【クラス】サモナーその２

843：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 17:35:33 ID:VykLx0zw0: 所持者の気持ちを鬱々とし、リストラの基準ラインにされ有能ユニットを巻き込み、掲示板閉鎖までさせるなんて
ファルネのさげまんパワー半端ねえええええ
844：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 17:40:58 ID:6Qwx/bMk0: 好き勝手な事言っといてウザがられたら「愛あっから！俺は愛あるから！」で俺悪くないアピールに終始
普通、キャラ愛があったら言葉くらい選ぶし状況も察して空気を悪くしないように振る舞えるだろ

最後に全く悪びれてないどころか管理側の心労を察せない上に悪し様に言うし
こういう「お客様」が場を壊していくのは何処でも変わらんな
845：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 17:43:29 ID:FFHJ4UZg0: 掲示板を灰燼に帰した女
846：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 17:52:31 ID:zI776KiA0: >>841
うんこの中にちゃんとしたおかずも混ざってるからちゃんとした食べ物だ！
って言いたいわけですね？
847：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 17:56:03 ID:LSrabqEM0: どっちかって言うとおかずにうんこが混ざってたほうが近いと思う（ダメだし）
848：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 18:04:49 ID:popJrXPE0: でもまあ今はプリンセススレの方が酷い有り様だけどな
849：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 18:10:13 ID:wEAmROlg0: ってか、使い辛いとか相対的に弱いユニットなんてどうしても出るし、それに対するネガティブ発言なんて出ないわけがないのにな
管理しようとする方が無理
850：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 19:26:09 ID:id1N31g20: >>834
>>835
ここは個人の掲示板なので荒らさないでくださいっていったら荒らしがいなくなるとでも思ってるのか？
そんな頭お花畑な考えだったことに驚きだわ
個人の掲示板荒らしたら犯罪になるとか言うことでもない限り場所なんて関係なく荒らしはくるんだからそれに合わせてガンガン規制するか、もう無理だから放置するか決めないと無理だろ
851：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 19:58:43 ID:ryEEkxBQ0: ニートタイムに何してるのかと思ったら
掲示板焼いてたか
852：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 20:04:20 ID:bFHldGaQ0: 皆で利用してるwikiに個人の掲示板へのリンクなんて貼るべきじゃないな
853：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 20:18:18 ID:usXhSsmA0: 内容をポジティブにしたいのは無理だろうが、荒れないだけなら問題なくできる
それは簡単で、無理矢理使えるとか持ち上げない事、ただこれだけ

以前のカノン、ファルネやいまのルイーズ全部そうだけど、多数の人が微妙だなと思ってるところに
無茶苦茶な理論で使えるという結果にこじつける人がでたときに荒れている

無理な持ち上げがなければ、内容はネガティブだが荒れはしない、なぜなら不満は同じところの指摘ばかりになるから、同じことの繰り返しになり飽きてくるから
854：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 20:22:38 ID:AgaYT3sM0: ネガティブ＝荒れてる＝荒らし　理論だからその理屈は通らないんじゃね
855：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 20:28:24 ID:zI776KiA0: disる奴も「客観的に性能を語れる俺カコイイ」状態だから無駄
856：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/25(日) 20:31:45 ID:5aY0kb8o0: いずれにせよ掲示板消滅という未来は消えない
857：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/26(月) 01:28:09 ID:BSBLhzMo0: そうだね客観的に性能を語るよりもどのような条件では
ソラノよりファルネが優れるとか
使い分けられる案出しておけばよかったね
858：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/26(月) 01:52:49 ID:BSBLhzMo0: >>857
何度か書き直してるうちに一文消してしまった
×ソラノよりファルネが優れるとか
○ソラノよりファルネが優れるとかファルネよりソラノが優れるというように
859：板＆ろだ管：2015/10/26(月) 13:10:53 ID:???0: pdb6f9d54.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
ID:VykLx0zw0

