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雑談スレッド Part.3
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昨今ざわざわしているオリ審神者界隈に関する雑談のスレッドです
平和にマターリ雑談しましょう
※慣れない人にも優しく
※注意されたらちゃんと聞く
パセリヲチ本スレがたつまで一時的に以下2点を解禁します
※作品や個人に対する晒し・叩きNG
※具体的な作品の愚痴は書き込まない
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小西たん今月二次垢作ってるな
桜たんではない…のか？
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ショーン・マクアードル川上
xtw.me/Xw0Ew1h
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黄粉たんは吉牛待ちなのか知らないけど棘大好きなんだから体験談も棘にしたらいいと思いました
今黄粉たん七角たん牛尾たんあたりが歴史改変してる住み分けのあれこれなんて9月時点でとっくに支部に上がってるんですけど
麻黄たんが上げてるの読んだけど
住み分け派を過激派に一括りにしてよく分からないのにいっちょ前に否定だけするのって今黄粉たんたちがやってることだよ
なんとかジャンル守りたくて住み分けしようと議論して頑張ってた人を9月時点から立ち止まって議論すらしてない別に被害も受けてもない奴がタグ語るなんておこがましいわ
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大勢でよってたかって叩くすごいなー黄粉たんいじめの先導者だなー
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七角たん支部にお知らせ上げてる
4/2までアンケートとってそれから百科をいじるみたい
タグアンケート質問に「一部の人間が原作タグをつけているだけの作品を晒したのをどう思いますか？」って感じの質問あったんだけど
それタグ整備に必要な質問？
質問がタグの整備をするための理由付けみたいなアンケートで、既存のタグをどう変えるかとか具体的な代替案もなしで原作タグ推奨したいだけって言うね
質問や意見はTwitterまでってのも気に入らない意見はお仲間でフルボッコするのかな？せっかくブログ作ったのに米欄使わないのちょっとよくわかんないです
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>>81
同感。マイナス感想に関する質問もタグ整備には不要だと思った
あの質問自体が黎明たんに対する当てこすりだし、回答も私怨丸出しばっかじゃん
そもそも、あの質問で不快が多数派になったらどうする気なんだろう
大っぴらに感想板を叩くんだろうか？
多数派になったとしても、強制力なんてないだけどな
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>>82
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>>82
穿った見方するの嫌だけど
今までの住み分けの流れを改変してる辺りを見てるとアンケートは形だけで結果はどうとでもできるんだよね
アンケートやってる人が歴史修正やってるんだから不安しかない
タグは既存のもので十分かどうかアンケートとったらいいのに
原作タグを傾向タグもなしに今更使
いたい層なんてお察しですわ
アンカつけるとミスるから逝ってくるわ！
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字書き友人が来週告訴状提出するって言ってるけど
それまでに歴史改変間に合うのかね？ｗ
七つ野たんは直球で告訴される側だと思うが…
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七角たんのお知らせ見えなくなってるけど下げた…訳はないか
規約違反で通報されたのかな？
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七角たんのアンケ結果のほう見た感じ予想通りお仲間ばっかりだな
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グリ子たんも言ってるけど何故支部百科にコメントがないんだろう
百科変更するならまずそこに一言あるべきでは
このままアンケ内容によって百科改竄してもやっぱり一部の人の暴走と見られてもしかたないんじゃ
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銘たんが記事書きかえてるｗ
歴史遡行軍呼ばわりわろた
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銘たんｗｗ
確かに審神者としては歴史改変は見過ごせないよな
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この流れで原作タグの方の記事見に行って来たら
棘主にへしさに風評被害と言われた秋春たん記事改変してたことあったのなw
棲み分けタグ議論参加お願いの部分をローカルルール強要と主張して削除しとるw
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銘たんの暴走から1時間足らずで反応するとか早いなー
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輪三本たんが下手を引き合いに出してるけど
下手は国の擬人化で隠れようとするのは原作への配慮だけじゃなくて他国に対しての最低限の礼儀だろ
やり過ぎじゃないわ
某国では原作が問題になってたから二次もできるだけ隠れようとするって普通だよ
擬人化って時点で似てるし隠れようとしたりタグ整備してたのはむしろ参考にすべきなんじゃないのか
隠れようとすることにやり過ぎとかねーよ
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輪三本たんはそれでプロとか大丈夫なのかな……
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プロかどうかは参考にならないんだよな
