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お犬様ヲチを眺めて雑談するスレ Part2

1名無しの審神者さん:2015/09/25(金) 23:20:55 ID:SZIaOaIY
お犬様ヲチスレを眺めて雑談するスレです
ルールを守って雑談しましょう

682名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 20:52:39 ID:ag4Vg.CY
一応愚痴スレの原文見ながらの>>678
いくら句読点がないからといってももう少し読みやすい文章にならんのかと
おまけの突っ込みも入れつつ読んでたよ

683名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 21:48:24 ID:gQnryQDc
>原作に愛はあるけど展開が気に食わんから改変するのはヘイトの枠に入るの?
>ifストーリー否定とか二次創作そのものの否定だし
>それ言っちゃBLの為のキャラ同性愛化も改変なんですが……

文盲かよ
同性愛者化が厳しめに入るわけねーだろ…
誰に厳しいんだよアホか

684名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 22:37:15 ID:G/JnxApQ
848の犬言動録まとめを898が改訂してるけど
>→六ケタ前半で王手気取り?プゲラ
なんで王手は頑なに直さないんだよ
そこ一番に直せよwww

685名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 22:41:07 ID:Bv3uMf.k
遮るに誰も突っ込まないようなスレに何を期待してるんだ
あれ見てると本当に自分たちの中の悪の犬像が絶対で事実はどうでもいいんだなぁ

686名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 22:41:53 ID:yiaujtTM
大手サークルに王手かける部数なのかな?(すっとぼけ)
遮るちゃんといい、日本語不自由な子多いよな

687名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 22:42:49 ID:ag4Vg.CY
相変わらず読みにくい文章でへんなまとめ方をしてるけど
なげーよw

相変わらずさにちゃん状態だよな

688名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 22:44:22 ID:PCOGXB6k
遮るちゃんずっと眺めてるんだけど目が滑って内容が頭に入ってこない
これは私の日本語能力がいけないのか

689名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 22:49:51 ID:gQnryQDc
898のまとめ頭が悪すぎて草生える
マウント取られてるんじゃなくて棘主と比べて知能レベルが低すぎるから足蹴にされてんだよw

690名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 22:53:59 ID:yAk.1ZMI
アンケで沙汰ってなんの沙汰だ? なんか沙汰したか?
「沙汰するに違いない」って願望か?

サークル活動ってしたことないからよくわかんないけど
王手を取る必要があるのか! 戦術勉強しなきゃ

691名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 22:58:44 ID:rixBBNTE
>子犬達の引き留めじゃなくてマジでそのタグいいと思ってやってるんだったらお薬処方してもらった方がいいレベルのダンスだよな
ヲチだから無理してダンスって言ってます感www
引き留めも何も厳しめはお犬様が考えたタグじゃねーぞ
そして厳しめというジャンルも既に存在してるんだが
あっち方面もこっち方面も無知だらけで、むしろお前らどういう方面なら知ってる話ができるのよwww

692名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:01:57 ID:ag4Vg.CY
>>690
というかその言葉はちょっとな

言葉の意味より別のものが浮かぶんだから
言い換えてくれよマジで

向こうのスレってやっぱり表現に無頓着なんだよな

693名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:12:42 ID:Bv3uMf.k
ヘイト創作タグなら元は「読者がヘイトと感じたらヘイト創作」とか言う魔女裁判レベルの理不尽さだったのが改良されてるんだが…そのままの方が良かったのか?

694名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:13:44 ID:G/JnxApQ
>ダンスを盛り上げるためのおうたが追加されたんですね
>としか思えない
>
>騒音公害だけでなく
>こうやって思い付きでマイルール増やしてくから住みわけ推奨にも愛想つかされた
>ってわからないんだろうな

>子犬達の引き留めじゃなくてマジでそのタグいいと思ってやってるんだったらお薬処方してもらった方がいいレベルのダンスだよな

「ゴミついてる」の指摘が句読点の事だと理解した子たちがちらほら出てきたね
(おそらく)本来なら句読点のところで改行は読みにくいし
逆に句読点まったく打たずに改行もなしの一文は目が滑るけど
一応学習してはいるのが分かってちょっと感動した