管理スレでも悪意のある書き込みで煽ってきたため規制に追加しました

後何人かが高評価＝ポジティブ、低評価＝ネガティブと限定していますが、
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14476/1422631097/558
あと使い勝手が良くなくて・・・ってのは事実である場合はdisってるとは言い難いのですがただそれで言い合いになるのはよろしくないので改善案をみんなで考えて運営に要望を出すなどした方が良いかと思います
のような方向での書き込みであれば特に問題となることもありませんでした
860：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/26(月) 16:58:14 ID:AgaYT3sM0: ミスゴ相手だとスイッチユニットとかニートタイムあり遠距離って結構有効なんだなと実感した
近接が抱えるまで殴らないユニットは反撃されないから良いね
まぁ、抱えた後に置きなおしても良いんだけど
861：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/26(月) 17:38:01 ID:ufJSxrrA0: 8時間2つ行って2つとも間違いないわねで失敗だったイラつく
チン毛燃やすぞ
862：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/26(月) 18:06:12 ID:ufJSxrrA0: 誤爆してた、申し訳ない
863：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/10/26(月) 18:29:31 ID:W5EErdlQ0: チン毛でで草生えたww
864：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/01(日) 10:47:31 ID:YkwGd8sc0: ファルネこそバランス調整必要だというのに毎回スルーされてて辛い
865：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/05(木) 18:18:17 ID:BSBLhzMo0: 今回はサモナーの活躍できそうな場面が見つけられなかった
866：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/05(木) 23:04:31 ID:BflBO8Yo0: トリックオアトリートでひたすらカボチャの群れ焼き払ってもらった。
いい感じに一人で処理できるから便利
867：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/05(木) 23:10:01 ID:E9adzdr.0: スタ12神級で終盤左上にファルネ置いたら予想以上の速度で南瓜王焼いてくれた
ああいう魔法耐性も防御力もどっちもっていう相手には使いやすいなぁ
お供も結構連れて来るし
868：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/06(金) 01:26:02 ID:BSBLhzMo0: トリトリか１列になって蛇行してくるから初見ファルネ置けなくて星３とってスルーしてたけど
場所さえ押さえればトリトリはいいね
869：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/07(土) 03:35:34 ID:BflBO8Yo0: >>867
覚醒シーフありで周回してるけど、ドラコリッチ前にキング落とせるから本当に便利。というか、いなかったらシーフの同行諦めるレベルかも
870：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/10(火) 09:45:47 ID:YROdRBtc0: ファルネはいまでも十分に強いけどこのまま無課金エアプに煽られ続けて強化されないかと密かに期待している
871：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/10(火) 11:07:04 ID:gLHBLEOg0: 本気で疑問なんだが、強くもないイベ白同職と大差ない性能で、どのあたりが十分強いのかさっぱりだ
自分のスキル覚醒したＬＶ８７のファルネはメーリスやらノエルと枠を争ってベンチにいる程度
魔法ダメージなら何でもいいってステージに数合わせで参戦しかしないな
872：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/10(火) 11:21:37 ID:AgaYT3sM0: もうそういうの良いから
873：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/10(火) 12:58:35 ID:YROdRBtc0: >>872
無課金ほど格付けとか持っていないキャラ叩き好きだしどうせエアプでしょ
874：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/10(火) 15:10:13 ID:sIYSMD720: むしろファルネしか黒持ってないような黒エアプだろ
黒数体入ってくるだけでファルネの出撃機会がなくなって
さらに増えると編成からすら飛ばされぎみになるのに
875：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/10(火) 16:42:43 ID:AgaYT3sM0: うちはイメリア復刻からこっちファルネは１軍に入れっぱだな
序盤からワラワラ来るカボチャを焼くのに丁度良い
リジェネで小カボチャ1体くらいなら絡まれてもなんとかなるし
876：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/10(火) 21:53:48 ID:NHNTCL320: 編成落ちしない黒ってそんなに多くないと思うけど。
うちはグレースとディーナちゃんがほとんどのマップで排他使用だし、スーやソフィーは必要な時しか入れない。
常時入れてるのはイリス、キキョウ、あとマツリが滅多に外れないぐらい。

