おんJ艦これ部古今東西の兵器戦術考察同好会 - 1451208855

1：名無しのおんJ提督：2015/12/27(日) 18:34:15 ID:y7swjfoQ: 一応立ててみたで
本スレで現代兵器や戦術に関する話の流れが
ちょこちょこ出てくるんで
73：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 00:09:05 ID:ZNlifuIA: 連投してて草
すまんな
74：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 08:30:45 ID:y7swjfoQ: おはよう
気にしてへんで
75：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 09:39:56 ID:ZNlifuIA: そういえばイスラエルが一個飛行隊分のF-35Bを導入するらしい
76：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 09:52:55 ID:y7swjfoQ: F-35Aとは別に導入すると聞いて何の為に使うのか気になる
77：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 10:01:52 ID:ZNlifuIA: 一説によると滑走路が破壊された時にA型だけじゃ、一時的に対処出来なくなるからV/STOLが可能なB型を導入するに至ったらしい
78：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 10:27:15 ID:y7swjfoQ: なるほどなあ
本来のF-35Bの使い方どおりに運用するんやね
79：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 10:45:43 ID:y7swjfoQ: これでイスラエルはF-35を計230機(F-35B+F-16A～D分)導入する事になるのか…
周りが敵国だらけってのを考慮しても四国よりちょっとでかいぐらいの面積なのに多いなあ

自衛隊じゃ計140機ほどになるんやろけど
80：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 10:53:03 ID:ZNlifuIA: F-15Jの初期に導入した機体も更新するらしいから140機前後やね
あとイスラエルは周辺国(特にイラン)の近代化が著しいから仕方ない
81：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 10:57:21 ID:y7swjfoQ: イランの近代化…S-300を購入した他に自前で軍用機やミサイルを作っているんやっけか？
どれほどの性能になるかは分からんけど備えるのは必要やね

前にSu-30やJF-17を購入する話が持ち上がったけど
結局ポシャッタんやっけ？
82：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 11:04:32 ID:ZNlifuIA: >>81
なんやかんやで他国(露中)から支援を受けつつ、王政時代に買った既存兵器の改修や自国産兵器の開発をしてるで
特に興味深いのはホークを改造してペルシャ猫のミサイルにした事やな
あと戦闘機関連は猫が2020年代まで使える事が分かったから後継機を見送ったらしい
83：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 11:29:17 ID:y7swjfoQ: >>82
へえ…F-15もそうだけど物持ちええな
可変翼やコンピューターで稼動数激減したもんかと思った
84：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 11:35:41 ID:ZNlifuIA: >>83
革命後にロシアに機体引き渡して技術を見せる代わりに部品生産や改修のアドバイスを貰ったらしいのとイランコントラ事件でF-4の部品に交じって相当数の部品が行ったというのもあるらしいで
85：名無しのおんJ提督：2015/12/29(火) 11:49:24 ID:y7swjfoQ: >>84
コントラ事件で武器のみならず部品まで相当数持って行ったんか
今も使えているのはイランが独自に部品をコピーしたからなんかね
86：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 09:35:58 ID:y7swjfoQ: 日本も昔から対艦ミサイル作っていたのはつい最近しったンゴ
ドイツもせやけどどっちかつと誘導爆弾なんやね
87：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 09:49:13 ID:ZNlifuIA: >>86
一応ドイツもローマを沈めたフリッツX以外にHs293という対艦ミサイルは作っててそこそこ戦果は挙げてたけど戦争末期だから活躍期間は短かったんだよなあ
88：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 09:59:55 ID:y7swjfoQ: >>87
悲しいなあ

