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岩川鯖避難所14

1：名無しさん：2015/11/26(木) 21:51:35 ID:dGC9QZ020
DMMがサービスしている艦隊これくしょん〜艦これ〜の
岩川基地着任提督のスレッドです。

・前スレ
岩川鯖避難所13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/14397/1447524756/
次スレは>>950を踏んだ方がスレ立て宣言をしてから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、いなくなった場合は立てられる人が宣言してから立ててください。

次スレが立つまでは前進微速。

・公式
　ttp://www.dmm.com/netgame/feature/kancolle.html
・公式Twitter
　ttp://twitter.com/KanColle_STAFF
644：名無しさん：2015/12/12(土) 11:06:49 ID:KqEbPLCI0
紫雲いいなぁ
電探すら33号一個しかないから水上反撃やってもボス前で逸れる…

現状だと駆逐艦1隻電探キャリアーにするしかないのかな

645：名無しさん：2015/12/12(土) 11:13:30 ID:yT82lsJI0
毎回500の少し圏外というのはもったいない
それならどこかの月に少しまとめた方がいい

646：名無しさん：2015/12/12(土) 11:41:42 ID:yVcFBxzE0
ランカー興味ない人は多いんでない？
5-4周回が義務になるし、最終戦果を気にして気疲れするし

紫雲はそのうちイベントで来るべ

647：名無しさん：2015/12/12(土) 11:46:30 ID:vS/TKkxk0
>>645
まとめるとか発想が意味不明

648：名無しさん：2015/12/12(土) 12:10:36 ID:HSqiWbIo0
ゴロゴロはいないだろ。
EOは大抵の人が毎月破壊してるだろうけど、非ランカーで毎日5-4を5周前後するとかいう人は少数派じゃね？

かなり積極的にプレイしてる人⇒ランキング
それなりにプレイ/そんなに積極的にやっていない人⇒大型やったり任務やったり、3-2-1やったり次のイベントに備えたり

後、岩川だと出来たのが去年という事もあるし、
ランカー以外で120に届いてるパターンの人はいるかもしれないけど、少数派だと思う。

649：名無しさん：2015/12/12(土) 12:35:15 ID:yT82lsJI0
マジで紫雲なしで岩川120とかおるの
その提督経験値で毎回500にも入らない方がムズカシイと思うんだが

650：名無しさん：2015/12/12(土) 13:30:43 ID:pZK4c0g60
俺は14年3月末から始めてLV110だわ
イベは甲勲章取れる位は真面目にやるが、レベリングは演習のみでゆっくり上げてる
ほぼ毎日プレーしてるけど、毎月のE0（5-5はめんどいのでやらない）と
デイリーとかの任務こなすだけだとこの位なのかも

651：名無しさん：2015/12/12(土) 13:49:59 ID:hN49oSIQ0
>643
自分も似たような感じ

ＥＯ、月任務は全部消化して、ウィークリー任務が終わったらレベリングついでのの5-4周回を１日数週
これだと毎月２０日過ぎには５００位を下回って月末には700位前後になってる

652：名無しさん：2015/12/12(土) 14:13:50 ID:wLXetC/A0
イベント向けに資源バケツのカンストを維持しようとすると
5-4に行ってる余裕は無い、戦果より新艦と甲勲章が絶対に取れるだろう安心感が大事

653：名無しさん：2015/12/12(土) 14:30:04 ID:FAf5LdLM0
5-4数週ならバケツ使わんだろ
俺はしれぇレベル抑えたいから5-4避けてるけど

654：名無しさん：2015/12/12(土) 14:42:43 ID:2QVd3RZo0
初風や　ああ初風や　初風や

655：名無しさん：2015/12/12(土) 15:23:26 ID:FDDRvZoA0
643だが司令１２０レベルになってもまだ大和がいないのですｗ
大型まわしてると、周回とかとんでもないって話に
ビス子が来たのが１１９の時だったしな・・・

656：名無しさん：2015/12/12(土) 15:26:03 ID:iL.h4Uhw0
毎日5-4通うほど熱心なのに500位にも入れず、5-4通いのために大型回す資源も不足してるのか？
半端すぎるだろ

657：名無しさん：2015/12/12(土) 15:29:21 ID:FDDRvZoA0
別に５－４通うためにとか考えてないよ？
デイリーの輸送船３隻を確実にやるために５－４行ってるだけなんだが