ファルネに過剰に期待しすぎなんじゃない？並の黒の強さは持ってるし、並の黒はそこまで万能じゃない。
877：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/10(火) 22:10:32 ID:bH4By6ec0: 黒の中じゃ確かに弱い方とは思うが、パトラより軽いコストでソラノの貫通に加えてリジェネがついて来るんだから白よりはよっぽど使ってるわ
別に他の強黒と張り合って壊れてほしいわけでもないし現状で十分満足してる
878：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/10(火) 22:14:44 ID:DGmto.tk0: 絶対外れない黒はバフ目的の奴だけだな
アイシャイリスキキョウマツリ(＋アデル)辺りはそういう理由では外れないが
それ以外の黒はマップに合わせてだなぁ
879：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/10(火) 23:05:24 ID:/p/wQi4Y0: ソラノがスキルマで覚醒手前って段階でファルネ引いたんだけど、両方使ってる人とかっているのかな
880：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/10(火) 23:15:44 ID:30g.a39w0: 黒９枚使ってるが、使用頻度で降順に並べると５番めだ
同じニートでもソフィーさんよりよっぽど出番が多いんだけどなぁ
881：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/11(水) 10:08:34 ID:sY6BPRnc0: >>879
両方使ってるけど火力は同等、回復とリジュネは思った以上に微妙
ソラノが既に育ってるならファルネは放置で良いと思う

うちとしてはエステルとのコスト差が１２しか無いのが最大の問題なんだよなあ・・・
882：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/11(水) 10:26:13 ID:gLHBLEOg0: エスタあたりは大討伐以外滅多に編成に入れないけどいないと困る
ファルネは居なくても全く困らない、両方育てる必要ないだけで下限ソラノとファルネ交換されても困らない
素のファルネをただで配られても半分はファルネを倉庫行きにすると思うよ
883：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/11(水) 10:41:13 ID:g8yV3W.g0: >>879
使う状況が違うから一概にいえないかな
単位時間辺りのニート時間はソラノの方が長いけどCTが短いおかげで短いラッシュの連続に対応できるのがソラノの強み
強敵に弱い

ファルネは対ボス性能やボス+ラッシュ、長時間ラッシュに強い代わりにCTが長い
リジェネはヒール分散を何気に防げていたりして便利で、場所によっては遠距離もヒーラーなしで放置できたりするよ

ファルネの方が若干汎用性が高いけどどっちもちゃんと役割があって使えるよ
884：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/11(水) 18:47:21 ID:vI8mkhQo0: 黒全部持ってるけど使用頻度はそこそこ
ピャーさんスーエステルとかの予備役扱いだな
885：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 09:41:42 ID:CbJ4xkoU0: エステルは持っていないけど、デスピナとスーよりファルネの方が使用率高い。

アイシャ、イリス、エステル、マツリ以外は人そ
886：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 14:42:16 ID:gLHBLEOg0: 全然関係ない職との使用頻度で擁護されてるけど
サモナーとソルジャーで使用頻度高いから、ＫＴは黒として使えますって主張と同レベルじゃないの
範囲魔法としてせいぜい試練産の白と同程度には仕事ができますっていうガチャ黒がおかしいし

