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雑談スレッド Part.3
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昨今ざわざわしているオリ審神者界隈に関する雑談のスレッドです
平和にマターリ雑談しましょう
※慣れない人にも優しく
※注意されたらちゃんと聞く
パセリヲチ本スレがたつまで一時的に以下2点を解禁します
※作品や個人に対する晒し・叩きNG
※具体的な作品の愚痴は書き込まない
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>>679
敵キャラってどうしても原作での描写が薄いぶん敵キャラ贔屓の人は創作傾向というか夢傾向に走りがちなのかなと
バヌケ敵キャラ贔屓の人を見かけたときに思いました
でもやっぱりパセラーといえばその名の由来となった「メインは審神者、刀はパセリ」「刀剣というステージが最適」ついでに「溜飲下げるために通報」が衝撃で衝撃で
もう完全に人種が違うなと思ったよ
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>>681
ID変わってるけど自己レス
原作で他キャラに理解されなかったキャラをメインに据えるとき、語り手に選ばれるキャラはどうしても夢っぽくなると思う
同人小説はほとんどが一人称で語られるから、作者が「作中で理解されないけどあの子は尊い！」と語ろうとすると、どうしても語り手はメインのことを理解しようとするあるいは理解しているキャラになる
作者は狂言回しのつもりで据えたのに読む側はそう取らないのかなーと
でもパセリは違うんだよね
もう本当に異質というか
ひとことでいえば「オリジでやれ」なんよ
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わくデブたんの友達蟹たんが俺向けタグ付けてランキング一位に入ってるね
これでパセラー気質の作者達俺向けに気付いて使ってくれないかなー
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俺向けタグは棲み分け強要派のために作ったわけじゃねーから！と牛尾たんがご立腹やで
しかし「本来゛俺(作者自身）向け゛に書いたものをタダで読ませてくださる書き手に圧倒的感謝…！」みたいなツイを見かけて
なんつーか同人文化の精神性って変容したなぁとババア思いました
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ババア的には乞食だらけかよって感想になりました
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書き手同士が偏重されて別に読み手がいなくてもいいよねって
雰囲気に見える時点でもはやって感じだけどな
○年ぶりに薄い本から分厚い凶器を漁りつつオンラインを眺めると
そういう空気を感じる
そんなつもりはないと思ってもメインがなんか違うんだよな
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でも本当いいタグだよ俺向け
お触り禁止隔離用としてめちゃくちゃ役立ってるから
自信持って拡散していいんやで牛尾たん
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少しでもdisられたら愚痴を垂れ流すのに歓迎されても怒るなんてどうしたら良いのか分からないよ牛尾たん！
作者の意思表明タグでも何でもなく棲み分け強硬派()への嫌がらせタグだったのかな？
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棲み分け強硬派（）の利になるのが嫌なんだろうな
敵と認定してるものが喜ぶことはたとえ自分たちの役に立つことでも嫌って
その感覚はいろいろ突っ込まれる要素だと思うけど
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まあ経緯知ってる側からすればお触り禁止作者隔離タグだよな
少なくとも自分は絶賛系の感想すら曲解されそうだし感想送るのやめとこってなる
つか俺向け＝理解者要りませんって解釈できるから
むしろ感想送ってくんなっていう交流拒否系のタグみたいで面白い
俺向けタグいろんな意味で優秀だわｗ
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少なくとも自分からそんなもんつけてるやつは自意識過剰のイタタ作者って印象にはなるよなｗ
中二病みたいな感じのｗｗｗｗｗ
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もじりタグで住み分けしてるし注意書きもちゃんとしていて俺向けタグつけてる人はどっちなんだと思ってしまう
俺向け＝作者自己紹介タグだと思ってるから
住み分けしてて話面白くて俺向けつけてると何でだよってなる
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難民スレストの件なんだが
たしか運営板だよなぁと思って今さら浚ってみたら違うのみつけた
やっぱりいまはメル凸なんだね
名前だけ消したよ
654(1): 2014/11/01(土)21:35 HOST:e0109-106-188-3-38.uqwimax.jp AAS
下記スレッドが削除されていますが
どのような理由で削除されたのかご回答いただけますか？
仮に弁護士からの要請にしても削除要請が一切無いので不審を感じています
【未完成本頒布・通販放置】8【鬼灯黒子HQ他】
2chｽﾚ:doujin
【未完成本頒布・通販放置】9【鬼灯黒子HQ他】
2chｽﾚ:doujin
655: 通りすがり 2014/11/02(日)20:06 HOST:eaoska134235.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>654
２ちゃんの削除依頼のやり方が変更されています。
２ちゃんねる削除体制 ( 2ch板:saku2ch ) と
削除要請（入口） ( 2ch板:saku ) の注意書きをお読みください。
削除要請（入口）1番に該当する場合、メールでの受付になりました。
この場合、異議申し立てもメールでの受付です。
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俺向けは作者傾向タグであって作品傾向のもじりタグとは別だと思ってるｗ
実際作品は好きだけど作者は無理ってパターンあるし