695名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:16:58 ID:gQnryQDc
>>693
元の記事はすごかったよな
あれだけなんでもかんでもヘイトにできたらそりゃもう腐向けもヘイトだし夢も全部ヘイトだし二次創作は全部ヘイトだねってレベル

696名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:22:15 ID:ag4Vg.CY
>>694
成長を見守ってどうするw
でもちょっと似たようなことは思ってた

でも読みづらいのはあまり変わってないな

697名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:22:25 ID:rixBBNTE
>>694
学習したって言うのかな
ゴミなくせばいいんでしょって単に消しただけでますます読みにくくなってないか
ヘイトヲチに出張してきてもばれるぞw
ヘイト創作って入れときゃいいんでしょ!って何も考えないヘイターちゃんみたいなことにw

698名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:29:24 ID:yiaujtTM
本スレの美しい。は臭くて鼻がもげるかと思ったわ
よくあの臭さで成り済ませると思うよ

699名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:30:39 ID:SUyy0fjY
ヘイトヲチの棘主もヲチ対象(キリッ
専スレで全然ヲチ出来てないじゃ無いですかあ

700名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:32:01 ID:ag4Vg.CY
表現に独特の癖があるから判別しやすいね
何がどうとは敢えて言わないけどな

701名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:33:23 ID:Bv3uMf.k
そもそも「最近の棘主より良心的に見える」のどこがヲチなんだよと

702名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:39:10 ID:gQnryQDc
お犬様ヲチスレ
ヘイト創作の記事について信用できないって言及した人にはツッコミが入らないのに
前の記事はこんなだったんだけど今のよりも前のがいいの?ってレスには速攻で>>1嫁入っててわろた
違う意見のやつは排除する方針のスレですって書いておけよw

703名無しの審神者さん:2015/09/30(水) 23:52:46 ID:Bv3uMf.k
>>702
しかも>>1って言ってるID:z09YREia0が堂々と議論に参加してるのが笑える

704名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:00:43 ID:qPlcHtyU
都合が悪くなったらルールを振りかざして相手の言論を封殺!ってヘイターの常とう手段だよなw

705名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:05:36 ID:HFbBKOpo
あれは実際ヘイト創作タグ議論ふっかけてたからなんとも
ただ発端の人に突っ込みナシだったのはヘイト創作にかこつけて犬sageしてたからだろうね

あのスレでは犬sageがお守り代わりだから
どんなに無理やりでも犬sageしとけば少なくとも子犬認定されたり排除される事はない
そもそもお守りの必要なヲチスレってなんだよって話だけどw

706名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:06:52 ID:sCRxU6KA
ヲチのやりにくいヲチスレってどうなんだろうな

707名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:06:54 ID:/ViJwqqw
しかし道化師と嫌われで関連スレ伸びてるのに相変わらずだなヲチスレは

708名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:08:17 ID:jBcN88Vw
>一般的に見て同性愛者とは考えないだろうって事だというのがわからないんだよ

いや、それこそ差別的発言だから

709名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:08:24 ID:0zp.Y0MY
現実世界に飽き足らず
スレ内でも顔色窺って発言しないといけないのかw

710名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:13:12 ID:0zp.Y0MY
キャラを異性愛者だと考えるのがスタンダードっていうのはわからんでもないけどな
日本の創作物って同性愛者だと明言されてないキャラはほぼ異性愛者の場合が多いし
その点洋ドラだとほんとに誰がどうなのかわからんwから決めつけはイクナイと思うけど
ただそれを自分の主張のために持ち出すのは違うと思う

711名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:14:00 ID:9FY4re.k
>>708
前にいた「普通じゃない」と言い「ホモきっしょwwwありえねーwww」とさえ言わなきゃいいと思ってるんだろうな

712名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:16:54 ID:/ViJwqqw
またフワーフガーフモーで話が進まないんだろうなあ

713名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:17:48 ID:sCRxU6KA
いやそもそもそれ以前に恋愛自体ありうるのかという話になるぞ
ファンアートあたりを探しに来たらラブラブバカップルとヤンデレだらけだったとか
男女もしくはカプ構成以前に何だこれとなる人の方が多いんじゃないのか

