任務消化について語るスレッド - 1400491699

1：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/19(月) 18:28:19 ID:dfwuisUQ0: 南西クエや北方クエなど、任務消化編成についで語るスレッドです。
2：艦載機厨：2014/05/20(火) 13:57:12 ID:dfwuisUQ0: 味方戦力が強化されたし、北方任務は3-4でもいいんじゃないの？と思って周回してみた

節約気味編成
(1)陸奥改 Lv72　46cm三連装砲,46cm三連装砲,九一式徹甲弾,零式水上観測機
(2)大井改二 Lv93　甲標的,32号対水上電探,61cm五連装(酸素)魚雷
(3)瑞鶴改 Lv98　流星改,流星改,烈風,烈風
(4)飛龍改 Lv98　流星改,烈風改,流星改,彩雲
(5)蒼龍改 Lv97　流星改,流星改,流星改,彩雲
(6)隼鷹改 Lv96　流星改,流星改,流星改,烈風

ボスS勝利：2
ボス前大破撤退：2
ボス前東お仕置き部屋：3
南お仕置き部屋：0

全力編成
(1)山城改 Lv98　46cm三連装砲,46cm三連装砲,試製晴嵐,九一式徹甲弾
(2)大井改二 Lv93　甲標的,32号対水上電探,61cm五連装(酸素)魚雷
(3)加賀改 Lv122　流星改,流星改,烈風改,流星
(4)瑞鶴改 Lv98　流星改,流星改,流星改,彩雲
(5)大鳳改 Lv115　流星改,流星改,流星改,彩雲
(6)翔鶴改 Lv117　流星改,流星改,流星改,零式艦戦62型(爆戦)

ボスS勝利：1
ボス前大破撤退：1
ボス前東お仕置き部屋：1
南お仕置き部屋：3

弾着観測射撃と接触があってもやはり羅針盤には勝てなかったよ……
どうしてもやるというのなら3-3一択のままやな……3-4で初風掘りとかでもしてない限り
3：とある提督 ◆vHjy6/B7r.：2014/05/20(火) 18:55:11 ID:s7.r6heI0: 触接の効果を実感しようと、3-3で北方任務を消化してきました。
編成は戦空4雷で、装備は以下のとおり↓

1: 戦艦(改造してればなんでもおk) … 46主砲 / 46主砲 / 電探or徹甲弾 / 観測機or瑞雲or晴嵐
2: 空母(一航戦or大鳳) … 烈風 / 爆戦 / 流星改 / 32電探
3: 空母(二航戦or五航戦) … 流星改 / 烈風 / 流星改 / 32電探
4: 空母(上に同じ) … 装備も同上
5: 軽空母(ちとちよor飛鷹型) … 烈風 / 烈風 / 爆戦 / 彩雲
6: 雷巡(ハイパーならなんでもおk) … 甲標的 / 15.5副砲 / 15.5副砲

とりあえず全マス制空確保しつつ航空戦の火力増やすアプローチ。
ボス戦は空母の砲撃命中次第だけど、だいたい昼2巡目に戦艦と空母1～2隻が攻撃して終わります。
出撃1回あたりボーキ消費が170前後、バケツ消費が0.5個(中～大破するまでケチる)。
航空戦と雷巡の甲標的あわせて2～3隻は落ちるけどコスパ的に若干もの足りない。
艦隊で彩雲を1つしか載せておらず、触接の発生確率が低かったこともあるかも?
来週は優勢調整からの空きスロットに流星改をマシマシ載せでやってみたい…かなあ

ちなみに任務クリア(5回ボス撃破)まで、
- 出撃6回
- ボス確ルート3回
- フラヲルート3回
- 道中撤退1回
- ボスS5回(うち昼Sが4回、夜Sが1回)
大破撤退は小破の軽空母がボス前フラヲから27ダメもらったとき。フラヲ許すまじ
4：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/20(火) 20:46:04 ID:UcQLod5A0: >>3
俺の今日の3-3編成は
山城　46糎、46糎、徹甲弾、晴嵐
瑞鶴＆翔鶴　流星改、流星改、烈風、彩雲
加賀　流星改、流星改、烈風改、流星
大井　甲標的、副砲、副砲
北上　甲標的、魚雷、32号電探