658：名無しさん：2015/12/12(土) 15:33:48 ID:ZsUBcBhc0
普段から5-4回ってるから資材が無い
資材がないからあまり大型回せない
無理して大型回したからラストスパートできずにランキング逃す

って負の連鎖のあまり頭良くない人はいると思うｗ

659：名無しさん：2015/12/12(土) 15:51:11 ID:HSqiWbIo0
半端でなにもできないプレイヤーの典型だね

660：名無しさん：2015/12/12(土) 16:04:50 ID:Nwuu8y8g0
趣味の最優先が艦これじゃなければ、そこまで効率を求めないんじゃないかな
時間の使い方は人それぞれだからそれを揶揄するのはどうかと思うが

661：名無しさん：2015/12/12(土) 16:09:43 ID:AnHEIJRM0
普通やる時間の少ない方が最大効率的なものを求めると思うぜ

662：名無しさん：2015/12/12(土) 16:15:53 ID:FDDRvZoA0
なんか思い込みの激しい人がいるね
５－４行ってるってだけで周回してるとか思い込んでるし、なんでそう必死なの？
別にのんびりやってるしランカーとか興味ないってだけなんだが
あと建造運が悪いせいで中途半端と言われてもｗ
出ないものは出ないんだよっと
あと５－４を３週とか４週程度で大型に影響するの？ｗ


ていうかさ、ランカーになってないとなにか悪いことでもあるの？
なんでこう煽られないといけないのだか、さっぱりだ
勝手に必死にランカーやっててくださいよ、俺は関係ないから

663：名無しさん：2015/12/12(土) 16:18:00 ID:Zxynw1TI0
どっちも臭いからどっちも消えてくれ

664：名無しさん：2015/12/12(土) 16:22:39 ID:OPnTkhkU0
誰も誰かさんのこととは言ってないでしょ
思い込みが激しい人がいますｗｗｗ

665：名無しさん：2015/12/12(土) 16:24:09 ID:cBkVCiqI0
去年はイベ前のぬるい時期ならEO全部割って5-4を1日3週程度で500位以内は入れたな

666：名無しさん：2015/12/12(土) 16:33:00 ID:HSqiWbIo0
ID:FDDRvZoA0 [4/4]
そんなに必死になるなよｗ
そもそもプレイスタイルなんて人それぞれだから別に押し付けてなんかいないだろ。
でもレベル120でランカー以外がゴロゴロいるとか、自分の(非効率的な)プレイスタイル例に挙げながら一般論展開してたらそりゃ突っ込まれるだろ

667：名無しさん：2015/12/12(土) 17:31:13 ID:1zsPTMlI0
>>658
2行目と3行目が連関してない

668：名無しさん：2015/12/12(土) 17:58:53 ID:VDl4nu9Y0
悔しいのうｗ

669：名無しさん：2015/12/12(土) 17:58:57 ID:rWR73KYo0
ID:FDDRvZoA0
何で英数全半角グッチャクチャなの？
何でそんな草生やすの？

670：名無しさん：2015/12/12(土) 18:01:03 ID:yT82lsJI0
(*´ω｀*)

671：名無しさん：2015/12/12(土) 18:10:30 ID:C7ybBMaM0
本人がランカー目指してないって言ってるのに、寄ってたかってケチ付けるのはカッコ悪いで

672：名無しさん：2015/12/12(土) 18:16:36 ID:FDDRvZoA0
なんかランカーさんの琴線に触れること書いたみたいなんで、ちょっとおとなしくしときますわ

こんなに絡まれるとは思ってもいなかったよ
673：名無しさん：2015/12/12(土) 18:21:04 ID:iL.h4Uhw0
ランカー目指してない割にはやたらランキング気にしてたり変な部分が目立つから色々言われるんでしょ
普通興味ないならランキング自体見ない

674：名無しさん：2015/12/12(土) 18:21:47 ID:DTEzUWE60
お顔真っ赤っかにして反論してりゃそら噛みつかれるわｗ

675：名無しさん：2015/12/12(土) 18:26:03 ID:7DRI7u8E0
いつもの岩川らしくなってまいりました

676：名無しさん：2015/12/12(土) 18:50:19 ID:/MG3jS1M0
EOは1-6含め全部潰すが、いつもウィークリーマンスリー消化で手一杯で5-4なんてもう半年以上行ってない
基本2-2、2-3、3-3、4-2、4-5、5-1の中からその時の任務状況に合わせて出撃してる
ランカーは任務ってガン無視なの?北方深部とか東方とか

