雑談スレッド - 1400472133 - したらば掲示板

1：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/19(月) 13:02:13 ID:dfwuisUQ0: 攻略用スレッドに書き込むほどもない雑談スレッドです。慣れ合い上等です。
みんなのチラシの裏とも言う。
2：資材の人：2014/05/19(月) 19:55:20 ID:P/De8NAw0: こんにちは、フレンド申請ありがとうございました。
いつもこちらの動画を楽しんでもらえててありがとうごさいます。艦載機厨さんの動画も
楽しませてもらっていますので、これからもよろしくお願いします。

…早速時給５万の壁突破ですか(驚愕)大鳳レベリングの３５０００を超えたと喜んでたのですが…おみそれしました。
3：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/19(月) 20:53:58 ID:ODMkzpLU0: >>2
よろしくお願いしますー！って時給5万はあなたの動画であったんじゃないですか！w
はっ、まさか偽物…（おい
4：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/05/22(木) 12:44:53 ID:5fex/TVs0: 羽黒改二が濃厚になって来ましたね
鳥海改二だと信じて、鳥海99と相方に摩耶92まで鍛えておいたんだけどなー
とりあえず羽黒拾ってくるところから始めないとね
5：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/22(木) 13:09:11 ID:dfwuisUQ0: 羽黒確定として、とりあえず榛名は大丈夫ですということで
中型艦複数な……？声優や絵師が一緒なのが一緒に来ることが多いから、妙高型姉妹か川内が妥当かな
まさか祥鳳とかないよねｗ
6：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/05/22(木) 15:50:38 ID:fgDfB0Mo0: お邪魔しますー
榛名はやっぱり夏までお預けですかねー
キリンさんになって待ちますけどｗ
7：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/22(木) 22:42:35 ID:ssBanXss0: ガチでコニシさんが絵を書き上げられないとかじゃないことを信じてる
それはそうとしばふニキの改二がハイパーズ以降全く来ないのが不安で仕方ない
8：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/05/22(木) 23:27:40 ID:5fex/TVs0: 榛名の時報セリフを決めるのに難航してる説を提唱しよう
他の金剛型姉妹と違って榛名はギャグ要素少なめだからなぁ
個人的には伊勢日向のことに触れてるボイスがあるといいね
9：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/05/23(金) 00:25:42 ID:oGNy8vKg0: 時報難航ですか
意外と有りそうですねｗ
10：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/05/23(金) 10:39:12 ID:5fex/TVs0: 新海域追加は楽しみだけど、今日帰るの遅くなるから
攻略組に混じれないのが残念だ
リ級改やル級改が出てくる予感
11：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/23(金) 10:43:21 ID:dfwuisUQ0: 資源がない（デデドン
12：通りすがり ◆jG/Re6aTC.：2014/05/23(金) 11:43:06 ID:hUnPr6iY0: コニシさんは講談社ラノベ文庫の6月新刊で「ひよこ西」名義で
イラスト描いているので描けないわけじゃないと思いますよ

http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008?id=9818
ここの「アーマードール・アライブ」ですが絵柄がまたちょっと
変わってます
13：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/23(金) 15:31:26 ID:Ey/tBsyU0: RJ改二で俺提督茫然自失なぅ
ナンデ！？
14：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/05/23(金) 15:43:36 ID:Qvnw4rL60: 9-24-5-5の独特なスロットからどうなるのでしょうねぇ
まさか、装甲空母化とか・・・いやRJならあるいわ・・・
15：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/05/23(金) 16:13:11 ID:Qvnw4rL60: 18-26-6-3の二式と爆戦かー
RJ牧場始まりそう
16：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/05/23(金) 16:13:54 ID:Qvnw4rL60: あっと、18-28-6-3でした。すみませんｍ（　）ｍ
17：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/05/23(金) 16:32:20 ID:oGNy8vKg0: かなり強めですなｗ
18：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/23(金) 16:33:42 ID:dfwuisUQ0: >>16
なんてこった……
これで二弾変身がちとちよの特権じゃなくなったのか……
19：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/05/23(金) 16:35:51 ID:oGNy8vKg0: 2-5、シルエットでタ級？が書いてありましたー
20：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/05/23(金) 16:52:28 ID:Qvnw4rL60: 2-5一回目撃破
2-5は3-4より敵が多少楽な構成でイベントみたいに編成と索敵次第で固定可能という感じですね
21：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/05/23(金) 16:59:41 ID:oGNy8vKg0: あがぁぁ
四連打大破撤退ﾅﾝﾃﾞﾔ！？
22：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/23(金) 17:06:53 ID:dfwuisUQ0: そんな中第三十駆逐隊で1-5突撃して猫りまくってる俺提督
23：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/05/23(金) 17:07:21 ID:Qvnw4rL60: >>2を二回目ついでに再度確認
E(SE？)はフラ軽、エリ重、エリ重、エリ駆、駆、駆
NEはフラル、エリ重、フラ雷、フラ雷、エリ駆、エリ駆
SEはフラヲ改、エリ重、エリ軽、エリ軽、エリ駆、エリ駆
NEはフラタ、エリル、エリル、フラ軽、エリ駆、エリ駆
でした。
24：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/05/23(金) 17:09:29 ID:Qvnw4rL60: って、しまった・・・雑談スレに投稿すみませんｍ（　）ｍ
あっちに再度投稿してきます・・・
25：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/05/23(金) 19:15:19 ID:Qvnw4rL60: 羽黒の中破グラが相変わらず犯罪臭・・・
そういうコンセプトなんかな・・・ｗ
26：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/23(金) 19:44:31 ID:dfwuisUQ0: >>25
そこで今流行りの夜や黄昏の教室セットをですね
27：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/05/23(金) 20:29:23 ID:Qvnw4rL60: >>26
それに加えて、黒板、鉄格子、壁紙＆床コンクリートとかで更に犯罪臭が・・・ｗ
28：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/05/23(金) 22:29:41 ID:JIWJ7/j20: >>25

http://i.imgur.com/yXRNtwY.jpg

こうですか？わかりません＞＜
29：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/23(金) 22:54:53 ID:OGenG56Y0: >>28
教室セットじゃないじゃないですか（憤怒）
30：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/05/23(金) 23:04:27 ID:JIWJ7/j20: >>29

http://i.imgur.com/4zCYXMs.jpg

ながもん箪笥買ったら、黒板分が足りないから（半ギレ

あとおまけ
こっちのほうがヤヴァイｗ

http://i.imgur.com/1Wy7uAd.jpg
31：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/24(土) 00:11:06 ID:dfwuisUQ0: これだからパセリ駆逐艦は……ｐｒｐｒｐｒｐｒ
32：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/05/25(日) 08:33:14 ID:5fex/TVs0: 羽黒改二は主砲×3と水上機で昼戦特化&夜戦カットインで良い気がしたので
艦娘ルックアップで羽黒改二の運の最大値確認しようとしたら、グラ表示が中破状態で吹いたｗ
33：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/05/25(日) 20:08:52 ID:ucyd.2ow0: >>32
あれはちょっと強すぎるんでね？
34：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/05/25(日) 21:11:29 ID:5fex/TVs0: >>32
中破姿の魅力が強すぎるということですかな？

それはともかくとして、5-5攻略時の空母編成での旗艦を羽黒改二に任せると良さそうだね
夜戦火力高くてヲ改を安定して倒せそう、探照灯を装備できるのもポイント高い
あと航戦の火力79を超えてくれたのはかなり嬉しい、これはいつか航戦の火力が84以上になるフラグかも？
35：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/05/26(月) 19:28:20 ID:oGNy8vKg0: 羽黒ちゃん改二
本当にすさまじい攻撃力ですよねｗ
艦これＴＲＰＧで言う所の独断専行＋集中攻撃の火力ぶっぱですな←（しかし羽黒は覚えられない）
36：イワノイ ◆zWHE74V0Jk：2014/06/03(火) 17:38:09 ID:xCVCHiJM0: ６日の正規空母改二は誰ですかねえ
二航戦のどちらかが候補に挙げられてるみたいですね

個人的には二航戦の片方だけ改二になるともう片方がかわいそうなので
両方とも改二にしてほしいです

性能的には加賀を超えるかどうかで空母運用も大きく変わる気がする
37：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/06/03(火) 19:49:22 ID:oGNy8vKg0: 日にちからすると一航戦、二航戦のどっちかでしょうけど
個人的には瑞鶴とお揃いになった翔鶴に期待してますｗ
38：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/06/03(火) 20:11:07 ID:5fex/TVs0: 赤城改二が来て欲しいな
一航戦なのにセリフが流星烈風知らない子ですねとかどうもイマイチ実力が出せていない気がする
改二&セリフ追加で慢心しない本気の赤城が見たい

あと誰の改二でもいいから烈風改以上の艦戦装備してきてほしい
39：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/06/04(水) 09:42:02 ID:dVG69/0s0: ？？「いいとこなしの一航戦や蒼龍なわけないでしょ、飛龍先輩かワンチャン五航戦に決まってるわ！……送信、と」
？？「瑞鶴、何してるの？」

あといい加減流星爆（爆装+13）が欲しいのであります
40：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/06/05(木) 11:38:11 ID:p.vlq6Pc0: 夏イベは【AL作戦 / MI作戦】を予定しています。
航空母艦戦力の充実などがポイントとなる予定です。

と発表されましたが，どのようなイベントになるのか楽しみですね
41：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/06/05(木) 12:16:59 ID:1Tz3W3dU0: あと殆ど飛龍改二確定したからレベリング……あ、Lv106だったわ
あと１～２ヶ月だから、今からバケツとボーキを貯めておこう
42：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/06/05(木) 12:24:49 ID:5fex/TVs0: とりあえず自然回復量が少ないボーキは今から備蓄開始して10万以上にしたいね
後の資源はイベント開始日が発表されてからで十分かな？

そして明日の改二は運営のＴｗｉｔｔｅｒからしてほぼ飛龍に決まりそう
上坂すみれキャラのボイス追加は初めてだし時報ボイスがほしいな
43：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/06/05(木) 14:24:57 ID:Qvnw4rL60: 春イベの流れから考えるに
表イベントAL作戦（E1～E3）
裏イベントMI作戦（E4.E5）
とかいう流れになりそうですねぇ
運営からついに『しぬがよい』宣言されるのか、胸が熱いな
44：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/06/05(木) 20:33:59 ID:.Jueg6fs0: 秋イベ着任日的に間に合わなかった勢としては鬼畜難易度マップ楽しみですわ
AL作戦ってことはイベントまでに隼鷹の改二もきそうですねぇ
45：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/06/06(金) 12:23:08 ID:5fex/TVs0: ツイッターのアイコン的に正規空母の改二は間違いないみたいだね
背景の色からして二航戦っぽい
46：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/06/06(金) 13:09:20 ID:dfwuisUQ0: >>45
飛龍確定だよー

赤城＆加賀：虚線がある
瑞鶴＆翔鶴：日の丸仕様がない
蒼龍：右側に艦橋があるので右舷側が広がる

つまりこれは1942飛龍で決まり
47：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/06/09(月) 06:26:39 ID:wPZfR2NI0: 5-5の専用スレッドがないようなのでこちらに。

▼空母＆潜水艦なしでS勝利
【艦これ】5-5ボス最終形態S勝利【駆逐艦1高速戦艦5】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23726851

↑これはありだなぁということで自分も2回ほど試しましたが、
　いずれもボス前のエリレの電撃で大破。

▼空母6隻で挑戦
[艦これ] 5-5 空母6で挑戦その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23739960

↑これは可能性は0じゃないけどかなり確率低そう…
48： ◆vHjy6/B7r.：2014/06/09(月) 07:19:42 ID:s7.r6heI0: >>47
ソナー1つで4戦目フラヨ撃破は相当に運ゲーなんだよなあ。

あと5-5スレはこっちなんで誘導↓
5-5攻略スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13745/1400461145/
49：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/06/09(月) 08:25:18 ID:wPZfR2NI0: >>48
大変失礼いたしました。
ニュースレッドとバックナンバーで2つあったんですね^^;

あと >>47 の誤字訂正→ ☓：電撃　◯：雷撃
50：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/06/09(月) 09:41:28 ID:2XfWDNE20: 友永さんつよすぐるけど1隊しかないし多少はね？だから早く2隊目の二式艦偵ください；
あと友永妖精かっこかわいい
51：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/06/09(月) 14:41:30 ID:wPZfR2NI0: ミリオタじゃないけど今後の固有名詞系艦載機のざっくりとした予想。

▼一航戦
赤城改二：淵田隊（艦攻）、板谷隊（艦戦）、千早隊（艦爆）
加賀改二：志賀隊（艦戦）

↑一航戦はおそらく実装されるとしてもかなりあとになるはず。
（改二の図鑑の番号が一航戦をとばして二航戦から始まっているっぽい）

▼二航戦
蒼龍改二：江草隊（艦爆） <-夏実装予定（たぶんあってるはず…
飛龍改二：友永隊（艦攻） <-6/6実装済

↑飛龍改二をもう１隻育てて友永隊を2スロット分（九七、天山）確保しようか悩み中。

▼五抗戦
翔鶴改二：村田隊（艦攻）
瑞鶴改二：岩本隊（艦戦）

↑一航戦同様におそらく実装されるとしてもかなりあとになるはず。

▼その他
扶桑改二：菅野機（零式水上観測機）→剣部隊（紫電改二）

↑あったらいいな（ただの願望）
52：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/06/14(土) 22:54:17 ID:dfwuisUQ0: 出撃219回、ボスS勝利100回、燃料47400、弾薬43089、鋼材30275、ボーキ17225、バケツ317を消費して、我が鎮守府は……

何の成果も得られませんでしたぁぁぁぁぁ！！！！！
53：電探提督 ◆4PsVZlDsH.：2014/06/15(日) 06:16:09 ID:Uf1BTx9Y0: ただいま、1から100まで分かる艦これ読本を執筆中、心が折れそうアルね。
航空戦と戦果稼ぎ、捨て艦戦法などは僕は疎いので、執筆協力募集するかもしれない。なかなか面白いものができそう。
54：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/06/15(日) 08:41:45 ID:wPZfR2NI0: 北方のウィークリークエの消化用編成の1つとしてもありかもｗ

【艦これ】空母6隻で3-3 ノーダメージクリア
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm23778710
　投稿者：┗(^o^ )┓三さん

　燃料：267
　弾薬：372
　ボーキ：250

最後のボス戦はかなり運ですね～ｗ
55：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/06/16(月) 08:58:54 ID:1GJy1zNI0: >>54
むしろ北方はそれでしか行ってない
軽空母は入れるけど
56：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/06/16(月) 19:14:35 ID:oGNy8vKg0: >>54>>55
同じく北方行くときはそんな感じですねー
大鳳の一番下電探にしてたり、
烈風の位置ちょっと違ったりしますけど
57：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/06/17(火) 21:48:35 ID:P/De8NAw0: >>55
新作動画拝見しましたー。
…資材にバケツが見ちゃいけない領域に踏み込んでるような(汗
こちらは週末にはボーキのカンストが見えてきてるので、カンストしたら資材を吹っ飛ばして
明石の泊地修理検証作るとします。

…[5-4-1]レベリングをネタにすると言いつつ中々取り掛かれなくて御免なさい。撮り貯めた動画が1TB超えてるので
整理しながら消さないと手が付けられなくなりそうで(既に手遅れとも言う)
58：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/06/20(金) 16:30:43 ID:p.vlq6Pc0: ここまで夜戦強化要素が来る所を見るに，夏イベは夜戦MAPありそうですな……
59： ◆vHjy6/B7r.：2014/06/20(金) 17:13:02 ID:s7.r6heI0: >>58
照明弾も98水偵も戦艦が装備OKなあたり、いろいろ妄想が膨らみますね。
イベント最終マップで戦艦(たぶん金剛型?)に積ませて道中夜戦をこなして、ボス戦かボス前で春E-5ないし5-5並みの大規模機動艦隊とガチンコの殴り合い…的なところまでは想像できました。
60：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/06/21(土) 17:40:59 ID:mf/dndtw0: >>艦載機厨

タウイ妖精動画の新作でネタにされてたゾっとｗ
61：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/06/22(日) 00:19:57 ID:dfwuisUQ0: >>60
うほ
そしてこれがアヤナミ＝サンのヤセン＝ジツ！
https://twitter.com/HisamaTomoki/status/480279911077138432
62：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/06/24(火) 18:37:48 ID:P/De8NAw0: どうも、資材の人です。明石泊地検証編上げました。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23851021

艦載機厨さんとタウイ妖精さんとがまさかのコラボ!三国同盟組みますかw
63：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/06/24(火) 19:05:10 ID:dfwuisUQ0: >>62
乙です～

目に見えないプレッシャーが俺を襲った　ワザマエ！
とりあえず素材作らないと……
何かコラボ計画考えますか？（震え声）
64：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/06/24(火) 20:21:57 ID:A2W6WkFI0: 全員で5-5RTA対決とか見たい（無茶振り
いつも皆さんの動画楽しみにしてます
65：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/06/25(水) 03:46:09 ID:.Jueg6fs0: 軍靴の記憶、いいっすねぇ～～
66：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/06/30(月) 01:03:56 ID:7F1T7JAg0: この人は艦載機厨さんの弟子か何かですかｗ

【艦これ】最大ダメージ？　製作者：┗(^o^ )┓三さん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23674473
67：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/06/30(月) 10:05:01 ID:t4qyv4lE0: >>66
弟子だなんてとんでもない
強いて言うのなら、艦載機に魂を燃やす見知らぬ同士……かな？
68：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/06/30(月) 12:49:53 ID:wPZfR2NI0: あいのー提督さんが友永妖精をレギュラー化したっぽいｗ

【ゆっくり実況】タウイ提督と妖精さんの艦これ#26.5【閑話：近況報告】
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm23893166

この牽制球で艦載機厨さんの動画の演出クオリティがどうなるか楽しみですｗ
しかもあっさり大鯨2隻ドロップというおまけ付き。
69：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/06/30(月) 16:17:19 ID:dfwuisUQ0: 今期のお茶の間は出したし次は新マップが出てからだし余裕あるね（震え声）
70：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/07/02(水) 06:28:44 ID:AzN1w5AA0: ん～・・・・
ここで話題にしていいのかどうか迷ったけど、ちょっと書いてみるね。
ダメだったら消してもいいよ>艦載機厨さん

どーやら某専ブラがDMMから著作権侵害の申し立てうけて公開中止にしたっぽい。
HP、ツイッターでも告知されてる。
某KCもそれに合わせて公開停止中。

今現在、いくつかの専ブラはDLできるみたいだけど、ちょっと自粛の波がくるかもしれんね。
71：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/07/02(水) 08:09:49 ID:OQfikMCk0: それ、たしかカンパしてたからじゃなかったっけ？
72：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/02(水) 08:12:24 ID:dfwuisUQ0: >>70
あー別に名前を隠したりしなくいいと思う、普通にそのまま喋っていいですよ
消えたのは艦ぶらね、DMM側の思惑が見えないなぁ……
専ブラ掃討なら他にも３つ以上有名なものがあるのに、なんで艦ぶらだけ？という疑問が残るし
ていうか今自粛の動きがあるのはKCRDBだけだね
73：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/07/02(水) 08:18:07 ID:JIWJ7/j20: 使用おｋ了解～

「三段式甲板」ってやつも自粛してるみたいですん。
あとはみな様子見なのかねぇ～・・・
74：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/02(水) 10:24:30 ID:dfwuisUQ0: >>71
カンパってあれですか？募金してたってこと？
それなら提督業もやってたような気が

>>73
提督業も司令部室も航海日誌目立った動きがないけどはてさて
75：明日忘れる ◆AHGC/InJ0k：2014/07/02(水) 11:52:05 ID:ymnyVdzA0: カンパした人が使える機能があるとかって話が出てますね、使ったことはないので伝聞ですが・・・
76：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/02(水) 12:03:40 ID:7F1T7JAg0: えー・・・

てか著作権侵害ってどこで著作権を侵害していたんかな？

現状，提督業の作者は「艦ぶらダメなら俺も考えなきゃな」って態度っぽい
77：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/02(水) 14:15:17 ID:7F1T7JAg0: 一応，艦ぶら作者の初期文章貼っときます

株式会社DMM.com Labo様より当サイトに対し著作権侵害の申立がありました。

同社の許可を得ずに様々な機能・表示などを追加した独自ブラウザを公開・ダウンロードさせていることについての申立であったため
艦ぶら及び同サイトの公開を停止いたします。

2014年7月1日　スタジオ大破
78： ◆vHjy6/B7r.：2014/07/02(水) 14:41:06 ID:s7.r6heI0: >>77の本文だったころの魚拓があったのでいちおうURL貼り付け。
https://archive.today/EakaZ
79：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/02(水) 16:01:51 ID:dfwuisUQ0: なぜメール本文を貼らないのだろうね
80：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/07/02(水) 17:55:16 ID:A2W6WkFI0: 不都合なことを改変して流すのは世の常

同社の許可を得ずに様々な機能・表示っていうのが本当に理由なら他のサイトにも連絡来るだろうし
個人的な推測だけどDMMの商品を媒介に利益（コミケで有料で専ブラ機能解禁）を～が理由なんじゃないかなぁと思ってる
81：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/07/03(木) 01:21:07 ID:P/De8NAw0: ども、資材の人です。前回上げた明石の泊地修理検証、補足動画を上げましたので、よろしければどうぞ。
(本編より短いとは言っていない)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23915125

…ちなみに最後の１フレに渾身のネタ仕込みましたw
84：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/03(木) 10:29:16 ID:dfwuisUQ0: >>81
俺はどこにも逃げられないプレッシャーを背負った
飛龍コン妖精を連れて5-2捕鯨でもするか……
85：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/03(木) 16:56:35 ID:dfwuisUQ0: >>84してきたヨー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23918103
86：＜憲兵詰所まで連行＞：＜憲兵詰所まで連行＞: ＜憲兵詰所まで連行＞
87：＜憲兵詰所まで連行＞：＜憲兵詰所まで連行＞: ＜憲兵詰所まで連行＞
88：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/04(金) 16:12:41 ID:7F1T7JAg0: とりあえずどうでもいいけど，改二の実装日・レベル・運営の表現一覧置いときますね

1．戦艦
　金剛改二 75 2013/11/01 かなり高い練度(レベル)
　比叡改二 75 2013/11/20 言及なし
　霧島改二 75 2014/03/28 言及なし
　榛名改二 75 2014/07/

2．正規空母
　飛龍改二 77 2014/06/06 練度の極めて高い

3．軽空母
　千歳航改二 50 2013/07/24 言及なし
　千代田航改二 50 2013/07/24 言及なし
　龍驤改二 75 2014/05/23 高い練度

4．重巡洋艦
　衣笠改二 55 2013/11/13 言及なし
　利根改二 70 2014/04/23 言及なし
　筑摩改二 70 2014/04/23 言及なし
　羽黒改二 65 2014/05/23 高い練度

5．軽巡洋艦
　五十鈴改二 50 2013/09/25 やや高い練度
　那珂改二 48 2014/01/15 ある練度
　神通改二 60 2014/02/26 言及なし
　川内改二 60 2014/06/20 高い練度

6．重雷装巡洋艦
　北上改二 50 2013/06/09 他の改造可能Lvよりやや高い
　大井改二 50 2013/06/09 他の改造可能Lvよりやや高い
　木曾改二 65 2013/12/11 かなり高い練度

7．駆逐艦
　 Верный 70 2013/09/11 少々高いレベル
　夕立改二 55 2013/10/04 少し高い練度
　時雨改二 60 2013/10/23 高い練度
　綾波改二 70 2014/06/20 かなり高い練度

8．ドイツ艦
　 Bismarck zwei 50 2014/04/23 言及なし
　 Z1 zwei 70 2014/03/28 言及なし
　 Z3 zwei 70 2014/03/28 言及なし
89：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/04(金) 17:01:05 ID:7F1T7JAg0: 鎮守府って何だっけ・・・

http://s1.gazo.cc/up/91041.jpg
90：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/04(金) 17:45:27 ID:dfwuisUQ0: >>89
娘のためにオフィスを子供用に改造した公私混同バカ親かな？
91：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/04(金) 17:50:17 ID:Qvnw4rL60: >>89
なのです掛け軸が合いそう（第六駆逐隊並感）
92：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/04(金) 19:42:49 ID:7F1T7JAg0: 冷静に考えると，ここで武蔵建造→イベまでに実戦レベルまで育成だけで結構資材食うよな・・・
93：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/05(土) 06:17:31 ID:5fex/TVs0: >>92
武蔵は改造がレベル35で出来て、46砲を2個と零観を自前で用意してくれるから演習だけで育ててもイベントには間に合いそう
というかイベント開催日を早く告知して欲しいね、おそらく2014/08/01の金曜日かなぁとは思ってる
94：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/07/05(土) 09:25:34 ID:P/De8NAw0: という訳で嫁艦RTAしゅーりょー

http://s1.gazo.cc/up/91117.png

燃料0からのスタートだったからレベリングに資材供給が追いつかなかったのが心残り(ぉ

さて、ν(ニュー)レベリング法まとめるかな
95：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/07/05(土) 10:08:44 ID:A2W6WkFI0: どういう・・・ことだ・・・！？
動画楽しみに待っています
96：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/05(土) 12:25:10 ID:7F1T7JAg0: イベント日時の予想

イベント告知は「決戦！鉄底海峡を抜けて！」「迎撃！霧の艦隊」「索敵機、発艦始め！」は開始3週間前に告知されてるから，
7/11(金)には告知されて，8/1(金)に開始と予想．

「迎撃！霧の艦隊！」と同時に大型建造で大和・大鳳etcを実装
「索敵機，発艦始め！」の直前にビスマルク実装．
となると，武蔵実装はイベントが近いフラグかなー，と．
このペースだと401は秋イベと同時で，酒匂はどうなるのか……

あと，運営が最近「蒼龍改二」に触れないから，これが8月実装(イベと同時)と予想してる．

長文失礼しました．
97：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/06(日) 09:30:42 ID:7F1T7JAg0: まあ，艦載機厨さんの作ったサイトなどには遠く及びませんが，一応自分用に作ったので．

遠征スケジュール作成用のExcelファイルです．雑な作りですが，使いたい人いたらどうぞ．

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5170570.xlsx
98：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/07/06(日) 21:11:34 ID:wK0NzrHg0: ども、資材の人です。>>94で言ってた「ニュー大鳳レベリング」上げました。よろしければどうぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23942930

ひとつ問題があるとすれば、動画内で言ってた「やりたいネタ」が全然消化されていない事w
次から次へとレベリング法が思いつくし…どうすんべ
99：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/06(日) 22:01:56 ID:dfwuisUQ0: >>94
よし、俺の5-5とRTA勝負しよう勿論そのままタイム勝負だぜ（混乱）
100：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/06(日) 22:03:43 ID:dfwuisUQ0: >>98
レベリングスレに書き込んで他の人にやってもらおう（墓穴を掘っていくスタイル）
101：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/07(月) 02:33:50 ID:Qvnw4rL60: 経験や勘から気付いていても検証不足で語れない話って皆それぞれ持っていると思うんですが、
そういったオカルトの域を脱しない話や
そもそも、物欲センサーみたいにオカルトだろうと思いながらも
つい考えたり、やってしまうことを語れる場所があったらいいなぁって思いました（唐突）

例えば、自分は5-3の夜戦道中なんかで梯形を主に使うんですが、
自艦隊の命中を犠牲にして敵の命中やカットイン率を下げることを目的に使ってます。
これは体感として、この方が突破率が高いと思っているからであって確固とした情報を元にやっているわけではないです。
こんな感じで検証するほど情報が確かであると証明したいわけではないけれど、
多分そうじゃないかと思ってやってることっていっぱいあると思うので色々聞きたいなぁと思ってます

オカルト方面でもMVPを取った艦は出易いとか、一隻出ると二隻目が出易くなるとか、
時間帯によってドロップテーブルが異なっていて、この時間で出すと特定の艦が出易いとか、
まるゆ狙いの大型建造ならドックはむしろ空けない方が出易いだとか、
これこれこういう艦が改二実装されてきたから、次はこの艦が来るだろうとか、
イベント海域を史実から見たE1～E5のステージ構成予想とか、
普段は立場上語れない、間違ってたらごめんな！というような話とか気軽に出来たらなぁと思いました。

そういう他人がやってるオカルトを真似てやってみると
海域周回するモチベに繋がったり、挑戦するきっかけになって
それが割と艦これ内での文化になったりするものなので共有できたらなぁと
102：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/07(月) 11:45:59 ID:dfwuisUQ0: >>101
別にオカルトや体感でもそれを自覚してて明言すれば、いいんじゃない？
この板はスレ立て自由だから、そういうスレが欲しいと思ったら立てていいですよー
103：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/07(月) 12:15:51 ID:Qvnw4rL60: >>102
早速立ててみました
語るに語れなかったことがあったら
良ければ、このスレでスッキリしていってくださいな
104：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/07(月) 18:38:22 ID:7F1T7JAg0: >>98

動画作成＆うｐいつもお疲れ様です．

先ほど「バケツ貯蔵編　後編」(1/24)を見まして，某電ちゃん提督のバケツが不思議という事なので．(…ですよね？)

もうご存知かもしれませんが，あのお方は遠征を「長距離練習航海」「海上護衛(キラ)」「タンカー護衛任務(キラ)」に固定されているようですよ．
そして出撃は「キラ付け」「オリョクル」「3-2-1レベリング(ローテあり)」がほとんどと聞きました．
4-3レベリングは装備変えるのが面倒でやっていらっしゃらない，とか……

以上の事は，ニコ生にSkype経由で出演された時にご自身が仰っていました．

まだ動画にはなっていませんが，いつの間にかビスマルクと大和の建造にも成功しているようですし……(ソース：Twitter)

長文失礼しました．
この様な，この場にいない特定の人に関する話がNGならば消していただいてもかまいません．
105：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/07(月) 18:55:19 ID:dfwuisUQ0: >>104
いつも思うけどなんでみんなそんなに名前出しにビクビクしてるんだろ(´・ω・`)
106：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/07/07(月) 19:51:25 ID:A2W6WkFI0: 最近は著作権とかうるさいし（てきとー
109：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/10(木) 18:23:02 ID:dfwuisUQ0: 夏のBAN祭り＠鹿屋詳細っぽい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5179994.png

いいぞ＾～
110：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/10(木) 18:31:25 ID:7F1T7JAg0: >>109

結構やられてますな～

岩川も，1位のエキノコが凍結，それで調子に乗って1位になった奴がBANされたそうですしー
111：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/10(木) 18:41:48 ID:dfwuisUQ0: >>110
うん？岩川スレ覗いてみたけど、例の人普通に1位にいるような？
112：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/07/10(木) 18:56:35 ID:A2W6WkFI0: >>111
一番最初に戦果10kに到達した人はBAN無し、
1月後ドヤ顔でBOT使用とツイッターとかで宣言しながら戦果10kになった奴がBANだったかなと記憶してる
113：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/10(木) 19:00:34 ID:7F1T7JAg0: >>111

エキノコの戦果が動かないと聞いたので凍結かと思いましたが，5日までは戦果動いてなかったけど，そこからは動いてるんですね

いやー，持ってる情報が古かったようですね・・・　すいません
114：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/10(木) 19:11:00 ID:dfwuisUQ0: それむしろ旅行かどうかで廃人の休みって感じだなぁｗ
>>112の話は初めて聞いた、今回のBAN祭り以前の話か
115：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/11(金) 16:17:41 ID:7F1T7JAg0: 横鎮のランカーが一人消えたそうだけど，BANかなーｗ
116：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/11(金) 16:39:24 ID:dfwuisUQ0: >>115
一応自分でアカウント削除も消えるんだっけ？
117：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/11(金) 17:52:29 ID:7F1T7JAg0: >>116

試したことないのでなんとも・・・ｗ
数日間戦果止まってたみたいなんでBANかどうか怪しいな～，って思っただけですわ
もしBANでも即BANじゃなくて凍結→BAN？
118：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/11(金) 19:43:26 ID:nOa0mcUM0: >>117
そもそも凍結って存在するの？
BANは即みたいだけど
119：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/12(土) 10:18:24 ID:7F1T7JAg0: >>118

凍結ってないんですかねぇ

やっぱりBOT止めたから戦果止まっただけかー
120：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/12(土) 11:30:17 ID:gp9wxGz.0: >>119
BOTだと決まったわけじゃないと思うw
121：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/12(土) 11:32:11 ID:5fex/TVs0: DMMの別のゲームでリセマラして間違って艦これのあるメイン垢を消してしまった可能性があるね
122：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/12(土) 12:44:12 ID:7F1T7JAg0: 横須賀鎮守府の「くーにゃ」大元帥と言えばそっち方面でギャーギャー言われてた人じゃなかったでしたっけ？
123：＜憲兵詰所まで連行＞：＜憲兵詰所まで連行＞: ＜憲兵詰所まで連行＞
124：＜憲兵詰所まで連行＞：＜憲兵詰所まで連行＞: ＜憲兵詰所まで連行＞
125：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/14(月) 00:35:27 ID:dfwuisUQ0: 大元帥ってなんだよｗｗｗ
126：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/16(水) 08:47:01 ID:Qvnw4rL60: 役に立つようで役に立たないかもしれない知識

入渠ドックに2つくらいしか空きが無いと高速修復剤を連続で使うと妙な待ち時間ありますが、
間に通常入渠を挟むと高速修復剤を使ったドックは一瞬で消えます

なので、入渠ドックの空きが少なくて、連続してバケツをぶっかけたい時は、
1.入渠時に高速修復剤を使う
2.次の艦娘は通常入渠させる
3.高速修復ボタンから高速修復剤を使う
4.2と3を繰り返す
という順番で使うとほんの少しだけ早くなります。

ちなみに入渠ドックが一つしか空いてない時は、
1.高速修復剤を使う
2.改造等違う画面をクリックして画面を切り替える
3.入渠画面に戻る
という順番で本来より少し早くバケツをぶっかけられます

以上、今日使える役に立つようで役に立たない知識でした
127：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/16(水) 15:46:57 ID:5fex/TVs0: 運営のツイッターアイコンが蒼龍改二っぽいのに変わっているね
イベントと同時実装だと思ってたけど、まさか明後日に実装くるのかな？
128：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/16(水) 16:15:44 ID:Qvnw4rL60: わざわざ日付合わせた28日のアプデは榛名確定だろうし、
このタイミングだと7/18のアプデできそうですねぇ。

やはり7月でしたかぁ
129：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/16(水) 16:31:02 ID:dfwuisUQ0: これは多分蒼龍……だと思うけど決定的なものは多分ない
今変わってるってことはまぁ、明後日実装確定じゃないかな
130：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/18(金) 17:27:12 ID:dfwuisUQ0: 友永９７→流星改あるしいいや
江草９９→あっ（察し）
131： ◆jirolyTD4s：2014/07/19(土) 10:05:25 ID:s7.r6heI0: スツーカ「・・・」
132：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/19(土) 11:58:05 ID:dfwuisUQ0: >>131
蒼龍養殖難しいのでまだ代替品としての価値があるから（震え声）
133：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/19(土) 13:18:08 ID:Qvnw4rL60: スツーカ(ルーデル)とか来たら恐ろしいことになりそうではありますが・・・ｗ
134：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/19(土) 13:26:22 ID:5fex/TVs0: 蒼龍養殖はイベント中に蒼龍を拾って、資源を自然回復状態できる状態まで資源が減ってからだと良さそうね
レベル78まで鍛えるのに燃料弾薬が15K～20K掛かるから、今養殖するのはイベ前のみ備蓄勢にとって少々キツイ
135：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/19(土) 18:33:59 ID:wPZfR2NI0: ここ最近、実装されている空母達の末スロは、3機or6機の2択になっているのですが、
内部処理的にこの3の倍数というのは何か特別な意味でもあるのでしょうかね。
彩雲担当、二式担当という役割分担だけじゃない気がします。

　龍驤改二：4スロ目／3機
　飛龍改二：4スロ目／3機
　龍鳳＆改：4スロ目／6機
　蒼龍改二：4スロ目／6機
136：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/07/19(土) 19:16:53 ID:JIWJ7/j20: ちと予想

５００位以内報酬に21号対空電探がおちてきたってことは近々実装予定ってことかな。
おそらく榛名改二だと思うんだけど・・・
姉妹改二の関係上、榛名は対空特化の可能性があるし。
試製35.6cm三連装砲は一部で榛名砲じゃなかと言われてるけど、運営が
「来月以降実装される新任務等で入手可能」
といってるので今月換装の榛名にはついてこないんじゃないかな～。
無難に
４１，電探、水上機か４１，副砲、電探
と予想してるん。

どーなんだろｗ
137：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/19(土) 19:54:37 ID:dfwuisUQ0: >>135
もっと沢山ある12機・18機・24機も仲間に入れてー
138：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/19(土) 20:07:39 ID:5fex/TVs0: >>136
試製試製35.6cm三連装砲は来月まさかの扶桑姉妹改二実装で扶桑姉妹を艦隊に組み込む任務かなと予想してる
赤城やyaggyのボイス追加で、扶桑姉妹のヴォイスも同時に追加収録されてると思うからワンチャンありそうだ
139：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/19(土) 20:59:37 ID:dfwuisUQ0: >>138
普通に榛名改二が持ってきそうｗ
140：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/19(土) 21:16:21 ID:5fex/TVs0: >>139
確かに図鑑には高速戦艦に載せてね的なことがかかれてたから、榛名改二の可能性は高そうだけど
扶桑姉妹には高速航空戦艦と化してIF改装を突っ走って欲しい
141：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/20(日) 00:08:57 ID:7F1T7JAg0: >>135

「搭載数が3の倍数」という事に注目すると気になってくるのは，やはり「飛鷹型と翔鶴型」ですね

飛鷹・隼鷹・翔鶴・瑞鶴は均等割りされてますが，なぜ3の倍数なのか，気になるところですね
142：通りすがりマン ◆IBI0yTtqig：2014/07/20(日) 05:23:33 ID:0yTUvbNg0: 搭載数について少し考察してみました
http://www1.axfc.net/u/3279937

最初は、平方根計算の際にサーバ側で毎回計算するのは冗長なので計算済みの値をテーブルで保持していて、
そのためにあまりバラバラな値を使いたくないのかなと思ったのですが、少し説得力に欠けるかなと思ったので…

添付エクセルのシート1では、制空確保状態で各スロに2.5～6.5%の撃墜が発生するので、その最低割合を出してます
少しごちゃごちゃしてますが、おおよそ3の倍数および艦これでよく使われている搭載数を見た時に、その前後の搭載数での最低割合が均等になるように割り振ってるのではないかな～と
例えば18機では5.5%で、16機は6.2%(0.7差)・20機は4.9(0.6差)などなど…

あと18スロが多く使われているのは、もしこの撃墜割合が均等に乱数で選ばれるのであれば、
5.6%以上のときに撃墜が起こる→おおよそ1/4の割合で撃墜が起こるからではないかなと。
同じ理由で、加賀の最大46スロは、おおよそ半分の割合で1機撃墜・2機撃墜が分かれるからではないかなと。

ちなみに加賀の46スロについては、個人的考察として飛行場姫が98機×4搭載だったことを思い出すと、
仕様として√100(=10)に届かない98を最大値にしたかったのではないかなと思います、ただこれだと加賀改ニがあり得なくなってしまいますが…

シート1の下の方は平方根を出してますが、これもおおよそ差分が均等になるように割り振ってる…ように思います、例外はちょくちょくありますが

シート2では改以降の搭載数と出現頻度を出してます、翔鶴型などは同一なので重複して数えないようにしました

結論として、3の倍数になるのは撃墜割合や平方根の値を均等に割り振るとおおよそそうなるのではないかな、と。
また、敵側の数値も見ましたが装備固定なので、装備も勘案して考えられてそうで今回は省きました
（例えば各マップの必要制空値やエリレ180機は開幕爆撃が対空砲火だけではキャップ以下に落とせないなど）

長文失礼しました。
143：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/20(日) 07:28:32 ID:wPZfR2NI0: >>137 >>141 >>142
元々3の倍数は多いなぁとは感じていたんですけど、龍驤の5や、二航戦の10、一航戦の20と
例外も沢山あったので、最初はちょっと気になる程度でした。

ただ、今年の春に弾着観測射撃によってシステムがガラリと変わり、そのあと出てきた
空母（新規＆改二）たちの末スロが軒並み3の倍数で統一されていたことから、
内部処理的になにかあるのかなぁと思って >>135 を書き込みました。
特に独特なシルエットだった龍驤の5／5の3～4スロが改二で6／3になったのが印象的で^^;

>>142 のサーバーの処理を軽くするためのテーブル化というのも頷けるし、
そのあとの撃墜割合や平方根の値を均等に割り振るとおおよそそうなるというのも
非常に納得というか、普通にあなたが神ですか状態なのですけどｗ、
オンリーワンだった5のままだと何かまずかったのかなぁという素朴な疑問でした…

概ね4戦目がボスという現状のシステムでは、1桁の搭載スロットが戦術の鍵になるのかなと。
144：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/20(日) 12:53:18 ID:wPZfR2NI0: やっとこさ新二航戦クエ終了。今月の5-5以上に手こずりました _(⌒(_'ω')_

▼新二航戦クエ【4-3戦績】
・編成：蒼龍（江草）、戦艦、航巡、飛龍（友永）、駆逐、駆逐
・装備：戦艦と重巡にはバルジ搭載、駆逐艦に浦風砲と三式セット搭載
・総出撃数：28
・大破撤退：6
・羅針盤負け：20 ←強すぎです（；＾ω＾）
・羅針盤勝ち：2
・ボス戦：S勝利1（T有利）／A勝利1（反航戦）
145：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/07/20(日) 16:21:29 ID:50tcgLZ20: >>144
お疲れ様です＞＜
自分は運よく３回目で羅針盤がデレてくれたんですが
ボス到達時S逃したら嫌だったんで駆逐は片方W三式にして戦艦枠大和出撃させて力でねじ伏せました←←
146：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/20(日) 17:17:52 ID:dfwuisUQ0: 別に意味はなかったという可能性が非常に高く感じる
4、9、16、25、36、49と言った平方数のスロットを配置するようにしてないし……
なんかキリがいいとかそういう適当な理由で振り分けられてそう
147：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/20(日) 18:41:47 ID:wPZfR2NI0: >>146
それはそれでそうかもしれないなぁ…
特に2桁搭載のスロットは3の倍数じゃなくても誤差レベルですませられるし。

ただ1桁のスロットはシビアといえばシビアなので、なんらかの意図があるように感じてしまいます…。
艦これ的にはなるべく同一艦種同士で差がつきにくいようにしているはずだし。

　これまでの空母系の末スロット：3,5,6,8
　春以降に実装された末スロット：3,6

たまたまかもしれないし、彩雲と二式の役割分担を意図したものかもしれないし…
ちなみにボス戦（4戦目）まで3機スロットの彩雲が生き残っている確率ってどれくらいなんでしたっけ？

　例．1戦目：優勢／ 2戦目：優勢／ 3戦目：優勢／ 4戦目：優勢の場合、彩雲生存率30% etc...
148：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/07/20(日) 18:58:06 ID:A2W6WkFI0: あれ？偵察機は偵察機未帰還の時しか撃墜されないんじゃ？
149：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/20(日) 19:11:56 ID:wPZfR2NI0: >>148
あ、なるほど。偵察機の仕様にうとくてすみません。
二式って対空+1ですけど、実際には偵察オンリーで爆撃時には影響しないんでしたっけ？
150：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/07/21(月) 13:14:39 ID:2AaMzE860: ずけずけとマーケティング失礼します！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24048043
やります！いえ、やらせていただきますm(__)m
参加者募集中れす！
151：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/21(月) 14:50:04 ID:dfwuisUQ0: >>150
もしよければこちらのスレッドを使ってあげてくださいな
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13745/1405315498/
152：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/07/23(水) 16:53:34 ID:A2W6WkFI0: こことか周りがニ航戦養殖しまくってて、あんまりユニーク艦載機量産に魅力を感じないんですが
やっぱり江草ぐらいはやっておいたほうがいいんですかね？
彗星甲の完全上位互換って聞くと強そう（小並感）になるんですが
１つ作るのに経験34万弱？はちょっと手が出しづらくて・・・。
153：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/23(水) 17:59:21 ID:5fex/TVs0: >>152
艦載機が十分な数揃ってて、現在資源備蓄中なら無理して二航戦養殖しなくて良いと思う
あの艦載機は無くても問題無いけど、あったら少し嬉しいなと言うレベル
自分はイベント終了後に雲龍育てるついでに養殖しようと計画してる
154：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/24(木) 09:55:45 ID:Qvnw4rL60: >>152
九七友永や九九江草は>>153で言われてる通り、まぁあればいいんじゃないか程度です。
例えば、3-2-1レベリングで旗艦空母のＭＶＰを安定させたい時に
電探積まないで江草複数積みして砲撃戦の命中率を上げるとか、
九七友永には対空+1があるので、周回で制空権がギリギリ取れるか取れないかという時に爆戦的な扱いで使ったりとか、
かなりニッチな使い方になります。

イベント攻略では流星改で十分ですし、むしろ烈風を積むことが多くなるので
あまり活躍する機会はないかもしれません。
イベント情報がある程度固まって制空権確保の値が正確に把握出来たり、
イベント海域を周回する時にはあると便利かもしれません。

ただし、確定情報ではありませんが、自分が攻略に使えるかもしれないという要素が一つだけあります。
それは火力でも命中でもなく索敵です。
友永は索敵4か5、江草は索敵3か4と他の同等の性能のモノに比べて非常に高いのです。

ここに例として2-5に行った編成を載せます。
利根Lv142　索敵兵装　瑞雲12型(6)　素索敵116
筑摩Lv141　索敵兵装　試製晴嵐(6)　素索敵115
鈴谷Lv113　索敵兵装　夜偵(3*2)　素索敵64
熊野Lv123　索敵兵装　夜偵(3*2)　素索敵67
飛龍Lv128　索敵兵装　なし　素索敵99　九七友永*2　天山友永　烈風改
蒼龍Lv125　索敵兵装　なし　素索敵99　九九江草*3　彗星江草

上記の状態で行った場合、
ルート固定用索敵値は、瑞雲12型6+試製晴嵐6+夜偵3*2+夜偵3*2+√素索敵560で23.6の切り上げで24＝48です。
当然ですが、これではボスにいくはずが無いのですが・・・実は行きます。

まだ確定ではないので、おそらく・・・で、すみませんが、
自分は艦戦や艦爆、艦攻の索敵も瑞雲と同じように索敵兵装として扱われている可能性があると見ています。
飛龍と蒼龍の艦戦、艦攻、艦爆の索敵合計は4+4+5+3+3+3+4で26です。
これをルート固定用索敵値に足すと48+26で74です。
今までは、索敵の値が+1や+2など小さすぎたので気にも止められなかったのですが、もしかしたらもしかするかもしれませんね

試しに飛龍と蒼龍の装備を爆戦、彗星*3と爆戦*4の索敵無しの艦載機に変えてみたところボスに行きませんでした。
空母の艦上偵察機以外にもルート固定の索敵値になんらかの働きがあると見て間違いないと思います。

というわけで、イベントで多少意味があるかもしれませんが、
ぶっちゃけイベントでそんなシビアな索敵値が求められるわけが無いので、結局あったらいいなでしかありませんｗ
155：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/24(木) 10:21:34 ID:Qvnw4rL60: >>154
一つ訂正ですｗ
索敵値の計算に瑞雲12型と試製晴嵐が*2するのを忘れてました。
6*2+6*2+3*2+3*2+24=60で、飛龍と蒼龍の索敵値足して86です。