制空権確保は優勢の2倍の威力を要求しながら、効果はボーキ85節約とかだから基本的に俺は優勢編成かな
この積み方だと基本1マス目完全勝利、道中は開幕3撃沈2撃破、ボス戦は2撃沈2撃破みたいな感じ
ボーキは平均170消費だけどね
5：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/20(火) 20:49:58 ID:f6GibS.c0: バケツは5回出撃して1個消費。家具箱3つですよええ。
でも確保装備で170消費（34機未帰還）は重いような……確保なら基本一戦毎に8機とかしか落ちないよね、敵の対空砲火が強いってわけでもないし
軽空母マスに毎回踏んでたとか？
6：とある提督 ◆vHjy6/B7r.：2014/05/21(水) 08:41:49 ID:s7.r6heI0: >>5
KCRDBで3-3出撃分の戦闘ログを漁ってみました。
結論としては、確保してれば運悪く道中3戦しないかぎりボーキ消費は120前後で済みそうです。

ちなみにマスごとの被撃墜状況は、
- 1マス目が3～8機(平均6機)
- エリヌマスが7～11(9)
- フラヲマスが8～11(9)
- ボスマスが6～11(9)
ご指摘の通り、1戦あたり8機ほどの撃墜となっていました。
7：艦載機厨：2014/05/23(金) 22:27:28 ID:dfwuisUQ0: 第二次第三十駆逐隊任務で、1-5ボスマスに2回ミスってC敗北、旗艦未撃破
……なのに任務達成してしまった。大本営ェ……
8：そう ◆n93ygaCNhI：2014/06/06(金) 21:07:13 ID:N6/fupRo0: 「南方海域珊瑚諸島沖の制空権を握れ！」任務を潜水３空母３でやってみました。

龍驤改二：流星改　流星改　二式艦偵　彩雲
５８改　　：5連酸素　艦首魚雷
８改　　　：5連酸素　5連酸素
１９改　：4連酸素　4連酸素
大鳳改　：流星改　流星改　烈風　　烈風
加賀改　：流星改　流星改　烈風改　流星改

出撃２　ボス昼Ｓ勝利×２　
出撃１回の消費・・・燃料:190　弾薬:217　ボーキ:240　バケツ:1.5

・潜水マスは6割敗北
・潜水艦に触接係り任せて艦攻一つ増やしてもいいかも
・5航戦でやってみたらボスＡ勝利×３　Ｃ敗北×１だった（出撃４）

大鯨堀りたい戦果マンの選択肢の一つになれば。
9：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/06/06(金) 22:53:42 ID:wPZfR2NI0: >>8 を参考に5-2に出撃してみたら、これぞまさに目からウロコ状態です。
まるで5-5で潜水艦編成を初めて知った時の衝撃レベル。姫や鬼が潜水艦を爆撃しとるｗ
早速出来立てホヤホヤの友永隊を大鳳に積んで、ほぼ無傷で5-2ボスをS勝利に。

・龍驤：流星改x2、二式艦偵、彩雲
・伊401：5連酸素、艦首魚雷
・伊58：5連酸素x2
・伊8：5連酸素x2
・大鳳：友永隊、流星改、烈風x2
・加賀：流星改x2、烈風改、流星改

pic.twitter.com/FBJOY7mFvx
10：艦載機厨：2014/06/07(土) 00:41:16 ID:UdrpkOr60: 試してみましたけど、S勝利がかなりギリギリで被害もかなり幅が大きいですなぁｗ
２回やってドロップが三隈＆雪風、違うお前らじゃない
http://my.jetscreenshot.com/18082/20140606-p0zw-103kb.jpg
11：そう ◆n93ygaCNhI：2014/06/07(土) 01:04:02 ID:N6/fupRo0: 攻撃回数が少なすぎるので全力で開幕火力上げないと厳しそうですね。
五航戦で試したときも、あと１０ダメ多ければＳという結果でした。
高耐久・高火力・多搭載が求められるので空母の選択肢は限られそうです。

あと対空０が3隻なので航空戦に非常にもろいです。
12：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/06/07(土) 01:57:47 ID:wPZfR2NI0: うちは3回やってどれもまったく危なげなかったです。
周回するなら2-5より5-2かなぁ。三隈も掘れるし。

▼編成はいずれも >>9
・1回目：ボスS勝利／ほぼ無傷
・2回目：ボスS勝利／伊401中破
・3回目：ボスS勝利／加賀中破
13：艦載機厨：2014/06/07(土) 11:50:00 ID:dfwuisUQ0: あれ、もしかしたら決戦支援を送ってる？
俺送ってなかったけど
14：そう ◆n93ygaCNhI：2014/06/07(土) 15:45:13 ID:N6/fupRo0: >>13
自分は送っていませんでした。

