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雑談スレッド Part.4

1名無しの審神者さん:2016/05/19(木) 21:41:33 ID:u8sZMGRw
昨今ざわざわしているオリ審神者界隈に関する雑談のスレッドです
平和にマターリ雑談しましょう

※慣れない人にも優しく
※注意されたらちゃんと聞く

パセリヲチ本スレがたつまで一時的に以下2点を解禁します

※作品や個人に対する晒し・叩きNG
※具体的な作品の愚痴は書き込まない

839名無しの審神者さん:2016/09/28(水) 19:52:11 ID:.KnUZnb.
やったことをやり返されてるだけって感じだよね
どっちも大概っていうのはこの際ともかく
外側からみてる限り文字通りの自業自得っていうか跳ね返ってるだけなんで
知らんがなと思うわ

絵に描いたようなブーメランでネタかよって

840名無しの審神者さん:2016/09/29(木) 11:01:49 ID:KccVPCqE
>>835
テンプレ入りって?
ネタかぶりの件のこと?

841名無しの審神者さん:2016/09/29(木) 12:58:06 ID:yOZ88BsA
>>840
すまん言葉足りなかったな
ジャンルヲチの方でテンプレ入りしたってこと

842名無しの審神者さん:2016/10/01(土) 22:35:58 ID:js7ieTVs
アチャーヲチとも違うと思ったんでここで

湖南の腐同人ヲチスレのツイヲチについての議論ローカルルールは誰も知らないようで
そりゃアチャーたんの生息地になるわけだと思った

843名無しの審神者さん:2016/10/01(土) 22:42:24 ID:9KnEPH6I
最近ヲチにしろツイヲチにしろルールを確認せずに自分がむかついたからとか
これっておかしくないかって感情優先でいきなりネタ出ししてるのを見かけるね
勝手に決めたルールなんか面倒くさいから知らないとかって感じだと
そりゃアチャーたんみたいなのが増えるよなと思うわ

自分のことが完全に棚上げされてるわけで

844名無しの審神者さん:2016/10/01(土) 22:59:12 ID:vOOt7b7g
これまでもヲチスレを参考()って扱いだったのが
ますます参考()って扱いになる気がする流れだよな

845名無しの審神者さん:2016/10/01(土) 23:33:08 ID:js7ieTVs
ぐだぐだ私怨満載ゆる晒しを仲間同士で引き延ばして
ちゃんとプレゼン要求されると本人信者委員長乙
これがまかり通ってるスレが参考()で貼られてても
私たちは正義のまとめ!って身を呈したギャグだなと

846名無しの審神者さん:2016/10/03(月) 19:20:45 ID:1fiU/2T.
公式が支部に特設ページ作った挙句「支部 作品名」で検索させようとしてて草
アチャーたんがあれだけ主張してた「一般人は支部に迷い込まない!!!」は壮大なフラグだったんだな
とはいえ当該ジャンル者は胃が痛いだろうけども

847名無しの審神者さん:2016/10/04(火) 01:36:17 ID:7IpPugLM
846見て試しに「支部、刀剣」で検索
4番目に小説部門が出て頭を抱える
戦きつつクリック、1ページ目12作品中タグ付けに問題なしなのが6、(原作+夢小説1含む)
あとは乱腐併用1、誤用ブラ本1、成り代わり併用が1、クロスオーバーブラ本ネタが1、
シリーズ物最新作で今までは乱夢使用していたのに何故かこれだけ夢や刀さにタグ全放棄している夢小説1
グレーなちゃんねる物1
だめだ・・・あかん・・・

848名無しの審神者さん:2016/10/04(火) 04:56:27 ID:mY/2x.SM
>>846
某ジャンルは腐タグ界隈潰しとまで言われてたな…

刀は…わからないw

849名無しの審神者さん:2016/10/05(水) 12:24:41 ID:QIBxAAHI
某ジャンルスレ見てきた
同人略称が先に広まっていたが後からできた公式略称と同じになってしまったってことで
いい機会だとさらっと棲み分けタグに移行できてるみたいね

本当に刀はどうしてあんな(繰り言)

850名無しの審神者さん:2016/10/06(木) 20:10:41 ID:xsStX/7c
ヲチ

鶴さにで検索したら摩周たんの新作ひっかかった
読んでみたら男装の女審神者が鶴丸掘ってる主×刀でした
鶴さにタグなのに審神者たんラブな掘られてる雌い鶴丸とはな…驚かせてもらったぜ
デブいこんのすけ(亜種?)をでじ呼び
でじの名前は伏せ無しの公式運営dis付き
摩周たん鶴さに多いけど絶対鶴丸嫌いだろ摩周たんの鶴丸見て沼る人いるんだろうか
いちさにタグもついてて続きがあるらしいけど、どうせ一期も掘られてるんだろ?
審神者知ってる

タグ詐欺だし二次創作で公式や運営の名前伏せもなしでdisってる人初めて見た
さすがトイレ乱舞の摩周たんやで!

