CreamStew 配信 - 1403627694 - したらば掲示板

1：ＣｒｅａｍＳｔｅｗ：2014/06/25(水) 01:34:54: ヒャッハー
81：斑鳩：2014/06/28(土) 13:07:31: 内政を欲張るときはガスが足りなくなりがちなので、多分ハイブ急いでバイパー出すよりコラプターの方が早そうです
82：斑鳩：2014/06/28(土) 13:10:00: ただ、相手がコロッサス行くか分からないときはバイパーが安定する気がします
こちらが内政有利を取ってる時はコロッサス無しだと厳しいのでコラプターが良く刺さります
83：斑鳩：2014/06/28(土) 13:11:08: スカイトスとかもまあ無くは無いですが、大体コロッサスですよね
84：斑鳩：2014/06/28(土) 13:17:25: まだ私試した事無いんですけど、最初のガスでレアの代わりにスピードリング行って、
そのままローチリングオールインするオーダーがあるらしいですよ。
85：斑鳩：2014/06/28(土) 13:19:08: 多分そのオーダーは、こっちがノーガスだからと欲張ってる相手を狩るためのものだと思います。
今みたいに相手のサードが早いかどうかで使い分けるのがよさそうです。
86：名無しさん：2014/06/28(土) 14:15:26: キーボードって真ん中に置いてるの？
87：名無しさん：2014/06/28(土) 14:16:14: いやぁ、なんとなく聴いてみただけ
普通だと思うよ真ん中
88：名無しさん：2014/06/28(土) 14:16:52: しかしフルサイズキーボードで真ん中だとマウスが大分右にいく模様
89：名無しさん：2014/06/28(土) 14:19:56: MMR高いってことやん素敵やん
90：名無しさん：2014/06/28(土) 14:22:34: ダブルネクサスかｗｗｗｗｗｗ
91：斑鳩：2014/06/28(土) 14:23:09: 怒りのオールイン
92：名無しさん：2014/06/28(土) 14:23:20: アルタージムでノープール４ハッチェリーするザーグに比べたら…
93：名無しさん：2014/06/28(土) 14:28:26: 無理無理かたつ無理ー
94：斑鳩：2014/06/28(土) 14:30:46: 今のは相手めっちゃ上手かった感があります
こちらはみっつ目以降のガスタイミングが早すぎて、
使えないガスを700くらい持ってたから、
あれがミネラルだったらリングとかローチをたくさん出せたのでは
95：斑鳩：2014/06/28(土) 14:33:06: ステファノローチの三つ目のガスタイミングは、ミネラルに48体配置してからです
つまり三ベース回してからなので、あれはちょっと早すぎでした
96：名無しさん：2014/06/28(土) 14:39:46: ユニット用のナンバリングを使ってる
オガケンは成長した
97：名無しさん：2014/06/28(土) 14:41:02: 俺からするとナンバリングここまで使わずプラチナまでこれたことが驚きだよ
98：斑鳩：2014/06/28(土) 14:44:00: 9分くらいにサードガス、はじめのアップグレードは攻撃のみらしいです
99：斑鳩：2014/06/28(土) 14:44:46: みっつめのガスです。
100：斑鳩：2014/06/28(土) 14:55:33: 多分来るのでローチ早目がよさそうです
101：斑鳩：2014/06/28(土) 15:01:28: 多分オーバーシアーちゃんと複数連れて行けば勝てそう
102：斑鳩：2014/06/28(土) 15:03:10: サード取らせない+スパイアで多分おｋです
103：斑鳩：2014/06/28(土) 15:03:46: あとスパインクロウラーとかも大目に
104：斑鳩：2014/06/28(土) 15:05:00: すいません、スパインとか買うお金無かったですね
105：斑鳩：2014/06/28(土) 15:06:47: 露骨に怪しかったから、多分サードにも保険でスポア立ててれば勝ってたと思います。
偵察出来無かった時の、いわゆるセーフティープレイって奴です。
106：斑鳩：2014/06/28(土) 15:09:43: そういえば、六分ダブルガスから即レアは、
早めのダークテンプラーを考慮したタイミングだと聞いた事があります。
107：斑鳩：2014/06/28(土) 15:15:26: スパイン一本くらいは欲しいかもしれません
108：斑鳩：2014/06/28(土) 15:19:37: サード早めにおいて、ミネラルたくさん余ったら、ドローンを伸ばしても良いかもしれません。
109：斑鳩：2014/06/28(土) 15:22:05: そのくらいがちょうど良いと思いますよ。
プッシュと同時にサード取るのはかなり攻撃的で、8分くらいに取るのが標準的なプレイだった気がします。
ただ攻撃的な方が簡単なので、始めはプッシュと同時に取る事を推奨している感じです。
110：斑鳩：2014/06/28(土) 15:23:56: 殺すのが無理そうならドローン安定です。
大体攻撃して相手のバンシー以外は倒してるはずなので、
しばらくは安全に内政を伸ばせます
111：名無しさん：2014/06/28(土) 15:32:13: UMA48って素敵ですね
未確認生物てんこもりってことですよね
112：名無しさん：2014/06/28(土) 15:39:43: ヒャッハー