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やっぱりスレストメールになってたんだな
探しても出てこないはずだわ
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≪≪http://qq4q.biz/tA74≫≫
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だっしゅたん久しぶりー
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≪≪http://qq4q.biz/tA74≫≫
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書き捨て
アチャー寄りの刀×女審神者クラスタを複数フォローしてたけど
新年度でただでさえ神経質になってるところへ
連中が「好き勝手させろ嫌なら見るな(大意)」と厭味たらしくグチグチいう呟きを見てるのが耐えられなくなって全員ブロックした
自分に向けてでなくても厭味や悪口はSAN値削られるんだって思い知らされた
ミュートって方法もあったと後から思ったけど今すごい快適
作品は好きだからとデモデモダッテしてた過去の自分を殴りたい
あんな連中が支持してるコンテンツなんだと思ったら刀×女審神者に驚くほど未練無くなったし
今まで二次に費やしてた時間で原作の男士と心置きなくゲームを楽しもうと思う 極も実装されるし
長文ｽﾏｿ
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あのへんかなそれともあちらへんかな
大半経緯無視して言ってるからどうよと思って眺めてるけど
嗜好の方向的にどうやっても寄るだけにそこを考慮してない感じ
あと根っこが乙女系とか一次の率が高いのもマイナスに働いてる
一緒じゃないのに確実に混ぜてるんだよな
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パセリ減ったってアチャーヲチでも言ってたけどさ
確かに一番問題になった男士sageは減ったけど
結局審神者含むわちゃわちゃとオリキャラメアリースーの区別って読むまで分からなかったりするんだよな
それこそ審神者全部マイナス出来ないけどある種の展開にはアレルギーになってる人からすれば
未だに被弾しててパセリ減ったと思えないんじゃないかなって思う
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パセリ減ったって書いたの自分だけど
たしかにパセリかどうか判断に迷うものは逆に増えてて
文句いうと解釈違いとか嗜好叩きとか繊細ヤクザとか思われそうで言えなくてよけい腹立つってことはあるのかもしれないな
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まともなサークルが逃げたから相対的にはパセリは増えてるんだよな
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パセリ175やジャンル変えで移動したパターンもあるから減ったように見えるんじゃね？とも思う
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55歳のおっさんがバイト先に入ってきたんだがｗｗｗｗｗｗ
http://waranews.livedoor.biz/archives/2580610.html
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≪≪http://qq4q.biz/tA74≫≫
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≪≪http://qq4q.biz/tA74≫≫
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【緊急悲報】週刊少年ジャンプ、完全に終わる 読めるものがガチでない【画像あり】
http://waranews.livedoor.biz/archives/1946112.html
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またスレストとは飽きないねえ
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今は人いないかな
即死回避してくれる人いるなら立て直してくる
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いるよ
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SCを使うという手もあるな
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別にSC使わないでもいいと思うよ
スレストされた痕跡が大量に残るしSCにもスレが乱立するから
パセラーがいかに悪質なのかが記録として残って便利
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じゃあとりあえず難民の方立て直してくるな
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難民の方立ったので保守お願いします
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スレ立て乙
さてどう出てくるかね
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保守サンクス
これで即死は回避できたかな
あとアチャーアンチスレの相談は別のところでやろうな
あそこはパセリ創作とパセラーのアンチスレだからな
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スレ立ておつおつ
にしてもスレストが燃料投下になってると理解してるんだろかね
今後の動向から目が離せませんな
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アチャーアンチスレまでたっちゃったし
またスレストしたらますます盛り上がっちゃうね
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ちょｗ停止はやんいｗｗｗ
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アチャー暇なの？ｗ
