かえで晒しスレpart91 - 1757162325

378：名無しさん：2025/09/15(月) 17:54:23 ID:nktxXfUw: >>377
ゼロとリンのナーフ騒いでる馬鹿どももな
まじで気持ち悪いわ黙ってユニオンチャンピオンの為にでも育てろや
379：名無しさん：2025/09/15(月) 18:00:33 ID:fhvjeY6E: ナーフは企業戦略に沿ってやってるから合理性があるって話だぞ
売上下がる要因なんて、課金アバターが刺さらないとかイベントが弱いとかナーフ以外にいくらでもあるだろ
「売上下がった＝ナーフのせい」ってのは視野狭すぎる
少なくとも企業がデータを持ってナーフを正しいと判断してるのは間違いない
単純に「嫌がらせ」と安易で短絡的な認識で怒ってる人を見てバカだなって書き込んだだけなんだが
むしろナーフを辞めてもらいたいならお願いする方がデータを証明して示すべきなんだがｗ
380：名無しさん：2025/09/15(月) 18:06:11 ID:7C2KE37g: ゲームにしろ政治にしろやられた側が納得できるよう説明しなきゃそりゃ不満は溜まるに決まってるだろアホか
他人にいきなり顔面引っ叩かれて「きっと蚊が止まってたんですね！」と納得する方がガイジだわ
381：名無しさん：2025/09/15(月) 18:08:36 ID:fhvjeY6E: >>380
やられた側っていうかKMSって別に日本に向けて発信してるわけじゃないからそもそも怒るの自体がお門違いなんだよなぁ
韓国は売り上げが高いからこのアイテムです
日本は売り上げが低いからこのアイテムです
ってだけなのに低いくせに怒ってるのが乞食みたい
382：名無しさん：2025/09/15(月) 18:10:21 ID:RfZkw/Q2: 主題がわかんねえ
一体みんな誰と戦っているんだ
383：名無しさん：2025/09/15(月) 18:11:15 ID:MUVbiu3M: >>379
で、現実問題としてユーザーからの課金収益に影響するような改善ってここまでに何か行われたんですか
当事者じゃない以上企業がやってる事は推測でも仕方ないけど、
ユーザー側として体感した変化ぐらいは言えるでしょ
384：名無しさん：2025/09/15(月) 18:16:12 ID:fhvjeY6E: >>383
あのさぁ、話通じてないだろうからもう1回言うけど
単純にナーフを「嫌がらせ」と安易で短絡的な認識で怒ってる人を見てバカだなって書き込んだだけって言ったよね？
元々論点は「ナーフは嫌がらせか」であって「課金収益に影響するような改善があったか」じゃないのよ
言い返せなくて悔しいのはわかるが論点ズレすぎ、そんなの知るかよ
自分で考えろ
385：名無しさん：2025/09/15(月) 18:17:14 ID:fhvjeY6E: まじで女みたいな論調なんだよな
言い返せなくなったら微妙に違う論点混ぜてきて最終的に違う論点になってる感じ
386：名無しさん：2025/09/15(月) 18:19:26 ID:izt/5dRk: 反論するならむしろナーフしないメリットがナーフするメリットを超えてる事を証明しないと成り立たないのにな
是正とか言い出してから論点変わってて笑ったわ
387：名無しさん：2025/09/15(月) 18:19:28 ID:2oVoLKaE: 複垢アディキュがチェイサー前半まで許されてた去年が最高収益
今年の第2四半期で売上落として
黄金飛翔売らず魂の玉強化方式改変を修正したりヴェラッドの指輪だけ何故か最上級ドロップしないようにした運営を信じろ
388：名無しさん：2025/09/15(月) 18:23:21 ID:fhvjeY6E: >>387
黄金飛翔だって結局待っていれば課金で買ってもらえたアイテムを前倒しでお金もらってるようなもんだから長期的に見たらよくないし
ヴェラッドの指輪もキノコパスでもらえるからそれだったら他の物をドロップさせてあげた方がいいという意図もあるかもしれない
魂の強化は発表時のデータがミスってただけだと思うが別に合理的だぞ？
389：名無しさん：2025/09/15(月) 18:23:53 ID:MUVbiu3M: あのさあ…求める結果があって、経済理論ないしさっきから言ってる理屈に従って企業活動するわけでしょ
現実として前年度売り上げが下がりました、だけど擁護する側としては取り組みやスタンスに間違ってはないと思います、客観的に証明できる理由はありませんじゃ結局ただの感想でしょ
決して嫌がらせじゃなかったとしても、企業として正しい取り組みが出来ているを否定する発言だと思うんですけど
390：名無しさん：2025/09/15(月) 18:31:51 ID:fhvjeY6E: >>389
そもそも企業の売り上げなんて上下するもんなんだから去年から下がったくらいですぐ正解か不正解か判断はできない
売上が落ちても長期的に見ると必要な判断かもしれないしな
少なくともナーフは合理的だという話をしているだけ、ナーフが無ければもっと落ちていた可能性を無視してるねそれは
証明という点で言えば上場企業がソース無しで理不尽な不満が出てる事も確認してる中継続してるとは到底思えない
なのでそれがこちらからの証明といえる部分かな
じゃあ逆に「嫌がらせ」である証明とナーフが売上低下させたという証明をしくれるかな？？？
391：名無しさん：2025/09/15(月) 18:35:55 ID:8bH.JB/U: よくわかんねえけど、運営に嫌がらせを受けていると思い込んでいるバカとそんなのに噛み付く心に余裕のない奴って構図ですか？
392：名無しさん：2025/09/15(月) 18:37:10 ID:fhvjeY6E: >>391
そうです
相手にするのが楽しいと思ってしまってるから歪んでしまってるな
393：名無しさん：2025/09/15(月) 18:42:31 ID:2oVoLKaE: >>388
運営じゃないお前が一つ一つ妄想で擁護する必要はないぞ
運営を信じるだけでいいんだ
394：名無しさん：2025/09/15(月) 18:44:05 ID:fhvjeY6E: >>393
妄想というか合理的なことをひたすら並べてるだけ
運営を信じるとかくそもないよ
395：名無しさん：2025/09/15(月) 18:49:53 ID:2oVoLKaE: >>394
両立するから訂正しなくていいよ
君の考えは合理的であって実態を妄想してるだけ
396：名無しさん：2025/09/15(月) 18:51:33 ID:MUVbiu3M: >>390
その発言内容ですら推測の域を出ないんだから、そっちが「嫌がらせではない」を確実出来ない時点で終わりでは
被害妄想かどうかを置いといてもユーザー受ける体験として満足出来ない状況がある、
またそういうものとして実装している事に対して嫌がらせとして受け取られる可能性も十分にあるわけでしょ