まぁどちらにしても、それで行った行かないは間違いないので、結論には変わりはないですｗ
156：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/25(金) 17:02:43 ID:5fex/TVs0: 今の運営のツイッターアイコンって、榛名改二じゃなくて信濃に見えるんだが・・・
イベントの日程が待ち遠し過ぎて、報酬が信濃という思い込みが激しくなってきた
157：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/25(金) 17:11:10 ID:9rJ7/orE0: 自分にはOSTのCDジャケット（大和＆大和）に見えます。
158：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/07/25(金) 17:20:14 ID:A2W6WkFI0: （大和＆武蔵じゃ？）
手袋とか大和の物だしサントラの奴でしょうなぁ、榛名改ニチラ見せは土曜あたりからかな？
159：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/25(金) 17:23:47 ID:9rJ7/orE0: >>157 訂正
☓：自分にはOSTのCDジャケット（大和＆大和）に見えます。
◯：自分にはOSTのCDジャケット（大和＆武蔵）に見えます。

これまでのイベントのピークは、ガチ系が秋でネタ系が冬だった印象。
前回の春はマンネリ化でパワーダウンしてたので、この夏の新システム（二正面作戦）に期待！
160：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/25(金) 18:29:19 ID:dfwuisUQ0: >>156
大和＆武蔵でOSTカバー絵っしょ
そして今度もどうせ買えないし（諦観）
161：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/25(金) 18:36:41 ID:dfwuisUQ0: ぽちさんの赤疲労軽巡隊3-2-1レベリングを2-2南西消化に流用出来るんじゃないの？と思ったんだけど流石に普通に駆逐隊ローテの方が軽かった
162：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/25(金) 18:44:55 ID:5fex/TVs0: >>157-160
何故かボウガン持った大和型に見えていたんだ・・・
今日イベント日程発表無いとすると、これは1週間後の8/1がイベントの可能性は極めて低くなったよね
163：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/25(金) 18:55:00 ID:dfwuisUQ0: >>162
終戦記念日に開始したりして
そしてろ号が終わってしまったので今週も東方クエはスルーです……
東方クエやるためのリソースを5-4に使わない言い訳を思いつかなくて辛い

北方は最初から論外でち
164：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/25(金) 19:12:11 ID:Qvnw4rL60: >>161
3-2-1であれが通用するのは敵の火力が44しかないので装甲69で十分だからですからねぇ
2-2でやったら大惨事になるかとｗ

>>163
資源消費を抑えつつ空いた時間で回せるなら
168以外無改造潜水艦4隻でいく、4-1ジャムクルって手がありましてｒｙ
自分的にはバケツ使わないし、美味しいと思うんですが、何故か皆同意してくれません・・・
外れる時は外れまくるけど、燃料拾えるし数日かけて気長にやれば悪くないのになぁｗ
165：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/25(金) 20:19:16 ID:5fex/TVs0: >>163
北方は渦潮が多くて羅針盤が荒ぶるし、目玉の家具コインも今じゃ東京急行で余るほど稼げるよねぇ

それはそうと今日の21時からニコ生のファミ通コネクト！パーティで艦これコーナーがあるみたい、これは要チェックですな
166：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/25(金) 22:42:11 ID:5fex/TVs0: ニコ生のファミ通で比企編集長が聞いた噂まとめ
・夏のイベントは主力は1艦隊だけじゃなくて、2艦隊も用意すると良いらしい
・報酬艦は4隻、雲龍型1隻、運営伝分の艦娘（大淀）、今いる艦娘がよく名前を出して気にしてる艦娘（野分？）、他1隻
・夏イベントは少なくとも、榛名の改二直後にはやらない
・4コママンガの吹雪、がんばります！8/11発売
167：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/07/25(金) 22:57:03 ID:A2W6WkFI0: >>166
日程発表あくしろよ（号泣）
ニ正面作戦のための準備で正式発表できないとかいうオチだけは勘弁して欲しいなぁ

時津風も出そう
168：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/25(金) 23:07:09 ID:7F1T7JAg0: >>166

あ艦これの管理人と情報が食い違ってるっぽい？

新艦娘は5隻以上実装
- 新艦娘の話の途中で唐突に「運営電文便利ですね」発言＝大淀？
- 他の艦娘が存在に触れるがまだ居ない艦＝野分？時津風？

二正面作戦なので主力は2艦隊用意しておいた方が良い？
新型艦載機も実装？
イベント開始は上旬だけど7月28日に榛名改二があるから8月入ってすぐというわけではない

http://akankore.doorblog.jp/archives/39314804.html
169：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/26(土) 00:30:38 ID:7F1T7JAg0: >>168

「新艦娘は5隻以上」→「実装新艦娘は4隻以上実装」と記事内容訂正

>>166がやっぱ正しかったのか
170：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/26(土) 01:24:20 ID:dfwuisUQ0: >>164
その潜水艦ズを改造して東京クルした方が美味しいからですよ（
171：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/26(土) 01:27:12 ID:dfwuisUQ0: むぅ、大淀・時津風／野分・雲龍型・他１なら日進や瑞穂はないのね（おい
でもこれが報酬って言ってたのなら掘りでもう２隻の新艦娘計６隻ありそう？
172：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/26(土) 01:42:56 ID:7F1T7JAg0: >>168

おそらく管理人がTS確認して内容訂正

・新艦娘は4隻以上実装
　 - 新艦娘の話の途中で唐突に「運営電文便利ですね」発言＝大淀？
　 - 他の艦娘が存在に触れるがまだ居ない艦＝野分？時津風？

・わざわざ事前に二段階二正面と謳っているので準備は万全にしておこう
・二正面作戦なので主力艦隊は複数用意しておいた方が良い？（編集長の想像も入ってる）
・航空機部隊が活躍（新艦載機？新システム？）
・イベント開始は上旬だけど7月28日に榛名改二があるから8月入ってすぐというわけではなさそう

詳しくは>>168のURL参照で
173：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/26(土) 20:48:40 ID:9rJ7/orE0: 28日のアップデート待ちではあるけど、結局のところ春イベで初実装された谷風は、
夏イベまでに通常海域 or ExOp上で実装はされませんでしたね。

自分は7/20のアプデで3-5とあわせて実装だとばかり思ってました。（←1-5、5-5、2-5がだいたい20日前後に実装済み）
たぶんイベントを跨いで実装されなかったものとしては、大型艦建造対応艦以外では初なのでは？（武蔵、伊401）
で、そこから予想すると、谷風の実装はおそらくこんな感じの予定だったのかなぁと思ったり。

▼谷風の実装に関して
・ExOpの3-5、及び4-5のボスS勝利で実装（←谷風には浦風砲のような専用装備がないのでボスS縛りはないかも！？）

▼3-5の実装に関して
・夏イベで艦載機周りの更なる仕様変更があるため、それにあわせて3-5の難易度が調整されている。（＝夏イベの後に実装）
・新たなIF改造艦が今月の実装（3-5）を含めた勲章数で調整されているなら、7/28に強引にねじ込んでくるかもｗ
174：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/26(土) 22:05:22 ID:5fex/TVs0: >>173
谷風ってミッドウェーで活躍？した艦だし、夏イベのドロップの目玉でもおかしくないから温存してる説
春イベの先行ドロップは運営が心の中でシドニアの騎士とコラボしてたからかもね

次のExOpなんだけど3-5じゃなくて1-6が来る気がする、例えば｢鎮守府空襲｣
そして編成任務で榛名改二/伊勢改/日向改/利根改（利根改二）/北上改二/青葉改の編成&出撃任務追加
鎮守府が追い詰められてるとかは気にしてはいけない
175：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/27(日) 09:53:40 ID:9rJ7/orE0: >>174
シドニアとエアーコラボ説にふいたｗｗｗ
1-6｢鎮守府空襲｣は2期の開幕実装じゃないですかね。凄く面白そう…

それはそうと、夏イベのミッドウェー／アリューシャンの二正面作戦は楽しみすぎるなぁ。

　【WarThunder】妖精さんたちの本気を見るのです！【艦これ】
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm24085716
　　うp主：Veronica さん

　　↑望遠の使い方とかうまい。いろいろとカッコイイ良かったです。オススメ！
176：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/07/27(日) 19:26:31 ID:OBoF6aNE0: >>174
シドニア二期確定してるのでそっちでコラボワンチャン(｀・ω・´)
とはいえ衛人じゃ艦載機扱いになりそうｗ
やはり弐瓶絵は深海棲艦側で参戦して欲しいですねぇ

谷風は・・・装備的に例によって2-2導入になりそうな悪寒。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23644038
【艦これMAD】シドニアOPパロ【手描き】
177：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/28(月) 00:39:02 ID:7F1T7JAg0: ちくしょうっ！艦これの世界でも谷風は間に合わないのか・・・っ！

てか谷風は通常建造の24分枠に追加じゃないかな．
今までのイベントドロップ艦(伊168，伊58，鈴谷，熊野，阿賀野)も建造が先or建造とドロップ同時実装だった気が
178：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/28(月) 01:24:04 ID:7F1T7JAg0: 明石の追加機能(4/23アプデの運営発言)と4つ目の「艦艇修理施設」はどうなるんかね

やっぱり艦艇修理施設は明石の大型落ちが入手手段になるのかなぁ・・・
溶鉱炉稼働させたくねぇなぁ・・・
179：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/28(月) 10:07:09 ID:dfwuisUQ0: DMMログインボタンが緑からオレンジになってる……何なんだろマジでｗ
180：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/28(月) 11:46:15 ID:9rJ7/orE0: 主に4-2で各種クエスト同時消化の二航戦牧場第一弾が今朝方終了。
達成感が凄くあるなぁと思ったら、1セットでハズレなしの艦載機が7つもゲットできるのと必要経験値のせいだね。
母港枠と装備の倉庫の限界が近かったので1セットでやめようと思ってたのに、今日200まで拡張される模様。
しかも4-2ボスでタイミングよく蒼龍ドロップするし、もう1セットだけやろうかなぁ。蒼龍のみでいいかなぁ。

　蒼龍改二 Lv78（356,200 Exp）
　　零式艦戦21型(熟練)
　　九九式艦爆(江草隊)
　　九七式艦攻(熟練)
　　二式艦上偵察機

　飛龍改二 Lv77（343,400 Exp）
　　零式艦戦21型(熟練)
　　九九式艦爆(熟練)
　　九七式艦攻(友永隊)
181：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/28(月) 13:09:03 ID:9rJ7/orE0: 母港枠について

本日のアプデで母港枠が200になる予定ですが、みなさんはどのように経営されてますか。
自分はこれまで↓のような感じで経営しておりましたが、今後の参考までにぜひみなさんの
鎮守府の経営スタイルを知りたいです。（おそくら今回の200隻がシステムの限界？）

・基本1隻ずつ…全141隻
（戦艦9+抗戦4+正空7+軽空9+水母2+重巡10+航巡6+軽巡18+雷巡3+駆逐61+潜水5+潜母4+他3）
・戦艦、正規空母、雷巡、潜水艦のみ2隻ずつ…+24隻
・潜母と伊168改は4セット（伊401除く）…+12隻
・改造でグラに変化があるレア艦は2隻ずつ（瑞鳳、龍鳳）…+2隻
・桜ホロの予備艦（矢矧）…+1隻
・予備枠（ドロップ枠や牧場など）…10隻 ※ここまでで190隻

今日で+10隻されるので、グラに変化があった利根、筑摩、妙高、羽黒を+1隻ずつにしようかな。
182：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/28(月) 13:14:31 ID:9rJ7/orE0: >>176 >>177
もしかすると谷風は、今日ギリギリで建造と通常海域のドロップ枠で実装されるのかも！？
それだと嬉しいなぁ～
183：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/28(月) 13:49:48 ID:7F1T7JAg0: >>181

俺はレベリング厨なのでみなさんとスタイルが結構違うかも
鯖上位1000人に留まるくらいの戦果は稼ぎますけども……
→演習の経験値には非常にお世話になってるので，鯖上位1000人でケッコン駆逐艦を放置して恩返しするため
なので明石もイベント終わったらLv99にしようかな，と考えています(現在Lv55，ケッコンは勘弁してください)

で，鎮守府の艦娘ですが，基本被りなしで，150隻まで拡張
・駆逐……42隻(第六駆逐隊が2セットいます)
・軽巡……12隻
・雷巡……03隻
・重巡……11隻(未改造の鈴熊がキープしてあります)
・航巡……06隻
・軽空……09隻(紅白瑞鳳がキープしてあり，祥鳳がいません)
・正空……06隻(大鳳？知らない子ですね……)
・水母……02隻
・戦艦……08隻(ビスマルク？知ら(ｒｙ)
・航戦……04隻
・潜水……13隻(まるゆ改×1，伊号4隻が未改造1セット，改造2セット，伊401は事情で未入手)
・特殊……04隻(大鯨×2，明石改，あきつ丸改)
ここまでで120隻，ここまでが常時鎮守府にいる艦娘

上記に加えて，あきつ丸×1，まるゆ×4が育成中
レベリングにも潜水艦を使わないのでデコイ潜水艦もいません
184：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/28(月) 14:48:38 ID:9rJ7/orE0: >>183
なるほど。かなりシンプルな運用ですね。祥鳳がいないのは特別な理由とかあります？

今回の母港枠200が物理的なシステム上限ということであれば、私も予備艦を徐々に減らして最後は
全艦1隻ずつの運用になるのかなぁと。（クエのエコ消化＆戦果稼ぎ用の潜水艦枠削減は最後の予定）

私が戦艦、空母、雷巡、潜水艦に2隻目の予備艦を常備しているのは、イベント中にうっかり事故で
轟沈させてしまった時用なので、Lvも30くらいまでは育成済み（即改造OK）でスタンバイさせて
いるのですが、今まで一度も出番がないというｗ
185：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/28(月) 15:04:41 ID:dfwuisUQ0: ・135隻……艦娘全種
・-05隻……除く深雪敷波加古名取ビス子
・+02隻……ｚあきつ丸出たのを全キープ
・+14隻……潜水艦セット
・+03隻……雷巡２セット
・+02隻……初期世話になってそのまま遠征に回った未改造神通・龍田
・+01隻……遠征用未改造夕張
・+01隻……鑑賞用阿賀野たまに遠征
・+06隻……特に要らないけど何となく正規空母スペア
・+02隻……水母のちとちよ、日進瑞穂はよ！！！
・+02隻……観賞用未改造扶桑山城
・+01隻……初風スペア
・+04隻……ゆきかぜはしずみましぇん！！

でロックは168隻かな？
186：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/28(月) 15:10:24 ID:WkK.UDlY0: >>185
おっと間違えた

・+01隻……響とベルは各1隻キープ
・+03隻……しれぇ！この前1隻改修素材にしましたでしょ！

だった
187：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/28(月) 15:26:43 ID:9rJ7/orE0: >>185 >>186
なるほど～。正規空母6隻をなんとなくというのが凄くわかるｗｗｗ
これからおそらく一航戦と五航戦にネームド艦載機の実装がくるでしょうから大正解だと思いますｗ

この中で一際目立っているのは雪風愛ですね。台湾の方にとって雪風はやはり特別なんでしょうか…
ちなみに雪風の計4隻のLvはどんな感じなのでしょう？
188：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/28(月) 15:50:28 ID:WkK.UDlY0: >>187
メンテ中なので正確は覚えてないけど、多分118・56・20・1かな？
189：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/28(月) 16:53:30 ID:dfwuisUQ0: 5-1の新BGMインパクト凄い
190：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/28(月) 17:00:02 ID:7F1T7JAg0: >>184

祥鳳には特別な理由ないですｗ
というか，鳳翔もいますがLv1です

初期に性能と可愛さで選んだ後，少しずつ追加していった結果ですねー
1-3時点で既に戦艦がいたので戦艦ゲーだったのですｗ
191：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/28(月) 17:43:27 ID:7F1T7JAg0: てか榛名改二でテンションあがってるけど，イベント開始日の告知来なかったな
192：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/07/28(月) 18:58:15 ID:vymo2TRY0: >>181
ウチはこんな感じですね。

・135隻……艦娘全種
・-01隻……除くビス子
・+27隻……伊168
・+08隻……伊58
・+07隻……伊19
・+03隻……伊8
・+05隻……まるゆ

で、計１８４隻。今回で母港拡張が無かったら168をリストラする必要があった
(これでも１０隻以上リストラしている)

あまりにもイムヤ拾い捲るから１６８４８結成本気で考えてみましたが、それすると母港２００で空き０になるので諦めましたw
193：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/07/28(月) 20:00:21 ID:mf/dndtw0: >>181 K2さん

当鎮守府は皆さんとは若干違う運用かも。
枠１９０（榛名任務おわったら２００にうｐ予定）
全戦艦、全空母、全重・航巡、矢矧除く軽巡、雷巡計８（大井３北上３キャプテン２。）、水母２、あきつ、明石、潜水艦１９隻、鯨。
駆逐はレアは揃ってますが、スグ拾えるコモンはあまりいません。（ほぼ遠征用）
運用メンツはちょうど合計１３０人ですん。

んで常に「拾った戦艦１５隻ぐらい、重巡２０以上、軽空母１０以上を常にストッコ」しておりますです。はい。
これは日課のバシー用と改二や新娘きたときにすぐに改修できるようにです。
バシーをバイトで回すようになってから、この運用にしました。

無駄っていえば無駄なんですけどねｗ
194：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/28(月) 20:46:29 ID:9rJ7/orE0: >>188 >>190
補足レスどうも。参考になりました。

>>192
私が想像していたものより、かなりシンプルなスタイルですね。
資材の人ならもっとこう、かなり複雑な経営スタイルなのかと思っていましたが、
潜水艦以外は即解体→資源化という割り切りの良さ。それはそれで納得の資源増加スピードですｗ

>>193
私も以前はバイト艦でバシーやイベントの決戦支援（秋E）をやっていたときはそんな感じだったのですが、
重巡のレベルが万年低かったのでレベリングを兼ねて重巡x2＋軽空母x3+潜水艦でバシーを回すように。
先月からは、重巡x2＋二航戦（牧場）x2+軽空母x1+潜水艦で回してました。（重巡はもうすぐ全艦Lv70以上に）

同じプレイ時間で、クエ消化、レベリング、資源備蓄、牧場経営をなるべく同時にやってしまうスタイルに。
結局のところ、その提督にとって「何が最大のボトルネックなのか」で決まってくるのかもですね。
195：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/29(火) 07:21:18 ID:Qvnw4rL60: 200枠にしたのにドロップやらで184艦所持してたら妙にそわそわしてしまう
190枠に慣れすぎたんや・・・
196：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/29(火) 10:05:05 ID:Qvnw4rL60: >>181
艦隊所持(Lv付き)リストを更新して貼っつけです。

全艦138隻

　正空(装空)　12隻(蒼龍改二3隻と飛龍改二2隻は解体)
　大鳳改(141)蒼龍改二(125)飛龍改二(128)瑞鶴改(122)翔鶴改(121)
　赤城改(121)(80)(80)(46)加賀改(135)(80)(80)(76)

　軽空　11隻
　千歳航改二(124)千代田航改二(120)龍驤改二(120)鳳翔(61)
　隼鷹改(120)(83)飛鷹(111)(80)瑞鳳(117)(60)祥鳳(103)

　水母　4隻
　千歳甲(86)(76)千代田甲(84)(78)

　潜水　28隻
　伊401改(150)
　伊8改(128)伊8(70)(70)(70)(63)
　伊58改(127)伊58(80)(79)(79)(79)(39)
　伊19改(128)伊19(82)(82)(82)(82)(37)(26)
　伊168改(126)(98)(97)(96)(74)(52)伊168(51)
　まるゆ改(90)まるゆ(39)

　航戦　4隻
　伊勢改(146)日向改(144)扶桑改(138)山城改(133)

　高戦　5隻
　金剛改二(136)比叡改二(132)霧島改二(133)榛名改二(128)Bismarck zwei(125)　

　低戦　2隻
　長門改(122)陸奥改(111)

　重巡　10隻
　羽黒改二(123)妙高改二(122)摩耶改(118)衣笠改二(105)
　那智改(98)高雄改(75)青葉改(50)足柄改(45)鳥海改(40)愛宕改(36)

　航巡　6隻
　利根(142)筑摩(141)熊野(123)鈴谷(113)三隈(113)最上改(105)

　雷巡　3隻(北上(70)(68)(52)大井改二(66)(66)(50)は先月解体)
　大井(110)北上(111)木曽(100)

　軽巡　17隻
　川内改二(122)神通改二(123)那珂改二(120)夕張改(1124球磨改(108)長良(102)
　五十鈴改二(80)矢矧改(71)天龍改(62)龍田改(62)阿武隈改(50)能代改(50)
　阿賀野改(49)酒匂改(47)多摩改(46)由良改(45)鬼怒改(40)

　駆逐　33隻
　夕立改二(130)時雨改二(130)島風改(127)雪風改(127)別府改(123)天津風(112)綾波改二(98)
　Z3 zwei(77)睦月改(65)叢雲改(62)吹雪改(61)文月改(61)如月改(60)陽炎改(57)菊月改(57)
　長波改(57)Z1改(56)不知火改(55)舞風改(55)巻雲改(55)白露改(54)漣改(53)子日改(53)谷風改(52)
　曙改(51)潮改(51)卯月改(51)村雨改(50)秋雲改(50)弥生改(50)浜風改(48)夕雲改(47)浦風(17)

　その他艦　3隻
　大鯨(14)明石(40)あきつ丸(29)

現存してる艦娘が稼いだ経験値約1億1千万。経験値を全艦(138隻)に分配した場合の平均錬度Lv97
197：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/29(火) 11:32:06 ID:9rJ7/orE0: >>196
全体的に満遍なくLv高すぎ～。平均錬度Lv97（経験値相当）ってｗｗｗ
ランカーのレベリング部門があったら鯖内で10位以内でしょうね。

二航戦の改二5隻と雷巡3セットを解体って凄いですわ。私も雷巡2セットを泣く泣く解体してまだ2セット予備がｗ
決戦支援艦隊で使うかもということで自分は二航戦の養殖物も残そうかとｗ（無理矢理使い道を検討中）

138隻しかないからこそ、複数用意している艦にはとっても重要な役割があるのでしょうね。
198：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/29(火) 11:57:00 ID:Qvnw4rL60: >>197
一番重要な運用について書いてる途中だったので、
艦隊だけ先に載せて、すみませんｍ(　)ｍ

自分は雷巡や飛龍蒼龍の改二は複数持ってても仕方ないなぁと思って近代化改修に回しちゃいました。
支援は・・・まぁ他の艦に任せますｗ
複数持ってる艦は改二待ちか潜水艦ならオリョクル用ですねｗ

>>196の運用について
●出撃
出撃はウィークリーやデイリー任務→3-2-1レベリングが基本となります。
今は検証がてら5-3に駆逐6隻で延々突撃してます(現在160+303戦目)
検証開始時Lv81だった綾波がLv98になり、苦もなく出来た辺り割と自分には合ってるやり方のようです。
動画みながらレベリングや、何かのついでにレベリングなどと動機付けをしっかりしてやると楽しくレベリング出来ます。

●遠征
遠征は第二艦隊の長距離練習航海以外キラ付け遠征、北方鼠・東急・海上護衛などを回してます。
出かける時などは水上基地や鼠輸送・ボーキ遠征なんかを回してます

駆逐の睦月・如月・文月・菊月以外は全て1-5をバイト5隻+キラ付け艦で出撃してcond85↑になるようにしてます。
上記4隻は常にドラム缶満載で北方鼠や東急にいつでも組み込めるようにしてます。
全体的にレベルを上げておきたいのでレベルの低い艦を優先的に遠征要員に、
その甲斐あってか50以上の駆逐ばかりになってきました。
キラ付けのつもりがレベリングに、こういうついでに何かを得る作業は自分的に非常に有益だと思ってます。
軽巡も遠征用に7.8隻ほどcond85にして待機させてます。

ただ、海上護衛を回す時は主力の駆逐6隻で演習してキラを付けて、
そのキラが切れたら別の駆逐で別の遠征にして、また演習タイミングになったら海上護衛という感じです。

●任務
ウィークリー任務は北方は割に合わないと思っているので、それ以外全て消化してます。
他の任務も全て消化してるので、週末には北方の一つだけ任務が残って月曜日になる感じですね。

●レベリングの基準
自分はイベントは時間勝負よりも、攻略に躓かないようにと心がけて艦隊を鍛えてます。
例えば重巡や軽巡なんかの縛りにも即対応出来るように満遍なく育てる感じですね。
なので、各艦種6隻ずつケッコンしたら、それ以上はしない艦種と思います。
育ててる艦は見た目よりも、とかく性能重視ですね。
なので、今後実装される改二の性能次第では今後もケッコン艦は増える可能性はあります。
199：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/29(火) 13:30:53 ID:9rJ7/orE0: >>181 の続き。
レスを頂いた皆さんの鎮守府経営を参考にしつつ、システム上限が200隻と仮定して今後の経営を
早速見なおしてみることに。

艦種変更を個別にカウントすると全艦で156隻。（たぶんあってるはず…）
そこにグラフィック変更分の35隻を合わせるとその時点で191隻。（たぶんあってるはず…）

運営が夏イベ前に枠を200に拡張したのは、この図鑑網羅型提督からの強烈なプレシャーを
想定していたものと思われる。（図鑑No.的にも収まりが非常に良い）

　全艦（艦種変更を個別にカウント）
　　戦艦（13）：Lv100↑（大和、武蔵）、Lv90↑（7）…
　　航戦（04）：Lv90↑（4）
　　正空（07）：Lv100↑（大鳳、加賀）、Lv90↑（5）
　　軽空（09）：Lv80↑（9）
　　水母（02）：Lv80↑（2）
　　重巡（18）：Lv70↑（12）… ←夏イベまでに2隻はLv80台に載せたい
　　航巡（06）：Lv80↑（2）、Lv70↑（4）
　　軽巡（21）：Lv80↑（2）、Lv70↑（11）、Lv60↑（2）、Lv50↑（3）…
　　雷巡（03）：Lv100↑（北上、大井）、Lv90↑（木曾）
　　駆逐（59）：Lv80↑（7）、Lv70↑（3）、Lv60↑（12）、Lv50↑（17）、Lv29↓（0）
　　潜水（05）：Lv100↑（2）、Lv50↑（3）
　　潜母（04）：Lv100↑（4）
　　他　（03）：あきつ丸L53、明石L44、大鯨L31
　　合計：156

　（↑…右側のスペースには私の現状の艦娘レベルの配分を記載）

　＋グラフィック変更艦
　　正空（03）：瑞鶴、蒼龍、飛龍
　　戦艦（04）：金剛、比叡、榛名、霧島
　　軽空（09）：千歳、千代田、千歳航、千代田航、瑞鳳、飛鷹、龍驤、龍驤改、龍鳳
　　重巡（03）：衣笠、妙高、羽黒
　　軽巡（04）：五十鈴、川内、神通、那珂
　　雷巡（02）：北上、大井
　　駆逐（08）：白露、時雨、村雨、夕立、響、綾波、Z1、Z2
　　他　（02）：あきつ丸、明石
　　計：35

　↑この図鑑網羅型の経営スタイルにすると↓予備艦や潜水艦セット、牧場経営ができなくなる。

　予備：
　　正空（06）：赤城L30、加賀L30、蒼龍L78、飛龍L77、瑞鶴L30、翔鶴L30
　　戦艦（06）：長門L30、陸奥L30、金剛L25、比叡L25、榛名L25、霧島L25
　　軽空（01）：瑞鳳L33
　　雷巡（03）：北上L60、大井L60、木曾L70
　　軽巡（01）：矢矧L35
　　他　（02）：あきつ丸L33、大鯨L8
　　計：19

　潜水艦ローテ：
　　+3：伊8改
　　+3：伊58改
　　+3：伊19改
　　+3：伊168改
　　+1：伊8
　　+1：伊58
　　+1：伊19
　　+1：伊168
　　+1：まるゆ　←1-1キラ付けの随伴艦で大活躍
　　計：17

　牧場経営：
　　+1：浦風
　　+1：蒼龍
　　 0：三隈
　　計：2

　未入手艦（-1）：谷風

…というわけで、機種変更を個別にカウントした全艦156隻はロックして、それ以外は入手が
難しい予備艦と潜水艦セットを残す運用にしようかなと。（156+19+17+2=194）
新艦入手で枠が足りなくなってきたら、潜水艦ローテと予備艦枠を削っていくスタイルですね。

以前はLv99になった艦娘から順次ケッコンカッコカリをしていたんだけど、新ステージの
実装ペースがかなり遅く感じているので、最近はLv98で一旦止めるようにしてます。

毎月ExOpかステージ6が1つずつ実装されるペースなら、毎月1隻ずつ艦娘をカッコカリしても
いいかなぁという課金配分ですね。（上限は艦種毎に2隻ずつくらいを想定）

レベリングに関しては私は3-2-1は極力やらない方針で、基本は新規ステージ攻略、演習、クエ、
レア艦掘りとイベント攻略などを兼ねて練度を高めてます。
（割に合わない北方クエもレベリングの足しに出撃したりもします）

なので、ExOpがもっと速いペースで充実してくれるとレベリングもやりやすくなっていいかなぁと。
200：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/29(火) 13:57:45 ID:9rJ7/orE0: >>199 訂正
グラフィック変更艦のリストに大型艦の戦艦たちが抜けてました。正しくは35→39です。

　＋グラフィック変更艦
　　：
　　戦艦（08）：金剛、比叡、榛名、霧島、「大和、武蔵、ビスマルク、ビスマルク改」←追加
　　：
　　計：39
201：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/29(火) 21:28:31 ID:9rJ7/orE0: >>199 >>200 更に訂正
図鑑とWikiをにらめっこしながら再度集計しなおしました。グラ変は35改め→39改め→44隻でした。
全艦（艦種変更別）156隻＋グラ変44隻＝200隻（現時点）ですね。

　＋グラフィック変更艦　　　　　　　　　　　　※（）の艦娘は図鑑No.は独立していません
　　正空（04）：瑞鶴、蒼龍、飛龍、大鳳
　　戦艦（08）：金剛、比叡、榛名、霧島、大和、武蔵、ビスマルク、ビスマルク改
　　軽空（07）：千歳航、千代田航、瑞鳳、（飛鷹）、龍驤、（龍驤改）、龍鳳
　　水母（04）：千歳、千代田、千歳改、千代田改
　　重巡（03）：衣笠、妙高、羽黒
　　軽巡（06）：（長良）、（名取）、五十鈴、川内、神通、那珂
　　雷巡（02）：北上、大井
　　駆逐（08）：（白露）、時雨、（村雨）、夕立、響、綾波、Z1、Z3
　　他　（02）：あきつ丸、明石
　　計：44
202：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/30(水) 00:52:55 ID:7F1T7JAg0: >>201

グラ変更艦には，天津風と卯月は入らないのですか？
203：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/30(水) 09:02:01 ID:9rJ7/orE0: >>199 >>200 >>201 更に訂正　ゴメンナサイm(_ _)m
>>202 ご指摘ありがとうございます。卯月→襟にピン、天津風→煙突から煙で別グラでした。
今回調べていて思いましたが、扶桑型が艦種変更しているのにNo.は同じとか図鑑の仕様に統一性がないですね^^;

　＋グラフィック変更艦　　　　　　　　　　　　※（）の艦娘は図鑑No.は独立していません
　　正空（04）：瑞鶴、蒼龍、飛龍、大鳳
　　戦艦（08）：金剛、比叡、榛名、霧島、大和、武蔵、ビスマルク、ビスマルク改
　　軽空（07）：千歳航、千代田航、瑞鳳、（飛鷹）、龍驤、（龍驤改）、龍鳳
　　水母（04）：千歳、千代田、千歳改、千代田改
　　重巡（03）：衣笠、妙高、羽黒
　　軽巡（06）：（長良）、（名取）、五十鈴、川内、神通、那珂
　　雷巡（02）：北上、大井
　　駆逐（10）：（白露）、時雨、（村雨）、夕立、響、綾波、（卯月）、Z1、Z3、（天津風）
　　他　（02）：あきつ丸、明石
　　計：46　（156+46=202隻…現時点でもグラ的に網羅しようとすると枠オーバーしてます）
204：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/30(水) 13:07:59 ID:9rJ7/orE0: ～図鑑の空欄をみんなの予想で埋めてみようコーナー～

　No.154：伊400 ←夏イベ実装予定（たぶん
　No.162：神州丸 ←大型艦建造
　No.167：神州丸改
　No.176：ティルピッツ ←大型艦建造
　No.177：ティルピッツ改
　No.178：ティルピッツzwei
　No.183：時津風 ←夏イベ実装予定（たぶん
　No.186：伊吹 ←これが一番自信がない…（；＾ω＾）
　No.192：那智改二
　No.193：足柄改二
　No.198：雲龍 ←夏イベ実装予定（確定
　No.199：天城
　No.200：葛城
205：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/07/30(水) 13:17:24 ID:Qvnw4rL60: >>204
大淀は夏イベできそうだからどっかに入るかもですねぇ
明石の近くのNo.183、No.185、No.186のどれか二枠かな？
206：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/07/30(水) 13:56:04 ID:7F1T7JAg0: >>204

舞風が名前を出している「野分」，翔鶴が名前を出している「秋月」，Bismarckが名前を出している「シャルンホルスト」

あたりも有力でしょうか
207：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/30(水) 13:59:08 ID:9rJ7/orE0: >>205
あぁ、大淀はたしかに。No.185は龍鳳（ノーマル）なので、183or186あたりにきそうですね。
伊吹はなしで、時津風（しまず氏）と大淀（コニシ氏）かも。
（伊吹だと改装でグラ変更があるだろうから枠1つでは収まらないはず…）
208：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/30(水) 14:12:00 ID:9rJ7/orE0: >>206
「野分」も「秋月」も「シャルンホルスト」も大いに可能性ありだと思います。
>>204 は今現在空欄になっている図鑑のどこに何が入るかを予想する企画なので、No.付きで埋めてもらえると嬉しいです。
209：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/07/30(水) 17:29:34 ID:5fex/TVs0: >>207
大淀は衣笠さんや明石、夕雲型を担当してる藤川氏ですよ～、ソースは艦娘型録
210：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/30(水) 18:02:28 ID:9rJ7/orE0: >>209
最後の連合艦隊旗艦ということで、矢矧に続いてコニシ氏かなぁと勝手にイメージしていたんですが、
すみません。任務娘さんで既に露出してましたね。^^;
最近歳のせいか、自分でもびっくりするような大ボケをかますようになりました… ／(^o^)＼
211：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/30(水) 18:07:59 ID:9rJ7/orE0: 若干予想の修正

　No.183：大淀 ←夏イベ実装予定（たぶん
　No.186：時津風 ←夏イベ実装予定（たぶん

もし、No.176～178がシャルンホルストだったら、ビスマルクのNo.171～173欄にビスマルクより
先に実装されていたんじゃないかなぁというのが私のよみ。自信はあまりない。
212：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/07/31(木) 09:35:55 ID:zcL2gDyA0: シャルンはシャルンでも神鷹かもしれないよん？
213：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/31(木) 13:02:15 ID:9rJ7/orE0: 夏イベのタイミングで図鑑枠No.201～250が開放されると今後の予測が非常に難しくなるんだけど、
何気にその可能性が大なんだよなぁ…

母港枠の最大値を越える図鑑No.の実装は、「艦隊これくしょん」というタイトルからイメージする
ゲーム性をシステム自体が担保できてないわけだし、プレイヤーとしても今後の大戦略を立てづらい。
（現時点でグラフィック別艦娘の網羅（艦種別156隻+グラ変46隻=202隻）もできないし…）

あと夏イベのタイミングで扶桑姉妹の艦種変更の図鑑表示を伊勢型みたいにちゃんとNo.を独立させて、
図鑑の仕様に一貫性を持たせて欲しいなぁ。

図鑑のナンバリングは再度1から振り直してもプレイヤー的にはほとんど影響ないはずだし、
新艦で図鑑No.200までを埋め尽くす前にぜひとも修正して欲しいところ。運営に要望出しとくか。
214：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/07/31(木) 23:38:05 ID:9rJ7/orE0: 髪の毛の動きが重力をスルーしてて若干気になるけど、秘書艦に表情があるといいなぁ。

　【艦これ】秘書艦を動かしてみた
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm24131093
　うp主：nora さん
215：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/08/01(金) 03:16:47 ID:JIWJ7/j20: 雑談スレでかいていいものなのか迷ったけど、書く（え

今３時の戦果確認したらタウイの１位の「1298」という戦果に草抑えれなかった。

イベまでに生き残れるのかコイツｗ
ただでさえ某掲示板のBOTスレでさえ多少なりとも自重気味だというのにｗ

あ、ちな５－５完了のおしらせ。これでゆっくり備蓄するぞ～
216：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/08/01(金) 07:59:46 ID:vymo2TRY0: ７月末での順位は戦果１２１４の２５３位でした。半年振りのランクインは間違いないかな?
7/19から手前の動画参考(笑)にして戦果稼ぎと資材備蓄を行い、燃料弾薬＋４万強、バケツ+129、
戦果＋２７０でした。

夏イベは全力で挑んで終わったら資材吹っ飛ばしてそれからバケツ回復させて…次にランクイン狙うのは
早くて10月かなw
217：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/01(金) 09:18:10 ID:XspOBu4.0: 1-1で千歳のキラ付けをしてて、4隻ボス編成を爆撃2→先制雷撃1→砲撃で相手が動く前に殲滅した時、「ああエリレはこんな気持ちで戦ってたのか」と思ってしまった
218：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/01(金) 09:23:01 ID:XspOBu4.0: >>215
このBAN祭り夏の陣を生き残ってしまうのなら、正規プレイだった可能性も充分あるんだよなぁ……w
覚えない勇者だけかもしれないけどw

>>216
そこに潜水艦があるんじゃろ？
219：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/08/01(金) 09:37:10 ID:A2W6WkFI0: >>218
むしろ某スレに一部いる、どうせ今覚えて辞めてもBONされるんだからどうせならガン回ししよう派なのかもしれない
220：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/08/01(金) 09:45:10 ID:7F1T7JAg0: タウイタウイ泊地1位について

AM3：00戦果：1298
引き継ぎ戦果：37(提督Lv101，累計提督経験値：1854392)
EO砲：375(仮定)
∴886の戦果を通常海域でEO3つ攻略したのちに稼いでることになる

22：00に集計が完了しているとして，それから2時間で戦果稼ぎ，2時間でEOをクリアしたと仮定すると，
通常海域での戦果上昇は886/120分＝7.4/1分

ふぁーｗｗｗｗｗｗ

誰かタウイの人が反逆者チェッカーで覗いてみれば分かると思うんだがな
221：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/08/01(金) 10:15:11 ID:7F1T7JAg0: >>220

てか出撃回数とか遠征回数分かるやつはとっくに死んでるのか

じゃあ分かんねえな
222：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/01(金) 23:16:17 ID:6YtmQ0160: >>220
あれ？累計戦果ってそんなに少ないのか
しかしこれは……w
223：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/08/02(土) 15:59:44 ID:vymo2TRY0: 月も変わったし[2-5]クリアしたら飛龍引いたから牧場がてら[3-2-1]周回を２週間振りにやったら、

心　が　や　す　ら　ぐ

開幕の被弾や戦艦のクリティカルに怯えることなくレベリング出来るのがこんなにも落ち着くものなのかっ!!
…やっぱ[3-2-1]が一番ですわw
224：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/02(土) 21:30:00 ID:dfwuisUQ0: >>223
ZENのカホリを感じる……
スリリングよりも湖のような静かな海が欲しいタイプですな（
225：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/08/04(月) 23:22:30 ID:vymo2TRY0: 夏イベシステム予想大外れー。結構いじってきましたね。

「ゆっくり実況で行く、艦これお役立ち検証動画・キラ付けレベリング編」上げました。よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24162046

とりあえず戦果稼ぎネタはしばらく置いといて、次は女神攻略ですなw
226：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/08/05(火) 19:41:47 ID:5fex/TVs0: >>225
今回はさすがに資材0スタートじゃないんですね・・・
資材0スタートならある意味伝説になれたかもしれない

動画の内容については俺は真似できないかな、経験値より被弾による資源消費が痛いと考えてます
227：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/08/05(火) 20:14:14 ID:vymo2TRY0: >>226
ご視聴どうもです。[4-3]は被弾リスク高いのでオススメしづらいですが、[3-3]は実質『[3-2-1]x2+燃料50=キラ付け』と考えれば
割りに…あいません?

