【Devil】悪魔スレ - 1378815827

1：管理人 ★：2013/09/10(火) 21:23:47 ID:???0: 公式スキル表
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/devil.asp
77：名も無き冒険者：2014/02/17(月) 03:47:26 ID:sJZvs9dQ0: バインド覚醒の燃費とかドロー覚醒に興味なければ死臭覚醒して擬似的にバインド本数増やした方がいいな
78：名も無き冒険者：2014/03/27(木) 11:34:22 ID:PFqDauKs0: 久しぶりに悪魔やろうかなと思ったが、バインドの話題が中心みたいだね。
アラクノ弱体化で毒闇は絶滅したのだろうか・・・？
79：名も無き冒険者：2014/03/27(木) 13:06:09 ID:SYgT57Lc0: 毒闇でも狩れるよ。
毒はマルダの葉、土龍霞剣、精霊王で20万ダメ↑出る。
ただし装備があればの話だな。

それから毒は異常扱いだからカンストなく秒間ダメ20万＋闇として、バインドはカンストで34000×3フレ12本なら秒間163万2000の黄ダメ＋物理＋死臭
毒闇やるぐらいならバインドのがよっぽど楽。
80：名も無き冒険者：2014/04/03(木) 06:25:16 ID:p/Om//rA0: ギルド戦で3フレにしたら攻撃が暴発して約定契約がやりにくいんだがみんなどうしてる？
81：名も無き冒険者：2014/04/03(木) 07:40:58 ID:yQfCKQgg0: 武器外すか暴発スキル切れば？
82：名も無き冒険者：2014/04/03(木) 12:54:03 ID:333FPc/o0: 武器外すのは自分が檻ワームにかかったとき詰むんじゃね？
ネクロに戻ればいいがめんどいと思う。

左上スキルOFFにすると、約定→裏切りが遅くなる気がしない？
ONだと武器速度のまま、OFFだと1秒固定?っぽく感じるんだけどおれだけ？ｗ

慣れれば3ﾌﾚで裏入れれるようになるよ。暴発はするけどｗ
83：名も無き冒険者：2014/04/03(木) 13:06:46 ID:3U5KC6eE0: 左上オフだとその通り遅くなる
左上オフ左下オンだとターゲット指定しないスキルしか使えなくなる
84：名も無き冒険者：2014/04/03(木) 15:56:41 ID:Gr/4nwt60: 左上オフだと最速7フレ程度になったはず
結構致命的なバグなのに放置状態だよね
ぶっちゃけ4フレにするのが一番無難じゃないかな
85：名も無き冒険者：2014/04/06(日) 15:55:40 ID:l1b.Chgg0: これ修正してほしいよね
左下スロット置けないBBも暴発酷くてイライラ凄い
86：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 00:35:21 ID:zCFVu8eY0: バインド悪魔が出来るだけヘイ無しで現実的に3フレに出来そうな装備教えて
87：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 00:43:01 ID:Vf26PO9Y0: 協会支援すらない前提？
W速度テイル8
T速カンニ
W速度十字架
速度ダマテル
スタチャ
で3フレ
T速orW速追跡ある鯖ならもっと簡単
88：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 00:50:05 ID:sq0r4Uk20: 鯖によるがT50フォムはいいよ
89：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 01:57:37 ID:zCFVu8eY0: >>87
協会支援は有りでOK
W速鞭ってロト品の50%？
ロト品IFをWにするのってかなり資金を用意しなきゃいけないだろうし
そうそう手に入らないから結構厳しくない？
90：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 02:30:44 ID:Bop/y/oE0: ロトT速50鞭（IFじゃない）を作ってIF8Nxと異次元→神秘鏡しまくる
91：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 07:29:11 ID:Vf26PO9Y0: >>89
T速フォムとかT速追跡みたいなキャンペ品なしで考えるなら一番現実的
結局W速IFなしになるならW速ダマテルやT速十字架作らないとだしね
92：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 13:34:20 ID:Cw5Zrj/w0: 厳しいのは厳しいけど「協会支援で3フレ」がそれだけ簡単ではないってことだから1~2箇所えぐい装備が混じっても仕方ない
でなければそれこそ速度lv2首やlv3手を鏡するしかないね
93：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 14:42:16 ID:0hEfq1B20: 協会支援で4フレビルドなら重宝してたかな
94：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 15:56:12 ID:1Te.yAI.0: 狩りだけなら速度腰やT品の首も使えば協会支援でも比較的楽かも
95：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 19:15:15 ID:b/1S7Joc0: 協会支援で3フレバインドやってる俺にちょうどいい内容だ
装備は
武器：速度50％IF7
十字：火弱化or強化
首：T速度2Lv追跡Nx
頭：WHP知識比精霊王Nx
耳：HPスタチャ
腰：W運健シグNx
手：T速度カンニNx
鎧：ダマテル
足：T比スト
指：致命決定抵抗複合、T全異常DXワーム、TRSワーム*3、残りT比ワーム

これで反転狩りしながら狩ってる
あとみんな忘れてるが速度石も使ってるぞ
96：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 19:49:22 ID:HYmM8BJ.0: ※現実的な
97：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 21:51:50 ID:A2gpWgcs0: 石像あれば＋10%
あとバッジ使うなら＋30%