851名無しの審神者さん:2016/10/07(金) 15:15:58 ID:eOQNMO.Y
>>850
2次創作で公式や運営の伏字無しでdisって冬木ちゃんねるの二の舞か・・・
冬木のときだとこの後原作者が見てショックを受けて最終的に公式介入で大量削除だったかな

852名無しの審神者さん:2016/10/07(金) 18:05:37 ID:Mz3SaRJ.
冬木壊滅には直接的ななにかがあったわけではないんじゃなかった?
ただ公式ファンイベントで声優さんがそうととれなくもない発言をしたとかなんとか聞いた気がする
冬木の顛末も結局作品やツイ消したり流れたりでよくわからないんだけどさ
いちばん大きな要因は「流行りが終わって飽きられた」ってところじゃないかな

最近もランキングにいたよ「刀でははじめまして!冬木書いてた者です!」って人
刀のなにが冬木出身者をひきつけるんだか

853名無しの審神者さん:2016/10/07(金) 20:11:28 ID:45Xayxng
>>852
流行りのキャラカタログ作品で闇方面への考察余地があると
冬木に限らずどこからでもそういう嗜好の人は湧いて出るよ
何処ででも受け入れられてはいないけど
本来ヘイトを書く人とは違って無意識のうちに作中メインキャラや作者をageるためにした事が
結果的に副産物としてヘイトになるから本人はヘイト書いてる自覚が無いんだよな…
何が問題かって書いてる本人が無意識でもめっちゃ性格悪いってだけだから
周囲が注意しようがこういう大騒ぎになろうが
本人は自覚できない部分である可能性が高い

854名無しの審神者さん:2016/10/07(金) 21:02:15 ID:Mz3SaRJ.
>>853
受け入れられて流行る界隈と白眼視されて流行らない界隈があるのはわかる
バヌケは流行ったが配給は流行らなかったというし

あらためて冬木まとめを見てみると「オリキャラ主人公80%未プレイ70%であることが判明」してから流れがかわったようだけど
刀ではオリキャラ主人公→さにわたんは公式キャラ!
未プレイ→サーバーガーパソコンガーネンレイセイゲンガーとか言い訳通せたのが痛かったかも

855名無しの審神者さん:2016/10/07(金) 21:26:42 ID:tOXtHmm.
最近はやってる探偵ジャンルも渋での流行り方が刀のそれと酷似してて書き手も読み手も同じ層が流行に移動してるんだろうなーって感想だわ
成り代わりに転生にオリキャラにキャラヘイト展開がその設定出すだけで一定数のブクマつくとかすごいデジャビュを感じる
こういう展開好きな人って結局原作に愛なんてないんだろうね
舞台を変えても結局自分のオリキャラ持て囃してるだけなんだよなー

856名無しの審神者さん:2016/10/07(金) 21:40:02 ID:TPxy08aI
>>855
それ違うみたいよ
同人板で似たような話があったときにヘイトは昔からあった、なんでも刀が先だって言うなばーかみたいなこと言ってた
タグ付けで可視化されたらしい
それはそれでどうかと思うんだけど…

857名無しの審神者さん:2016/10/07(金) 21:56:07 ID:tOXtHmm.
>>856
あ、書き方が悪かったわすまん
実際前からそういうのがあるのは知ってるんだ
刀で爆発的に増えてさらにブクマ取れるしランキング載れるせいで安易にそっちへ走る人が急に増えてる気がしたんだよね
刀が発生と言うよりは刀がこういう話を公に書いて人気が取れるし万人の目が触れるところに載せても問題ないと言う勘違いを助長させた イメージ

858名無しの審神者さん:2016/10/07(金) 22:27:27 ID:dE4esK0o
ヘイトは昔からあったけど
一つもありもしないエピソードでヘイトするのは刀が初めてじゃなかったかな
例えば厳しめ多いT/O/Aなんかだと
仮にも王族って設定の主人公を寄ってたかって馬鹿にしたり
さして本人の責任だけとも言えないのに糾弾したりしたのを
極端にしたり更にオリエピ増やしたりしながら
オリキャラを断罪役にしてざまぁしてた
刀はそういう元エピソード的なもの何もないから異色なんだよ

859名無しの審神者さん:2016/10/07(金) 23:19:23 ID:WqGseoJk
原作での審神者に可哀相設定がないからな
二次派生の説明や設定の取り入れ元作品無表記で急に刀断罪とかされてもその審神者何様だよとしかならん