資材0は…１年前なら純粋にネタとして盛り上がってくれたのですが、今だとすぐにbot呼ばわりされますからねー…(溜息)
228：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/08/05(火) 20:14:35 ID:Uv3TNTeI0: >>225

うぽつです

キラ付けはやはり「被害ゼロ」を目指したいところですので、動画の内容はネタにはいいかもしれませんが、使うかといわれたらNOですね・・・
特に、イベント用の高レベル艦になるとカスダメによる入渠時間もバカになりませんし、随伴艦の入渠も考えると「うーん」という感じです
229：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/08/05(火) 22:21:44 ID:5fex/TVs0: >>227
資材をレベリングで効率よく使うと言う点では割りに合うのかもしれない、ただこの動画を上げた時期が悪いかな
イベント直前だしうかつに資材を消費できないから、演習でよいじゃんと言う声が出てくる
230：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/06(水) 08:56:02 ID:YSLmwqgY0: キラ付けとか遠征と道中支援と決戦支援の旗艦しか要らないでしょ（暴論）
231：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/08/06(水) 12:29:43 ID:5fex/TVs0: イベントでスタートダッシュを決めるために戦闘に使用する予定の全艦cond85にしてるけど
資源で力押しするから、支援艦隊要員以外はキラキラ取れても付けなおさない予定
232：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/06(水) 13:17:48 ID:dfwuisUQ0: >>225
あ、そういえばSt.1で絶対落ちないのは16機スロットまで確認済ですよ、15じゃなくて
18は落ちるの確認して、17はわからないといった感じ
233：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/06(水) 17:52:53 ID:dfwuisUQ0: 何となく去年12月21日から今日まででみんなの出撃戦闘数を数えてみた

3327 伊58改
3088 伊8改
2869 伊401改
2750 伊168改
2675 伊19改
2122 鳳翔改
1968 大井改二
1911 大鳳改
1772 飛鷹改
1677 雪風改
1642 加賀改
1569 北上改二
1561 翔鶴改
1475 瑞鳳改
1462 蒼龍改
1440 初春改
1414 瑞鶴改
1356 千代田航改二
1317 利根改二
1303 隼鷹改

アッハイ。
234：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/06(水) 18:00:26 ID:dfwuisUQ0: ちなみにゴーヤの戦闘内訳はこんな感じ（改造と未改造を合計、未改造は726戦闘）

1612 5-4
864 2-3
563 4-2
386 4-1
129 3-2
115 2-2
92 1-1
62 5-3
47 4-3
52 1-4
31 5-2
23 5-5
23 Pra
17 3-4

やはり鎮守府はブラックでち！！！！！！！！！！
235：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/06(水) 19:27:59 ID:Qvnw4rL60: >>234
まさに月月火水木金金ｗ
潜水艦はワ●ミかゼ●ショーか

自分は4月から現在までに数え始めた3-2-1出撃回数が13418回って位しか記録とってないなぁ
236：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/08/06(水) 19:35:32 ID:vymo2TRY0: >>228 >>229
むー、イベント前だからこそ「キラ付けの為だけに[1-1]周回するのツマラン」って考えると思って
「デイリー出撃でキラ付けて後はのんびり入渠で回復させる」一例として紹介したのですが…読み違ったなー

前の動画[5-5]攻略時と見比べてもらえたらですが、７月初旬に126だった大和・武蔵のレベルが129になってるんですよね。(経験値約20万)
デイリー消化含めた通常海域で大和・武蔵を使いまくってるからガンガンレベル上がってるし
キラ遠征の徹底とスケジューリングの効率化でランキング５００位に入りつつ資材を１０万近く貯められているのを
分かってほしかったんですけどねー。

>>230
時間が空いたらきらきらスターズのメンバーチェックして全員にキラが付いているのを確認してホッとしているのですがそれは(
237：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/08/06(水) 20:28:32 ID:Uv3TNTeI0: >>236

まあ、今は出先にいて時間取れないのでやってませんが元々1日に1回海上護衛5隻をフルキラに、
あと1週間であと25隻くらいフルキラにするので俺は1-1キラ付けは日課なのでそこまで苦痛に思わないっていうこともあると思いますよ
238：ふとん ◆cPS4MQtgqA：2014/08/06(水) 21:15:28 ID:CapxtRVw0: 自分はあまり1-1行きたくないので駆逐軽巡は1-5でキラ付けてますね
春イベ終わってからは5-5攻略時ぐらいしか1-1行ってないです
日常プレイで低速戦艦のキラが剥がれるなら3-3キラ付けのお世話になりたいですが
うちの低速戦艦は演習番長なもので・・・
239：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/08/07(木) 00:10:30 ID:OQfikMCk0: スレの流れをガン無視して貼り付けていくスタイル

空母6でなんとなくどこか逝きたくなって逝って来た結果
http://gyazo.com/1512b32e7e3e5a2f78570fac5392e45c
この積み方で3-4いってきました。大鳳の空きスロは32号

http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=102764
二巡できていればS取れてたはず・・・（白目）
しかし道中の圧倒的無敵感が異常。敵の対空砲火で攻撃機20機とか落ちてて草生えるけど

私のキラ付けは全部1-1で済ませてますねー（5-5用も）
月曜日に40人ぐらい一気に付けちゃうけど、大抵30人あたりで飽きてほったらかしが多いかな
1-5とかはバイト艦の入れ替えがめんどくさくて・・・。
240：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/07(木) 00:36:47 ID:dfwuisUQ0: >>235
普通の潜水艦を５隻から増やさない運営が悪い（切実）
というかドイツ艦来たのにUボートが１隻もいないとかマジありえないっしょ…………？
241：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/07(木) 00:39:49 ID:dfwuisUQ0: >>236
きらきらスターズは遠征要員ですしおすし
というか一人でもキラが１時間以上剥がれたままなら手が震え出す
242：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/07(木) 00:42:22 ID:dfwuisUQ0: >>239
1-5はバイト艦よりも、キラ付け艦の装備換装が面倒
これのために９４や９３を量産してもなぁｗ
243：K2@大湊元帥 ◆P9piPl6vVQ：2014/08/07(木) 11:08:49 ID:9rJ7/orE0: 艦これのプレイ開始（8/17）からもうすぐ1周年ということで、私も所有艦のレベルを入力してみました。
レベリングで3-2-1へ出撃しなくても1年間クエ＆遠征等をこなしていればこれくらいは育つという一例。

　提督属性：大型艦建造40sec教、自然回復教、艦種別網羅派、レベリングのみの出撃はしない系
　出撃数：勝36305／負1308…勝率97%
　演習数：勝02983／負0157…勝率95%
　遠征数：成13799／失0108…成功率99%
　轟沈歴：Lv34吹雪（3-2で初轟沈）、Lv79北上（4-2操作ミス）、Lv124伊168（5-4寝落ち）

フル共有URL
　http://www.kancolle-calc.net/kanmusu_list.html?data=wZSjDBsQSjDBuRp4ohuRp3uRowwbkaMMGxE7mKMMG5ajDBuToQwbk6EMG5OhDBuToQwbEgsSC5SiXBuUolwblKJcG5SiXBuWuEuUuFuFuEuEozwbcKEMG3C3C3C3i3K3K3i3C3C3C3C4OhC4OhC3ChC3C3ChC3ChCxGKYKUKUKEMGxGKYKUKUKEMG2e2e3G2C5inChC3G4K2C2C3O3O3O3G3G4e3O3O3Oja3O4C4C1C0C0C0C1C0C3W0C2S2S2S2S2S1e1e1ezCzC1C0K1C4G1C1C1CzCze1C1C4GzC4GzC1C2CzCzCzCzC2K2C0K0K2W2W2G2C2C2C2C2C2SjWjW7dLgLgLdrFQsTKpipanmlTBpFwbmalah6cKVMGkXBsTSpipanSlTBpFwbE0qYqVpwpUwaRcG5miC5SoDCuUqAwrVqNbSLgqM8GhD
244：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/08(金) 20:25:01 ID:dfwuisUQ0: ミッドウェーは今まさに太平洋の嵐（物理）
245：ふとん ◆cPS4MQtgqA：2014/08/08(金) 23:48:15 ID:CapxtRVw0: 今回のイベントは休み取れたからログイン争いから楽しめるぜー！
とか言ってたら1日が終わった
246：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/08(金) 23:50:21 ID:dfwuisUQ0: もうDMMサーバーチームへの文句も尽きた
247：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/08/09(土) 00:15:03 ID:5fex/TVs0: 有給取った分後に引けない感マジパナイ
248：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/08/10(日) 12:25:55 ID:5fex/TVs0: E-6クリアした後の一大イベント発生中
駆逐艦のcond85にせよ！
護衛艦隊や支援艦隊で遠征用のキラキラスターズ7割くらいキラ無しになってしまった
249：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/08/10(日) 12:32:36 ID:7AvLpGBs0: >>248

艦これイベントあるあるですな

今は出先ですが、遠征はドラム缶遠征でなんとか回っている現状
250：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/08/10(日) 12:54:08 ID:JIWJ7/j20: 雲龍の装備廃棄（機種転換）任務が「烈風２機廃棄」とかｗｗ
せめて紫電でおねがいしたかった・・・

烈風(六〇一空)
対空11
命中1
回避2

うーんｗｗ
251：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/08/10(日) 13:05:43 ID:A2W6WkFI0: 烈風２つ廃棄してまで手に入れるかというと・・・・う、うーん・・・ｗ
てことは流星とかの上位も流星廃棄なのか・・・
252：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/10(日) 14:28:13 ID:dfwuisUQ0: 烈風は余ってるからありがたいけどな
もうE-6は情報出揃うのまで待つか……特にルート情報
253：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/10(日) 16:49:22 ID:dfwuisUQ0: キラキラスターズを一瞬でcond85にできるアイテムください　1隻に付き500円出ますから
254：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/08/10(日) 18:22:35 ID:A2W6WkFI0: ていうか間宮はcond100でもよかったよね
255：ふとん ◆cPS4MQtgqA：2014/08/10(日) 18:34:51 ID:CapxtRVw0: 多くの新駆逐艦が実装された今が1-5キラ付け布教のチャンス
1-5ならLv1からキラキラスターズとして活躍・育成できますよ！

なお我が鎮守府ではまだ春雨しかお迎え出来てない模様
256：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/10(日) 18:36:46 ID:Qvnw4rL60: >>254
Cond100にしてくれるなら5-5のお供になりそう・・・

まぁ今回のイベントで間宮22個使いましたけどね・・・ｗ
MIは本当疲労との戦いでしたねぇ・・・
257：風花 ◆LHHj7pgcLE：2014/08/12(火) 17:00:14 ID:glv/PBIQ0: 今後お世話になるかもしれないです。
258：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/12(火) 17:03:19 ID:dfwuisUQ0: 磯風の貫禄と眼光が不知火＋武蔵な件について
259：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/08/12(火) 17:06:14 ID:JIWJ7/j20: >>258

中の人もおそらくセイバーだから（震え声
260：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/12(火) 17:06:30 ID:dfwuisUQ0: >>257
いらっしゃいー！
261：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/08/12(火) 17:13:05 ID:5fex/TVs0: 流星（六○一空）の任務が雲龍のレベルで開放されるかなと思い、現在90まで上げても何も起きない
まさか流星（六○一空）とかは天城、葛城が大型建造で実装された際に改まで鍛えると任務発生するとかかもと嫌な予感がする
262：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/12(火) 17:36:35 ID:dfwuisUQ0: >>261
天山631とかと同じで任務報酬とかになるんじゃないの？
263：時雨 ◆aRKfRC2gOA：2014/08/12(火) 22:14:34 ID:Uv3TNTeI0: 航空巡洋艦に三隈砲×2に観測機、熟練艦載機整備員を乗せると火力100超で射程も長になって強い
264：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/12(火) 23:33:52 ID:dfwuisUQ0: >>263
航空戦に何の影響もないのはバグだと思いたいな；；；
265：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/08/13(水) 02:19:54 ID:AzN1w5AA0: すげーチラシの裏。スルー推奨。

今、艦これ関係のいろんな人のツイッター見て回ってたら、るびろんさんがbiim兄貴をフォローしてて軽くふいた。
どーゆーことなんですかねぇ・・・
だからＲＴＡに興味あったのか（納得
266：風花 ◆LHHj7pgcLE：2014/08/13(水) 06:31:19 ID:glv/PBIQ0: これから二航戦コンビと戦艦3隻のレベル上げて、E-6挑戦するか迷う。

明石イベント後着任だから、明石もぽぴぃ
267：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/08/13(水) 11:18:57 ID:uKeJA6mQ0: >>258
史実ではずいぶん奮戦してた娘ですからね
貫禄が感じられるのはむしろ必然なのかも
268：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/13(水) 21:47:09 ID:dfwuisUQ0: 艦娘想歌ちょっと触れた感想

～暁の水平線に～
春イベゴス鬼戦BGMはこれのインストだった、各艦載機を無理やり歌詞に押し込んだ感がすごい。

～鎮守府の朝～
模様替えVocal版、意外と可愛らしくていい。
響と電はわかりやすいが、暁と雷は声質じゃ俺には分けにくかった。
まぁ歌詞というか台詞は艦娘に合わせているから、基本的には分けれてると思う。

～華の二水戦～
最高。もう最高、素晴らしすぎる曲だ。
感動しちゃったよもう。かっこいいとか美しいとかそういうの。心に響く。
基本的に神通さんが歌ってるけど、川内と那珂ちゃんも一応ABパートで各１フレーズ貰ってる。
声質が全然違うから凄くわかりやすかった。
インストVerがよかったので期待はしていたが、それ以上の出来だった。

～提督との絆～
ケッコンカッコカリVocal版。
歌詞からのヒントなしでかなり切り替わってるから聞き分ける難易度がもっとも高いｗ
霧島だけはわかりやすいが、金剛が一番幼く、榛名が霧島以外で一番厚い、この二人じゃなければ比叡ってぐらいしか解らない。
曲自体は静かで心が平穏でいられる感じ。歌詞は実はちょっと物騒だけどｗ

これはいいCDだ、はらしょー
269：風花 ◆LHHj7pgcLE：2014/08/14(木) 17:09:38 ID:glv/PBIQ0: 提督レベル105以上じゃないとE-5で明石でないのかな？
270：風花 ◆LHHj7pgcLE：2014/08/14(木) 17:28:56 ID:glv/PBIQ0: 既出でしたね。すみません。
271：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/18(月) 08:19:07 ID:KtGz4u8s0: 大発が増えたのはいいけど
水母が増えないせいで足りないwwwwwww
大人しくあきつ丸に副砲を乗せてキラ付けするか……
272：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/08/18(月) 12:29:29 ID:IEqa8uLE0: 番外編の「夏イベダメコン攻略」上げました。よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24266629

※艦載機厨さんがクリアしているのは知っていますが、動画になっていないので少しぼかしました。
273：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/08/18(月) 13:35:47 ID:7F1T7JAg0: >>272
うぽつです

「大破」ってなんだっけ・・・
274：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/18(月) 13:38:01 ID:dfwuisUQ0: >>273
ねんりょうだんやくほじゅうちゃんす
　　　　　　　大破

って読むんだよ
275：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/19(火) 17:51:23 ID:dfwuisUQ0: 流石にE-4掘り飽きた(；´Д｀)
でもあきつ丸＠２……ぐごごごご
276：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/08/20(水) 15:24:56 ID:bZNDn4WI0: 今日の演習で見かけたこの編成(艦隊編成以外は黒塗りにしてあります)
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=111004

こやつ・・・分かっておるな
277：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/20(水) 15:53:37 ID:dfwuisUQ0: >>276
おや？左舷の空に艦載機386機が……
278：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/21(木) 12:22:05 ID:Qvnw4rL60: デイリー南西任務クエ12日連続未消化
イベ中ずっと南西＆東方＆北方は未消化のままで30日から通常通り消化出来るか不安になってきた・・・

E5-1といいあきつ丸掘りといい今回のイベントは色々後遺症残しそうで怖いなぁ
279：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/08/21(木) 12:56:54 ID:bZNDn4WI0: >>278

E5-1レベリングが神すぎた．これがいけないんや……
280：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/21(木) 13:08:02 ID:Qvnw4rL60: >>279
3-2-1で育てるには難しいけど、育てたい艦が多すぎるんですよねぇ・・・
駆逐なり水母なりあきつ丸なり明石なり・・・弾薬消費しないから大和型も良い。

精神と時の部屋はどこですか？（錯乱）
281：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/08/23(土) 00:52:00 ID:bZNDn4WI0: 戦艦棲姫の分身とかそろそろボスのネタが苦しくなってきたから，

＜(゜∀。)

が黄色いオーラをまとって登場するのも遠くあるまい……

戦艦レ級flagshipステータス予想(適当)
火力150　雷装130　対空120　装甲150　耐久350
装備　主砲，副砲，艦爆，甲標的，電探

強い(絶望)
＜(゜∀。)って，爆撃，雷撃，砲撃，砲撃，雷撃，夜戦ってちょうど6回手数があるから
全部邪魔されなければちょうど1艦隊を全員ボコボコに出来るんだな……
282：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/08/23(土) 06:17:58 ID:SIH0uPJE0: >>281
でもそのステだとまだ有情に思えてくる不思議
T字不利引いたのに大和型もワンパン大破させるために火力をましましに

ただあまり増やし過ぎると今回のE-6のような「重巡のほうがいい」みたいなオチになりそうね
283：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/08/24(日) 06:55:36 ID:SIH0uPJE0: そういえば、軽空母改二のアナウンスがありましたよね。
有力なのは隼鷹さんか鳳翔さん。
前者なら資材の人氏が、後者なら艦載機厨氏が大歓喜と見ていいのか。
284：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/24(日) 11:30:34 ID:Qvnw4rL60: お？艦隊晒しページ復活してるっぽい？
というわけでテストも兼ねて貼っ付けてみるテスト
http://www.kancolle-calc.net/kanmusu_list.html?data=wRKKgKgKR7E2qAqAp2sSepoaGxMKGhsSOxJLUrFBsSSxErFGsUWxOLE0uQthsTexM7EpsTSxJblbEgsRGoGxIag7EJsQimCxBru1CxJrEGtFsSm3WzaxILQLFDsUKxFLEIsRWxJLESsRS2S2SxEbSbEEsQi4O7R7EjsSSxIbQLSbEUtJtQtxtHuVsSmxKbY7u7ZLsSC7Z7Y7tku2C7u1S1e1S7Eku7tVu7VLExtQsTS7u7u7tgtYu2K1W1G0m1a1i1O1SxBLSbVbUbYLeLEZuYs0uLuxULEpqFqEqEqEpAsSahFamKl6U6ULEoqCqBqBqBsSmnOnKnKmi5GkCiChSxJql6d7EhqXp5uQtZtKhP

千歳97.77と千代田97.79は水母
イベント終わったら、次何牧場するつもりかハッキリわかんだね。
285：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/24(日) 11:36:54 ID:Qvnw4rL60: >>284
あ、後で水母なら.3にすればいいんだって気付いちゃった・・・
本当便利になったなぁ・・・
286：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/24(日) 13:42:26 ID:dfwuisUQ0: >>283
申し訳ないがこの時期の鳳翔さん改装は外洋に出れなくなるのでNG

>>285
に、日進と瑞穂……（けぼ
287：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/08/24(日) 14:39:02 ID:x145ivOg0: >>283
隼鷹さん⇒レベル141(第１位)
鳳翔さん⇒レベル137(第２位)
どちらが来てもワイ歓喜w

[E-6]オカルト。
「決戦支援をお艦に任せるとここぞという時に決めてくれる」

動画ラストでものすごい支援スナイプ決めてくれましたが、この時空母枠に入れていたのが鳳翔さん。
火力と命中がいくらでも欲しい状況で３スロ軽空母で支援組んだのは、高命中かつ急所弾を決めてくれると
信じてたから!
…いや削り段階でもかなりいいダメージ出してくれてましたからね。もしかしたら空母の運って支援時の急所率に影響あるのかも。
288：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/08/24(日) 18:19:39 ID:SIH0uPJE0: 自分の所持艦を晒してみる。
http://www.kancolle-calc.net/kanmusu_list.html?data=wXeht5obhLiLt1obULu2Shtwtrg7N7u4O3e4C4K7O4a3e3Czt2txs0slsit1slsnt2thsSaxm2W4KxsbWKG0KxsltxuLObsbMLt5s3u2G1a1ixubMbGxS7srGzG2sou7ELsQuxtAsbQbGzGxsbG7MLQrMLGza2CxsbKbGym2mxt4s0uyOyCxexexsbJ7Gye0s7O3szpbtLexe7a2e7sbe2u7u3KkKimotjpTpGpCo3onokqbcqQqMaIqGKehsWsbdqM7kqM7Nv

潜水艦、3-2-1で使うには多すぎるから一部出荷しなければ。
あと、今回困ったのがやっぱり戦艦と空母のレパートリー不足。E6の支援艦隊の選択幅が狭くなってしまったので、
これから優先して育ててみようかと。
また、一隻あたりの育成密度も上げたいですね。もちょい結婚艦が欲しい。

>>286
そういえばこの時期の改装が史実どおりだと鳳翔さんが前線に立てなくなるのか
設計図無しだというから望み薄なのかもしれないのがせつない

>>287
これはどちらがきてもよさげですな

お艦については、何か不思議な力があるのか、艦載機もいいもの持ってきてくれる話も聞きますよね。
ただ、空母込みの砲撃支援て、空母無しの砲撃支援より命中精度が高い気がします。
E-2は南ルートでエコ支援だったのですけど、全ミスほとんどなかったですし。

ともあれ、自分も鳳翔さんを育ててみます。
あの改の3スロットは、もう一隻が彩雲など担当するとものすごく輝く数です。
289：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/08/24(日) 19:04:55 ID:bZNDn4WI0: >>287

「軽空母の運」はありそうですな

Верный132(運31)旗艦よりも瑞鳳97(運40)旗艦の方が支援が良く仕事をしてくれるし……
大量のまるゆでВерныйの運も43まで上がったし，9月の5-5で運の関係は試してみますかー
290：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/24(日) 20:34:27 ID:dfwuisUQ0: >>287
>>288
>>289
はー？運で急所率とかそういうのオカルトじみたことあるわけないでしょ

愛だよ(ｷﾘﾘﾘﾘｯ
291：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/08/25(月) 13:45:06 ID:bZNDn4WI0: 大鳳Challenge！

なぜか3月までの記録が飛んでるけど気にしない( ´・ω・｀)
多分，あと5回くらいは回した

01．4/30：4000/2500/5000/4200/020→三隈
02．5/01：4000/2000/5000/5200/020→飛鷹
03．5/01：4000/2000/5000/5200/020→隼鷹
04．5/01：4000/2000/5000/7000/020→飛鷹
05．5/07：4000/2000/5000/5200/020→あきつ丸
06．5/15：4000/2000/5000/5200/001→飛鷹
07．5/15：4000/2000/5000/5200/020→飛鷹
08．7/04：3800/2500/5000/4200/001→隼鷹
09．7/04：3800/2500/5000/4200/020→隼鷹
10．7/04：3800/2500/5000/4200/020→榛名
11．7/04：4000/2000/5000/5200/020→まるゆ
12．7/02：4000/2000/5000/5200/020→あきつ丸
13．7/04：4000/2000/5000/5200/020→隼鷹
14．7/04：4000/2000/5530/5680/100→まるゆ
15．7/04：4000/2000/5530/5680/001→飛龍
16．7/20：4000/2000/5000/5200/020→まるゆ
17．7/20：4000/2000/5000/5200/020→瑞鶴
18．8/12：4000/2000/5000/5200/020→龍驤
19．8/12：4000/2000/5000/5200/020→まるゆ
20．8/12：4000/2000/5000/7000/020→まるゆ
21．8/12：4000/2000/5000/7000/020→龍驤
22．8/19：4000/2000/5000/7000/100→まるゆ
23．8/20：4000/2000/5000/5200/100→加賀
24．8/20：4000/2000/5000/5200/100→加賀
25．8/22：4000/2000/5000/7000/100→翔鶴
26．8/25：4000/2000/5000/5200/020→加賀
27．8/25：4000/2000/5000/5200/020→隼鷹

27回総計　103400/54000/131060/141160/863

……ほら，笑えよ！

笑えよ……
292：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/25(月) 14:14:41 ID:dfwuisUQ0: >>291
(´；ω；｀)
293：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/08/26(火) 05:56:33 ID:9HlbazfY0: どうせみんな加賀になる、じゅーんよーに、なーるー
294：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/08/29(金) 12:35:00 ID:bZNDn4WI0: >>292

笑ってくれていいのよ？

大型建造記録(大鳳0，大和1，武蔵1，Bismarck0，まるゆ8，あきつ丸3)

大鳳編(27回)：103400/054000/131060/141160/0863
戦艦編(26回)：104000/143170/149000/056540/0330
最低値(08回)：012000/012000/016000/008000/0008
総　計(60回)：219400/209170/296060/205700/1201

これにプラスαで何回か回してる

>>293
なぜそんなことを言った！言え！
295：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/29(金) 18:11:34 ID:dfwuisUQ0: そういえば今回大淀、早霜、磯風と黒ロングストレートが半分の３人だったね
そろそろそういう艦隊組めそう……？
296：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/08/29(金) 18:20:34 ID:ElczC3v20: >>294
いや、自分も大型については似たようなものなので……
武蔵さんには会えたけど大鳳さんはまだ……
いろいろ言葉足らずですみません。
297：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/29(金) 18:21:39 ID:dfwuisUQ0: >>295
いっぱいいたわ……ｗ
298：ナナ ◆y9GgmMp1cE：2014/08/30(土) 13:07:17 ID:x3wrSwLg0: ﾋｬｯﾊｧｰ！

昔からかなり好きな隼鷹さんの改二がきてとてもうれしいのですけど、４スロ目が
削られすぎて個人的にはやや使いにくくなったのがものすごく残念です。

wikiみると偏ったスロットは歓迎だって意見が多いのですけど、４スロ目にしか彩雲を
つみにくいのと４スロ目にも彩雲を積めるのではまったく違うと思うのですよねぇ。
299：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/30(土) 13:45:49 ID:Qvnw4rL60: 制空権確保で40機スロットが確実に最低1機墜ちるから、そこから逆算して16～40機で一機墜ちる確率が等分で増えてくとしたら
18機のスロットが制空権確保で10％前後の確率で1機墜ちる
24機になると20～30％で一機墜ちるっぽいので、そういう意味ではエコでは無くなったかもしれませんが正直誤差と言えなくも無い

メリット＆デメリットとしてはもちろん4スロ目の4機スロットだけども
ここに何を入れるかで隼鷹改二の価値が変わってきますね

例えば
　5-5攻略などで使えるダメコン
　3-2-1旗艦MVP調整などで使える熟練艦載機整備員
　イベ攻略などで使える彩雲や触接用の二式偵察
　制空権優勢でも墜ちない烈風（互角でも3機で墜ちなくなる）で制空値底上げ

改二前なんかで12機スロットに艦攻・艦爆を積んで運用してた人にとって
4機スロだと全墜ちする可能性が高い為、扱い難くなってしまいましたが
そこらへんの運用は飛鷹に任せるのも手かもしれませんね

もし隼鷹改二が夏イベント前に実装されていれば、
ちとちよを追いやってRJ・隼鷹コンビでE6が鉄板ということにもなっていたかもしれません
低速がネックになりますが、そこにルート固定が関わらない海域であれば自分の中では現状軽空母No1だと思います
ちとちよの5-4でも使える万能性の高さや知名度、所持率が高いので、しばらくはちとちよの影に隠れる存在かもしれませんけども・・・
300：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/30(土) 20:40:34 ID:dfwuisUQ0: >>298
代わりに前３スロの威力が上昇しますから、トレードオフというか場面に応じて変わるんですからね
烈風３の場合
隼鷹134　飛鷹126

>>299
それ２～３倍っすよ！攻略なら誤差だけど、周回になると省エネさよなら
自分もどうせダメコンやら整備員やら偵察機やらを積むから小スロ１つ持った方が強いと思うけど
正直４隻集中運用になるとちょっと困ったりするのよねｗ
イベントじゃ彩雲４とか必要だから大丈夫だったけど、通常海域って偵察機２で充分だからうーんになる

艦載撃墜率もいい加減整理しないと……なんか確保16機でも落ちるっていうのが見かけるけど
301：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/30(土) 23:50:18 ID:Qvnw4rL60: >>300
計算上墜ちるんじゃないの？派と、いやいや実際墜ちたとこ見ないし派が居て

計算上墜ちるんじゃないの？派はwikiの
>制空権確保で各スロット2.5～6.5%程度（端数切り捨て）。よって15機以下は損耗しない。
というところが根拠ですね

でも16機で墜ちるか墜ちないかは1-1-1で鳳翔さん使いまくってる艦載機厨さんの方が詳しいと思うので、
16機以下で墜ちないのが正解なのかなぁと思ってます。

ただ、自分はちとちよ使ってた時に確保編成なのに烈風16機スロが減ってるのを何度か見かけた記憶があるので、
もしかしたら、一戦では墜ちなくても数戦経由することで少数点以下が蓄積して1機墜ちるなんてこともあるのかな？とも思ってます。
なので墜ちるとしておいた方が無難かな？と思って16機から墜ちるとしてますねぇ

制空権確保の最大値の割り出しは40機前後のスロットがいないので、
加賀さんの46機スロをわざと40機前後まで減らして補給しないで1-1-1で墜ちるか見るくらいですかねぇ・・・
難易度高そう（白目）
302：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/31(日) 00:38:56 ID:dfwuisUQ0: >>301
そもそもその2.5～6.5%程度はどこから来たの？という話
あと小数点以下はファミ通じゃないのでNG、普通に優勢になったりしただけか見間違いじゃない？
本当にそれがあるのなら5-4とかで確保編成３戦できるので頑張ってｂ

あと、自分はそもそも割合墜落という仮説自体が前提にしていません
それなら赤城の32スロに2機喪失があるのに、鳳翔さんの16スロに1機喪失がないのはおかしいから
303：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/31(日) 03:19:28 ID:Qvnw4rL60: >>302
>あと小数点以下はファミ通じゃないのでNG、普通に優勢になったりしただけか見間違いじゃない？
やっぱりファ○通って単語が浮かびました？ｗ自分も書こうか悩んだんですよｗ
まぁあやふやな記憶なので見間違いor勘違いな可能性が濃厚ですｗ

>本当にそれがあるのなら5-4とかで確保編成３戦できるので頑張ってｂ
堪忍してつかぁさいｗ

>そもそもその2.5～6.5%程度はどこから来たの？という話
うーん・・・6.5％という数字は15機で喪失しないという説から逆算したのかなぁ
2.5％はなんだろう・・・航空優勢で18スロが最低1機墜ちるところから下限5％墜ちるのは割りと分かり易いから、その半額にしたって感じかな？

加賀さんが46機から36機まで1-1-1でどういう墜ち方するか調べてるので、
ある程度溜まったら検証スレに貼っ付けますね。
それでどこから0が出始めるかで下限は分かりそうかなぁ。
まぁハッキリするまでボーキが持てばいいんですけどね・・・ｗ

>あと、自分はそもそも割合墜落という仮説自体が前提にしていません
ということは計算式というより機数によって確保で何機までが何機墜ちるかとか設定されてるって感じですかね？
304：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/31(日) 11:06:20 ID:dfwuisUQ0: >>303
それもそれでおかしいのよね＞機数によって～
自分の仮説はまだ立てられないけど、現存仮説は疑わしいと思ってるレベルだけです
305：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/31(日) 12:12:03 ID:Qvnw4rL60: >>304
とにかく今は実際にどういう風に墜ちるのか実数出していきますかー
306：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/31(日) 14:20:13 ID:dfwuisUQ0: >>305
32機は2喪失しなかった訴訟
割合仮説でいいや
307：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/31(日) 15:51:41 ID:Qvnw4rL60: >>306
そんなこともあるよねぇ(北上風)
308：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/08/31(日) 16:31:16 ID:dfwuisUQ0: １日１時間レベリングを一ヶ月続けること自体が軽く廃人してるから（震え声）
友永隊欲しいけど長時間レベリングは苦手だし改二しちゃった飛龍蒼龍の処分に困るしうぎぎぎ
309：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/08/31(日) 17:18:51 ID:Qvnw4rL60: >>308
今、色々な方法で触接率試してるんですが、
なんだろうなぁ・・・コレ・・・

1スロ　索敵(偵察機の場合×2)×√機数(上限有(20機位？))的な何かが・・・
310：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/08/31(日) 21:06:22 ID:qIOl1ReQ0: >>308
二式とそれ以外程度しか判別がつかない(インテークが白なら二式)もんで・・・
友永天山は１機で友永艦攻は２機だから友永艦攻の方が多いのは間違いないですけどね。
二式は６回程度だったかな?

>１日１時間レベリングを一ヶ月続けること自体が軽く廃人してるから（震え声）
>友永隊欲しいけど長時間レベリングは苦手だし改二しちゃった飛龍蒼龍の処分に困るしうぎぎぎ

この土日で「検証の名目」で２隻＋３号砲収穫した自分は廃人だったのかっ!(驚愕)
開幕ネタ用に燃料飛ばすとして、あと15000弱あるから早めに１０時間分レベリングしないとなー
これが終わらないとレベル９２の雲龍を嫁艦にできないしつらいわー(満面の笑み)
311：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/01(月) 01:08:21 ID:dfwuisUQ0: >>310
＞自分は廃人だったのかっ!(驚愕)
えっ

えっ
312：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/09/01(月) 01:58:17 ID:JIWJ7/j20: ここは艦これ廃人ばかりの掲示板でつね・・・とずまりしとこ。。。
313：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/09/01(月) 02:06:46 ID:5fex/TVs0: 1ヶ月に4000回以上出撃してる人は間違いなく廃人だと思う（自分は月平均4876回出撃してた）
314：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/09/01(月) 07:18:20 ID:bZNDn4WI0: 戦果稼がずに1日3～4時間3-2-1にこもってる俺は廃人に違いない
315：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/01(月) 07:32:05 ID:Qvnw4rL60: みんなにすこしでもおいつけるようにがんばりたいです。
316：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/09/01(月) 08:47:46 ID:zXeTNNAo0: 開始4ヶ月目だけど出撃8000回弱です。
ここの常連さんにはついていかれません。
317：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/01(月) 13:26:45 ID:dfwuisUQ0: 検証整理していると「艦これはもう検証するものが命中回避しかないな」と抜かしていたアホどもに無性にムカつく（白目）
318：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/09/02(火) 22:43:45 ID:I9aM59Kk0: >>313
はっはっは、１ヶ月で4000回も出撃なんてそんな
７月末:57,624 ⇒８月末:63,842 出撃回数:6,218回
ち、ちがう、これはただのキラ付けじゃ……

とりあえずイベント終了後ほんの２５時間ほど飛龍・蒼龍牧場回して
友永９７を３機に江草艦爆２機、３号砲２門ゲット。現在江草艦爆もらうべく牧場経営しつつ、
触接発動状況を検証中です。
(今の所二式を２７機スロに１つだけ入れて発動率95%)

空母２隻の開幕航空雷撃で５隻編成が全滅するのは実に気持ちいい(^-^)
319：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/09/06(土) 06:20:51 ID:5fex/TVs0: これには弓道経験者も鬼おこですわ
久しぶりに吹いたｗ

艦これ正規空母すんごい射法の詰め合わせ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24395738
320：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/06(土) 08:24:34 ID:Qvnw4rL60: >>319
一体何をどうして勝利なのさｗｗｗｗ
321：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/09/06(土) 12:33:39 ID:oGNy8vKg0: >>319
くそｗｗｗｗ
腹筋の修復と飲んでたアクエリの賠償を要求しますｗｗｗ
322：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/09/07(日) 06:40:20 ID:SIH0uPJE0: >>319
そもそもの元ネタがはじけすぎててｗｗｗ
とりあえず弓道部警察どうするんだろうねｗｗｗ
323：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/09/12(金) 17:04:55 ID:oGNy8vKg0: 単装高角砲に対空が付いた…だと…
324：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/09/12(金) 18:12:41 ID:bZNDn4WI0: >>323

夕張砲の事だったらずいぶん前(5/23)から対空追加されてまっせー
325：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/09/12(金) 18:50:32 ID:oGNy8vKg0: なん・・・だと・・・（気が付いていなかった）
326：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/09/14(日) 20:43:59 ID:7dObXBy.0: 俺タワー、ケーフィン鯖10位

B I S C U I T
327：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/14(日) 21:05:53 ID:dfwuisUQ0: >>326
この前番茶さんの放送見てたら３位だったのに落ちてるじゃんｗ
328：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/15(月) 11:50:17 ID:dfwuisUQ0: まるゆ出荷の時間だけど悩む
無駄だと知っても今運86の雪風を運99にするか
別の誰かに使うか、というか別の誰かなら誰なのか
普通に考えてイクか北上さまか妙高かな
329：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/15(月) 12:57:35 ID:Qvnw4rL60: >>328
とねちくの運あげて万能キャラにしちゃおう（え
330：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/15(月) 13:04:10 ID:dfwuisUQ0: >>329
その心は
331：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/15(月) 13:26:59 ID:Qvnw4rL60: >>330
運以外火力9増えるくらいで、そこまで妙高が勝ってる点ないかなぁと
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=StJyx3rwjC

両方レベリングすれば良いだけなんだけど、
利根にまるゆで50に出来るなら装備の選択肢が多いし、妙高別にいらないんじゃ・・・と思ってきたｗ
まぁ運あげが一番しんどいわけですが・・・
332：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/15(月) 13:42:02 ID:dfwuisUQ0: >>331
運17＝まるゆ10隻強の差をそれ以外で済ましてはいけない（戒め）
装備の選択肢が多いと言っても火力3雷装6ってもうスロ1個分なんだよなぁ
333：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/15(月) 14:19:04 ID:Qvnw4rL60: >>332
まぁ両方育てられるならそれが一番なのは間違いないですからねぇ
選択肢の一つとしてどうぞってくらいですｗ
334：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/09/15(月) 16:27:54 ID:WlID15m.0: 高雄改二が妙高の完全上位互換になりそうで怖いんですよねぇ。
そう考えたら妙高型が全てオワコンになっちゃうわけですががが。

まるゆの数だけ揃えられれば昼戦火力の羽黒もありかなー
まぁ揃いませんよね、はい。
335：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/09/16(火) 07:38:46 ID:zvsuIAEs0: ども、資材の人です。「飛龍・蒼龍牧場編」上げましたのでよろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24480869

あと２セット分の飛龍・蒼龍居るから今月はランキング狙わず生産に精を出す事にしますw
336：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/16(火) 11:05:46 ID:dfwuisUQ0: >>335
うぽつーこっちはとりあえず3-5で納得いく編成を探してそっちの動画上げるか……
337：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/16(火) 11:27:14 ID:dfwuisUQ0: >>335
あれ、今気付いたけど二式艦偵が龍驤の3機スロだったのね
友永九七の触接率UPを早く解明しないと……うごごごまずは拾わないと
338：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/09/18(木) 23:57:22 ID:no79hTq20: タウイ提督さんシリーズ公開中止は残念だなぁ……

一人の勝手な行いでたくさんの人が不利益を被るってのは理不尽だよなぁ……
339：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/09/19(金) 07:19:15 ID:qmXCpU/o0: >>338
著作権絡みで転載禁止を訴えていたら「素材提供元から金もらってんだろ」なんて中傷コメされたら
そりゃ傷つきますよ…自分もさんざんマクロだbotだ言われましたからね。
何の根拠も無く中傷してそれを根拠にデマが広がるからネットは怖い…
340：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/19(金) 10:50:27 ID:lGSF16HA0: まぁ、個人対大衆の行動は正直メンタル敷居が高い
生主は人格が～とかよく見かけるが、基本的は対大衆チェリーボーイ達が続けられる強さを人格欠陥だと勘違いしてるだけだな
そいつらの描く人格はあっという間に大衆の闇に飲まれて消えていく
341：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/19(金) 11:12:59 ID:dfwuisUQ0: 専用掲示板は見てないと言ったな、あれは嘘だ
ていうか検証スレは普通に見てるからな……見てるのは検証小説とこういう時のExぐらいだけど
あと見てるとデータをサルベージするのは別物
342：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/09/19(金) 17:11:22 ID:no79hTq20: >>338
あ，もちろん「一人の勝手な行いの『一人』＝『無断転載した人』」ですよ(もしかして複数人……？

>>339
「素材提供元～」なんてコメがあったのは知りませんでした
艦これとは無関係のよく見る動画での煽り合いがウザったいのでNG設定を"強"にして見てるので……
有名なものになんでも噛みついて文句言う人っているからなぁ
343：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/09/20(土) 20:50:12 ID:awhduLDQ0: ちなみに聞きますが、
支援艦隊の解説動画なんてものがあったらいいなーと思う方って
このスレでどのくらいいます？
344：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/20(土) 21:41:11 ID:dfwuisUQ0: >>343
そりゃあればいいでしょ
というか、余程のことがない限りなんでもあればいいと思ってるｗ
345：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/09/20(土) 21:49:51 ID:awhduLDQ0: >>344
ですよねー、
叩かれるの覚悟で頑張って作ります。
と言っても、説得力がほしいので実践データ集めるのに時間かかりますが。

秋イベまでに仕上げたいかな。
戦艦は諸事情で無理でしょうけど、空母なら何とかなるでしょ。

今いる数少ない視聴者のために二航戦牧場しておけと通知しておきますか…。
346：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/20(土) 21:54:03 ID:dfwuisUQ0: Lv1　叩かれても耐えられる
Lv2　叩かれても無視できる
Lv3　叩かれたら快感を覚える

頑張れ！Lv3を目指して！ちなみに俺Lv1.8ぐらいしかない！
347：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/09/21(日) 18:38:55 ID:awhduLDQ0: 空母の支援艦隊動画7割ぐらい完成。

あとは九九式艦爆（江草隊）4つ目の入手と5-5での実践データと
完成後の見直し…。

どれも急を要するものじゃないし、9月と10月分の5-5ゲージ破壊したら
動画を出す全ての下準備が出来上がるかな。
348：電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH.：2014/09/22(月) 08:42:53 ID:p8O.k6Rw0: http://ch.nicovideo.jp/teitoku-73fan/blomaga/ar601086
艦載機厨さんに触発されて、とりあえずなんか3-5マップから読み取れる
運営の海域づくりに対する考え方をまとめた感じの雑文です。
読まれるブロマガではないけど書きたいブロマガを書きたい
と思うようになった今日この頃でありんす。

この掲示板、初期はいたけど最近ご無沙汰だからあいさつ代わりに。

最近は、攻略の最前線に立つことはあんまりなく、まるゆをつくるおじさん
になっちゃった。とはいっても、次イベも先行組するけどね。
349：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/22(月) 09:25:46 ID:6zcdqEVY0: >>348
お久しぶりですー
ブロマガに戻ってきましたね、あとで読ませていただきます
350：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/22(月) 09:52:26 ID:Qvnw4rL60: >>348
かこつー
最近放送見に行ってなかったけど、相変わらずまるゆ量産してるのねｗ
自分もそろそろ運上げ考えないとなぁ・・・
351：電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH.：2014/09/22(月) 10:16:04 ID:p8O.k6Rw0: >>350
北上　https://yabumi.cc/1489ae9f1a3bfaa43b4976c3.png
妙高　https://yabumi.cc/1489ae93dbd03d8404d00e1a.png
大井　https://yabumi.cc/1489aeab19d4d28e53e2a4af.png
まるゆ在庫６隻、妙高の50確定、大井の27確定
次イベまでに大井50も見えてきた(ﾆｯｺﾘ)
おまけ
榛名　https://yabumi.cc/1489aec93c504798190bac88.png
榛名は大丈夫です(血涙)
お前は、今まで食わせたまるゆの数を覚えているか状態です、はい。
352：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/22(月) 10:17:21 ID:Qvnw4rL60: >>351
うへ・・・なにそれこわいｗ
カットイン艦隊出来そうな勢いじゃないですかやだー
353：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/22(月) 10:39:55 ID:dfwuisUQ0: 運キャップが判明される前に雪風の運を99まで上げたかった………
354：電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH.：2014/09/22(月) 10:40:42 ID:p8O.k6Rw0: >>352
レベリングでは得られないものがあるのよ(大型ポチ→４時間２０分)
355：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/22(月) 10:41:58 ID:Qvnw4rL60: >>354
えぇい！来月から3-5ゲージ削らずまるゆ掘りレベリングしてくれるわ！
356：電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH.：2014/09/22(月) 10:42:37 ID:p8O.k6Rw0: https://yabumi.cc/147831c2038712b78dafc96d.png
前に作った、命中項を簡単にExcelでグラフ化したもの
正確さはないが、まぁイメージには使えるんじゃない(ﾊﾅﾎｼﾞ)
357：電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH.：2014/09/22(月) 10:43:53 ID:p8O.k6Rw0: >>355
道中ドロに期待するなとあれほど言ったのに・・・・
358：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/22(月) 10:54:21 ID:Qvnw4rL60: >>357
レベリングのついでに掘れればいいや程度だから大丈夫っ

最近、雲龍とか燃費の良い艦で大破レベリングしてるから、
資源が自然回復以下に維持しきれない分で回すよｗ
なんで正規空母で装甲77もあるのに一戦燃料8・弾薬9しか消費しないのやら・・・
359：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/09/22(月) 20:45:42 ID:Y6ddw2mk0: ども、資材の人です。「小ネタ　友永江草支援隊」上げましたのでよろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24523507

ってしまったあぁぁぁぁぁ!!艦載機厨さんが動画上げてたの気付かずに上げちゃったあぁぁぁ!!
昨日の晩に作って朝出掛けに上げたから夜に上がってたの知らなかったorz

せっかくネタ振りしてくれたのに…「８機どころか１０機作ったおバカ」だったのに…
360：電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH.：2014/09/22(月) 21:18:39 ID:p8O.k6Rw0: http://live.nicovideo.jp/gate/lv194229272

新海域の攻略予約枠取った。今回から、生放送と掲示板の連携で
情報を集約させていきたいと思うから、新しくスレ建てしていいかな？

今回うまくいったら、今後イベント海域でも活用したいと思うの。
前のイベで、俺がやりたかったんだけど、大人の事情(どこぞの誰かの見栄)
でできなかったから。

艦載機厨さんとスレの住民に異存なければ立てるけどいいかな？
361：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/09/22(月) 22:09:02 ID:awhduLDQ0: >>359
動画拝見しました。
改めてみるとほんとにすごい支援ですよね。
その逆、視聴者の支援艦隊への異常な期待と浅い認識が浮き彫りになった動画でしたね。

火力落とさずに命中確保してるんだからダメージ比較してどうすんねん！？
既存のやつは電探積んで火力が落ちるから火力論者積みの方がダメージでて、
目に見えていいように見えるのは当然でしょｗ
江草・友永は火力維持しつつ、命中も得られるのが本当の価値なのにね。

キャップのことについて知ってる人も見かけましたが、どうにもまだまだ認識が浅いようです。
誰かがこれらのことを教えてあげなくてはいけない。
そうしない限り、今いる多くの提督さんもこれからの新人さんも間違った認識で艦これを続けるでしょうね。

あと、多くの提督さんの見本となってくれてありがとう。
少なくともここに私がいるのは貴方のおかげです。（割とマジで）
362：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/09/22(月) 22:16:48 ID:awhduLDQ0: >>360
異存はないと思いますよ。
少なくとも私はありません。

立てないのなら誰かが立てるでしょうし…。
そのことでシステムやら全く詳しくない人が大勢ここに来て、
検証の邪魔になるようなことがなければ問題はないでしょう。

これから私情でしばらく検証に参加できそうにないのが残念です。
363：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/09/23(火) 00:09:16 ID:no79hTq20: >>360
艦載機厨氏がいいなら私も構いませんよ

というか，3-5はルート情報と攻略編成ならどのサイト・wikiよりもここが優れていると思っています
どうもwikiは駆逐艦を大量に入れたがってるからね……

新海域でもそんな掲示板になれたら，と
364：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/23(火) 09:15:52 ID:vNn4iz6Q0: >>359
10組とかあ艦これ
しかし改めて見ると安定性半端ないネー
戦果を申し訳程度に稼ぎながら二航戦掘ってるけど全然出ないネー
365：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/23(火) 09:16:39 ID:hVhw/.uM0: >>360
勿論いいよー！荒らしとか一匹残らず駆逐してやるから気にすることないネー！
366：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/23(火) 09:18:16 ID:vNn4iz6Q0: >>363
正直ここの情報もwikiに反応させた方がいいと思うけど
俺規制でwiki編集できないっていう
367：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/23(火) 14:05:14 ID:dfwuisUQ0: あえて
所帯持ちで普通に家族団欒してる資材の人が、動画で「リア充した方がいい」「リアル大丈夫？」と聞かれた時の心境を聞きたいです（ぉぃ
368：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/09/23(火) 15:44:37 ID:qNV0otJQ0: >>367
今日は朝から家族で栗拾いに行って来て、温泉入ってきて、今帰ってきた所だったりします。
(出発前にデイリー全て終わらせて[5-4]バケツ0で４周して中時間遠征送って入渠と泊地修理段取りしてから)

大鍋一杯(約3kg)の栗拾ってきたのでこれから年に一度の楽しみの「マロングラッセ」を仕込みます。まず２時間ほど掛けて鬼皮を剥く所から。
リアル大切にしつつ戦果稼ぎつつ資材貯めつつレベル上げつつ動画作成するくらい世帯主として普通だと思うんですけどねー。何でみんな心配するんだろ?
369：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/09/23(火) 16:44:19 ID:awhduLDQ0: >>368
心配ですか…。
そういう主張をする人は絶対に同じことができないということですね。
その人たちが普段の日常でできる限界よりも大変なことと認識してるから言えることです。

そういうのは何度もつらいこと体験してやり抜ければ気持ちも変わるんでしょうけどね。

資源枯渇大破祭りの5-3とか、知識0スタート着任3か月半で5-5クリア、
E6のために北上様2隻目1日で改二まで仕上げるとか、72周にもわたるE6の激戦とか
いっぱいつらいことがありました。

今の人はそういう体験を全然しないのでしょうね。
自分で考えて、自分の編成で、自分の戦略で攻略することなんて全然しないのでしょうね。

何事も壁にぶつかることが大事だよ…、と伝えたいですね。

まあ、後輩にキラづけして潜水艦単騎で
2-4無理やり突破しろといった人の話ですけどｗ
370：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/23(火) 17:54:09 ID:dfwuisUQ0: >>368
ですよねー
まぁ普通かどうかは置いといて、アレですよ、ゲーセンで音ゲーやってると一般人から人間離れしてるとかそういう目で見られることあるんですよね、俺自身じゃないけど
多分その類のものだよね。実際にやってみると別に大したことじゃないが、やってない人が想像で見ると凄いことやってるってことになるよね
五百円のアイテムを使うたびにお金持ちお金持ち言われるのがいい加減鬱陶しくなったのでちょっと愚痴りましたｗ
371：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/09/23(火) 18:41:34 ID:SIH0uPJE0: そいえば、5-4周回って結構バケツに響くのな……
そもそものバケツ入手量が少ない自分の鎮守府にはちょっとここでレベリング兼業はきつかった

バケツいいかげんちゃんと貯まるように遠征メニューから考えないといけないが、
昼に遠征更新できないからバケツ収量が資材の人さんのようにはいかない……
372：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/09/23(火) 21:43:27 ID:qNV0otJQ0: ふー、やっと１８７個の栗剥き終わった。後は重曹入れて２回茹でこぼして渋皮掃除して５回茹でこぼして砂糖少しずつ足しながら１週間煮てと。
ここまでやって食べるのは一瞬。店で買ったら高い訳だこりゃw

>>370
今回動画のコメですね。まー無料で遊べるのを当然と思っている層からしたら課金は金持ちの道楽に映るんでしょうね。
どんな事にも難癖付ける輩は居るから気にしない方がいいですよ。こちらの今回の動画だって見当外れの批判繰り返してるの一杯居ましたし。

…てか何気に「普通」なのを置いとかれてるのですがそれは
373：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/24(水) 08:59:08 ID:WwngscJg0: >>372
荒らしに来る輩は楽々NGてきるかNG共用ですっきりだけど、課金云々は悪意なき普通の視聴者が多いからね……
374：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/09/24(水) 11:22:39 ID:Qa0WNwm60: ※注意※これから書くことは汚い言葉かが含まれます

実際、何故「課金行為自体」が叩かれるのか俺にはさっぱり分からない。
それが大なりであれ小なりであれ、自分の金なら別に良いじゃないか。もちろん、生活に支障をきたさない範囲であればね。
金が自由になるから社会人やってるし、汗水たらして自分で稼いでるんだもん。んなこと人に言われたくねー。
ぶっちゃけね、たかだか１０ｋくらいのお金を自由に使えなくてR18のところでGAMEなんてやってるなと。
あーゆーコメントってやっぱ中学生かバイトもしてない高校生っしょ。

「なんでもただでやりたい」「わびよこせ」etc・・
こんなのは「コイツラが表で嫌うような乞食の行為」と全く変わらん。
こーゆーコメントするやつにかぎって
「乞食と一緒だな！」
とか平気でコメントするんだよね。
お前らが言ってることは「お前らが嫌ってる乞食」とま～～たく一緒なのにね。
いや、それよりひどいな。社会の枠組み等、まったくわかってないっぽいから。

こんなおこちゃまは無視が一番。それにただ目立ちたいためだけに「課金が悪」って言ってるだけだしね。
本当に世間知らずだと思うよ。

自分の好きな物や趣味に自分で稼いだお金を使う。
これが社会人の特権でもあるし、時にはストレス発散にもなる。
たかだか５００円くらいでピーチクパーチク批判すんなと。

・・・ちょっと熱くなってしまいました。。。しがないオッサンのひとりごとだと思ってくださいな。

PS

俺の１８～の時とかはGAMEソフトが１０ｋOVERとか普通だったのになぁ・・今のガキはなんでもタダでやれるのが正義とおもってやがる。
もうね・・おじさん悲しいよ・・・
自分の声が届く匿名の場というインターネットでしか声をあげれないガキが多いこと多いこと・・