だから最終的には>>365の内容に戻るわけで、運営として批判が嫌なら一度でも最低ライン合わせたイベント実装しろ、
それ以外の第三者なら運営にもユーザーにも寄与しない自己満足正論パンチやめろで終わり
397：名無しさん：2025/09/15(月) 18:56:44 ID:fhvjeY6E: >>396
・上場企業
・裏には株主がいる
・数百数千人規模の会社
の時点で売り上げ下げてまで嫌がらせするかよｗｗｗｗ
これは証明だろ
逆に君は人に証明証明って言いつつ何も証明できないんだもんな、こっちは証明できて君は証明できない時点で終わりだね

結局どれだけ正論で合理的でも自分が楽しいようにしろ、それ以外は嫌がらせって感じだもんね
証明こっちはしてるからできないのならもういいよ
398：名無しさん：2025/09/15(月) 18:57:57 ID:fhvjeY6E: ちなみに君が僕の嫌がらせじゃないのになって書き込みに突っかかってきたんだから順序的にはまず君が嫌がらせである証明をしないとなんだよね
よろしくね
399：名無しさん：2025/09/15(月) 18:59:28 ID:cSFi9R0s: 最近のナーフは無課金の雑魚しか困らないしアバターも絵文字も火力に影響しないからどうでもいいが
ジェネ武器ナーフくらいだな文句あるのは
まぁでもパンダの価値下げなかった運営はよくやってるよ
400：名無しさん：2025/09/15(月) 18:59:55 ID:izt/5dRk: MUVbiu3M大敗北してて泣いた
401：名無しさん：2025/09/15(月) 19:01:37 ID:c/62LQRw: ここ最近で一番有意義なレスバだな
402：名無しさん：2025/09/15(月) 19:05:21 ID:izt/5dRk: またそういうものとして実装している事に対して嫌がらせとして受け取られる可能性も十分にあるわけでしょ