860名無しの審神者さん:2016/10/08(土) 00:39:34 ID:hz5oOUZE
サービス開始直後のぼく「刀はヘイトとちゃんねるは無いんだろうな設定が未来だし」
昨年夏頃のぼく「刀にはヘイトとちゃんねるしか無いのかよ」

861名無しの審神者さん:2016/10/08(土) 01:15:00 ID:FVT4h0X2
パセリ、ヘイト小説自体は大昔からあっていろいろなジャンルで発生したが
大抵が少人数かつ侵略しない騙さない攻撃しないという最低限の常識は有ったから
精々が小競り合い程度ですんでいたが
そういう類いのが一か所に集結して
集団心理や表現の自由という思考停止ワードで暴徒と化したのが刀剣と運命

862名無しの審神者さん:2016/10/08(土) 07:18:58 ID:1K7jbJbI
笛糸は男も多かったのが災いしたんだよな
女性向系は同町圧力なんて批判されることも多いがやっぱり自治はあって
侵略しない・騙さないは常識みたいなところがあるんだが
男性向けは嫌なら見るなが基本でどんな嗜好も隠さないのが当然だから

ただ男性向けの場合は女性向なんかとはけた違いの苛烈な批判に晒されるんだけどな
お客様を相手にしてる分容赦がないんだがアチャーたんたちはそういうのは嫌がるんだよなあ

863名無しの審神者さん:2016/10/08(土) 10:18:46 ID:j.mmZthI
嗜好を隠さないならそれはそれで別にいいんだよ
問題大きくしたのはタグ乗っ取りとエログロタグ無しなわけで

864名無しの審神者さん:2016/10/08(土) 10:54:38 ID:uJPHAUJo
なんでNTRとかブラックをよくも調べず使ったんだろうな
単語の誤用や誤字脱字って字書きからしてみれば恥も恥だと思ってたけどタグ間違いも趣旨の履き違えも直すどころか開き直って
注意した相手の垢は数の暴力で通報非公開させて何度も公開⇆非公開させて渋運営にまで手間かけさせてたし
根本的に作品作って見せる人達とはプライドを置く場所も使い方も違うのが謎

865名無しの審神者さん:2016/10/08(土) 10:59:15 ID:5Zuv9Iog
むしろ嗜好は隠さないっていうなら見て分かるからだまし討ちはないわけで
半端に何でも許せる人向けとかやるからややこしくなる
叩かれたくないから明言しないとかどんなだよ

866名無しの審神者さん:2016/10/11(火) 10:52:44 ID:tRp2HZ3A
エログロヘイトNTRは特殊嗜好なんだろうけどパセラーって別にそれが好きなわけじゃない気がする好きなのはオリさにたんかわいそかわいいストーリーだから特殊嗜好もパセリでしかない

867名無しの審神者さん:2016/10/15(土) 15:17:48 ID:P3D2VAH2
>>866
注意喚起始まった当初から言われてたな、なつかしい

パセラーの自分やおりさにageのための結果的なヘイトと
原作愛ゆえの不満から来る憎さ100倍ヘイトでは質が違うから
ヘイト界隈からもパセリ者と同類扱いはやめてくれと声が出ていた
ヘイターは刀さにや夢者と仲間意識抱いて何かと自分達を数に入れて怒ってたけど
実際は刀さにや夢者達も同類扱いはやめてくれって言われてた

868名無しの審神者さん:2016/10/15(土) 16:08:02 ID:P3D2VAH2
>>867
と書いた自分がヘイターとパセラーを間違えてるな
パセラー達は刀さにや夢者と仲間だと思って騒いでたけど
当の刀さに界隈も夢者界隈も関わりを拒絶するレベルでほとんど無視していた
そのせいで無視=無言の肯定だと勘違いしてヒートアップしてしまった経緯もある

869名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 00:47:10 ID:XdVhIKrw
>>868
いやパセラーを刀さにや夢者の仲間と見なして庇おうとして主にツイで珍発言したり
抗議や隠れることを促していた人たちに難癖つけたりフガフガ煽ったり
アンチ腐や2次創作自体詳しくない類をけしかけて
ヒョウゲンノジユウガーサクシャガイシュクーと引っ掻き回して夢や刀さにの印象悪くして
まともな夢者、刀さに者の背中撃っていた刀さにも居た

870名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 17:31:51 ID:DynF1cNc
パセラーの仲間と思われたくないけど
別SNSに逃げ出す人が多発するほど追い込む人達の仲間とも思われたくない

871名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 17:47:31 ID:mD.SzhbA
追い込むとかそういう問題じゃないと思うけど

872名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 17:54:50 ID:lAA.4hmM
追い込むとかいう話ではないな
二次をやるとか誰かに見せていろんな意見が来るのは予測できるわけで