同じ役割に対して上位互換か別の役もできるのが他黒でしょ
範囲魔法ならエステルと下位メイジやらビショップ見ればいい、ニート職ならソフィーと複数物理職見ればいい、差なんて明らか
887：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 14:56:26 ID:k9rqDEc.0: 特定分野で白相手に互角とか勝ってる以前に負ける黒なんてのもわりといると思うが、具体的には忍者でヒナとかビジョップでパトラとか
魔法攻撃＋ゴレ相手に素受け用意なセリアとかヒーラーでサーリアとか
888：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 15:02:44 ID:sIYSMD720: 「特定の条件下なら黒並の白」
これがもうファルネには当てはまらないのがわからないのかな
もしかしてレアリティ勘違いして覚えてるのかな
889：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 15:46:14 ID:IPIeDLrw0: 結局最後まで2回目のファルネアップこなかったな
890：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 15:55:52 ID:r2ExzujA0: 自分でエスタとかメーリスやノエル比較しているし単にファルネを叩きたいだけなんじゃ……

DPSはファルネが上だし単位時間辺りのニートタイムもファルネの方が短い
スキル時間が長いおかげで黒オークみたいな奴もファルネならスキルが切れる前に倒せる
ニートタイム中もリジェネで貢献できる

ソラノに勝っている部分も十分にあると思うんだけどな

つーか本当に持っていて語っているのかな
持っていたら申し訳ないけど文脈からして怪しい
891：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 16:02:08 ID:PgXxnp5E0: >>886
黒が複数入ってくると編成から外れるって最初に言い出したからでしょ。
サモナーの黒が他に居ない以上、他の黒っていうのは必然的に他職な訳だし。
892：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 16:33:34 ID:AgaYT3sM0: 常時使うほどじゃないけど黒複数でも編成に入るやろ
コスト20前後と安めの範囲魔法は便利
893：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 16:45:34 ID:gLHBLEOg0: >>891
黒が入って編成から外れる云々は自分じゃないんですが、単純にいらないから編成から外れてるけど
>>890
ただでさえ低いサモナーのＤＰＳでイベ白に毛が生えた程度の火力差、高速詠唱でろくな差ないでしょ

単位時間あたりのニートタイムやスキル時間の１回あたりの長さなんて、ファルネに合わせて敵ラッシュが来てるんですかね
短いほうが回転率高いほうが都合がいいこともあれば、コスト差で発動時間も増えるんじゃね、どうでもいいレベルの差だけど

ニートタイムのリジェネは悪くはないと思うよ、個人的にはデブさで帳消しどころかマイナスだと思うけど

で、どれもせいぜい同職同レア内の個体差程度の影響しかないと思うんですが、この中にガチャ黒とイベでフルスペ余裕の差はあるんですかね
それともソラノが黒ガチャに匹敵するほど壊れ性能なんですかね

ソラノが十分（イベ白としては）強くて、範囲魔法が必要なときだけ補欠に使えるだろうが、黒にそんな役割はいらないんですよ
894：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 16:50:55 ID:k9rqDEc.0: ソラノがイベでフルスペ余裕って、どんな時代に生きてるんだろ？
現役の時には挫折する難易度だったのでギリギリで素コスト、復刻で刻集めまくって虹つかいまくってようやくなんだが
895：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 16:52:37 ID:PgXxnp5E0: >>893
ああ、別人は解ってるので誤解させたようなら済まない。
ただ、別に無理に擁護してるわけでもなく、そういう意見が最初にあった上で他職との比較という話の流れになっているということ。
896：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 17:20:25 ID:BSBLhzMo0: 大英雄王子＆ファルネのDPS
1074*1.21*0.33=428
大英雄王子＆ソラノのDPS
986*1.21*0.36=429
ファルネはこれに射程+20、リジェネ、全体回復
ソラノとファルネ運用方法の違いの模索はできないから
射程が20違うと差があったりスキル発動時間とCTのタイミングが噛み合うマップで運用の差を探すしかない
897：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 17:25:13 ID:r2ExzujA0: >>893
所持ユニとソラノの方が噛み合うのならそれでいいんじゃないかな
マップの山場って大討伐以外基本一回しかないから、ファルネのスキルを1,2回点火できれば十分っていう考えで、そう言う運用をしていると結構強いなという個人的な感想

