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【Idavoll鯖】攻城戦を語るスレその2
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・私怨、粘着、叩き、過度の煽りだけのレスは禁止します。
・個人の話題はキモスレで。ギルドと個人を区別できない方はお帰り下さい。
・ギルド関係でも攻城戦と関係のない話はキモスレで。
・次スレは970に一任。無反応なら990任せます。
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リーチエンドのんでAS撃ってみろよ
AS撃ってる限りリーチエンドのモーションは出ないから
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887 ：名無しさん：2014/08/30(土) 17:52:50 ID:0chFH9Ek
あとついでにいうとASはダメージモーションでキャンセルできない
リーチ飲んで試してみな
お前は1時間もしない内に自分の発言を忘れるのか
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意味が分からないんだが
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問題点を指摘している側は一貫して筋の通った話をしているのに
擁護派はなぜ同一IDですら言ってる事に矛盾が生じてくるのだろう・・・
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AS撃ってる限りリーチエンドのモーションは出ない
ASはダメージモーションでキャンセルできない
この2つに矛盾があるか？俺はモーションキャンセル目的でリーチエンドを飲んでるとは言っていない
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要するに亀側の言い分としてはラグで偶発的に起こる現象ってことだろ
そんなもん再現して証拠としてあげるなんて無理だから諦めた方がいいよ
こんなわけのわからん動画あげるくらいならだんまり決め込んでた方がまだまし
ベストな動画はまず街中でASを連射してMCが入ってないことを確認、
そのままラグの発生してるマップへ移動して件の現象を確認って流れ
生放送ならなおよい
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沈黙は肯定とみなさらるから不正容認で確定
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>>903
沈黙以前にSNSで思いっきり擁護してるんですが・・・
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>>902
回りは普通に動いてて自分だけラグですかｗ
亀が言ってる事は何一つ筋が通ってないんだよ
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面白い事に
ここの意見
被ダメ（リーチ）とかでなんとかなる
こるとの意見
ラグです
被ダメですらねえんだよなｗ
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モーションキャンセルの為にリーチエンド使ってないなら検証動画で使う必要ないよね？
使ってはいないと思うけど、RG動画でリーチエンド使ってるからってだけで使ったのですか？検証動画だとASの合間にしっかりとダメージモーションでてますがw
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とりあえずいまのところはラグではおこらないという証明もできていないし
ツールで連打が可能であることも証明できていないわけか・・・
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ここの亀の言い分：リーチエンドでキャンセルしてる。>>無理です。
こるとの言い分：ラグです。>>お前の回りラグってないようだが？違うよね？
疑問１：そもそもASの連射速度がまるっきり違う
疑問２：Gvでは使ってないリーチエンドを何故検証でつかってるのか？なぜひろとなのか？
正直亀は詰んでるんだよなあ
言ってることは滅茶苦茶、検証になってない動画を出して証明したとかいってるだけ
明確に何も反論出来てない
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なんで亀はすぐばれる嘘つくのか不思議だわ
チートなんてして恥とも思わないんだろうな
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853でも言ったんだが、ちゃんとした説明が出来ないんだったら
最初っからこんな所気にせずに説明しないほうがマシ。
凍結対策でリーチエンド飲みました
＞主火力アロストの詠唱妨害もあるし移動にすら苦労するリーチエンド？
パイクレシアって選択肢は？
モーションキャンセル目的でリーチエンド飲んでました
＞ラグじゃなかったの？
こう突っ込まれる事が簡単にわかるのに何故それに最初から答えない？
というか検証動画で飲むなら何故最初からそのことを言わない？
ダメージモーション出てないけど飲んでたんです、たまたま出ないで
あれだけ長い時間AS打てちゃったんです。
それすらちゃんと説明出来ないんだったら黙ってろっていってんだよ。
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もう黒確定でしょ完全に>>909で論破されてるじゃん
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どうせ形だけでも言い訳するように同盟側か内部の個人が
善意(笑)でそれっぽい説明用意して言わせてるんだろう
それで無罪でしたってごり押しできる可能性もあったからな
さすがにこれでは通りませんわww
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※突っ込み部分※
・ダメージモーションの有無
自演の動画にもダメージモーションは1度か2度はあるがASを撃ってる時にダメージモーションは見えない
・アローシャワーの速度の安定性
自演の動画では安定速度で撃ててはいるがモンハウ動画ではうまくモーションが噛み合った時しか早く撃てていない
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ついに何も言い返せなくなって亀さん黒確定ですおめでとう！
あアナザー以下の屑同盟として頑張って下さい
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結局ひとつ嘘つくとその嘘のせいでまた嘘つかないといけないからな
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そもそもラグって偶然起こるものなのに、
普段つるまないひろととこるとが一緒に集まってさあ検証しようって言って
あのAS撮れるっていうのが不自然じゃないか？
あとひろとがMC使ってないって保証がないし