土曜日に即スレストってｗｗｗｗ
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暇なんだろうなとしか
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蟹の人、ツイッターと作品キャプ（とコメ欄）見たら大変そうね
でも支部の一連の騒動って作者と読者両方問題あって起きたものだし、その読者層は未だ改善されずだから
仮に作者側にヘイト的な意図無くても、ちょっと目立ってそういう層に目をつけられたらそりゃああなるわなとも思った
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蟹の人なあ
眺めてて思ったがあの内容で惹かれてくる問題児たちがいかんとも
しかし程度はともかくわかりやすい図式ではあるかと思う
かつてはあれより身も蓋もない内容に毒者が煽り立ててたんだよな
思い出したくもないわｗ
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蟹の人は字書きをヲチってるの見てるから同情はしないな
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なるほどなあ
身を持って体験中なんだな
やっぱり分かりやすい例にはなりそうだね
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蟹の人面白いことになってんなｗｗ
この人って棘主とか佐々たんのこと潰すとか絡まれたら焦土にしてやるとかはしゃいでた戦闘民族だよね？
そしてリツイートしてる枠でぶたんのつぶやきの後半が意味が分からなくて怖い
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>>727
あの発言の内容に意味はほぼないよ
多分某作品（アニメにもなってる）のネタだから支離滅裂で正しいのね
深く考えたら駄目なヤツ
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≪≪http://qq4q.biz/tA74≫≫
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>>728
元ネタあったのかありがとう
エア発狂的なものかと思ってしまったよｗ
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エア発狂って意味なら間違ってないけどなｗ
深刻に考える必要はないよねっていう
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あの蟹の人荒れたんだな
ここで話題になったときに読んで、自分も主人公はそっち系の病気かサイコパスだと思ったよ
俺向けついてたから、どうでもよかったしすぐ忘れてたわ
悟り世代って、無欲であって人の気持ちがわからないわけじゃないしね
元ブラックで刀剣可哀想で断罪っぽい雰囲気だから、読者の琴線にかかったのかもね
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蟹の人は棘主に殺意向けてたけど字書き及び友人はヲチって無かったと思う
犬が〜と言ってたけどこれで多少は棘主がなんで一定の支持を集められたかはわかったんじゃないかな
あとどうでもいいけど俺向けの編集履歴でわかりにくいと言われてるから牛尾たん発狂しそう……いやさすがにないか
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面接に来るパソコンできます奴の出来ない率が異常なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://waranews.livedoor.biz/archives/1598929.html
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>>733
いや前に字書きフォロー即解除してメール貰って
それを友達と一緒になってdisってたのを見たからヲチってるのは間違いないよ
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>>735いつごろの話？今は消されてる一月の石狩いじめブログあたりでは、ブログに載ってた人も字書きもどっちも被害者扱いしてたから棘主には殺意持ってても字書き本人はdisってないと思ったけど違うの？
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>>736
いつだったかまでは覚えてないけど
字書き本人のことを名前出さないでdisってたんだよ
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取り急ぎ掘ってきたけどそれらしきものは見つからなかったな
この発言くらい？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org852651.jpg.html
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蟹ｗｗｗ
ぶっちゃけ私もそういう病気の主人公だと思った
よくランキングはいる学園恋愛４コマとか、明らかに頭おかしいキャラ出てくるけど
あれは作者がわざと面白さやキャラ立てを狙って意図的に描いてるものだけど、
そいうのを全く意図しないで、ああいうのをちょっとひねてるだけと本気で思ってるって
なんか怖いなと思った
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蟹の人のあの話なら似たようなのけっこうあったよね
そっちは元ブラック側がさにわたんにひどいことしたり、さにわたんが第二本丸立ち上げてから哀れっぽくすがったりと刀剣sageすごかったけど
まぁ俺向けついてるし、文句は受け付けないんだよね？ニュー哀弗デビューの予感？
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>>738
あのへん前後が微妙な発言してるけど確定的なもんはないかね
お犬様は嫌いみたいだけどｗｗ
件のさにわたんについては弁解すればするほど泥沼だろうなと思うわ
各方面に角が立ちそうだよねｗ
いろいろ考察（）されてるけど元はといえば自分の設定で首絞めてる状態だし