エステルを持っていないから持っているとまた変わってくるかもしれないけど、最近はファルネが噛み合うマップが多いから重宝してる

http://i.imgur.com/u7xV2kCh.jpg
898：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 17:28:59 ID:AgaYT3sM0: >>893
単体攻撃する連中と比較したら低いとしても範囲攻撃持ちとしたらサモナーのDPSは低くないやろ
899：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 17:35:50 ID:r2ExzujA0: >>896
ごめん
ソラノの方が少し高いんだね
900：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 18:09:14 ID:gLHBLEOg0: >>898
サモナーのスキル中ＤＰＳは親切な人が上に書いてくれてる、スキル以外は０だし関係ない
攻撃倍率がないから抵抗８０とか９０で高防御の集団でもない限り、低ＤＰＳだよ

黒でいうならグレースやらディーナやらエステルが攻撃系の遠距離範囲だね
近いのはエステルだけど射程も火力も範囲も負けてて、魔法半減は味方のＤＰＳも増えるね
901：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 18:24:13 ID:np85AJUQ0: グレースは近接でディーナに至っては近接な上に物理攻撃なんですが
902：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 18:34:10 ID:r2ExzujA0: エレニアが良い例だけど、コスト差が10以上あるからしょうがないんじゃないかな
ソラノとの差が少ないのが嫌なら要望出して欲しい、俺もそうするし
903：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 19:19:58 ID:gLHBLEOg0: >>902
コスト差１０あるのはニートタイムだけで十分以上マイナスだと思うよ、あっちはスキル以外でも攻撃するし
ソラノと大差ないのは不満だが、調整もなしにガチャから消える時点で望み薄だ

>>901
自分は範囲攻撃持ちのＤＰＳと比べてって言う８９８にレスしただけですんで
こいつと比べてサモナーはＤＰＳ高いっていう補足がしたいならどうぞ
904：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 19:31:44 ID:BSBLhzMo0: ソラノのスキル覚醒きたとき
その次の週の黒ユニやクラスごとの大幅修正のとき
そして新メイドが加入したとき
さらにもう何回かはサモナーについてやファルネとソラノについての400文字程度で要望は出してる
905：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 20:07:05 ID:np85AJUQ0: >>903
はいはい、サモナー弱いサモナー弱い
ファルネなんて弱黒引いた人かわいそう

これで良いんだろ？
ディスりたいだけなら2chに帰れよ
906：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 20:11:47 ID:q99fs5wo0: 無理に褒めなきゃレス止まるっていうのに何で煽るかね？面倒くさい
907：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 20:51:34 ID:np85AJUQ0: なんで誉められてるのを見る度に沸いて来てディスってるの？
908：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 21:01:08 ID:tIOg40Cg0: だめだこりゃ　ティーン
　　　　＼ﾊﾊﾊﾊﾊﾊ／
909：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/12(木) 21:04:10 ID:q99fs5wo0: >>907
しらね。事実止まっていたから面倒な煽り入れにくんなってだけだ
910：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/13(金) 14:51:02 ID:us8rEgXQ0: イリス欲しかったのにファルネ来たは
はまじ
911：国無し王子さん、掲示板は年内で閉鎖予定です：2015/11/13(金) 15:11:45 ID:AgaYT3sM0: 課金が足りないのよ
912：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/13(金) 21:15:44 ID:vI8mkhQo0: 884だけどグレースディーナエステルは強さ相応に重いから出すのめんどいんだよな黒全部揃ってると
グレースエステルはバフとたまに実用戦力に入るけどディーナは多分半年ぐらい使ってないわ
うちの素コストファルネはちょくちょく出番があるから弱くはない

ただまぁ強化が必要だとも思ってるが
913：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/14(土) 11:23:08 ID:BflBO8Yo0: 再起動のd置きは楽しいぐらい良く燃えるね。

