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雑談スレッド Part.3
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昨今ざわざわしているオリ審神者界隈に関する雑談のスレッドです
平和にマターリ雑談しましょう
※慣れない人にも優しく
※注意されたらちゃんと聞く
パセリヲチ本スレがたつまで一時的に以下2点を解禁します
※作品や個人に対する晒し・叩きNG
※具体的な作品の愚痴は書き込まない
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棘主たらばのは結局自己解決してて
アドバイスにほぼリアクションないのじわる
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棘主がパセリと石狩を並列にしてた頃「なんでや石狩関係ないやろ」と思ってたけど
今回の小手化たんのツイで
•（ぁぉぇ、審神者）たそをかわいそうかわいいするために相手役をDVレイパー下衆化
•下品で過激なほどウケがよくエスカレートする
•（溜飲を下げるために）ムカついたら通報
という共通点が明らかになって震える
でもこれただのイタタの特徴か
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>>581
＋界隈に自浄作用がない
というかこの一番重要な機能が働かないからか問題が悪化し続けてる界隈だな
いまだ粘着続けるようなヤバイ奴軒並み引きずり出したし棘主は釣り師として優秀すぎた
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小手化たん自体のヲチじゃないのでこっちで
学級会米欄
＞ぁぉぇと呼ばれる原作と離れたキャラ妄想も、胸クソな他キャラ改変sageとかしないで絡ませて楽しむなら、そういう楽しみも自由だよねとスルーできるんだけどね…
ぁぉぇageの為にキャラ改悪された挙句いいように使われたり罵倒されたりするキャラ達を見てると辛いわ
ぁぉぇを審神者たんに置き換えるとパセリ騒動そのものになるから
なるほど石狩者がパセラーと親和性高いわけだ
まともな石狩者のことを考えるとぁぉぇ厨って言うのが正しいのか？
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あとムカついたら不正通報しちゃうメンタルもな
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学級会米欄は現パロについては「嫌なら読むな」で埋まってるので
そう言われないパセリやぁぉぇ界隈はなにか感じて
くれるような人たちならこんなに長引いてないな！
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棘主たらばの人住み分け派がタグ押し付けとか何を言ってるのかわかりません状態です…
ほんとに人の話聞く気ないね
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落ち着いて文章を読んでやれ
まあちょっと文章がとっちらかってるので言いたいことが分かり難いし
これだとどういう作品を書く人なのかは気になるところだけどさ
別に断定してるわけではないと思うよ
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お友達が住み分け派＝タグ押しつけ派だ！って思いこんでるから
何とか刺激しないで棲み分けたいって相談なんじゃないかと思ったけどな、あれ
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大阪城イベで刀派にヘイト向けられるって考えが良くわからないけど
粟田口多すぎィ！ってこと？
家族愛とか恋愛要素無くて原作タグ寄りなら二次創作タグあるけどな
とりあえず〜でしょう？って言い方が気になるｗｗｗ
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ごめん自分もよく分からなかった
＞「原作タグを使用するのはパセラーだけだ！」なんて意見もよく見かけます。
棲み分け派がタグ押し付け派として忌み嫌われている理由も、おそらく普通の男士同士の友情や家族愛が事実上投稿不可能である事も大きな理由だと思われます。
男士がメインの本丸もので原作タグ投稿って結構あると思うし自分も読んでるんだが
原作タグ使うのはパセリだけ!って意見はどの辺でよく言われてるんだろう
特殊嗜好向け作品に傾向タグや注意書きしないエログロ乱舞なのに原作タグつけたがるのはパセリの特徴の一つだとは思うけど
よくお見かけする粟田口地元のパセリ嫌いな人かと思ってたけど違うのか
スレチすまない
絡みスレに行くほど本人と絡みたいわけではないんだ
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>>590
その特殊嗜好向け作品に傾向タグや注意書きしないエログロ乱舞なのにって部分抜けて認識してるんだと思う
そういう意味の書き込みならここでもあった気がするし
なんか棲み分け問題でもっと酷い側に言ってる内容を
棲み分けてる方がそんな言い方するなんて！って何故かパセラー庇う状態になる流れを彷彿とさせる
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ツイでは稀に流れてくるね
前提条件がすっぽ抜けてオリキャラが嫌われてると誤認してる系な
あとはグロだの怖い系だのいわゆる元ブラック系を書くなというのかみたいなのな
そして言ってる人は大体範囲外だったりするんだけど
どうも水面下で批判だか非難のDMとか凸食らってる節の人もいるんだよな
そんなもんだから話がややこしくなってる印象があるよ
いろんなものが一緒くたにされてるしそれを利用して叩いてるのもいるわけでさ