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まあ住み分けしてくれてるから別によくない？本当に迷惑なのはキャラ改悪（レイパー、虐待）を「なんでも許せる人向け」と「刀剣乱舞」のみで投稿する奴だから
そもそもの発端はそういう劇物が普通の作品の検索妨害になってた事だしそれがなんとかなってるなら文句は一切ないわ
蟹の人は字書き＝犬だって言い切ってないし最低限の住み分けは必要って最初から言ってるから考えが違うだけとしか思えない
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蟹の人と枠でぶたんあたりは最初に本スレで話題になったときから
支部では棲み分けてて見た目被害者ポジションなのに
ツイで過激なこと言って印象悪くなってるタイプだよね
神冷めツールとはよく言ったもんだ
とりあえず何度も話題に出るうえに俺向けランカー第一号だなんて期待の星かもしれないｗ
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考えが違うだけなのかもしれないんだが
>>743の言う通り過激なこと言い過ぎて印象がよくないんだよな
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蟹さんのツイ見てきたけど
むしろ米欄でやってるだけマシなんじゃないの？
ツイやらレビュー（）やらで「この作品の主人公ビョーキとしか思えない」とか書かれなかっただけマシかと
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蟹たん焦土発言とかしてたんだっけと思って検索して来た
>私が燃えたらキャーキャー騒ぐので火に油かけるのよろしくお願いします♡焦土にしてやろうぜ
確か棘主関連の愚痴だったはず…
ご希望通り炎上してるから本望ではw
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オリキャラを悪意なく()sageられてる煮吐露の気持ちがよくわかったんじゃない？
とりあえず経緯を見守るわ
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俺向け()つけてる作品には毒者様を呼び寄せる何かがあるんだなと思いました
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蟹の人続編キャプの
>自分以外の人が読んでも不快な、または悲しい思いをしないような配慮をお願いします。
書き手は読み手にこう要求しますが読み手が書き手に同じことを要求するのは許さないってのが「俺向け」作者だと思ってるんだけど
まぁそこらへんは「よく知らないけどわかんないけど」って言うんだろうなー
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牛尾たんが今日ツイでまさに作者様()のご高説を披露してたよ
マイナス感想なんてわざわざ言って来るなってさ
住み分けを拒否した上で不特定多数に見られる以上何を言われても仕方ないのに
それが嫌ならウェブにアップしなければいいんじゃないですかねえ…
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まあ確かに以前の発言から察するに現状は本望だろうはずだし
所業より余計言動で印象が悪くなってたってのも間違いない
意図してない解釈と反応をされたと言っても下地が十分なんだから
それこそnrnr眺めておくね
本当にいい例になってると思うしー
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蟹の人の作品は読んでないが※欄見た
まだ支部内には毒者はびこってるんだなあと思ったわ
キャプで注意してるのにあれとかちょっと可哀相
まあ今後の動きには期待してるけどｗｗ
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>>748
ここの人たちが俺向けタグをパセリ避けの目印にしているように
毒者は自分達が暴れるステージ()を探す目印にしてるのかもな
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そして再び毒者が終結する…To be continued
つまりこういうことか
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蟹たん本人もわかってるみたいだけど
米欄の病気うんぬんは毒者様の考察（）であってマイナス感想ではないんだよな
周りから見たらマイナスだけど毒者様は作品を気に入って深く掘り下げる考察してるつもりってのがまた何とも
牛尾たんは俺に向けた感想は絶賛以外は受け付けないって百科に書いとけば
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>>755
ひろゆきの2ちゃんルール「おいらのギャグに爆笑すること」を思い出したが
「俺向けタグの作品は絶賛しろ。それ以外は認めない」とか書いたら炎上必至だろうな
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原作タグ+俺向け併記で毒者呼び寄せたようにしか見えないから同情できないんだよなぁ
タグも注意書きも俺が決める！宣言したんだから逐一対応頑張ってねって感じ
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なんかサイコパス次女思い出したわ
あっちも後から次女ちゃんにはこんな理由があったんだよー
本当はこんないい子なんだよーみたいな話が出てきたし
あっちは作者が何も言ってなかった気がするから、実際のところはわからないけど
同じようにそんなつもりで書いてないのに＞＜ってなってたのかもね
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この流れで敢えてずっと思ってたこと言っていいか
黄粉たんもしかしてエアプ？
あるいは鶯丸未入手なんだろうか
口調が石切丸と燭台切を足して割った感じで違和感がすごい
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>>759
別の誰かのことと混ざってるかもだが確かエアプで投稿してその後プレイ始めたんじゃなかったっけ？
ものよし出たときも忙しくって玉集められませんわーみたいなこと言ってたらしいからレア勢は殆ど持ってないんじゃね
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特に違和感があったのが鶯丸なんだが