初見で予備知識無しなら、貫通&範囲&低コストのサモナーは重宝すると思うけど…逆に
914：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/14(土) 11:32:20 ID:BflBO8Yo0: 敵の情報わかっているなら、ありがたみも半減しそう。
ファルネが評価されてないって事は事前に調べる人や初見クリアにそこまで拘らない人が過半数な感じなのかな。
915：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/15(日) 02:11:25 ID:oGe3T//Y0: 初見ならニートタイム持ちを使うリスクが大きくなるし
情報収集済みなら皇女様置いてぶっ飛ばせば良いじゃん

覚醒でのコスト＋と皇女様のコスト低下の問題で差が１０チョイしか無いのが痛すぎる
916：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/15(日) 03:43:39 ID:jnqcvEGo0: 10もあれば十分やろ
917：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/15(日) 09:14:58 ID:8X2slQRA0: 持ち黒がスキル覚醒エステルとスキル未覚醒ファルネ（＋織部）でやってるけど
序盤ファルネからの安定したところにエステル→最後のラッシュに再点火、が非常に安心できて気に入ってる
特に最近は範囲火力二人求められるの多いし
918：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/15(日) 12:41:07 ID:.rTGuAQk0: ファルネも3人並べればなかなか強いぞ
919：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/15(日) 12:49:20 ID:YSajDZoQ0: ファルネを3人持ってる王子がどれだけいるのかｗ
920：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/15(日) 13:05:58 ID:Mqg4kIys0: ファルネ+ソフィーとかでリジェネを複数重ねると結構つおい
ウルとかリリアとかみたいなのも
921：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/16(月) 15:42:08 ID:HBINl4Ow0: リッカ神級で敵が最初から配置されてるのを見てサモナー置いて攻撃開始前にきゃーしたのはうち以外におりゅ？
メイジでも結局きゃーしてサモナーと避雷針を一気に置いたらようやくどうにかなったが
それでも配置が遅れるときゃーしたが
922：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/18(水) 03:41:53 ID:ljzGZi7c0: 前にでていたDPSは攻撃力に攻撃速度倍率をかけただけで、スキル中の攻撃回数を考慮していないようなので正しい値を書いておく

＊カンストS覚醒を比較
＊少数第三位を四捨五入
＊数値は上段がソラノ、下段がファルネ
＊括弧内は大英雄バフ込み

・スキル中DPS
354.96(429.50)
349.05(422.35)

・スキル使用から再使用までを1サイクルとした全体通してのDPS
(初動は無視)
197.20(238.61)
199.46(241.34)

・全体通してのDPS(後衛軍師あり)
227.54(275.32)
228.89(276.95)