元々腐ってたり夢やらの二次に足を突っ込んでる人はこの場合考慮しない

714名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:19:51 ID:qPlcHtyU
キャラが異性愛者である可能性が高いのは別に構わないんだけど
それが普通でそれ以外は普通じゃない、異常っていう価値観のままで生きているとこの先苦労すると思う
可能性が高いことと普通(それが当たり前で望ましい)ってことはイコールじゃないんだよね

715名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:22:31 ID:0zp.Y0MY
普通って言葉の使い方かなーと思う
異常の対義語で使ってるなら明らかに差別的だけど
よくあることって意味で使ってるならまた違う気もする
まあだいたい文脈で読み取れるとは思うけど

716名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:27:17 ID:9FY4re.k
今時10万人のいれば5000人が同性愛者だと言われているのになぁ

717名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:32:17 ID:s/uklU76
衆道があたりまえの時代に活躍した刀も多いし
とうらぶ自体が腐もターゲットにしてるのは明らかなのに
「一般的には」って前提は違うような
勿論、腐が普通と言うつもりはないが五分五分だろうと

お犬様の「シュレディンガーのホモ」って言い方はツボだった

718名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:32:20 ID:qPlcHtyU
>>715
まあそらそうなんだけどポリティカルコレクトネスって言ってな
要するにそこで「普通」って使うことで傷ついたり差別されたと感じる属性を持つ人間に対しての配慮をすべきだって考えが今は一般的なわけよ
何が何でも「普通」って言わないといけない文脈でもないじゃん?
特に差別なんかに言及するときにはめちゃくちゃ気を遣わないといけないんだよ

719名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:33:37 ID:HFbBKOpo
単に主語がデカい人の集まりなんじゃない
「普通は・一般的には」=「私は」
「一般的に見て」二次元のキャラクターにオリキャラ絡ませて悦に入るのはどう見ても普通じゃないけどな

720名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:34:13 ID:kqegDN9Y
二次創作界隈には関係ないリアルな仕事の話だけど
お客様に「普通は」とか「普通の」なんて言ったら怒り出す方もいるから
(自分は普通じゃないというのか!って)
可能な限りその言葉は排除する癖がついてる
経験上普通という言葉に過敏な人というのは少なからずいるので
自衛のためにもあまり使わないようにしてる
実際その方がトラブル少ないしね

721名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:34:50 ID:qPlcHtyU
二次創作にオリキャラぶち込むのは普通じゃない嗜好ですよねーってブーメラン投げるべき案件だったか、しまったw

722名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:41:32 ID:HH3nessI
普通か普通じゃないかって聞かれるとまあ普通ではない

723715:2015/10/01(木) 00:43:31 ID:0zp.Y0MY
自分は一般的な日本の創作物のスタンダードについて話してるつもりだったんだが
刀剣ジャンルの衆道の可能性とかリアルの話とかいろいろ混じるとまた事情が違う
さすがにリアル対人関係で不用意に普通は〜なんて言葉出さないよ

まあここは自分の話題の出し方が悪かったな
荒れさせてごめん

724名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:51:01 ID:s/uklU76
>>715
別に荒れてはないと思うよ
こう適当に絡んでいろんな意見出て、でも話が通じる相手に
一方的に罵声を浴びせたりしないのが普通の掲示板だよな
底辺の自覚はあるけど犬スレはやっぱなんか違うわ

725名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 00:55:57 ID:/ViJwqqw
次スレどうするんだろう
ヲチ出来てないのに居座るのかな

726名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 01:05:37 ID:qPlcHtyU
>>723
荒れてない荒れてない
こっちこそ突っ込んですまん

創作物に限定した話だとしてもまあシュレーディンガーのホモくらいのもんだと思う
二次創作界隈に限って言うならコミケの参加者は一般参加含めても女>男で
サークル参加に限定すると圧倒的に女性率が高く
男性向・一般向(評論やレポ系・健全創作など)をのぞいた女性向(腐向・男女カプ・健全)の中では圧倒的に腐向けが多い
その意味では少なくとも同人界隈で言うならマイノリティは男女カプなんだよね
だから同人界隈での普通について語るなら普通はホモだよバーカとなるw

それを言わないのは腐向けが好きじゃない人もいるのを理解しているからで
そこを踏まえているのと踏まえていないのじゃ大違いっていうのをお犬様ヲチャは理解してないんだよなあ

727名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 01:10:58 ID:x4VKWvMI
それはちょっと違うんじゃ…?

