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雑談スレッド Part.4
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昨今ざわざわしているオリ審神者界隈に関する雑談のスレッドです
平和にマターリ雑談しましょう
※慣れない人にも優しく
※注意されたらちゃんと聞く
パセリヲチ本スレがたつまで一時的に以下2点を解禁します
※作品や個人に対する晒し・叩きNG
※具体的な作品の愚痴は書き込まない
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やっぱりこういうジャンルだからファンもって感じでいいネタになってるもんな
まとめて近寄らんとこ腫れ物扱いくらいに一絡げられるだけだよね
やらかしてる層はそんなもん関係ないし飽きたら次に行けばいいだけと思ってそうだが
とにかく後のことはいい自分がやりたい時にやりたいことをやりたいようにやればいいし
それが自分の自由だもんねくらいにしか思ってないわな
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なんかまたアンチに絡んでるｗ
いやー無差別攻撃すごいなぁ
そのうち棘主は原作アンチだったとか言いそうな気がする
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>>95
もう言ってなかった？
エアプは言ってたよね
物吉スクショは拾い画だっていう
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あれでしょ拾った画像から画質をよくするコラ技術のやつだよね？ｗ
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あーあったなそういえばｗ
>>95は棘主は原作アンチでーって言いながら同一人物（）疑惑の原作アンチに絡みに行くようになるんじゃね？って意味もあったんだ
言葉が全然足りてなかったよな すまん
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なにそれw
アンチがますますアンチになって終わりっていう
アチャーたん攻撃できたら誰でもいいの
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もう本当に誰でもいいんだろうな
字書き・字書き友人・棘主・アンチ・銘たん他って
どう考えても一人でこなせるタスク超えてるっつーの
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>>80
今日2位かな
毒者の「自業自得」タグ見ると本当にこういうの好きな層がいるんだなーってしみじみ
主すげ替えと乗っ取りの違いは「主人公がどちら側か」だよね
というか初期はブラック本丸にやってきた部外者が刀たちに頼まれたり義憤にかられたりなんやかんやで悪の審神者を断罪制裁して、その結果部外者が（元）ブラック本丸の主になるという「主すげ替え」話が多かった
で、「これ悪の審神者にしてみたら乗っ取られたとしか思わないよなー」ということで乗っ取りが爆誕した、と
乗っ取り自体が派生なんだと思う
あと貂能の料理番って昨年ドラマになってたの思い出した
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もう住み分け自体は問題ないよね（乱夢タグでブラック本丸などのタグもついてる）
検索で避けられるようになったしありがたい
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自業自得タグのやつ、逆襲シリーズの紅葉たんかw
タグとコメ欄しか見てないけど、相変わらずの作風っぽいな
極までやり込みしててそれならもうそういう性癖なんだろうかね…
コメ欄はアーリーたん、勇気たん、両たんのおなじみの毒者も元気だなー
棲み分けタグ使ってるだけ、パセラーでもアチャーたんたちよりましに見えるこの惨状
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作風はともかくさらっと注意書きしてるところが好印象
なお比較対象は
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読んではみたがまず改行が見づらいだったけど。
性癖というか、前よりもコイツが良かったコイツはやれてるステキみたいなのが
主すげ替え系の一部にはありそう。
とか書いてみたらブラック本丸系大抵はそうか。