アメリカもBat製造していたけど技術含めてアメリカオリジナルなんかな？
ドイツから技術を横取りした訳でもスパイから情報を入手した訳でもなさそうやが
89：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 10:06:04 ID:ZNlifuIA: >>88
アメさんのやつはオリジナルやで
大学の授業に一環で見せられたビデオに2次大戦時前から既存の機種を使った無線操縦技術を熱心に研究してた事が述べられてたで
90：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 10:12:11 ID:y7swjfoQ: >>89
はええ…アメリカ先を読みすぎやろ…
無人機やコンピューター含めた電子機器がアメリカで
もっとも発達した理由が垣間見えた気がする
91：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 10:14:55 ID:ZNlifuIA: >>90
それに決め手になったのはペーパークリップ作戦やろうなあ
それによってただでさえ進んでたところにさらに部分的とは進んだ技術が入ってきたから現代に至ったと思うで
92：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 10:15:42 ID:ZNlifuIA: 部分的とは×
部分的とは言え〇
93：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 10:17:15 ID:y7swjfoQ: >>91
ドイツの優秀な科学者達を大勢アメリカに引き抜いたんやっけか
プラスとプラスの相乗効果でトップに躍り出たんやなあ…
確かアポロを打ち上げたフォンブラウンもこん中におったんやっけ
94：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 10:18:55 ID:ZNlifuIA: >>93
せやで
95：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 10:25:10 ID:y7swjfoQ: >>94
ほんまいろんな意味で凄いわ
こう言う冷戦初期の兵器はドイツの技術のおかげなんて
言われているけど米ソ自身の努力や技術もあったんやね

確かジェット戦闘機のP-59もエンジンは
イギリスから支援受けていたけどオリジナルやなかったっけ？
96：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 10:49:19 ID:ZNlifuIA: >>95
基礎がなきゃ応用できへんからなあ
調べたらエンジンはオリジナルらしい、ただ記述見ると日本のネ20と経緯は変わらないみたいやな
97：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 11:21:33 ID:SwU0bwfE: ネ20は逸話が面白くてほんとすこ
98：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 11:36:33 ID:y7swjfoQ: >>96
なるほどなあ
新しい代物だからそう言う経過になるんやろか
99：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 12:13:18 ID:y7swjfoQ: P-59
http://i.imgur.com/QDjbXD7.jpg

初飛行：1942年

全長：11.63m
全幅：13.87m
エンジン：GE-J-31ターボジェットエンジン（推力 908kg）2基
最大速度：664km/h
武装
①37mm機関砲1門
②12.7mm機銃3門

↓これが五年でここまで進化するとはなあ

F-86
http://i.imgur.com/VnrRLfP.jpg

初飛行：1947年

全長：11.3m
全幅：11.4m
エンジン：J47-GE-27 1基
最大速度：1,105km/h
武装：12.7mm AN/M3機関銃×6門
100：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 12:28:33 ID:y7swjfoQ: 最初の米製ジェット戦闘機P-59が登場してからF-86までの間は
大して大きさは変わってないけどF-86からF-100までに
結構大きくなってて興味そそられるンゴねえ
101：名無しのおんJ提督：2015/12/30(水) 19:32:03 ID:ZNlifuIA: 話題は変わるが陸自塗装のブッシュマスターがかっこええな
https://www.youtube.com/watch?v=MItfO7ReWX8
102：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 00:16:03 ID:y7swjfoQ: >>101
これええぞ

新年明けましておめでとう
103：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 00:46:20 ID:ZNlifuIA: >>102
あけおめ
艦これの話するが大型で大鳳レシピ回したら出雲マンしか来なくて悲しくなったで
104：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 00:50:38 ID:y7swjfoQ: >>103
あけおめ

おう…俺は大鳳レシピを回したらあきつ丸と飛龍が出た
あきつ丸は嬉しいけど飛龍は既にあるんだよなあ…
105：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 00:53:49 ID:ZNlifuIA: >>104
あきつ丸すら出なかったで(涙目)
まあ今日の昼間にまた回すからそれであきつ丸若しくは大鳳が出てくれるとええなあ
106：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 01:22:51 ID:72bw1wQw: ワイが100回以上回した結果あきつ丸が10%近く出るレシピがあってだな…
107：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 01:24:42 ID:ZNlifuIA: 無能レシピはNGやで
108：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 09:37:25 ID:ZNlifuIA: 新年早々、嬉しいニュースが飛び込んできたで
F-35の配備数が全面的・正式な配備はまだ遅れているが、少なくとも8個中隊分になっている（1個中隊は24機）。
つまり最多で192機に達していることになる。
109：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 10:36:47 ID:y7swjfoQ: >>105
頑張れ頑張れ