うっかりさんも多いからさ
だから叩いていいってわけでもないけどね
まあ心配にはなるわな
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猫像たんもそうだけど支部のタグを誰でもつけたり消したりできると勘違いしてる人いるよな
作者が付けたタグは作者にしか消せないのに読者に消して！って仕様くらい把握してから使えよ
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おプロは影響力もあるし発言には注意して欲しいわ
盛てんてーとか凝るたんとか今炎上してる人とかさ
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とはいえ昔からプロも結構な割合でヲチられてるっていうね
ただ昔ならいざしらず今はさすがに分かっててくれよ
何度も言うけどだからって叩いていいわけではない
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支部で原作タグが注目タグになってるみたいだから何となく見てたんだけど
関連タグでとうらぶって出てきたんだけど前からあった？
小説の方ではほとんど見たことなかったからちょっと気になった
とうらぶタグ+原作タグが圧倒的に多いけどもじりタグとも併用あるし
とうらぶって傾向タグではないだろうし原作タグ扱いなのかな
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>>93
下手は25動の方でＢＡＮ祭りやらかしたことあるし
ヤバイのがそこそこいる点では近いものがあるよね
擬人化はナマモノ寄りなぶん見つかったらヤバイってのだけは理解して欲しいと思うわ
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見つかったらというよりトラブったらだよな
何も言われないから何をやってもいいじゃないってな
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パセラーは言われるまでは大丈夫と何の根拠もなく思い込んでるからな
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>>99
とうらぶってタグ自体はわりと最初から使われてたよ
原作タグの表記揺れみたいなもんだと思う
絵だとゲーム開始前の原作名浸透してないうちからキャラ絵だけ見て描いたって投稿にもあった
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>>103
表記揺れなのかありがとう
百科みたけど、タグ自体の説明なかったから知りたかった
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いじめwikiスレ208の書き込みした人が
このしたらば見つけてスクショ晒してくれないかな
誰が石仮民に字書き無視やいじめの隠蔽を呼びかけてるのか知りたい
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銘たんの作品が全部なくなってる
作品通報された？
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集団通報じゃない？
あれがとうらぶヘイト創作記事のアカウントBAN事件の裏付けみたいなものだよなあ
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銘たんのあれはなあ…
最新のやつはともかくとして事典のバックアップはまあしょうがないんじゃない
タグまでまるごとコピペだったし支部の規約違反なのは間違いないから
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荒らし対策のバックアップは他ジャンルでもあるよ
あれだけが通報されたのは…ってことかと思う
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百科事典のバックアップを支部の小説ページに取るなんて見たことないけど
他ジャンルでの事例があるなら知りたい
創作作品じゃないからマナー提起文は駄目と支部は回答してたけど…
そのへんはどうなってるの？
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>>110
一時期ヘイト創作記事や冬ちゃん派生絡みの記事はそうなってた
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>>110
他ジャンルでマナー文と言うか、イラスト＋解説文みたいなのが漫画形式で上がってた事はある
タグ付け徹底や注意書きは何故必要か？みたいなヤツ
今もあるかは不明
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S村に創作審神者は刀二次創作したら駄目なのか聞いて
一般に創作は自由で良いし取締や統制はいらないでしょうって回答来てるけど
これでパセリはS村お墨付き！やっぱり過激派は間違っていた！
タグもキャプションも無法地帯で大正解！！過激派（）ザマァ！になるのかね
大手はやらないから目に入らないだろうけどS村氏パセリ騒動知ってるのかな
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細かい経緯は伝えないで都合のいい答えを貰っただけだろ
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>>113
それで棲み分けもタグも注意書きも要らないっていうなら腐もだよな
男士は原作キャラだし創作でBLもNLもどうぞご自由にって言われてる
これからは腐も原作タグで投稿しなきゃ＞＜
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>>113
そう聞かれたら、まぁそうなるな…とは思うし、S村はエログロヘイトもたいして気にしない性格で立場かもしれないとは思うが
Dたろうや営業部は気にしなきゃダメな立場ではないかと思う
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解答見てきたけど別に棘主だって棲み分け派だってずっと創作するな書くななんて言ってないし
見解としては同じだよね？