資材の方もそーゆー輩は無視するのが一番だと思います。

艦これに関係の無い話になって本当にすいません・・・一度この事だけはスタンスとして伝えたかったので・・
375：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/09/25(木) 19:12:50 ID:awhduLDQ0: タウイ提督さん近々復帰するようです。
ここで言っても仕方ないですが、おかえりなさいですね。
376：電探提督【廃業】 ◆4PsVZlDsH.：2014/09/26(金) 04:25:49 ID:p8O.k6Rw0: >>374

全く同意ですね。私も、生放送を始めたい人に・ステップアップしたい人に
アドバイスとして、Xsplit課金(１年で4000円くらい)を薦めていますが。
いくら私が、これはいいものだといっても、お金払いたくない・簡単にしたい。
いい大人が払えないもんじゃないと思うんですがね？

当然無料でやる方法も説明するのですが、それはそれでめんどくさい。で終わりなんですよ。

んー、なんというか、お金を払うものにはそれなりの価値がある。ってこと。
その価値に納得したうえでお金を払うってこと。を近頃忘れている人がいるなー
って最近感じますね。何でも「タダ」だと思う前提がおかしいんだと思います。

僕は、面白いゲームにはお金払うべきだし、艦これは長く続いてほしいから、
結婚課金・ダメコン課金くらいならします。当然、その効果にも納得した上です。

なんというか巷に、ブラック企業だとか言いますが、日本人にかけてきているのは
価値に対して、対等な対価を支払う必要があるという感覚だと思います。
クリエーターに、無償で金も払わず、「いいもの作れ」っていう、ブラック感。

いい生放送するには、金も時間も手間もアイディアも必要なんだよ。
って最近痛感してます。そこが楽しいんですが。

というより、ニコ生初期というか、オタクな人たちって、「いいもの」に
対価を支払うってのは当たり前だと思うんです。だから、クリエーターは、
「いいものを作ろうとする」っていい循環があったと思うんです。私は、
だからオタクな世界に浸れてきたんですが。
不正ダウンロードだとかもそうだと思うんですよ。

だからいいものがほしいから、頑張って仕事できるんですし、稼ごうとする。
そういうなんだろう人間活動の根本的な行為を理解してねーなって思うんです。

when she paid for something, she wanted to feel, on the tips of her fingers,
on the palms of her hands, the cost.
彼女が何かに対価を支払うとき、指先で・掌でその対価を支払う物の価値を感じたかった

という英文をどこかで見かけたんですが、そういう精神がかけてるんじゃないかな。
って最近思います。
377：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/26(金) 11:08:13 ID:dfwuisUQ0: >>376
まさにそれ
対魔忍アサギには全く金を払う気にならなかった（
378：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/26(金) 15:40:25 ID:dfwuisUQ0: ビス丸持ってないので戦艦雷撃の情報よろ＾＾；；；；；；；；；；
379：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/26(金) 19:24:37 ID:Qvnw4rL60: >>378
素っ裸のビスコがこれですね
http://gyazo.com/0229e476b93d39211829db2d257b96bc
甲標的は付けれない
380：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/09/26(金) 22:20:24 ID:no79hTq20: 大鳳＆伊401狙って大型建造しました！

13回やったら，大鳳×0，伊401×0　鋼材残り3979

………………大鳳40連敗達成やったぜ！(泣
381：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/09/28(日) 10:28:44 ID:8AhvxD2o0: 大体動画に出来るだけのソースが集まったので、オチネタとして一発ビス子狙いで大型回し

http://ww10.puny.jp/uploader/download/1411867584.mp4
DlPass:max

…マックスぅぅぅぅぅ!!お前もかぁぁぁぁぁ!!
382：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/28(日) 11:08:11 ID:Qvnw4rL60: >>381
ドイツ艦で大和型って従来より確率低いはずなのに・・・ｗ
383：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/09/28(日) 17:04:16 ID:awhduLDQ0: 昨日の5-5　３連続羅針盤逸れ。
今日の6-2　索敵足らずの逸れ。

最近の私って羅針盤運ないのかな？
384：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/09/28(日) 18:13:22 ID:Qr/bAop.0: >>382
８時間待った結果、大和でした。武蔵ならタウイ妖精さんへのいいネタになったのですがw
385：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/09/28(日) 18:57:58 ID:awhduLDQ0: １０月は検証行かないでバケツ貯めておいた方がいいかな。
このままバケツが減り続けると秋イベの検証に加われないよ…。
386：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/09/28(日) 23:59:15 ID:no79hTq20: 伊401の建造に成功しましたので6-1-Hからは撤退させていただきます
Hマスには計21回到達してドロップ最高ランクは霧島でした本当にありがとうございました

建造直後の画像です．しばらくはオリョクル以外の出撃は控えようと思います
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/123270.jpg　←資源がグロイので注意
387：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/29(月) 07:24:57 ID:Qvnw4rL60: >>386
ぉーおめです！
いいなぁ・・・自分も401が欲しいけど出る気がしない・・・ｗ
388：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/29(月) 16:20:34 ID:Qvnw4rL60: >>386
我慢できずにネタで4/4/6/2/20であのやり方で回したら一発で出ちゃった・・・ｗ
http://gyazo.com/f437d95b1d8db03aab0d0921771a26ce

ラッキーｗ
389：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/09/29(月) 16:30:19 ID:dfwuisUQ0: なんでウチはまぁ、不幸になるなデースしか出ないんですか（憤怒）
390：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/29(月) 17:19:47 ID:Qvnw4rL60: >>389
ど・・・どんまいです・・・

自分の場合、時雨さんの出た報告見た後にやると何故か建造成功してる気がします。
思い返してみると、前回も今回も我慢できずに回したらやっぱりダメでしたｗってネタにするつもりで回したんだっけ・・・
験を担ぐってのは大事かもですねぇ・・・

一隻目が150になって、あんまりやらなくなった東方任務とか久しぶりに5隻で回せるから嬉しいです。
経験値入らないって思うとすっごいモチベ下がってたんですよね・・・ｗ
391：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/09/30(火) 00:57:11 ID:no79hTq20: >>390
ということは俺が大型の成功報告をしなければぽち氏は成功できないってことじゃないか！やったぜ！

ちなみに俺が使ったのは「3500/3500/4000/2000/1」開発資材1の力を感じる……
一応，これも大和・武蔵が引っかかるはずなんだよなー

それにしても，4000/6000/6000/2000は「ビスマルク・大和・武蔵・伊401・あきつ丸」が競合して
4000/6000/6000/3000にするとこれに大鳳が競合相手として加わるんだよなー

大鳳はともかくビスマルクをこれから出す人は大変そうだなー(大鳳もビスマルクも持ってないです)
392：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/09/30(火) 07:08:23 ID:awhduLDQ0: どうでもいい話ですが、空母棲鬼は任務でも空母扱いのようです。
6-1-H掘りでＢマスでフラヌ、
Ｈマスで空母棲鬼とフラヲ撃沈で空母３隻任務終了しました。
393：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/09/30(火) 07:18:47 ID:Qvnw4rL60: >>391
>ということは俺が大型の成功報告をしなければぽち氏は成功できないってことじゃないか！やったぜ！
ははは、そんなことあるわけが・・・
http://gyazo.com/6078231a12464be70f67464e17ca74d3

じぃー…私は画面から、いつも時雨さんを見ています。じぃー…

次の報告楽しみに待ってますｗ
394：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/01(水) 06:06:26 ID:zdOjSMQc0: 401決め打ちレシピ2敗(片方4時間半、片方MNB)
大和型1敗(4時間半)
最低値でまるゆ狙い2敗(どっちも4時間半)
大鳳狙い1敗(ひよーだったのでぼろ負け)

金曜日から今日までの大型艦建造記録。
資材がグロくならない程度の度合いなのでこの程度の回数なのだけど、ほんとめげるわ……
395：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/10/01(水) 08:55:29 ID:3jkaXn6o0: 北方ウィークリー消化のつもりで、軽巡1駆逐5で3-5行ってきたけど、
完全に油断してた。
ゲージ回復してるから敵編成もとに戻ってるよ。

おかげさまで南2戦目の単縦構成には肝が冷えました。
まあ、ボスはエリワの弱さを再認識した程度で楽勝でしたけど。

みんなも気を付けてね。
396：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/01(水) 12:58:34 ID:dfwuisUQ0: 航空戦命中を上げる方法を下さい本当にお願いします……orz
ツ級への命中率が三割を割ってるだろこれ……
397：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/10/04(土) 08:53:51 ID:Qvnw4rL60: 命中回避関係が結構いい加減な覚え方してたので、
頭に叩き込むついでにスレで新しく出た計算式で命中回避を計算してみました
http://gyazo.com/cdad845d6eeb2537b593abecbab7f6ca

こんな感じかな？
398：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/10/04(土) 09:56:55 ID:Qvnw4rL60: 制空値調べようとしたら、もの凄いデッキビルダー推しを見たｗｗｗ
399：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/04(土) 14:45:02 ID:dfwuisUQ0: >>398
ぜかましと周回主義のところしか推してないんですけど！
400：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/04(土) 14:47:03 ID:dfwuisUQ0: あ、制空権計算機の所のアレかｗ
宣伝は大事（真顔）
401：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/10/05(日) 10:54:40 ID:Qvnw4rL60: >>400
実際便利だし、宣伝は仕方ないですねっ

そういえば、ビルダー使ってて気になることあったのであっちのスレで書きますね
402：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/10/06(月) 10:01:16 ID:hWXvGAqA0: 初春改二来たかな？
403：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/06(月) 10:42:56 ID:dfwuisUQ0: >>402
これでレベル足りるのかなぐへへへ
https://pbs.twimg.com/media/BzOdvtqCIAAiI7G.png:large
404：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/10/06(月) 10:45:09 ID:Qvnw4rL60: >>403
ええなｗ
405：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/06(月) 14:47:10 ID:9lWagJrA0: なにげに初春改二と聞いて艦載機厨氏を思い出したな
406：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/06(月) 23:49:20 ID:dfwuisUQ0: Z3旗艦での4000/6000/6000か7000/2000/20か100の5時間が4回共陸奥なんだけど、Z1じゃないといけなかったりするんですかね……？
407：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/10/07(火) 00:21:56 ID:no79hTq20: ドイツ艦旗艦でな，霧島→榛名→比叡→金剛→5：00でな，どう見ても高速戦艦の流れだった

長門型戦艦2番艦の（ｒｙ

ちっくしょぉおおおおおおおおおおお( ´；ω；｀)
408：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/10(金) 21:38:47 ID:dfwuisUQ0: 5-1のボス前固定に索敵演出がなくて違和感を覚える今日この頃
409：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/10/12(日) 01:29:05 ID:.lNtbg/U0: 「未検証情報、オカルト情報スレッド」の「４０秒建造」４連発試した結果

http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/125940.png

さて、何が出来たでしょーか?答えは明日の動画で!!

動画内でここの掲示板とオカルトネタ使わせてもらいますね。(ついでに紹介もしておきます)
410：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/10/12(日) 08:22:38 ID:no79hTq20: オカルトネタ(特に大型建造)は荒れるのでは・・・
411：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/12(日) 10:10:50 ID:SIH0uPJE0: >>409(資材の人氏)
私としては大鳳さんと大和さんと401ちゃんとびす子さんをもらえれば構わないです。

そういえば、未改造大鳳は雲龍である程度は代用できるのかな？(動画見つつ)
でも雲龍は夏イベ未参加提督は未入手なんだよな……翔鶴型は火力も艦載数も改造有無問わず論外だし、
そうなると大鳳がいないなら無理しないと割り切ってもいいのかもなぁ
412：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/12(日) 10:14:03 ID:dfwuisUQ0: >>409
tanesutara
konngou desita
(zenngire)
413：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/12(日) 10:24:51 ID:SIH0uPJE0: ああ、また言葉足りねぇ……上の(>>411)大型艦条件はもちろん冗談ですよ、惑わせてすみません。
414：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/10/12(日) 12:36:39 ID:3ICZQWok0: >>410
まあ私の動画は勝手に荒れるものですしおすし。(転載の広告料とかお前は何を言ってるんだ状態ですし)
それにこの辺に切り込める輩、他には居ませんしねw

>>411
動画でGB撃つので上手く当ててくださいw
あと「未改造大鳳」に拘ってるのは「火力とボーキ消費のバランスが一番取れている」のが大きな理由なので、
１出撃辺りのボーキ消費が+20程度増加しても良ければ雲龍でも他の空母でもOKですよ。

>>412
か、かくじつにいい目が引けるわけじゃないし(gkbr
415：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/10/12(日) 22:56:40 ID:oEf/3XKw0: ども、資材の人です。「ネタ動画・オカルト大型艦建造」上げましたのでよろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24676289

ネタに使ってサーセンwあともし掲示板へのリンク、荒れるようならば説明文から消しておきます。
416：キラキラ遠征は偉大：2014/10/13(月) 00:52:35 ID:HYeePWqQ0: ＞＞415
今さっき見ましたｗそれ私も気になってたんです。
個人的見解として00分15分30分45分前後で何かが起こっているように思います。
タイムテーブル・レシピ・工廠４０秒前後（これだ）（３種の神器）
（深夜テンションでごめんなさい＞＜；）
レシピ：http://ch.nicovideo.jp/biikame/blomaga/ar473274
http://ch.nicovideo.jp/biikame/blomaga/ar437563
何かの参考になれば幸いです。
ちなみにこのレシピで伊４０１を１発で手に入れました。ホントは大和狙い
だったんですけどねｗ時期がまだなのでしょう。気長に回します☆
417：キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6：2014/10/13(月) 01:25:15 ID:HYeePWqQ0: 追加で申し訳ありませんがこのレシピも貼っておきます。
http://ch.nicovideo.jp/biikame/blomaga/ar485481　
９９％の成功率を目指したいところですね。
私は隠すことが嫌いなので、皆さんにとってお得な情報を包み隠さず提供するつもりでおります。
皆さんと一緒に艦これを盛り上げられたら私も嬉しく思います。
それでは失礼いたしましたm(_ _)m
418：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/10/13(月) 07:39:59 ID:Qvnw4rL60: >>415
投稿お疲れ様ですm(_ _)m
オカルトはゲームを楽しむエッセンスと思ってるので、自分は割りとこういうのが好きですｗ
ただ、縋ると途端にしんどくなるので当たるも八卦、当たらぬも八卦の気持ちで望むのが一番ですね。

>>417
自分はこのレシピに大変お世話になってますｗ
Z1旗艦でビスマルク狙いで一回目
大和武蔵は夏イベント中に回した5回で両方当たったので効果は絶大でしたｗ

特に大和型はこのレシピを開発資材100でドッグ4空けて40秒で建造開始ボタンを押したので、
現状出来得る限りの建造成功効果を狙って出たのでしてやったり的な感じですｗ

とはいえ大和型も一回目は外れて二回目で出たので確実というわけではないのは確かですねぇ
二回目・五回目と出たので何か周期的なものがあるのかもです。
もちろん、40秒のはオカルトの範疇なので信じるも信じないも・・・ですけどねｗ
419：キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6：2014/10/13(月) 10:34:04 ID:TGTeH2b60: >>418
私が今から言うもオカルトの範疇ですがｗ
２回目・５回目の数字が気になりました。
というのも最近のビジネスでは風水や占いなどが重視されるような時代になってきた
からです。（もちろんオカルトだからと敬遠する人も沢山います）
私の場合、数字の持つ意味を調べたことがあります。
４回目・１０回目・１４回目・２０回目にはあまりいい艦娘が出ないように思います。
２回目・３回目・５回目・６回目・７回目・９回目・１２回目・１３回目には出やすいのかなと。
通常建造との回数も含めて検証すれば何かが見えてくるのではないかと思います。
あくまで数字の意味にこだわっただけのものなので
それとは関係なく別の周期がありそうな気がしなくも無いですがｗ
420：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/13(月) 14:01:06 ID:dfwuisUQ0: >>415
参考にして工廠入って最速建造したらやっとビスマルクを迎えられた！！ありがとうございます！！！！！！！！１１１
421：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/10/13(月) 16:34:56 ID:5fex/TVs0: 久しぶりに提督人事発表に載れたよ、やったぜ試製46cm連装砲
だが5-4回しすぎて低速艦の育成が疎かになっていたので扶桑姉妹のレベルがあまりあがっていない・・・
多分扶桑姉妹の改二は10月24日に史実のスリガオ海峡夜戦があった日に実装してくると予想してるので
それまでにもっと扶桑姉妹を鍛えつつ、秋イベントに備えて鋼材とバケツを確保しなくては！
422：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/10/14(火) 07:47:36 ID:oa0PZjlY0: >>420
おー、おめでとうございます。次の動画で是非ネタ振りして下さいね(満面の笑み)

>>421
試製46cm連装砲よかったですね。こちらも500位ランキングで紫雲もらえたので十分です。
戦力・資材的に100位狙おうと思えば狙えなくも無いですが…レベリングする時間が無くなっちゃいますからねー。
１日２時間分レベリングに要する時間が削られるなら…500位で十分です(ｷﾘｯ
423：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/10/14(火) 08:00:38 ID:Qvnw4rL60: そういえば、扶桑型で初の低速戦艦の改二なのね。

・・・・・・・・スロ5がいいな！
424：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/14(火) 08:03:13 ID:8lXxk.XY0: 5ｰ4周回を利用してレベリングを兼ねればいいという考え方はあれなのか。
ビス子さん高速戦艦だから、旗艦にしてMVP誘導は楽ですし。
かくいう私も金剛型は3ｰ2ｰ1より5ｰ4の周回ついでに育ててますし。
巷の生放送見ていても、3ｰ2ｰ1使わないと言う提督さん結構いるんですよね。
425：キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6：2014/10/14(火) 12:45:18 ID:JobOH9Nw0: >>424
二日前に私は>>422資材の人さんの動画「（リミッター外した）ハイスピードレベリング」を
参考にして初春Lv２７→６５を１日でやりましたよｗ
３－２－１は結構使ってます。５－４だと１周ごとにバケツ０～２個って
着任３ヶ月の私にとって重たいものです（笑）
３－２－１だと体感的にバケツは５周でバケツ０～１個ぐらいです。
５－４は戦艦向き、３－２－１は（低レベルの）重巡・軽巡・駆逐向けでしょうね。
さてまたバケツと資材を集めないとｗ
426：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/15(水) 03:58:53 ID:SIH0uPJE0: >>425
ああ、いえ、5-4の話は資材の人氏の>>422に向けてなのですよ。
ビス子入手したそうですから、5-4でレベリング兼ねて戦果を稼いてみたらという。
それならビス子育成は5-4に回せて戦果を上乗せできないかなぁと。
でもそれだと、ビス子以外のこの育成が困るのか……

あと、最初のうちは「○○をレベリング」ではなく、「○○のついでに××も育成」で
レベリング編成を考えるといいですよ。
でないとイベントで艦隊充実度に偏りが出来る可能性がありますから。
今回の場合、駆逐艦を3-2-1で育てるなら、資材の人氏の動画で例えるとして、
ハイスピードレベリング法よりも、大鳳レベリング法のやり方で、旗艦を大鳳か正規空母や軽空母にして、
随伴艦として重軽巡や駆逐を育てたほうがいいかもですね。
427：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/10/15(水) 06:32:56 ID:5fex/TVs0: >>422
おそらく任務で46cm連装砲は1個貰えると予想してるので合計2個を長門方に1個ずつ持たせようと考えてる
(1)長門改　試製46cm連装砲,試製41cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾
(2)陸奥改　試製46cm連装砲,試製41cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾
図鑑の説明からして軽量化＆主力戦艦に配備ということから長門型にはペナルティないかなと予想

一応5-4周回はレベリングも兼ねてるんだけどね、最近は那智＆足柄のレベル99を目指してた
感覚としては昔の3-2-1の旗艦育成艦で他空母で爆撃する一点集中の育成に近い感じ
428：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/10/16(木) 01:14:33 ID:gQPjNPGI0: >>426 >>427
「貴様ッ!見ているなッ!!」
や、密かに画策してたのですが…なぜバレたしw
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1413388980.mp4
DlPass:bis

正規空母２隻をバルジ込みのアクティブデコイにし、中破出撃上等でバケツを節約する周回法の叩き台です。
朝に６回、帰宅して６回の１日計１２回。入渠時間が１２時間を越えればバケツ、越えないか小破以下なら泊地修理。大体バケツ率は0.3～0.5程度。

ビス子への経験値は１出撃辺り3000程度で１日４万弱。道中大鳳がMVP取ってますがこれはキラ持続の意味合いも兼ねてるつもりです。

燃料・弾薬はやや重めですがレベリング兼ねてると思えばまあまあ。バケツ消費も悪くないレベルに出来ましたがボーキ消費が平均85とかなり高めなのが…何とか平均60程度まで落とせれば公表できるレベルになるのですけどねー。
429：キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6：2014/10/16(木) 10:26:18 ID:IwIgFE5.0: >>428
そうですね、電探や彩雲を最大スロに載せて攻撃力を温存できれば
ボーキ節約＆周回可能になるんでしょうがｗ
私はまだそういう検証できるまでの資源と時間がないです。
あ、いつも動画お世話になってます。ありがとうございます～。
茶番ネタ面白いのでその調子で頑張ってくださいｗ
430：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/16(木) 12:29:15 ID:dfwuisUQ0: >>428
誰だってそうする、俺だってそうする
というかバルジ積むぐらいなら最初から装甲の高い一航戦を使えばいいのでは（疑問）
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=sBdwFla02n

基本全MVPビス子なので一周4000強、一周6分強ぐらいなので時給40000ぐらい？
ていうかレベリングスレ案件かこれ
431：キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6：2014/10/16(木) 17:16:17 ID:TGTeH2b60: >>430
ちょっと見させていただきました。
個人的な意見だと回避の高い「飛龍」と
加賀さんよりも少しだけ燃費がいい「赤城」さんの組み合わせがいいのではないかと
思いました。
これが軽空母「隼鷹」さん改二を連れて行くことができればボーキ・燃費が安くて
済むと思いますが、編成が厳しいですね。（ごめんなさい、初心者なのでまだよく分かりません＞＜；）
一応私は高速戦艦・空母２・航巡・雷巡・雷巡or空母で行ってます＝３
結構重たいですが...w
432：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/16(木) 18:35:04 ID:dfwuisUQ0: >>431
飛龍赤城だと両方棒立ちじゃないと全パターン制空確保取れませんよ。
そして両棒立ちなら、加賀雲龍の方が合計燃費がいいです。
で、隼鷹は耐久55装甲62なのでフラヲフラタに狙われるとカスダメで抑えられずに被害が増えてバケツ消費が増える。
要するに燃弾鋼、ボーキ、バケツの何を節約したいかによって編成が変わるわけです。

・全部ケチりたい
潜水艦一択。経験値は投げ捨てろ。ちなみに時間効率はそこまで変わらないしゲージ寸止めの必要もない。（した方が効率いいんだけど）

・バケツとボーキをケチりたい
上の編成

・バケツだけをケチればOK
制空優勢で赤城加賀大鳳雲龍の空母４をぶち込む

・ボーキだけはないんです
瑞鳳祥鳳鳳翔で確保取ればほぼボーキ0、火力低下と紙装甲による被害は知らんがな

・ボーキとバケツが一杯あるんですが他は
航巡１雷巡２軽空母３互角編成さいつよ、勝率あまり変わらずに燃費が半分以下になる

とかそんな感じ。戦艦１航巡１空母２雷巡２はバランス編成と言った所ですな。
433：キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6：2014/10/16(木) 18:48:27 ID:HYeePWqQ0: >>432
やはり厳しいですね...w
434：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/10/16(木) 20:40:54 ID:awhduLDQ0: >>433
まあ、最初は気にせずレベリングしたい艦で周回すればいいよ。
新人さんならまだまだレベリングしたい艦娘いっぱい残ってるでしょ？

効率を常に求めるのはいいことだけど。まずは普通に周回してみて、
自分にできることを考えてみるといいんじゃないかな？

かくいう私、今月から5-4周回始めましたが、色々切り詰めていくことが難しいように思えました。
5-4は決して難しいマップではありません。
しかし、それゆえに自由度が高く、どんな効率を求め、何を犠牲にするか悩まされるマップでもあります。

効率を求めたいのなら、どうぞ盛大に悩んでください。

まだまだ自分が未熟だと思うんだったら、人のを真似しつつ最終的に自分の編成を作り上げていけばいいです。
5-4周回をよくする先輩たちの編成の特徴をしっかりととらえることができれば、それを素にいいものができるはずです。
435：キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6：2014/10/16(木) 21:55:26 ID:TGTeH2b60: >>434
応援のお言葉ありがとうございます！！
自分なりに頑張ってみます！！
436：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/10/17(金) 02:12:42 ID:Qvnw4rL60: ぉ、春イベRTAの主催の方が秋イベRTAの募集されてますね。
437：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/17(金) 10:30:43 ID:dfwuisUQ0: >>434
他のマップは犠牲にされたけどね（遠い目）

>>436
仕事場でできなくなったせいで今回後発組で資源は2万で充分なのよ……勢だから俺パス
438：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/17(金) 10:32:25 ID:dfwuisUQ0: あれ？Sealさん主催なら春（魔王さん）じゃなく夏と同じ運営かな？
439：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/10/17(金) 10:56:09 ID:Qvnw4rL60: >>438
魔王＝sealさんですね。
夏は主催は志さんで、その頃のSealさんは半隠居状態で参加はされていましたが特別ゲスト的な扱いでした。
編集の方々は引き継いでされる方が多いらしいです。

盛り上がると良いですねぇ
440：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/17(金) 11:43:54 ID:dfwuisUQ0: >>439
思いっきり記憶違いしとるぅ！
441：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/10/19(日) 11:34:44 ID:kahFndKE0: ふー、とりあえず落ち着いたと。

http://ww10.puny.jp/uploader/download/1413685842.mp4
Dlkey:bis3

ちなみにこの３隻、艤装のバランスが全然違うのでレイアウトに地味に苦労していますw
さて、小ネタとして「バルジ巡回」作るかな。
442：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/19(日) 16:21:04 ID:SIH0uPJE0: >>441
お……つ？
なんというか、ビス子さんがもうケッコンというのはまあ不動の資材の人氏という感じですが、
いつのまに龍鳳さんまでｗｗというか改にする前に結婚なのか、改にはせずに運用するのか。
ビス子さんもよく見れば未改造だから、そのあたりも含めてバルジ利用が絡んでくるのでしょうか。
443：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/10/19(日) 23:00:55 ID:5fex/TVs0: >>442
特にビスマルクは改造、特にｚwei、更にdreiで一気に燃費が悪くなるから一気にレベル99まで上げる予定なら
未改造のままのでも3-2-1、5-4周回は十分できるのでそのままにしてるんじゃないかな
大体燃料弾薬で4000～6000くらいは節約出来てそう、さすがは資材の人ですね
444：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/10/20(月) 22:55:25 ID:awhduLDQ0: 支援艦隊に役立つ戦闘の基礎知識講座の動画投稿してきました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24735811

タイトルがタイトルなだけに釣られてる提督さん多すぎ…。
正直な気持ち、怖いです。
もっとちゃんとしたものを作っておくべきだったかな？
445：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/10/21(火) 06:50:11 ID:awhduLDQ0: う～ん？
とりあえず補足動画を準備しておきます。
出してみてから気づいたけど、あれじゃなんにも変わらないね。
446：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/21(火) 10:32:00 ID:dfwuisUQ0: >>441
無理やり過ぎぃ！あと聖徳太子じゃねーんだぞ！！！！！！

>>442
燃費事情で実際に運用するまで改造しないほうが得
赤龍鳳は外見的にそのままの人も多いけどね
こういう人もいるし（遠い目）
https://pbs.twimg.com/media/B0EJjYRCIAIAB4b.png:large
447：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/21(火) 10:33:36 ID:dfwuisUQ0: >>444
うーん、当たり障りなくてコメントに困るｗ
448：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/10/21(火) 12:37:05 ID:no79hTq20: 五航戦両方を未改造でLv150にした人もいたっけなぁ・・・

あとは暁(未改造)Lv125，谷風(未改造)Lv97，鈴谷(重巡)Lv91とか熊野(重巡)Lv124とかも演習で見たことあるなぁ
449：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/21(火) 13:11:04 ID:dfwuisUQ0: 変色する系と艦種変する系を未改造のままにするのはすごく共感できるけど
翔鶴とか暁とかを未改造のままにするのは全く共感できねぇｗ
450：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/10/21(火) 15:27:23 ID:n14RkRCI0: >>444
うぽつですよー
眠気防止のために各支援の実射比較映像挟むとかいいかもしれませんね、
実射映像を見れば航空支援が残念だって一目瞭ｒｙ

>>448
明石（未改造）138とかみまんた((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
金剛型改二・しばふ改二絵が気にいらないから変えないってのはよく聞きますが、
実際演習で改二にしてないのを見るのほとんどないですね。
極少数が騒いでるってだけなのがよくわかる事例。
451：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/10/21(火) 17:01:45 ID:awhduLDQ0: >>447 >>450
ご視聴ありがとうございます。

>>447
当たり障りがないものを作ってみましたが、逆に当たり障りがなさ過ぎて、
何の意味もない動画になってしまってると思ってます。

>>450
実射比較ですか、入れておけばよかったですね。
後続お願いしますねー（棒）

今まで上げられた支援艦隊の解説動画の中で一番理論的でわかりづらい
立ち位置になったと思います。
まあ、ここから咀嚼していきますよ。

投稿後、動画の趣旨を3行で表してみた。
支援艦隊はこういう仕様。
装備編成は自分で工夫しろ。
基本攻撃力の計算とかはこういう式があって難しいからデッキビルダーに頼れ。

うん…、次がんばるかな（´・ω・｀）
452：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/21(火) 17:30:22 ID:NF9Z1yRA0: >>446
未改造で通すこと自体に資材節約の効果があるのはわかりますが、レベリングクオリティに関わるところはあるかと思うのです。
今回の件だと、ビス子はともかく、龍鳳は3スロが4スロになるだけで、単純に開幕航空攻撃の打数に関わるから、その分S勝利率が上がりますし、火力も装甲も上がるから、閉幕雷撃にもつれこんでもバケツのお世話になる可能性が減るので、その面での恩恵は馬鹿にできないのではと考えます。

なので龍鳳を未改造は趣味の領域かと(目の前で何度も閉幕雷撃で大きな持ち物を呆然と眺めつつ)
453：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/10/21(火) 19:13:10 ID:ssK1k61E0: >>452
いやいや、要は使い方と使い所ですよ。元々赤龍鳳は「レベリング随伴艦」兼「ポストお艦」として鍛えていましたからね。

レベリング開始前
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/127412.png
１時間後
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/127413.png

このとおり、１時間ハイスピードレベリングを全開で回して、ボーキ消費はたったの[60]。低火力・低消費の赤龍鳳と鳳翔さんとの「お艦's」は、随伴艦２隻型のハイスピードレベリングとすごく相性がいいもんで。
嫁艦になれば消費は鳳翔さんと同じ[燃料５．弾薬５]になりますからね。遠征も含めて後方支援役として実に有用ですから。
454：夢見月＠岩川大将 ◆e5sgKA2q7.：2014/10/21(火) 19:48:50 ID:OfN9KzRs0: >>453
こちらも龍鳳は3-2-1旗艦でレベリングしてたんですけどそこそこに随伴艦にMVP取られたんですよねー。
なるほど逆に随伴艦としてつかえばよかったのかー。
弾着観測主体の3-2-1レベリングなどにかなり有用そうですね。
455：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/21(火) 20:45:19 ID:SIH0uPJE0: うちも赤龍鳳は随伴育成しとるのですよ。
こんな具合に蒼龍牧場兼山城育成兼駆逐育成のついででやってたりとかやってなかったりとか。

ttp://gyazo.com/441656ef556d0ebc84f96502840e031c

編成だけとりあえずSSしたので、山城が火力抑制装備じゃなかったりするのはあれなのですが、
T字不利避けで彩雲を龍鳳に積んだらそりゃ4スロット欲しくなるよなぁと、
資材の人氏の編成を見たり考えたりしたら思ったり。
つか、いろいろ増し増ししすぎかなぁこれ。随伴に駆逐2隻は欲張りすぎかもしれないのです。
456：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/10/21(火) 21:42:35 ID:ssK1k61E0: >>455
あーこれだと開幕の当りが悪いと撃ち漏らし雷撃までもつれますねー。駆逐１隻を重巡１隻ローテにした方がいいかも
こんな感じでどないでしょ?
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=r1qURdukmg

戦艦は副砲カットインにして「５番目」に、ローテ重巡を「２番目」にして撃ち漏らしを落としつつ、旗艦に２回攻撃させてMVP取らせると。
この装備編成なら開幕落とせて２隻なので、『旗艦に１度も攻撃が回らないまま終了』するケースは相当低いのでMVP取り易いハズです。
(潜水艦には缶持たせて雷撃威力落とすと同時にデコイ長持ちさせるように。フラ軽以外はほとんど回避かカスダメなので２～３戦は持ちます)
457：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/10/21(火) 23:19:06 ID:n14RkRCI0: 話ぶった切って秋イベRTAやっりまーす
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24741283

伊良湖絡んでくるし参加者落ち着きそうね・ｘ・
458：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/10/21(火) 23:28:12 ID:Qvnw4rL60: >>457
信長でわらたｗ
459：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/22(水) 00:40:35 ID:dfwuisUQ0: >>457
なぜ俺が今月5-5で間宮伊良湖５セット使ったのを知っている！貴様！見ているな！
460：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/10/22(水) 02:03:44 ID:no79hTq20: 5-5RTA最速が33分にまでなっていたとは知らなかった

たまげたなぁ(白目
461：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/10/22(水) 21:12:39 ID:n14RkRCI0: >>458
信長素材提供者は艦これ雑コラ界の巨匠、一体何茶さんなんだ・・・ですｗ
>>459
＋女神１までどうぞ！
>>460
本人らはあと30～40秒言うてますが、まだまだ縮みそうですねぇ。
462：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/23(木) 10:23:13 ID:dfwuisUQ0: >>461
番茶さん王子業に専業してると思ったらｗ
あと女神も使ってたああああああああ

それはそうと3500/4010/4000/2000の弾薬テーブルしおいを誰か試そうぜ！
俺今７連敗中な！
463：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/10/23(木) 17:04:24 ID:awhduLDQ0: なんとなくレベル1蒼龍とレベル1飛龍を
3-2-1レベリング（S勝利率100%、MVP固定率100%）したときの最適周回数を計算してみた。

X=蒼龍のMVP回数（飛龍の随伴回数）　Y=飛龍のMVP回数（蒼龍の随伴回数）としたとき、

（蒼龍）1152X+384Y=343400
（飛龍）384X+1152Y=356200　の連立方程式を解く。

これで解は、X=219.40...、Y=236.06...となりました。

S勝利、MVPが完全に安定するという前提なら
蒼龍MVP220回、飛龍MVP236回の456回が最短ということになります。

実際は完全には安定しませんし、できてもチェックするのが面倒なのでやりませんけど。
464：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/10/24(金) 17:56:49 ID:hWXvGAqA0: つ、繋がらん…
猫すら出ないorz
465：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/24(金) 19:11:19 ID:dfwuisUQ0: >>464
DMMサーバー障害らしい；；
466：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/10/24(金) 19:14:01 ID:hWXvGAqA0: >>465
ちょっと前にやっとつながりました…
そして満潮をキープしてなくて凹むorz
467：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/24(金) 19:14:54 ID:dfwuisUQ0: 満潮持ってない人多すぎィ！
468：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/10/25(土) 12:32:15 ID:awhduLDQ0: 1-5明石掘り30周程度してきましたが出ないものですね。
誰か出た人います？
469：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/25(土) 13:59:34 ID:dfwuisUQ0: そもそもすでに持っている人は掘れるのかな……？ｗ
470：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/10/25(土) 14:41:52 ID:awhduLDQ0: wiki見ると所持してると発言した人の報告もあるんですよね。
逆に未所持の人も相当周回してると発言してる人もいるわけで、
確率が低いだけかと思われます。

ちなみに私の周回編成はこちら。
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=xmLA9YuYm4

バイト艦2隻編成となってます。今は装備ロック機能があるため誤解体の心配はありません。
同航戦以上なら大体Ｓ勝利、開幕事故あるいは反航戦ならＡ勝利止まりと言った印象です。
バイト艦は轟沈ストッパーで1-5-1中破で止まることが多くバケツ消費を節約できます。

主力艦2隻はあらかじめキラづけをしておくことをお勧めします。
開幕事故を防ぐためではありますが、SSSAと取った場合、旗艦は±0、
もう一方の主力艦は一回MVPを取るだけでcond値-2。
SSSSなら旗艦は+1、もう一方の主力艦は-1とキラが長続きしやすいという理由もあります。

問題点はカ号が数ないと安定しないことですね。

まあ、まだ様子見しててもいいとは思います。
ドロップ期間は長そうですからね。
471：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/10/25(土) 19:18:21 ID:Vw8ouBF20: そうそう　大鳳建造に成功したから大型建造するなら今だよ，ぽち氏
472：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/10/25(土) 19:59:19 ID:Qvnw4rL60: >>471
マジですか！？
じゃあ大鳳レシピでやってみよう！

http://gyazo.com/2384ba6f73f709bf3bd154f6ebfc90a6
はい

牧場ハカドルワー(白目)
473：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/10/25(土) 22:08:44 ID:hWPSfTTw0: ども、資材の人です。「バルジ活用術」編上げました。よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24767488

喜びの声がぁっ、届いたのぉっ!!(迫真)
474：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/10/25(土) 22:15:37 ID:awhduLDQ0: >>473
うぽつです。
毎度毎度ご苦労様です。
475：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/25(土) 23:34:26 ID:pgwBi4Lo0: >>473
あらぬ方向に飛んだのに届くって高性能なソナーだなぁ……たまげたなぁ……
476：キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6：2014/10/26(日) 09:53:29 ID:HYeePWqQ0: >>473
うぽつです！
今回も面白かったです。秋イベはどんな展開になるんだか...（期待

私は急いで重巡のレベリングを早くしないとやばすぎる＞＜；
（Lv１０台の重巡がワンサカいますorz）
誰か重巡レベリングを教えてください（懇願
477：夢見月＠岩川大将 ◆e5sgKA2q7.：2014/10/26(日) 11:08:19 ID:OfN9KzRs0: >>473
うぽつです。
ていうか大鯨ちゃん硬すぎぃ！
俺の知ってる大鯨ちゃんじゃない（震え声）
478：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/26(日) 20:02:06 ID:SIH0uPJE0: >>473
うぽつですー！
>>455について、>>456の助言通り駆逐枠を一隻重巡ローテさせたら
非常に快適なレベリングになったです。ありがとうございます。

ただ龍鳳は改にしてしまった模様。
479：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/10/29(水) 22:18:26 ID:wK0NzrHg0: >>474-478
うぽつありです。今月も500位確保は大丈夫そうなので備蓄に移行。気を抜いたらすぐに開発資材とボーキがカンスト行こうとするので
デイリー電探や烈風狙いで消費する日々「イヤミかキサマッ!!」

>>475
(今更言えない…「最速」を『早速』と空見して、素でオカルト建造で出したと思い込んでたなんで…)
>>476>>478
弾着観測レベリングで旗艦重巡ローテ最強、これですね。

Wikiとか見てたら「４０秒オカルト」とか「未改造大鳳いいよ」とか、まとめで「江草艦爆量産」で動画がネタに出されていたりとか
自分の動画が周りに影響与えているようで…フフ、怖い;_;
けど艦これ速報とかで記事になってる「江草１２機」は素直にスゴイと思いますね。ローテ組めないから純粋に１２回分の手間とコスト掛かってますから。
手前の数えてみたら「江草８機に友永６機」でした。１．５倍牧場してる訳だから自分はまだまだですね(断言)
480：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/10/29(水) 22:38:32 ID:awhduLDQ0: >>479
この書き込み読んでたら4-2ボスで蒼龍ドロップしました。
どういう…ことだ…！？
冬イベまでに蒼龍在庫5隻捌き切ることにしますか…。
ついでに三隈砲も牧場できるよやったね…、はぁ～。

支援にもそんなに江草隊使う気ないんですがねー。
481：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/30(木) 00:27:49 ID:dfwuisUQ0: >>479
http://livedoor.blogimg.jp/tomoyan676/imgs/e/7/e768e79a.jpg
482：キラキラ遠征は偉大 ◆uyBOASgJA6：2014/10/30(木) 05:59:48 ID:HYeePWqQ0: >>479>>480
牧場できるなんて羨ましい...（明石さえもってない
母港枠が１３０なのと改二予定勢のレベリングに追われて今は無理ですね（イベ前に何してるんだおい
そしてイベ前には資材の人みたいに溶鉱炉をあけて切り札を出すという...(おい死亡フラグ

>>481私も同意です（笑）
483：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/30(木) 09:24:35 ID:PPL7WDJY0: >>479
弾着観測重巡旗艦ローテ最強といわれて、最初ぱっとしなかったのでちょっと考えて、理解しました。
氏の弾着観測レベリングの重巡部分について、参加重巡たちが得られる経験の合計が、蒼龍牧場の随伴とか重巡にMVP集中させるものより多かったのですよね。
全体をレベリングする意味で考えればあれ以上はなかなかないかも。
484：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/10/30(木) 10:16:22 ID:dQvGS4Nc0: >>483
弾着観測が実装される前の「航戦・航巡レベリング」のアレンジみたいな感じですね。一点特化ではなく満遍なく均等にと。
もしまだ育成が始まっていない艦娘が複数居るのでしたら、今からでも艦種とレベルを合わせながら育成しとくと何かと捗りますよ。
485：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/30(木) 10:42:42 ID:OGenG56Y0: ぱっと計算したら、重巡４ローテ２育成の場合は同じプレイ時間でより少ない資源で総時給３倍弱ぐらいあるな
5-4-1で１隻を旗艦に置くだけよりも
486：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/10/30(木) 11:50:59 ID:PPL7WDJY0: なんか重巡育成という観点で思い付いた編成があったので書いてみる
マップは3-2-1、陣形は複縦。

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YzOFLomtp7
(1)高雄改　20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,22号対水上電探,零式水上観測機
(2)日向改　14cm単装砲,15.2cm単装砲,21号対空電探,瑞雲
(3)祥鳳改　彩雲,12.7cm連装高角砲,12.7cm連装高角砲,彗星
(4)最上改　15.2cm連装砲,15.5cm三連装副砲,22号対水上電探,零式水上観測機
(5)三隈改　15.2cm連装砲,15.5cm三連装副砲,22号対水上電探,零式水上観測機
(6)愛宕改　14cm単装砲,15.5cm三連装副砲,22号対水上電探,零式水上観測機

航戦と軽空母の人選は適当です。ポイントは航戦の砲撃火力を上げすぎないこと、軽空母は一桁スロット1つだけ攻撃機を積むことと彩雲載せることです。
もがみくまに該当する4番と5番の重航巡は改造済必須で、赤疲労構わず置きます。旗艦はMVP取り損ねたら、6番は毎回ローテさせます。
旗艦担当は3隻、6番担当は6～8隻必要ですが、重航巡合わせて18隻実装されてるし高レアリティの三隈鈴熊抜いても15隻ですからいけるますよね。
6番担当は経験が散りすぎるものの疲労していないので、非育成艦か低レベルの未改造艦にするといいかと。
なお大破でバケツ。

帰ったら実践してみます。
487：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/30(木) 13:29:02 ID:dfwuisUQ0: 先週3-5がまさかの2ボス8撤退1羅針盤で3-3に逃げて
今週カッとなって間宮伊良湖使ってみたら5ボス2羅針盤0撤退で北方クエクリアでござる
まぁ……そうなるな（キラ教徒並感）
488：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/10/30(木) 13:53:58 ID:Qvnw4rL60: >>487
給糧艦コンビは便利すぎて中毒になりますからねぇ・・・
有給取れたので、今回イベントで間宮伊良湖連打してそう(白目)
489：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/10/30(木) 20:34:45 ID:awhduLDQ0: 1-5ボス到達118回目S勝利にて明石ドロップしました。
明石所持しててもほんとに出るようですね(←あれだけ報告来てればわかるわ)

http://gyazo.com/70321da976888a55bf216cde75ce13f3

バケツ節約しつつ周回したので遅くなりましたが、ようやく作業に戻れそうです。
490：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/10/30(木) 22:48:18 ID:dfwuisUQ0: レア艦掘りスレ事案な気がするが、おめｗ
491：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/11/01(土) 09:57:50 ID:Sx8UmZ8I0: 10/1に[5-5]ぼっちRTA開催したら江草隊がコンスタントに２～３隻沈める中、旗艦直撃やルート逸れで結局１時間３５分…
リベンジ果たすべく準備万端で11月[5-5]ぼっちRTA開催したら江草隊がコンスタントに２～４隻沈める中、旗艦直撃や夜戦カスダメで結局２時間。

な↓んでやねー↑ん

頭来たんで他のEO海域やマンスリー荒らし巻くって気付いたらバケツ６０個も消費していた…ようやく夏イベ開始前個数まで戻ってたのに(泣
492：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/01(土) 10:35:24 ID:dfwuisUQ0: >>491
よくある（白目）
493：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/11/01(土) 13:36:17 ID:Qa0WNwm60: >>491

空母ルート攻略組はまじ尊敬するｗ
E風がもういやすぎていやすぎて・・
494：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/11/01(土) 19:09:00 ID:Sx8UmZ8I0: >>492 >>493
とい訳で、「ぼっちRTA」上げてみました。ゆっくり実況ではないですが、よろしければどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24817847

まーつまり、いくら支援が頑張っても運がよじれたら台無しという事だね。うん
495：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/11/01(土) 21:13:09 ID:n14RkRCI0: >>494
支援場面抽出お疲れ様です、あれ編集結構手間かかりますよねｗ
先月リズム合わせてMADにしたろか思ったけどクッソ重労働で断念したのは内緒ッ
ビス子空母は仕方ないにしても、やっぱ戦艦勢が4スロ目使えないの痛そう。
もう伊良湖あるから途中撤退してもキラ付け時間発生しないし、大和武蔵は女神無しでもワンチャン！

今月の。伊良湖使ってれば1時間切れてるやないかーい（まぁ通常プレイですが）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24814253
496：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/11/01(土) 21:27:30 ID:Sx8UmZ8I0: >>495
どもです。るびろんさんの動画も拝見しましたよー。支援かなりいい感じで当ててましたね。
今回は支援戦艦の装備、フィットを考慮してたせいか火力が伸びず、決戦支援が決定力不足だったのも要因かなと。
今度は火力重視でいってみますか。

あと現在攻略法はオールダメコン戦術ですが、総じてメンバーのレベルも高くなっていますし、少しずつダメコンと鉄甲弾入れ替えて
火力強化方向も考えてみますか。
(実は夏イベでもラストメンバーの半分は女神降ろしてたんですよね。変に動画荒れるのヤだから解説入れませんでしたが)
497：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/11/01(土) 23:18:38 ID:n14RkRCI0: >>496
命中率1割低下って数字はたしか1-1検証の話ですよね、たしか（検証スレ追えてないorz）
命中率1割の代償に装甲未貫通・耐久残しが2割3割増えたら本末転倒にも程がありますからねー