何かマイナスなことを言われたら逃げればいいよねっていうのはさすがにどうよと
その場合実は内容の問題でもない

873名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 17:58:14 ID:rj9Ep7hk
垢BANと公式に自分の作品凸した奴がいたから巻き込まれたくなくて支部から撤退したけど追い出されたとは思わないな
最終的には自分の判断で動いたし自己責任だと思ってるし後悔もしてないわ
特にいまの流れ見てると、踊りまくってる自称被害者()さまにならなくてよかったなと思う
親切からのタグ指摘を嫌がらせだの強要だの言ってどこまでも作者様の対応する人や、アンチや愉快犯のやってることを区別できなくて騒いでた馬鹿と一括りにされたくないから撤退してる人もいるんだよ
追い出された()って言ってる奴がいるんならお気の毒に、としか

874名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 21:41:01 ID:PwiOuUm.
ツイート機能があるから正当ですぅっていうあの流れは正気を疑った
検索に引っかかるとかちゃんと機能としてあるんだから晒されたくなきゃ隠れろって言われたら別のところ行くしか無いだろ
パセリ全然関係無かったけど行動力ある誰かの気にくわない作品に該当したら自分がやられるって可能性は考えなかったのか

875名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 21:47:20 ID:mD.SzhbA
棘主も正当とは言ってない気が…
昔から気にくわない作品晒しとかよくあるし

876名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 21:57:33 ID:fhpF0R2Y
だからみんなで協力して棲み分けして悪の大魔王倒せって言ってたんじゃないか

877名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 22:02:02 ID:pzvt1X26
>>874は仲間割れ装ったアチャーたんじゃね?
ツイート機能もリンクコピペ機能も実際運営が用意してるんだし使う事は問題ないだろ
だって女性向けではレビューとかに使わないのはマナーになってる雰囲気だけどルールじゃないし
相手はマナーなんぞ知ったことか押し付けるなって連中なんだから
マナー無視されて渋の機能使われてもブーメランじゃん

878名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 22:07:17 ID:pzvt1X26
一応補足するけど女性向け創作ではやらないのがマナーだからな
でも連中の振りかざす理論ではOKな事になるから
棘主のアレはまさしく「行動力のある誰かに自分がやられた」んだよ

879名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 22:31:47 ID:nt1uJyvc
パス付きサイトやSNSに篭ってるならともかく支部でマイピク制限もしてないなら
晒された以前に積極的に自ら全世界に向けて公開してるの前提だよな
それをツイでURL流されたら晒された!になるのがアチャークオリティ
これが「感動した」「大好きです」とかの文付きでツイで紹介()されたら喜ぶんだろ?

880名無しの審神者さん:2016/10/16(日) 23:27:27 ID:il0mJySU
創作が気に入らないならまだいいのよもっと恐ろしいのが面白半分に取り沙汰すパターンな
クラスのリア充系目立つ集団が大人しい奴の絵や文を回し読みしてプークスするようなやつな
今年初めに妄想を喰らうキモ集団って雑誌で扱われたのツイでもリツイートされてたよな
あれ「気に入らない創作だから」ネタにした訳じゃなくて「見世物として面白いから」取り上げたケースだからな
で、支部はクローズ性低くて小説ROMなら特に面倒な手続き無しで読めるからな
SNS変えたのはそこが原因の人もいるだろ
動画でも言ってただろ支部は誰でも見れるおまえの母親だってってな

881名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 00:31:26 ID:0j.Kxf7.
好意か悪意かの差が問題なんだとしてもリンクをどういう意図で張ったのかなんて本人にしか分からないのにね
「この作品最高!特に男士に硫酸をかけられるところなんか描写がすごくて本当にオススメ」
なんて文で紹介されたとしてグロ萌えなのか皮肉なのか本当のところ分かる?

882名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 01:46:00 ID:zWcT28zY
>>881
なんかふと盾になりたいのかえたん思い出したw
なかなかの火炎放射器っぷりだったなぁ
あれでも好意でコメ欄大乱闘したんだろうにw

883名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 12:59:24 ID:VLnFb5kc
いつかのバスケ漫画の騒動みたいなもんでとても正気とは思えないって言ったらアチャー認定とは恐れ入る
「行動力のある誰かにやられた」ってそこまでわかってたら対岸の火事としては眺めてられないだろ
公式に自分の作品送った馬鹿もいれば自分の気に食わない作品送った馬鹿も居たんだ
舞台が支部だってわかってたら逃げるだろ

884名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 13:01:25 ID:.3lenGZ6
誰もアチャー認定してなくない?
ちょっと被害妄想すぎるんじゃ