ただ棘主はその創作にラベル付けろって主張してるだけで
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質問内容が審神者が出てくる創作は二次創作を名乗るなって意見が〜だから
住み分けしないことに対する肯定意見ではないでしょ
住み分けタグか原作タグ＋全ジャンル共通の嗜好傾向タグで
適切なラベリングしてって話が何でこうも斜め上にかっ飛ぶんだか
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だっしゅたん久しぶり
大分毒気が抜けててちょっと寂しいよ
でもいわゆる住み分け派の殆どってこれくらいのテンションになっちゃったよね…
新たに毒吐いてるの林道たんみたいな新規勢かアチャーたん達でほんと蠱毒感あるわ
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豆に意見してくれた人すごくいいこと言ってくれた
ああいう考えの人を見ると安心するな…と思ったら
＞注意してたレイヤーがコス褒められて懐柔されて終わった
＞レイヤーさんちょろすぎて笑った
＞長々と言い争いになるかと思ったけど、上手にあしらったね
＞デパートでクレーム入れているおばちゃんみたいだなｗｗｗｗｗｗ
＞接客のプロに懐柔されてる
ほんとあいつら胸糞だわ
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>>113
どうせ聞くなら
わたしの考えたオリジナル審神者ストーリーは一次創作ですよね！
って聞いてほしかったなー
ていうかこんなに原作凸が起きるジャンル史上最大厨ジャンルだわ
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凸で案の定パセラー達怪気炎上げてるな
S村の取締や統制はいらないってのは二次創作の内容の事で
成分表示とは違うのに
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>>122
パセラーちゃんたちがわかんないのは
「私たちの作品()はS村も認めるはず！」なのに、それをS村に送ったら「晒しひどい！」なところ
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単なる愚痴だけど該当スレが見当たらないのでごめん
単なるヨクシラかタグ問題ウザい派かと思ってたけど相互フォロワーがアチャーたんだったわ
今は企画の関係で無理だけど徐々にFOさせてもらうね
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>>124
棘主たらばのチラシがいいんじゃない？
アチャーたんは住み分け過激派否定派とかで
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>>124
雑談だからいいような気もするけど
どうやってアチャーたんと気づいたのか知りたい
したらばあたりで書いて欲しい
支部で好きな作家さんがアチャーたんだったらと考えるとゾッとするな
今の流れに感化されたのか原作タグともじりタグ併用もしてる奴増えてる気がするし
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誰かが原作タグ勝手に付けてるんじゃなくて？
消したら住み分け過激派扱いされるからそのままとか
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自分でつけてる新規が増えてる
創剣もやってみたけど自分で原作タグつけてるのがじわじわ増えてる気がする
検索結果の数字を控えて比較してるとかじゃないから主観で申し訳ないけど
刀さにでフォローしてる作者に原作タグつけるマン現れてないから実感無いけど
原作タグつけてまわってる人っているのか
成り代わりとかで原作タグつけてるとかには原作タグつけるなって注意してくれてる人はいるみたいだけど
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>>124
うちも相互フォロワーの中に猫像の棘主に関してのツイお気に入りしてる奴がいる
マイナーキャラ界隈で揉め事もそれほど無かったのにわざわざ火種を持ち込まれるのくっそうぜえ
そいつも人の親なんだよなーこのジャンルの子持ち全員そういう目で見そうになるからやめちくりー
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字書きのツイ見てたらなんかもうな
人の生死に関わるかも知れないのに
また自分の命をかけた脅しですかー？pgrってやってて流石にnrnrできなかった
それをRTし合ってキャッキャしてるのが人の親だとかどこの修羅の国だよ
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親の因果が子に報いっていうよね
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ホント良いリトマス紙、むしろ踏み絵だな
牛尾たんのメール晒しもそうだけど、
あの辺お気に入りやリツイートしてる人、全部そっち系に見える
124には悪いけどそういう人と相互、仲良くお話って人も
この人もかなって邪推してしまう
好きだった作者がそれやってると、どんな良いお話でも見る気無くす
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多分子持ちだからってより子持ちの年代率がってだけだとは思うんだよな
とはいえ以前はそんな状況を匂わせる書き手が少なかったと思うのに
いろいろ開けっぴろげすぎるのはやっぱりＳＮＳとかで気軽に発信できる
影響なのかね
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他のジャンルで二次やってる人が子持ちかどうかなんて気にしたことなかったけど
踊り狂ってるのが人の親だって公言してるから目に付いちゃうんだよなぁ
審神者出てるだけで晒されただの批判された、審神者を書くなと言われたって発言しててもう乾いた笑いしか出ないよ
捏造乙と思ってたんだけどガチの文盲なんじゃないかとさえ思えて来た
論点を故意にずらしてるんじゃなくてそもそも理解してないから話がとんでもなく飛躍するんじゃないのかと
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黄粉が夢の住み分けサイトに押し付けだーって激怒してたの思い出した