女神装備することにデメリットが完全に無いならまだしも、
かなりデメリット発生するのに叩かれるっておかしな話ですねorz
RPGで防御コマンドつかって攻撃できなかったり、重鎧付けて素早さ下げてるようなものなのに(´・ω・｀)
498：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/02(日) 00:51:59 ID:dfwuisUQ0: >>494
たけぞうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あるあるすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なお俺は今月江草友永がコンスタントに２～３隻を沈める中、8出撃1逃し2Ｅ風でクリアしました
なお大破ありでボスまでたどり着いたのが５回
使った女神は５個

どう見ても運営の手先です本当にありがとうございました(ﾁｬﾘｰﾝ
499：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/02(日) 01:01:08 ID:dfwuisUQ0: >>494
そういや何でビス子dreiにしてないです？流石に燃費云々ケチる子じゃないでしょう
500：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/11/02(日) 01:43:17 ID:SIH0uPJE0: >>494
5-5お疲れ様です。
というか、dreiどころかこのお人、改にすらせずにビス子さん投入していらっしゃるよ……
しかし、5-5でまさかのラストダンス状態になるとは。自分は今月5-5消化初挑戦なので、
いろいろ参考に……できません、大和型2隻もいません。1隻ならいるので、それでがんばってみます。

とりあえず、>>486が実用化できそうだったので、
レベリング開発スレッドに書き込んできました。
501：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/02(日) 01:58:54 ID:dfwuisUQ0: >>500
１隻ならるびろんさんや時雨さんの高速編成もあるから参考してみてはどう？＞5-5攻略スレ
502：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/11/02(日) 02:09:16 ID:Vw8ouBF20: 今なら高速編成は普通に徹甲弾積んで正規空母3連れてった方がいいかもしれんな

あの変則高速編成はまだ徹甲弾がつめなかったときに「いかにしてボスで夜戦の手数を増やすか」で考えたもんなので・・・
よくエリレマスとかで空母が中破になると徹甲弾なしの高速編成はどうしても火力が足りなかったもので
503：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/02(日) 02:13:42 ID:dfwuisUQ0: るびろんさんの今月の構成詳細欲しいなー(5-5ｽﾚﾁﾗｯﾁﾗｯ
504：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/11/02(日) 09:25:41 ID:n14RkRCI0: >>503
へいおまちー
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13745/1400461145/113

時間が取れたので11月支援抽出動画も作りまんた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24822953
拡大表示しないとダメージ見えない＾ｐ＾
505：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/02(日) 13:02:59 ID:dfwuisUQ0: >>504
おつつ
命中UP＋キラ付けは本当に強いね（震え声）
506：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/11/02(日) 13:09:12 ID:SIH0uPJE0: >>504
おつさまー
7回出撃でクリアとはすばらしい……うちは7回出撃でゲージひとつも削れないようわああん
507：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/11/02(日) 14:39:52 ID:qogrBk0k0: >>504
「いいダメだね」(時雨風)

こちらも道中は悪くなかったけど決戦支援が今ひとつ振るわなかったのも苦労した要因の一つかな～と。江草艦爆もうちょっと居るかな…

さて、ここに[2-5]で拾った蒼龍が３隻おるじゃろ?
508：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/02(日) 14:47:38 ID:dfwuisUQ0: >>507
ビス子をdreiまで改造して、どうぞ
509：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/11/02(日) 16:27:07 ID:n14RkRCI0: >>506
航空戦・3戦目”開幕”魚雷・E風以外の失策が多い場合は色々見直した方がいいかもしれませんネ。

>>507
まだ九九艦爆EXA1個もない(´・ω・｀)
510：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/11/02(日) 19:04:30 ID:awhduLDQ0: >>507
もっと九九江草増やしてもあなたが満足することはないと思いますよ。

いくら空母をよくしてもそれは2隻だけ。
常に2隻ともいい結果を出してくれるわけでもないですし。
残りの4隻がよりよい結果を出さなければこれ以上の改善は難しいと思います。

駆逐2隻は攻撃対象次第という運要素が強いですし、とすると戦艦2隻ですね。
これは私の意見ですが、命中重視にして火力を低くすることはあまりお勧めしません。
大和型なら主砲2電探2という使い方ができますが、他は主砲3電探1が最低条件と思ってます。

ぶっちゃけ空母以外の装備は人の好みです。
空母は高火力と高命中を両方得られましたが、
戦艦は火力と命中のトレードオフ関係が常について回ります。
試製砲がもっと簡単に手に入るのだったら話は違っていたかもしれませんが…。
511：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/11/02(日) 19:33:29 ID:5fex/TVs0: >>507
久陽さんの言うとおり九九江草を増やすのは違うと思う
ビス子がdreiなら仕留められた可能性があった場面もあったり（動画の17：26あたり）、
大和型のダメコンも装甲の高さから大破からなかなか轟沈してくれないので
徹甲弾を使っておけば昼間にフラヲエリレ南方の装甲を昼カットインで抜けたかもしれない
支援艦隊は概ね好調だったので改善すべきは本隊かと
512：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/11/02(日) 20:42:16 ID:qogrBk0k0: >>508-511
…あー、すんません、今回のビス子無改造での[5-5]RTAはぶっちゃけ「ネタ」のつもりだったんで。
dreiの改造が「一度凹んでから立ち直った」がモチーフだから、「立ち直るためには一度凹む」振りのために突っ込んだ面があったんで…

あと女神攻略の得手不得手をはっきりさせておきたかったというのもありますね。
「ボスに辿り着けば『削りが成果になる』イベント面では有効」「『旗艦撃破が必須』の通常海域では効果が薄い」のをはっきりさせたかったと。

とりあえずイベント前に今回の総括も含めて「伊良湖活用術」上げるつもりです。
513：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/11/02(日) 20:48:46 ID:awhduLDQ0: >>507
この際だからはっきり言います。

支援艦隊の空母はもう限界近くまで来てます。
ここから九七式艦攻（友永隊）を九九式艦爆（江草隊）に変えても、
32号対水上電探を九九式艦爆（江草隊）に変えたとしても、
効果的な変化は生み出せず割に合いません。
他を改善すべきです。

他の方も色々意見を出してくれていますし、
あなたならそれらを考慮に入れてじっくり考えれば改善点が浮かびますよ。

何か立ち止まったら、
まずなんでダメだったのか考える、その後他の人の意見も訊いてみる。
このプロセスが重要です。

そうしたら今回のように見えなくなってた改善すべき点が見えてくるはずですから…。
514：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/02(日) 20:50:11 ID:dfwuisUQ0: >>513
これは完全に>>512が貼りだされてる時まだ書いてて、その後リロードせずに張り付きましたね……
515：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/11/02(日) 20:50:54 ID:awhduLDQ0: って、文章書いてる間に何か来てたー。
あ、>>512読まないで書いてたと考えてくださいね(；ﾟДﾟ)
516：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/11/03(月) 04:46:07 ID:5fex/TVs0: 今日は祝日なので出撃系任務を全部終わらせてイベント前最後のネジ集め、6-1Ｓ勝利の奴は除外ね
今は燃料31Ｋ、弾薬34Ｋなのでちょっとくらい多めに消費しても自然回復で補充できるけど、
備蓄して自然回復のない状態では辛いので来週のネジ集めは見送る予定
運営はネジをとるか備蓄するかの良い2択を思いついたなぁと思った

とりあえず2号砲+4を4基作成して、備蓄で燃料60Ｋ/弾薬60Ｋ/鋼材100Ｋ/ボーキ100Ｋ/バケツ750にする予定
517：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/03(月) 09:07:27 ID:r2B6Zycw0: >>516
ネジを集めながら自然回復上限内でイベントを始めれば両取りできますよ（純真）
518：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/11/03(月) 11:07:38 ID:5fex/TVs0: >>517
さすがに燃料弾薬30500開始はイベント最深部で余裕がなくなりそう
しかしネジなら別ゲーの為に買ってきたDMMマネーカード7000円分があるから、ネジ100本に変換できないことも無い
今DMMマネーカードキャンペーン中で運が良かったら使った分戻ってくるし
519：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/11/03(月) 11:31:27 ID:awhduLDQ0: 私は各資源5万まで貯めて後発組になる予定です。

イベント期間中休みが取れるならもっと備蓄しておくのですが、
まとまった時間が取れないので任務遂行しながらここら辺まで貯めます。

今は燃料62000、弾薬30000程度なので弾薬遠征に特化しつつ、
燃料12000+αで任務消化していきます。

あえて偏らせることによって片方を自然回復域に持っていき、
任務を消化してから目標までもっていくのはどうですか？
まあ、もう遅い気がしますけど。
520：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/03(月) 18:27:17 ID:dfwuisUQ0: 今週の3-5がドハマりコースでやばい
いつもの→羅針盤２スナイプ２で４連続撤退
軽１駆５→６回中到達２回で撃ち漏らし１回
１０回出撃して１回しか削れなくてやべぇ
いやじゃ～～～キラ付けはいやじゃ～～～～～～～～～～
521：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/03(月) 20:26:33 ID:Qvnw4rL60: >>520
今日、放送しながら駆逐だけで3-5行ってたら、
キラ剥がれるまでの3戦は順調で、4戦目一隻キラ剥がれてたから旗艦に置いたら
一戦目で旗艦スナイプされて一発大破というのがありましたん。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv198837433

キラは偉大だなぁ(白目)

しかし、3-5の為にも12.7cm★10を大量に用意するのもありかもですね・・・
綾波・時雨・雪風なら3基積みで現状より火力+11望めるわけだし。
522：びいかめ ◆vZEt6CNhH.：2014/11/03(月) 20:36:33 ID:l/Vo5sI60: 皆さん資源貯められてるんですね。
私も貯めたいんですが、なぜか気づくとバケツと燃料が空になるんですよね。
ちょっと検証データとってるだけなんですがｗ
523：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/03(月) 21:23:19 ID:Qvnw4rL60: >>522
自分は自然回復教なんですが、
最近、★装備のダメージ見るのに1-1ばっかり行ってたら勝手に貯まっていきましたｗ
524：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/11/04(火) 05:11:03 ID:SIH0uPJE0: >>520
うちもいつものだと最低でも15回出撃は必要ですから(遠い目)

5ｰ4周回1日10周コース始めてみました。
燃料はともかく、弾薬が赤字にならないといいのですが。
525：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/04(火) 11:33:51 ID:dfwuisUQ0: >>521
その後の４回出撃で３回ツ級やっつけて破壊しました（呆れ）
偏りこわいよ！出撃回数14は決していい成績とは言えねぇけどな！

>>522
ついさっき自然回復上限に達してしまった困ってます（白目）
触接検証だけじゃ消費速度が足りない！追いつかない！ていうかプレイ時間がたりない！！！
526：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/11/04(火) 17:58:13 ID:n14RkRCI0: >>525
まるゆがおいでおいでしてるよ＾ｐ＾
527：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/04(火) 18:46:29 ID:dfwuisUQ0: >>526
それがあったわ……これからは毎日まるゆか……
528：びいかめ ◆vZEt6CNhH.：2014/11/05(水) 00:28:36 ID:l/Vo5sI60: 3-3北方ウィークリー用正規空母6隻編成
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=oDNlA7K77x
ボーキが自然回復上限を上回っていたため試しに遊んでみました。
制空は全マス確保調整。
航空戦での殲滅を狙い、あえて大スロに艦攻を積み、二式艦偵で触接+20%。
敵空母や戦艦も航空戦で結構中破までもっていってくれました。
ボーキ消費はボスまでで215でした。
感想：楽しい。
529：びいかめ ◆vZEt6CNhH.：2014/11/05(水) 00:49:22 ID:l/Vo5sI60: >>528
って、これは任務消化スレ案件でしたね。
失礼しました、スルーしてください。
530：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2014/11/11(火) 07:27:41 ID:H8O8ufN60: そういえば、ここの常連さん方は2-5どのルートを愛用しているのだろう？
自分は全部のルートで一度ずつ削る
楽しみに目覚めたり。
531：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/11(火) 10:25:24 ID:dfwuisUQ0: >>530
第五戦隊の時以外南３戦ルート一択
消費が低くてクッソ楽
532：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/11(火) 13:56:43 ID:Qvnw4rL60: >>530
重巡4とねちくか、演習でキラ付いた駆逐4連れてとねちくかなぁ

駆逐4とねちくのは確かこんなの
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=N1j6kxuLo7
533：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/11/11(火) 20:04:12 ID:n14RkRCI0: >>530
組み替えるの面倒だから第5戦隊のままデス。
今んとこ3ヶ月連続ストレート勝ち(｀・ω・´)↓雷巡の装備がミソ。
http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ULKBrrb3DF
534：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/11/14(金) 00:30:22 ID:gakT6jKQ0: ども、資材の人です。「伊良湖活用術」上げましたのでよろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24907759

とりあえず使い方の指針にはなるかなーと。危うくイベント開始前に動画上げられない所だったw

…この編成を成し得る為にっ!ビスマルクはっ!!未改造嫁艦運用していたのだっっ!!!(迫真)
535：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/14(金) 01:31:50 ID:dfwuisUQ0: >>534
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
536：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/14(金) 01:59:31 ID:Qvnw4rL60: >>534
例えば、cond50で出撃画面から母港更新せずに出撃して出撃中cond値の変化がないものとし、
15分経った後に帰還するとcond値は49になります。

キラがついているついていないに関わらず帰還時にcond49未満になるのであれば、
cond49に戻す作用は働くので出撃画面から母港画面に何分更新しなかったかということも考慮に入れないと、
一戦撤退以外、大体3～6のcond値の誤差が出る可能性があります。

この作用については実際に演習のS勝利でcond50にして、
出撃画面か出撃中に15分放置してから帰還すると間宮点灯してないことからも確認できます。
これを利用してcond49になった状態で出撃画面で10分程度小用を済ませてから、
母港に戻らず出撃するとcond49で二回連続出撃できたりもします。

ちなみに↓の艦載機厨さんの検証からcond値の上昇は24～40位ではないかと推測されてます。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13745/1400461230/296
上記を見た個人的見解だと補給量の多い艦ほど上がり難く、少ない艦ほど上がり易いような気がしますね。
537：夢見月＠岩川大将 ◆e5sgKA2q7.：2014/11/14(金) 19:03:47 ID:oWcNTk.o0: なんで第二艦隊で１５時間遠征だしたんだ！　　俺のバカァ！！
538：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/14(金) 23:43:02 ID:Qvnw4rL60: ところで、これを見て欲しい
3-2-1一戦複縦全て艦爆or艦攻
飛龍改二
18→16　36→34　22→21　3→2
隼鷹改二
24→23　18→17　20→18　4→3
雲龍改
18→17　21→19　27→25　3→2
龍驤改二
18→17　28→27　6→5　3→2
加賀改二
20→19　20→19　46→43　12→11
龍鳳改
21→20　9→8　9→8　6→5

絶対に一機は堕とされるようになりました(白目)
539：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/14(金) 23:46:14 ID:Qvnw4rL60: 1-1-1一戦単縦全て艦爆or艦攻
飛龍改二
18→17　36→35　22→21　3→2
隼鷹改二
24→22　18→17　20→18　4→3
雲龍改
18→17　21→20　27→26　3→2
龍驤改二
18→17　28→26　6→5　3→2
加賀改二
20→19　20→19　46→43　12→11
龍鳳改
21→19　9→8　9→8　6→5

おぉぅ・・・・・・・
540：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/14(金) 23:51:39 ID:Qvnw4rL60: 艦戦は相変わらずみたいだから5-4周回は烈風ガン積みなら大丈夫かもねっ！
541：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/14(金) 23:58:23 ID:dfwuisUQ0: 心配してた通りじゃねぇか！！！！！！！！！＞制空システム強化でボーキがマッハ
542：夢見月＠岩川大将 ◆e5sgKA2q7.：2014/11/15(土) 00:09:13 ID:oWcNTk.o0: こいつはひでぇ、ボーキ死すべし慈悲はない。
ってな感じですな
空母から艦戦しか飛ばない時代の幕開けである（白目）
543：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/15(土) 00:42:18 ID:Qvnw4rL60: 対空カットインかっけぇｗｗ
http://gyazo.com/373611a6cecafbd315356d2323fb6003
見た目だけなら6～8割落としてるなぁ・・・ｗ
544：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/15(土) 08:10:19 ID:Qvnw4rL60: うへ・・・
http://gyazo.com/a597982abf31bd50a3805179f7d4e78a
FuMO25　レーダー
545：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/11/15(土) 09:47:46 ID:awhduLDQ0: 1-1キラづけしてきたら
http://gyazo.com/89d07ca4b41ad9c79515d89fa3202111

蒼龍改二
18→16、35→31、20→17、6→4
※ボス編成行った時の減りです。

みんな、空母のキラづけは間宮伊良湖使わないなら
最小スロットだけに攻撃機載せるか、
演習でがんばって昼Ｓ取って地道にあげていこう（白目
546：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/15(土) 10:07:27 ID:Qvnw4rL60: >>545
一戦目stage1確保
18→18　35→34　20→19　6→6
一戦目stage2
18→17　34→33　19→18　6→5

二戦目stage1確保
17→17　33→32　18→18　5→5
二戦目stage2
17→16　32→31　18→17　5→4

といったところでしょうねぇ
547：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/15(土) 12:32:51 ID:dfwuisUQ0: 初春様の舞素敵すぎます
というか新ボイスやばい、色々とやばい
548：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/11/15(土) 12:56:24 ID:5fex/TVs0: ボーキ消費が上がるならそろそろボーキ回復量を戻すか、ボーキ関係の遠征の見直しをお願いしたいね
549：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/15(土) 13:55:52 ID:OGenG56Y0: 昨日まで自然回復が続いてたわい提督、大勝利
550：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/15(土) 13:59:10 ID:Qvnw4rL60: >>549
各資源は2万で十分なのよ・・・うそやん・・・

うそやん・・・
551：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/15(土) 14:01:18 ID:dfwuisUQ0: >>550
各資源は１万ちょいで充分なのよ……
552：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/15(土) 14:02:20 ID:Qvnw4rL60: >>551
ほんとやん・・・
553：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/11/16(日) 00:05:29 ID:hWXvGAqA0: 全力で備蓄したからあまりまくってどうすっかな状態や・・・
554：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/11/16(日) 08:59:46 ID:5fex/TVs0: >>553
新艦娘の気に入った子をレベル99にするのもあり
プリちゃんが5-4ですくすく育って楽しい
555：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/11/16(日) 15:09:07 ID:wrylQb5o0: >>554
それだ
イベント月でランキングぬるいし
頑張っちゃお←
556：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/16(日) 20:54:57 ID:dfwuisUQ0: 【緩募】秋イベントで苦戦した動画か生TSかそれに準ずるもの
557：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/11/16(日) 22:01:15 ID:n14RkRCI0: ツイッターなら・・・あっ
いえ、E1でたぶん3回位道中撤退を食らったクソ提督はワタシです。
558：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/16(日) 22:16:32 ID:dfwuisUQ0: >>557
動画はよ
559：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/11/16(日) 22:30:43 ID:n14RkRCI0: すまない、、ラストしか動画を撮らないんだ（HDDの容量的な意味で）
ずほと祥鳳さんが脆すぎたんや・・・
560：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/16(日) 23:03:27 ID:dfwuisUQ0: >>559
E1でづほと祥鳳さん……あっ
561：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/11/16(日) 23:05:42 ID:Vw8ouBF20: E-4で残り2回分から削りきるまでに3時間かかった無能提督がワタシです
562：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/16(日) 23:49:55 ID:dfwuisUQ0: >>561
何があったし
563：無能提督：2014/11/17(月) 01:33:45 ID:dKISb9oI0: E-3でラストダンス8回もやった無能提督は私です。
Eー3あきついる居ないでかなり難易度が変わる。
564：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/17(月) 02:40:30 ID:Qvnw4rL60: 今回のイベントアプデは装備と連合艦隊の編成に幅を持たせることが出来たこと
それによって次回への布石になったといったところかな・・・(イベ4日目感)

しかし、相手の選択する陣形が（特にE-4が）あまりにもお粗末すぎただけで
単縦複縦を効果的に使われたらどうなるか考えると怖いな
イベントは選択肢を増やす為のおまけ、今後の展開を考えた防空仕様実装がメインって感じ

相応のリスクも用意したことだし、次はそろそろ開幕航空戦に手を加えてきそうだなぁ
565：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/11/17(月) 06:02:47 ID:5fex/TVs0: E-4でCDGIでIマス大破撤退したときの動画が2種類残ってた
空母棲姫が命中低いとか嘘やん・・・
566：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/17(月) 08:21:12 ID:Qvnw4rL60: >>565
あれ命中補正+22ありますからねぇ・・・
例の計算式で回避60なら単縦で6割被弾、複縦で8割弱被弾
回避100でも単縦で5割被弾、複縦で6割強被弾というおかしな性能ですから

ただ、それでも連合艦隊なので命中率が激減してしまったことで脅威が半減したことと
大破しても退避させればいいだけというのが夏E6と比べてなんとも可哀想な扱いに・・・
輪形だから随伴のフラタ・エリネの火力がお粗末になるし、駆逐の雷撃も全く怖くないと。

あれがもし複縦だったら通過する度に大体3隻は中破以上させられるという恐怖を味わえたのですがｗ
単縦でもキラ付けしてなければ随伴もかなり脅威になったでしょうねぇ・・・
567：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/11/17(月) 09:17:05 ID:FFSurAvY0: >>566
その残ってる動画が退避役の駆逐全員大破と第1艦隊旗艦が大破だったりします・・・
568：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/17(月) 09:35:49 ID:r8tSKZQY0: >>567
第1旗艦大破は流石に運が悪いけど
駆逐艦不足で待避できなかったのを嫌って掘りなら軽巡1駆逐3雷巡2やな
水上連合ならわからんw
569：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/17(月) 09:57:03 ID:Qvnw4rL60: >>567
編成次第ではきつくなったり簡単になったりしますからねぇ・・・
情報ない時は、ほとんどの人が水上打撃部隊から空母機動部隊に変えられることを知らずに苦労したはずｗ
自分は、そういう選択肢の幅を見せる為の海域として用意したんじゃないかなと思ってます。
やり方次第で楽になるってことを、いかに早く気付くかってのは提督の腕の見せ所ですね。

こういう気付きってのがゲームを楽しめるコツだとするなら
次は完全に情報を遮断してやってみようかな・・・何か新境地が開けるかもしれない・・・ｗ
570：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/17(月) 11:01:57 ID:dfwuisUQ0: >>569
編成の時どっちにするかって聞いてくるじゃないですかー！
571：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/17(月) 11:12:39 ID:Qvnw4rL60: >>570
E3からぶっ続けでやるから編成自体しないんですよｗ
572：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2014/11/17(月) 11:25:52 ID:n14RkRCI0: >>569
水上でも余裕ですやん・・・
むしろ加賀大鳳使わない人が機動選ぶと苦労するかもしれない。まぁどうとでもなるけどｗ
573：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/11/17(月) 11:54:22 ID:zCReNB/20: >>568
退避できなかったのは攻略時の話ね
一応苦戦の部類に入るかなと

>>569
情報遮断すると力押しになってしまったよ

別の話だけどプリンツオイゲン育成の時に5-4周回の戦艦の装備を主副偵電にして
電探カットインにすると弱めの火力だけど敵を高確率で仕留めてくれて中々使えると思った
574：無能提督名前 ◆XNKMsSjT7Y：2014/11/17(月) 13:45:45 ID:dKISb9oI0: E4の駆逐艦五艦編成でD初戦徹底したら瑞鳳の流星改12機が全滅したんですが。
今回のアプデは空母に辛い
575：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/17(月) 16:18:22 ID:dfwuisUQ0: あーそういやウチの筑摩瑞雲9機もガンガン全滅してたな
空母は20機スロに攻撃機や爆戦積んだからセーフだった
576：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/11/17(月) 17:11:49 ID:Qc0RoMog0: 最小スロほ烈風の時代が来たかもしれない
E4に隼鷹改二連れて行って全マス制空権確保で烈風4機全部生き残った
フェイズ2で迎撃されないから当然ではあるんだけどね
577：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/17(月) 17:13:27 ID:dfwuisUQ0: >>576
え、整備員登場以前から最小スロはダメコン/副砲/艦戦用じゃ……？
578：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/11/17(月) 17:22:46 ID:Qc0RoMog0: >>577
加賀、赤城は4スロ目に攻撃機乗せるようにしてたけど
今後対空砲火が厳しいところは変えていこうかなということ
579：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/19(水) 01:36:23 ID:Qvnw4rL60: http://gyazo.com/0fa2d89b6e642c6044c68519f572a9a1
に引き続いて伊良湖を使ってみた

http://gyazo.com/5ccc1546f5e5adc3740d76539f39d32c
なんだこの連合艦隊旗艦・・・
580：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/19(水) 09:59:39 ID:Qvnw4rL60: あまり役に立つようで立たないような豆知識

このゲームＬｖ1や改造した直後は初期値で、火力・雷装・装甲・対空は
近代化改修かＬｖＵＰによるランダム上昇でのみ能力が限界値まで上がるわけだけど、
近代化改修で上げ易い能力をさっさとあげてしまうと、後は上げ難い能力ばかりがＬｖＵＰで上がることになる。

例えば、改造直後に秋月の対空以外をさっさと上げてしまうと対空餌一切あげてなくてもＬｖＵＰだけでこれくらい上がる
http://gyazo.com/ece7884a1768a3b97bdd1f43cad70be4
改造した直後は対空86だから30Ｌｖで23増えたってことやね
多分1Ｌｖ上がる毎に上げられる能力値からランダムで能力値が+1の近代化改修判定されるんじゃないかな。

これを利用して、蒼龍牧場なんかでＬｖ1や改造可能Ｌｖにすぐ改造して駆逐・軽巡なんかの装甲餌多めに与えてれば、
Ｌｖ上昇で火力上昇の確率があがるって寸法。役に立った？立たない？・・・そう。
581：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/20(木) 12:54:57 ID:dfwuisUQ0: E4で制空権確保x3で空母姫マスで雲龍の18機スロ江草彗星が全滅したんですけど！！！！！！１１１１
582： ◆LT.46kr.uY：2014/11/21(金) 00:46:18 ID:541JJjoA0: 3-5の下√の大破率が先月と比べ物にならないほど増加してる…

あそこって5-5の潜水艦√波にブレやすいんですかね
583：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/11/21(金) 08:03:14 ID:ksNfTk/w0: 秋月を対空特化装備にしてバルジ周回編成に組み込んで[5-4]周回してみた所、２戦目でカットインが発動したら３回に１回くらいヲ級がカカシになるね。
これは新たな戦術の予感…!次のネタはこれにするかな?
584：ゲンゾーZ ◆XSSH/ryx32：2014/11/21(金) 09:31:46 ID:5pIic0aU0: >>583
派生としてこんな感じの編成もありかな
秋月5-4育成防空編成
なおちとちよは赤疲労でもつれ回される模様
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MK1uD8bX5p
585：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/21(金) 12:42:06 ID:dfwuisUQ0: ちょうど演習相手に機動部隊がいたのでちょっと秋月に対空カットインを頼んだけど
197機中128機撃墜・敵空母５隻中二隻沈黙というゾッとしない戦果になりましたね……
586：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/21(金) 15:57:18 ID:dfwuisUQ0: 秋月ちゃん夜戦突入時のボイス勇ましいけど
実際は睦月型並の夜戦力なのよね
かわいい　(*´ω｀*)
587：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/11/24(月) 15:46:08 ID:pL.i9lYQ0: ども、資材の人です。「小ネタ・対空カットイン」編上げました。よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm24974255

おまけの小ネタで予想通り荒れてて草。前のコメントで「紫雲使えるの?」ってあったから有用性示しただけなのになー(すっとぼけ)
588：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/24(月) 16:28:16 ID:dfwuisUQ0: >>587
最早つり堀じゃねぇか！
ていうかウチの秋月こんなに撃ち落としてくれないけど何が違うんだろう
589：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/11/24(月) 19:57:45 ID:pL.i9lYQ0: >>588
むしろ投網?てかわざわざ触接発動してから雷撃来ないパターンも入れてるのに「烈風キャリアーだろ」的コメ多くて困ったもんです。

秋月は「秋月砲x2+13号改で旗艦」にしとくと「発動しない方がめずらしい」くらいにカットイン決めてくれますね。
(随伴艦にしたり、電探を[3.7cm FlaK M42]にしてみたら目に見えて発動率が落ちた)
[5-4]周回に入れると道中かなり安定するので結構イイですね。
590：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/24(月) 22:33:58 ID:dfwuisUQ0: >>589
ただし秋月の特例発動の所は普通の高角砲にするべきだったねｗ
それと1-4や2-3で秋月+潜水4の時は体感二割ぐらいカットインしなかったような
そして108機撃墜がカットインなしというのがなんとも言えないお……
591：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/25(火) 00:02:25 ID:dfwuisUQ0: 6-1の空母鬼を沈黙させられるか数回実験してみたけど
半数以上落としたことがない上に、1マス目のフラヌ沈黙すら出来なかったわ……(´-ω-｀)
攻撃機が残り3機しかないフラヌに砲撃戦でワンパン中破させられるのムカつくなぁマジで
592：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/11/26(水) 07:44:34 ID:QlZwy.mg0: >>590
その辺は動画上げてから思いましたw検証系は情報修正がやりにくいのが難点ですね。
あと秋月砲を改修で☆付けたら、何かカットイン発動率が落ちたような…?
☆付けて特性が逆に消えたとか無いかな?

現在こんな編成で秋月＋金剛型＋航巡レベリングしつつ戦果稼ぎ。今日の時点で１６４８の７３位です
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=136118

もーちょっと気を抜いたらすぐにボーキがカンストしようとするから消費が追いつかないわ～
つれ～わ～まじつれ～わ～(煽り)
593：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2014/11/26(水) 12:34:19 ID:zCReNB/20: >>592
73位くらいなら月末にEO砲食らって100位前後まで急に落ちるときあるから
その時100位に入ろうとするとボーキ消費できるよ、やったね
594：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/11/26(水) 17:44:23 ID:Qa0WNwm60: >>592
UP乙でございます。

開幕OPのコメで
「わこつです。ってあれ？三式弾で夜戦連撃しとらんのか」
に草を抑えられなかった。訴訟。
こーゆー人達が観て文句やら言ってるのかと思うとはてさて・・ｗ

だから最近はコメ消してみてます。コーヒー吹きそうだしｗ

資材の方の動画視聴者に限ったことではないけれど意味も考えずただ杓子定規に真似する人多すぎな件。
E3あきつ然り、ダブルダイソン以降のカットイン重視装備然り。
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ
595：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/11/26(水) 23:05:08 ID:AzN1w5AA0: ちょっと質問スレか迷ったけど、こっちの方が目にとまりそうだったので。

ＡＬＬ３０建造で潜水艦ってでます？１６８と５８。
今生放送で出たっていう人がいてどーなのかなぁと。
ちな俺はデイリー毎日ＡＬＬ３０だけどでたことないっす。

レア駆逐レシピじゃないと出ないとおもってたけど・・・どなたかしりませんか？
596：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/11/27(木) 00:09:32 ID:Vw8ouBF20: >>595
168，58，8はALL30で出たって報告聞いたことありますけどねぇ・・・(出るとは言っていない

こちらも同じくALL30で潜水艦は見たことないですね
統計DBにも載ってないですし，動画なりで証拠が挙がるまでは信じられないですねー
597：錫付 ◆JU5vFfLFVE：2014/11/27(木) 02:18:24 ID:dFpU./kM0: >>595
>>596
建造落ち初期に流れたデマだと思ってました
私もall30で潜水艦は見たことないですね

ついでにごめんなさい愚痴らせてください

あきつさん…あきつさん…出ておいであきつさん…
君は私にイベント海域を何周させるつもりかね……
大型建造も回してるけど戦艦レシピって得るもの少ないね本当に…

もうここまで出てこないと何かの不具合としか思えない
私あきつ丸に何か悪いことしたかなあ…
598：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/27(木) 09:00:59 ID:OAujqkzs0: >>595
一回も出したことないね
統計DBにないしデマでしょ
599：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/11/27(木) 09:23:16 ID:Qa0WNwm60: ＞＞596,597,598

返信ありがとうございます。
ですよねーｗ

なんか出る出る騒いでるもんだから、
「DBでも相当母数計上してるけど出てないですよ」
っていってもきかないですもん；；

「千分の１で出る」とか「俺も出た」
とか頭お医者さん・・
まぁそれからソッとブラウザバックしましたがｗ
600：明日忘れる ◆AHGC/InJ0k：2014/11/28(金) 03:48:20 ID:/LvaTqbk0: 4回ほど3-3のボス戦に逝ってわかったこと
対空カットインが出ると Stage2で敵機が一桁になる
対空カットインが出ないと Stage2で減る数が少ない
検証と言えるレベルではないので、こちらにメモとして書きました。
カットイン出なかった時のスクショ取るの忘れたから・・・ orz
601：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/28(金) 10:33:44 ID:dfwuisUQ0: 大丈夫、5-4や1-4で秋月旗艦してた時はカットインで1/3だけ撃墜もカットインなしで全撃墜もちゃんとあったから
602：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/11/30(日) 12:59:08 ID:CjjvO5Z20: 夏イベＥ－６が2日延々張りついてもクリアできなくて
キーボード叩き割って艦これ仮引退してたけど、昨日帰ってきました。

秋イベついさっき突破したんですが温すぎてやばい
居ない間にあった実装関連読み込んできます、またよろしくお願いします
603：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/11/30(日) 14:03:27 ID:Qvnw4rL60: >>602
おかえりなさい～
夏は艦縛りもきつくて万事尽くしても運ゲーでしたからねぇ・・・
604：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/11/30(日) 14:57:47 ID:dfwuisUQ0: >>602
おかえりー
この落差だからな……ｗ
605：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/12/01(月) 00:29:44 ID:Vw8ouBF20: 5-5削り編成でS勝利達成
やったぜ　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/137119.jpg
606：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/12/01(月) 12:48:41 ID:AfQQERKg0: くぅ～疲れましたw これにて秋イベ完結です！
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=137239
この時点で100位との戦果差は153。さすがに大丈夫・・・だよな?

>>593
って全然ボーキ減ってないじゃないですかやだーー。
という訳で次のネタは「ボーキ備蓄術」でいきますw
607：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/12/01(月) 17:21:18 ID:dfwuisUQ0: 喘鳳の滑舌がやばいことになってないかこれ？ｗ
608：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/12/01(月) 20:46:14 ID:Qvnw4rL60: E4-C美味しかったﾅﾘｨ・・・
何気に提督経験値一戦150入るから20回やるだけで5-4一周分位は入るのも美味しかったです

出撃回数、約3000回
イベント中のレベリング成果
秋月1→130、古鷹1→95、大鯨35→90、ぷりん1→113、初春71→117、潮68→118
Ｚ1.72→87、Ｚ3.78→92、初風98→100、磯風108→121、時津風105→120、あきつ丸98→105
長門120→130、陸奥113→120、大井113→130、北上115→131、五十鈴83→98、神通126→137、矢矧98→114

http://www.kancolle-calc.net/kanmusu_list.html?id=VpBQO1j43v

駆逐が改と改二で各6隻以上ケッコン出来たので5-3夜戦で改造段階による命中差あるか見てみるかなぁ・・・
後、秋月の火力+雷装の低さが夜戦の命中に影響するかも調べるにはちょうど良さそう
609：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/12/02(火) 09:36:54 ID:Qvnw4rL60: 秋イベント後から分かった新事実一覧

●同じ艦種でも内部装備が違う場合がある(秋月)
●同じ艦種・改造段階でもルート固定に影響する艦が居る(妙高＆羽黒)
●一隻持っているかどうかもフラグ管理されている(明石)

上記は今まで一部は色々オカルティックな噂として存在してましたが、
実際にその条件以外では存在しないことが証明されたり、運営が明記する形で存在が明るみになりましたね
610：錫付 ◆JU5vFfLFVE：2014/12/02(火) 23:36:36 ID:dFpU./kM0: あきつ丸ってビスマルク狙いの大型建造で出る可能性ありますよね？
611：清彦 ◆kyLhVWT7yU：2014/12/09(火) 12:43:31 ID:RdKBjbuM0: 手元にレベル20まるゆ改が15隻ほどいるんですが、運関連で検証してほしいことって何かありますか？
まるゆと次レベルまでが遠いケッコン艦使えば運以外の条件を全て揃えた検証ができると思うので
612：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/12/09(火) 13:10:48 ID:dfwuisUQ0: んーまるゆはともかく、運で昼戦・夜戦の回避・命中率に差があるのか知りたいけれど、主に空母
駆逐では差があるって話はあったけどまだ初歩だし
いやまぁ俺自分でやれと言われればそのとおりだけどｗ
613：清彦 ◆kyLhVWT7yU：2014/12/10(水) 01:13:53 ID:iRuKBk2o0: 回避については翔鶴型2隻での400戦回避検証で影響なしというものがあった気がします
確かその検証では狙われやすさと攻撃時クリティカルに影響を及ぼす可能性があるというところで終わっていたはずなので、そちらを検証してみます
614：短島民 ◆EliOKieZA2：2014/12/14(日) 11:31:15 ID:CjjvO5Z20: 今月の5-5は地獄だった（しろめ
24出撃5到達5未撃破2E風　ダメコン消費6個
輪形エリカに2回雷撃クリティカルもらったあたりでヤバイと感じたが止まらなかった

毎月やってないとうまくいかない。なんていうジンクスでもあるのかしら・・・
615：短島民：2014/12/17(水) 00:00:10 ID:CjjvO5Z20: ５到達じゃなくて撃破だった。

白雪の追加ボイスでスレとかがお葬式状態でワロタ
新旧ボイスごちゃまぜのあまりにもお粗末な惨状に草不可避
616：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/12/17(水) 10:44:57 ID:Qvnw4rL60: >614
調子良い月と悪い月で倍以上出撃回数違う時ありますもんねぇ・・・
自分は今月は一戦目で大破が2.3回出たりちょい悪い月でした
617：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2014/12/20(土) 12:18:31 ID:Qa0WNwm60: http://navaltactics.blog.fc2.com/

ここで腹筋が鍛えられる香ばしいブログを投下
距離ペナルティってなんだ？（真理
もうどこもかしこも突っ込みどころ満載なのでみてみようｗ
各装備が本当に草はえるので、見るときは飲み物用意しちゃダメだゾ！
618：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/12/20(土) 12:34:36 ID:dfwuisUQ0: >>617
適当に最初の記事を開いたら

”
あ、あとここの海域は単横じゃなく梯形で装甲あげておくといいかな　単横はボスだけで良い
”

＞そっとしておこう
619：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/12/20(土) 13:19:44 ID:hWXvGAqA0: >>617
くっそっｗｗｗｗｗ
笑ったら負けと思って開いたんだが一瞬で負けたﾝｺﾞｗｗｗｗ
これで提督Ｌｖ100超えってのが怖いわ！
620：時雨 ◆6Mk4.OvavQ：2014/12/20(土) 13:45:42 ID:Vw8ouBF20: >>617
5-5に駆逐*2以上とか何の冗談なのかなぁｗ
今月，Верный，大和，武蔵，飛龍，加賀，飛鷹で行ったけどこれでもギリギリだったのだが……

夜戦狙いなら分からんでもないけど，あの装備構成だと潜水艦落とせないからただの荷物じゃなかろうか
621：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2014/12/20(土) 20:39:51 ID:77XANtVs0: >>617
陣形の効果のページを見て唖然とした
そうか悌形陣は対潜2.5番目だったのか……
ところで2.5番目ってなんだ(哲学)
622：ふかしぎなゆた ◆1289866576：2014/12/21(日) 19:34:28 ID:CXIcrA9g0: ところで、そもそも梯形陣ってどんな時につかいます？
5-4ゲージ残し潜水ルートでのボス戦時とか、1-5のMVP調整、
潜水艦混合の編成で複縦陣じゃ対潜値が足りない時ぐらいしか思いつかないのですが・・・
623：ステラ ◆yA4sNYTyls：2014/12/21(日) 19:40:41 ID:hWXvGAqA0: >>622
夜戦マップで宗教団体的なお祈りをする時とか…（ﾏﾃ
624：ふかしぎなゆた ◆1289866576：2014/12/21(日) 19:45:40 ID:CXIcrA9g0: >>623
開幕夜戦の梯形陣は、敵からのカットイン率を下げる
というオカルトが有りますね。
春イベ夜戦マップは梯形陣でした
625：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2014/12/21(日) 20:51:51 ID:Qvnw4rL60: >>624
夜戦で確実に効果があるのが、味方の命中率を下げる位しかないですからねぇ
後は体感レベルなので、2-5道中夜戦なんかの命中下がっても良いかって時にお祈りに使う程度ですね

ちなみに回避にも意味ないよっていうデータがちらほら散見するレベルなので、まさにオカルトに相応しい陣形です
ネタ以外で人に薦めず、こっそり自分で楽しむ程度にした方が良いですｗ
626：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/12/21(日) 23:18:36 ID:dfwuisUQ0: >>622
田中が潜水マスで手加減する時に使う
割とマジで
627：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/12/21(日) 23:58:35 ID:JNpWJF5Y0: ども、資材の人です。「水上機母艦活用術」上げましたのでよろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25172211

ボーキ節約術は今一筆が乗らなかったので後回し。ボツネタにするには惜しいのでそのうちやるとおもいますが。
どっちかってーと十ー婚ネタから何か広げようかなー…しっとの嵐が心地良いぜw
628：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2014/12/22(月) 10:12:43 ID:dfwuisUQ0: >>627
おつつ
マジで日進と瑞穂早く来て；；；
629：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2014/12/23(火) 00:11:35 ID:awhduLDQ0: >>627
動画投稿、お疲れ様です。

動画を見た際気になったことがあるので、ここで発言したいと思います。
動画コメ打つにも長いため、この場をお借りします。（見てくれれば幸いです）

今回、水母の活用がテーマでしたが、
未改造水母、水母改、水母甲の燃費の違い（弾薬消費の違い）について、
言及されなかったことがとても気になっています。

主が遠征での燃費を気にして未改造艦を使うような人ではないと重々承知してますが、
一般の方々には遠征での活用において、必要な情報だったのではないでしょうか？

話し始めたらきりがないですが、大発も水母においては未改造水母に2つだけ、2隻で2つずつ計4つ、
水母改1隻に3つなどの組み合わせが考えられます。
（これは、もし今後大発検証動画を作成する際にでも考慮いただければ）

発言は以上です。
私の無礼な行い、またこの場を借りた発言等申し訳ありませんでした。
630：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2014/12/23(火) 09:36:03 ID:TA.tN3Jg0: >>628
おつありです。やっぱり瑞穂はロングヘアーにロングスカートのお姉さま()で(ﾏﾃ

>>629
確かに大発に言及してちとちよの燃費に言及しなかったのは片手落ちでしたね。ご指摘のとおりです。

ただ「未改造水母」「水母改」では雷装値が低すぎて最大のメリットである「キラ付けがやり易い」が使えないのもありますからね。
全遠征必ず「大成功」が必須のキラキラスターズ運用には向かないとも言えますし…

もし今後「大発検証」する事がありましたら考慮してみます。
631：カアル ◆Y2r0YavBo.：2015/01/01(木) 00:15:34 ID:kG1nESfs0: あけおめ記念で大型回したら二体目をお迎えできた
これで無改造大鳳が運用できるようになったぜ
ttp://kancolle.x0.com/image/104438.png
632：β ◆K8sC8w5rW6：2015/01/01(木) 03:18:04 ID:2dRZgIXg0: >>631
おめでとうございます！！

月初めにEOのゲージ破壊したら順位めちゃくちゃ上がりますね。
633：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/01(木) 14:32:12 ID:dfwuisUQ0: そしてじわじわと下がっていく……こわい
634：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/01/03(土) 16:14:28 ID:MnVNwYCE0: 明けましておめでとうございます、資材の人です。「５－４周回レベリング」上げましたのでよろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25268115

動画内で艦載機厨さんの「艦載機計算機」使わせてもらいました。ありがとうございます。

１月にはイベント無いのほぼ確定していますし、先月ペース守ればバケツのカンストも見えますね。
いっつも直前まで貯めてはイベントで５００個単位で使ってたから中々達成できなかったw

>>633
１月１日半日だけのランキング３位!イェーイ
[3-5]クリアが間に合ってたら１位も見えてたからちょっと惜しいw
635：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2015/01/03(土) 18:15:20 ID:Qa0WNwm60: >>634

投稿お疲れ様です。
一つお聞きしたいことが。
空母２隻編成でボーキ消費１１０～１３０って多すぎませんかね？
せめて６０～からが基本だと思うんですけど・・どのような積み方なさってますか？
加賀さんなら４６に整備員積むとか改造済たいほーなら３０に整備員組むとかでやってましたけど、消費１００超えるの早々ないっすよ？

「ボーキ消費を抑える為」に確保を必死に狙いに行かなくてもいいかなぁと思いますですん。
636：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/01/03(土) 19:07:55 ID:MnVNwYCE0: >>635
どもです。
ここら辺は説明不足かなー。ウチの空母編成は「空母を戦力として数える」組み方してるので、「艦攻を３スロ以上積んで制空値１７４以上」を
心掛けているんですよね。だから制空優勢での艦攻損耗率が高いからボーキの消費量も増えると。

とは言っても前から紹介してる「未改造大鳳＋瑞鳳」だと艦攻３スロ搭載してボーキ消費は１００以下ですけどね。
さすがにこれを基本に置いたらフルボッコなんでw通常編成で艦攻３スロ仕様の消費を表示した次第です。
637：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2015/01/03(土) 19:31:57 ID:Qa0WNwm60: >>636

あーなるほどｗ納得しますた。
あと個人的に軽空母は５－４周回運用にはちょっと耐えれないイメージなんでどーかなぁと思った次第であります。
バルジ積んでギリって感じかなぁ。
空母は大破までバケツ使わない派なのでそー思うかもしれませんがｗ
（中破した空母はダメコンとバルジ積んでれっぽキャリアー運用してます）
あ、一応これは「戦果稼ぎ」にい重点をおいた運用ですのでお間違いのないようｗ

５－４自体は個々に編成があって面白いっす。目的に応じて編成も多種多様ですし。
638：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/04(日) 12:50:49 ID:OGenG56Y0: ただし5-4というステージは絶対に許さない（怨恨）
639：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/01/04(日) 17:51:23 ID:77XANtVs0: >>634
投稿お疲れ様です
やっぱり自分で編成を考えるのが一番楽しいですよねー

その一方2-4の編成を考えていた
開発資材…大型建造…うっ頭が
640：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2015/01/04(日) 17:55:53 ID:Qa0WNwm60: まー実際、戦果に特化するなら５－４潜水艦一択になるのだろうけどね。
ゲージ残しじゃなくても、潜水で１０ｋ越え戦果ができると先月、先々月と二人の提督が証明しましたし。

でもエキノコ氏が水上だったこと考えるとどーなんだろうなぁ・・・
あの人は水上戦艦３隻まわしらしいから参考にはならんかｗ
641：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/01/04(日) 19:36:31 ID:e4syC2Ug0: >>638
ネタ振りしただけなのにdisってると批判コメいくつも付いてて草。前後の文脈から貶めてないって事くらい分かるだろーにねー。
あと相変わらずニート扱いするコメも多くて草。スケジュール見せてるのになんでだろ(ため息)