ピンポイントな状況だと
25秒で仕事を終えてくれるならソラノが微妙に強い
終わらないならファルネが圧勝

全体通してならどっこいどっこいってところだな
923：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/18(水) 11:52:16 ID:O9e/UoLE0: 回復無かった事にしてソフィさんみたいな倍率つかないかなあ・・・
924：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/20(金) 04:53:55 ID:FFHJ4UZg0: 交換レート低すぎ
仮にもガチャ黒に虹400じゃ引退は与えられねーわ
925：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/20(金) 06:57:49 ID:Ffp6dAAQ0: 使わない黒2体半で欲しい黒手に入るんだからレート自体は悪くないよ？
これから追加されるユニットに期待
926：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/20(金) 07:46:54 ID:bCOFTlME0: この手の交換だと３対１とか４対１なんてのも結構あるから２体半だと悪くはないと言える
交換対象が限定されてるから得かどうかはなんとも言えないというかそもそもこのスレじゃなくて別のところで言うべきじゃないかなとか
927：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/20(金) 10:05:06 ID:ljzGZi7c0: スレ違いだけど被り救済もかねているならプチ時聖霊みたいなのも欲しいな
成功率50%ぐらいでいいからさ
928：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/11/28(土) 11:02:44 ID:bCypT1M.0: 2周年神級の最後ファルネがサイクロプス焼くお仕事で輝いてた
先に青を弓とかで処理してあげないとビーム食らうけど待機してるやつら焼き焼きできる
929：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/04(金) 03:58:59 ID:Z4/vnhIY0: まあ遠距離黒ならだれでも輝くシチュだがね
むしろシャルルのが輝くという・・・ｗ
930：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/05(土) 11:08:20 ID:aTWHoAUk0: 何だかんだ瞬間火力と範囲バカになんねーなぁ
今回の大討伐もファルネとエターナーに焼いてもらってる
931：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/05(土) 12:25:25 ID:30g.a39w0: ファルネで焼くのは爽快感あってよいな
批判が多い割に強化来ないのは、十分に使われているからじゃないかと思ったりする
932：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/06(日) 22:03:08 ID:BflBO8Yo0: 今回の大討伐ではワンポイント起用だったなあ。
ヒール一枚だと童子にジリジリ押されるからファルネ着火で仕切り直しつつ風神と雷神も焼いとくかんじでソコソコ活躍した。
933：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/09(水) 15:58:53 ID:Z4/vnhIY0: >>931
ワルキューレや伝説に対する仕打ち見るにやっぱり好き嫌いあるんじゃないかとおもうけどね
934：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/10(木) 00:44:58 ID:khLdOsaA0: 初回以降ガチャアップ0回の前では
なに言っても空虚
935：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/11(金) 04:57:24 ID:JoHPE6D60: ソラノのページなんだけど、
>難点は前述の通常時棒立ちに加え、攻撃発生が遅いため
>ターゲットした敵が他の味方の攻撃で死亡→不発　が非常に発生しやすいこと。
>特にDPSに優れる弓使い等との相性は最悪なので、近場でセット運用させるのは控えよう。
これって昔の仕様の話だよな？
936：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/11(金) 04:59:38 ID:JoHPE6D60: 今でも全滅させれば不発になると思うけど、全滅させてるんなら別に不発しようが問題ないわけで
937：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/11(金) 05:22:21 ID:z4yVH0B.0: 1体でも敵が範囲内に残ってればモーション中でも自動でタゲが移るから案外発動失敗しないしね
938：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/11(金) 08:26:00 ID:0xd0oqGk0: そもそもメイジのような攻撃対象があってその対象を中心とした範囲攻撃じゃなく
ターゲット未指定で自身を中心とした範囲内にいる敵にダメージというタイプなんじゃなかろうか
対象がいなかったらモーションは無いけどさ
939：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/11(金) 08:36:15 ID:JoHPE6D60: サモナーの攻撃範囲自体がってこと？流石に自身中心ではないよ
940：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/11(金) 09:18:16 ID:MdQHyhTM0: 攻撃モーション中のダメージ判定時にサモナーの射程ないにいる敵の中から1体を選択だよ
941：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/12(土) 21:03:53 ID:qqjS1sEc0: 正しくは攻撃モーション開始時に射程内にいる敵のうち
拠点から最も近い敵（地空問わず）を選択

その後選択した敵が死んだ場合、タゲが消えた瞬間に↑の条件で敵を選び直す

タゲが消えない限りタゲが射程外に移動してもそいつを狙うし
タゲが消えても新しいタゲを選べる状況が一瞬でもあれば新タゲに移る
942：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/12(土) 23:43:27 ID:Vd9Lxa9w0: まだサモナーだけのターゲッティングシステムなのかね
空地同時焼きのトラウマが
943：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/13(日) 07:03:00 ID:z4yVH0B.0: メイジビショップ辺りだとタゲ取った相手が死ぬと詠唱キャンセルじゃなかったっけか
944：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/13(日) 09:21:55 ID:qqjS1sEc0: >>943
今はメイジもビショも砲術もその他遠距離も同システム