MC持ってる同士が集まってよし撃つぞってやればあの動画は撮れるわけだ。
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これで明日PS4残ってたらこんだけ証拠でてるのをここまで擁護してんのが
Gだけじゃなくて同盟ぐるみだったって事だよな・・
それ次第で次スレの見出しが【PS4ｸﾗ改】【全面肯定事件】か【亀ｸﾗ改】【全面肯定事件】で
変わってくるな
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結局亀の完全敗北か
まったく前提条件違うものを検証ですっていってただけだもんな
結果は見えてた
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できればPS4切り離して終わりにしてほしい所だな・・
加入希望者くるたびにキャラクエでアナザーみたいに弾かないといけないＧは
少ないほうがいい、めんどくさいから
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ここで騒ぎまくるよりも癌に通報しまくって癌に白黒つけてもらった方が早くね？動画あるんだし、それで黒なら亀さんも追放とかするだろ。
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今日Gvで検証するからだまってみとけ！
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まーだ亀はこの期に及んで言い訳すんのか
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癌に通報しても動かないだろ。
そもそも亀だけ癌の判断に委ねるのはおかしい。
リストやアナザーのように期日を設けて疑惑が解消されるかどうか話し合うべき
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こると個人を処分すれば終わる話なんだがな
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>>924
ここじゃ疑惑が解消されないから癌に委ねるんだろう。
癌が白っていえばはっきり疑惑も解消されるんだし、
本人何もやってないならBANもされんし問題ないだろう。
はっきり身の潔白を証明できるのになんで君は板で話し合う方に誘導しようとしてるんだい？
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こるともPS4長いし知り合い多くて抜けたくないんだろうな
まあツールやってた罰よ。こると庇って全員地に落ちるか。脱退させるかだな。地に落ちたら当然抜ける奴も出てくるだろうし、同盟組んでるところはしっかりと考えるべきだな
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他人の撮った動画で通報とかないわ
本人的には通報して欲しいんだろうけどね
癌が動かないの分かってて言ってるんだろうな
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素朴な疑問なんだけどひろとにしろこのPS4のRGにしろ名前伏せてるのかな？
潔白な人間をかばってるならなにもやましいことはないよね？
なんで庇ってる人間も自分の名前伏せて保身に走ってるのかな？
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>>926
癌は黒でも動かないから。
運営が処分しなかったら白っていうのはおかしい
それが通るならアナザーの金柑だって垢共有の魚拓まであったが
処分されてないので身の潔白は証明されて
アナザーは綺麗なギルドと言ってるようなもの
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じゃあこるとを通報しつつここで話し合えばいいってことだな。
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大体通報してホントに垢ごとBANになったら後味悪いだろうがバカが
亀が今まで行ってきたSARAの伝統に乗っ取って不正が見つかったら
きっちり処分したら騒ぎにはならんわな
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伝統にのっとってとかギャグかよ
いいからさっさと不正者処分するなり不正同盟になるなりしろよ
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亀だけは運営が処分を下さない限り白なんですってか？
晴れもアナザーも証拠がててきて垢共有していると考えられるってことになったんだろ？
実際にやってるかどうかなんて運営しか調べられないしイチプレイヤーが断定できるものではない。
よって今まで通り潔白が証明されない以上ツールを使っていると考えられ亀は不正ギルド
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PS4のマスターが再検証みたいな感じで動画あげてるけど
確かに全部MCってわけじゃなさそうだがラグっていっきにスキル流すほど重いようには見えんぞ
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戦闘した本人達が重かったって言ってるのに動画勢が何言ってもしょうがないんだよなぁ
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凍ったら完全に行動キャンセルされるんじゃねーの？パケ詰まり起きないだろ
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戦闘した本人達があのASの速度はおかしいって言ってるのに動画税が何言ってもしょうがないんだよなぁ
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平常時ならリーチエンドを服用してAS撃つとリーチエンドのダメージモーションは消せるのは確認した。
でも、ラグ時においては検証動画にあるようにきちんと入力が反映されずリーチエンドの
ダメージモーションが出てしまう。
こると氏はラグが原因で高速ASになったと説明しているが、本当にラグが原因であれば検証動画のように
ASを撃っている最中にもダメージモーションが挟まれてくるはず
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>>939
そこが最大のネックなんだよな
そもそも亀はリーチエンドの被ダメで高速で打てるとは言ってない時点で
（状況再現ですとはいったが）
そこらへんをちゃんとわかってないんだよな
前提条件
１：さばが重い
２：リーチエンドの服用
そうなるとどうしても被ダメモーションはでるんだわ
実際Gvで状態異常AS撒いてるんだがちょっとでも重いと
ＡＳ→入力までの間隔→被ダメ→ＡＳ
と、被ダメモーションがどうしても入っちゃう
逆に動画の後半ではＡＳ入力してない時間はしっかり被ダメくらってるから
ありえない速度のＡＳを受け付けているってことになるんだよなあ
あと、ＭＨ楽しみたい人にとってＡＳだけ打つ連中邪魔なんで来ないでくれますかマジデ