>>106
無能レシピはNGなんだよなあ…
110：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 10:41:07 ID:y7swjfoQ: >>108
もう200機近く配備されているのか…
生産数はこれよりちょっと多いぐらいかな？
111：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 10:48:10 ID:ZNlifuIA: >>110
ちなみのこれは米軍内での数字だから他の国も含めたら200機は越えてるらしい
112：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 10:48:39 ID:y7swjfoQ: >>111
ほお…まあまあいけている感じかな？
113：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 10:52:41 ID:y7swjfoQ: 確か日本向けのF-35も既に生産され始めているんだっけか
こりゃ2017年に来るの確定かな？
114：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 10:55:00 ID:ZNlifuIA: >>113
去年のクリスマスにF-22と模擬空戦してるらしいからIOCの獲得も目に見えてきてはいるから秋津洲並の評判のタイフーンよりはいけるやろ
115：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 11:01:08 ID:y7swjfoQ: >>114
＞去年のクリスマスにF-22と模擬空戦

マジ？結果調べたろ
116：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 11:03:58 ID:8wuQZYGk: >>114
ソースはふたばの軍事板だから微妙だけど英語で調べたら出てくるんじゃないかな
117：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 11:30:06 ID:y7swjfoQ: https://www.f35.com/news/detail/f-35-lightning-ii-program-meets-2015-aircraft-delivery-goal

模擬戦は見つけられなかったけどこんな記事見つけた
今年の目標を達成したようだ
118：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 11:40:36 ID:jrfyEnkE: そういや退役したキエフ級って中国で博物館として使われてるのもいるみたいやね
119：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 11:44:22 ID:y7swjfoQ: ミンスク・ワールドの事やな
一度火事で全焼とか中国ぇ
120：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 12:13:13 ID:8wuQZYGk: 退役艦で思い出したが退役艦したゴルフ級を北朝鮮がスクラップという名目で買い取って解体してないという事があったな
121：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 12:18:36 ID:8wuQZYGk: 退役艦した×
退役した○
スマホは不便やなあ
122：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 12:19:34 ID:y7swjfoQ: ホンマや
もしかしてこの前のSLBM発射ってこれを参考にしたんかな？
123：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 12:22:24 ID:8wuQZYGk: >>123
そうやろなあ
あわよくばイランあたりから協力を取り付けて再度運用出来るという思惑もありそう
124：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:09:25 ID:y7swjfoQ: >>123
なるほどなあ
ここまでして欲しいのは核抑止力なんかな？
125：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:13:08 ID:y7swjfoQ: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151231-00000046-asahi-int

中国が二隻目の空母を建造中
排水量が約50000tでスキージャンプ台らしい
126：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:20:35 ID:ZNlifuIA: >>１２４
そうだろうなあ
相手国(韓国限定にした場合)の対潜能力なんてあれだから隠ぺいが効いて尚且つ察知できない場所から撃つには戦略潜水艦は有効だしなあ
>>１２５
ワリャーグ(遼寧 )の準同型艦になるみたいだがさて
127：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:23:09 ID:y7swjfoQ: >>126
核抑止を睨む相手は米国かそれとも韓国か

遼寧って基準が55000t、満載が67000tだけど
50000tってのは基準なんかな？
128：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:28:47 ID:ZNlifuIA: >>１２７
米韓はともかく最近仲悪いから意外と中国に向いてたりしてね

多分基準やない、でも基準だとしても遼寧より小さいな
129：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:34:47 ID:y7swjfoQ: >>128
軽荷排水量が50000tだとしたら遼寧より大きい事になるな