728715:2015/10/01(木) 01:13:15 ID:0zp.Y0MY
そうか
なんか神経質に反応しちゃってすまんw

しかしあのスレお犬様の浮上には反応しないくせに消費早いな
スレタイ詐欺のまま3スレ目が近づいてるぞ

729名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 01:16:56 ID:/ViJwqqw
いや全然早くないだろ
こっちが燃料キターって見に行っても動きないし
愚痴と統合しても良いくらいだろ

730名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 01:19:23 ID:0zp.Y0MY
そんなもんか
ヘイトヲチより消費早いし愚痴スレが遅すぎだから
なんか早い気がしてたけど

731名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 01:33:07 ID:qPlcHtyU
>>727
「普通」なんていうどこを視点にするかで意味が変わる言葉を使ってる以上はそういう返しをされても文句は言えないってことだよ
で、もしそれが「そうじゃない世間一般での『普通』だ!」って言い出したりしたら途端にリアルまで含めた差別発言になってしまうんだな
だから「普通」なんてそうそう簡単に言うもんじゃないよ

732名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 02:22:46 ID:s/uklU76
愚痴スレが何を言ってるかと思ったら
似トロ関係者がTwitterで呟いただけのポエムSSのことか
だから何?としか言えんな・・・おまけに審神者の性別不定なのに
決めつけてるし、パセリ創作全然関係ないし

まさか棘主界隈がオリ審神者全部に文句言ってるとでも思ってる?

733名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 02:28:33 ID:/ViJwqqw
支部でヘイト創作タグが付いた刀剣パセリ創作が問題なのにね

734名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 02:33:01 ID:C1FSzVlA
犬はヘイト創作(と言う名のパセリ創作)だけでは飽き足らず女審神者全部消えろって言ってる!
って思いこんでるから全部ずれてくるんだよなあ
誰も書くな消えろと入ってない棲み分けろっていう言葉は叩くのに都合が悪いから
そんなの建前だ!本音は消えろって言ってる!っていう解釈()という

735名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 02:38:50 ID:s/uklU76
お犬様、刀さにで一本くらいなんか悪趣味なの書(描)いてても
おかしくないくらいなのにな
言葉尻だけヲチの真似しても絶対的に愛が足りないわ

736名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 02:46:17 ID:vmkcrPXM
お犬様が浮上してるのにスレ内でお犬様sageしてない子に絡んでるだけっていうのがもう
本当にこのままヲチスレとして次のスレ立てちゃうんだろうか

737名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 03:05:43 ID:ayKHjPZ2
愛が足りない()

738名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 05:36:03 ID:9FY4re.k
>>732
あれ別に公式じゃないし「綺麗どころ侍らせて悦に入る淫蕩審神者」で女審神者厨たちからもフルボッコでそっぽ向かれてたのになwww

>一部の夢愛好者が原作タグ併用したり住み分けできてない事実も知ってるしわかってるけど、こっちの方がまだ住み分けできてるからってマウントの取り合いして住み分けした気になってんのはおかしいわ

そらおまえ等みたいなのがフガーフモー言い出すからだろ
そしてまた必殺のマウントか
事実を言われて「マウント!」って言い出すのはただの逆ギレだろ

739名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 06:33:18 ID:qPlcHtyU
>そもそもこっちはそっちより住み分けできてます〜じゃなくて、1件でもあったら住み分けできてないんだからそこは問題だろ

じゃあ1件でも住み分けできてないヘイト創作があったら問題なんでさっさと住み分けてくださいよ〜
フガーフモーって鳴き声みたいに騒ぐから具体的な数字まで出してるんだろうに馬鹿なのかな?