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>>591
棲み分けしてる人がパセラー庇う状況ってのがしっくりきた
あのスレにいるってことは棲み分けする気がある筈なのにパセリ寄りというか
「原作タグつかえないのは棲み分け派のせい」って読めるし違和感あったんだ
メンドクセーと思いながら嫌々棲み分けしてるから「棲み分けしろ」って自分に言われているように感じてしまうんだろうか
パセラー庇う時点で問題が何なのか分かってないんだろうけど
この世は地獄だおにぎりたべたい
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パセリヲチスレでも話題に上がったことあったね
夢アンチが棲み分け派語って原作タグつけてる人に凸してるってやつ
アチャーたんみたいにオリ審神者界隈が棲み分け派に叩かれてるって印象操作してるのもあるし
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原作キャラメインものとさにわメインものの見分けつけるために
原作タグと棲み分けタグ（原作タグ＋傾向タグ）で棲み分けしようぜって話だったはずなんだが
事実上男士同士のやつがあげられないのは棲み分け派のせいってどこに目ついてんの？
それこそお仲間のパセリのせいだろ
なんで男士メインの話を原作タグで投稿できないって思いこんじゃったかな
てか男子メインとさにわメインってどうしてこんなに混同されるの？
書いてる側も読んでる側もそんなに見分けつかないもんなの？
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正直混ざりすぎてて触りたくない状態にはなってるよ
パセリ容認なのかどうなのか分かりかねるような人も多いから
面倒くさいこと極まりないし読み手としては指摘もしたくない
書き手もこんな状態でよく書いてるよなと思ってるくらいには
怖いと思うけどなｗ
当初は単純に住み分けで落ち着けばよかっただろうけど
今となってはもう無理だろうなと思ってる
横槍も誤解の塊も各種障壁が立ちはだかりすぎて如何に面倒を避けて
立ち回るか目をつけられないかみたいになってるもんな
そんなこじれる事態になったのはそもそもって話でもあるけど
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相談と言いつつ自分の中では結論出てるタイプの人みたいだｗｗ
周りの意見に都合良く自分の解釈重ねて背中押してもらった気分になってる感じｗ
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書きたいものがあるはずなのにそれを曲げてまでタグに寄せるって何だかな
タグ付けに不安があるなら注意書きを細かくするしかないしそれで万一凸されてもやることやってたら凸した方が悪いで割り切るしかないんじゃないかな
自分はパセラーとは違うし棲み分けはしたいけど、同界隈の友人は棲み分け派＝押し付けと思っているから棲み分け派とも思われたくないってことか
きちんとラベリングしてるだけで棲み分け派と認定されて何か言われるんだとしたらその界隈も闇が深いというか思考がパセリというか
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棲み分けしたくない派以外は棲み分け派に属すると思うんだが
棲み分け派に思われたくないって棲み分けしたくないのと同義と違うの
なんというか棲み分けがなんなのかわかってない人増えてそう
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単に目立ってたたかれたくないからじゃないかな
好きなことを好きなように書いてなんで批判されなきゃならないのかって論調とか
読み手が何好きなこといってるんだなんてのを見るけど
むしろそれが敵を作ってるんだけどなとか思ってる
大半の人は表には出しませんけどねｗ
ただその言動を忘れてもないんですよねっていうｗ
見えるところ凸するところばかりに気を取られてると足を掬われるよね
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棲み分け派なんて一枚岩でもなかったのに
まとめて押し付け派として認識してるってのもすごいよな
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掃き棄て葉たんが原作タグ押し付け派に凸受けてたみたいだね
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掃き捨て葉たん見てきた
原作タグ押し付け派って創剣タグつかってる作品に凸してるの？
腐夢全部に凸してるんだったら乱世待った無しじゃないの
さにらぶの時を彷彿とする流れだけど
流石に棲み分けしてる側から凸した側に垢バンとかはもうないと信じたいけど
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さすがに原作タグ押しつけて歩いたらアカBANはあると思うよ
どう考えても荒らしだし
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今日の26位
ジャンル外だけど原作タグ使います宣言なんだけど
あれ見ようによっては半生だよね？やだ怖いーまだ読んでないけどこわいいぃぃ！！！
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>>605
正直やばいし怖いよ
自分の主張と違う考えの原作側に迷惑かけないよう不快にさせないよう
適度に潜る隠れたい派の繊細さんは創作やめろみたいな主張辺りで読むのやめた
続きで真っ当な主張してようと嫌なら見るな精神で引き返されて重要な部分伝えられなくても文句言えなさそう
散々問題視されてるこっちでもさすがに宣言内で創作ヤメロって主張した奴は居なかった筈だからドン引きしたわ
だからってこっちの問題児達がマシってわけでもないんだけどさ