これなんでこういう風に思ってしまう頭悪いやつまで配慮しないといけないんだろうか？
コンビニのクレーマーにも優しくしすぎた結果息苦しくなる世界観に似てるな
403：名無しさん：2025/09/15(月) 19:08:25 ID:A.WbU/6k: 19時30分からニコニコ生放送で三浦マドカの配信やるからよろしくね！
したらばで日夜クソしょーもないレスバを有意義に感じてる君たちなら絶対ハマる！
404：名無しさん：2025/09/15(月) 19:09:15 ID:fhvjeY6E: >>402
これは本当にそうなんだよなぁ
嫌がらせっていうかただの合理的な区別
区別と差別が分からない人に区別を説明しても話が通じないから困る
405：名無しさん：2025/09/15(月) 19:12:59 ID:izt/5dRk: MUVbiu3M:自己満正論パンチやめろで終わり
→ MUVbiu3Mも自己満正論パンチを繰り出すもカウンターを喰らわされ敗走した模様
406：名無しさん：2025/09/15(月) 19:21:49 ID:fhvjeY6E: KMS課金額1億→ネクソン「ありがとうございます！じゃあイベントこれ配布しますね！」
JMS課金額5000万→ネクソン「じゃあKMSより低いのでイベントはこれ配布しますね！」
JMS「嫌がらせだ！！！」
407：名無しさん：2025/09/15(月) 19:24:40 ID:UGtnLvSY: かぎかっこの使い方、読点の量、改行位置
某noteの人と話し方が酷似していますね…
408：名無しさん：2025/09/15(月) 19:41:14 ID:MUVbiu3M: >>397
だから初めからその合理的判断によって発生した差異を受け取めるユーザー側の話なのに、
発端がいかに合理的だったかの話しかしないから>>365に戻ると言ってるんですけど
ポジティブな反応だけじゃなくネガティブな反応があること含めて当事者が判断してるなら、企業擁護ムーブ自体が合理的でないっていう

>>405
金魚のフンガイジは黙って課金して売上に貢献してね
409：名無しさん：2025/09/15(月) 19:43:53 ID:fhvjeY6E: >>408
ごめんそういうのいいから早く証明してね
410：名無しさん：2025/09/15(月) 19:58:23 ID:MUVbiu3M: 強いて言うならいつもならすぐ出てくる嫌ならやめろでんの返しがなかったのが
受ける側によっては嫌な事をしているという事の証明じゃないすかね
411：名無しさん：2025/09/15(月) 20:04:12 ID:gYBjG5Xc: 実績ガイジーーーー！！！
実績ガイジはおるかあぁぁあ？www
息しとりゅ？wwwwww
人w口w呼w吸イックゥーーーーーー？wwwww
412：名無しさん：2025/09/15(月) 20:10:37 ID:sHigpaaQ: 金があれば楽しくメイプルできるから、運営にずっと噛みついてるやつは金がないだけの雑魚
依存症だから一人で引退することもできず、サ終を望むしかなくなってアンチ化している
こういうやつは本スレにいっぱいいるから書き込む場所間違えてるよ
413：名無しさん：2025/09/15(月) 20:12:36 ID:fhvjeY6E: >>410
それは見てるかどうかのタイミングもあるし証明ではないでしょ
バカじゃないの？
せめて世間一般的にみて○○がこうだから嫌がらせだっていうのを納得させれる証明出してよ
受ける側なんて「嫌がらせ」とか思っちゃうキチガイ層まで配慮してたらどこまでいってもきりがないんだよ
じゃあちゃんとした証明よろしくね
414：名無しさん：2025/09/15(月) 20:15:45 ID:fhvjeY6E: しかも受ける側にとって嫌なことしてるかなんて嫌がらせじゃなくても起こるわけで議題は嫌がらせか否かなのでそもそも関係ないです
まじできちーわ
415：名無しさん：2025/09/15(月) 20:29:45 ID:MUVbiu3M: じゃあ運営にその意図が無くても一部界隈には嫌がらせになっているで終わりでしょ
害意が無いことが行動に伴う結果を左右するわけじゃないんだから、発信側と受信側で取り方が反転するのは矛盾ないでしょ