113：斑鳩：2014/06/28(土) 15:53:44: ミュータリスクはスポアの範囲外でホールドすると継続的にハラスできますよ
114：斑鳩：2014/06/28(土) 16:13:51: フォースベースをナンバリングし忘れてますよ。
ラーバ足りてないしすぐやった方が良いです
115：斑鳩：2014/06/28(土) 16:16:33: 早い時期のタンクは、マイクロでどうにかするしかないですね。
距離をつめてフォーカスしたり、軍をスプレッドしたり
116：斑鳩：2014/06/28(土) 16:26:43: 正直、ツーベースのローチプッシュでも若干ガスが余るんですよね。
早くサードを置けばその分ミネラルが足りなくなりますし、
今のはしばらくミネラル6体足りてないまま4ガスしてたのでああなりました。

まあサード早く置くとタイミングプッシュが若干弱くなるのは仕方ないですね
117：斑鳩：2014/06/28(土) 16:42:42: 今回完璧でしたねー
118：名無しさん：2014/06/28(土) 16:44:03: Excel2010で画像データの圧縮ってどうやるの？
119：ＣｒｅａｍＳｔｅｗ：2014/06/28(土) 16:46:20: ttp://nanapi.jp/46117/
120：名無しさん：2014/06/28(土) 16:47:13: 誤爆に返事ありがとう、助かるわ
121：名無しさん：2014/06/28(土) 17:06:14: いかすスキンだね
122：斑鳩：2014/06/28(土) 17:11:03: 4人マップの対角でこのチーズは、
割と運が悪かった感じがしますね
123：斑鳩：2014/06/28(土) 17:12:42: だって対角だとオーバーロードが間に合わないですからね
元々オバロで偵察しにくい分チーズが飛び交うマップだったりします
124：斑鳩：2014/06/28(土) 17:16:07: あのオーダー、もし早い段階でワンベースだと察知すればスポアが充分間に合うので、やっぱチーズだと思います
ワンベースオラクルとかもあるので、偵察してゲートウェイが少なければスポアといった具合に
125：斑鳩：2014/06/28(土) 17:16:48: ビルドオーダーはここです
imbabuilds.com
126：斑鳩：2014/06/28(土) 17:20:42: 相手、偵察をカットしつつフェイクでゲートウェイを見えやすい位置においてたので、
かなり手馴れてる感じがしますね
127：斑鳩：2014/06/28(土) 17:25:58: そのオーダー、結構使い込んでますけど上手い人にはまず刺さらないですよ
はじめのガス見られた時点で読まれるので
128：斑鳩：2014/06/28(土) 17:27:33: 多分、最初のクイーンが出た時点で2ガスして、
リングスピードを入れた瞬間ローチの方が可能性がありそうです
こちらはまだ試していませんが
129：斑鳩：2014/06/28(土) 17:39:10: おおーすごいですねー。おめでとうございますー
130：名無しさん：2014/06/28(土) 17:39:20: なんのオーダー？
131：名無しさん：2014/06/28(土) 17:40:35: オーダーとか調べたらすぐでるかな
132：斑鳩：2014/06/28(土) 17:40:57: blog.livedoor.jp/ikaruga0518-sc2/archives/1004771553.html
私のブログで紹介している、このオーダーです
133：名無しさん：2014/06/28(土) 17:41:49: サンクス！
134：名無しさん：2014/06/28(土) 17:59:32: ゴキブリつえー
135：ケイスケ：2014/06/28(土) 18:01:19: 師匠わこつです
136：名無しさん：2014/06/28(土) 18:03:36: 配信見てるとスタクラしたくなってきたわ
137：ケイスケ：2014/06/28(土) 18:04:17: きまったね
138：斑鳩：2014/06/28(土) 18:06:36: 私もダークルーンさんという方から教わった内容を広めているだけです。
139：ケイスケ：2014/06/28(土) 18:07:34: いかるださん動画全部みましたよ
140：斑鳩：2014/06/28(土) 18:08:22: ありがとうございますー
141：斑鳩：2014/06/28(土) 18:11:18: イモセンオールイン警戒ですね。相手がサード置かなかったら危ないです
142：名無しさん：2014/06/28(土) 18:12:50: それセントリーの幻や（錯乱）
143：斑鳩：2014/06/28(土) 18:14:23: いやーこれはビックリですね。
144：斑鳩：2014/06/28(土) 18:19:58: 適度にコラプター行くと良いかもですね
145：名無しさん：2014/06/28(土) 18:21:23: ぷろとすいんばぁ
146：名無しさん：2014/06/28(土) 18:23:19: 思考停止でスポアをたてる（提案）
147：斑鳩：2014/06/28(土) 18:23:42: ちょっとその構成やらないので答えるのが難しいですが、
相手がボイド生産するの止めた時点であんまミュータ出す意味が薄れたと言いますか、