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>>940
それこそ何の違反もねーのに邪魔だからくるなとかお前は何様だよ
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SGやリーチエンドのように被ダメ間隔の短いもので
ASのモーションキャンセルができるのは知ってる。
あんなに長く綺麗にダメージモーションが出ずにできる例はしらんが。
ASのモーションキャンセル例を知らずに（ちゃんと調べずに）ラグだよラグって
思考停止して簡単に「検証ですぅ〜」って動画出してるから
総ツッコミにあってんだってわかってんのかね。
ちょっと長く対人で弓やってりゃそういう場面もでてくるし
知らなくても周りにきいたり検索したりすりゃ出てくるよ。
再現ですっていうなら最初から
「この状況で ◯◯な理由から こういう行動をしたら 結果こうなった」
再現が通常時ではできなかったので他の通常参加者さんにはご迷惑になるかと
思いましたがMHで検証させていただき、ラグ時とGv時のキャラの条件が重なった結果
こういう現象が起こることが確認できました。
で初めて検証っていうんじゃないの？
あの動画だされても結局なんでリーチエンド飲んだの？の理由に答えてないし
思考停止してる以上、後出し後出しで対応しても墓穴掘るだけなんだよなあ。
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亀さん早く超絶理論で反論してくださいよ！
気の利いた回答が思いつかなくてダンマリしないでください！
亀のルールがsaraのルールだったんだから大丈夫ですよ！
お得意の数ゲーで擁護してコルトさんを守ってあげて！
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リーチエンドって結構HP減るよね
抽出動画()だとこるとのHPが全く動いてないけど何で？？
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質問がありましたらSNSまでお願いします
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PS4マスターのキャラ名ってどれ？
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まだそんなこといってるのかクラ改造全面擁護の亀さんは
ただでさえ的外れでやる気ない釈明のSNS開きにこいとか
不正行為しておいてどのツラさげて言ってんの
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>>942
叩きたいのか擁護したいのかわかんね
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陽子にさいもんと亀がsnsへの誘導必死だな
このままクラ改全面容認で行くなら
単に事件としてまとめて動画とキャラクエが
キモスレとここにのり続けて不正してないやつまで
不正容認Ｇ所属者として煽り食らう
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>>948
どちらかと言うと叩きたい。
昨日も言ったがやましいところが無いんだったら
堂々としてりゃいいのにわざわざこんな所に反応して
動画上げたあげくそれがツッコミ所ありまくりで
後手後手の対応、だったら黙ってろよ見苦しいって思ってるだけ。
不正だろうが不正じゃなかろうが適当な対応がうぜえ。
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陽子にさいもんと亀がsnsへの誘導必死だな
このままクラ改全面容認で行くなら単に事件としてまとめて
動画とキャラクエがキモスレとここにのり続けて不正してないやつまで
不正容認Ｇ所属者として煽り食らうの解ってねーんじゃねーの
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とりあえずPS4・オフサイド・亀・大麻呂・ゲッツ・下僕は不正ツール使用者だから
アナザーと同じく元SaraのG入れたら不正者扱いな
1秒毎の被弾＋ラグでもMCを再現できえねぇよ
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>>952
亀は腐敗関係者とか下僕入れてるからＭＣツールぐらい標準装備なんだろｗ
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ついでに擁護してるDMSL、昨日TEで組んでた空気も不正ツール使用者だから
皆で叩いていこうぜ
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TEのロンドも忘れんなよ
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これが容認されるなら今後はどのスキルでもMC使い放題だなｗ
疑われてもラグったんです＞＜って言えばいいだけだからな
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MC入っててもわざとまばらな速度でうってたかもしれんし、
ぶっちゃけ完全な無実の証拠をあげるのは無理
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もうPS4だけ切り捨てたらいい
あんな雑魚のために色々言われるのウザいわ
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とりあえずこると通報しといたわ。パケット履歴追えば不正ツールはすぐBANできるしされてるって話だし、すぐ消えるだろ
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身の潔白ってか、見れば馬鹿でもチートだってわかるぞｗ
叩いてる奴もチートって確信してるから叩いてるんだわ
擁護してる奴もチートとわかってるが、無理やり理由つけてなんとか言い逃れしようとしてるだけ
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垢共有の証拠って具体的にはどんなの？
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こるとは今日もMC使うの？
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周りが使ってるから精神で亀は全員MC使うよ
だってラグって言っておけばお咎め無しなんだもん
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煽ってこると通報させるとか亀キチガイすぎるだろｗ
RO引退までだれも追い込もうとして無かったのに通報がほんとでBANされたら
完全に亀のせいだぞこれｗ
仮にBANされなければまた煽って今度はぴころだにでも完全証拠動画あげさせるんですかww
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1:高負荷時でも撮影者に遅延→解除が起きないと見た目上の