普通のことしか書いてないのにな
黄粉こそKY夢女子そのものだわ
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まぁ親なんてこども産んだだけでなれるんだから
産んだだけで立派だのステキだのそんな人になれるわけない
そこは産んでからの生き方次第だから
来週…来週かぁ…
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子持ちだからというか必要以上に子持ちをアピールする人はアレな印象強い
同人には関係ないから普通はみんな黙ってるもんな
なんかそういう人って結婚してる子供がいるをマウント取れる材料だと思ってる節がある
リアル生活では周りに同じ人がいすぎてアピールポイントにならないから（偏見です）
ちゃんと棲み分けしてる人でも変に主張しすぎる人は微妙に思うようになってきた
最近はみんなある程度分かれるようになってきたから黙って棲み分けしてるよ…
タグ問題が〜いろいろ言われるので〜って言い訳しながらタグ注意書き付けてたり
苦情は絶対に言いに来ないでくださいとか主張してると作品が良くてもなんか冷める
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ヘイト創作問題の百科が変わってる
オリジナル審神者は〜って部分を不要部分としてごっそり削除してる
しかもオリ審神者〜特殊嗜好です、って部分を特殊嗜好ではありませんに改変
審神者は原作者が認めた！原作キャラ！とでも？
原作審神者に設定らしい設定なんてないんだから見た目描写したり戦闘系審神者だとか加護持ちチートなんかはもうオリジナル審神者だろうよ
百科の米欄にコメントせずに不要部分を削除と偽って内容改変とか悪質すぎ
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>>138
しかも編集した奴銘たんみたいに
プロフで通報したら通報する宣言してるな
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歴史修正主義者ってはっきりわかんだね
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[[審神者]]やその他のオリジナルキャラクターを中心とした創作物がすべて[[特殊嗜好]]に当たる訳ではありません。
読みたい人が探しやすくなるためにするのが[[住み分け]]です。（その結果、苦手な人が見ないですむようにという利点もおまけで付いてきます。）
どうみても住み分けがなんなのか全くわかってない奴が改変してますね
この世は地獄です
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七角たんがアンケ終わらせて動くまで睨み合いが続くのかと思ったら変なの出てきたな
多分銘たんあたりが気づいたら修正するんだろうけどさ
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愚痴にもあったけど成り代わりに原作タグ付けるなキャラタグ付けるなってのも夢アンチの横暴らしい
自分達が特殊嗜好だってとことんわかってないんだなあ
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七角たんのアンケートが締め切りになる前に動いたのは芝の発言に住み分け勝利宣言してる奴らがいたからだと思う
審神者は原作キャラだから原作タグつけまぁす！したいなら誰も止めないから自分一人でやってろ
もじりタグで住み分けしてる人に迷惑かけるようなことは本当にやめてくれ
狗たん鍵かけてるけど凸されたんだろうか
とちょっと気になってる
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>>143
狗たんなら住み分け関係なくなってきてるから口出せないし鍵かけるって言ってたかな
その後すぐ鍵かけちゃったから見てない人多いかも
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住み分けにかこつけたリンチだしな
七角たんの理解力ある発言にnrnrしたよ
理解力（）とは
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末を騒がせてるプラスタグやD問題、指摘されてる方の言い分が
何で夢ばっかり！だの二次創作やめろって言うんですか？！だの
そっとじ、嫌なら見るな、表現の自由その他もろもろ
まんまアチャーパセラーの言い分で笑ってしまう
末には審神者のポジションいないから175パセラーが流れることはないと思ってたけど
そうでもないんだな
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末の問題になった+タグは夢だし結構流れてるんじゃないの
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黄粉たんと牛尾たんが言ってるやるべきことが私気になります！
牛尾たんが提案してるタグすごくいいと思うよ
原作タグで俺向け、地雷持ち非推奨で注意書きなし
作者がヤバい奴って目印になるし関わらないでおこうって意味では読者にも創作者側からも分かりやすいよ
作品も読まないし関わらないで済むから遠慮なんかしないで お仲間内でのみ 是非布教してほしい
百科元に戻ってるね
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まさか刑事告訴…と思ったけど黄粉たん牛尾たんは刑事告訴なんかできることやられてるか？
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>>149
字書きはともかく、字書き友人に対しては
何らかの罪に問われる可能性はあるんじゃないかと思ってる
黄粉も牛尾も、字書き友人が数年前に訴えて削除させた内容をあげつらってツイで拡散させてるから
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>>150
いや黄粉たん牛尾たんが字書きや字書き友人を告訴はできないだろうなと
字書き友人に関しては黄粉牛尾どっちもいけそうだね
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>>151
ごめん勘違い
何はともあれ、字書きや字書き友人が平穏に過ごせればいいなと思うわ