変わりにコラプターも適度に混ぜればコロッサスとフェニックス狩れてましたね
148：斑鳩：2014/06/28(土) 18:25:45: あとは一体目のオラクル見た時点でベースに一個ずつスポアが必要だったと思います。
今回はあんまり影響なかったですが、次回見たときは建てた方が良さそうです
149：名無しさん：2014/06/28(土) 18:27:09: 偵察で２ガスだったらとりあえずスポア立ててる
150：斑鳩：2014/06/28(土) 18:27:27: あとサード割れたのに、瀕死のサードを見逃したのもひとつありますね
151：名無しさん：2014/06/28(土) 18:29:36: ミュータはショートカット分けないの？
152：名無しさん：2014/06/28(土) 18:31:38: 俺もザーグだけどプロトスが一番勝率いい。なんでだろうね
153：名無しさん：2014/06/28(土) 18:33:02: 俺そのマップだったらいつもサードの位置にセカンドとって騙しネスティラッシュしてるわ
154：名無しさん：2014/06/28(土) 18:38:03: ネスティラッシュ＝プロトスはしぬ
155：名無しさん：2014/06/28(土) 18:38:57: それだね
156：名無しさん：2014/06/28(土) 18:40:33: 普通にやってもささらないけど、サードキャンセルと組み合わせれば甘えたプロトスはしぬ
157：名無しさん：2014/06/28(土) 18:42:36: FFEのほうがささりやすいけどゲートでもいけるはず
158：斑鳩：2014/06/28(土) 18:47:16: これオーバーシアー居れば丘上のタンク殺せましたね
159：名無しさん：2014/06/28(土) 18:47:19: 結局MM最強なんだよなー
160：斑鳩：2014/06/28(土) 18:51:05: オーバーシアーはマインとか丘タンクとかバンシーとか、色々潰せて便利なんですよね
161：斑鳩：2014/06/28(土) 19:06:24: 200サプライ行ったらとりあえず有利そうな所で戦ってみては？
余った資源でミュータリスクスイッチすれば多分死ぬ
162：斑鳩：2014/06/28(土) 19:08:01: ブルード守るユニットも同時に出さないと多分撃墜されます
163：斑鳩：2014/06/28(土) 19:15:25: 負けたけど中々の接戦でしたね。多分隠しベースのリッチの影響が大きかった気がします
164：斑鳩：2014/06/28(土) 19:53:26: これは負けるべくして負けた感じがします。
おそらくキャンセルするつもりだったであろうサードを建てたせいで、
全然回ってないベースを二つ抱える事になってました

そしてオールインみたいな内政してたのに軍が全然出てなくて、といった感じですね
165：斑鳩：2014/06/28(土) 19:54:55: 途中から見始めたんですが、
サードキャンセルからのネスティラッシュするつもりに見えました
166：斑鳩：2014/06/28(土) 19:56:39: ネスティラッシュは14ガス14プールスタートでローチリングオールインです
167：斑鳩：2014/06/28(土) 19:58:36: ネスティラッシュのアドレス貼っておきます
wikiwiki.jp/clanesc/?Nestea%20Rush
168：斑鳩：2014/06/28(土) 20:00:02: 普通に対ゲートするなら、ガス早すぎサード早すぎ感がありました。
おかげで全然ドローン伸ばせてなかったように見えます
169：名無しさん：2014/06/28(土) 20:00:24: UMA48ってなに？ｗ
170：斑鳩：2014/06/28(土) 20:02:54: 対ゲートのあまり正確なガスタイミングは知らないんですよね。
ちょっと調べてみます。
ただし体感では、オールインに見えるくらい早かった感じです。
171：斑鳩：2014/06/28(土) 20:05:10: 1ベース4ゲートは6分、2ベース4ゲートなら6分半くらいにプッシュが来ます
172：斑鳩：2014/06/28(土) 20:05:58: ああ、じゃあガスタイミングは適切だったんですね。すいません
173：斑鳩：2014/06/28(土) 20:10:47: 昔2ベース4ゲートメインの人と練習した事があったんですが、その時は安定して返せました。
ただし感覚でディフェンスしてたせいで、何となくのタイミングしか分からないんですよね
174：斑鳩：2014/06/28(土) 20:25:24: やっぱり押し切れない時は、内政伸ばしにシフトした方が良さそうですね
戦力の逐次投入は良くないって、昔から色んな所でよく聞きますし
175：名無しさん：2014/06/28(土) 20:30:05: 俺もこのパターンよくなる
176：名無しさん：2014/06/28(土) 20:35:59: ここまでくると何か見えざる力が働いてるとしか
177：名無しさん：2014/06/28(土) 20:44:11: 対プロトスははるのウィキで勉強した
178：名無しさん：2014/06/28(土) 20:47:13: むしろ俺はザーグミラーで勝率３０％くらいなんだが
179：名無しさん：2014/06/28(土) 21:00:58: vPはこれに限る
180：名無しさん：2014/06/28(土) 21:04:42: 土曜日だしサウナで掘られないように気をつけて