読む人が不快になりそうな内容はヘイトってのもwwww
他ジャンルの人間に迷惑だからやめろっつわれてんだろクソがwwww

740名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 07:11:25 ID:9MhH31Mk
犬は地道な棲み分け運動をしていないに違いないってのも
思い込みに過ぎんわなー

741名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 07:30:49 ID:qPlcHtyU
また原稿の話してる…www

それしか馬鹿にできるところないの?w

742名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 08:07:47 ID:1Tz90y1E
>百科を勝手に書き換えたからトラブルになってるのかね
>別に原作タグとヘイトタグ一緒に付けられてようが何とも思わないよ、モブレとか地雷要素をしっかり説明してくれりゃ
>「原作のイメージが下がる〜一般の人が見たら〜」って言うけど「読む人が不快になりそうな内容はヘイト」の方が住み分けになる気がしてきた

ヲチ住人のくせに問題も経緯も確認しようとしないわ
そもそも猫も杓子も「ヘイト創作」タグな時点で住み分けになってないわで馬鹿じゃねーのとしか

743名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 08:35:30 ID:qPlcHtyU
読む人が不快になりそうならヘイトってそんなの夢小説は全部ヘイトって言われても文句言えないんですけど…
根拠として「私が不快だからヘイトだ!」って言われたらどう反論するんだよ
女審神者なんて気持ち悪いものは目に入れたくもないからヘイト創作タグで隔離しろ!って叫ばれても反論できんぞ

744名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 08:39:09 ID:qPlcHtyU
お犬様愚痴スレ98には別の棘主たらばが見えてるのかな…

745名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 09:04:45 ID:1Tz90y1E
>>743
レスの内容からしてROM専なんだろうな
普通のヘイト要素ない作品描いてる人間からしたら「私がヘイトと感じたからヘイト創作なの!」ってタグ付けされたらたまったもんじゃないよ
御守りでヘイト創作タグ付けてるような奴ばっかりじゃないし
犬の行動で二次が萎縮するなんて言ってたけどこっちのがよほど萎縮するわ

746名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 09:10:28 ID:qPlcHtyU
>>745
だよなあ
腐向けは不愉快だからヘイトです!なんてのが進出して来たらうるせ黙れ!ってID晒し上げて大炎上させる自信があるよw

747名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 09:11:34 ID:qPlcHtyU
ヲチスレ915も文盲だなあ

ヘイト創作の住み分けについてのアカウントなのに
なんで腐向けや刀さにの住み分けまでやらないといけないんだよw
そんなのそっちを問題視してるやつらがやれよw

748名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 09:28:04 ID:0zp.Y0MY
>「原作のイメージが下がる〜一般の人が見たら〜」って言うけど「読む人が不快になりそうな内容はヘイト」の方が住み分けになる気がしてきた
その結果がヘイト創作問題の拡大じゃねーか何言ってんだ
なんか今更だけどやっぱりお犬様を叩く出汁にしたいだけで棲み分け問題はどうでもいいんだな…
棲み分けしたくないって暴れたいからお犬様を目の敵にしてるだけにしか見えない

749名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 09:41:13 ID:qPlcHtyU
腐は全体の投稿件数からして約2%しか住み分けできていない投稿がないのに対して
刀さに系は全体の約14%が住み分けできてない上に主×刀タグまで女攻め()で乗っ取ってるんだが…

普通に考えればw 2%程度なら誤差として無視していい範囲だよな

750名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 09:44:28 ID:qPlcHtyU
今検索してきたけど主×刀+女審神者が218件
主×刀だけだと2404件だから約10%を女審神者攻()という名の逆カプが乗っ取ってる

こういうふうに他の意味のタグを乗っ取りまくってるから文句言われるんだよ

751名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 09:51:40 ID:SRFftFyM
>>744
喪女毒の話じゃね
なんで注意書きの嫌なら見るなを無視するんですかー
ちゃんと書いてるじゃないですかー

752名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 10:08:30 ID:Ra7NAcBk
>>750
女攻めの男女カプは確かにあるよ
一括りで棲み分けできてないって決めつけるのはどうかな

753名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 10:09:27 ID:03ROynnc
ヲチスレ917
>結局この犬どうなったら満足なの?
>審神者が二次から消えたらいいわけ?
>刀x刀のギシアンオンリーにでもなったら満足なの?
>それも十分特殊嗜好だと思うけどね?