もし基準なら遼寧より少し小さく
もし満載ならヴィクラマーディティヤより少し大きい感じやろけど
130：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:37:13 ID:y7swjfoQ: 似ているものだとクイーン・エリザベスになるんかね
131：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:38:49 ID:ZNlifuIA: >>129
まあ真相は竹のカーテンの向こうだから完成するまで待つしかないな
それにしても中国海軍の乗組員の教育が気になるンゴねえ
いくら人が居ても教育が追いつかんと使い物にならんしなあ
132：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:41:41 ID:y7swjfoQ: >>131
最低でも5～10年は掛かるやろしな
いきなりって訳じゃないだろうけど2025年辺りで
空母機動部隊を編成するんやろか
133：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:47:56 ID:ZNlifuIA: >>132
10年後なら空自はF-35の配備はF-4の代替分は終わっててF-15preの代替が途中ぐらいで、海自は強襲揚陸艦とイージス艦とDE-Xの配備が始まってて陸自は10式や機動戦闘者などの配備が終わってるからちょうど対中体制が整え終わる頃やな
134：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:49:54 ID:y7swjfoQ: >>133
こっちが整い終わる時と
中国がぶつかって来る(機動部隊編成し終わる)時が重なる訳だな

…日中間で戦争が起こるとしたらここらだろうか
135：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:56:03 ID:ZNlifuIA: >>134
ワイが中国だったら整え終わる前にぶつけるけどなあ
現実は向こうのお偉いさんだって逃げる先が無くなるような事はしたくないから冷戦状態になると思うで
136：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 16:58:41 ID:y7swjfoQ: >>135
冷戦状態って事は日(米)中間で睨みあいが続くんやろかね
一番良いのはソ連みたいに中国が軍事費に潰されて
戦争せずに崩壊してくれる事やけどそうも行かないんかなあ

この前レーガンに向けて中国の原潜が攻撃しようとした事を省みると
現場が暴発しないとも限らないし
137：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 17:07:58 ID:ZNlifuIA: >>137
まあソ連も崩壊するちょっと前に米艦艇にラムアタックしてたから多少はね
ただ中国もそうだがベトナムも中国相手に暴発しそうなんだよなあ
138：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 17:11:14 ID:y7swjfoQ: >>137
民間でも政治でも中越関係はピリピリしているからかやろなあ
中国へ先に手を出すのはやめて欲しいけど
139：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 17:15:29 ID:ZNlifuIA: >>138
ホントにね
頑張って近代化してキロ級潜水艦やSu-30、T-90などを購入しているけど厳しいから必然的に周辺国も巻き込まれるからやめてほしいよね
140：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 17:19:59 ID:y7swjfoQ: >>139
ベトナムが手を出さず中国が暴発してくれれば良いけど(良くない)
141：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 17:26:52 ID:ZNlifuIA: >>140
本当はよろしくはないけどそれがある意味理想的だよね
それとベトナム軍のＰＶをいくつか貼っとくけど戦車がＴ－55はちょっとなあ
https://www.youtube.com/watch?v=dJntdU2M7WA
https://www.youtube.com/watch?v=vFV3Rocm53Y
https://www.youtube.com/watch?v=K2-WsKXFrQU
142：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 17:34:33 ID:y7swjfoQ: >>141
サンガツ
今時T-55とS-75ってのは古すぎるやろ
61式と同世代でベトナム戦争の奴やんけ

戦争後の復興に時間が掛かったからしょうがないけど
143：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 17:36:46 ID:y7swjfoQ: 空軍のミサイルもS-75とS-125がまだ残ってるんか
空自もホーク残ってるけど大杉内？