885名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 14:43:10 ID:T2r5yNQ.
RTで叩かれるのも作品晒されるのもマイナス感想貰うのも当たり前って
ずいぶん品のない世界に住んでるな
そんなの可能性の話であって良心やプライドがあれば誰もやらない

犬が匿名垢で活動したのは自分だけは叩かれたくないから

ただの小汚い卑怯者

886名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 14:45:53 ID:gkrD7lCo
>>885
犬愚痴スレへどうぞ

887名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 15:00:30 ID:r3xGsuic
874を877が仮認定してるよ

支部じゃなきゃ安全なんてことないし
気に入らないから通報ってリスクはオフでもあるけどオンの危険度はオフの数倍だと思うし
つーか「ステキだからみてほしかった」ってご本尊に送りつけちゃう読者もいるし
なんつーかなにをどうしてもリスクはあるのよ

恥ずかしいこというけど著作権ほかいろいろヤバい同人がどうにか黙認されてるのはそれが「原作愛ゆえのファン活動」だから
みんなそれをわかってやってるわけだからとうていそう見えないものが支部みたいな巨大サイトのトップを占めたらそれはヤバいなって思うし他ジャンルでは学級会して折り合いつけてきたわけよ

でも刀は問題提起垢バンでしょ
支部追い出されたなんて言わずに支部に見切りつけたって言うべきだよ
少なくとも自分は支部の読者層見切ったもん

長々書いたわりにうまく言えてない気はする
すまんの

888名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 15:25:04 ID:T2r5yNQ.
>>887
支部の読者層やパセラーに疑問があるのは同感だけど
犬は特定の創作者を晒して追い出すという前例を作ったわけ
犬も支部のいち1ユーザーにすぎないのに

これからは色々な理由を付けて晒し脅しが正当化される場所になると思ったから自分も支部はやめた
オフやってると支部で宣伝できないのは本当に痛いけど
確か犬はプレ垢複数持ちするぐらいのヘビーユーザーだと言っていたし
本垢を隠してたからきっと今後も楽しく支部を利用していくんだろうね
自分の気に食わないものを追い出して

889名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 15:26:39 ID:r3xGsuic
>>885のいうとおり
「良心やプライド(や思いやり?)があるから誰も通報しない」だけでそこに胡座かいて良心や他者への思いやりを欠いたパセラー様は良心や思いやりのない悪意に晒されてもまぁそんなこともあるよな…ってのが正直な感想だった

棲み分けは良心や思いやりのない人から隠れる意味もあるんだよ

890名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 15:39:55 ID:r3xGsuic
いままでも「気に入らないから晒す」ってのはいくらでもあった
刀じゃなくても支部じゃなくてもマイナージャンルでもたくさんあった

つーか石かりいじめだって「気に入らないから晒した」が発端だよ
妬みなのか地雷なのかはわからないけどそういう人は多分どこにでもいる
妬みは避けられないけど「内容が気に入らないから晒す」を避けるために棲み分けとかキャプションがあるんだと思う


しかし今更だけど棘主が望んだ展開はどんな風だったんだろうね
パセラーが「そんな奴いない」ってpgrした「想定される悪意」を体現してみせたのはわかるんだけど

891名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 15:46:57 ID:06grpipA
>>888
886も言ってるけどいい加減犬愚痴行けば

892名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 15:51:20 ID:xPjkC.6Y
>>888
女にしか通用しないルールを振りかざされてもね

893名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 15:52:04 ID:gkrD7lCo
>>890
石狩いじめの場合は注意書きタグ付けが普通に行われていて
晒された側が庇われ晒した側が追い出された
棘主もそうなりたかったんじゃないの?
棘主のやり方が過激で弗だったのに庇う人が出る位
パセラーと毒者のマナー無視にirirする層は多かった訳で
やっぱり棘主発生前に垢BAN言論統制があったのは大きかったわ

894名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 15:57:21 ID:VLnFb5kc
ただ目的はほぼ達成されず関係のない書き手ばかりを大勢追い出した挙句
別の棲み分けが言い出しづらくなったので結果としてマイナスが大きかった
特に刀さにと夢系はタグ誤用を指摘したくても指摘が許されない空気があるんで正直きつい

895名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 15:59:22 ID:r3xGsuic
>>893
あぁーなるほど

棘主からしたら自分が庇われたり支持されてしまったあたりからもう計画崩れだったのかもな
問題提起垢バンは本当に大きかったと思う
それこそ「良心やプライドがあれば」垢バンまで追い込まないわな

896名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 16:14:27 ID:T2r5yNQ.
なんだかすごい構想があって犬活動してたみたいなの笑うんでやめてくれないかな
本人そこまで考えてないから
崇められてテンション上がってたり特定の人物にムキになってくってかかったり
なのに不利になったらトンズラしたり
本垢で大手だとチラチラしたりとらの明細偽造したり
すごく人間らしかったですよ