棲み分け拒否派の声のでかさはどこ行っても同じなんだな
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もうね
そういうおっかないのが出てきた時点で回避避難行動をとってもいいよな
って思うよ
そういう人がどうなろうと自分の主張の結果だけどうっかり巻き込まれる人は
たまったもんじゃない
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タグ使いますでツイ検索するともう絶賛なのよ怖い
同人板見に行ったらあのジャンルはあのジャンルでいろいろあるみたいだけど
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黄粉たんがRTしてたベッターで回ってたやつかな
住み分け不要論者ってどいつもこいつも権利者に怒られなきゃOK！それに権利者は黙認してくれてます！って主張するんだなあと
このまま支部は無法地帯化するのかね
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怖すぎる
＞ファンフィクションを求めてタグ検索をしてみた誰かと巡り会うチャンスのために、私は原作タグを使い続けます
BLだよ、ホモだよ大っぴらにしていいもんじゃないでしょ
しかも原作者とシリーズとキャラの名前が同じなんだからどっからひっかかってもおかしくないよ
これにブクマ200付いてランクインとかこのジャンル本当におかしいよ
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もうあの人が俺向けタグ使えば良いんじゃない？
あの絶賛具合なら棲み分け面倒派の人達一斉に使いだしてくれるでしょ
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ところがあの人の面白いところはツイは検索除けと称して鍵付きなところだ
どうやら支部は検索に引っかからないらしいです
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検索避けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこはフルオープンで新たな出会いを望もうよｗｗｗ
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検索避けの意味を乗っ取る気かｗｗｗ
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ちょw
持ち込んだ自分が言うのもなんだけどあれは他ジャンルだから！でも愛弗の卵みつけた気分！！w
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あのジャンルのタグ戦争はどちらかというと古参原作派と新規ドラマ派の戦いなのかね
「原作タグ使うな」って言われると原作ファンであることを否定されたような気になる人なんだなとも思った
これはパセリにも居そう
まぁパセリは未プレイだったりしたけどな
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多分そう
ドラマ派は半生から来てるから今のタグ付は常識としてありえないと感じるし
原作派は小説から来てるから今ので何が悪いの？って思ってる感じ
ただ半生の難しいところは役者が見ることなんだよな
役者本人相手に嫌なら見るなって言う？って問題になってくるところがあるから
ドラマベースのやつは半生扱いした方が精神衛生上いいことは多い
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息の長いジャンルってのがまた悪いのかもね
原作派は四半世紀ものんびりやって来たわけで
そこにドラマ派が過激派として乗り込んできた感じに見える
（同人板で得られた情報だけで判断すると）
原作派はドラマベースはドラマって書いておけば差別化できるし
ドラマは一過性のブームだからすぐ廃れるって思ってるみたいなんだよな
だから原作ベースでやってる作品にはドラマ派が口を出すなって感じみたい
界隈外だから変な口出しはできないけど、どこも過激派VS過激派になると泥沼化だなー
SNSはまたサイトとは違うし隠れる分には越したことないと思うけど
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まあ四半世紀無事だったから大丈夫だよねという観点でないことだけは祈りたいわな
なまじ今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫だよねと思ってたりすると
後からやってきたのに丸ごとひっくり返されてとばっちりを食らうということにもなるわけで
ひっくり返した本人はさっと雲隠れして残るは長期組が死屍累々なんて笑えないよな
とそこまで想像してみたｗ
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ミステリ系は同人関連の怖い話に事欠かないからなー
作者が即売会に来て自分の作品の推しカプの逆カプサークルに◯◯は受け！攻めとかありえない！って凸したとか
自分の作品をシェアワールド化して読者の作品を評論しよう！って立ち上げた企画に腐が押し寄せて企画がヘタレアンソロ化とか（しかも作者本人に読ませる）
そんな恐ろしい世界だって知ってるから細々やってた古参からしたら
ドラマで入ってきて荒らすだけ荒らして去ってく175とかまじ災害レベルでしょ
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そんなのまだ序の口だよ
作者本人が同人誌即売会にやってた挙句に同人アンソロに執筆
ジャンルの腐向けサークルを捕まえて商業でオリジナルBLを出すとか…
面白がって腐向け同人誌を読んでる作者がコミケを舞台にミステリーを書き始めたとか…
そういう恐ろしい話には事欠かないから