コイツはやれてるすごい。見捨てたとか離れたアイツ等は悪みたいなの。
そして好みに寄るが、コイツは凄いを出すのがずれてたり何かを下げないと
駄目だったりってのばっかりだし、そういう作風なんだろうけど。
下げないと書けないんだなとはなってしまう。
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文体の癖は自覚がないのかわざとなのかと悩むこの頃
いろいろ迷走してるけど結局苦手な人の目に付きにくくはじきやすく
トラブルが減ればそれで十分なわけなんだが
どうしてこうなったんだろうね
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>>101
主すげ替えと乗っ取りの違いが今いち分かってなかったから解説ありがてぇ
ありがとう
乗っ取りの方が派生なんだな
ランカー様()が主すげ替えってやると派生って知らなかった層が
「なにこれあたらしい」でまた主すげ替えが流行る→乗っ取りが流行ったりしてｗ
内容は…まぁ毒者様がすきそうだなって感想だし棲み分けもしてるから
はっきりいって好悪の問題だけだと思うけどもやんごとなきお方を出すのはどうなんだろうな
(しかも審神者すごいの物差しでしかない)
アチャーたんたちの言う過激派ではなく本物の過激派がいるのを知らないんだろうかと思いました
まる
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シエi葉たん
確かにこの作品についてはちゃんとタグ付けしてるけど
成り代わりシリーズの方はばっちりキャラ名タグ入れまくってるんだけどね
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>成り代わり
そうなのかー…なんかパセラーってタグ付けしてくれるようになっても
過去の投稿作そのまんまほったらかしって多いよな
こっちのシリーズはタグ付けるけどこっちのシリーズはそのままとか変な使い分けしてたりするし
その点は放り出して支部撤退したやつと変わらんな
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江|葉たんを庇うわけじゃないけどｗ
あの成り代わりは長谷部が長谷部に成り代わってんじゃなかったっけ？
マナーとしてどうなんだって話になると、何も言えないけどｗ
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レベル99長谷部がレベル1長谷部になるやつ？
あれはキャラタグつけてもいいケースだと思う
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中身同じキャラだけど別の奴っていうのは一応キャラが同じには違いないよなあ
そういう成り代わりにタグが必要かというとそこまではなと思ってしまうが
結構見るといえば見かける
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あーそっか、すっかり忘れてたけど俺TUEEE転生なんだっけ？
憑依にも成り代わりタグ付けてる人がいたり、タグ内いろいろ混ざってるみたいだね
少なくとも紅葉たんは、タグ付けに関してはちゃんと実行してるんだな
前はR18Gも付けない人だったが…壊レコのアチャーたんとは格が違った
依然過去作ほったらかしのパセラーも多いが
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>>107
二次のそのまた派生だろうというのは推測な
書いてる方は自覚ないと思う
ついでに言うと初期のブラック本丸救済系にも「主すげ替え」って意識は多分無いと思う
あくまで「救済」で「緊急避難」って書かれ方
もうひとつ、ブラック本丸救済系では救済者たる主人公は救済者ゆえに愛されるんだけど
そこに疑問というか「世の中そんなに甘くねーぞ」みたいな気持ちを持った人たちが書いたのが「引き継ぎ嫌われ系｣だと思ってる
こういうの、原作よりツイや支部の二次で爆発的に盛り上がった刀ならではの発展だなと思ってはいる
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>>111
うーんそこのとこは考え方がいろいろなんだね
私的には成り代わりを名乗った以上、きちんとタグのルールに従うべきと考えている
成り代わりを書いている人達が荒れないようにと整備したタグだしね
あれはダメだけどこれは良いとかやってるとあっという間に無法地帯と化すだろうと予想している
特に問題の人物はランカーでアレな読者が大勢付いているし
少なくとも別人だけれどもR18G相当の作品を私の感覚では全然平気です!!