>>640
以前に「戦果稼ぎネタは荒れる」と言われてたのであえて切り離した構成にしました。
潜水艦稼ぎは完全に作業になっちゃいますからね。自軍が強くなるレベリングは苦にならないけど(ぉ
642：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/04(日) 21:35:49 ID:dfwuisUQ0: >>641
見せてる（相手がちゃんと見てるとは言ってない）
5-4は周回を考えるとかなり深さがあるマップなのでやること考えることはいくらでもあるけど
俺が嫌ってる原因は「なんでもかんでも5-4でおｋ」という点だからなｗ
他のマップの存在意義を奪ってるから嫌い
というか、勘違いした上に一体俺を擁護してるのか貶してるのかわからんコメが多くて草

あ、5-4実装後のランキング狙いがとても辛くなった私怨は勿論ありますとも、ええ
643：百舌鳥 ◆NwbV1LZGS2：2015/01/05(月) 18:48:00 ID:6SEdT8IU0: 私は唐突に1800からバケツカンスト目指したくなったので今月はお休みですが
ここの皆さんは普段はどのあたりの順位を狙ってらっしゃるんですかい？
編成の洗練度合いからして100内常連さん？もしかしたら20内とか？
644：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/06(火) 12:14:16 ID:dfwuisUQ0: >>643
20以内の人はいるかどうかで、500位ワンチャン100位が多いじゃないかな？
645：百舌鳥 ◆NwbV1LZGS2：2015/01/07(水) 19:34:35 ID:6SEdT8IU0: >>644
意外とそんなもんなんですね。ここはかなり研究進んでるようなので最上位クラスの方が多いのかな？とか思ってました。
私も基本的には500狙いでたま～に100だったり狙わなかったりをふらふらしとります。

今月狙わない予定だったんですが資源がダブついてきたんで追い返されるつもりで数回行ったら3回連続でサクサクゲージ削れてしまってこれは悩ましい…
5-5割るのに500入らないのってなんとなく勿体無いように感じてしまう貧乏性です。
646：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/01/07(水) 19:49:41 ID:hWXvGAqA0: 5-5割っても最近500位辛くて頑張る気が起きない勢←
647：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/01/07(水) 20:54:57 ID:mi1pPvzw0: >>645
新年ぼっちRTAで55分達成したので調子に乗って資材備蓄中(ぇ?
今月のノルマは燃料・弾薬を20万に乗せてバケツカンストさせての500位狙いと。バケツは今2740個だから最速で1/20、遅くとも1/23にはカンストするハズだから、その時点で500位以内なら大丈夫かなーと。
資材備蓄とレベリングとランキングのバランスがどこまで詰められるかが今のモチベですw

あ、ちなみに最上と三隈と鈴谷と熊野と金剛と比叡と榛名と霧島と筑摩と扶桑と山城とは先日ケッコンカッコカリしました。

>>642
艦載機厨さんは「何でも出来るから嫌い」私は「何でも出来るから試験にいい」。同じ前提と過程から真逆の結論出してますよね。
どちらが正しいとかではなく色々な考え方があるという意味で言ったのに伝わらないのが何とも…
648：百舌鳥 ◆NwbV1LZGS2：2015/01/07(水) 21:10:21 ID:6SEdT8IU0: >>646
12月はキツかったですなー。先月がぶっ飛んでただけでこれからまた流石に11月以前に毛が生えたくらいに落ち着くかなと踏んでるけどどーだろか
前月の500位ラインに+300ですからイベントありそうでなかった備蓄分&年末休み込みで考えてもなお加速が凄まじい…

>>647
500はやりこめばわりかし余裕ありますしどのぐらい省エネでいけるか詰めるのは楽しいですよねん
潜水なら当然ゴリゴリ溜まるんですが流石に水上艦に経験値入れないのは勿体無く感じたり(これも貧乏性)

5-5はRTAの域まではまだ行かないですがキラ付け直しの手間時間を、余らせてる伊良湖でざっくり省けるなーと先月から使い始めました
伊良湖の数はなんとなく間宮と揃えときたいんで、伊良湖単品の使いドコロとしてはまずまずかなーと(どこにしても付け直し分資源馬鹿にならないですし)
649：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/01/07(水) 21:28:35 ID:hWXvGAqA0: >>648コミケ前500以内ぎりぎりだったんで「あー、ダメだな」思いながら帰ってきたらすさまじい戦果差で白目になりましたわ…

最近のモチベ維持はネジ溜めと量産瑞鶴隊の更なる強化かなぁ
650：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/07(水) 22:07:02 ID:d29wUNoM0: >>645
ランキングに一番必要なのは結局プレイ時間なのよ……
651：omni ◆zUPWHSlshs：2015/01/08(木) 00:41:57 ID:7YJl8MxY0: ランキング？知らない子ですね状態の万年少将時々中将ごく稀に大将です

ブルネイ鯖はEO手つかずで10日ぐらい放置すると大佐(2万～2.3万位くらい)まで落ちますが、
長期間放置の雰囲気が感じ取れる演習相手が増えてくるので
この辺かもう少し下がアクティブユーザーの境目でしょうか
652：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/01/08(木) 07:03:21 ID:nQ1qlF4k0: アニメは夕立が可愛いのと妖精さんがいたのが良かった
というか改二に慣れたせいで通常の夕立がとても新鮮だったね

というわけでアニメコラボも兼ねて2013春イベの復刻してくれませんかねぇ、震電改を諦めきれない
653：短島民♯5314：2015/01/08(木) 17:45:52 ID:FArmNwl.0: 謎のキノコ雲と新規お断りの構成がアレだったけど
作画はCGアニメとしては綺麗だと思った（こなみかん）

容赦なくぶち込まれるハイパーのレズカップルだけは勘弁してくださいなんでもしますから！
654：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/08(木) 19:24:06 ID:yxdufRNo0: トリップェ
655：短島民：2015/01/08(木) 22:42:29 ID:FArmNwl.0: あまりの恥ずかしにイ級に艦攻でやつ当たりしてきた
一度残したしもう酉無しでいいやすんませんでした
656：清彦 ◆kyLhVWT7yU：2015/01/12(月) 13:27:16 ID:/6sywlQk0: 冬イベの元ネタ何になるんでしょう？
巷では2月上旬ってことでケ号作戦と噂されてますが、あの作戦駆逐艦しか出番が無いような…
個人的には秋イベ後の改二が妙高型だし、最近七駆推されてるしで、2月下旬のスラバヤ沖海戦じゃないかと予想。
他に何か候補ありますかね。
657：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/01/12(月) 14:35:10 ID:hWXvGAqA0: 北号作戦とか？
658：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/01/12(月) 14:41:32 ID:SIH0uPJE0: アニメコラボじゃないのか
659：百舌鳥 ◆NwbV1LZGS2：2015/01/12(月) 17:45:36 ID:6SEdT8IU0: アニメの方はボスが泊地棲姫だったり後発の艦娘が尽く居なかったりで
ゲームを初期からなぞっていってる感じがあるんで
コラボするならまさかの2013春リメイクとか…ないかなー
660：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/13(火) 10:47:02 ID:OGenG56Y0: ゲーム的に2013春リメイクはむしろ濃厚だと思う
当時の最初の難度のままでも今じゃ中規模ぐらいになるしね
ただ元ネタは……まさか真珠湾再突入にするわけにも行かないだろう
661：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/01/13(火) 14:58:25 ID:RQAC.IRo0: そろそろ久しぶりに南方棲鬼(第一形態)に会いたい
662：短島民：2015/01/13(火) 22:46:27 ID:FArmNwl.0: アニメ放映特別復刻イベント、元ネタは今回無しで2013春の敵編成ちょろっと変えた感じもありえる
新イベとしたら上で書いてたスラバヤなんじゃないんでしょうか、ちょうど那智がいたはずだし
663：清彦 ◆kyLhVWT7yU：2015/01/20(火) 10:50:11 ID:f1D3/V3A0: 12月作戦101位…だと
最近索敵と制空がシビアな任務や海域が増えてきているのに、そこにランカー報酬で超えられない壁を設置するのはどうなのだろうか。
664：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/21(水) 12:31:12 ID:vmiz/Rv60: まぁ烈風601と烈風は1しか変わらないし……
烈風601必須とかだとランカー以前に烈風改持ってない提督やサーバーはどうするんですかって話ですよね
665：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/01/21(水) 22:16:25 ID:oVc.E/fo0: >>664
個人的には「零戦52型丙(六〇一空)」が嬉しかったですね。[5-4]周回用ベストメンバー例ですが、
http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=EC0KfqCDLQ

こんな風に瑞鳳の12スロに載せると制空値が[178]。２戦目鬼２パターンの航空優勢が[174]だから、１戦目艦戦損失考慮しても
ギリギリ航空優勢取れると。これが熟練21型だと[174]で取りこぼすから、今まで烈風で妥協していましたからね。
打たれ弱い軽空母にわずかでも数値補正乗せれるのはありがたいですから。

現在ランキングが４１９位で５００位との戦果差が５４。バケツが２９７８個だからメンテ明けにはカンストするかな。
俺…バケツカンストしたら、[6-1]マンスリークリアするんだ…
666：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/01/22(木) 07:21:49 ID:oA823ykM0: アニメ3話見て予想通り轟沈で悲しいことになったね
だが彼女の死が睦月の成長や弥生の覚悟に繋がるモノだと信じて今後に期待

あとアニメにはもっとシリアスでダークになってほしいと思ってる、戦闘しててイマイチ緊張感が足りない
667：百舌鳥 ◆NwbV1LZGS2：2015/01/22(木) 08:32:42 ID:6SEdT8IU0: >>665
ドラム艦が大淀改じゃないのがちょっと意外、阿賀野育成中だったり？
弾薬的にはどういうわけか大淀の方が軽いんですよね

>>666
やりそうだなぁと思ってたらやっぱり…という感想ですね…
むしろその後の周囲の反応をどう描いていくかが気になる所というか
668：清彦 ◆kyLhVWT7yU：2015/01/22(木) 11:17:37 ID:iRuKBk2o0: >>666
登場人物的にミッドウェーとソロモンが待っている、あれどっちもサボ島より前のはずだし
669：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/22(木) 12:15:08 ID:dfwuisUQ0: (/ω・＼)ﾁﾗｯ
897位（EO全クリア）
ﾊﾟﾀﾝ
670：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/01/22(木) 19:47:34 ID:hWXvGAqA0: ミッドウェーで赤城の護衛に吹雪がついて、赤城を守ってMI勝って終わりとかだと良いんですけどねー
671：カアル ◆Y2r0YavBo.：2015/01/23(金) 00:00:10 ID:k3itdM8U0: ３話前半の間宮のシーンは良かったんだけどね
あんな感じで日常物をやってくれていれば……
672：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/01/23(金) 07:08:57 ID:V8J7NKdk0: 今回のアニメがヒットすることが出来ればアイマスのぷちますみたいに公式4コマもアニメ化の希望がありそうなんだけどねぇ

とりあえず那智98、初霜70でアプデ待ち
そろそろ4-5来てくれても良いのよ？
673：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/23(金) 11:26:30 ID:vmiz/Rv60: アニメ化なら陽炎抜錨が一番だと思った（小並感）
普通に面白いし動くしアニメに向いてるラノベだし
674：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/01/23(金) 11:39:10 ID:ubyAysa60: 陽炎アニメ化したら曙が更に人気者になってしまうな
曙はなんていうか弄りがいがあって可愛いし、あのクソ提督発言も子犬がキャンキャン鳴いてるようで実にイイ
675：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/23(金) 11:48:42 ID:yxdufRNo0: あれはかわいい反抗期の娘だろ犬とはなにごと（ぼのおこ）
676：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/01/23(金) 14:15:32 ID:ubyAysa60: >>675
なんというか曙からは構って欲しいオーラを感じて犬っぽいと思った

ところで初霜改二がまさかのカッコイイ感じな件
677：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/23(金) 15:11:27 ID:yxdufRNo0: 初霜がかっこいいのは必然だけど
また鉢巻かよ！！！
678：錫付 ◆JU5vFfLFVE：2015/01/23(金) 23:16:49 ID:dFpU./kM0: 愚痴。

第二一駆逐隊出撃任務中。
98回ぶりに3-1でボスの方に羅針盤が向いたと思ったら猫った。
なおここまで127回3-1に挑みボス到達は3回（1戦目大破撤退は8回）

城と刀に浮気してんのが悪いのかね…
679：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/01/24(土) 08:44:42 ID:5fex/TVs0: >>678
王子と刀と社長やってるけど3-1任務はすんなりクリアしてるよ

多分お城が呪われてるんじゃないかな？
680：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/01/25(日) 06:34:56 ID:77XANtVs0: 今更ながら初霜改2にしてきました
かっこよくて、可愛くて、運が高くて耐久が4n-1とか最高じゃないですか！ ※体感には個人差があります

さて、次の改2は誰ですかね……そろそろ軽巡を(ry
681：錫付 ◆JU5vFfLFVE：2015/01/25(日) 21:52:01 ID:dFpU./kM0: >>679
何とかクリアできました
どうやら城が問題だったようで同時進行で画面出すのを刀だけにしたら2連続でボスに行き、2回目にSをもぎ取れました
ここ最近羅針盤の調子がすこぶる悪くて殺意しかわかないんですが城との相性が悪いんでしょうかねえ…
682：百舌鳥 ◆NwbV1LZGS2：2015/01/26(月) 08:55:02 ID:6SEdT8IU0: >>680
運最大値3桁は夢がありますね、効いてるのかは知らないけど！

今後の改ニ…艦種内の最高性能艦とレア艦をそろそろ避けて通れなくなりそうだけどその辺もがっつり強化するのか気になる
加賀改ニとか夕雲改ニとかもいずれ順番が回ってきますよね
683：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/01/26(月) 12:01:22 ID:dKipODF20: >>681
おめでとう、お城の事は冗談で言っただけだから運が悪かっただけかと

>>682
重巡は性能関係なく改二なってるからその内一航戦の改二は来そう
個人的一で航戦より瑞鶴改二きて翔鶴とお揃いの鉢巻してほしい
684：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/26(月) 16:37:40 ID:dfwuisUQ0: ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
○　目指せストレート！～冬イベ最短クリア大会開催～　○
○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

……とかをやったらやる人いるの？正直簡単なイベントじゃRTAする気が起きないから、じゃむしろ出撃回数を競う最短クリアレースをやりたいんだけど
ほら、ゴルフみたいに。14秋イベだと……

E-1　Par5
E-2　Par8
E-3　Par8
E-4　Par9

こんな感じ。ダメコン禁止司令部OKみたいな縛りで。同じ成績ならクリア先着順。
誰もやらなくても俺ぼっちでやるけどな！
685：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/26(月) 16:49:23 ID:dfwuisUQ0: （あ、真面目に考えたらこれ全放送や全録画以外審判出来ないから現実味なかったな……）
686：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/01/26(月) 17:28:04 ID:8z2x5alg0: イベ開始からクリアまで最短出撃回数で競うとかなら出来そう
イベ始まる時と終了時だけ戦績画面を録画すればいいしね
687：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/01/26(月) 18:25:41 ID:hWXvGAqA0: 面白そうですねｗ
イベント全体のなら>>686さんのやり方で出来るんで参加しますよｗ
688：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/26(月) 19:08:53 ID:dfwuisUQ0: なるほど
キラ付けする損な辺りとてもいいですね（ゲス顔）
689：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/01/26(月) 19:10:28 ID:dfwuisUQ0: そういえば戦績画面のは出撃数じゃなくて、戦闘数じゃなかったっけ？
690：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/02/01(日) 11:33:23 ID:77XANtVs0: 5-5で大和型のフィット砲らしい41cm主砲(試製41cm×2)で攻略してきました
反抗戦まで昼キャップ届くので割愛
夜戦でも特に火力不足は感じられなかったです

あとダメコン使わない場合は零戦熟練使うのも良い感じかなぁと
691：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/05(木) 07:12:16 ID:4z2rW5d60: 瑞鶴撿加賀は最高やなとアニメ見て改めて思った
というかこの第五遊撃部隊でイベント最終面行ってみたい
692：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/02/06(金) 12:17:16 ID:JoHKclXk0: ども、資材の人です。「ダメージコントロール術」編上げました。よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25506705

バケツは現在3,007個(デイリー未達成のキャリーオーバー含む)。たっぷり使ってイベント堪能しましょうw
693：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/02/07(土) 12:25:38 ID:bVKuqm7A0: >>692
更新おつかれさまです。
氏の動画は額面通りに見てはいけないと(白目)
参考にならないとか、「離婚まったなし」タグとか、もうなんというか……

ようは、大事なのは自分のライフサイクルを見つめ直して、無理のない範囲で無駄のない時間管理をするということですよね。
そうすることが行く行く積み重なっていくと。

こういう読み解きが大事だと思って見てます
694：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/02/07(土) 18:30:16 ID:YVt1W0cE0: 6隻オリョクル楽しいでち
695：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/02/07(土) 23:21:25 ID:hWXvGAqA0: き、キラ付け疲れたんご・・・明日ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ…
696：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/08(日) 00:01:40 ID:dfwuisUQ0: そこに魔法のカードがあるんじゃろ？
ちなみに俺もう7組使ってる
697：短島民：2015/02/08(日) 01:44:40 ID:xnU5wQwE0: 8組使った。勝ったな（謎の勝利
698：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/02/08(日) 03:40:43 ID:gzmxQTR20: まだ報酬の2組しか使ってない・・・
E-5で何組使うことになるやら・・・
699：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/02/08(日) 04:25:09 ID:hWXvGAqA0: 明日ダメだったらもうキラ付けいやだから使おう…
700：百舌鳥 ◆NwbV1LZGS2：2015/02/08(日) 10:52:44 ID:6SEdT8IU0: 結局6組使いました、貯まってたからちょうどよかった
戦艦勢のキラ付け一瞬でできるし資源食わないのが何より良いわー…

ところで甲勲章ってこれ自分でランキング見ても自分のとこには表示されないのかな？
701：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/08(日) 11:20:57 ID:5fex/TVs0: >>700
3時と15時に更新されると思う
702：百舌鳥 ◆NwbV1LZGS2：2015/02/08(日) 12:44:28 ID:6SEdT8IU0: あ、なるほど…戦績画面には勲章が即反映されたからてっきりランキングのは自分からは見えないのかと
更新楽しみです
703：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/02/08(日) 13:48:40 ID:77XANtVs0: U-511って強いですね
三連装酸素魚雷込みで装甲17
改修で装甲上がっているなら最大20

割合ダメージは耐久7以下で無効なのにU511の耐久は8
耐久が少ないかつ潜水艦だから入渠時間も短い

これって単艦オリョクル向きですよね？
704：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/08(日) 20:02:17 ID:5fex/TVs0: >>703
まさしく今単艦オリョクルでレベリングしてる、サクサクですわ
705：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/08(日) 20:18:32 ID:dfwuisUQ0: 香取旗艦で開発すると100％猫るけど俺だけ？
706：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/02/08(日) 20:25:39 ID:77XANtVs0: >>705
同じく猫りました
明石も最初猫ってましたね
新艦種を追加する度に猫る定めなのか……
707：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/02/09(月) 02:24:47 ID:hWXvGAqA0: 終わった！終わったよぉ！！！
燃料完全枯渇でマジラストチャンスだった！
来てくれた方ありがとうございました！
708：pink ◆kzRy82Ub.s：2015/02/09(月) 22:59:02 ID:Bq4JzsdM0: 今回も大破バグあるっぽいですね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25536744
709：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/10(火) 09:23:11 ID:4z2rW5d60: >>708
これバグった人のPCのスペック、回線状況とか分かればいいんだけどね
どうもおま環だよなと他人事のように思うわ
710：pink ◆kzRy82Ub.s：2015/02/10(火) 09:48:41 ID:Bq4JzsdM0: >>709
運営から不正断定のツイート来ましたね
711：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/10(火) 10:05:44 ID:4z2rW5d60: >>710
不正ツールワロタw
専ブラはごにょごにょ扱いなのね
こうでも言わないと専ブラはどうなんですかと質問殺到するからナイス対処
712：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/10(火) 11:17:11 ID:dfwuisUQ0: むしろ何の不正ツールをどう使えばこうなるか理解不能
現象としては攻撃を受けてない北上と加賀がいきなり大破になったんだけど
BOT複数出撃の作動ミスでもあったとか？わけわからなさすぎ
713：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/10(火) 11:57:44 ID:4z2rW5d60: >>712
どういう不正したか説明あると確かに良いね
一部の荒らしが運営のバグ誤魔化すのにユーザーを不正ツーラーに仕立てあげたと言いかねない
714：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/02/10(火) 14:51:29 ID:77XANtVs0: どうやら本人はGoogleChromeの艦これブラウザを使っていたようです

ただ同じGoogleChromeの艦これウィジェットの開発者によると、艦これブラウザはユーザートークンを保持して、本来あり得ないタイミングでAPIリクエストを運営サーバーに送っているので完全に黒だと思っています
だそうです

おそらく血眼で原因究明しようとした運営の人お疲れ様でした
715：短島民：2015/02/10(火) 16:32:13 ID:k/NQ39Ds0: ありえるのとしては、通信だけで動くKCBが誤作動か何かで二重出撃になっていた・・・かな
KCBはログで出撃中でもブラウザから入渠したりできるので。（使用者じゃないです）
716：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/10(火) 18:26:37 ID:dfwuisUQ0: API投げる系なら完全にアウトだろ
誤動作して出撃が一回増えたとかじゃないの？何か二戦の間に経験値が増えてるって聞いたけど（確認してない）
717：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/02/10(火) 22:51:58 ID:gzmxQTR20: >>711
ごにょごにょどころか黒ですって明言してる気が・・・
BOTやマクロが漆黒過ぎて後回しされてるだけかとｗ
718：電探提督　 ◆4PsVZlDsH.：2015/02/11(水) 10:00:38 ID:p8O.k6Rw0: ぶっちゃけ、艦これ・マクロで検索すると、
通信投げてIFを見せないで遠征・出撃マクロを組んでる奴がおおいんよな
BANされてる奴を見ると、そういう系のマクロ使っている奴が多い気がする。
運営は、ダミーシグナルを送ってんじゃねーのかなって

うちのリスナーが言ってた
719：短島民：2015/02/11(水) 10:52:04 ID:xnU5wQwE0: ちなみに艦これはちょっと頑張れば海上護衛×3とか遠征出せるので
api投げたり通信いじったりで意味不明な動きが出来ます

3-2-1→鋼材マス→帰還　戦闘時間短縮ect
720：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/02/12(木) 00:37:04 ID:JoHKclXk0: ども、資材の人です。「ネタ動画・１５冬イベ攻略」編上げました。よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25552931

こちらの掲示板情報も使わせてもらいました。ありがとうございました。自分はこれでイベント海域撤退しますが、皆さん頑張って下さい。
721：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/12(木) 08:00:05 ID:Ua9ahMRU0: 今週の艦これアニメ見て朝から眠気が吹っ飛んだ、どこのアンソロジーのアニメ化かな？
そしてアニメの二次ネタを積極的に取り入れるスタイルに少々困惑、ただキャラ崩壊させるような風評被害ネタはやめて欲しかった

>>720
ビスマルクを第2艦隊いれてたのはクリア後にドライにするのかと思った
なにはともあれお疲れ様です
722：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/12(木) 10:32:11 ID:OGenG56Y0: >>720
結構編成迷走したんすねー
そして朝霜よこせや（レイプ目でE2掘り掘り）
723：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/02/13(金) 00:06:07 ID:hWXvGAqA0: 鉄がぁ…油がぁ…
浦谷浜はもういいんじゃあぁ…
724：カアル ◆Y2r0YavBo.：2015/02/13(金) 00:31:21 ID:YSZ1oK2M0: 三隈２にまるゆ３
違う君たちじゃないんだ
725：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/13(金) 10:38:55 ID:dfwuisUQ0: ふみちゅきのやまでち…………
726：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/02/13(金) 15:35:39 ID:hWXvGAqA0: 戦艦壊滅（なお、修理の鉄がない）
727：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/02/15(日) 21:29:18 ID:JoHKclXk0: >>722
動画での完走乙です。スムーズに見えても手こずる所は手こずってましたね。
こちらは動画上げた翌日から毎日１０時過ぎなので、同僚提督と「あそこで終わらせてて良かったね」と苦笑いしています。

朝霜は…そう…まぁ…そうねー

>>721
ぶっちゃけビス子を最終決戦編成に入れたのは完全な戦術ミスです。低コスト周回用の昼戦仕様なのに夜戦必須の海域に出しちゃいけませんねー。
例えるなら「フルバーニアンに換装しないままGP-01で直衛に上がったコウ・ウラキみたいなw
728：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/16(月) 07:15:30 ID:vMALDUv20: >>727
確かに未改造ビス子はゼフィランサスとも言えるね、だが敵はノイエ・ジールとヴァル・ヴァロ2体
こうなったらデンドロビウム作りませんか？(ビス子2号をドライ化)
729：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/16(月) 11:34:11 ID:dfwuisUQ0: >>727
俺達のE-6はこれからだ！！！
あ、E-2であ号やってからE-4でろ号やらないと……
730：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/02/16(月) 17:55:19 ID:hWXvGAqA0: >>729
E-2そんなにボス到達できます？
クリア後２割以下ぐらいしか到達できてないんですが
731：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/17(火) 19:24:04 ID:dKipODF20: 今月もとりあえず500位以内に入れたけど熟練見張員なる装備が気になる
732：るびろん ◆YTN5ZSn7WQ：2015/02/18(水) 06:11:51 ID:WDbiqPjw0: それは風呂を見張るものだって零戦乗りのじいちゃんが言ってました
733：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/02/18(水) 11:51:06 ID:hWXvGAqA0: wikiのトイレマークの話のせいでトイレマークにしか見えなくてヤバイｗ
今月は500位まで落ちてくるかな？くるなら頑張るが…
734：omni ◆zUPWHSlshs：2015/02/18(水) 14:15:19 ID:nPLKLwLE0: 見張員が出撃任務で貰えるとしたら夜戦のある海域・・・5-3・・・うっ、頭が
735：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/02/18(水) 18:59:55 ID:/B.dC1bQ0: _(：3」∠)_さんのレベリングついでに5-4回すか悩みどころ
妖精さん的には鳥海改2で持ってきそうだから、最悪牧場で増やせる気がしないでもない
736：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/18(水) 22:19:16 ID:dKipODF20: 天城は改造まで3-2-1であとはネジ集めの任務で3-3と4-2の旗艦にしてるかな
ネジ集め終わったら5-4旗艦で回す感じ
737：錫付 ◆JU5vFfLFVE：2015/02/20(金) 22:38:23 ID:nbaWJlmY0: あきつ丸ーあきつ丸ー美味しいお菓子あげるから出ておいでー
E-3に大型建造大和レシピ換算12回分の弾薬つぎ込んでも出なかった（色々編成試して無駄にしたところはあるが）
ちょっと弾薬が枯渇したので一時休止。さて後実質2日で何回捜索隊を出せるだろうか
だれかうちのあきつまるしりませんか
738：百舌鳥 ◆NwbV1LZGS2：2015/02/21(土) 06:01:13 ID:p3iqDBmU0: あきつ君はやまたけビスがまだならそれらと一緒に大型で狙った方がいいかもわかりませんなぁ

改造前天城と蒼龍を両方突っ込んで5-4回してるけどこれはちょっとなかなか…
739：錫付 ◆JU5vFfLFVE：2015/02/24(火) 01:26:01 ID:nbaWJlmY0: 結局今回もあきつ丸入手は叶いませんでしたとさちくしょう！
つーかそろそろ弾薬の消費量がイベント海域に投棄した分だけでも40万くらいにはなりそうなんですけど一向に来ないんですよね
イベントで盛大に吹っ飛ばすんで大型に回せてないんですが、46cm改修の実装もありましたしそろそろ本格的に大和型を狙うべきなんでしょうか…

ただ大鯨2隻目ゲットが嬉しい。これで龍鳳にできる
740：電探提督(まるゆマン)　 ◆4PsVZlDsH.：2015/02/24(火) 06:17:07 ID:p8O.k6Rw0: 有力な仮説と評判の水上第一火力+15、第四1.1補正をほじり返して
榛名改2　試製35.6+試製35.6+徹甲弾+観測機　96+18+18+8　140(火力)
同航戦・4戦目　連撃(1.5クリ発動なし・全命中)　重巡ネ級　elite　装甲89　耐久88
98(弾薬補正抜き)　76.64(弾薬補正)　152.64(期待ダメ)　92(装甲下ブレ)　
というのを計算してみて、いやもう試製35.6で金剛型改二はいいやって思いました。
イベント期間中に、火力不足になるから乗せないとかいってた自分が恥ずかしい()
741：電探提督(まるゆマン)　 ◆4PsVZlDsH.：2015/02/24(火) 06:30:33 ID:p8O.k6Rw0: (効率を求める人が)まるゆを食わせるべき艦娘ではずれなしは、夕立だと思う。

ぜかましは、改二がきて駆逐の運が最近アホみたいにあがるのでもしきたらまるゆのロス
がありえるし

神通は、阿賀野型改2がきたさい4スロ夕立クラス火力の可能性があるんでプギャーする
可能性がありえる。最悪こなくても、Buff大淀の力で、カットイン要員の火力底上げできるし。
つぶしが利きますな

夕立は、少なくとも駆逐においてはこれ以上の火力特化の戦歴の艦がない以上、これ以上
の艦は考えにくいのでプライスレスな価値を持っていると思う。

オイゲン・妙高は、趣味と労力を惜しむかどうか?
Bisは、最終海域のみならず中盤海域でも主2魚雷1の装備で活躍できるし、最終海域では、
主2魚雷2で、キャップ近辺火力を提供できる。
ただ、連合の第二とはいえども雷撃戦の命中に比べ劣るので、そこは考え物。
つまり、かなり重巡かBisかは趣味。
やや最終海域向きなのが、妙高、中盤海域での活躍も期待したいなら、Bis。

イベントでゲットしたまるゆの使い道に困った人は参考にしてくれるとありがたいです。
742：電探提督(まるゆマン)　 ◆4PsVZlDsH.：2015/02/24(火) 06:43:28 ID:p8O.k6Rw0: 一見すると北上・大井は運上げすべきかのように見えますが、一番あと回しでいいような気がします

連撃での期待与ダメがカットインと大して変わらない上、40程度キャップで火力を無駄にしている
感があるからです。

次イベに向けての課題は、間違いなく水鬼に対して有効打を与えられる艦を増やすことだと思います。
できるだけ多いに越したことはなさそう。
743：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/24(火) 07:08:38 ID:R9aoXLpw0: 手っ取り早いのは綾波改二の運を10上げることですかね
魚雷カットインは運50キャップ説とするならかなりお手軽
熟練見張員載せても雪風と同等の夜戦攻撃力があるのが魅力
744：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/02/24(火) 08:07:51 ID:/B.dC1bQ0: 同じく夕立にまるゆ食わせ始めました
夕立の運がある程度上がったら次は妙高に食わせるかもです
妙高改2なら艦首魚雷+五連装魚雷＋夜偵＋見張り員で役割を複数持てる艦になりますし
745：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/24(火) 12:39:01 ID:dfwuisUQ0: 駆逐ポジは代用効くけど軽巡ポジは効かないから神通に食わせてるな
阿賀野型改二とか年内に来る気がしないし来ても３スロのままの予感がする
746：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/02/24(火) 14:01:24 ID:iUpNIEfc0: ついっとしていたことですが、
極端な話が耐久3000装甲10の地上ボスが出る可能性もゼロじゃないとすると、軽巡の運は上げてしかるべきなんですよね。大井北上に枠を割けなくなるので余計に。
もし神通でためらうなら矢矧でしょう。現状でもそこそこ強いですし、電探氏の改二読み通りならなおさら。tnksの嫁艦ですし。
747：うぇいる ◆myXvvt06LA：2015/02/24(火) 16:07:49 ID:NVsc5X7w0: 神通が夕立みたいに運初期値20なら
まるゆ１セット浮いて楽なんですがねえ・・・

>>740
火力+15　陣形補正1.1倍でキャップが通常と同じならキャップ火力はこう？
同航戦：122
反航戦：156
丁不利：213

大和型に全てフル改修の46×2＋一式徹甲弾で212！
ここまでやる人いませんよねー　・・・いませんよね？

長門型に試製51＋41＋九一式徹甲弾で157
全て未改修で反抗キャップ到達可能
試製51を使わずキャップとなると相当の改修装備が必要なので
試製51の意図はこれか・・・？
748：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/24(火) 17:24:26 ID:dfwuisUQ0: >>747
あれ、46糎も改修が★x2なのがわかった？
749：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/02/24(火) 23:48:19 ID:/B.dC1bQ0: 話題を変えて、餅掘りについてですが
意外と潜水5-3が回しやすい印象でした
渦潮無しの敵対潜艦少な目で最大二回の菱餅チャンス(ボスで出るなら三回)

まともに攻撃できる六隻目の潜水艦の存在も大きいです

ゆーちゃん(ろーちゃん)のレベリングついでにもどうぞ
750：うぇいる ◆myXvvt06LA：2015/02/25(水) 00:05:57 ID:NVsc5X7w0: >>748
大口径主砲全て★×2だと思い込んでました・・・申し訳ない
例外があるかもしれませんね

46砲も★×2と仮定した参考値
という事にしていただければ幸いです
751：電探提督(まるゆマン)　 ◆4PsVZlDsH.：2015/02/25(水) 00:16:20 ID:p8O.k6Rw0: >>749
あんまり本格的にやってないけど、ボーキ・鋼材回収のできる1-4潜水もいいよ。
たぶん泥確率低いだろうけど、5-4行かない人のあ号消化ついでにって感じ。
752：電探提督(まるゆマン)　 ◆4PsVZlDsH.：2015/02/26(木) 09:29:12 ID:p8O.k6Rw0: 餅堀りのメッカは、3-3と3-5になっているけど。
なんかみんなと同じことやるのが恥ずかしいので、1-4→1-5→3-2とループしてやってるけど
みんな3-2いかないのかな?駆逐のレベリングもできるし、中破バケツならそこまででもないし
資材効率はいいし、ボスは10パーはありそうですからね。昔資材の人が、3-2戦果稼ぎしてたいた
動画にヒントを覚えてまわしているんだけど。

まぁ、昨日の私の餅堀りの戦果はというと
1-4　0/50
1-5　0/10
3-2　0/15

でち。泣いて良い?
753：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/26(木) 10:45:21 ID:dfwuisUQ0: これは10％なさそうですね（3-3に篭もる）
754：電探提督(まるゆマン)　 ◆4PsVZlDsH.：2015/02/26(木) 10:55:43 ID:p8O.k6Rw0: >>754
芸人ポイントを開放してるの!!イベントのときに、芸人しないように。
もう、「勝ち目がなくったって～」とか「神社にいけ」とかいいたくないよ。
もっとスマートに行きたいから芸人ポイントを今消費してるの。
755：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/02/26(木) 11:26:17 ID:/B.dC1bQ0: >>752
DBの確率と比較してもこれは酷い(5-3に入り浸りつつ来月の5-5用キラ付けをする)
756：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/02/26(木) 11:28:03 ID:ubyAysa60: 6-2で掘りたいなと思いつつ楽な3-3で餅集めしてしまう
757：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/02/26(木) 16:53:25 ID:HJe3692g0: 家具前マスで5個にボスマスで1個、5-3補給マスで1個

ボスのが試行回数少ないとはいえボスの100％ドロップって関係あるのかなこれ
レア艦掘りみたいにドロップしないからっというのとは、ちょっと違う気がしてきた
ちなみに家具前マスは5/26S、ボスマスは1/18S、5-3補給マスは1/5S、1-4ボスマスは0/17S

皆は実際試行回数に対しての餅ドロップはどんな感じなんでしょうか
やっぱりボスのが出る？
758：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/26(木) 20:03:31 ID:dfwuisUQ0: 4-3で今24回だから東方かろ号終われば貼ろう
759：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/26(木) 23:13:22 ID:dfwuisUQ0: 4-3でろ号終わっちゃった

高雄、妙高、鈴谷、雲龍、天城、飛鷹で装備適当

出撃28回
補給マスS勝利11
ボスSかA勝利8
ボス北西ハズレ6
撤退3

で菱餅3、すべて補給マス
結構運がよかったかな
760：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/02/27(金) 07:42:35 ID:N.OjX22w0: >>759
情報ありですっ
やっぱり道中も捨てたもんじゃないですね
761：電探提督(まるゆマン)　 ◆4PsVZlDsH.：2015/02/27(金) 10:18:52 ID:p8O.k6Rw0: 餅確変入ったけど、そんなものよりまるゆ確変ほc(25連敗)
762：もなかs ◆zVPDP8iV5Y：2015/02/27(金) 16:14:57 ID:2qzTYifA0: はじめまして、こんにちは。
気付いたことがあったので書き込ませていただきます。常識だったらすみません。

北上様の夜戦火力つまり火力+雷装は63+139で202となります。
そこに

15.5cm三連装砲:7/61cm五連装(酸素)魚雷:12/甲標的:12

を加えると232となり、この値はちょうど砲雷カットインの夜戦キャプになる数値になるのです。
これは北上様のステータスが砲雷カットインを前提に作られたものを示唆するものではないでしょうか？
どこかで魚雷カットインは運の値を50までしか参照しないが砲雷カットインは60まで参照する、というような発言を見たので
北上様の運の上限の高さも合わせて考えると決まりではないかと思うのですがどうでしょうか。
763：びいかめ ◆vZEt6CNhH.：2015/02/27(金) 17:06:45 ID:3eCfATqs0: 1-5ボスS兼キラつけ

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=TJGUsPbIxI

(1)深雪改 Lv71　三式水中探信儀,三式水中探信儀,三式爆雷投射機
(2)若葉改 Lv72　三式水中探信儀,新型高温高圧缶,新型高温高圧缶
(3)龍鳳改 Lv79　彩雲,増設バルジ(中型艦),増設バルジ(中型艦),増設バルジ(中型艦)
(4)扶桑改二 Lv86　カ号観測機,カ号観測機,カ号観測機,新型高温高圧缶

餅つきとキラづけを同時に行う編成です。
1マス目は副縦、2マス目以降は単横です。
軽空母は2マス目で旗艦に攻撃の順番を回すためあえて置物にしています。

来週のあ号にでもどうぞ。
764：ズック ◆GTDctaqNhs：2015/02/27(金) 20:21:23 ID:H6i4ZmuA0: 魚雷カットインは結局60らしいねー
砲雷カットインと差が見受けられなかったって話

砲雷まともに使うのやっぱりビスマルクだけ
765：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/02/28(土) 12:49:42 ID:dfwuisUQ0: >>762
田中はそこまで考えて数値を設定してない（確信）
そういやカットイン運上限の追加検証なかったな。
砲雷カットインの上限が高い自体はあり得る話だけれど……
766：もなかs ◆zVPDP8iV5Y：2015/02/28(土) 17:05:41 ID:2qzTYifA0: >>764
そうなんですか。
発動率が同じだとすると命中率やクリティカル率で勝っていないと積極的には使えないですよね。

>>765
実はそう思った理由がまだありまして、
フェブリでのインタビューで副砲連撃仕様の雷巡に対して「内部データを知ってるとバランスが悪い」と答えていたらしいんですよ。
その話を見た時はてっきり夜戦で主砲、軽巡相当なので15.5cmまでの口径のモノ、を載せていないと命中補正がかからないという話しをしているものだと思っていたのですが、
今回のことでその発言の裏には「雷巡は砲雷カットインに最適化されているのにそれを使わないなんてもったいない」と、いう意味もあったのではないかと思ったのです。
ただ、当時はまるゆが無かったので運とカットイン率の話しとは関係ないはずなんですけどね。
767：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/03/01(日) 16:15:43 ID:GqKsU/y.0: ども、資材の人です。「[5-5]ぼっちRTA・自己ベスト『約』４７分」上げましたので、よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25685939

手前の腕じゃここが限度ですね。１戦目の撤退が無かったとしても４０分は割れませんでしたし。
まーでも人に見せて恥ずかしくない程度のスコアは出たかと。
768：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/03/01(日) 16:27:33 ID:/B.dC1bQ0: >>743を参考にした1-5軽巡キラ付け

軽巡三式ソナー×2三式爆雷×1
航空戦艦カ号×3 新缶×1
五十鈴改2 三式ソナー×1 三式爆雷×1 新缶×1
軽空母中型バルジ×3 彩雲×1
(バイト軽空母彩雲×1)

五十鈴改2の射程が短いのを利用した感じです
769：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/03/01(日) 16:30:42 ID:8PsgOCPc0: >>743じゃない
>>763だった……
770：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/05(木) 10:44:38 ID:dfwuisUQ0: 友永隊量産したいので飛龍掘り場所オナシャス（白目）
771：うぇいる ◆myXvvt06LA：2015/03/05(木) 20:55:27 ID:j8/vGawQ0: 3-3で菱餅狙ってたら2隻来たんでどうでしょ
それ以外だと2-5とかでしょうか・・・？
772：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/05(木) 21:36:45 ID:dfwuisUQ0: 3-3で一航戦二航戦４人が１セット出たッス……
773：ズック ◆GTDctaqNhs：2015/03/07(土) 21:24:52 ID:H6i4ZmuA0: 改修による命中補正が２や３どころじゃない可能性が出てきました
これまでの命中は赤疲労状態で検証されていたものです
今回見たのはＬｖ１～２の艦娘で1－1－1周回のものです
実戦で考えれば赤疲労時より、疲労がない時の命中補正データの方が重要なのは自明です

私自身もデータを取ってみています
300ほど溜まったら投下します
774：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/03/08(日) 22:20:08 ID:2NyKiGG60: ども、資材の人です。「明石工廠成功率比較」上げましたので、よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25744747

誰もが知りたくて誰も挑もうとしなかったネタですが、今後の参考になれば。
775：短島民：2015/03/08(日) 23:43:03 ID:eZicZKuI0: >>774
お疲れ様です（いろんな意味で）
割と差が出てますねぇ・・・。体張りすぎてこんな時間から爆笑してしまいましたが

バケツだけ使いたいとかなら5-3で水上艦鍛えるとすごい勢いで減っていきますよ
今なら菱餅も付いてきますし
776：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/09(月) 11:09:39 ID:dfwuisUQ0: >>773
乙です、命中関連はしんどくていかん

>>774
ふぁああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
★7以上で七割以上あるのならレア装備以外は確実化なしでいいかな……
三式ソナーと爆雷辺りはネジ節約するか開発の手間節約するか悩む所
777：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/03/10(火) 07:55:41 ID:2NyKiGG60: >>775.776
おつどもです。１００回の試行回数でこれだけ差が出れば、明石をレベリングする人増えてくれるでしょうw
大井が四連装改修した時はホントに失敗のビジョンが見えませんでしたからね。さすがはウチの嫁艦's

けど相変わらず課金ネタになると見当外れなコメ増えて草。じうまんってボーナスからの小遣いに決まってんじゃんw全額な訳なかろーてww
778：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/03/11(水) 04:53:21 ID:ElczC3v20: >>777
検証お疲れさまです。
明石さん鍛えれば優秀と言っても、嫁艦レベルまで届かせなくても何とかなりそうではありますね。

でもね、じうまんをほいほい検証に放り込むのは、なかなかできるものじゃないですよ？
そりゃまあ、ボーナスの片隅をつつけるという点は、我々も見習いたい模範がありそうですが
779：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/11(水) 12:22:30 ID:dfwuisUQ0: 余った菱餅って伊良湖にするかネジにするか悩む
普通に考えて￥70のネジより￥200の伊良湖かな、ネジは毎周結構入るけど伊良湖は少ないし、伊良湖も結構使うし
780：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/03/11(水) 16:55:39 ID:oA823ykM0: 改修自体は急いでやるもんじゃないし伊良湖派かなぁ
ネジより46砲や徹甲弾とかの素材の方が足り無い
781：短島民：2015/03/11(水) 17:07:07 ID:eZicZKuI0: 伊良湖はイベントでお世話になったから、伊良湖かな・・・間宮足りないから買い足しだけど
782：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/03/13(金) 02:28:30 ID:tkiDYuRQ0: ようやく菱餅10個集まった・・・
3-3で3つ確保するのに三隈が1→38になってしまったｗ
783：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/13(金) 07:16:00 ID:w2DssZpA0: >>782
大丈夫、Lv130代が数Lv上がるくらい(経験値的に5倍位？)周回しても20個しか出なかったから、多分運が良い方ｗ
ほんと出ませんよねぇ・・・
784：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/03/13(金) 23:05:01 ID:ZYZkQDz.0: >>784
出るときは1.5hで2個とか出てくれたんですけどねぇ・・・
最終的に回し始めてから途中で少し離れてたとはいえ
6時間経ってましたｗ
785：短島民：2015/03/18(水) 20:24:42 ID:eZicZKuI0: 2月ランカー報酬新装備
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/160327.jpg
見張員ではなく駆逐軽巡に乗せられない新ソナー

普通のソナーなのでカ号よりもかなり対潜火力は高いですが、なんとも・・・。
786：久陽 ◆PCZWcx4Dn.：2015/03/18(水) 20:42:15 ID:awhduLDQ0: 新しいソナーは
①軽空母、航巡、航戦の新しい選択肢
②水母に爆雷ソナーセットが積めれるようになる
③あきつ丸に積めれる(1-5キラづけが楽)
ぐらいかなー？

元々対潜攻撃できない艦に積んでも対潜攻撃してくれるようになるわけじゃないっぽい。
787：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/03/18(水) 22:30:03 ID:2NyKiGG60: ２月報酬の検証は今後に期待するとして、

http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/160396.png

…あっぶねえぇぇぇぇwww今月デッドライン攻め過ぎたwwww
788：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/03/19(木) 07:20:44 ID:R9aoXLpw0: デッドラインからはみ出た人ならここに・・・
他のゲームに浮気しすぎ&ネジ集めでろくに5-4周回しなかったツケが回って来たみたい
789：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/19(木) 12:49:02 ID:dfwuisUQ0: >>786
正規空母や戦艦が対潜しないままなのか
水母以外では殆ど超強いカ号みたいな感じになるのかな
790：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/20(金) 21:51:54 ID:dfwuisUQ0: 聞かれたわけじゃないけど
俺が向こうに書き込まなくなったのはここを建てたからじゃなくて（建てた後でも普通にそっちの検証スレ小説スレなどで活動してた）
いつの間にか規制喰らって書き込めなくなったんだよな……
791：南極 ◆pinguWW.pg：2015/03/21(土) 23:32:06 ID:ZzfQ1U0E0: この週末で50回ぐらいはできるだろう
と予定してたら急用が来てこれは0回コース…
792：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/03/23(月) 06:26:32 ID:2NyKiGG60: ども、資材の人です。「ネタ動画・デイリー［６－１］巡り」上げましたので、よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25852722

潜水艦おいしいれす^q^
793：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/23(月) 13:38:31 ID:dfwuisUQ0: >>792
（現在バケツ1137……いやいや）
794：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/23(月) 18:58:31 ID:dfwuisUQ0: 【緩募】弾着観測射撃を捨てても麻耶様が撃墜+8の対空カットインを狙うべき場面