なんであの作品の同人者はそこまで警戒心なしでやってるんだ!?ってレベルで驚く
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ミステリ界は特に作者名＝（代表シリーズの）主人公名っての珍しくないから
ろくに隠れずに腐やってたりすると確かに怖いと思うw
一般人がいきなりキャラ名検索かけることはあまりないと思うけど
作者名検索ならやるからなー
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まあ過激派を捕まえて巻き込まれる機会は減らしておきたいよな
どうせ作者に見られてるし隠れても意味がないとか
検索でひっかかるならいっそもう開き直ってしまえってのは
根本的に論外なんだよな
一次なら何をやっても止めないけどなｗ
まあ他人に妄想してもらえるような作品が生み出せるかどうかはさておき
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>>620>>621みたいな話を黒歴史や怖い話じゃなくて
こういうことがあったから作者は二次創作を許容してる！作者のお墨付き！と捉えてるんじゃない
だから二次創作は公式で許されてる！っていうパセラーと同じ理論を話す
多分公式に自分の作品が名指しされるまで怖いことだとは思わないんだろうな
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新本格で一番怖いもの知らずで引いたのは
作中に作家の実際の担当編集がモデルのキャラが出てくるシリーズがあるんだけど
講演会だったかパーティだったかでそのキャラで腐やってる人が
実在するその担当編集者に花束を渡したって話だな
あの頃はまだその作家は分かってなかったみたいだけれど担当者は察してたと思うわ
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その一方で同人スレの言う「漫画、小説ジャンルは実写化したら半生になるのか」ってーとうーん？と思う
結局自分の判断としてはランキングになるんだよね
実写化バブルとはいえランキング入りするようになったら自衛したほうがいいんじゃない？みたいな
でもそれじゃあピコヘボンは自衛しなくていいのかという理屈になるから微妙だし
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最近は実写化も増えてるから難しいとは思うけど実のところ実写化したからとか自体は
たいした問題じゃないと思うんだよな
もともとどういうスタンスなのかとか立ち位置だと思ってるかってな話なだけで
作者の目に留まってあわよくばなんて思ってる層は目立ちたがるし
作者を作品を汚すような作品は許せないとか思ってる層は敵意を向けるし
過激派だって存在するし
できるのは自分がそういうややこしいことからどれだけ距離を取れるかってだけで
それだって想定外に自分がターゲットになって潰されるかもしれない可能性は払拭できない
突き詰めれば作品を公開しないに行き着いてしまうのも本音ではあるよねｗ
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作家名といえばで分ＧＯ野良犬の腐タグ記事見に行ってみたけど
生かどうかは作者によって解釈があるけどどうあろうと棲み分け大事でまとまってた
こういうまとまってるの見るたびこっちは何でこんなにこじれたんだって悲しくなってくる
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つか今ランキング見たら件のジャンルは原作タグ外してカプタグ+原作版またはドラマ版を標記、ユーザーズタグは「AA」で落ち着いた？っぽいぞ
決着超はやんい！
くらべて刀剣のみっともなさよ…
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まあそっちの界隈は垢バンも晒しも無かったからこじれなかったんじゃないの
垢バンもレビュー晒しもほんとクソだわ余計なことしてくれて
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やっぱり垢バンも晒しもデモデモダッテも普通は発生しないんだな
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だよなー
普通は垢BANもなければそこからレビューにも発展しないしデモデモダッテにもならない
タグ乗っ取りも発生しないしな
問題提起みたいなのが出ても平穏に話し合いになるんだよね
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ＢＡＮで支部から提起側だけ追い出しが本当クズ過ぎた
あのときもしパセリ側にもＢＡＮがでたらどっちもどっちで両過激派が無視されたんだろうけど
そうじゃなかったから過激だろうと提起側が応援されちゃったんだろうな
棘主が団結して倒してくれよ！ってツイで言ってたことが実現されなかったのが悔やまれる
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>>633
単純に当時ブラック虐待系で疲れてた面々が多かったってのもあるわな
踏めども踏めどもそういうのばかりが量産されまくってた時期でもあったしな
ランキングは個人的にはろくに見てなかったからともかく
推しキャラの扱いはとてつもなく酷かったからね
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アチャーたん百科あれで終わりらしいんだけどゆるふわだなー
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アチャー百科はことの発端の
＞初期のブラック本丸ものは今とは全く違い
ってあたりからすでになんか違うからなぁ
今も昔も審神者がブラックなんだよ言葉の意味は変わっていってないんだよってなる