で全年齢で出した前科のあるジャンルだし厳しいくらいでちょうど良い
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なんか俺の考えた設定ドヤァしたいだけってのが透けて見えるの多いな
救済系はまだ救済したいキャラに対する愛が感じられるのもあったけど
こんな救済しちゃう審神者ちゃんすごい！マジ聖女！系も多かったしな…
元ブラックはそういうの多いから最初から構えて、というか色眼鏡で見てしまってもう読まなくなった
そういう設定使ってる時点で設定＞原作キャラか、オリキャラ＞原作キャラなんだよな…
正しい意味のブラック本丸はそういうイメージ無いけどなんでかな…と思ったら
ブラック審神者って作者の審神者に対する愛情が見えてこないからだなーと思った
蟻餡たんみたいにヤレヤレ系？虐待さにわちゃんがいないこともないが
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>>116
そういやブラック審神者の類型ってない？
・デブオッサン
・ヒスババア
・スイーツ女
・冷血エリート
みたいなさ
なんていうかこういう人間なら悪く書いてもいいだろうって作者への反感から派生したのか「見た目だけでブラック通報される冤罪審神者たん」みたいなネタも一時期よく見た
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まあ結局は脳内妄想派生なんで以前ならノートに書いて狭い範囲だけで
見てたようなのがお手軽に表に出てくるようになってきたって感じ
周囲にお仲間がいなくても各種イベントでオフ活動しなくとも
手軽に繋がれるから重度のコミュ障でもない限り困らない
ただし手軽に繋がれるからトラブルは増えるし見る人も当然増えてるから
想像しない層が見て苦情や批判や罵倒なんてことになる
それなのに見たくない層に見せない注意は以前のつもりでも甘いのに
全然しないとか怠るから自覚がなく噛みついた層に逆ギレとかするんだよな
似たような仲間の中にいると麻痺するけど
こういう妄想は変わらず考えたことないそんなのキモいと思う層が
多いんだよね
大人だからあからさまに口には出されないことが多いけど
どこまでも一次とか公式の出すものとは別なんだよな
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>>114
こういう考察好きだからすごく面白いありがとう
自分は成り代わりとブラック本丸引継ぎ系ちゃんねるものが苦手だ
審神者が男士の前任の虐待をペラペラちゃんねるに書き込んで無自覚にセカンドレイプしながら
そのオリ審神者をスレ民が可哀想・すげーしてるのがほんと理解できぬ
乱夢タグなのに突然ぶちこまれる前任♂からの性的虐待受けてた男士とか
多すぎてなんだこのジャンルって思ってた(もちろん注意書き無しな)
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刀さにでもやたらにホモぶちこみ多いよな
他ジャンルのノマカプでそんなもんやったら叩かれるわ
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逆にABタグしかないのにAさにBさにだったときの絶望ときたら…
混ぜるな危険
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明らかに乱夢なのに乱腐タグつけてたりもう訳が分からなかったよ
今はマシになったと思うけど
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何がどうなるとそんな間違いできるんだよ
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嗜好叩きだの女審神者アンチだの散々言われたけど
やっぱり基本はタグ詐欺だよな
タグ詐欺やめろ問題が垢バン全面戦争とか控えめに言っても頭おかしい
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それなぁ
「原作タグをつけていた(だけ)の作品が晒された」ってアチャーたんたちは歴史改変してるけど
原作タグ＋タグ詐欺、タグ誤用、Ｒ１８Ｇタグ付け無し、が問題だったんだよな
キャプションでキャラへの思いを熱く語るような奴が男士をDV糞野郎にしてるなんて思わんよ
未プレイがランキングで見て〜流行っているので〜で原作タグ付けた参事創作垂れ流して
ランキングに乗る地獄よ
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そもそもタグがおかしい、○○タグを付けてくださいってだけのコメントを
荒らしとか強要とか……普通に丁寧に断るってことを知らんのか……
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間違いとかこっちのほうがいいんじゃね？って感じの指摘受けて
勝手に攻撃されたと思い込むごく一部の層が過剰反応した結果が今の惨状なのかなーと思ったり
もちろんそうじゃない人もいたかもしれないけども
ジャンル人口が多いと大変だと思いました（小並
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同人初心者とか二次初心者が多いせいか、やたら扇動されやすい層が混じってるんだよな
さすが聖女様が誕生するジャンルだわ
タグ指摘で暴れる→それを見た初心者が暴れていいと学習する→タグ詐欺で暴れる連中が増える
→指摘側がやたら同じ界隈（女審神者や夢）だということに気付く
→指摘される側が界隈全体への攻撃だとすり替えて暴動が加速する（みんな、屈しては駄目よ！の聖女様＋信者ごっこ）
って感じなのかね
集団心理的には興味深いサンプルだな、自ジャンルでなければ…
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黄粉たんが名前伏せて誰ぞが棘主だという証拠をつけて支部運営に通報したというんだけど
誰のことだろう 証拠以前にそもそも支部が棘主を咎められる理由って……？