それとベトナム軍ってスカッド持ってるんか(驚愕)
144：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 17:39:48 ID:ZNlifuIA: まあちょっと前の報道だけどこういうのがあったから流石にまずいとは思ってるみたいやけどね
ベトナムは近年、経済発展に伴って軍備拡大を進めています。ベトナムのメディアは軍がロシアから最新式のT-90戦車と2S25スプルート-SD空挺戦車の購入を予定していると報じました。
導入されたT-90戦車は首都ハノイの警護部隊として配置されるほか、旧式となったPT-76戦車を置き換え、南沙部隊に配備される予定です。 2S25スプルート-SDは125mm滑腔砲を装備した非常に強力な戦車です。
また小型軽量なためにIL-76大型輸送機に搭載でき、南沙諸島などへ迅速な展開が可能となります。
145：名無しのおんJ提督：2016/01/01(金) 22:34:39 ID:ZNlifuIA: ロシア語は分からんが興味深いな
https://www.youtube.com/watch?v=0RoXE7bspco
146：名無しのおんJ提督：2016/01/02(土) 00:28:21 ID:y7swjfoQ: T-14アルマタかあ…一体どんな戦車になるんやろ
10式みたいにC4Iが充実しとるんかな？
147：名無しのおんJ提督：2016/01/02(土) 00:34:01 ID:y7swjfoQ: イタリアもローマもどちらもヴィットリオ・ベネト級だけど
肝心のヴィットリオ・ベネトが無いンゴねえ

もし実装されたら改二がヘリ(ミサイル)巡洋艦になるとか
想像を膨らませられるのになあ

まあイタリアもヘリ巡洋艦になる予定だったが
最終的に「ジュゼッペ・ガリバルディ」になったから
改二がこれになればええなと妄想
148：名無しのおんJ提督：2016/01/02(土) 01:09:46 ID:ZNlifuIA: >>146
データリンク当たり前の様についてるで
なお価格
149：名無しのおんJ提督：2016/01/02(土) 15:25:17 ID:y7swjfoQ: >>148
やっぱそうよね
価格がお察しレベルなんか…
150：名無しのおんJ提督：2016/01/02(土) 17:43:52 ID:ZNlifuIA: >>146
流石に西側の戦車と比べたら安いみたいだが、今までのロシア戦車の中では割高らしい
151：名無しのおんJ提督：2016/01/03(日) 00:13:34 ID:ZNlifuIA: 来年にF-35の引き渡しか、思えば長かったなあ
152：名無しのおんJ提督：2016/01/03(日) 08:30:08 ID:y7swjfoQ: >>150
性能が上がっただけしょうがないんだろうけど
今のロシア連邦の国家財政で賄えるんかなあ…

制裁を食らっている上に原油価格が伸び悩んでいると聞いたぞ
153：名無しのおんJ提督：2016/01/03(日) 08:40:08 ID:y7swjfoQ: >>151
そう言えばそうやな
今までとは一線を画す戦闘機をこの目で見てみたいわ
154：名無しのおんJ提督：2016/01/03(日) 09:57:52 ID:ZNlifuIA: >>152
再び社会主義に戻ればワンチャンかもしれへんが正直に言うと無理
ただでさえ海空(特に海)の冷戦時の遺物をどうにか更新しなきゃいけないのに戦車や装甲車を全部アルマータシリーズに変えるのは不可能や
T-90やT-80とのハイロ―ミックスがせいぜいだと思うで
>>153
初期配備が三沢だからちと遠いんだよなあ
155：名無しのおんJ提督：2016/01/03(日) 21:36:01 ID:IleeSgxg: 大鳳は翔鶴型を元にして装甲空母にしたものなのは事実だが、歴史群像や丸の加賀特集を見れば、
ハリケーンバウ構想等は加賀の第二次改装の際(1933頃)には格納庫を艦首一杯に伸ばしてほぼエンクローズバウにしたり、艦橋を大きくし、また独立した垂直の大きな煙突にしたりする
改装原案が存在していたのでこの時点でそういう発想はあったことが伺える
実際に風洞実験模型も作られていたし
なお友鶴事件、第四艦隊事件の影響でポシャった模様