AS高速化は撮影出来ないこと(結局24日動画もマスター動画も
該当シーンがどんだけ重かろうが周りが全部スタックなし動いている時点で該当10秒前後遅延は起きていない)
2:仮に遅延→解除時に入力分が見かけ上は高速化してもそれは
ボスにFWした様に一瞬で見かけ上の発動も終わる(つまり10秒
以上の長時間の安定等間隔AS速射は見かけ上に括るならMC以外では発生できない)
3:MH検証動画はリプレイでそもそもサーバーと通信してない
ので高負荷にはならない(遅延も解除も一切おきていない)
4:AS使用後ダメージ1回受けた時に1発追撃を速射出来るだけなので
リーチエンドを飲んでも1秒に1回しかダメージはないため
安定等間隔では打てない(PS4マスター動画では10秒以上ASを
高速連射してる所に攻撃やキリエ連打をASと同じ間隔でしている者はいない)
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まあこんなもんか
結局PS4マスターは一つも新しい否定材料出せてないし
相変わらず亀は今日処置取れてなかったら
同盟での容認確定だな
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そりゃ通報してもGM降臨すらないんじゃ仕方ないだろ。
疑わしきは罰せず
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別に容認でも良いけどこれから一生亀は人数とチート集団だから正当な評価は得られない
板でも亀の話題は扱わないかキモスレで話せば良い
それだけさ
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そろそろ1週間経つし、別スレでやれ
全員が納得する結論なんてないのに良くもまぁー永遠とやってるな
今日のGvが普段と同じだったら
コントだわ
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ま、結局亀さんは不正同盟確定ですわ
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仮にチート使ってたとしたから何なの？
DMSLも普通に使ってるじゃん。何がダメなの？
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>>971
物質へ行って聞け
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>>965
ってことはこるとと検証に付き合ってたひろとも黒ってこと？
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確定動画が上がって
そのあとした言い訳が頭悪いんだろ
まあ自称PTA鯖としてアナザー徹底的に叩いて来たから
同じ目にあってるだけじゃね
仮にDMSLが同じ様に動画上がっても
ここまで事は大きくならなかっただろうな
他人の叩ける所を徹底的に叩いてきた成果(笑)ですわ
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亀さん今日から不正同盟です
尚、それでも勝てません！
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このVf2を落せるかどうかがラストステージだね
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今日N5も落とされたからなチートこるとありで
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こるとさん本気出して最後FEで全画面ASしてたぞ
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雑魚なりに頭使って人数増やしたり不正ツール使って頑張ってるんだから
そんな言い方すんなや！
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上位は不正なり楽しいかもしれないが、下位はひでえだろこれ
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このスレは下位なんて家畜同然の扱いですが？
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普通にこるといたけど急にＡＳの速度遅くなってたな
今日のＮすごい重かったけどなんで連射やめたんですかね
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いい加減にしろ。
DMSLみたいな性格悪い糞よりよっぽどマシじゃ
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なに開きなおってんだ亀
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タヒねや
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これでVf2も落ちるようなら亀解散してもいい感じやな
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多分放置されるに一票
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次スレそろそろ頼むぜ
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亀 不正容認！とかにすればいいかね？
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こるとのASが早すぎてvf2落ちたわ
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昨日も重さひどかったから試しにASしてみたけど
こるとみたいなASなんて1回も出なかったぞ
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こるとさんの速さにはコツが必要だからな
まずはツール導入するところからだな
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自演動画わろた
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もう屑しか残ってねーんだから
仲良くしろや
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亀さん、さりげなくクソギルドの亀と他ギルド同じにしないでくれる？
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統合後なんもないアナザーや水仙に比べて現行で完全証拠出てる亀のが
LISA勢としては不正度は↑になるな
特にアナザーについてはsara勢に価値観押し付けられただけで
狩場で会ったらちょいちょい邪魔してきてうざい程度だし
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