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集団心理といえば字書き友人への絡み方が相変わらずひどい
集団心理でリンチ殺人が起こる要素たっぷりだって言われてアチャー側が自衛しろって返してる
自衛しなかったら集団リンチ殺人やるのかよ
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Twitterアカももうないのに何を言ってるんだか
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>>129
銘たんのことじゃないかと思った
支部百科で差別発言してます、百科嵐してます押し付けてますって感じで通報したんじゃない？
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聖女ごっこやってるのがリアちゃんじゃなくてとっくの昔に成人済みした主婦子持ちってのがなぁ
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銘たんのことだとしたらどんな証拠出したんだ？って思うんだけど
運営もほんと大変だな
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自分も銘たんの事だと思う
あと縫たんて何者？なんか登場人物増えてるんですけどー？
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縫たんは前に字書きに突然絡んでなかった？
でも被害者の会って何だろうか
1月から5月まで一方的に名指しで悪口言いまくってる側が被害者の会を作るって
一体どんな内容で？って思うんだけど
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銘たんのことでもみーんな同一人物らしいから
支部作品Twitterで晒し（レビュー
支部作品へのタグ強制
集団にいじめられたと言い掛かりをつけられた
支部百科において差別的な発言
同人誌を人質（）された
と予想
入力してて頭痛くなってきたわ
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でも支部が回答しなかったら支部外でこの情報を共有するぞ！ってさあ
どんな証拠を掴んだかは知らんが共有したら誹謗中傷ど真ん中だろうなあ
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縫たんブログ読んできたけどほんまもんの病人らしいんで絡まない方がいいと思う・・・
ってここも見てるらしいのでこれも差別だ！中傷だと騒ぐんだろうけどどうしろと
最近の精神病系の病院って患者にネットするな
SNSや匿名掲示板とかを見るなって指導しないもんなの？
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>>139
閉鎖病棟入るレベルなら相当だよな
字書きも字書き友人も何もしてなさそうに見えるんだが何と戦ってるんだ
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でもない
ただまあ通常でも振り回されるネットの情報は過剰もいいところだからなあ
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嘘は嘘であると〜ではないけれど、都合のいい情報しか見えてない層が多すぎ
ゲーム二次SNS、そもそもネット初心者ばっかりなのかね
余りにも執拗で陰湿で、ねちねちとした底意地の悪さが気分悪いな
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アチャーたんのTwitter見てるとほんと不安になってくる
自分は被害者ってガチで思い込んでなきゃあんな恥知らずなブーメラン発言出来ない
あまりにも自分が認識していることとアチャーたんの認識が噛み合ってなくて、
もう発言がブーメランすぎwって笑えなくなってきてるんだよな
側から見てても意思疎通がここまで出来ないって軽く恐怖
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縫たんしたらばのログ持って警察いったらしいのでここも訴えられてるよ〜
IP取られてるから危険ですよ！ みなさんｗ
警察も大変だな…
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>>143
恥知らずブーメラン発言が多すぎてわからないんだが
今ホットなのってどれ？ｗ
というかここのログもってってもさあ
愚痴アカ()や棲み分けアカ()の発言についてあーだこーだ言ってるんであって
どっちかというと個人を特定しているって意味では字書きや字書き友人への言及のほうが多いくらいじゃ？
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>>145
自分がなかなかきたのは、黄粉たんの今日のこれかな……
> きっと、あの中の人たちは、ネット以外の社会では、
> 人が残らず逃げてしまって、とてつも>>なく孤独なのだろう。
> 相手を怒らせれば、ほぼ確実に反応（餌）がもらえる。 だから。
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くそわろ
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孤独（）を抱えているから黄粉たんが鎌ってあげてるわけか
流石聖女様！
でも棘主が引退する前にちゃんと鎌ってあげればよかったのにって思うの
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ポエムかww酔ってるなー
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字書き友人にクソリプ繰り返すのは怒らせて構われたいからなのかな？
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>>150
孤独なのだろう・・・