ポシャらなければ大鳳のみならず翔鶴型もエンクローズバウになっていたりしたのかも
156：名無しのおんJ提督：2016/01/03(日) 22:03:17 ID:ZNlifuIA: 加賀や翔鶴型がエンクローズバウになったとしたらどうなっていてどんな活躍をしてたのか気になるンゴねえ
さらにカタパルトも実際に乗っけてたら面白そうやな
157：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 13:07:10 ID:lS7H3Gns: 第四艦隊事件と友鶴事件ってホント影響大きかったんやな。もしもどっちとも起きなかったら・・・いや、でもそしたらトップヘビー改善されないからどっみち何か起きるよな。うーん。
158：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 13:12:49 ID:ZNlifuIA: >>157
日本の海が地中海並にあれだったら多少はトップヘビーでもいけるんやけどね
現代船になるけどイスラエル海軍の船なんか見るからにトップヘビーだし
http://i.imgur.com/gLGJ1EL.jpg
159：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 19:08:34 ID:8UDUa1mM: F-35の評価の低さが悲しいンゴねぇ…
対ステルス能力含め考えるとF-22と比べても十分能力ある機体なんやけどなぁ…分かりやすいスペックが派手じゃないとダメなんかね
160：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 19:09:55 ID:y7swjfoQ: >>159
開発が炎上したから多少はね？
って思ったけどもう順調に軌道に乗っているのに
評価が低いまんまなのはおかしいわな

ステルス性もF-22よりあるなんて意見もあるのに
161：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 19:10:59 ID:y7swjfoQ: 未だにF-35を鈍足で足が短いデブなんて思ってる奴も
そこそこおるって事かねえ
F-22は無理やしスパホやタイフーンやF-3なんて論外

結局F-35以外に無いんやけどね
162：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 21:16:41 ID:ZNlifuIA: >>159
これとか見る限りは中身はF-22は越えてるとは思うんだがなあ
https://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8
機動性もF-22ほどではないがかなりあるし
https://www.youtube.com/watch?v=aWji8AcOYGA
163：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 22:09:47 ID:0NmZDTRQ: F35はオールラウンド攻撃機って感じであんまり戦闘機っていう感じはせんなぁ…
まあしばらくはF15も併用するやろうしヘーキヘーキ(適当)
164：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 22:12:40 ID:y7swjfoQ: >>163
なおF-15の後継機としてF-35が検討されている模様
そして現状を省みるにF-35以外候補が無い模様
165：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 22:25:30 ID:ZNlifuIA: F-15言っても初期のJ型100機だけどね
ただ後期のJ型の処遇が気になるな
アメさんのF-152040構想に乗っかるのかはたまたは独自の発展をするか
166：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 22:31:53 ID:8UDUa1mM: むしろF-15の方が心配なんでだよなぁ…近代化改修してるけどそれでも極東での優位に立てる戦力とはいかんし
今後相手がステルス機運用し始めれば狩られる側に立つやろしもうミサイルキャリアとして使うのが基本線なんやろなぁ
167：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 22:35:46 ID:y7swjfoQ: 予算的にF-152040を真似た独自の発展をしそうな…
168：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 22:39:12 ID:ZNlifuIA: 米軍のF-152040構想とか見てるとステルス機との連携を重視しつつ、後方からミサイルを撃ち込む思想だからもうミサイルキャリア化は確定やろうなあ
参考画像
http://i.imgur.com/s4Tjf0i.jpg
169：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 22:41:31 ID:ZNlifuIA: >>167
コンフォーマル・タンクをアメさんから買ってAAM-4ガン積みとか面白そう
170：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 22:44:14 ID:y7swjfoQ: >>168
なるほど16発構想はここから来ているんやな
171：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 22:46:33 ID:72bw1wQw: >>168
何度見てもこの積めるだけ積みましたかんホントすき

日本でミサイルキャリア化するとしたらAAM-4にするのかAMRAAMにするのかどっちやろな
サイズ的にはAMRAAMの方が積めるけどAAM-4の方が色々融通効くだろうし
172：名無しのおんJ提督：2016/01/04(月) 22:50:36 ID:ZNlifuIA: >>171
一応空自はF-35用にAMRAAMを買うみたいだが国内産業の為にAAM-4を改修型とか積みそうやな