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連投ごめんアチャーのじゃなくても同じ文面だった
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タグ押し付け反対派の宣言や原作タグ付けるマンの活動は入れないんですかねぇ
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ヘイト嫌われ乱舞→入れたくないしもうみんな筆折られちゃったし
よわさにごっこ→入れたいけどスクショがたりないし
垢バン→入れたくないしソースもないし
パセリステージ発言→入れたくないしもう下げちゃったし
折りましたタグ米→入れたくないしもう下げちゃったし
タグ強制→入れたいけどもうタグ消しちゃったし
みたいなデモデモダッテのグダグタ意味不明百科になりそう
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百科突っ込みどころ満載なんですが
＞この辺りで基準が良く分からないアカウント停止が続く
どうみてもパセラー＆毒者の通報垢バンです、ありがとうございます！
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ぶった切ってすまんが、学級会管理人=字書き？って米してんのは小手化たんかな？？
もう大して米伸びてないのに強引な話題逸らしお疲れさんだね
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小手化たん学級会ではニートバレしてなくて良かったね！
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ほぼ一人の話題であの※の量とか凄いわ
専スレレベルじゃね
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自分は被弾したことなかったけど
あの特殊嗜好垂れ流しに対する愚痴もあるから伸びるね
ブラック男士がブラック本丸タグ乗っ取ってたときに
愚痴言える状況になった途端一気に噴き出したときみたいだ
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ぁぉぇに溜まってた恨みが小手化たんの通報ドヤ顔ツイートで決壊したんだなと思う
小手化たんぁぉぇ嫌いって意見見たくなかった筈なのに自分で自分の首絞めてるなー
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小手化たんのIDとニートで検索したら辛い気持ちになったわ
＞母が「父が仕事定年になったら電気ガス水道止められないように生活しないとね^^」って遠回しでもない脅しかけてくる。
要はさっさと脱ニートしろって事でしょって言ったら「そんな事は言ってない」って言ってくるんだけどどう聞いても私への当て付け兼圧力だよねー
二十代後半にもなってニートやめる気配もない娘に小言言うのさえ許されないのか…
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むしろ父親が定年になりそうなんだったらとっとと働けよ…
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しかし「住み分け拒否派が嫌がらせ垢ＢＡＮした証拠はないし！」って主張が
今回の小手化たん騒動で苦しくなったよなぁ
嫌がらせで通報する奴が少なくとも一人いると証明されてしまった
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>>648
デモデモ小手化たん石かりだから刀さにじゃないし
ダッテ棘主ガー腐ガー
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棘主曰く小手化たんの魂の双子()バグたんはおてさになんだよなあ
あっ同一人物の証拠なんて出せる訳ないんだったよね
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だっしゅたんの最近のツイRTしてる垢が百科みるの大事という内容のツイなのに
＞論文ウィキみて書くみたいな
文ストは百科では原作タグ併用非推奨という内容のツイに
＞えっそうなん？？文すとどーやって探そう
なんか住み分け過激派()が可哀相になってくるわｗｗそしてその垢は石とかりｗ安定すぎｗｗ
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>>651メ欄と間違えてあげてしまった
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まったく別ジャンルの弗のスレに
「大人しく二次創作しておけば何も言われなかったのに
人のもの借りてるって意識が皆無だからな」みたいな書き込みがあって
どこにでもそういうのはいるのかとゲンナリした
逆に言うとそういう意識を変えられなかった人が最終的には弗になるのかね
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百科の上野たんやっぱちょっとずれてるなあ
＞百科においては、読者も作者も同じpixivユーザーとして、同じくくりにされていると判断して良さそうです。そしてpixiv側では、作者とおなじく、読者もタグをつける権利をもっている。ただし読者側においてのみ、作者が不快に思うタグをつけるのは禁止されている。ここだけ差がありますね。読者のみ、pixivにおては、タグ付けにおいては作者への気づかいが必須とされる状態にあるようです。
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ていうかさぁ
「同人」っていうくらいなんだから上下なんかあるわけないっつのよ
書き手は読み手をありがたいと思い、読み手は書き手をありがたいと思う
それができないならそもそも「同人」じゃないんじゃないの？