どこをどう読んだらこうなるんだ(驚愕)

754名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 10:21:26 ID:qPlcHtyU
>>752
それって棘主の言ってた逆アナル的なやつ?
精神的な意味での女攻のやつばっかり引っかかるんだけど
逆カプタグ入れるのなんか腐向けでも文句言われる案件だししかもモブ審神者が刀を犯してるかと思ったら女審神者って地雷どころの話じゃないんだが

755名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 10:41:37 ID:Ra7NAcBk
>>754
逆アナル系のも含むけど違うのもあるらしいと見かけた
エロの有り無しは別として女性側優位のものだったりとかするらしい
男性向けのおねショタみたいなものかと自分は解釈したけど外野だからはっきりとは言えない
百合や腐とは違って男が女に突っ込んでたからといって男×女ではないらしい

756名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:00:40 ID:qPlcHtyU
>>755
それは自分も知ってるよ
ただ刀×主も主×刀も性別を限定したタグじゃないから
いくら男女カプ界隈で精神的な部分で受け攻めを決める風習があったとしても腐向けが混在してる上に圧倒的に腐向けの多いタグでそれをやるのは迷惑行為だよ
刀×主に刀が突っ込まれてるホモが溢れてもOKってことなら文句は言わないけどあいつら絶対文句言うじゃん

757名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:08:52 ID:SRFftFyM
また腐モーかよ
なんかループの呪いでもかけられてるんじゃないのか
あとランキングなんか見ない、知らないジャンルなんかどうでもいいんじゃなかったでしたっけ?

758名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:09:57 ID:1Tz90y1E
そもそも絡んだ相手が「原作にないR-18要素あるやつも住み分けしろよ!」って言い出したからデータ出して「気になるならあなたがやれば?」って言われたのに犬憎しの脊髄反射はどっちだよ

759名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:12:27 ID:1Tz90y1E
>>755
精神的女性優位の女×男もR-18女性優位の女×男もごっちゃだからそれはそれで男女カプ者の中で問題になってるんじゃなかったか
R-18の方は大抵はキャプションで注意書きされてるから避けられるけど

760名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:14:34 ID:Ra7NAcBk
女審神者が攻めなんだから主×刀タグのが正しいんじゃないの?
腐が読みたいなら女審神者マイナス検索するなり乱腐や男審神者と一緒に探せば良いだけじゃん
刀×主に刀が突っ込まれてるのが溢れたら文句言うよ、タグ詐欺だからね

刀×主は大半が刀×女審神者なんだから刀×男審神者に刀×主タグ使われてると迷惑って言ってるのと同じだよ?

761名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:16:40 ID:Ra7NAcBk
760はアンカー外れてるけど>>756にです

762名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:18:22 ID:1Tz90y1E
>>760
だから男女カプ者の中で「突っ込まれる方が受け、女は突っ込まれる方だから女×男の表記はおかしい」って層が存在するんだよ

763名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:26:30 ID:qPlcHtyU
>>760
男女カプ者の中でも
 ・受け攻めは精神的なもので決まる
 ・受け攻めは肉体的なもので決まる
って派閥があるわけ

で、どっちが多数とも確定してないふわっとした状態でカプ表記してる
それが腐向けと共同で使ってるタグに混じってみなよ…要するにカオスなんだよ
しかも女審神者タグついてないやつも結構あったりするんだ

それでで、ここからが問題なんだけど腐向けでは基本的に受け攻めは肉体関係で決まる
精神的には逆なので〜をやると叩かれるという土壌がもうできてるんだ

主×刀は男女カプも腐向けカプも共有で使ってるタグだから
 ・受け攻めは肉体的なもので決めろバカチンが!と怒る腐向け者
 ・受け攻めは肉体的なもので決めろバカチンが!と怒る男女カプ者
 ・受け攻めは男女カプの場合精神的なもので決めるんだよ腐向けルール押し付けんな!な男女カプ者
 ・よくわかってない腐向け者
 ・よくわかってない男女カプ者
この辺が入り乱れてのケンカになるから非常に面倒くさい

特に男女カプ界隈のルールなんか聞いたこともないって腐向け者は多いし
衝突したくないんだったらルールはどっちか「揉めにくい方」で統一するのが望ましいって話だよ
刀×主で女攻めタグ入れるとかのほうが同じ男女カプ界隈なんだから揉めないだろ

764名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:27:12 ID:Ra7NAcBk
>>762
確かにそんな層があるのは知ってるというか自分もそっち側だけど
だからって女攻めで萌えてる人たちに逆カプのタグ付けるべきっていうのとは違うと思う