897名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 16:26:17 ID:r3xGsuic
>>896
確かにとら明細あたりから「この人なにがしたくて出てきたんだっけ…」と思ってた

壮大な計画()っていうけど逆で
もっとあっさり片付くと思ってたんじゃないかな

898名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 16:37:41 ID:zbanFC4.
目的達成か…私は-ブラック-見習い で弾けるようになったから不満はないかな
ひどいパセリはブラックと見習いの設定使ってたからその設定がある作品にタグがつくようになったのは大きい
本当にパセリ全盛の時はタグないから検索結果の1ページに表示される中にブラック見習い設定がたくさん引っかって、探したいそれ以外の作品が1ページに数件しか残らないのがキツかったからな…
ブラックで検索すれば引っかかった全部の作品がブラック作品なのに
マイナス検索で読みたい夢を探しても半分以上ブラック見習いが引っかかるっていう検索状況の不平等さが嫌だった

899名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 16:59:47 ID:xPjkC.6Y
>>896
偽造の証拠よろ
犬は嫌いだけどこの問題見るようになってから
証拠がないのは信用していない

900名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 17:08:21 ID:zbanFC4.
>>888
あと自分の気に食わないものといっても内容が気に食わないんじゃなくて「表に出てはいけないものが表に出てるのが気に食わない」んじゃないかな
棘主の気持ちを想像して例えると「AVは好きだけど子供の目に触れる一般映画コーナーに置くのはダメでしょ」→「ブラック乗っ取りは好きだけど一般人も見られる原作タグつけるのはダメでしょ」って感じだったんじゃないかな…?とは想像した
ただ気に食わない!という感情ではなくて自分の中でしっかりした倫理的裏付けがあったからあそこまで長期間活動できたんじゃないかな

901名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 17:25:21 ID:nTmIwYLU
ああなんだやっぱり乗り込みか

902名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 17:32:58 ID:4DeIDnS2
乗り込みっていうかその思考が話を面倒にしたって気づいてないんだなと思った
自分の思いこみと断片的な伝聞情報と多角的な視点の欠如と…
あげればきりがないけど根底が他人を過剰に決めつけて叩く裏返しの
自分が被害を受けたくない一心って感じだろうか
結果他人はどれだけ酷い目にあってもいいしむしろ自分のために
盾になって潰れればいいよねという域に達してる

それは同じ自分が嫌な目に遭いたくないというようで
>>873とは全然違う思考なんだよな

903名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 17:46:13 ID:7/KaoHvk
棘主は自身をヒノキの棒で倒せるラスボスだって言っていたから住み分けさせてさっさと引く予定だったんでしょ
納得するしないに関わらず注意とタグ付けさえすれば面倒事を避けられると分からせたかったんじゃない?
結果誰も想像出来ない斜め上の泥沼になったけど

904名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 18:02:58 ID:ME3T3nzk
被害者()さまの発言ってどいつもこいつも似てるなぁ
アチャーたんやパセラーの仲間と思われたくないなら気持ちはどうであれ犬呼びやめたら?浮いてるよ

905名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 18:28:09 ID:pS6jVq9M
郷に入っては郷に従えというか半年ROMれというか
そこでつつかれず過ごせるよう装って入ってくると思うんだけど
そんなん関係無い内輪のルールはこれだった!
で通されたのが現状を招いたってよく分かる流れだなあ

906名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 22:02:12 ID:aFo4a1HE
ID:T2r5yNQ. とかどうみてもお客さんじゃないか
ヲチってるんじゃなくてイライラしてるのが全く隠せてない
関係ない人追い出されたとか言うのちらほら見るけど、自分は普通の本丸物で主と刀剣のすれ違い後仲直り的な展開書こうとしてたら制裁!とか許せませんよね!とか頭痛い凸食らって筆置いた立場だから本気でお前らが言うのかよとしか思えんのだけど

907名無しの審神者さん:2016/10/17(月) 22:12:03 ID:gkrD7lCo
>>905に尽きる
散々言われてる方言丸出しで来てる辺り
郷に入っては郷に従えが分からないマナー何それな人なのがよく分かる
せめて紛れるふりしろよと

908名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 03:17:45 ID:7qaheveg
>>899
本物だったら逆に出せないと思うよ。どこに誰がいるかわからないんだし

909名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 03:23:53 ID:7qaheveg
迷惑な倫理だな……
「かもしれない」「可能性がある」だけで実際にジャンルにマイナスの影響を与えたのは誰だよ
あんなの自分に酔ってただけだろ
しかも議論は受け付ける、とか言いながらTwitterで一言呟いただけでエゴサから作品名まで晒すし……まあ私のことですけど

