
わりと偽悪的な2ちゃんは対極だよね
Twitterは両方いるかな
雰囲気の違うSNSの全部に広がっちゃったからこの問題が長引いてるのかなとか思う

253名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 12:06:47 ID:QQUENX.I
カラオケボックスくらいには防音の壁があると思ってるんだよね
ネカフェの壁どころじゃない多分その壁は薄い透明アクリルだから
小さい音もまる聞こえ
ついでに天井は空いてていろいろ丸見えだからって話なんだよな

254名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 12:29:32 ID:Pv600omQ
>>253
そうこれ
揉め事起こす人は皆カラオケボックスなみのプライバシー保護率だと思ってるけど
実際は青空市場でシートが並んでるような場所で
会場沿いの一般道から何売ってるか見えてるし会話も聞こえてる
犬の散歩してる人や他の物を他所に買いに行くつもりの通りがかった人にも見られてる

タイトルやキャプションに固有名詞入れちゃうと固有名詞でググった時に出てくるし
タイトルでも書いてる人のハンネでもググるとトップ〜1ページ目にサジェストされる
何か乗っ取りに関係ない作品関連の単語でググると乗っ取り本丸小説一覧が2番目か3番目にサジェストされてしまってたはず

255名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 14:40:52 ID:Pv600omQ
>>254
続けてで悪いけど刀のちょっと前にTPPで同人誌が海賊版扱いされないように活動した政治家が居て賞賛されたりとか
石原さんの時に都条例でエロマンガや同人全般規制されないようにって大の大人が何人も活動した後だったから
R18タグついていない作品はグーグルボット相手に本文まで全公開されててログインしてなくても全文読める状況で
タグ無しで骨ボローン目玉ボローングロ描写残虐描写なんかして
規制したかった派に「ほらこんなに安易に見える所へ青少年に有害な情報を公開しているんですよ!」と大義名分の具体的ソースにされて規制を再燃させられたり
渋自体の存続や同人規制の理由に持ち上げられる危険性もタグ付けず公開しっぱなしだと0よりも100に近くなっちゃう事を危惧していたから
揉めてる人達の“同人者同士の好き嫌いで起きてる揉め事”という感覚がずっと引っかかっていた
何も起きないうちにこうしてジャンル内で揉めていられるならそこまで騒ぎも起こらなかったけど
エスカレートしたら完全に一般人や同人自体を否定的に見ている権力を持った大人

256名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 14:43:48 ID:Pv600omQ
に目をつけられてオタクや同人者やサブカル自体のバッシング材料にだってなるのに
危機感が無さすぎる

連続だし長いしミスって途中送信してしまったごめん…

257名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 15:10:31 ID:RGY7sAus
たとえばオフ小説だと成人向R18っていう規制がまだないんじゃなかったか
絵や映像は露骨にわかってしまうから危機感抱くのも分かるけど

だとしたら何故支部では絵じゃなく小説ばかり注目されて指摘されたんだろう?
結局はそのジャンルで小説の地雷をふまされた人が多かったからじゃないの?
タグ問題も指摘する側される側両方とも公式凸されたくなかったら〜公式に聞いてみます〜等
公式を利用しようとするとこあったし同人の存亡が〜なんて言っても本気じゃねーな
こいつら所詮ジャンルの内輪もめだなって外から見たらそう思ったよ

ただ自分は小説の成人向グロも規制はあるべきだと思ってるんでタグの指摘が悪いとは思ってないよあしからず

258名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 15:18:53 ID:Pv600omQ
>>257
続け様にレスすると占領みたいになるので個人的にこれで今日は止めるけど
絵は渋に限ってはグロになるくらいの骨や内臓露出はR18Gや流血注意がなされていたから問題にならなかったのだと思うよ
証拠としてはツイッターで顎から上が切断されてるグロを全体公開としてUPした人は炎上してた