765名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:29:24 ID:qPlcHtyU
あと>>763に補足なんだけど

女×男ものを探したい人にとっても主×刀タグは望ましい状態じゃないタグなんだよ
モブ男審神者が刀を犯してるような男性向系エロ状態の作品も多いから
そこから女審神者ものだけ探し当てるのも大変な状態になる

そういう事情を考慮すると女攻めで主×刀タグを入れるのは腐向けからは叩かれるし
読者は腐向けを山のように踏まされるしで誰にとってもいいことがないよ

766名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:31:40 ID:qPlcHtyU
もちろん自分は>>763>>765のような事情を考慮しても自カプは女攻めだから腐向けに混ざってもそれを貫く!という場合には止めはしないが揉めても文句言うなよとしか思わない
どうしても女攻めで主×刀表記したいなら女主×刀タグにするとか工夫すればいいのに腐向けに自分から混ざっていってるわけだしね

767名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:33:34 ID:1Tz90y1E
>>764
>だからって女攻めで萌えてる人たちに逆カプのタグ付けるべきっていうのとは違うと思う
そんなこと一言も言ってない自分に言われても

ヲチの920がレスの中で矛盾しまくりで草
リプするなとは言ってないと言ったり引用RTするなと言ってみたりどっちだよ

768名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:41:51 ID:RPNK/u6o
それを回避するために女審神者または男審神者タグをつけるんだと思ってたけど違うのか?
腐向けでも主攻めと刀攻め両方あるから刀主だから夢、主刀だから腐とは限らないんだよね
あとはカプタグを夢と腐で分ければよかったのにと思う
たとえば主と三日月の場合、夢はみかさにで腐はみか主とかそんな感じで
というか最初はそういう風に使い分けてるんだろうと思ってたから意外とごちゃ混ぜで驚いたわ
ただ政府職員とか全く関係ない人とかもはや審神者以上に原作には影も形もない人を
相手役に持ってくる人が多いから表記揺れしてるのもあるのかねえ

769名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:48:20 ID:qPlcHtyU
>>768
男審神者 女審神者 刀×主 刀剣乱舞
みたいな結局どれとどれが掛け合わされてんだよ相手は誰だみたいなタグづけ多いよ
まあこういうタグの付け方はだいたい男女カプの人がやってるんだけど…
しかも中にはカップリングでさえない場合もある(なんでそんなことになってるのかは知らないけど)
多分カプタグっていうものに慣れてない層が多いんだと思うけど
一覧があるんだからちゃんと調べて欲しいし余計なタグ入れるのは止めて欲しい

770名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:48:35 ID:Ra7NAcBk
>>767
ごめん、ごっちゃになってた

>>766
>>763>>766の事情があるのはわかるし女主×刀みたいな新しいタグは良いと思う
でも数が多い方に合わせて逆カプタグ付けて欲しいっていうのはやっぱり乱暴じゃないかな
キャプションや女審神者とか女攻めタグをきちんとつけた上なら
主×刀タグでも避けたい人は避けられるし読みたい人は読めるんだから棲み分けできてないとは言い切れないと思う

771名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:52:34 ID:h/tVsv.I
「精神的には女審神者×刀ですが肉体的には刀×女審神者です」の注意書きひとつで解決する話じゃないの?

>>753
刀剣界隈におけるヘイトの定義があやふやだったり夢独自の文化が一般にあまり浸透していないせいで
その辺よく調べてない人や一見さんが結局どういう事?って混乱するのは解るんだけど
それをさっ引いてもこれは読解力が無さ過ぎるw

772名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 11:53:18 ID:qPlcHtyU
>>770
そこも問題なんだけど「一概に逆カプタグとは言えない状態」でもあるんだよね
要するに腐向けでも「精神的には攻めなので!」って言ってるのと同じ状態
腐向けの場合は精力的に肉体関係で決めるのが通例ってなってるから揉めないけど
男女カプ界隈ではずっと決着がついてない
むしろこれまで見てきた限りここ20年くらいの間オフ同人では間違いなく「逆アナル以外は男×女表記で『女が積極的』『女性優位』などの説明を入れる」が主流だったんだよ
オンでは定まってはいないけどオフでの主流はやっぱあるわけよ