910名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 03:29:33 ID:7qaheveg
ちなみにその作品はブラック本丸でもなんでもないけどね
犬にちゃんとした考えや計画があったと思えるなんて羨ましいよ。何もされてないんでしょ
あの人がずっとやってたのはクソリプと荒らしの繰り返しだよ
ブラック本丸は人を選ぶし注意書きも必要だけど、書き手は他人を積極的に傷付けてはいないんだよ

911名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 03:30:50 ID:7qaheveg
>>909
ごめん
晒される、ね

912名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 03:36:07 ID:7qaheveg
あの人の本垢なんて今となってはどうでも良い
でも作品の名前をあの人のTwitter垢で晒されたのは今でも許せないのね
そんなに批判されたくないなら最初から何も言うなよと思いました
初期のヘイトヲチでもヲチられたし怖かった。ブラック本丸じゃないのにブラック本丸タグ付いてるって嘘言われて笑われたし
このしたらばに書き込んでる中にも当時のスレに居た人はいるんじゃないのかと思って

913名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 03:41:24 ID:7qaheveg
犬が元凶だし一番許せないけど、その周辺の人間が居なければそうでもなかったと思うし
今となっては遅すぎるけど、犬や誰かが本垢でちゃんとした形の注意喚起を作って、それをRTで回すとかそういう形のほうが効果があったに決まってる
それを最初から選ばなかった時点で棲みわけなんてどうでも良かったんだよ皆

914名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 03:56:32 ID:7qaheveg
だってブログとか作って垢バン含めて周知させる前にだよ。自分がジャンルの必要悪になって倒してもらおうとか思考回路がおかしいでしょ
ただ暴れたかっただけだよなぁ
それも棲みわけっていう大義名分の下でさ。上手い具合にシンパは付いたし

915名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 04:00:44 ID:7qaheveg
嗚呼スッキリした
あの人を見てて良かった唯一のことは、これからどんな人間に出会っても「あの人よりはマシだ」と思えることくらいかな
殆どの人は形だけでも謝ることは出来るだろうからね

916名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 04:01:33 ID:7qaheveg
あと当時色々荒れた原因の7割くらいは、

917名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 04:02:36 ID:YYScmkF.
長い

918名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 04:04:58 ID:7qaheveg
ヲチャ達の言動だと思うし
一部のTwitterを見る限り別ジャンルがメインになってる人も多いので「そういうタイプの175」だったんだろうことは想像に難くないです
流行りジャンルで学級会するのは確かに刺激的なことだと思うので
彼等はもうきっとここ見てないと思うけど

919名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 04:07:36 ID:7qaheveg
>>917
ごめん
言い切ったから今度こそ終わる

920名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 04:13:32 ID:vJsLY6do
>918
お疲れもう二度と来ないでいいよ

921名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 04:23:17 ID:7qaheveg
>>920
言われなくても二度と来ないよ
ただ愚痴スレに書こうと思っても、もうあそこ字書き友人のことしか言わなくなっちゃったし……
まあここの人らが何を考えて犬を庇ってる?のかは全くわからないけどね
スレ汚し失礼しましたー

922名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 05:55:52 ID:SVrYVyes
>>921
犬を庇うというよりはパセラーのノリが嫌いといった方が正しいかな自分は

923名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 06:27:53 ID:JPUs3J8k
いやー荒れた原因の7割はパセラーと信者の吉牛でしょ

つーか私怨ってことか
どの作品の誰なんだ気になるだろうが
ブラックじゃないのに晒されたっていうけど大基本としてR18タグGタグついてないとかじゃないよね?
って自己分析はしてないんだよね
ぜーんぶ他人のせいだもんねー

924名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 06:29:14 ID:pT967T5E
長いしまとまらない文章すぎてそれで字書きなのかとまず思った
一応全部読んだけどほぼ同情はできんわw
言いたいことのほんの一部だけ分からなくもないがただそれだけ

つっこみどころは多いけど無駄そうだからやらんよ

925名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 06:39:19 ID:pT967T5E
私怨はいいけど私怨があるとヲチはできないわけで
さらに言えば本体をまともに倒しに行けばこんな引きずり方はしなかっただろうね
正面から挑むのを嫌がって自分の嫌いな弗と同一人物だそうに違いないで
矛先を変えたあたりに乗っかってぶっ叩いたのはどう説明するのやら
そちらを止められなかった時点で説得力は皆無だよ

棘主を大歓迎なんて誰も思っちゃいないしヲチがなにか理解できてない時点で
だからアチャーたんがああなるんだなあと思うわ

926名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 06:48:11 ID:E2I/5pJM
ヲチャ達の言動ってとこ突っ込みいれたいわ
どこかのスレのせいで勘違いされてるけどヲチャは凸禁止だし自分達が底辺スレにいることを自覚しつ隠れてるんだが
表に迷惑をかけにいってるのはヲチャでもなんでもない、逆にそんなヲチャのスレと進んで交換日記するようなアホは知らん