677：名無しさん：2015/12/12(土) 19:03:11 ID:Nwuu8y8g0
>>676
3-5をやる週に北方ウィークリーは月一でやる
東方は新規任務の出撃条件にでもなってなければやらないなぁ

678：名無しさん：2015/12/12(土) 19:05:43 ID:ljJeGyrQ0
>>676
つうか時期も順位も含めて「ランカー」って一括りにするからややこしくなるのよ
最近の岩川は（まったく）そうではないが、去年までは〜500位までのランカーなら5-4以外にも色々やれたのよ
報酬圏内で5-4周回を減らしつつ余剰時間は任務消化やリアルライフに充当できたし、それこそ社畜でも紫雲取れる鯖だった
紫雲を例にすれば2014年の9・10月で紫雲取れた人は俺も含めておそらくそんなには頑張ってないよｗ

去年までのまったり時代に司令Lv一気に伸張→今年は同じようにしてると500位無理→ダラダラやるかぁって人は多いと思われ

679：名無しさん：2015/12/12(土) 19:21:02 ID:/MG3jS1M0
まず運悪すぎて南西任務終わらせるのに毎回2時間以上かかるし
南西任務出る前の補給艦3隻破壊任務の時に限って3連続でボスマス行くし
あまりに到達悪くてイラついてもうバシーで終わらせるかと思っても1時間以上かかるし
デイリー消化だけで力尽きる

>>678
その時期は新米だったんだよなぁ…
>>677
そんなもんか…なんか任務潰さないと落ち着かなくて潰しちゃうんだよな俺

680：名無しさん：2015/12/12(土) 19:33:44 ID:k7azQDcM0
南西出てない時は潜水艦でバシー
南西任務出たら外れてもｳﾏｳﾏ出来る様にろ号出てから

2日分南西こなせば大体ろ号が80％なので
残りのデイリー補給艦で終わらせる
外れまくってろ号が進み過ぎてたりしてたら
バイト空母混ぜたバシーで到達回数調整

なんとでもなる

681：名無しさん：2015/12/12(土) 19:38:36 ID:6KxvT4ps0
321を3回で10回邀撃せよの1回まで消化
　　　　　　　　　　　　　　↓
5-4を3周で補給艦3隻と10回邀撃せよを同時消化
　　　　　　　　　　　　　　↓
バシーで牧場雷巡旗艦交換しながらバイト艦疲労無視でグルグル

2時間はあんまり掛った事は無いぞ

682：名無しさん：2015/12/12(土) 19:45:37 ID:HSqiWbIo0
>運悪すぎて南西任務終わらせるのに毎回2時間以上かかるし
俺は運が悪い人間だから〜とかいってる時点でアホ

683：名無しさん：2015/12/12(土) 20:10:03 ID:4sBZ5OMo0
すぐに噛み付く気持ち悪いやつがいる

684：名無しさん：2015/12/12(土) 20:16:43 ID:oZFFrLJg0
>>672
その琴線に触れるの使い方は誤用だからここならいいけど外で使わないように気をつけろよ

685：名無しさん：2015/12/12(土) 21:46:00 ID:XWRs7f7Q0
見ていて嘆かわしいという意味では御涙頂戴話ではある

686：名無しさん：2015/12/12(土) 21:53:44 ID:ljJeGyrQ0
>>679とか見て思い出したが（且つループ話題だが）
デイリー補給3以降、南西を2時間近く掛けてやる人は何目的なんだ、バケツ？惰性？
2-5破壊とかウィークリー同時消化するときのついで以外は時給報酬？の南西なんてやってらんねぇ〜

687：名無しさん：2015/12/12(土) 22:00:20 ID:QO4hbn7c0
ヒント：マゾ

688：名無しさん：2015/12/12(土) 22:12:55 ID:/MG3jS1M0
任務はお国の決定だからね、僕らには従う以外の選択肢はないのよ
>>680
半年くらい前からは大体そうしてる
潜水バシー補給3(大体3回出撃位で終わる)→ろ号ついでに潜水艦オリョールをボス3回到達するまでやる→残り2回はちとちよ(水)瑞穂鳳翔祥鳳瑞鳳バシーで終わらせる
でも空母入りバシーが恐ろしいほどボスにいかない、すんなり行く日なんて週一くらい
あまりにも行かなさすぎて、どこに公開するつもりもないけどイベ前あたりから結果集計し始めた