そうでなくても合理的判断に基づいて提供サービスが平等でないのは現にそっちが認めてる内容なんだから、
結果として不平等になった箇所への不満を関知しないことは合理性の外にある別問題だよねっていう
416：名無しさん：2025/09/15(月) 20:37:51 ID:fhvjeY6E: >>415
「意図がなくても結果的に嫌がらせ」って、それもう言葉の拡大解釈でしょ
不満や不公平感が出ることと、嫌がらせかどうかは別問題だよ
元々の論点は運営に害意があるかどうかであって、受け手の一部がどう感じるかを持ち出しても論点ズレてる

KMS課金1億→ネクソン「ありがとうございます！じゃあイベントこれ配布します」
JMS課金5000万→ネクソン「KMSより低いのでイベントはこちら配布します」
キチガイ「嫌がらせだ！！」

このキチガイケースケースで君も「嫌がらせ」だって感じるならそれでいいけど、少なくとも運営に意図がないのは明らかでしょ
じゃあ運営には嫌がらせの意図はないって事でいいね、僕は証明したけど君はできないみたいだし
もういいかな？
417：名無しさん：2025/09/15(月) 20:44:02 ID:fhvjeY6E: KMS課金1億→ネクソン「ありがとうございます！じゃあイベントこれ配布します」
JMS課金5000万→ネクソン「KMSより低いのでイベントはこちら配布します」
キチガイ「嫌がらせだ！！」

しかもこれ不平等でも何でもなくてただの区別
区別と差別を理解できない人はこういう思考になるのな
理解できないやつが嫌がらせだって叫んでるだけ
418：名無しさん：2025/09/15(月) 20:45:37 ID:MUVbiu3M: そのケース事例も提供されるサービスに対してお金を払うのがユーザーなんだから、
基準にしてる条件に対して因果と結果が逆じゃねーのっていう

まあその書き方もあるけど良い客悪い客に対して扱いに差があるなら当然提供する側の意図が入ってるわけで、
標準並以下のサービス提供が常ならそれは嫌がらせになるんじゃないすか
客観的にいうならCMSと並べて地獄鯖と呼ばれてるのがいい証明でしょ
419：名無しさん：2025/09/15(月) 21:06:24 ID:fhvjeY6E: >>418
お金はイベントに払ってるわけじゃないでしょ
課金アイテムにお金を使ったのに買ったら効果がナーフしていたとかじゃないとそれは通用しない

扱いの差は嫌がらせの意図ではなくただの区別、経営なんでもかんでも一緒にすればいいという事ではないし嫌がらせの意図ではない
標準並以下のサービスといっているが勝手に標準にしてるのはユーザーであって日本向けに発信されてる情報を勝手に標準と認識してしまうユーザーの問題