259名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 20:04:43 ID:WCDjo/YA
>>257
小説ばかりが荒れた理由は2つ考えられる
1つ目は絵はサムネの段階でだいたいわかるけど小説はわからないから
2つ目はランキング
イラストランキングにだましうちエログロが入ることはないけど小説ランキングではそれが横行、席巻したこと

だから例の問題提起の「ランキング避け」の一文には同意したいところだが
あの一文がいちばん反発買ったんだろうなーと思っている

260名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 20:12:48 ID:WCDjo/YA
もうひとつ公式について

公式凸されたくなければ云々の前に
タグ指摘されたパセラーたちが「運営や公式に言われるならとにかくただ読みの読者に言われても従うつもりはない」みたいなこと言ってたんだよね
で、売り言葉に買い言葉で…って感じ

そのころここ(というかヲチスレ)では「凸したところで公式がなにかできるわけないじゃん馬鹿なの?」と言っていました
が、最近公式による二次創作全面禁止ジャンルが出てきたのでちょっとこわんい

261名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 20:28:23 ID:RGY7sAus
>>260
なるほど小説のほうが中身が分からないからこそ…ってのは確かにそうだね
でもそれは支部利用者でかつそのジャンルが好きな人が騙し討ちに合うという感じ
規制や二次創作の存亡って問題とはまた違うかな

垢バンも棘主も公式に聞いてみたちゃんも馬鹿同士のマウント取り合いで
公式を錦の旗みたいに利用しようとしてて悪趣味だった
こういう奴らが一番距離感わかってなくて問題なんだろうな

262名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 20:44:20 ID:WCDjo/YA
>>261
>公式を錦の旗みたいに利用しようとしてて悪趣味だった
>こういう奴らが一番距離感わかってなくて問題なんだろうな

これはある
つーか同人にとって公式ってある意味最大の天敵?みたいな感覚だったから「公式はアテクシの味方だからアテクシが正しい!」みたいなのは逆にわけわかんなかった

時代もあるのかな
C翼の作者は同人大っ嫌いで当時はそういうコメント出したりしたらしくて
そのせいか?C翼から連なる飛翔者は「公式からは絶対に隠れる」感覚を持ってる気がするんだけど
最近の作者は自身が同人あがりだったりするから寛容だし、同人者も「同人許容できない作者は心狭い」みたいに思ってそうだなーとか
ヲタクなんてただでさえ距離感おかしいのにツイができてからはよけいに距離なし増えた気がする

すまんパセリ関係ないな

263名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 21:59:30 ID:0wU.Ch.M
二次創作禁止ジャンルなんてのが出たの?
話題にもなってないから気づいてなかった

264名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 22:27:09 ID:3M6H3eaQ
DoAだよ
昨年の10月に2次作品が大量削除されてちょっとした騒ぎになってた

265名無しの審神者さん:2017/01/26(木) 22:34:13 ID:03j7BuOE
>>257
小説だけが荒れた理由は259の他に
作者と毒者のルール無用の無法者っぷりも大きいと思う
絵と比べて小説は(パセリ創作に限り)大量生産出来るから
漫画だったらパクリと叩かれるレベルのコピペ同然の胸糞小説を毎日100近く発表して
そこに毒者が口汚い罵倒コメタグを付けまくってランキングを荒らして他ジャンルから苦情がきたり
実在人物ほぼ名指しで悪役にしたり
内容と無関係のタグ詐欺で爆死者量産したりザマア展開は嫌いと言っている
腐作家に女さにわage刀剣ザマア書けと集団でねだって
勝手に※欄でやってほしい拷問プレゼン始めたりと有名な垢バンや
メール晒し以外にも偶然見ただけでこれだけやって全体の空気悪くして
全方位にヘイト溜め込ませたら一寸の切欠で大爆発 するわな

266名無しの審神者さん:2017/01/27(金) 00:21:40 ID:2TJY1n8Y
なんだそれ毒者ヤバ過ぎ

267名無しの審神者さん:2017/01/27(金) 01:09:52 ID:fofuV1D6
ここのテンプレ保管庫見たら当時の流れとかいろんなヤバイ連中確認できるよ