689：名無しさん：2015/12/12(土) 22:13:31 ID:wbKYvnZI0
南西は外出中のプレイであまり重い艦隊動かしたくない時や疲労抜きの時間にやってる
Wimax使ってるとパケ詰まり多すぎてアンテナ立ってても繋がらないことあるから猫っても痛みのないオリョクルは良い

690：名無しさん：2015/12/12(土) 22:23:00 ID:M4G4FRk20
>>687
プレイしてるだけならそうかもだけど終わらない自慢とか不幸自慢してる奴はマゾじゃなくてアホだ

＞任務はお国の決定だからね、僕らには従う以外の選択肢はないのよ
う〜わ気持ち悪…

691：名無しさん：2015/12/12(土) 22:46:27 ID:ljJeGyrQ0
>>688
お国の決定なら従う以外ない設定ならそれでいいと思うけど、僕「ら」にしないでくれませんかねぇ…

692：名無しさん：2015/12/12(土) 23:41:28 ID:7o12aopY0
毎月100位程度のへたれランカーだが、南西は旗艦育成艦+バイト艦5隻でバシーでやってっけど
ドロップ艦をそのままカンカンすんのが勿体ないのとボーキがそれなりに稼げる、
ボス行けば多少戦果の足しになるというのが主目的で任務消化はその副産物って感じだなー
693：名無しさん：2015/12/12(土) 23:52:40 ID:kqcf19Kk0
今の岩川で100位程度確保しつつ南西達成もするなら日々相当なプレイ時間ないと無理
イベ後月間なんて特に、今や500位でも気を脱いだら危ない(またはアウト)

694：名無しさん：2015/12/12(土) 23:56:24 ID:.Y/zciZY0
南西任務はガン無視だわ
何かEOとか別の任務とかついでがあるときしかやらない

695：名無しさん：2015/12/13(日) 03:25:07 ID:9sEcdksg0
>>693
戦闘中一切触らなくていいゲームだし
やりようはいくらでもあるよ

696：名無しさん：2015/12/13(日) 08:33:46 ID:Xx7TuwsA0
ケッコン任務をトリガーにして錬度1xx以上のを編成出撃って任務作れば良いのに

697：名無しさん：2015/12/13(日) 08:35:30 ID:/.xckGAY0
>>685
琴線に触れるの話なら多分お前も誤用してる

698：名無しさん：2015/12/13(日) 08:41:58 ID:rIvtTpPY0
オイオイまだ怒ってるのかｗ

699：名無しさん：2015/12/13(日) 09:54:56 ID:dFu/vr260
潜水艦について。

改1セットと別に168,58,19,8を各4隻残して、
新たにドロップしたら真ん中ぐらいのLvの艦と入れ替えてるんだが、
皆さんオリョクルとか何セットぐらいで回してるんでしょうか？

700：名無しさん：2015/12/13(日) 10:55:47 ID:CMRycVKI0
明石練度80到達
キス島でレベリングしてるけどもっと効率良い所無いのかなあ
やっぱ5－4をうずしおガン無視で回すしかないのか

701：名無しさん：2015/12/13(日) 11:12:27 ID:9Zzw/m/60
キス島って、旗艦MVPでもないとクソみたいな経験値しかこないでしょ？
まだ３－２－１の旗艦にしといたほうがいいと思うけど

702：名無しさん：2015/12/13(日) 11:13:31 ID:9Zzw/m/60
あ、ごめん　えらい勘違いしてた
バシーが頭のなかから離れなくてｗ
３－２－１ってことね、だったらそれが一番いいと思うよ

703：名無しさん：2015/12/13(日) 11:32:22 ID:AeZZbebk0
グラーフ
白塗りオバケ
いけてない

704：名無しさん：2015/12/13(日) 12:10:54 ID:fjNSogUw0
>>700
なぜ渦潮踏む前提なのか（5-4-1感）

705：名無しさん：2015/12/13(日) 12:19:05 ID:MQOsV6Jg0
3-2-1も「旗艦MVPでもないとクソみたいな経験値しかこないでしょ？」は割と当たってる部分はあるけどね。MVPはともかく旗艦ボーナスくらいないときつい。