>>8 とあわせて１４回やった結果、
Ｓ勝利9回　Ａ勝利3回　大破撤退2回　バケツ平均３
となりました。

一般的な戦艦雷巡編成と比べると
燃料-100　弾薬-100　ボーキ+100
位の消費差なので、大幅にコスト削減できるわけではないです。

人によっては重巡レベリングとかと兼ねた編成のほうがいいでしょう。
15：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/06/08(日) 10:44:47 ID:wPZfR2NI0: >>12 の続き

【2-5周回（潜3空3）】
支援は今のところ出していませんが、
ボス戦に入った時点で自軍の空母に中破以上が1隻でもいるとS勝利はかなり厳しいです。
S勝利を確実にしたいならエコ決戦支援もありですね。

▼編成は概ね >>9 （但し、伊58と伊401は運+8済）
　①ボスS勝利：全艦ほぼ無傷
　②ボスS勝利：伊401中破
　③ボスS勝利：加賀中破
　④ボスS勝利：加賀＆大鳳小破
　⑤加賀大破撤退：フラ戦ワンパン
　⑥ボスA勝利：ボス前で加賀中破
　⑦龍驤大破撤退：フラ潜ワンパン
　⑧ボスA勝利：ボス前で加賀＆伊401中破
　⑨ボスS勝利：夜戦で龍驤中破
　⑩ボスA勝利：開幕爆雷で加賀中破

▼勝率集計
　S勝利：5（50%）
　A勝利：3（30%）
　大破撤退：2（20%）

▼1出撃あたり消費
　弾薬：180前後
　燃料：200前後
　ボーキ：200前後
　バケツ：急がなければ2前後（カスダメ回復を除く）
16：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/06/08(日) 10:46:40 ID:wPZfR2NI0: >>15

▼訂正
　☓【2-5周回（潜3空3）】
　◯【5-2周回（潜3空3）】

大変失礼しました
17：そう ◆n93ygaCNhI：2014/06/11(水) 22:09:41 ID:N6/fupRo0: 北方任務も潜水３+空母３でやってみました。

５８改　：艦首魚雷　零観
８改　　：５連酸素　零観
１９改　：５連酸素　零観
飛龍改二：友永天山　烈風　　烈風　　32号
加賀改　：流星改　　流星改　烈風改　32号
赤城改　：流星改　　流星改　烈風　　32号

・消費
道中２戦ルート・・燃料:152　弾薬:平均231　ボーキ:平均115
道中３戦ルート・・燃料:202　弾薬:241　　　ボーキ:平均141
バケツ平均1
(※試行5回)

・雑感
触接率は71％（全14戦）と低い。
電探にスロットを割くため開幕火力が下がり、フラ軽がよく生き残るため潜水艦は高レベル必須。
潜水艦1隻を軽空母に変えて二式艦偵２積みが安定しそう。
18：艦載機厨：2014/06/17(火) 16:47:58 ID:dfwuisUQ0: 【急募】バケツを使わずに東方クエを終わらせる方法
19：そう ◆n93ygaCNhI：2014/06/20(金) 20:33:23 ID:N6/fupRo0: >>18

5-4で中破した戦艦重巡で回すと実質0にはなりますね
20：艦載機厨：2014/06/21(土) 10:20:39 ID:dfwuisUQ0: >>19
その発想はなかった
21：艦載機厨：2014/07/18(金) 19:36:06 ID:OGenG56Y0: エリヨを反航戦で複縦陣でもツーパン確殺するのに必要な対潜威力は「110」、輪形陣なら「74」です
Lv99ベルに三式爆雷＋三式ソナー２を装備させた場合の対潜威力はシナジー込みで約「107」です
蒼龍任務消化する時に参考になれば
22：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/21(月) 17:50:32 ID:dfwuisUQ0: 蒼龍改二任務を出撃6回でクリア

(1)蒼龍改二 Lv110　流星改,彗星(江草隊),烈風,二式艦上偵察機
(2)利根改二 Lv98　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵),32号対水上電探
(3)飛龍改二 Lv114　零式艦戦21型(熟練),天山一二型(友永隊),烈風,彩雲
(4)加賀改 Lv126　流星改,流星改,烈風改,零式艦戦21型(熟練)
(5)雪風改 Lv116　三式水中探信儀,61cm五連装(酸素)魚雷,53cm艦首(酸素)魚雷
(6)初春改 Lv106　三式爆雷投射機,三式水中探信儀,三式水中探信儀