927名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 07:00:18 ID:E2I/5pJM
別に賛美してないんだがな、時系列的にも刺主が大がかりに暴れる前に色々な問題が起きて過激な手段に出たんでしょ
犬をかばってるとかも笑える
自分がこの問題を見続けてるのは刺主の○○と同一人物の動かぬ証拠とやらに興味があるからなんだよね
結局ソースにちゃんだの証拠はこんなとこに出せないだの改竄不可能なきちんとした証拠が出せないもんで証拠はあるのよって見えない印籠振りかざしてるアチャーちゃんをヲチってるだけだわ

928名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 07:03:24 ID:Os8MQx9.
初代スレのログ見に行ってしまったわ

初代スレではよく言われたけど最近言われてないのはクロスオーバーによる刀sageとタグのない残虐暴力エログロものかな

ブラック本丸じゃなくてもひどかった
ということはぶっとびか塩対応か地主かはたまた

929名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 07:03:59 ID:iLO3JUeM
棘主以前のヘイトヲチに晒されてる時点で作品か言動がおかしかったんだろう
ヲチャの使い方も変だしまあなるべくしてなったのでは

930名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 07:21:37 ID:pT967T5E
まあなるべくしてなったに同意

紹介と晒されは紙一重というより受け取り手に依存するからな
好意で紹介しても結局は衆目に晒されてることでしかない
ある程度関係のあるところにしかRTや閲覧が回らないとしても
それが好意で受け止められる保証はないんだよな

931名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 07:47:57 ID:ykhuMDSs
伸びてるから何かと思えばまだいたのなw
棘主ガーヲチャガーとか自分は悪くない!と思うならそれでいいけど、
それをぶつける相手をまちがえてるし
場所も違うと言われてるのに読み取れないのも空気読まない自分勝手さもパセラーやアチャーそっくりだね
人の意見よく読んだ方がいいよ
したらばは棘主賛美してるって思い込んでるみたいだけど、もうその時点で色々と思考停止してるしヲチが何なのか誤解してるし理解してないからな

932名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 07:56:23 ID:mr0JiqZg
どういうタグ付けしてたかは今はもう確認できないしちゃんとタグ付けしてたら申し訳ないけど次はタグ付けして欲しいな…
少なくとも
・原作キャラが悪役
・二次設定を使う
・オリジナルキャラを登場させる
・原作キャラの設定を改変してる
時はそのことをキャプションに書いたりタグにつけるだけで本当に助かるから
趣味の時間を読みたい二次作品を読む前の検索で削られた人がたくさんいたから読みたい人がスムーズに読めるように気遣ってくれると嬉しいんだよ
もちろん読む方も相手が趣味でやっててそういう住み分けは義務じゃない、って忘れないのも大事だけどね

933名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 08:08:45 ID:hE7ACxWI
義務じゃないから文句は言わずに削られながら何とかしてた人たちも
いたはずなんだよな
自分は鬱憤たまって○年ぶりに2ちゃんに出戻ってたけどw
ついでにイベントにも出戻ってオフ本の購入量がやたら増えたわ

ここの連中より捌け口がない人を気にしてやってればこうはならないか
声なき読み手はいないも同じって認識の人もいるようだし

934名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 08:12:07 ID:i997D/No
棘主が意外なことに支持を集めちゃったのは
鬱憤溜まってる人間をいないことにしちゃった書き手の傲慢さもあるんだけど?
今は証拠もなしにストーカー行為と粘着叩きしまって
それを誰も止めないのを見てたらそりゃ誰もお前らなんか擁護しないよ
全部自業自得だっていうのをいい加減自覚しろパセラー

935名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 09:11:04 ID:nk8IUqgE
棘主が支持を集めたのはやっぱり注意喚起垢BANが大きかったと思う
垢BANなければ棘主の方が批判集めてただろうね

936名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 09:15:00 ID:iLO3JUeM
でも垢BANがなければ棘主出て来なかったっていう

937名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 09:48:28 ID:PgWLJBFs
垢BAN事件は大きかったよね
あれで同人板に注意喚起スレできたし
穏やかにお願いする方法では何も解決できないと考えた人も多かったと思う

938名無しの審神者さん:2016/10/18(火) 09:59:37 ID:TQPa2NYQ
・初期のヘイトヲチでヲチられていた
・ブラック本丸ではないのにブラック本丸と笑われた
・エゴサ()した棘主に捕捉されタイトルを呟かれたことがある
・そのタイトルもブラック本丸ではない
誰だろうなー




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