773名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 12:01:41 ID:Ra7NAcBk
>>772
オフの話じゃなくてその定まってないオンの話を今してる
自分が言いたいのは主×刀に女攻めがあったとしてタグ乗っ取りや棲み分けてないって決めつけるのは
どうなのかなって言いたいんだけど

774名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 12:02:09 ID:0zp.Y0MY
刀×主は女審神者、男審神者のタグで判断するってのが浸透してるんだから
主×刀も腐とごっちゃにならないように
女性優位なだけなら使わないで下さいって浸透させればいい話じゃないの?
自分が見るカプだけの話で言うとちゃんと物理的な意味でタグ付けてる主×刀の女審神者も多かったよ
注意書きもちゃんと入ってたし、判断できたけどな
もちろん守れてない人が多いのは知ってるけど、ちゃんと棲み分けさせたいなら個別に注意するしかないんじゃない
ヘイターちゃんと違ってそうそう垢BANなんかされないでしょ

775名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 12:06:33 ID:qNFI5SdA
ていうかそこも含めて男女カップルはあやふやなままきてるんだよ
そのあやふやなまま放って置いたことは同性カップルの場合既に
ぶつかりつつ話が終わってるんだから
男女だか女男カプだかどっちでもいいけどきちんと話し合えよって
そこにたどりつく

というかもはや全てにおいて他人事にしてたつけが巡ってきてるわ
他のあれこれだってそうじゃないかと

776名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 12:10:35 ID:qPlcHtyU
そうそう>>775的なやつ
オフは腐向けが多いのもあって男女カプでもその辺割と整備されてるんだけど
オンだとなぜか話をしないまま「こういう見方もあるんだからいいでしょ!」でやっちゃうから乗っ取りって言われるんだよ…
男女カプの場合は精神的なもので女男カプ表記をするって定まっててそれ、なら別に文句は言わないよ

777名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 12:21:32 ID:Uccn2Pk6
オンにもオフでやってること適用されるって思ってたから
オンオフでルール違うって言うのちょっと驚いた

778名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 12:24:30 ID:qPlcHtyU
多分男女カプって乙女ゲー系のやつだと腐向けとはあまり混ざらないし
それ以外のジャンルだと1ジャンルに1〜2カプ程度しか存在しなかったりするからこれもまた他との衝突がない

って事情でどんどんガラパゴス化していきがちなんだと思う
せめてオフやってれば他との衝突を避けるためにルールが整備されるんだけど
オンだと女キャラ名タグで検索してる限りほとんどどことも衝突しないじゃん?

779名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 12:24:52 ID:jxjk.WG.
別ジャンルで悪いけどとある主人公AとヒロインBがいるとする
男女CPものだとABって表記だけどA総受主義者が男女CPもいける状態だと
BAっていうCP表記も割と見た
ただしその場合でも書店委託するようなオフだとちゃんとABになってるし
そもそもちゃんとキャラ設定が決まってるからCP名見りゃわかる状態なんだよね

とうらぶで問題がややこしくなってるのは審神者は性別さえ決まってないオリキャラだってこと
ただ男女性別選べる主人公無個性ゲームだと男主×○○とか○○×女主とかいう分類を見てきたから
刀×男主/刀×女主/女主×刀/男主×刀で分類しておけば話は早かったんじゃないかと思う

780名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 12:26:57 ID:qPlcHtyU
まあそこは男主×刀>>>>刀×女主>>刀×男主>>女主×刀位の比率だから
多分一番の多数派である界隈からは女主×刀っていうカプが侵食してくるっていう想像ができなかったんだと思うよ
だって女キャラは普通は男キャラに突っ込むものがないからね

781名無しの審神者さん:2015/10/01(木) 12:30:36 ID:qPlcHtyU
これも多数派だからって…って言われそうだから自分で補足するけど
主×刀、刀×主の分類だと腐向けに女攻めが食い込むことになるってわかった時点で女攻側が別分類立ち上げて見たり
混ざり合うとお互いのためによくないから…って言い出せばよかったってことね
腐向け界隈は基本的に男女カプ界隈のことを知らんのでタグ整備の際にもあんまり考慮しないんだよ
それが正しいかどうかはさておきマイナーCPでこういうのだと困るっていうのは言うまで誰も理解してくれないんだから自分で言わないと




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