……5-4で確保コースなら火力過剰になるしそういうのか？
795：夢路 ◆GcAL9qZUqA：2015/03/23(月) 21:20:55 ID:idTjwfeU0: >>792
なるほどそんな手も(最近カンストした勢
いつも動画楽しみにしてるでち
796：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/23(月) 21:40:15 ID:dfwuisUQ0: そういや改修は小さい砲が命中補正高いって見かけたけど
それ本当だったら連撃雷巡は12.7cm★10x2ど安定にならない？
797：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/24(火) 02:04:45 ID:dfwuisUQ0: 誰か知らないけど聞いてくれてありがと！
798：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/24(火) 07:47:45 ID:w2DssZpA0: >>794
試しに14号 + Fumo + 集中機銃 + 10cm砲架で122→124になるくらい5-4周りましたが、
一度しか0機にしたことがないです・・・
799：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/24(火) 10:22:24 ID:dfwuisUQ0: >>798
きっと半分ぐらいの編隊は０機になってるから（震え声）
800：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/24(火) 12:01:39 ID:w2DssZpA0: >>799
カットイン発動しても割合撃墜かよって思うレベルで毎回ステージ2で4～16前後残してくれるんです・・・ｗ

ちなみに5-5を摩耶改二14号 + Fumo + 集中機銃 + 10cm砲架の単機でやってみたら

レ級+フラヌ*2
カットインで256→133機、272→159
カットイン未発動で261→80、270→189、258→135

レ級+フラヌ
カットイン未発動で197→34

フラヲ改+フラヌ*3
中破カットイン未発動で297→84

フラヲ+フラヌ*2
中破カットインで187→70

秋月改で10+高射*2+13号改の単機カットインでレ級+フラヌ*2に264→56機

摩耶旗艦+秋月の摩耶カットインでレ級+フラヌに188→9
摩耶旗艦+秋月の秋月カットインでレ級+フラヌに204→145
秋月旗艦+摩耶の摩耶カットインでレ級+フラヌに195→12
秋月旗艦+摩耶の摩耶カットインでレ級+フラヌ*2に265→127

摩耶旗艦+秋月+時雨+初春+初霜+潮(秋月以外の駆逐は10cm+高射と13号改*2)で
摩耶カットインでレ級+フラヌに200→52

摩耶旗艦+秋月+時雨(中破)+初春+初霜+潮(中破)で
時雨(中破)カットインでフラヲ+フラヌ*2に190→61
摩耶カットインでエリレに169→65

もうわかんねぇなコレ
801：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/03/24(火) 12:57:18 ID:mBtq6CDQ0: >>792
うぽつです。
毎回楽しみにしています。

バルジつくって鯨掘っとこう……
802：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/24(火) 15:11:41 ID:yxdufRNo0: >>800
検証スレに貼った仮説で何か問題あるけ？
803：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/24(火) 15:13:12 ID:yxdufRNo0: 何か言い方悪かった？
全部0機にするんじゃなくて
6～8スロットある敵攻撃隊を3～4スロット0機にする仕事ってこと
主にStage1の乱数機嫌次第で
804：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/24(火) 17:17:42 ID:w2DssZpA0: >>803
多分、私の理解が全然足りてないだけかもです・・・ｗ
自分の頭の中だと全体に対してかかる割合ダメージ的なイメージで、
残る時は全ての敵艦載機のスロットはほとんどの場合1機以上存在していると思ってました
(カットイン発動時、各スロットに対して●％ダメージで22→2、20→2、16→1、10→1みたいな感じですね)

そしてステージ1の敵機撃墜の仕様なのですが、
>>800だとステージ1の制空権喪失で敵機も何機か撃墜されてますが、
Lv1艦娘単機を5-5-1に放り込んで20回やってもステージ1で一機も落とせてないので、
1-1-1で加賀の46スロが必ず落とされるこちら側と敵側でステージ1の仕様が大きく違うと思っていました。

下記は秋月単機によるステージ1の敵機撃墜数です
レ級+フラヌ*2に316→316、316→311、316→306、316→302、316→300
レ級+フラヌに228→228、228→227、228→220、228→214、228→212、228→210
フラヲ改+フラヌ*3に408→408
フラヲ+フラヌ*2に272→272

装備を全て外しても撃墜が確認出来たので対空値がステージ1に影響する可能性がびれぞん・・・？
つまり、対空の高い艦隊を揃えるとステージ1の機嫌がよろしくなる可能性も？
805：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/03/24(火) 17:47:39 ID:2NyKiGG60: >>801
おつどもです。乙の数だけモチベ上がりますw
大鯨バルジ２積みでも１戦目で小破以上だと２戦目で蓄積大破する事あるので絶対ではないですけどね。
どちらかと言えば魚雷の改修で夜戦カットイン無しでも落とせる可能性出す方が大事だと思います。

しっかしこれだけネタ動画と言ってるのに冒頭の文書も読めない煽りコメだらけで草も生えない
誰もやらないようなバカ全力でやってるからネタ動画なのに「自慢だろ」って…一体何を求めて見に来てるんだか(ため息)
806：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/25(水) 18:42:23 ID:dfwuisUQ0: >>804
つまり固定+7とかじゃなくて固定割合撃墜って仮説？
+7などは1-4のヌ級18機の場合のみってことか
807：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/25(水) 19:33:17 ID:w2DssZpA0: >>806
カットインの撃墜数が割合ではなく、一定の数値の幅の中からの値だとしたら、
摩耶単機でレ級+フラヌに対して197機を34機まで、つまりレ級の艦載機を97機以上落とす幅の中から数値を決定することになります。

これを40％～90％程度撃墜のような割合にすると、無印ヌ級は7機位しか落とせなくてもレ級は50機位は最低落とせる、
最大でヌ級は16機位しか落とせないが、レ級は130機位落とせると考えた方が実際の撃墜数に即してるように思えます
これはレ級のような1スロットで140機や180機搭載などの過剰なまでの搭載数の敵に対して無力だった従来の仕様から、
対空カットインアプデ以降、割合という形でバランスを取った仕様変更なのではないかなと思っています

その中で0機まで削れるのは艦載機厨さんの仰られた様に、
例えば、制空権確保などで9機まで落とせたスロットが、
90％撃墜の繰り上げ撃墜で0機になるような幸運に恵まれた時などではないでしょうか
808：南極 ◆pinguWW.pg：2015/03/25(水) 20:24:20 ID:ZzfQ1U0E0: ヲ級27機スロットでも同じ+7なんでかなり粗い階段状に上がるんでしょうか？
809：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/03/25(水) 21:46:04 ID:P7455WYY0: 流れぶった切ってネタでちょっと2-4を下記編成で行ってみた。
(1)大和改 Lv91　試製41cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機,九一式徹甲弾★4
(2)武蔵改 Lv91　試製41cm三連装砲,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機,九一式徹甲弾★1
(3)長門改 Lv91　41cm連装砲★4,試製35.6cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾★1
(4)陸奥改 Lv91　38cm連装砲改★5,41cm連装砲★1,零式水上観測機,一式徹甲弾★3
(5)赤城改 Lv91　天山一二型(友永隊),流星改,烈風(六〇一空),二式艦上偵察機
(6)加賀改 Lv90　流星改,流星(六〇一空),烈風改,二式艦上偵察機

http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dba18KosWD

ボス戦(夜戦込み)の結果↓
http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=161324

6戦上√恐ろしい・・・
810：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/25(水) 21:46:18 ID:w2DssZpA0: >>808
割合仮説として制空権でのステージ1被撃墜数のように一様分布とすれば、
端数が繰り下げなら最低値は観測しやすく、繰り上げなら観測しにくくなると思います

ステージ2で0機までの撃墜があることから割合では撃墜数が繰り上げでないと不可能になる為、
繰り上げと仮定して一様分布でヌ級が6.1機以上の撃墜となれば、それは7機の撃墜となることになります
ここから確率として6機ちょうど以下を出す確率はかなり低くなるのではないか？と思います

例えば、ヲ級が7機撃墜が存在することから25％程度が最低撃墜、最大は分からないので90％と仮定し、
更に1％ごとの一様分布とするならば、ヌ級が6機以下の撃墜が起こる確率は12％程度しかないことになります(・・・あれ？結構確率あるな・・・？)

蒼龍の35機スロが確保で2機撃墜されたのがかなり後になったことから
ひょっとしたらヌ級の6機以下の撃墜もまだ観測されてないだけの可能性がびれぞん・・・？と思いつつ
つい最近まで敵機撃墜に関して全くの門外漢だったので、
だといいな位の仮説です。とあらかじめ言い訳しとこう・・・ｗ
811：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/25(水) 21:51:40 ID:lfPLKCXQ0: >>807
あれ？
俺が検証スレで書いた仮説をスルーって感じ？それなりにそれっぽいと思うけど……
812：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/25(水) 21:57:15 ID:lfPLKCXQ0: >>810
ごめん何言ってるのかわからない
今俺が使ってる仮説は
・対空カットインはステージ2の追加効果
・発生すれば種類依存の固定撃墜を敵全攻撃隊に行う
なんだけど……
813：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/26(木) 08:37:35 ID:w2DssZpA0: >>811
あれ？もしかして自分、何か失礼なこと言っちゃってました・・・(汗)
固定撃墜って、例えば第10種の対空カットインが発動すれば各スロットに8～36機落とすというような数を指定する形のことなんですよね？
自分的には上記より40％～90％というような割合での撃墜じゃないかな？と答えたつもりだったんですが・・・
もしかして、自分は何かとんでもない思い違いをしてました・・・？

カットインの種類による撃墜数の違いに関しては、
最近やっとステージ1、ステージ2での撃墜数が可視化出来るようになった程度で、
完全に知識不足でこれで合ってるとか言える立場じゃないのが申し訳ないですｍ(＿　＿)ｍ
今だにkind？なにそれ？に近い状態なので・・・

>>812
上手く伝えられなくて申し訳ないです
>・対空カットインはステージ2の追加効果
これに対してはそうだと思います

>・発生すれば種類依存の固定撃墜を敵全攻撃隊に行う
この固定撃墜という表現に対して、もしかしたら勘違いしてたかもしれません・・・
敵全攻撃隊に行うというのは自分もそう思います

流れ的には
制空権争い→ステージ1処理(各スロット毎に一定割合（5～95％等）の中からバラバラに撃墜)
　対空カットイン→ステージ2処理(割合(40～90％等)を先に決定し全攻撃隊スロットに適用して撃墜)
かな、と

最初にA27・B27・C27・D27という敵のスロットが全て攻撃隊としたら、
ステージ1でA20・B25・C15・D4が残るというような撃墜処理がされ、
ステージ2で80％という割合が決定されたらA4・B5・C3・D0になってステージ2残12機という感じになるのではないかな？と

自分が言いたいことは
・カットイン種別ごとに、「Aカットインは30％～90％」、「Bカットインは20％～60％」
　というような一定の割合の中から撃墜数を決定しているのではないか？
・割合の中から40％を指定された場合「18機の40％は7.2機の切り上げで8機撃墜」というように
　割合で端数になった撃墜数は切り上げ処理が行われているのではないか？

ですね

上記仮説が正しいとした場合、カットイン毎の撃墜数の割合をてっとり早く調べるなら
エリレ単体に対空カットインかましまくれば実際の数値に対して1.2％以内の誤差位で分かるんじゃないかと思います
814：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/26(木) 09:25:44 ID:w2DssZpA0: 後、同じ種別の装備カットインでも対空値によって撃墜数の変動もあると思います

以下、装備を10cm高角砲+91式高射装値★10に固定して
5-5-1に単機で突っ込んだ時の装備込み対空値による撃墜数の違いです

対空16
カットイン未発動206機→188機

対空18
カットイン発動　272機→227機、272機→229機、272機→223機、206機→174機
カットイン未発動272機→228機、272機→232機

対空20
カットイン発動　272機→223機

対空21
カットイン発動　272機→197機
カットイン未発動272機→232機

対空23
カットイン発動　272機→232機
カットイン未発動272機→239機

対空49
カットイン発動　272機→195機、206機→166機
カットイン未発動206機→154機、206機→182機、272機→209機

対空73(ステージ1で削った場合→矢印が二つあります)
カットイン発動　272機→184機、206機→134機、272機→192機
カットイン未発動272機→258機→211機、272機→178機、196機→102機(ニマス目フラヲ+フラヌ*2)

対空87(ステージ1で削った場合→矢印が二つあります)
カットイン発動　272機→264機→149機、272機→265機→164機、206機→160機
カットイン未発動206機→196機→135機、272機→187機、272機→265機→146機

昨日今日のこれの集計だけでバケツ100個飛んだ・・・ｗ
そして、こんなこととっくに既出なんだよオラァン！というのが怖くて検証スレッドに書き込んでいいものか悩んでたり・・・
815：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/26(木) 09:53:10 ID:dfwuisUQ0: >>813
いや、単位固定じゃなくて
第10種の対空カットインが発動すれば各スロットを「8機のみ撃墜する」という言葉通りの固定
無論その後通常のステージ2があるので最終撃墜数は乱数が絡む
ここらへんはハイテイツモさんが仮説を出しています
今のところステージ2はどの仮説も敵攻撃隊の数と関係しないはず

検証方法は1-4で潜水艦5+対空カットイン艦、こうすれば通常ステージ2は潜水艦が全部担当すれば4機撃墜固定になる
あとはカットイン発動時の最小値撃墜を高い頻度で観測できれば完成、五割弱の確率で現れるはずなので
816：艦載機厨 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/26(木) 10:01:06 ID:wbRxv6j.0: >>814
それ多分カットイン関係なく通常ステージ2の話
乱数が絡むようになったけど、従来通り対空値が高いと色々と撃墜も増えるっぽい
817：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/26(木) 10:27:52 ID:w2DssZpA0: >>815
自分、とんでもない思い違いしてたみたいですねぇ・・・
カットインで撃墜の後に更にステージ2判定があるんですか・・・なるほど・・・
検証スレッドのも見てて「？」としか思い浮かばなかったので、
「これは何だろう？」と触れられずにいたのですが、やっと理解できました

軽い気持ちでwiki見ながら分かったつもりで話に触れるものじゃないですね、申し訳ないですｍ(＿　＿)ｍ
ハイテイツモさんのとこで勉強してきます

しかし、この仕組みについて理解出来てる人って相当少数になりそうな・・・ｗ
wikiには11/14以前の仕様は古い！対空カットイン凄い！くらいしか載ってないですよぉｗ
818：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/26(木) 10:29:31 ID:dfwuisUQ0: >>817
いや、逆に触れないと解らないままだったからやはり触る方がよかった……と、思うよ？（七海RP）
あと新ステージ2も対空カットインもまだ仮説段階だしwikiはしゃーない
819：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/26(木) 10:48:22 ID:w2DssZpA0: >>818
恥は掻いてなんぼではありますが、
主に精神的にご迷惑をおかけしたことはお詫びしないと・・・
本当申し訳ないですｍ(＿　＿)ｍ

しかし、敵側のステージ1の検証方法・・・全く思いつきませんね・・・
副産物的に対空50前後から制空権喪失してもステージ1で撃墜したりしなかったりすることが分かったわけですが、
誤差ありきで測るか、それとも対空50以下でステージ1を検証するか、
後者の場合、Lv1軽空母なり使って対空50以上にならないように調整して制空拮抗なりしないといけないのか・・・
820：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/03/26(木) 11:12:31 ID:bVKuqm7A0: >>809
まあ、そうなるな(日向風味)

それはともかく、2-4て厳密に序盤の人がスマートに攻略するための道しるべがたしか無かったと記憶しているのですよ。
なので、ちょっと資料漁りながら2-4をより楽をして攻略できる方法を具体化してみようかとは思ってます。
821：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/03/26(木) 16:01:45 ID:iUpNIEfc0: >>805
だいたい自分にできない優れた部分を煽って、
自分の方が優れてると思うと全力で潰しにかかるタイプの手に負えない連中がいるのは仕方のないことです。
氏も有名人ですしまあ、我々は聞ける範囲で受け止めますよ。

とりあえずダメコン術の動画参考に自分のスケジュール見直して必要なことをまとめたら、バケツの増加量が以前比の1.5倍で貯まるようになりました。感謝です。
822：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/27(金) 17:28:01 ID:w2DssZpA0: 鳥海は通常海域向け、摩耶は連合艦隊向けですかね

高めの索敵・火力と雷装の高さから連撃運用する場合は間違いなく鳥海ですね
ですが、E5甲のような第二艦隊に昼連撃を期待出来ない状況だと
摩耶の魚雷+魚雷+機銃集中+高角砲で対空カットイン+夜戦カットインのがいいかもしれませんねぇ

まるゆは摩耶かなぁ・・・
823：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/27(金) 17:32:51 ID:dfwuisUQ0: 鳥海の新ボイス長すぎるのが多すぎる
最近のテンポ完全無視する傾向嫌い
824：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/03/27(金) 18:29:06 ID:w2DssZpA0: 第六駆逐隊任務

一回目：4戦目フラ雷マス行き
二回目：4戦目フラ雷マス行き
三回目：4戦目フラ雷マス行き
四回目：初戦大破
五回目：4戦目フラ雷マス行き

レ・・・レベリング・・・だから(白目)
825：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/03/28(土) 01:27:31 ID:USX4d65.0: 新三川艦隊クエ
ボス前到達0/10
鋼材直行6/10(うち2マス目大破2)
1マス目大破2/10
下√2マス目2/10

主砲論者で戦艦の装甲破るしか無いのかなぁ・・・
826：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/03/28(土) 05:07:50 ID:USX4d65.0: >>825
鋼材じゃなくて燃料だった
5-1-Cのランダムは６０～８０％でE風が吹くと思ってる
827：凸柑 ◆LT.46kr.uY：2015/03/29(日) 22:28:29 ID:UeBAPVBI0: こちらが単縦で相手が単横で正面から交戦した場合、反抗戦って言えるんですか？
828：短島民：2015/03/30(月) 02:30:26 ID:eZicZKuI0: リアルで言うなら丁字有利
ゲーム的ならこちら火力1相手火力0.6だから反航戦ではない　よくわからないけど
829：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/03/30(月) 19:06:40 ID:dfwuisUQ0: >>828
マジレスするとリアルな話丁字戦じゃない、どっちかというと反航戦
ただ正面からってことはこっちの艦隊が相手の単横陣を突き破る形になるだろうけどうーんにはなる
830：清彦 ◆kyLhVWT7yU：2015/04/05(日) 20:47:35 ID:Cu5UvrKM0: 2014春谷風 → 2014夏 MI作戦
2014夏春雨 → 2014秋渾作戦
2014秋野分 → 2015冬トラック空襲
2015冬朝霜 → 2015春？？？

ちと強引だけど
831：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/04/06(月) 14:32:32 ID:hWXvGAqA0: イベント前なのに久々に5-5が事故って資材三桁まで溶かしてまだゲージ壊せないとか、春イベどーしよ
832：凸柑 ◆LT.46kr.uY：2015/04/06(月) 18:44:57 ID:UeBAPVBI0: うーんwikiのルールが謎すぎる。
「解析禁止、ただし理論上検証可能のものは記載する。」とのことだけど…
敵艦船のページだけでご覧の有様。

・なぜ泊地姫・鬼が徹甲弾を装備していることがわかるのか
・13秋以降、劣化徹甲弾が強化されたが、
　強化後の徹甲弾をイベ・非イベ海域でこれを装備した者はいないのになぜ強化後の装備込み火力が表示されているのか（泊地姫・鬼）
・何故ノーマルワ級がなにも装備していないのかわかるのか
・飛行場姫の装備の内約（4スロ目が主砲でないことしかわからないはず）
・何故ノーマル・エリートのヌとヲが何故3スロ（or4スロ無装備）というのがわかるのか（同じく4スロが主砲じゃないということしか推定不可）

他にもキャラページや海域ページでもどっかで対空カットイン（）とか推奨していたりとか結構ガバガバなんだよなあ…
833：短島民：2015/04/06(月) 20:37:12 ID:eZicZKuI0: 確かそれ、ルールが明確に決まったのは去年の春イベントあたりじゃなかったっけ？
だからそれまでの載せている情報は消してないんじゃないかな、色々混乱を招くし
834：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/04/07(火) 10:20:22 ID:dfwuisUQ0: >>831
5-5とランキングを投げ捨てるスタイル
835：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/04/07(火) 10:30:41 ID:hWXvGAqA0: >>834
ランキングは元々投げ捨てる予定だったけど5-5は今日何とかクリアしました…
出撃回数が自己最多記録更新しましたけど（白目
836：凸柑 ◆LT.46kr.uY：2015/04/07(火) 14:22:41 ID:UeBAPVBI0: このゲームで一番の糞要素ってなんでしょうね。
個人的には疲労度システムがトップですね。

なんでこんなシステム入れたんだろうか…間宮・伊良湖の課金狙いだとしても他にもっと稼ぐ方法はあるだろうし…
疲労度システムをオミット、回避・命中計算を工夫して、
弱体化してもいいので支援が100%来るようにしてくれたら大分ストレスフリーになったような気がする。
837：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/04/07(火) 16:31:44 ID:hWXvGAqA0: >>836
完全ランダムの羅針盤はマジで勘弁してください。Ｅ風はもう嫌です（白目）
838：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/04/07(火) 19:09:38 ID:yxdufRNo0: >>836
完全ランダム羅針盤の圧倒的な勝利
疲労度システムもかなりハイレベルな糞さですがちょっと格が違いますね……
正直ソシャゲーによくあるから入れてみた、特に理由がないからそのままにしてるな気がする
入渠で疲労回復しなかったら格が跳ね上がると思う
お前のことだよお城
839：短島民 ◆EliOKieZA2：2015/04/07(火) 20:39:05 ID:eZicZKuI0: >>836
大型建造でド嵌りした提督的には大型建造ですね・・・次点で羅針盤ですが。
兵站ゲームであるはずのゲームで、兵站の根本を崩壊させるシステムなのはヤバイ
あと酉つけてみる
840：凸柑 ◆LT.46kr.uY：2015/04/07(火) 22:14:55 ID:UeBAPVBI0: てっきりエリレや空母棲姫がくると思えば意外と羅針盤なんですね。たしかにコレは未だに一切対策法が無いですね。
自分も大型で一ヶ月以上の停滞を喰らいましたがギリギリエンドコンテンツと割りきって耐えました（嘔吐）

ってここまで考えて思ったけど艦これって糞ｇ＜憲兵詰所まで連行＞
841：ふーる@愚者：2015/04/10(金) 19:34:07 ID:b9.UYW0A0: 半年大型建造やって武蔵がまだ未帰投・・・
期間中も20回くらい回したんだけどなあ…ksg
842：ふーる ◆Nw0yl9TWDE：2015/04/10(金) 19:35:33 ID:b9.UYW0A0: ｷﾞｬｰﾏﾁｶﾞｴﾀｰ
変えときますすいません…
843：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/04/12(日) 05:09:01 ID:806AHMDg0: デイリー全部にチェック出来た時の謎の感動（プライスレス）
844：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/04/16(木) 01:24:42 ID:2NyKiGG60: ども、資材の人です。「艦DE東京急行」上げましたので、よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm26036752

明日には資材フルカンスト乗るかな。過去最大の準備を以って挑むぞー
問題はGW中土日祝祭日全て出勤休み無しというくらいか

>>843
いいですよねー任務一括達成。こちらもなるべく水曜には全消去出来るように任務こなしています。
845：＜憲兵詰所まで連行＞：＜憲兵詰所まで連行＞: ＜憲兵詰所まで連行＞
846：＜憲兵詰所まで連行＞：＜憲兵詰所まで連行＞: ＜憲兵詰所まで連行＞
847：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/04/16(木) 17:36:47 ID:dfwuisUQ0: >>844
バイト艦の利益が思ったよりも大きくて絶望
なお載せ替え手間と補給ミスなどが面倒くさいのでやらない模様

あとキラ４＋非バイト２でいいんじゃね？なにゆえキラ６
ウチは第三艦隊（＝そっちのキラキラスターズ）＋非キラドラム缶要員を集めた第五艦隊でやってる感じやけど
848：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/04/16(木) 22:01:21 ID:qTehbrYw0: >>844
バイト艦の利益大きいけどめんどくさそうですねー

うちでは
天龍田（ドラム３）＋睦月型（ドラム２）＋キラ４（ドラム各１）で東急回してますね
睦月型もドラム３にしたいけどドラム足りませんねー・・・
849：(´・ω・｀)：2015/04/17(金) 08:30:36 ID:eAYwSJGQ0: バイト艦の利益、凄く魅力的なんですけど動画投稿日一年間違えてませんか？その辺情報出尽くしてるはずですが…
850：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/04/18(土) 00:29:35 ID:2NyKiGG60: >>847.848

バイト艦４隻の消費コストは、睦月型換算で「燃料．弾薬４８」ですからね。「海上護衛任務」に大発３機載せての割り増し分が「燃料．弾薬４５」ですから、実質『大発載せられない東京急行で大発載せている』ようなモノですからそりゃ利益率高いです。経常利益で一番大きいのは人件費ですからねw

>あとキラ４＋非バイト２でいいんじゃね？なにゆえキラ６
>ウチは第三艦隊（＝そっちのキラキラスターズ）＋非キラドラム缶要員を集めた第五艦隊でやってる感じやけど

…？。東京急行系の弾薬消費は『キラ付き睦月型<キラ無し通常型』ですよ？

えーと、睦月型をキラ付けする際の消費コストは、
随伴まるゆとして「１周辺り[燃料１０．弾薬８]」。３周して[燃料３０．弾薬２４]。(入渠コストは無視として)
随伴イムヤだと「１周辺り[燃料１０．弾薬１４]」。３周して[燃料３０．弾薬４２]。
これで１２周キラが持つから、１周辺りのキラコストは1/12して[燃料2.5．弾薬２(3.5)]。

んでもって１単位の弾薬消費は「睦月型３」に対して「通常型４」。東京急行は４単位消費するから、
弾薬の消費は「睦月型１２」に対して「通常型１６」と４の差。キラ付けコスト加算しても睦月型の方が弾薬消費少ないんです。「４隻編成しないのは無知」と散々煽られてましたが、『天龍型＋睦月型５隻の編成を厳守』していなければむしろ消費増えてます。

燃料についても、東京急行(弐)ではちとちよあきつ丸の大発載せが使えるから、大発の有無による差額は「燃料９４」と、東京急行、東京急行(弐)のキラコストを簡単に賄えるので、「キラ４隻」と「キラ６隻」との差は実質『キラ付けの手間』だけです。

前の動画でやってましたが、睦月型１０隻は東京急行に特化した運用してますので、「キラが５隻同時に取れたら控えの５隻と交代して遠征。その間にキラつけ直し」のローテが組みやすいんです。
６隻フルキラで出したい意図もありますが、レベリング兼管理兼コスト削減はちゃんと考えて運用してますよ。戦闘の考察等はかないませんが、資材備蓄に関しては一日の長がありますからね。「資材の人」を自称しているのは伊達ではありませんw
851：短島民 ◆EliOKieZA2：2015/04/18(土) 01:25:31 ID:eZicZKuI0: >>850
睦月型5天龍型1のキラ6より、睦月型4（キラ有り）天龍型&睦月型1（キラ無し）のキラ4のほうが収益は高くありません？
ローテの関係からそうなっているのは分かっているのですが
852：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/04/18(土) 06:16:37 ID:2NyKiGG60: >>851
旗艦の天龍型にキラを付けないで遠征ローテするならそれが効率的には最大ですね。個人的に旗艦にキラ付けないで遠征するなんて想定だにしてなかったので失念してましたw
そうなるとバイト艦4隻での最大効率出すには「レベル９８以上の睦月型２隻＋バイト軽巡＋バイト駆逐３隻」か、「レベル７０以上の睦月型３隻＋バイト軽巡＋バイト駆逐２隻」ですか。
現在睦月型のレベル平均は８４だから後者はすぐ試せるけど…やるの？w
853：南極 ◆pinguWW.pg：2015/04/18(土) 17:05:36 ID:ZzfQ1U0E0: イベントまでに検証終わるか不安になってきた。というかいつ開始なんだろう…
854：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/04/19(日) 00:03:51 ID:M3zFfXT60: >>853
4/10のアプデは3/31から告知してたけど
次のアプデの日付全く公表してないですね・・・
4/23にオンメンテで睦月型改二と掛け軸実装
4/28or30にメンテ＆E-0発動ってところでは？

ちなみに15冬は1/30公表2/6発動ですね
855：凸柑 ◆LT.46kr.uY：2015/04/19(日) 14:34:33 ID:UeBAPVBI0: 動画でイベのギブアップ時（＝資源枯渇時）に一番0に近い資源が燃料であるパターンが一番多い気がするのは気のせい？

開始時はボーキ以外は均等に近いことが多いので、やはりイベで一番消費しやすいのは燃料なんでしょうか。
856：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/04/19(日) 22:03:09 ID:P7455WYY0: 嫁艦と改二未実装時にケッコンしたけど改二のムービーも欲しくなってきたどうしよう
857：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/04/19(日) 22:20:13 ID:P7455WYY0: >>855
弾薬消費超特化編成で大和改武蔵改長門改陸奥改Bismarck drei扶桑(or山城)改二の場合
最大消費は　燃料915　弾薬1265

ここで例えとして大和陸奥小破扶桑中破となった場合
最低でも　燃料393　鋼材737　は消費されます。

合計すると　燃料1308　弾薬1265　鋼材737　となり、
燃料基準で　弾薬43　鋼材571　消費量が少ないと言えます。
道中で大和武蔵大破による撤退なんてあればもう・・・。

実際に編成しないであろう艦隊なので参考にならないかもしれませんが・・・
858：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/04/19(日) 23:38:14 ID:/B.dC1bQ0: イベント終了を月曜日と仮定すると5/18までで

そこから20日逆算すると4/29辺りですかね？
859：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/04/20(月) 07:23:43 ID:gT4n.oq60: >>855
自分は今までの経験からして1燃料2鋼材3弾薬4ボーキの順で消費が激しい
大和型多様が原因だけどね
860：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/04/20(月) 11:27:03 ID:C3n1Jno60: 4/28イベ開始だとしたらまだクリアしてない1-6を今やるか、イベントの資材補給用にするか悩む
861：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/04/20(月) 12:41:06 ID:dfwuisUQ0: >>855
燃料：出撃＆修理
弾薬：出撃
鋼材：修理
ボーキ：出撃

なので基本イベントの燃料は弾薬鋼材の1.5倍ぐらい使ってしまうの
そしてボーキが余るの
862：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/04/26(日) 22:12:53 ID:2NyKiGG60: ども、資材の人です。「ネタ動画・春イベ準備」上げましたので、よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm26116169

今回は情報を頂いてからの後追い攻略になりそうです。期待しつつ無理せずに頑張って下さいね。
863：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/04/26(日) 22:41:17 ID:dfwuisUQ0: >>862
RTAならリアルに時間が足りなくても完走出来るんじゃない？（本末転倒）
864：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/04/26(日) 23:02:34 ID:P7455WYY0: >>862
川内のレベル以外何一つ太刀打ち出来ない・・・
ランカーってコワイ（
865：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/04/27(月) 06:02:17 ID:YbDECl7w0: >>862
余裕の練度だ。提督歴が違いますよ
後は時間さえあれば……
866：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/04/27(月) 07:16:50 ID:Ua9ahMRU0: >>862
56・・・普通だな(ケッコン60隻持ちの感想)
資材の人の動画は多分1年目の秋イベ経験者の古参提督なら楽しめるけど初心者が見たら艦これは廃課金ゲーだと勘違いしそうたw

昨日ニコニコに上がってた別の初心者向けのイベント準備動画と合わせてみると差がすごい顕著で面白かったけどね
867：ふーる ◆Nw0yl9TWDE：2015/04/27(月) 12:21:02 ID:b9.UYW0A0: >>862
うｐお疲れ様です。いつも楽しみに拝見しております。
いつみてもエグイ艦隊だ（褒め言葉

ほかのスマホ課金ゲーに比べたら艦これは全然大したことないんで、社会人ならこれくらいどうってことない人も多数いると思うんですがどうなんだろう。

とあるガチャに課金してみたが得るものがなく吐き気がした。
こんなことなら間宮伊良子買った方がよかった。ナンテコッタｗ
868：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/04/27(月) 23:15:29 ID:GqKsU/y.0: >>863-867
おつどもです。やー、4/29が休みならRTA的ゴリ押しも視野に入ってたんですが…4/28上がりが22時で翌日８時から通常勤務なんでorz
>>866
元々13秋イベ直前に資材吹っ飛ばしてからの回復攻略が一連のシリーズの原点ですからね。自分もあの動画視聴しましたが…あの当時のと比較しても差がすごいようなw
>>867
課金ネタはどうしても荒れますからね。頭ごなしに拒否する人も少なくないですし。
自分的にはパチ屋に行かなくなった分これだけ注ぎ込んでも小遣い繰り越し増えてますからね。家パチは偉大です(あれ?)
869：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/04/28(火) 23:34:52 ID:P7455WYY0: まさかの時間差E-0発動とかやめてください・・・
870：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/04/29(水) 12:09:43 ID:dfwuisUQ0: E-4クリアしてから急に猫ったあと真っ白画面にしかならなくなった……
なんだこれ……
871：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/04/29(水) 12:18:48 ID:PPL7WDJY0: >>870
まさかの海外からのアクセス規制とか？
872：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/04/29(水) 12:19:44 ID:dfwuisUQ0: IEだと真っ白
Firefoxだと入れるけど13秋並の重さで猫りまくる
これ本当佐世保鯖自体正常に動いてるの？
873：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/04/30(木) 06:37:14 ID:2K02YrN.0: ローマ掘りたいと思いつつデイリー潜水艦をこなしていたら1-6の存在を思い出した
そして戦果75貰えることwikiで今更ながら知った、これで3ヶ月ぶりに500位に入れそう
874：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/05/03(日) 10:07:41 ID:5fex/TVs0: 秋津洲のレベリングって普通に3-2-1が良さそうだね
搭載数1の水上機が他の艦をMVP取らせるのに役立ちそうだ
875：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/05/03(日) 23:53:52 ID:x6fyNnuY0: 今回の空母機動部隊の空母の砲撃命中が通常艦隊レベルまで
上がってる気がするのは気のせいかなぁ・・・
水上打撃部隊の命中低下とごっちゃになってるだけ・・・？
876：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/05/04(月) 00:14:46 ID:/B.dC1bQ0: 最初に攻撃する艦隊の子達が命中下がるって聞いたような、聞かなかったような
877：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/04(月) 10:54:38 ID:dfwuisUQ0: >>875
最初から。機動で砲撃命中下がるのは第二。
878：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/05/04(月) 21:15:09 ID:2NyKiGG60: ども、資材の人です。「ネタ動画・１５春イベ攻略」上げましたので、よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm26174282

昨日朝海域制覇して仕事に行って帰って動画作成して寝て起きて投稿して仕事に行って帰ってきたら再生数爆発しててワロタw

後は明日フルタイムで８日のが目処立てば１５日のは９．１０日使って間に合わせるとして…やったー６日は休めるかもー(ﾊﾞﾀｯ
879：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/05/04(月) 21:33:11 ID:x6fyNnuY0: >>876,877
回答ありがとうございます。
14夏がほぼ航空戦マスだったのもあって記憶が薄いみたいですね

あと空母の砲撃命中上昇と全体攻撃化はよ(

>>878
間宮伊良湖使わない程度には時間作れたとは・・・
廃人こわーい(
880：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/04(月) 23:48:06 ID:dfwuisUQ0: >>878
最近なんか釣りの方がメインになってるような……（心配）
881：雷電（まひる） ◆fHUDY9dFJs：2015/05/07(木) 03:28:02 ID:trHgUU2Y0: 例の５－４のデータです。

https://drive.google.com/a/flashflashrevolution.com/file/d/0BzFbSBywZJCvekxIV0xfRnVETk0/view?usp=sharing

80.3MBあります
５－４潜水も多数混ざってるのですが、
航海日誌だとフィルターアウトが難しかったので
一緒にしちゃいました、申し訳ありません。
件数は数えていませんが、データは全部で４万くらい、
有効なのは２万だと思います。

２０１４年９月からの記録となっていますので、
今までにDATの中身の形式などが変わっている可能性があります。
ご注意ください。

お役に立てれば幸いです。
882：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/07(木) 10:35:58 ID:dfwuisUQ0: >>881
一般公開してないのでアクセス権投げといたー
883：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/07(木) 10:36:55 ID:dfwuisUQ0: アクセス権投げるじゃねぇ
アクセス権リクエスト投げた
884：雷電（まひる） ◆fHUDY9dFJs：2015/05/07(木) 13:06:48 ID:trHgUU2Y0: これは失礼しました！
多分これが一番大丈夫だと思います。
885：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/07(木) 13:17:50 ID:dfwuisUQ0: >>884
ゲット。あとで見てみますね。
886：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/05/07(木) 21:16:54 ID:hWXvGAqA0: 五航戦改二くるっぽい！？
ｷﾀｺﾚ！モチベ跳ね上がってきたぁあああ！！！
明後日コンプティーク買ってきて自分の目で確認せねば！
887：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/05/08(金) 07:22:14 ID:VxaXN5CM0: 五航戦改二か、そろそろネームド艦戦持ってきそう
あと瑞鶴の服装が新一航戦ということで加賀さんとお揃いになってくれたら嬉しい
888：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/08(金) 11:26:38 ID:dfwuisUQ0: ｶﾞﾀｯ

ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
889：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/05/08(金) 11:45:39 ID:GXeNP14E0: 仮に設計図だとしても手持ちの勲章全部吐いて今の瑞鶴全部改装して、毎月一隻づつ改装するんだ…
890：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/08(金) 12:09:12 ID:dfwuisUQ0: >>889
狂気だ！精神分析しろ！無駄ですかそうですか

理想的な五航戦改二
①スロットはフラット気味の最低12以上を維持、その上増加すれば最高だけどそのままか24-24-18-18でも素晴らしい
②回避装甲耐久が向上、装甲空母化は高望みか
③火力が雲龍レベルに上昇
④燃費微増で赤城レベルで済む
⑤ネームドを持ってくる

絶望的な五航戦改二
①3や4機スロット、または40機以上のスロットが発生する
②火力だけバカ上がりして防御能力据え置き
③燃費が大鳳レベルになる
④地雷疑惑がかかってる流星六〇一空を大量に持ってくる
891：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/05/08(金) 12:47:24 ID:oYnPOVyo0: 劣化加賀さんと言われようが18/18/36/12みたいな配分になってくれるとうれしい
強力な艦戦を活かせるスロが欲しい
892：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/08(金) 12:50:09 ID:dfwuisUQ0: >>891
蒼龍改二・飛龍改二「あの」
893：ゲンゾーZ ◆ymIo6Ax0ts：2015/05/08(金) 13:02:59 ID:oYnPOVyo0: >>892
君達はその4スロ目がね・・・
でも改装前のスロットの比率は好きだった
894：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/08(金) 13:16:18 ID:dfwuisUQ0: ていうか今思い出したけどそれほぼ赤城じゃない？
895：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/05/08(金) 14:41:38 ID:/B.dC1bQ0: 先ほどE3の軽巡棲鬼に小破のイタリアが徹甲弾カットインで217ってダメージ見えたけどクリティカル込みで210以上って出ましたっけ……？

同航戦イタリア(火力102+50+5)
381改☆1×2+91式徹甲弾☆10+観測機
896：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/05/08(金) 14:46:25 ID:uy5qTMFc0: ごこーせんを活用している身としては、
今のフラットさを失うのは没個性とフラットであることの優位を失うダブルパンチですな。
24-24-20-16とか、とにかく微妙な小ささのスロットはあってもいいが、30以上のスロットができて欲しくない。

ごこーせんて、単独じゃなくて
加賀さんやにこーせんや雲龍型と組ませるとかみがかる
897：南極 ◆pinguWW.pg：2015/05/08(金) 17:13:08 ID:ZzfQ1U0E0: スロット機数現状維持で五航戦改二専用の大型機持ってくるのを希望。
既に試製51や二式大艇という専用処理の前例があるし今更増えたところで
文句言うのはFlash担当者ぐらいだし…
898：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/08(金) 18:51:58 ID:dfwuisUQ0: >>895
150*1.5*1.5＝337なので余裕
899：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/08(金) 18:54:13 ID:dfwuisUQ0: >>897
というか、翔鶴型＆雲龍型＆大鳳専用の大型艦載機みたいな感じかな
なお加賀さんが普通に1機として積んでる流星改よりも大きい艦載機は
900：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/08(金) 18:56:19 ID:dfwuisUQ0: >>896
随伴艦随伴艦うるさいのに自分が一番随伴艦ポジに合っている翔鶴さんかわいい
901：凸柑 ◆LT.46kr.uY：2015/05/09(土) 00:12:43 ID:UeBAPVBI0: 絶対に実現されない理想
25/25/25/25かつ装甲空母化
いやせめて24/24/24/20くらいはほしe

というか雲龍型全員同じスロだからローテ以外で使い分ける方法わからぬ…
902：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/05/09(土) 05:20:35 ID:1726yAvk0: >>900
まさにそれな
しかしまだ未所持だけど大鳳さんて改造するとすごく節約不向きでめどいのな
24スロット2つをボーキぶん投げ攻撃運用するならまだしも、
制空がちってエリツの対策すると稼げる制空が燃費に合わなくてうごご
903：凸柑 ◆LT.46kr.uY：2015/05/09(土) 21:46:25 ID:UeBAPVBI0: っていうか飛龍・蒼龍も改から改二で搭載は6しか変わってねー
敵空母（戦艦でさえ）は平気で3桁言っているというに…

準鷹みたく搭載が変わらない場合はちょっと残念かも
もし6増えるならば25/25/24/16が一番無駄がないかな？

でも道中撃墜を考えるとスロ平方根が自然数になればいいというわけでも無いから難しいところ。
904：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/05/10(日) 16:16:58 ID:806AHMDg0: 超絶戯言
・触接率：索敵*（機数√*機種倍率）
　※黄偵察機*2、緑偵察機*1、艦攻/2
　※機数の限界が何処かにある？(10～20機の間？)
・選ばれる確率（命中×索敵×機数）の合計の比率？

こんな計算、なわけないですよねぇ・・・
905：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/05/10(日) 21:25:40 ID:2NyKiGG60: ども、資材の人です。艦載機廚さん動画でのイベ完走お疲れ様でした。

>>880
いかんですねー。仕事でハチハチしてる上に大百科で好き放題言われてるのでちとやさぐれてました。
同じレベルに堕ちてはいけない(戒め)

んで動画内で「二式大艇の触接」について少し言及されてましたが、丁度れに関して検証動画撮ってたので少し公開します。

http://ww10.puny.jp/uploader/download/1431259816.mp4

Dlkey:akitsusima

二式大艇以外に触接発動する艦載機を全て外し、秋津洲の二式大艇を「１．２．３機」搭載毎に１００回戦闘し、触接の発動割合を検証しています。
(ついでに「秋津洲が居るとルートドロップしやすい」とのウワサもあるので、ドロップの有無も合わせて)

　現状での仮説ですが、これ「二式大艇が触接しやすい」んじゃなくて、「偵察機複数積みの発動率向上」が主原因じゃないかと(彩雲３機積みみたいな感じ)。２機搭載にしたら目に見えて触接発動率上がってますからね。
　あとルートドロップについて、「固定値＋索敵値補正」%みたいな仮説は成り立たないかなーと。１隻で索敵＋３６も稼げる艦娘今まで居ませんでしたし。この辺りは今後の検証待ちですが。

　自分は計算式から解を導けるタイプじゃないので愚直に検証データ積み上げるやり方しかできませんが、何らかのお役に立てれば幸いです。
※一応今後のデータ取りとして、「旗艦と随伴艦とでの触接発動率比較」「彩雲・二式艦偵や友永艦攻との触接優先度比較」なんかも考えています。他に何か『検証した方が良い』みたいなリクエストありましたらどうぞ。
906：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/11(月) 01:22:21 ID:dfwuisUQ0: >>905
１機しか見せてないじゃないですかー！
そして結果はこちらのと近いですな。七割のデータもあるけど、まぁ
あと二式大艇は普通に索敵１２の水偵だから触接成功率が高いだけのような……

触接優先度は二式艦偵＝友永＞彩雲まで分かるんですが、混合した時どのような比例になるのかわからないんですよねぇ
907：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/05/11(月) 04:46:40 ID:2NyKiGG60: >>906
まーまだ検証の途中ですしおすし。混在時の発動優先率も確かめてみます。
もし「発動率高くて優先度低い」とかなら『触接トリガー要員』的な使い方も出来ますが…どーかなー
908：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/11(月) 10:27:22 ID:dfwuisUQ0: >>907
出来ると思いますよ
ただしそのために秋津洲入れるのと言われるとお、おう……になる
909：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/05/17(日) 00:24:21 ID:P7455WYY0: 綾波ちゃんがロ級後期型に魚雷カットインで704とか叩きだしたんですけど
これってほぼ理論値だったりします？
理論値近かったらSS取れなかったことをものすごく後悔しそう・・・
910：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/17(日) 00:52:32 ID:dfwuisUQ0: >>909
装備とか見ないとなんとも言えないけど
キャップ300行って急所弾2なら800越えるよ
911：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/05/17(日) 01:40:18 ID:P7455WYY0: >>910
5連酸素+1x3で合計193(改修含196?)でした。
計算式のページ見つけたので最大値調べてみたら
432x2とか出てきたんですけど出るんですかこれ(

700台だと通常弾+急所弾だということがわかったので少ししょんぼり・・・
急所弾x2だと800越え普通にするみたいですし
912：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/05/17(日) 01:43:41 ID:2NyKiGG60: ども、資材の人です。「春イベ[E-6]B勝利レベリング」上げましたので、よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm26272788

ぽちさんのレベリング法参考にさせて頂きました。あと３２時間ほどしか使えませんがまるゆ鍛えるのにどうぞw
913：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/05/17(日) 01:55:01 ID:806AHMDg0: >>912
ぉー紹介ありがとうございますｍ（＿　＿）ｍ

通常海域で使えない艦を纏めて育てるには最適なので、
3-2-1や5-4では使い難い艦を育てるチャンスですよね
914：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/17(日) 11:41:07 ID:dfwuisUQ0: >>911
妙高でなら800台を昨日見た

>>912-913
ｵｯﾂｵｯﾂ
明石とか秋津洲育てて牧場大量できるからなこれ
915：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/05/18(月) 20:14:28 ID:P7455WYY0: 川内に追加ボイスあるじゃないですかやったーーー!（Twitterまだ見てない）
916：凸柑 ◆LT.46kr.uY：2015/05/19(火) 21:40:11 ID:UeBAPVBI0: 内容詳細は下記の通りです。
【四月作戦】
--------------------------------------------------------------
聯合艦隊基幹艦隊(1～5位)
●[軽巡主砲] 15.2cm連装砲改 new! x2
●[新型艦戦] 烈風改
●[試作水偵] 紫雲
--------------------------------------------------------------
主力艦隊第一群(6～20位)
●[軽巡主砲] 15.2cm連装砲改 new!
●[新型艦戦] 烈風改
●[試作水偵] 紫雲
--------------------------------------------------------------

あ＾～格差がひろがるんじゃ＾～
917：短島民 ◆EliOKieZA2：2015/05/20(水) 00:03:53 ID:l872TZIo0: 精々頑張って500位のエンジョイ勢には関係ない話ですね・・・（血涙）
というよりこのタイミングで烈風改ということは鶴姉妹改二で烈風改が！？？！？
918：南極 ◆pinguWW.pg：2015/05/20(水) 01:58:06 ID:ZzfQ1U0E0: 人口増えたしもっと枠広げてくれると戦果稼ぎやってみる気にもなるんですけどね
919：powpow ◆TzN.K1EBLM：2015/05/22(金) 08:06:14 ID:ma6Txyug0: 質問スレに書いていた者ですが、
昨日帰宅して、自宅PCで開いて、
板ルールみてビクーリw
鳥つけてないやんかw