今回の件はいろいろひどすぎて
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仮に棘主=字書き/字書き友人だとしても叩きを正当化はできないだろうしなあ
叩きが酷すぎた
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喧嘩したときに、今の喧嘩と関係ない昔の揉め事持ち出す女いるじゃん
アチャーたんがまさにそれなんだよなぁ
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やってることは申し開きできないだろ
それよりなんかもうリアルで関わりたくないのが並んでて
弊害ばかりが表に見えてるとなと
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ふと思ったんだが黄粉たんたち
棘主訴えて情報開示求める気なんじゃないか
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本気で我々は大正義で被害者で非は全面的に
棘主/字書き/字書き友人にありと思っていそうなのが理解不能
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極端から極端へという感じ
まあそのへんは棘主も人のことは言えんが
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棘主はわかっててやってたような気もするが
アチャーたんたちは自分たちは正義だからって思ってやってそう
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棘主はわかっててやってたから、私は単騎ですよって誰ともつるまなかったんだよなあ
それに比べてアチャーたんときたら
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というより単騎じゃなにもできないんだろうな
何かの威を借りまくってるし
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またヘイト創作問題の百科が書き換えられてる
書き換えてから決議じゃなくて決めてからの書き換えじゃないのかよ
無茶苦茶しすぎだ
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なんで一番大事なオリさにたんは特殊嗜好を消すんだよｗｗｗ
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過去の編集履歴見れるのによく削除だけとか嘘つけるよなと
オリさに＝原作キャラ＝特殊嗜好じゃないって主張したいんだろうけど
人が推敲した文書乗っ取って改変とかパセリやるなら作品内だけにしてくれませんかね
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バレに対して悪いことだよね系のツイートをしてる人が
棲み分け意味ないとかツイートしてるのみると草も生えん
もちろん直接被害があるバレと、直接被害のないパセリ二次創作を
関係者が見たら、の例え話は全然レベルが違うけど、本物の刀にも気を使ってほしい
分かってたけど、結局自分の萌えを優先したいだけじゃないか
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それは今更
自分に被害が及ぶようになったら手のひら返すんだろうなと思いつつ
眺めてるとどんどん興味がなくなっていくんだよね
もうパセリとか創作そのものより発信者に対して呆れ始めてるんで
パセリ全盛期より個人的には心象が悪くなってる
まあ楽しめなくなった時が引き時かな
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支部百科の奴粘るなぁ
完全に同じ手でいたちごっこする気か？
あれじゃ普通に荒らし行為になってるから通報されそうだな
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なっつのも百科コメで議論する必要はあるのかってアンケ流してるし私物化()してるのどっちだよwww
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コメント協議を一切せずに無断で削除を繰り返すのは荒らしじゃないのかな？
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どっちが粘り勝つか挑戦するのかな
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あれって暴れてるのは記事を改変したいんじゃなくて通報されるために暴れてるのかな
通報されたら住み分け穏健派にやられました！穏健派と言いながら気に入らない意見は封殺してる、って主張したいんじゃ
住み分け派が垢バンされたのって暴れてる奴らにとっては都合悪い事実だし
垢バンされた被害者って立場を乗っ取りしたいのかと思えてきた
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気に入らない意見でもなんでもないよな
勝手に改編って
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>>171
それが目的なら適当に煽って垢消して通報された！穏健派も数の暴力酷い！ってするんじゃね？
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作品も発表してた人が垢バンされるのと
ただの百科荒らししかしてないのがバンされるのは意味違うよなあ
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編集合戦アンケートには犬愚痴ですら引いてるようだけど
本当にいつまで聖女でいられるかしらね
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編集合戦の鯉節たんやっぱり雛豆たんのあの質問の返答みての暴走じゃねえかｗｗｗ
二次創作と問題のパセリ創作は別もんだって根本的な部分から説明必要なパターンか
しかも結局勝手に記事弄るｗｗ
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