羅針盤が鬼強いマップなので確保装備
ボス前・ボスは複縦陣だったけど、最後丁字有利引いてたから反航戦フラヨのことも考えるとボス輪形がいいかもしれない
6回内訳がボーキ・ボーキ・補給艦隊・お仕置き・お仕置き・ボスS勝利
40分ぐらいかかった
23：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/21(月) 17:53:24 ID:dfwuisUQ0: >>22
フラヨじゃない、エリヨや
あと資源消費は燃料2000弾薬1200鋼材1400ボーキ500ぐらい、バケツ11
正規空母の修理費たけぇ……
24：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/21(月) 18:08:36 ID:tKDqHuKI0: >>19
自分もその発想はなかったです。これは色々と応用が効きそうな気が…
そしてこのスレの存在に今さら気づく…。（新二航戦クエを雑談に書いてしまった…^^;）

>>22
正規空母x3編成ですか。なるほど…。自分は羅針盤20連敗だったから、
戦艦と航巡にバルジ搭載してとにかくボスまで辿り着くのが命題でした。
途中からは二航戦のレベリングだと思うようにしたら、かなり気が楽になった。
25：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/21(月) 18:21:21 ID:dfwuisUQ0: >>24
1/6でボス行く羅針盤に20連敗する確率は2.6％である
普通にあるあるやわ……
26：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/21(月) 18:45:17 ID:tKDqHuKI0: >>25
（1/6）^20 = 2.7351112e-16

現状、3.5%前後の建造率である大和と武蔵をそれぞれ1発で建造してしまった時雨氏の方が凄いよねｗ
27：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/21(月) 18:59:27 ID:dfwuisUQ0: >>26
(5/6)^20だよ？ｗ
28：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/21(月) 19:25:00 ID:tKDqHuKI0: >>27
すみません。1-が抜けてましたｗｗｗ
（1-1/6）^20 = 0.0260840533
29：＜憲兵詰所まで連行＞：＜憲兵詰所まで連行＞: ＜憲兵詰所まで連行＞
30：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/28(月) 20:16:48 ID:7F1T7JAg0: ＞雑談スレッド193(http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13745/1400472133/193)でバシーの話題が出たので

雑談スレでやってもいいんですけども，一応こっちに移りました

南西デイリーは伝道師氏の様にバイト艦使用派と艦載機厨氏のようにバイト艦未使用派がいると思いますが，みなさんはどうしてますか？

俺はバイト艦未使用派です
31：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/07/28(月) 22:16:04 ID:A2W6WkFI0: >>30
私はバイト艦使用派です
オリョールは作業すぎて嫌いで、レベリングと任務消化は別でやってるので
32：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/29(火) 00:57:51 ID:dfwuisUQ0: 経験値が勿体無いのでバイト未使用
軽空母２軽巡８駆逐１２でローテすればそのうち終わるし、駆逐軽巡隊がすくすくと育つ
33：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/07/29(火) 01:29:15 ID:JIWJ7/j20: 自分は前はバイト使わずに重巡のレベリングを兼ねてやってたんです。
ある時ふいに
「拾った戦艦や重巡をそのまま解体するのは勿体無いよな～。なんか活用場所ないかな～」
と思い立ちまして、その時ちょうど雷巡のストックも育成してたんで旗艦雷巡にして戦艦１，軽空母１、重巡３のバイトで組んでみたら結構スムーズにまわったんですよね～・・

雷巡旗艦MVPとってほぼ疲労しないし、バシー自体も重巡戦艦軽空母クラスならバシバシ拾える。
最悪軽巡でもいけるので「自転車操業出来るし、あ～こりゃいいわｗしかもボーキも稼げるやんｗ」と思ってそのまま継続してるんですｗ

今は水母旗艦でやってますな。（雷巡の弾丸マイナス修正入ったため・・・それでもケッコン済ならなんとかなりますです。）

現在はボーキ稼ぎがメインになってるのも否定はしないっす。
ボス前マスは平均２５拾えるし、長い目でみたら美味しいのかな～と、バカなりに考えた次第であります。

しがないクズ提督の日常でした・・あいすいません・・・
34：ふとん ◆cPS4MQtgqA：2014/07/29(火) 17:50:28 ID:CapxtRVw0: バイト使う派です
5-4でドロップ集めつつ補給艦3隻撃破して2-2へ行く感じですね

バイト豊富な時は雷巡、潜水×2、バイト重巡×2、バイト軽空or水母
バイト足りない時は軽空、雷巡、潜水×2、バイト駆逐×2
みたいな編成でやってます
雷巡は弾薬消費少ない木曾か魚雷牧場兼ねた北上改使うことが多いです
35：そう ◆n93ygaCNhI：2014/07/29(火) 22:55:28 ID:N6/fupRo0: バシーでボスに5回到達するまでに必要な戦闘回数は13らしいですが、
その場合、南西クエとその後に来る潜水艦クエでの利益が＋になるには
バシーでの一戦あたりの消費が89以下になる必要があります。