違いは遠距離勢は（基本）空中優先、近距離勢は地上優先なのに対して
サモナーはどちらへの優先もない
945：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/13(日) 10:27:47 ID:z4yVH0B.0: 変わってたのか。あり
946：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/13(日) 10:38:34 ID:GCkljMyc0: エターナーが二重詠唱中は優先度同じになるとかいう話もあったな
947：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/21(月) 00:02:48 ID:MsYHWFMk0: ファルネの確率アップ来ないな
運営も外れ黒の認識あるのがリアル
948：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/22(火) 20:58:56 ID:BSBLhzMo0: プレミアムガチャと除外されたユニットのみ出てくる復刻プレミアムガチャの両方が用意されたし
ファルネの確立アップは来やすくなったんじゃない
949：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/25(金) 11:40:11 ID:okrQnV/Q0: ソラノがファルネ化しとるー
950：国無し王子さん、規制強化です。詳細はルールの一番下見てね：2015/12/25(金) 15:34:52 ID:QUzy6zpU0: ios版ソラノはファルネ化のせいで髪飾りに違和感があるな
他のキャラのように適当に布面積を増やすとかではダメだったんだろうか
951：国無し王子さん、閉鎖まで少し延期です。詳細はルール見てね：2015/12/26(土) 14:58:48 ID:2K4Rinlo0: ファルネもイメチェンしてくれ頼む
952：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/07(木) 15:30:21 ID:BSBLhzMo0: ついにサモナーテコ入れきたのか
953：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/07(木) 15:56:12 ID:8lM1rPtA0: これはテコ入れなのか
954：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/07(木) 15:58:11 ID:YZFxR9m20: コスト帯としては-3はでかいけど攻撃力低下もあるからどうだろうな
955：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/07(木) 16:19:48 ID:mtOQpOOQ0: まあ中途半端に重いより序中盤を凌いでメイジにバトンタッチするくらいのほうが役割が活きそう
いっその事コスト全返還も付けてほしい
956：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/07(木) 16:37:59 ID:GpjhR.IU0: ＞コスト全返還
イフリートやフェニックスに乗っちゃうのか？
957：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/07(木) 16:40:18 ID:k9rqDEc.0: 亀に乗ってるからアイシャも全コスト返還だな
958：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/07(木) 17:34:46 ID:.bEV9tF60: 謎の覚醒でコスト+3が消えてようやくスタートラインに立ったな
959：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/07(木) 17:40:35 ID:8SSlP34s0: 序盤きついマップ用にファルネ育てるか
960：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/07(木) 18:18:18 ID:qrXtx/RU0: 虹に余裕が無くてファルネに回せないからフェニックスの持続が1で35秒5で40秒になる修正でも来ないもんか
961：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/07(木) 18:43:28 ID:eK3KMfcY0: 攻撃は42減ったのか
これでコストが覚醒前と同じに戻るならありがたいな
962：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/08(金) 01:30:26 ID:5NfEQr8U0: ４２しか減ってないかそれなら悪くない。
ワルとかＨＰ攻撃防御全部下がって悲惨だからな
963：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/08(金) 01:33:07 ID:8SSlP34s0: ワル防御も下がったの？
964：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/08(金) 01:37:37 ID:XptpCA8Q0: ワルの調整は可哀想だったな
あれ見た後だとファルネは良調整に見える
965：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/08(金) 01:51:11 ID:BMxLhg7.0: >>963
ダリアだけHP少し増えて攻撃防御下がった
他はHP、攻撃下がった
966：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/08(金) 01:53:58 ID:5NfEQr8U0: 黒ユニのステあそこまで下げられるのはほんとかわいそうだな
もともとぶっこわれてすらいなかったのにな
967：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/08(金) 08:19:02 ID:CQtQ.F6M0: エスタ出すよね
968：国無し王子さん、後継板の削除人募集中です。詳細は後継板スレを見てね：2016/01/09(土) 11:57:26 ID:BflBO8Yo0: シャーリー居ればコスト12～15か、魅力的だけどメイドさん組み込むならエステルも使いたくなるし枠に余裕が無くて悩む。

【クラス】サモナー その２