大変失礼をいたしました。
鳥おいていきます。
920：伝道師 ◆sJKiuzybgM：2015/05/29(金) 05:04:18 ID:Qa0WNwm60: 目標の戦果６０００（EO含む）乗ったのでここにも載せておきます
http://i.imgur.com/SWugjUi.jpg

・消費資源
バケツ９００，燃料６０ｋ，弾薬１２０ｋ。５－４南回しなので鋼材とボーキはプラス。
・遠征
長距離、タンカー、対潜ガン回しのバケツ特化。月曜日だけは任務消化の東急。
・任務
南西以降、演習、東方北方全スルー（そんな暇があるなら５－４まわす。ただしろ号と１－５を３回任務は消化）
・回し方
５－４南ONLY（NOT潜水マン。ゲージは当然無し）
潜水は
401 150
Lo 150 99
58 150 99
8 150 99
19 150 99
168 150 99×3
まるゆ　70
未改造　8,58
以上のローテ。
・失ったもの
99の168と150の58と艦首魚雷
（潜水艦首じゃないだけよかった・・完全なるよそ見慢心です。なので急遽99の58とケッコンして未改造の58を改造して戦力にしました。）

＜所感＞
ワイみたいな仕事持ちオッサンでも聯合狙いは出来るということをやってみたかった。
普段は基本的に２，３群。たまに１群ですけどね。
自営で仕事自体が特殊な面もあるけど、PC張り付き出来る時間があったのはよかったですね
毎日ユンケルとレッドブルを飲んで頑張ってましたよ・・
どーしても仕事で出来ない時間があるので、それと睡眠以外の時間はず～っとまわしてました。
20日以降は仕事が忙しくなった為、1dayあたりの稼ぎは減りました。それがなければ7000も夢ではないですねぇ
事務所で寝落ち等も多々あった為、遠征等もう少し効率的にはできるはずです。
最初は前半稼いでまったり１群着地の予定でしたが、某ランカーに煽られて結局ここまでやってしまいました。
まぁ仕事上今月しか無理っぽかったので頑張っていた結果です。
多分来月以降は無理だろうなぁ・・ホント偶然が重なって稼げたわけだし。
でも一日３００は簡単に稼げると分かって、ある意味収穫も多かったですねぇ。

ランカーを目指してみる！という人は何かの指針にでもしてくださいな。
自分は潜水がほぼ２SET（４０１は１隻のみ・・）しかいない状態だったので疲労の面でかなりきつかったです。
他のランカーのように何SETも持っているとローテはかなり楽になるでしょう。

というわけで田中くん！今月の報酬は艦首をくれよなぁ～頼むよぉ～
あ、瑞雲１２（６３４）でも可。今自分が唯一欲しいやつなので；；

え？自慢だって？
いいんだよそれでも！！
自分の好きなゲームだからこそ上を目指したかったし、色々糸目をつけたくなかったからね！！
でも毎日のユンケル＋レッドブルの出費はデカかった。しかもほぼ事務所張り付きだから外食ばかり・・
まぁそこら辺は大人力ということで勘弁してくださいｗ
921：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/05/29(金) 07:25:46 ID:hWXvGAqA0: >>920
おぉ…お疲れ様です。
やっぱりそこらへんのレベルになってくるとそこまでしないと稼げないのか
500位でひーひー言ってるうちには無理っすわ（白目）
922：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/29(金) 10:52:51 ID:dfwuisUQ0: 知っている魔境勢が全員タウイタウイですがこの鯖何なんですかね
923：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/29(金) 10:57:47 ID:dfwuisUQ0: さぁて暁Lv70で大丈夫だろ……また４人１組の遠征勢が減ってしまった
そして土曜日曜あまり艦これ触れないけど、500位までの戦果が80しかなくて頭痛が痛い
何で佐世保が平日30休日50という上がり方してんだようわあああああああああああん！
924：南極 ◆pinguWW.pg：2015/05/29(金) 23:31:21 ID:ZzfQ1U0E0: 6-2駆逐単艦で対空のデータ取り始めたけど
6-2-2(B)って本当にフラヌ1匹編成いるのかな。
前に戦艦単艦で100回行ったときは1度も見なかったし今回もまだ見ない。
ゲージ割りに行ってた頃に会っているのかもしれないけどその頃はログを取ってない。
925：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/05/30(土) 01:06:10 ID:objbOQJ60: >>924
正直その意味不明な４パターンはどれかが間違いな気がする
926：yokko ◆ab/5.QN5Vs：2015/05/30(土) 07:49:26 ID:vcnGSEt60: 6-1なら駆逐1隻で確定でフラヌ編成に行けますよ
自分はそこでデータ取ってます
927：南極 ◆pinguWW.pg：2015/05/30(土) 09:07:17 ID:ZzfQ1U0E0: いや別にフラヌに会いたいわけじゃなくてむしろ居ない方がいいというか…
どこからwikiに紛れ込んだんだろう
928：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/05/31(日) 21:39:58 ID:2NyKiGG60: ども、資材の人です。ランキング入賞に向けてみんなが戦果稼ぎに励む中、独り黙々と秋津洲のレベリングを行い、ようやくケッコンカッコカリを迎えました。

http://ww10.puny.jp/uploader/download/1433075543.mp4
Dlkey:akitsusima
(ケッコンカッコカリネタバレ注意)

ついでに以前から行っていた「二式大艇の触接」についてですが、一通りデータ取れたので動画の後半(9:00～)に入れてあります。一時停止でどうぞ。

　試した範囲では「二式大艇は彩雲みたくスロット数による触接率の減少は無い」「触接の優先度は無い」といった感じですね。これをどう活用するか…一応通常海域でも活躍させる方法はありますが
　あとドロップ率の変化は見られませんでしたね。二式大艇の数でルートドロップ率が上がればローマ掘りみたいなケースに使えたのですが…残念
929：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/01(月) 00:18:55 ID:dfwuisUQ0: >>928
「彩雲みたくスロット数による触接率の減少は無い」ってどういうことです？
930：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/06/01(月) 05:40:04 ID:2NyKiGG60: >>929
何か変な言い方になってますね。言いたかったのは「彩雲・二式艦偵だと小型スロット２つ(３とか６)に搭載時の触接発動率は８割も無いけど、
二式大艇の触接は１機スロ２つでほぼ１００%」なので『偵察機６機(２スロ)<二式大艇２機(２スロ)』。彩雲・二式艦偵で触接発動率を上げようとするなら
中・大型スロットに複数必要なのは実地検証してあるので、「二式大艇１機で偵察機複数以上の触接発動率あるカッケー」と言いたかった訳です。
…どうも分かりにくいな
931：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/01(月) 16:35:51 ID:dfwuisUQ0: >>930
普通に「大艇ちゃんの触接成功率が艦偵なんか比べ物とならないように凄い、1機でもすごい触接するかも！」でおｋかも
……もし6機積めるスロがあるのならそのスロットだけでほぼ触接するかも
932：雷電（まひる） ◆fHUDY9dFJs：2015/06/02(火) 11:47:28 ID:DKJ6h.Co0: 艦載機厨さんが水上ディスりまくりで頭に来たので一言。

水上は戦艦のレベルを上げれば命中低下のデメリットは帳消しにできる。
対して、機動は何をしても開幕航空戦の命中率を安定させることはできない。

したがって、全結婚艦でやるなら
キャップｘ徹甲弾カットインか連撃のどちらかが７割発生するｘ徹甲弾補正ｘ４隻ｘ２巡の水上のほうが
当たるかどうかが半々程度ｘ１２０％触接発生率７割程度ｘ同時タゲでタゲかぶり発生しまくりの開幕航空なんかより
よっぽど有効ダメージ期待値が高い。

結婚するかどうかはともかく、最終的に誰しも練度は高くなっていくものです。
よって最終的に水上大正義と言っておきましょう。

とりあえず頭に来るので水上をディスるのやめてもらえますかね。
別に機動が悪いというわけではないけど。
933：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 11:49:30 ID:dfwuisUQ0: 水上のメリットってさ

・敵の雷撃力が高い場合、第二を保護出来る
・というか第一の回避率が高くて装甲も厚いので、第一も保護出来る
・よって、夜戦力が最も強い（突入時掃除が出来てるとは限らない）
・運良く弾着を乱発出来た場合、常識的に装甲の厚い敵に強い
・機動と比べて編成と装備の許容範囲が極めて広い
・機動と比べて編成と装備の許容範囲が極めて広い
・機動と比べて編成と装備の許容範囲が極めて広い

ってとこですかね？

守りの水上、攻めの機動って感じもするかも
934：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 11:53:22 ID:dfwuisUQ0: >>932
ぶっちゃけまひるさんの水上って巷の水上とは別物じゃね？
それやるには練度だけじゃなくて改修も装備や編成の吟味も必要だし

元で言えばこの記事のこの文言だけど：
http://nanashki.blog.fc2.com/blog-entry-427.html
「水上打撃部隊「第一艦隊」の役割は、高装甲の敵の撃破ではなく随伴艦の撃破がメイン。
　命中率を上げるべく、また最低限の火力確保から、基本は「フィット主砲」「徹甲弾」を装備。
　改修値・練度を考慮し火力不足であれば「過積載主砲」を、命中不足であれば「電探」を配備。」

世間の水上はこんな感じでいいよね？で、まひるさんはこれと同じ考えを持っているとは思わないけど、どう？
935：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 11:56:24 ID:dfwuisUQ0: あ、>>933は>>932を見てないで書いたものなのであしからず
つかその場合水上のメリットって

・第一の超火力で敵をさっさとなぎ倒す

これで終わるｗ
936：雷電（まひる） ◆fHUDY9dFJs：2015/06/02(火) 12:18:21 ID:DKJ6h.Co0: 見切り発車してしまって申し訳ありませんでした。

ツイッターだけの最初の流れだと、
その元のネタのリンクが見当たらなかったため、
水上は特にメリットのない馬鹿のための選択であると主張している風に受けてとれたので、
艦載機厨さんのような方にそんな暴言吐いてほしくないと思いました。

元をざっと拝見しましたが、そもそも連合補正の都合上過積載砲を積む必要があるとは思いませんし
練度・改修不足だと尚更過積載砲など積むものではないと思います。
また、徹甲弾カットイン装備なら空母棲姫（高装甲敵）中破で３回又は２回行動防止狙うのは当然だと思います。

ついカッとなりました。
申し訳ありませんでした。
937：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 12:26:49 ID:dfwuisUQ0: >>936
あー俺もリンク貼らずに引用だけしてたわ。しかも引用だとはわかりにくかった。ごめん。
938：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/02(火) 17:54:56 ID:806AHMDg0: 連合の水上vs機動は
新ボスの制空値やら開幕で落とせる敵の目算など初手で分からないことがいっぱいなので、
情報が揃うまでは水上有利なのは間違いないかなぁって思ってます

んで、情報が揃った上で条件が良ければ機動有利になるかどうかですが、
冬E5甲みたいに道中の敵装甲マシマシ＆制空面で苦労する場面だと機動部隊を使うメリットは無いと思います
春は全体的に随伴の敵が柔めで制空もゆるゆるだったので、これだけ条件が揃ってやっと水上に並んだかな？と感じました

後は第二の駆逐や軽巡の錬度と砲の改修具合により、砲撃戦での随伴の処理率を高くした上で雷撃でおおよそ旗艦のみにする
これでやっと平均的な水上編成より多少勝率上がったかも？といった感じですね
機動部隊編成は道中で第一が被弾するような状況にいかにさせないかが鍵だと感じました

上記の条件の見極めや必要な装備の充実具合を加味して、
じゃあ初見さんや装備や錬度が分からない人に水上か機動のどっちがオススメか？となると間違いなく水上をオススメすると思います

誰にだって勧められる水上ですが、だからといって機動より考えることは少ないかというと
あくまで間口が広いだけで、やれることは山ほどあってそれによって勝率もかなり変わってきます
装備や錬度、組み方を極めれば条件が揃った機動より有利であると思ってます

ただ、春E6は水上であるだけで最善であるといった万能感が全体的に漂っていて、
そもそも機動は眼中にないといった風潮はなんだかなぁとは思ってました
939：エクスリ ◆JP8VttG6g2：2015/06/02(火) 18:35:44 ID:uy5qTMFc0: ボス制空優勢が機動組まないと取れないような状況で弾着できないと昼戦が死ぬ状況、
例えば14秋E4なんかは水上にアドバンテージがなかったです。
あれはあれで水上は道中楽、ボス戦ややシビア。
機動はその逆という面白みがありました。

そういう意味で、制空の必要度合いは水上と機動の選択基準になるのかなと。
940：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 19:05:50 ID:dfwuisUQ0: >>938
いや、冬E5甲は道中装甲マシマシや制空は別に問題ないと思う。
そもそも制空権が大事なのは機動ではなく水上の方でしょう？水上は弾着出来ないと死ぬけど、機動は別に制空互角でもボーキが飛ぶだけで全然戦えるし。
むしろ春E6甲が軽空母2で優勢取れないぐらいの制空力だったら水上死亡するのでは？
冬E5甲で機動死亡の原因は九割方悪阿賀野の雷撃なんだよな。

ていうか、平均的な水上って第一艦隊命中ガバガバだと思うんだけど。俺の水上とか。
春E6甲で外しすぎて随伴艦残しまくりからのボスS三割もとれてなかったんすよね。

機動第二の砲撃戦も基本ビス子弾着以外は基本全部外すつもりで考えてるし。
なんか俺とぽちさんの機動に対する認識が全然違う気がするんだけど気のせい？
941：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/02(火) 20:34:25 ID:806AHMDg0: >>939
あぁ確かに14秋は最終機動のが有利でしたねぇ
冬、春は頭にあったのに秋がすっかり抜けてたのはなんでだ・・・ｗ

>>940
春イベでの自分の中での機動の立ち位置なのですが、
機動は道中の安定にこそ意味があって、ボスで水上より機動が有利な点はあまり無いと思ってます
これは機動の利点というより水上に比べての消極的な利点というか弱点という感じでもありますが・・・
だからこそ道中の制空権の楽さや敵装甲の低さが機動でも良い勝負が出来た点だと思ってます

冬E5甲に関しては道中というよりボスと随伴ダイソンの硬さのが重要でしたね、すみません
春イベとの比較のつもりで安易に語るべきではなかったです
ただ、冬イベ最終日機動でやってたんですが悪阿賀野の雷撃はいうほど脅威ではなかったです。一戦目というのもありますし
これが一般的には脅威として思われている、という意味だと確かにそうかもです。インパクトありますからねぇ
悪阿賀野を抜ければボスに勝てるというだけだったらどれだけ楽だったか・・・ｗ

>機動第二の砲撃戦も基本ビス子弾着以外は基本全部外すつもりで考えてるし。
自分は逆に8割方は当てるつもりで想定してます
だからこその一戦目一巡目での泊地水鬼の中破（もしくは中破一歩手前）狙いですから
というよりも第一に攻撃いかせたらあかんと思いつつ装備編成考えてました

>そもそも制空権が大事なのは機動ではなく水上の方でしょう？
>水上は弾着出来ないと死ぬけど、機動は別に制空互角でもボーキが飛ぶだけで全然戦えるし。
両方とも弾着なしという前提です？
だとしたら毎回5-5を制空無しでやってる自分としては中破でも火力が出せる戦艦かなぁ・・・
弾着なし水上と弾着あり機動なら後者のが断然有利ですね（秋E4とかですね）

>なんか俺とぽちさんの機動に対する認識が全然違う気がするんだけど気のせい？
認識というか論点がブレてた部分があったかもです
どちらかというと全体的に『今回の春イベは』と前置きに付く内容のはずなのに
冬E5甲を持ち出した所為で今までのイベント全体を通しての水上vs機動みたいな構図になってしまって
ややこしくなってしまった感がありますね・・・

話のキッカケが自分のレス以前のやりとりだったので頭の中でそれが大前提として出来上がっちゃってました
最初は春イベに限定して書いてたのに何故か下手に話を広げすぎた感があって、申し訳ないです
ニホンゴムズカシイ
942：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 20:48:58 ID:dfwuisUQ0: >>941
何だろこのまるで別ゲーをやっているような感じｗ
15春掘りボスマスは機動だと第一の命中が高い＆雷撃戦が先に来るので第一が駆逐艦に構うことはない
つまりエリネやル改の処理が水上よりずっとスムーズだと感じてた
15冬の悪阿賀野はほぼ確実に雷撃される＝中破以上が少なくとも1隻出る
そりゃ抜けれるけど夜戦のための第二が傷つく

＞機動第二砲撃を8割方当てる
え、それ現実的に出来るの？
どう頑張っても5～6割ぐらいしか当てられないと思うけど

＞5-5制空なし
いやいや、水上は弾着なしだと命中率が致命的に低いから通常海域感覚なわけが
943：ステラ ◆yA4sNYTyls：2015/06/02(火) 21:18:01 ID:jHA14CQs0: 横から失礼、友人の鎮守府で春Ｅ５甲の攻略を手伝う機会があったのですが
水上での練度、装備の改修での命中の差を凄まじく感じましたよ。
記録取ってたわけじゃないので具体的な数字に出来ないのですが
自分の所では大体２巡目前に無力化できるボス前おばさんを二順目終わっても中破にできない事態が多発しましたよ…
Lv97扶桑型＆Lv97伊勢型 VS 80代金剛型って感じでしたが、キャップ到達はさせてたので火力面はあまり変わらないはずですよね？…

本当にそれこそ別ゲーしてる気分になれましたよ←
改修と練度ﾀﾞｲｼﾞ…
944：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/02(火) 21:21:04 ID:806AHMDg0: >>942
>え、それ現実的に出来るの？
ログみた感じだと大体そんな感じですねぇ
http://gyazo.com/c10e0478b93d64d978cec6d1ecbe07af
http://gyazo.com/9297b37095151fae7eac75cc44e5ca0f
自分のログだと大体こんな感じです

>いやいや、水上は弾着なしだと命中率が致命的に低いから通常海域感覚なわけが
んん？何か命中率に関してかなり意識差があるような気が・・・？
なんだろうこれ

悪阿賀野に関してはむしろ中破というか大破したことが一回しかなかったのです
冬E5甲は機動でもボスまでは無傷で辿りつけるんですがそっからボス撃破が中々厳しくてきつかったです
945：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 21:34:38 ID:dfwuisUQ0: >>944
ああ、「泊地水鬼に8割命中」なのね。ごめんごめんびっくりした。
泊地水鬼は多分陸上基地で回避値1桁のはずだからいけるね。

＞命中率
水上第一の昼通常射撃って体感命中率4割もないけど
そっちだと7割以上当ててた……？

＞悪阿賀野
マジ？ほぼ命中で雷巡は同航戦確実にストッパー、反航戦ほぼ中破三割大破という計算なんだけど
946：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 21:37:51 ID:dfwuisUQ0: >>943
こっちは一応全ケッコンで41★5が2基、38改★4が2基だった。残り二隻は試製フィット砲。
Lvは120台のはずだよなぁ
947：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/02(火) 21:59:03 ID:806AHMDg0: >>946
水上と機動を区別する為に空母姫のマスのログを抽出してみましたが
http://gyazo.com/4a19c1de64638584e29ee5afd362d2ba
http://gyazo.com/067bee0ba33a68ad8f98789bb0a523df
通常海域よりは多少ミスは見受けられますが4割ではない・・・かな？

装備は46★9と41★10と徹甲弾★10、試製46★10と41★10と徹甲弾★6
とかそんな感じでした
948：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/02(火) 22:14:46 ID:806AHMDg0: あー優勢未満ってことがまずないので連撃ありのログとかだと参考にならないか
でも弾着なしでってことは偵察機積まないわけで、そこに副砲なり電探載せられるわけで・・・
うーん、命中率に関してはなんともいえない・・・ｗ
949：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 22:16:48 ID:dfwuisUQ0: >>947
これ砲撃(2/2)と砲撃(2/3)ってあるけどなんぞ？
ていうか急所弾多すぎない？3つもある……
950：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 22:17:21 ID:dfwuisUQ0: >>948
いや、別に連撃ありでもそこの通常射撃を見ればOK
951：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/02(火) 22:24:27 ID:806AHMDg0: >>949
>これ砲撃(2/2)と砲撃(2/3)ってあるけどなんぞ？
連合だと第一の一巡目・二巡目、第二の三巡目があって
二巡目で終わった場合(2/2)、第二の攻撃まで行った場合(2/3)になるです

急所弾は多分、カットインかな？
952：南極 ◆pinguWW.pg：2015/06/02(火) 22:39:12 ID:2mdUDq520: 航海日誌はログにCLフラグも表示してくれると色々はかどるんですけどねえ。CL2は太字とか。
拡張版の方は戦闘のjson丸ごと保存してるっぽいから出せるはず…
953：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 22:54:07 ID:dfwuisUQ0: >>951
ああそうか、これカットインと通常射撃を見分けれないのか
954：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 23:17:01 ID:dfwuisUQ0: ステージ2撃墜単位
5-4-C(敵32機)ドラム以外装備なしで

対空値　撃墜数/スロット
9 1
10 1/2
11 1/2
12 1/2
13 1/2
39 1/4/4/7
49 1/4/5/8
50 1/5/6/10
59 1/5/6/10
69 1/6/7/12
74 1/6/8/13

10ごとにレベル上がるでいいかも
対空値7や9のバイトで(ドラム缶1+噴進砲1)x3で5-4-Cのデータを取ってくれるとありがたい
955：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/02(火) 23:17:58 ID:dfwuisUQ0: スレ間違えたじゃねーか！
956：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/06/03(水) 18:23:11 ID:RmHbAwWQ0: 水を差すようだけど
道中で単縦陣が多かったり、雷撃がきつかったら水上打撃部隊(冬14E5悪賀野)
空母が多く、水上打撃部隊だと制空が厳しい時は機動部隊

みたいな感じで使い分ければいいんじゃないかなと
どちらにもメリットデメリットあるわけで……
957：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/03(水) 22:37:44 ID:dfwuisUQ0: （使い分ける前提でどっちがいいか論議しているつもりだった）
958：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/04(木) 00:00:49 ID:dfwuisUQ0: 超対空艦隊で3-3に行った結果がこれ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv223519243

もう……対空システムは……だめじゃないかな……
959：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/04(木) 01:27:10 ID:806AHMDg0: >>956
これこれこういう状況なら機動有利だよね、水上有利だよねっていう
状況に応じた話のつもりが、なんかややこしくなっちゃったかもです

>>957
（ややこしくして、ごめんね）
960：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/06/04(木) 07:49:49 ID:2NyKiGG60: >>958
検証おつです。広告撃ちに行きたいけど生放送とのタイミングが…w

ただ個人的な意見ですが、まとめとか見ても対空迎撃に過度の期待を持ち過ぎてるんじゃないかなーと。
自分は「発動して開幕被害の軽減を期待。空母棒立ちにできればラッキー」と思って活用してますが、どうも「空母棒立ちが確実じゃないから役立たず」的な意見が多いような…
最近は(レベリングも兼ねてますが)[5-4]周回に対空仕様の摩耶編入して周回しています。２戦目の開幕被害抑えられればバケツ節約の周回やり易くなりますしね。

>>957
春イベ全編水上打撃で行った身としては、支援の強度も使い分ける要因になるかなーと。
コスト無視で「開幕＋支援＋雷撃」に全力を出すなら第一に繋げる水上打撃。支援を軽くするなら開幕ダメージを増やし易い空母機動みたいな感じで。

水上打撃の制空値?そこにレベル１３１のあきつ丸がおるじゃろ?
961：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/04(木) 13:07:08 ID:dfwuisUQ0: >>960
実際空母棒立ちが確実じゃないとあまり役に立たない、に近い思考持ってる
対空カットインの時も言ったけど、開幕被害の軽減ってさ
・まず開幕攻撃が脅威になる空母系の敵は限られている（砲撃と比べると航空攻撃で中破以上まで持っていかれることが圧倒的に少ない）
・脅威になる敵に限って搭載数そのものが多いので、具体的に計算すれば対空の効果が非常に薄い

5-4の2戦目で言うと、これでしょ？

装甲空母鬼２パターン
爆6@80　爆6@80　爆6@32　雷6@32

装甲空母鬼１パターン
爆6@80　爆6@32　雷6@32　爆6@32　雷6@32

エリヲパターン
爆6@32　雷6@32　爆6@32　雷6@32　爆6@30　雷6@30

30/32機は爆撃力58、雷撃力47/88
80機は爆撃力78、雷撃力62/117

まず割合ダメージになることが殆どなので、その場合は1機でも残すと変わらない割合ダメージを与えてくる
脅威になる80機の攻撃も、60機まで落としたところで威力が7ぐらいしか変わらない
ステージ1を勘定に入れて50→30でも9しか変わらない
要するにどう足掻いても全く変わらないか微々たる差しか生まれない
それこそ駆逐艦1隻を仕留め損ねて、割合ダメージを1発余計に貰ったら即赤字になるレベル
それぐらいこのゲームの対空システムは根本的に効果が薄すぎる

無料で手に入れるものならないよりはいいけど
摩耶の昼連撃を諦めるのは絶対味方艦隊の被害を拡大させてるとしか思えないなぁ

＞支援
むしろ全力道中支援は変な雷撃が飛んできにくいので機動に向いてるような……？
ていうか、どっちも支援はいつもの支援な気がする。相性の差はないと思うかな
962：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/06(土) 12:28:00 ID:806AHMDg0: 摩耶様を対空カットインにして5-5に行ってきました
http://gyazo.com/aae7cce2d1daef0ae784cea637b7d5cc

なお、夜戦で摩耶様が連撃でボスを撃破した模様
対空カットイン(夜戦連撃)は最強やったんや・・・！

後、試しに三戦目を単横にしていったんですが雷撃以外ほとんど被弾しませんでした(12発中3発被弾)
キラはいつもつけているのですが、いつもより被害が少なく通過出来たので、効果ありそうな気はしないでもないです
963：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/06/07(日) 23:49:42 ID:2NyKiGG60: ども、資材の人です。「秋津洲・二式大艇活用術」上げましたので、よろしければどうぞ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm26439203

でっていうな方法ですが、意外と組み合わせアリというか、安定するというか…疲労抜き込みで東方ウイークリー半日で終わらせて
バケツ使用個数７個でしたからね。

あ、あとようやく広告打てましたw
964：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/08(月) 00:50:06 ID:dfwuisUQ0: >>963
コテハン探してたｗ
ところで4-2の秋津洲って軽空母より優れてる点は（小声）
965：南極 ◆pinguWW.pg：2015/06/08(月) 02:33:06 ID:2mdUDq520: 大破しても殴れるとか…どうせこの装備なら誰狙ってもカスダメだし期待値変わらない？
と思ったけどエリ駆ぐらいなら中破できる可能性あるのか
966：資材の人 ◆bFa2QwthCM：2015/06/08(月) 07:36:44 ID:2NyKiGG60: >>964.965
どちらかと言えば比較対象は駆逐艦だし(震え声)
火力の期待できないコモン艦に対空カットインさせつつ触接補助できると思えば…ほら割に合う気がw

まあ世に言われてる程役立たずじゃないよーと言いたかったという事でひとつ
967：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/08(月) 10:54:11 ID:dfwuisUQ0: 大体は言葉通り本当に役立たずじゃなくて
その枠か資源でもっといい仕事出来る他のものがあるだけなんだよなぁｗ
そこは対空カットインと似てる
968：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/08(月) 12:03:59 ID:806AHMDg0: >>967
ネタにはしましたが割と真面目に5-5の空母無し編成だと摩耶対空カットイン(+8)はアリと思いますよ
昼弾着射撃は必要ないし、重巡なら夜戦でレ級かヲ級改の二択で倒せる火力はありますし。

以下二戦目のヲ級改編成が出た時の撃墜数とダメージ計算機で算出したダメージ幅なのですが

艦攻MarkⅢの雷装11命中0でヲ級改が36機
装甲92(金剛型で一番脆い霧島の装甲)で受けたとして
倍率80%: 割合ダメージ～ 7　倍率150%: 17 ～ 71

ステージ1　408→393 (-15) 　ステージ2　295→120 (-175)
36機が6割撃墜で14機、装甲92で受けたとして
倍率80%: 割合ダメージ　倍率150%: 割合ダメージ～ 34

ステージ1　408→391 (-17) 　ステージ2　293→141 (-152)
36機が5割撃墜で18機、装甲92で受けたとして
倍率80%: 割合ダメージ　倍率150%: 割合ダメージ～ 42

ステージ1　408→386 (-22) 　ステージ2　288→192 (-96)
36機が3割撃墜で25機、装甲92で受けたとして
倍率80%: 割合ダメージ　倍率150%: 1 ～ 55

こんな感じで、た・・・多少航空開幕事故は減るし・・・(震え声)
なお発動しても大破する時はする模様(白目)

改修来たおかげで高速編成の戦艦ばっかりの金剛型でも昼でヲ級改が落とせたり
命中上昇で駆逐はミスなくほぼ確実に落とせたりで無支援でも割と楽になってきました（6回で5撃破）
969：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/08(月) 15:04:35 ID:dfwuisUQ0: >>968
+8撃墜してヲッドアイから強撃貰っても10ちょいダメージぐらいしか変わらないように見えるんですが（困惑）
5-5高速空母なしってどんな狙いだっけ……
970：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/08(月) 19:34:27 ID:806AHMDg0: >>969
イタリア艦が来るまでは元々は重1戦艦5で行く高速統一編成ですね
全員が対空90以上で個艦防空でも優れているのでステージ2での撃墜は期待出来るので
そこに摩耶を入れることで損することはないという感じです

対空カットイン単体でというより保険に保険を重ねて、
大破するかしないかのラインを少しでもが押し下げて中破で乗り切るには割とありかなと思ってます
この編成の重巡本来の仕事であるボス夜戦での敵旗艦のスナイプの役割は果たせた上で対空カットインが出来るので、
対空カットイン装備を入れることで増すデメリットは旗艦にダメコンが積めないくらいでしょうか

5-5も今じゃ昔ほど脅威ではなくなっていますし、
大和型も支援も必要ないなぁと思いつつ毎月この高速戦艦だらけの編成でやってます

大破せずにボスにたどり着くことも割と増えてきたので
そろそろ戦艦のダメコンをやめて主主徹電か主主徹副でダメージ補正を期待しつつ
演習でcond値を上げて溜まったら出撃する3-5下ルートみたいなスタイルでやろうかなと思ってます
このスタイルの場合、道中で少しでも大破率を下げられる対空カットインは割りとありじゃないかな？という感じです
入れることのデメリットはここの重巡枠であれば摩耶ならほとんどないですし
971：7SEVEN7 ◆Xr6Yw5/B8k：2015/06/09(火) 01:17:16 ID:P7455WYY0: ノリで5-5に出撃なんてさせるものじゃないな・・・
ゲージ削っちゃうと破壊したくなる(白目
972：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/09(火) 12:24:37 ID:dfwuisUQ0: >>970
夜戦連撃の威力が20点以上下がるのは結構なデメリットだと思うけどどうだろう？
対空カットインしなければ副砲３魚雷１だよね？
対空カットインを捨てれば装甲最大値を２回引いても確殺出来るようになるけれど……
威力210は84～155.4で130超えを2回引いたら逃してしまうし
973：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/09(火) 12:34:24 ID:dfwuisUQ0: あと全艦対空90以上と言っても、固定撃墜（B-1）9とか10で割合撃墜（C-1）が25％とかでしょ
火力や命中を犠牲にして対空カットイン入れるぐらいなら、戦艦ももう主主徹機や主主機機で行ったほうが一貫性があるような
対空+8の機銃一個で対空値+48相当だから、戦艦全員が2個積めば固定撃墜だけでも+9だよね
割合撃墜も増えるし両方成功すれば+16とかになるし、対空失敗のことを言ったら対空カットインだって失敗するし
こんなこと言われて戦艦に機銃を積む気になれるんですか？（困惑）
974：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/09(火) 13:14:40 ID:806AHMDg0: >>972
そこは戦艦編成の強みである高命中と大破でも攻撃出来ることが有利に働きます
戦艦10回の攻撃の内、駆逐に当たればまず撃破、小破以下でヲ級に当たればまず中破
旗艦に一度も砲撃があたらず昼戦が終わることは、ありませんでした

以下今月6回出撃して昼戦終了時のヲ級改の残り耐久です
一回目　ヲ級改耐久0（撃破）
二回目　ヲ級改耐久121(ヲ級改・レ級の砲撃が昼夜含め全弾命中して大破量産で撃破ならず)
三回目　ヲ級改耐久70
四回目　ヲ級改耐久117
五回目　ヲ級改耐久100
六回目　ヲ級改耐久115

上記のようにそもそもヲ級改が耐久満タンで居ることが稀なので、
残り耐久を削る上では装甲乱数150以上二回引くような事態でなければそうそう撃破できないこともないです
もちろん保険としてビスコを最下部に配置していますが、
戦艦編成にはボス砲撃戦までの被害を極力抑える意味で重巡が対空カットインを装備して防御面に割く価値はあると思ってます

今はダメコンメインでやっていますが、
戦艦の装備を主主徹副にすれば夜戦火力の増強と更にキャップ後補正で攻撃力を高められるので
中破以下で到達した状態でボスにいけた場合、更に撃破率は高まると期待してます
975：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/09(火) 13:23:19 ID:806AHMDg0: >>973
0か100で言えばそうなるかもしれませんが、そんな極端な事例を持ち出されても、と思いますが・・・
平運でクリア出来るようにするのが艦これだと自分は思ってます
976：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/09(火) 14:15:42 ID:dfwuisUQ0: >>975
いや、極端でもないと思うのだけど
重巡の夜戦火力20↑や命中率を犠牲にして撃墜+8の対空カットインを入れるのに
何で戦艦の10↓の威力差を大事に取って撃墜+4/+8または+9/+16以上の機銃を載せないのん？
駆逐艦を倒すかヲッドアイを中破にするのにこの威力差は要らないよね？なら重巡夜戦火力は捨ててもいいと同じ理論で戦艦も機銃を積むべきでは？
977：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/09(火) 15:59:10 ID:806AHMDg0: >>976
威力を無制限に上げても倒す目標が定まらなければ意味がないかと
ヲ級改を倒すのに必要な夜戦攻撃力は対空カットイン摩耶でも問題ないと思えたから対空カットインを選択しているのであって、
それと戦艦の機銃を載せるということを同列に扱うのは自分には極端に思えます
どの損を取ってどの得を獲るかのバランスが肝要かと

命中に関してもFuMo電探がありますし、OTO★MAXと更に90mm★MAX等載せれば心配する必要がないくらい命中率は担保されていると思います

今回の場合は対空に関して極度の期待するものではなく、
>その枠か資源でもっといい仕事出来る他のものがあるだけなんだよなぁｗ
>そこは対空カットインと似てる
上記に関しての反論に近いものだと思ってもらえたらと思います
過剰な分の火力を対空カットイン装備に割り振ったことで
損を極力減らし、ちょっとした保険を一つ獲得することが出来たという程度のものですね
この編成と自分の艦隊の錬度・装備だからこそ、この選択をしたのであって、
汎用的な編成には全く使い物にならないということは事実だと思います

対空に関しては、それ以上でもそれ以下でもないので戦艦に関しては、敵を倒すという役割に特化した装備の方が当然良いと思います
まぁぶっちゃけ言うとこの編成の戦艦の装備をバルジ・機銃・ダメコンと毎月色々変えながらやってて
機銃は装備することで失うものが大きすぎることはもう既に経験してたりします・・・ｗ

航空戦で命中かつ強撃を喰らって、しかも悪い乱数を引くなんて、所詮気にするほどのものでもない
でも割と無理なく出来そうだから組み込んでみた、その程度なんです
ただ、このゲームはそういうちょっとしたことを潰していくことで結果を良くしていくものだと考えているのです

対空カットインは恐ろしいほど狭い隙間産業なんじゃないかなと思うのですよ
978：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/09(火) 16:06:52 ID:dfwuisUQ0: >>977
駆逐艦を入れる必要があり、かつその駆逐艦が夜戦する需要がないマップで対空カットイン秋月を入れてもいいと同じ理屈ならわかる
（麻耶の夜戦威力-20はこの類のものじゃないと思うけど）

で、それとは別の話で
＞戦艦の機銃を載せるということを同列に扱うのは自分には極端に思えます
まず気になったのは、ぽちさんは今の対空砲火の仕様をどこまで読み進んでるってことかな
正直俺は検証していくに連れて「え、これ対空カットインは対空砲火に負けてね？」と思ったことすらあるんだけど
弾着観測射撃が出来ない時点で、戦艦の主砲２以外は割りと自由枠なんじゃない？
じゃ何で対空カットインより強力な機銃２が極端だと言われるのか凄く気になるんだけど
徹甲弾電探でも過剰火力じゃないの？
979：mastakos ◆G/67OY9iEI：2015/06/09(火) 18:46:10 ID:uWxSvJR.0: 対空周りの仕様は私も結構衝撃でした。
「制空捨てさせられる任務は機銃がいいかも」とも思いましたが
B撃墜は対空1あたり敵機数の0.25％程度落とせる、つまり対空8の機銃で12％程度余分に落とせる。
でも発動50％で担当1/6を目減りさせると期待値1％相当。
担当が外れると無駄なのが悲しい、当たれば結構でかいんですがね。
フル秋月が50％以上叩き落せるのは結構すごい。
対空カットインはたこ焼き迎撃用かな、と思う。
係数が大きいと少し削っただけでも効果大きいので。
(特にヲ級Fたこ焼き)
駆逐艦は13号電探改よりドイツ機銃の方がいいのか？と思ったり。
980：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/09(火) 19:21:43 ID:dfwuisUQ0: >>979
担当が外れる可能性があるのなら
全員に機銃を積めばいいじゃない
981：夢見月@岩川 ◆e5sgKA2q7.：2015/06/09(火) 19:39:32 ID:hr1ZXKW60: >>963
検証乙＆うｐ乙ですー
二式大艇の接触率高ッ！？
これ３機載せた100%じゃないですかー！？
ところで気になったんですけど3機スロに二式艦偵積んだだけの場合ってどの程度接触するんですかね？
42%も接触するんですの・・・？
あと流れぶった切ってごめんなさい
982：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/09(火) 22:34:42 ID:806AHMDg0: >>978
>弾着観測射撃が出来ない時点で、戦艦の主砲２以外は割りと自由枠なんじゃない？
いえ、5-5だと戦艦の昼で過剰(火力キャップ)になったとしても夜戦があるので過剰ではないと思うのです

>まず気になったのは、ぽちさんは今の対空砲火の仕様をどこまで読み進んでるってことかな
対空砲火については敵機撃墜効果があるが当たっても波がある・・・つまり確実性がない
対空の高い艦を一隻載せただけでは1/6でしか期待値をあげることが出来ず、迎撃失敗の可能性もある
ただ機銃を積むことである程度の効果は期待出来るといった感じだと思ってます。あってますかね？

今回の場合、対空カットインはほぼ無料で出来ると判断したので載せておこう
戦艦に機銃を装備すると徹甲弾補正を利用することが出来なくなるので機銃は載せられないな
そういう判断で対空面はばっさり諦めている部分もあります

あと、自分の勘違いがあるかもしれないので一つ確認させてほしいのですが、
主主と徹甲弾の組み合わせに電探や副砲を合わせることで(つまり主主徹電や主主徹副)で
>補正量は装備の組み合わせによって変わる (15-822)
> 主主徹偵 *1.07～1.09
> 主主徹電 *1.10～1.12
> 主副徹偵 *1.14～1.18
> 主主徹副 *1.12～1.18
上記の内の『主主徹電 *1.10～1.12』『主主徹副 *1.12～1.18』のキャップ後補正が昼にかかるということであっていますよね？
実は制空権取らないとこの補正がかかりませんとかだったら来月の5-5攻略が悲しいことになるなぁ・・・と
983：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/09(火) 23:48:28 ID:dfwuisUQ0: >>982
期待していた答えと結構ズレたけどまぁ……ｗ
あと徹甲弾はキャップ後でOK。そして主主徹機の倍率は確認されてない。
984：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/10(水) 03:26:14 ID:806AHMDg0: >>983
>期待していた答えと結構ズレたけどまぁ……ｗ
えぇ・・・なんかすみません・・・ｗ
頭の出来が良くないもので上手く理解出来てない所が多いかもです

検証スレの722で纏めてくれたものとか艦載機廚さんのTSとかも全部見てるんですが、
じゃあこれを実戦にどのように反映させるかってのが非常に頭を悩ませていまして・・・
もっと理解出来るように努めます
985：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/10(水) 18:15:34 ID:dfwuisUQ0: ちなみに極端というのはこういうものですよ

(1)秋月改　10cm連装高角砲+高射装置★4,10cm連装高角砲+高射装置★4,13号対空電探改
(2)大和改　12cm30連装噴進砲,12cm30連装噴進砲,12cm30連装噴進砲,12cm30連装噴進砲
(3)摩耶改二　90mm単装高角砲,25mm三連装機銃集中配備,FuMO25 レーダー,3.7cm FlaK M42
(4)筑摩改二　12cm30連装噴進砲,12cm30連装噴進砲,12cm30連装噴進砲,12cm30連装噴進砲
(5)蒼龍改二 Lv1007　12cm30連装噴進砲,烈風改,12cm30連装噴進砲,12cm30連装噴進砲
(6)大鳳改　烈風(六〇一空),烈風(六〇一空),12cm30連装噴進砲,12cm30連装噴進砲

さて、これはどのマップ用の艦隊でしょうか？
986：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/10(水) 21:44:41 ID:806AHMDg0: >>985
2-2とかですかね？
正に言葉の通りの極端ですね・・・ｗ

確かに日常で『極端』という言葉をこれほどまでに極めた感じで使うことがないから言葉の定義が曖昧だったのかもですねぇ・・・
日本だと中道より少し左・少し右で極左・極右になるから
こういう使い方で極を使う人が居ないのが原因なんだろうか・・・ｗ
987：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/10(水) 23:03:39 ID:dfwuisUQ0: >>986
残念！3-5でした！
なおボス前で逸れてしまった(´・ω・｀)
988：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/11(木) 07:18:49 ID:806AHMDg0: >>987
マジかｗｗｗｗ
まぁでも北ルートは二戦目を踏み潰したくなる気持ちは分からないでもないですねぇ
ただ、あそこ撤退要因が二戦目もありますが、三戦目のほっぽの一撃のような・・・
全落としで沈黙させたり出来るんですかね？
989：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/06/11(木) 08:49:29 ID:RmHbAwWQ0: 検証スレ流し読みして思ったのが、五十鈴改2って対空面かなり強いです？
装備改修無し前提ですけど

90mm単装高角砲×2+3.7cm flank M42
で秋月改の
10cm連装高角砲+高射装置×2+13号電探改
と同程度の撃墜が出せるような？

夜戦火力も151とそれなりにはあるし
春15E2の機動部隊ルートの時とかで使えそう？

(夕張に機銃積んだ方が強いとか言わないであげて)
990：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/11(木) 12:16:16 ID:IcPePBio0: >>988
ほっぽちゃんは8回中1回黙らせますた
適当計算上は1割ぐらいで棒立ちにさせられるかもしれない

ていうか、ほっぽちゃんは全落としで沈黙することが初めて知った

>>989
3スロしかないので弱い、そしてその装備対空カットイン出ないし
大淀に機銃積んだ方が強い（ゲス顔）
991：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/11(木) 14:46:02 ID:dfwuisUQ0: 間違い探し
http://i.imgur.com/QM4Mb5O.jpg

あと対空愚痴動画上げました（おい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm26462749
992：雷電（まひる） ◆fHUDY9dFJs：2015/06/11(木) 15:15:49 ID:trHgUU2Y0: 動画うぽつです

内容によく分からなかった点があるので質問

対空砲火における改修の加算値ですが

対空値に0.7かける装備倍率かける星数の平方根加算

秋月砲☆９を例に取ると
10*0.7*4*3＝84加算

ってそんなことあるわけないですよね。
詳しくお願いします。
後、ウィキの航空戦ページにも追記お願いします。
993：艦載機廚 ◆lrd9tCHJ6k：2015/06/11(木) 16:05:53 ID:dfwuisUQ0: >>992
ちゃうちゃう
10*4+0.7*4*3＝48.4加算
ここの対空値は最終の加重対空値という意味、装備の対空値じゃない

あと次スレ立てた
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13745/1434006329/
994：テンモ ◆cB1bjE/eIQ：2015/06/11(木) 19:23:38 ID:RmHbAwWQ0: >>990
軽巡にカットインさせても3～4機しか落とせないですし
秋月や摩耶との併用前提ということで一つ

大淀は夜戦火力が秋月程度しかないからなんとも言えなくないです？(必死)
995：yokko ◆ab/5.QN5Vs：2015/06/11(木) 21:49:42 ID:vcnGSEt60: 6-2-B
素対空:39（菊月）　装備：10cm高角砲／94式高射装置／13号対空電探改
既存式で対空値：91相当　1/6/10/15
対空カットイン撃墜数：3

対空カットインなし
撃墜数：7,16,21,25,30を確認

対空カットインあり
撃墜数：13,18,25,30,42を確認

あれ？？
理論値だと最高36じゃないのか？？
対空カットインが固定値じゃないかも？？
996：yokko ◆ab/5.QN5Vs：2015/06/11(木) 21:51:33 ID:vcnGSEt60: 書くとこ間違えたッぽい
997：南極 ◆pinguWW.pg：2015/06/12(金) 01:14:27 ID:2mdUDq520: おっとこれは…
24機対空49素手の件数増やすのやめてこっち調べる方がいいかなあ。
998：ぽち ◆lbJu/lqDuc：2015/06/12(金) 16:53:02 ID:806AHMDg0: 早速4-5に潜水艦で行ってきました
http://gyazo.com/22c0ccf80a542a0bc6f4d59ba851d5bf
ですよねー

道中三戦上記ルートの敵編成
一戦目　(単縦陣)フラタ　フラリ　フラリ　エリツ　ハ級後期　ハ級後期
二戦目　(梯形陣)フラカ　エリカ　カ　カ
三戦目　(複縦陣)フラヌ　フラタ　エリネ　エリツ　ハ級後期　ハ級後期

ボーキがマッハになりそう(白目)
999：短島民 ◆EliOKieZA2：2015/06/12(金) 17:12:47 ID:l872TZIo0: 何度か4-5いってきました

戦戦空空駆駆
道中3戦能動は下
夜戦マス　フラリエリネエリツ
通常マス　悪賀野　ネコヲ　フラヲ　フラル改　フラル改　イ後期

ここで大破したもののＦ5前提で進撃、見事気のせいへ

戦戦空空重重
初手南西能動上
通常マス　フラタフラリフラリエリツハ後期ハ後期　単縦
通常マス　　　梯形潜水
通常マス　別のボス前ルートへ載るかと思いきやネコヲマスへご招待
ボス　　　港湾　たこやき　たこやき　フラル改　ロ後期　ロ後期　単縦

なお削りきれなかった模様

その後戦艦を軽巡に変えたりしたもののルート検証の前に道中が強くて撤退祭り
1000：短島民 ◆EliOKieZA2：2015/06/12(金) 17:13:38 ID:l872TZIo0: 書き忘れたけどボス索敵でした