そして明石を旗艦にした場合は、赤疲労ガン無視での連続出撃とかが少しむずかしくなる。
旗艦が戦艦とか空母系だと、旗艦が疲労なしになるから開幕爆撃の後に2順分砲撃戦で敵を仕留めてくれるから、撃ち漏らしも殆どなくなる。

明石がやっぱり一番育てにくいなぁとは思う。

706：名無しさん：2015/12/13(日) 12:20:28 ID:YJ8idyIE0
3-2-1なんて随伴赤疲労でも撃ち漏らしなんてそう無いがな

707：名無しさん：2015/12/13(日) 12:22:03 ID:MQOsV6Jg0
>>706
随伴赤疲労は問題ないよ。
でもそれに加えて旗艦明石が赤疲労だと、打ち漏らし多くならないか？

708：名無しさん：2015/12/13(日) 12:23:04 ID:GZVKzHqQ0
明石さんビス子大和と並ぶぐらい好きなんだけど嫁にするのは厳しすぎる

709：名無しさん：2015/12/13(日) 12:23:09 ID:YJ8idyIE0
>>707
いや旗艦なんて元から当てにしてないし砲無しでも取れるだろ

710：名無しさん：2015/12/13(日) 12:29:05 ID:5r.hvdl60
3-2-1は開幕爆撃で蹂躙するところ

711：名無しさん：2015/12/13(日) 12:31:27 ID:QuitSrHI0
複縦+水上電探積んどけば、赤疲労でも撃ち漏らし沈めるね

712：名無しさん：2015/12/13(日) 13:23:20 ID:bgYMlLE60
ケッコン後は知らんけどケッコン前ぐらいまでなら
どこで上げてようと誤差じゃねえの

3-2-1は何も考えずにひたすら繰り返せるのが良いんだし

713：名無しさん：2015/12/13(日) 14:30:09 ID:oHlZ55TI0
運営「そろそろ3ｰ2ｰ1にツ級配備しようかな」

714：名無しさん：2015/12/13(日) 19:02:24 ID:lJTsT18Q0
設計図交換できたからビスマルクをツヴァイにしたんだけど
中破絵が凄すぎて即抜きしてしまいましたわ

715：名無しさん：2015/12/13(日) 19:23:59 ID:3R68mY1c0
ドライの中破絵も素晴らしいぞ

716：名無しさん：2015/12/13(日) 19:59:28 ID:XtqPv4rk0
育てたい艦があらかた育ってきたからいい加減有用な艦も育てようと思うんだけど
やっぱ川内阿武隈雷巡当たりから手を付けるべきかな

育ててない艦でみんなよく使ってるように見える艦は

軽巡：川内　神通　阿武隈　　雷巡：全員　　重巡：妙高型　鳥海　筑摩
空母：加賀　翔鶴　瑞鶴　　軽母：ちとちよ　飛鷹　　戦艦：金剛　榛名　霧島　ローマ

あたりなんだけど
武蔵以外はいます

717：名無しさん：2015/12/13(日) 20:46:42 ID:JqwOE1.M0
夜偵目当てに川内からじゃないかな

718：名無しさん：2015/12/13(日) 21:11:54 ID:fZd57yb.0
ハイパーズや千歳千代田なしで武蔵以外揃ってるって逆に凄いな

719：名無しさん：2015/12/13(日) 21:17:14 ID:SIJ7xw/k0
重巡なら摩耶、軽母なら隼鷹も

720：名無しさん：2015/12/13(日) 21:42:16 ID:YJ8idyIE0
wikiも何も見ないでやってたんだろうが何で今更こんなとこで質問してるんだろ
ローマ掘れるくらいならいいじゃん

721：名無しさん：2015/12/13(日) 23:00:38 ID:XtqPv4rk0
やっぱ改二レベル低めで出撃制限あっても腐りにくい夜偵のある川内からかサンクス
ほんとに劣化でも代替品すら他に誰も持ってこないのって川内の夜偵ぐらいなのかな？
まだまだ艦これ楽しめそうだ