長谷部以外の男士の口調の違和感しかなくて話が入って来なかったんだわ
キャプションに〇○来ました〜ってあるんだけどほんとかよと思ってた
エアプだからどうこうというよりも口調ぐらい調べろよと思った
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サイコパス次女か懐かしいな
トラウマだわ
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住み分けしないと厨に絡まれるってみんな言ってたのにな
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まだヘイト創作と呼ばれてた頃の作品は強烈なのが多かったから
話題になったのけっこうみんな覚えてるよね
断罪系あたりは本当に量産型パセリでみんな誰かのコピーかよって感じで
区別すらつかなかったからなあ
主なパセラー退場後の夢界のアチャーたんたちも似たような量産型だな
みんなコワレコみたいだし去年の夏頃のようなトップダンサーが現れてくれないw
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ヲチで話題に上がってたので俺向けつけてるのは牛尾たん漉し餡たん蟹たんくらいか
夢でランカーな人が新作で俺向けつけられてるんだけど
R18Gタグをつけられる度に消してついには表現マイルドにしたから（なってない）つけないでね！ご容赦ください！なイタタになってた
ランカー様が俺向けつけたままだから真似する夢者が出てくるかなと思ってる
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蟹経由で枠デブのツイ見たんだけど
刀剣が改悪されて引継ぎ審神者に暴力ふるって、刀剣に制裁を！って米つけられて
それが不快だとかやめてくれってのは分かる
でもモブ審神者（ブラック）が刀剣に暴力ふるって、モブ審神者に制裁を！って米が不快ってのは
どういうことなんだろう？
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>>766
＞でもモブ審神者（ブラック）が刀剣に暴力ふるって、モブ審神者に制裁を！って米が不快ってのは
そういうもの書くつもりはないってことじゃないの？
確かに書けないとは思うんですよねー
釣り合いが取れないっていうかさ
通報されちゃうくらいブラック→そんな扱いを受けながら言うほど荒んでない、ちょっと拗ねてみただけの刀→そんな刀を完全シカト、居ないものとする主人公→元審神者を断罪制裁 ってちょっと理屈が考えられない
元ブラック本丸定型どおり「歪みきって全てを敵視する刀」ならば一応納得できるというか
歪みきって全てを敵視する刀はもちろんキャラ改悪ではあるんだけど
神様寄りの付喪神が審神者からな信仰を失って妖怪寄りになるみたいな理屈は無しではないと思う
流行った設定には一応の整合性があるのだなと
まぁ自分は歪みきって全てを敵視する刀は無理矢理更生させなくてもまとめて封印すればいい派ですけどね
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どんな設定つけたキャラであってもオリキャラは自分にとっては子供みたいなものだから、文句つけるな指摘するな
タダで読んでるだけの読者が物語の展開に口出しするような米すんなよ弁えろ
ってことじゃない？
無意識なんだろうけど作者>読者って思ってるんだろうね
オリキャラに対する不穏な※は許さない！ってのをなぜ原作キャラに対してはやらなかったんだろうなとつくづく思う
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原作キャラへの愛が無いからじゃない
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そこにあるのはオリキャラ愛だけか
未だに最適なステージとしか思ってないんだな
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どんなに言い繕ってもそこで露見するんだよな
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つーかひのきたんのステージ発言の万能さしゅごい
作品内容は(申し訳ないことに)記憶にないんだけど、「刀剣乱舞のステージが最適だと判断しました」の一文は今も思い出せるもん
確実にシーンに爪痕残したよね
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>>768
すげえな枠デブたん…
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歴代名誉パセラーの有難いお言葉で打線組めそう
自分は二次創作はお人形遊びってやつが忘れられないわ
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歴代名誉パセラーの有難いお言葉のスクショまとめたやつ見てみたいｗ
そんでプロフェッショナル風の動画にしてみたい
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前回のスレスト祭りも週末だったから現行スレがまたスレストされるとしたら週末かな
もし3度目のスレスト祭りが来たら削除要請はメールもすべて公開されるSCにスレ立てするのはアリかもね
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スレスト祭りってイベントみたいだな
スレストが燃料投下になってるんだからやめりゃいいのにね
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netで立てればＳＣにも立つから意味ないよ
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>>778
SC単独スレだとSCに削除要請しないと消せないし要請はすべて公開されるから
スレストされても要請が確認できなければアチャーたんの言うとおり誰も削除要請を出してないことが証明できるよねって話
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打線というより三強すぎて
メインは審神者、男士はパセリ
二次創作なんてお人形遊びでしょ
刀剣乱舞のステージが最適だと判断しました
もうこの３人で完封勝利やん
あっ、中の人は２人か
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