268名無しの審神者さん:2017/01/27(金) 09:55:40 ID:Az6884iw
うたプリはグッズ絡みだしDOAは製品のデータ改変が原因らしいからパセリとは全然事情が違うけど
自分の中では「公式が同人になにかできる」って実証されたのが大きい

269名無しの審神者さん:2017/01/30(月) 07:31:17 ID:DdnQ0mU2
昨日のランキング
キャプしか見てないけどまた乗っ取りだのなんだのが這い出てきて根強いなーというかなんというか

270名無しの審神者さん:2017/01/30(月) 19:02:16 ID:vSyzVwqw
パセラーのマイピク解除のお知らせ見つけてしまったわ
2周年記念で、そろそろ落ち着いたかと思ってとかなんとか

つーか誰のせいで荒れてたんだっつーのよ
まぁマイピク承認めんどくさいんだと思うけどヘイトタグつきまくってるその作品はせめてマイピクにしとけってばよ

271名無しの審神者さん:2017/01/30(月) 19:04:17 ID:llU9KYIA
ランキングにすごい覚えのある名前があるなと思ったらやっぱり藤森たんだった
冬ちゃん→バヌケ→刀→YOIと順調にジャンル移動してるんだな
審神者力の新作も上がってるからまだ続いてもいるのか…

272名無しの審神者さん:2017/01/30(月) 20:34:24 ID:2LorRDJs
ここまできたら流行ジャンルを渡り歩く疫病神みたいなもんだな

273名無しの審神者さん:2017/02/03(金) 11:54:48 ID:LJXdtRto
某ジャンルで荒れてるね
タグと注意書きがあるんなら後はマイナス検索しろよと思うんだが
存在自体不快って気持ちは分かるけど押し付けるのは流石に我侭じゃね

274名無しの審神者さん:2017/02/03(金) 12:32:27 ID:8LTW7H1U
あのジャンルか
タグと注意書きがあるだけずっとマシだと思ってしまう
パセリはタグも注意書きもまったく機能してなかったからな…

275名無しの審神者さん:2017/02/03(金) 13:23:15 ID:oLX.uKio
まぁ地獄の最下層からそっちはマシだよといったところでそこが地獄の上層部ならどっちも地獄やん?

ただ普通(?)はこうして早いうちに学級会起きるのに
パセリは半年くらいランキング席巻して注意されたら注意した方を空気読めない悪者扱いだったわけだから流石地獄の最下層鬼しかいない
今日は節分だっけ?

276名無しの審神者さん:2017/02/03(金) 13:53:27 ID:se1UykBQ
鬼なあ…
源氏兄弟が嫉妬で鬼()になって神隠しとか男女問わず審神者レ○ポするの何度見たかな…
普通のほのぼのを読みたかったのにしんどかったの思い出したわ…

277名無しの審神者さん:2017/02/03(金) 17:11:45 ID:WwvjgDZ6
自分もそろそろ創作活動再開したいんだよね
あの時の騒動で書くの嫌になって一回やめてそのままになっちゃったから
未完のままのシリーズもあるし

278名無しの審神者さん:2017/02/03(金) 21:21:29 ID:ChFzsa96
>>275
注意喚起事態は結構初期から無かったっけ?
嫉妬乙でガン無視されてたはず

279名無しの審神者さん:2017/02/03(金) 21:25:26 ID:oLX.uKio
>>278
そうそう
4月にはもうあったんだけどガン無視で学級会が発生しなかったんだよね
その時点でおかしかったんだなって今さら思った

280名無しの審神者さん:2017/02/03(金) 22:05:11 ID:b3eHJA/6
注意喚起自体は割と早いうちからあったのに
この始末だもんな
正直知らずにジャンルの創作を見てたら怖いと思う状態だったし