722：名無しさん：2015/12/13(日) 23:42:22 ID:fjNSogUw0
関係ないがガールフレンドのメンテもうすぐ2週間とかすげえなｗ
艦これだったらメンテ延長1日でリアル戦争になりそう

723：名無しさん：2015/12/14(月) 01:54:54 ID:fOcao4tw0
熟練度がまっさらな瑞雲六三四空が今手元にあるんだけどこれって珍しいかな？

724：名無しさん：2015/12/14(月) 02:55:15 ID:r3HNiLrI0
熟練無し瑞雲12型があるんだがこれって異端？

725：名無しさん：2015/12/14(月) 08:16:09 ID:oav578IY0
いや普通にあるでしょ
対空砲火に晒され全滅という発想はないのかね

726：名無しさん：2015/12/14(月) 09:53:38 ID:cFw5szhY0
瑞雲系で数載せられる艦はかぎられるからね
水母甲1スロ目か伊勢型4スロ目か扶桑型4スロ目くらい？
瑞穂は持ってないから知らないw

727：名無しさん：2015/12/14(月) 10:04:19 ID:2BPhbPss0
「艦これ」開発/運営@KanColle_STAFF 8分前

名将木村提督指揮のもと、実質的に水上艦隊最後の勝利となった「礼号作戦」。
重巡、軽巡を含む同水上反撃艦隊の旗艦を務めたある朝潮型駆逐艦。
今冬、来年最初となる改二改装の実装は、礼号作戦、北方作戦に参加し、最後は大和と共に出撃したある朝潮型駆逐艦の一隻を予定しています。

728：名無しさん：2015/12/14(月) 10:26:45 ID:nuc7yFlc0
なんか文章下手くそだな
ある朝潮型駆逐艦が2回入ってるとことか、なんか読んでて違和感感じる

729：名無しさん：2015/12/14(月) 10:47:23 ID:SpYIO0c60
中学生かな？

730：名無しさん：2015/12/14(月) 11:25:25 ID:3QSFNiS20
違和感感じる、とか書いてる奴は自覚がないので困ったものだ

731：名無しさん：2015/12/14(月) 12:27:14 ID:Ee9oHEjw0
文章下手とかしんそこどうでもいいけど


結局だれの改２がくるのかな？

732：名無しさん：2015/12/14(月) 12:44:05 ID:ausxdpUs0
>>731
霞
坊ノ岬沖海戦に参加した朝潮型は霞しかいない

733：名無しさん：2015/12/14(月) 12:48:07 ID:iTSqrIqs0
とりあえず霞LV70くらいまであげときゃいいか

734：名無しさん：2015/12/14(月) 12:52:44 ID:utYohMR.0
前から礼号言われてたから礼号組の駆逐艦は全員70以上にしといたわ

735：名無しさん：2015/12/14(月) 17:44:55 ID:nuc7yFlc0
>>730
http://oshiete.goo.ne.jp/watch/entry/84bf64af551d9373b4724ab0d6b50727/

736：名無しさん：2015/12/14(月) 18:41:42 ID:EgNrL2zY0
>>735
運営の文章も>>728も他者に意思を伝えるという本質的な部分で考えると
どちらも等しく下手くそな文章だな

737：名無しさん：2015/12/14(月) 19:47:38 ID:4F..EtsY0
頭痛が痛い

738：名無しさん：2015/12/14(月) 20:29:01 ID:9YEQxD0U0
5-5先週ボロボロだったから全艦3キラにして心機一転したのに
初回から2連続E風でﾜﾛﾀどころではない

って書いてたらまた逸れたほんとふざけんな

739：名無しさん：2015/12/14(月) 20:34:29 ID:YAS27ktI0
>>735が慌ててググッてドヤってるのが笑えるw

740：名無しさん：2015/12/14(月) 20:35:46 ID:7GLSIFLk0
今年はもう改二ないのか・・・

741：名無しさん：2015/12/14(月) 22:51:50 ID:4AzyV15M0
おしえてぐー
やほーちえおくれ

742：名無しさん：2015/12/14(月) 23:57:02 ID:SUUysVzk0
霞は何か新装備持ってくるのかな
91式高射装置と浦風砲はもういらん

743：名無しさん：2015/12/14(月) 23:58:46 ID:3QSFNiS20
長生き組はB砲持ってこない傾向だからもう引き出しないなｗ

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