燃料弾薬ボーキだけで考える場合、
重巡1 軽空母1 軽巡2 駆逐2
くらいの編成ならほぼ無料で経験値がもらえる計算になります。
入渠費とかボーキの価値とか考えてないので一概には言えませんが。

3-2-1に行き、2-2で捨て艦を使うっていうやり方は時間効率的に微妙かもしれません。
時間効率重視なら南西はやらないのがベストという話になってしまいますが。

軽巡駆逐をまとめて育てることがあまり無いので自分は育成艦+捨て5派です。
36：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/30(水) 00:52:09 ID:7F1T7JAg0: 短島民氏，艦載機厨氏，伝道師氏，ふとん氏，そう氏　ありがとうございました

やっぱりバイト使う方が多いのですねー
戦果を稼ぐ方には資源節約＆ボーキ回収という理由もあるのでしょうかね

まあ，伝道師氏の言うとおり，
「拾った戦艦や重巡をそのまま解体するのは勿体無いよな～。なんか活用場所ないかな～」
という考えも確かにあるんですよね(実際，自分も思ってる)
なんで解体で燃料と弾薬は回収できないんでしょうかね(轟沈時には回収できるらしいですが・・・)

自分は4月に2-2で浜風探してた時の「軽空/重(軽)/潜(母)/潜(母)/軽空/軽空」が軽くてそのまま使ってる感じですね
ローテも重(軽)と潜(母)×2だけでめんどくさくないですし，完全勝利Sもよくあるし，ボーキも微増するし，で
・・・結局戦果400とか稼ぐ間にも出なかったんですけどねｗ
37：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/30(水) 11:52:32 ID:9rJ7/orE0: 属性：自然回復教、イベ備蓄は5万あればいいのよ派、レベリング単独出撃はしない派、遠征チリツモ派

昨年の秋ごろまでは、自分もかなり積極的にバイト艦を使ってました。
バイト艦の活躍の場は南西クエのバシーのみならず、秋のE5矢矧彫りで111回出撃した時など、
決戦支援艦隊で旗艦のキラ付き駆逐艦以外はほとんどバイト艦でした。（←結局矢矧は掘れずにイベ終了）

冬頃から自分にとっての最大のボトルネックは重巡のレベリングかなぁという結論になり、
それからはレア艦掘りやクエ消化、ExOpなどの新ステージ攻略時はなるべく同時にレベリングするように。

　昔…旗艦：レベリングしたい中型艦、随伴艦：大型or中型バイト艦x4、潜水艦系x1
　今…旗艦：重巡x1～2、随伴艦：祥鳳系x1、飛鷹系x1、龍驤or鳳翔x1、養殖二航戦or龍鳳x1、潜水艦系x1

現時点で軽空母は全艦Lv80以上、重巡も全艦Lv70以上になりました。（3-2-1はほぼなし）
特に今年からは、北方鼠、東急シリーズの遠征が追加された関係でコストや備蓄に困らなくなったのも大きい。
遠征も長距離練習航海ですらフルの6隻で出撃し、経験値をチリツモで稼ぐようにしてます。
38：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/30(水) 16:06:41 ID:ElX9uShA0: ＞そのまま解体するのは勿体ない
轟沈させて資源回収というのがあってだな……いや何でもない
39：＜憲兵詰所まで連行＞：＜憲兵詰所まで連行＞: ＜憲兵詰所まで連行＞
40：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/20(土) 15:38:08 ID:dfwuisUQ0: 東方クエ消化用の4-2周回って、潜水艦隊以外だとみんなどういう編成で行ってる？
ちょっと任務消化ついでに蒼龍を掘ろうと思って
41：そう ◆n93ygaCNhI：2014/09/20(土) 18:06:18 ID:5ZBK27po0: >>40
捕鯨の副産物を消化していた時のでよければ。
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wA79utoEsq
道中航空優勢が取れるようにしたらあとは適当に育成艦と捨て戦艦でいいような気がします。
育てたい駆逐がいない時は電探×３とかでもやってましたが悪くはありませんでした。
重巡程度の装甲でようやく道中安心できるので、軽空母ではなく二航戦改のほうがいいかもしれません。
42：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/09/20(土) 18:56:32 ID:awhduLDQ0: >>40
普段東方ウィークリーやってないので何とも言えませんが、
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=LBHXS5MvVj

低コストの雲龍に烈風六〇一空と烈風改、彗星（江草隊）を載せることで、
全てのパターンで制空優勢が取れると思います。

私は駆逐2で固定はしないですね。
固定してしまうと上ルートからのボス行きを捨ててしまうので。