とコミケ黎明期みたいな理想論、言ってみたけどただの綺麗事だな
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>>654
もうどこを突っ込んでいいのかわからないｗ
ずれすぎてて軌道修正不可能なんだけどｗｗ
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百科に強制力はありませんてわざわざ百科に書くのもなあ
そんなんほとんどの同人者は知ってると思う
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アチャーたんも言ってたけど
「記事があるだけでジャンルの恥」ってそのとおりなんよ
しかもそれがグダグダ分裂してるとかマジ恥なんよ…
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≪≪http://qq4q.biz/tA74≫≫
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難民のパセリ関係のスレ３つ全部スレストされてる
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うわー…またか
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ほんとだ
他は兎も角アンチスレは晒しとかしてなかったのにく
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アンチはまだちょくちょく使われてたのになー
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どうやるとスレストになるんだろうな？
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スレストって問い合わせとか通報の結果じゃなかったっけ？
また意味もなく腹いせに通報祭りでもしたんじゃないかとゲスパー
管理人もいちいちスレ内容チェックしてらんないだろうし
ひとつのスレに削除依頼が複数来たから対応するねーくらいなんじゃなかろうかと
垢ban祭りとおんなじノリなんじゃない
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なんつーか腹いせに通報祭りって暇過ぎだよな
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またスレストされてるんだけど
どこに通報したらあんだけスレストできるんだよ…
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GWに通報祭りとか草生える
イベントやるとか刀見に行くとかいろいろやることあるよなぁ
髭は来たが他が来ない
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また止まった…
どんだけ暇なん？
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うへえ…なんだあれ
反応はやすぎて気持ち悪い
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また新しく立ってはいるけど
何であんなにスレスト早いのか謎
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もはやネタやね
昔ほど厳密じゃない印象はあるけどさ
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≪≪http://qq4q.biz/tA74≫≫
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ツイヲチにお返事
オリジナル審神者たんは原作キャラ！だから乱夢も創剣もヤダヤダ！！みたいなわけわかんない主張するのがパセラーだから…
あと安☆転校生ちゃんものが流行らないのはやっぱり「神様に選ばれたアテクシ」じゃないからなのかね
単純にジャンル人口？
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パセリアンチの人が見てるかどうかわからないけど
誹謗中傷は名誉毀損罪や信用毀損罪の親告罪にあたるから
他人が通報するのは難しいんだよ
やるとしたら被害者の住んでる担当地域のサイバー犯罪課だろうけど…
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本当に出会える出会い系ランキング
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名誉毀損は親告罪だけど信用毀損は親告罪じゃないはずだよ
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ごめんなさい勘違いしてた
名誉毀損は親告罪だけど信用毀損は親告罪じゃなかった
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雑談向けかなと思ったのでこっちで
10年くらい前はよく夢サイトも見てたけど
当時求めてたのは好きな敵キャラサイドのオールキャラギャグだったんだよな
雑食でそのキャラの出番があれば健全でも腐でも夢でも良かったんだけど
出番少ない敵キャラは公式燃料少ないしで原作キャラだけ扱うサイトが閉鎖していく中
夢のサイトは管理人がオリキャラ使ってネタ妄想できるからかアニメ終わった後も更新続いたし
結果的に巡回できるのが夢サイトばっかりになったことがあったｗ
あのころは多少痛い設定あってもオリキャラ至上主義な管理人には遭遇したことなかったから
ここまで痛い作者傾向があるとは知らなかったなぁとしみじみ
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