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>>151
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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平日日中から何やってんだ全くという感想しかないんだが
昼間に時間があるのにせよ
未明に時間があるのにせよ
例外はあるとはいえ比較的層が限られるんだけどな
ポエムというと誰かを思い出すけど誰かの方が読める文章だったよなとなんとなくｗ
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>>146
やっぱそれなかなかにキてるよな
同じの貼ろうとしてたわ
聖女（）み溢れかえるツイート
>今私ができることは、ピクシブ百科事典>を荒らしの武器にさせないことです。
お仲間で乗り込んで百科乗っ取り二回もやったくせに言うよね〜
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植野たんやっぱり審神者乱舞乗っ取りと銘たん追い出しめちゃくちゃ怒ってたんだな
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文案に熱がこもってるな
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そういえば 前にきな粉たん
自分は有料会員じゃないしランカーでもないから
私なんかが訴えても支部運営は動いてくれないかもしれないけど、
この騒動に嫌気がさして外部サイトに移動する人がいたらどうか
支部運営に「原作タグから出てけ」と暴れてる荒らしの存在を伝えてください
とか言ってたね
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そもそも審神者乱舞の※欄ってなんであんなことになってたんだっけって
遡ろうとしてうんざりしたわなんだよあの集団リンチ
そして発端はやっぱり黄粉たんが5月13日にいきなり※欄特攻してきて
意味不明な要求を突きつけたせいじゃん
孤独で構われたいってどのくちがｗｗ
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その前に智世子たんと鍵垢の誰だったかが審神者乱舞の話をしていて
誰だったかが善意（？）から智世子たんの所感を不特定多数に拡散
そして黄粉たんの耳に入って智世子たんを煽る
黄粉たん「今度審神者乱舞米欄でお話し合い（）しようや」となって智世子たんが了承した流れだったはず
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審神者乱舞米欄で智世子たんが「私から誘っておきながら〜」って黄粉たん宛に
コメント残してるから智世子たんが誘ったんだと思ってたわ
結局、智世子たんが戻る前に銘たんは退場したし乗っ取られたんだけどなｗ
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ああごめん
最初黄粉たんが棘作ってやろうやって言ったんだった
んで智世子たんが事典に場所あるからそっちでやろうやって言ったんだよ
しかし黄粉たん自分が棘作ったとき荒れて眠れなかったとかなんとか言ってたんだが
そうなるかもしれないのに他人に棘作れとか言うのすげぇ
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眠れないとかどの口がw
被害者がコメ欄でリンチされてるのを黙って見てただけのくせしてw
口先だけの謝罪で謝罪実績だけ作っておいてその後何の対処もしなかったよな
その後ジャンルアンチ者（だっけ）ができるだけ中立に作った棘にも集団で荒らしに行ってたし
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棘も字書きの件も支部百科もそうだけど、自分が加害者のくせに
被害者から訴えられる前に「ひどい！私被害者です！」を大声で訴えて
周りを味方に付けようとするところあくどいどころじゃないよな
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七角たんとか牛尾たん小手化万たんは極の話したり極審神者妄想とかしてたけども
黄粉たんやっぱりエアプ？それともまだ6面クリアしてない？
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ヘイト創作問題米欄
蝸牛たんがｗｗｗｗｗ上野たんにそう言っちゃダメだろｗｗｗｗｗ
追い出すきっかけ作った人なんだからさぁｗｗｗ
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今なら6面クリアも比較的楽なんだが
どちらにせよゲームやその他公式周りよりこっちの方が楽しいんだろうな
大半の人は主に公式周りとイベントやら原稿で盛り上がってるけどな
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空気読めなさすぎwwww
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アチャーたんは乗っ取り後は放置な癖に都合の悪い書き込みには即反応なんだな
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当事者の癖に文案まで出し始めるってwww
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どんな相手でも叩き出したらアウトだよね
しかも本人納得させられてないとか
話にならないとか他人だからいいよねとか言っちゃいけないよ
そしてやってる内容が白々しいなあと思って眺めてるよ
それはその人を放り出してまでやる価値があるのかな
大して進んでるようにも見えないし
>>168
これな
反応の仕方が面白すぎるよ
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上野たんの案より銘たんを守ってあげてるのに何様？！