ただ変な流れでそこまで言われなくてもっていうのまで
無駄に叩かれる状況になったとは思う
スケープゴートというか確実に弾除けにされたのはいるよね

281名無しの審神者さん:2017/02/05(日) 19:14:09 ID:Aa.Kt2vk
>>280
「私が気に入らないから悪即斬!」みたいなやつもいなかったとは言わない

ただなぁ
今思えばそういう感情論だけでもめたほうがまだマシだったのかも
下手に理屈つけたせいで馬鹿が過剰反応して「じゃぁ公式に聞いてみようぜ!」みたいなことになって泥沼になったような

282名無しの審神者さん:2017/02/05(日) 19:40:26 ID:rg2UqqFE
湖南で厳しめとヘイトは違うって論争になってるけどどう思う?

283名無しの審神者さん:2017/02/05(日) 20:01:14 ID:eeO0Mcik
生存率厳しめってことなん?

284名無しの審神者さん:2017/02/05(日) 20:46:55 ID:r/Cto6QY
>>282
その意見文読んだけど「『△△を書くのに少しだけ○○悪者にしちゃった』にヘイトタグをつけるべきではない」という主張には私は同意するよ
ただ「○○悪者にしちゃった」を示す別のタグ(○○厳しめなど)は必須にして欲しい

ところでこの作者はどういう心境で4ページを載せたのかね?
ブラ本のときもいたけど前半にまともな事を言ってても後半で口汚く罵ってたら余計な争いを生むだけなのにね
「○○ファンのせいだ」なんて書かれたらまともな○○ファンが怒るのは明らかだろ
そういうのはリアルチラ裏にでも書いとけ

285名無しの審神者さん:2017/02/05(日) 20:48:30 ID:hcOBMPVg
厳しめとヘイトは微妙に違うような気もするけど
そこを気にしない人にとってはあんまり変わらない
苦手な人はどっちも苦手ってことも多そうだしな

しかし原作の展開と設定が気に食わんからひっくり返したいで
やられると完璧キャラヘイトかなとは思うな
湖南なんかキャラの設定の穴というか突っ込みどころが多いから
さすがにどうよと言いたくなるのは分かるけど
そこを突っ込むと批判が飛んでくるのは容易に想像もできるしさ

というかいくつか意見文臭いのを眺めたけどなかなか面倒くさそうではある

286名無しの審神者さん:2017/02/06(月) 03:49:24 ID:loJaVLVM
キャラの穴は全員あると思うんだけどなぁ
色々言い訳書いてるけど一番驚いたのが乱に成長して欲しいから厳しめ書いてるとか
それに同意コメントが山のように付いてる
それただ嫌いなだけちゃうかと
まあタグやキャプで説明あるだけましですけどね

287名無しの審神者さん:2017/02/06(月) 07:12:24 ID:Zw.F65Ak
今投稿されてる欄厳しめはだいたいキャラヘイトとイコールだと思う
原作キャラにいかに欄がクズかを語らせる創作が結構あるし…
公式ヒロインがいる作品で非公式カプが流行るとあるあるなんだよな

288名無しの審神者さん:2017/02/06(月) 11:05:28 ID:UNqScKjs
>>286
>欄に成長してほしい
ってあなたそれは原作者にいっておあげなさいよと思いました

だいたい誤解曲解捏造した理由でドン底までsageたキャラにそれを反省させたところで「成長物語」にはならんやろ
これ乗っ取りネタもそうだったな

289名無しの審神者さん:2017/02/06(月) 11:13:51 ID:UNqScKjs
連投すまんがヘイトと厳しめについて

浮気ネタで話題になったあのカプには「攻厳しめ」をつけてやるとよかったかもな
和解エンドでヘイトはそぐわないけど厳しめならつけられるし
(ヘイトタグつけられてグズグズいってるランカーもいるし)

キャラヘイトはむしろ原作ヘイトに近いというか…
「原作でヒイキされてる(?)あのキャラが気に入らない!」となるともう原作読むのもつらいんじゃないのかと思うんだよ




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