CMSと並べて地獄鯖と言われてようが議題は「嫌がらせの意図があったか」なので何の証明にもなってない
さっきから全部的外れ過ぎてやばいよ君
運営に文句言ってる奴ってまじでこんなのばっかなんだろうな
君ができるのは運営に「嫌がらせの意図があったか」の証明だけだよ
420：名無しさん：2025/09/15(月) 21:07:24 ID:fhvjeY6E: 日本向けに発信されてる情報→日本向けに発信されていない情報
421：名無しさん：2025/09/15(月) 21:12:28 ID:fhvjeY6E: そもそもKMSのサービス内容を見てこれがJMSの標準だと思ってしまってるところがやばい
普通に名詞が違うんですけどｗ
422：名無しさん：2025/09/15(月) 21:15:32 ID:LUslI77s: 貴重な祝日の昼間から何時間ここで争ってるんだ
423：名無しさん：2025/09/15(月) 21:20:04 ID:MUVbiu3M: >>419
じゃあケース事例や前提が誤ってるとこは訂正すべきじゃないの
国間で見た時に一律じゃないのはまあ置いとくとして、他国と比べてよりいいアイテムを
課金無課金問わずイベントでは配りますだと課金者への逆差別が起きてると思うんすけど、
そこでも理由には最初の合理的な判断を持ち出すだけで嫌がらせの逆で思いやりを理由にするわけないんだから証明なんてできないっすよね
424：名無しさん：2025/09/15(月) 21:30:35 ID:fhvjeY6E: >>423
イベントはその国の人への還元だからいいんだよ
しかも差別ではないしね、区別と差別の違いが判らない人って差別の意味も区別の意味も分からないから何でも差別だって言うんだろうね
証明できないのやっと気づいた？そういう事
嫌がらせではない証明はできるけど君はできない
こっちは証明してるのに君は証明できない嫌がらせってずっと言ってるの
自覚してね
425：名無しさん：2025/09/15(月) 21:32:33 ID:fhvjeY6E: でもわかったわ君の思考
区別は差別になっちゃうし
不満が上がれば嫌がらせになるんだろうね
日本語マジで勉強してくれ
426：名無しさん：2025/09/15(月) 21:36:36 ID:izt/5dRk: 合理的な判断を持ち出されて嫌がらせ論を破壊されてる時点で負けを認めた方がいいね
427：名無しさん：2025/09/15(月) 22:36:55 ID:.bBsMwiM: >>424
ID変わったろうからこれで最後にするが、国間ごとの区別じゃなくて
課金者以外に必要以上の還元したらそれが同国内への課金者差別になるんじゃねと
言ってるだけなのでそれはそっちの認識誤り

あと現時点で嫌がらせの証明が出来なかっただけで合理性云々に納得したわけじゃないぞ
合理性でユーザーを納得させるつもりでも、その見立てが外れたときの責任はユーザーに転嫁しようないんだから今後が楽しみっすね
428：名無しさん：2025/09/15(月) 22:38:49 ID:l7L6Lmek: 【お題】ダイヤモンド（拡声器）「したらばにいるガイジの種類といえば？」

・実績ガイジ (BlueBird)
・RMTガイジ (BlueBird)
・自演ガイジ
・補償ガイジ (クレーマー ID:MUVbiu3M)
・指輪ガイジ (ID:1OYVkWeI)
429：名無しさん：2025/09/15(月) 23:02:59 ID:vw0M.Mr2: ここまでお熱な奴等は誰一人として運営に要望を送っていないのである
全て無意味な茶番である
430：名無しさん：2025/09/15(月) 23:20:21 ID:MZGTT3Sk: kms見るのやめたらいいじゃん
おれたちはjmsをやっている
ただそれだけなんだ
431：名無しさん：2025/09/15(月) 23:59:19 ID:y1zP.oko: 運営からすりゃ楽だよな本来自分たちが受ける筈の責めを何故かしらんけど家畜同士でぶつけあってんだもん
432：名無しさん：2025/09/16(火) 00:12:54 ID:eqEgPk92: ID:izt/5dRk
こいつ自演過ぎて見てられんかったわ
433：名無しさん：2025/09/16(火) 01:10:10 ID:M8Z.WCdE: 任天堂が国の売り上げによって報酬変えたらめちゃ炎上しそうね
434：名無しさん：2025/09/16(火) 01:13:21 ID:lSMCKLb2: 【お題】ダイヤモンド（拡声器）「したらばにいるガイジの種類といえば？」

・実績ガイジ (BlueBird)
・RMTガイジ (BlueBird)
・自演ガイジ
・補償ガイジ (クレーマー ID:MUVbiu3M)
・指輪ガイジ (ID:1OYVkWeI)