位のこと思っててもアチャーたんなら不思議じゃないとゲスパー
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銘たんナイス突っ込み！
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銘たんはまさしく正義厨なんだろう
自分に都合がよかろうが悪かろうが「どうかと思う」から突っ込みを入れる
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根兵島たんまとめにめっちゃ悪意があるな
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今平等たんの文案は個人叩きすぎる気がするな
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支部百科で殴られたから別の記事で殴り返した銘たん
根回し()して徒党を組んで銘たんをリンチして私信晒し、通報呼び掛け、中傷を行った黄粉たんたち
より迷惑で悪質なのは後者かなあ
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あと根兵島たんなにしれっと棲み分け問題の方にも顔出してんだ
ヘイト創作記事から銘たん追い出した癖にブーメラン過ぎる
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蝸牛たんは分からないまま自己弁護し続けるのすごいな…
他人から不適格だとリンチされて追い出された人が目の前にいるって言うのに
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別に一方に肩入れしてるわけじゃないのに肩入れしてると思う時点で
混ざっちゃだめだよなあと思うとともに
銘たんもどこまで意図的なのか素なのかって感じの言い回しだよね
そして植野たんの文章の方が長くても読める
他が適当すぎというか簡潔に書こうとして肝心なところを抜くから読んでて意味が
分かりにくくなってる
短すぎても要約できてなきゃ意味がないよね
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真面目に言ってるんだと思うんだけど
植野たんのなんかアンケートがありがツボにはまった
なんか、なんかってなんです！？ｗｗｗ
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あのアンケートは「だから何？」って内容だったからなあ…
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蝸牛たん「自らの主義主張のためにそれら本来の意味を捻じ曲げたり」が審神者乱舞で起きてる
原作タグも一緒に使わせろー！不可の記述は押し付けだー！の部分の問題そのものなのには
気付いてないよなぁと思いました
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これ言ったら可哀想かもしれないが
蝸牛たんは頭が悪いのかなと感じる
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そういうことは言っちゃいかんと思う
しかしなんというか進んでる感はしない
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蝸牛たんは一度自分がそうだと思った状況や考えをすぐに覆せない・認められないタイプかと思った
一方の立場に寄った考えを見続けたことでその考えに染まってしまい対立側の考えや感情に鈍くなった感じ
植野たんの心情に寄ったような米があっても銘たんの感情に寄った米もないし
頭が悪いとかでなく自分が覆せない・明確な根拠なく反論できなければ相手方の言い分を信じやすい人ってイメージ
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なんかそこまで融通が聞かないと社会に適応できるのかって感じるんだよなあ
一般社会でならああいう態度は感じ悪いなって言われるじゃん
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白黒つけたがるとか善悪で分けたがるとか
敵味方でくくらないと駄目だとか
そういうところだよね
ここはこっちの言い分も分かるとかここはあっちがいいとか
そういう揺らぎが許せないとかありえないとか言っちゃいそうな人ほど
ハマってる気がするんだよな
一旦自分の敵認識すると絶対に認めない認められるはずがない正しいことを
言うはずがないありえないみたいな感じなんだよね
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まー融通利かなくても何とかなってる人もいるからね
許容される環境にいるんでないかな多分
接する人間が少なければ少ないほど他人との摩擦は起きないし
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そこで黄粉たんのポエムが生きてくるわけか
孤独なのは自分たちなんだな
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勘違いだったらすまん
いま学級会で話題の徳三たんってアチャーたんだっけ？
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アチャー寄りの石狩とさにらん兼業ものかな
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得三たんは糧たん＋高尚系歴史クラスタって感じのランカー様だね
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学級会見てきたが典型的なツイッターさせちゃいけない人だったのね
書く話は凄く良いんだけどなー
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