鯖によっては存在しないキャンペー品もあるだろうからT品の35%首やW速十字架を視野に入れると良いよ。
98：名も無き冒険者：2014/04/23(水) 21:54:35 ID:A2gpWgcs0: ちなみに精霊王＋IF＋ダマテル＋星子で弱化100%超えるから下手に弱化揃えるより強化十字架のが良いよ。
3フレいけりゃオアシスでも狩れるよ、反転前提だけどな。
99：名も無き冒険者：2014/04/24(木) 13:49:46 ID:3/b7FNxM0: >>95は非現実的とまではいわないけどT速度lv2追跡だけがネックだな(首だけに)
貸しがなければ自作できるもんでもないしね
T首に2PCで外掛けWIZ用意するほうが現実的ではあるな
100：名も無き冒険者：2014/04/26(土) 02:38:25 ID:qhiLSpCg0: 反転バインドと非反転バインドのメリットデメリットを教えてくれ
個人的には純知識で指はスキルを稼ぎたいんだが
101：名も無き冒険者：2014/04/26(土) 02:57:16 ID:KK51RePU0: 個人的に反転時非反転時の敏捷確保がだるい
102：名も無き冒険者：2014/04/26(土) 06:17:05 ID:MKJXKAkw0: TRSつけて普通にバインドで事足りる
持ってる指が力指メインなら反転もありなのかな
103：名も無き冒険者：2014/04/26(土) 09:52:36 ID:JO8lpDPQ0: 知識比指が存在しない鯖で硬い敵にカンスト出したい人向け
普通の相手だとスキル稼げばカンストするからあまり意味ない
104：名も無き冒険者：2014/04/30(水) 01:09:33 ID:TAS7/4060: 精霊王のOPは何がいいかな
今はW知識HPで狩りでの不便はないけど
将来的にGvでバインド撃ちたいから耐久が心配
105：名も無き冒険者：2014/04/30(水) 01:24:40 ID:jgRwXZ8A0: 知識稼げるのが鞭か頭しかないんだしいっそT知識精霊王でもいいんじゃないかな
残りをTHPにしたりしてね
最近だと物理火力も精霊王ベースつけたりするから汎用性のあるTHPが無難と言えば無難

まぁ正直なとこバインドの時代はもうこない…
UM王冠、アメジや権勢ベースのがましなレベルかも
106：名も無き冒険者：2014/04/30(水) 08:41:49 ID:d2rDuvW.0: ストリップドレスのように吸収無効にならないと終わってる
107：名も無き冒険者：2014/04/30(水) 12:32:33 ID:8am8lyWg0: ストリップ吸収無効なのか
108：名も無き冒険者：2014/04/30(水) 15:55:05 ID:aZqoRT7Y0: まぁ将来的にってことだから挑戦するのは悪いことではないかな

ALL missにならない敵なら裏切り→バインドを成功させればLAも取れなくはない
しかし裏切りの二段階スキルに加えてバインドをすかさず入れるわけだから三段階必要になるのでこれがなかなか難しい
109：名も無き冒険者：2014/04/30(水) 21:32:00 ID:TAS7/4060: 裏切りって1発かけるだけでもいいんだっけ？
110：名も無き冒険者：2014/05/01(木) 02:30:48 ID:9rrGM0ZY0: ちょっと言ってることよくわからないけど
とりあえず案山子に打ってきてみたら？
111：名も無き冒険者：2014/05/03(土) 00:51:16 ID:forb.HVg0: 実際は裏切りかけるだけでも割と大変だからバインドする暇あるなら裏切りしてくれというのが味方の気持ち
バインドだとニケも履けないしね
112：109：2014/05/03(土) 15:41:00 ID:MLFp1QnE0: ごめん、言い方が悪かった
昔悪魔しててその時は相手の装備を剥がすには何度か裏切りかけなきゃいけなかったんだけど
どっかで今は1回かけるだけで全装備外れるって聞いたから1発かけるだけでいいのかなって
113：名も無き冒険者：2014/05/03(土) 15:58:33 ID:seVWltBo0: 一度で腰以外全部外れる
俺の知ってる範囲では昔からそうだったとおもうけど
ただスキルの説明では一箇所ずつみたいな表記にはなってたから不具合じゃねーのって話はあった
114：名も無き冒険者：2014/05/03(土) 16:03:29 ID:Qw/namAA0: 外れる場所は裏のレベによる
115：名も無き冒険者：2014/05/03(土) 17:59:30 ID:d9nDpXQ20: >>114
って書いてるのに全部外れるのが不具合なんだっけか
116：名も無き冒険者：2014/05/03(土) 20:08:18 ID:bxJQ8AAE0: 書き方悪かったね。
レベによって外れる箇所が変わって増えていく
117：名も無き冒険者：2014/05/04(日) 02:04:04 ID:z/eGIaPs0: 1で全て外れてたと思うけど知らない間に修正されたのかな
118：名も無き冒険者：2014/05/05(月) 07:39:03 ID:yF.5nVHA0: >>104
夢を壊して悪いが、今はもうＧＶでバインドやってる人いないよ。

>>117
一番最初は一個ずつ外れていく仕様だったけど、少したってから一回で全部外れるようになったはず。
今も一度で全部外れる仕様。
119：しこ澪：2014/05/08(木) 10:46:39 ID:5LCeZXdk0: age
120：名も無き冒険者：2014/05/08(木) 11:09:34 ID:QTV5qHUw0: いくら３フレにしようとも剣士劣化版この上ない
剣士ですら盾役か空気に近いんだしバインド悪魔とか低火力紙盾なしだよ…

一応俺も悪魔やってるけど『裏切りは最高火力』だとこっそり自負している
LAは取れないのは承知だが一瞬であれだけHP減らせるのは裏切りだけなんだしね

あとはどんだけ上手く入れるかと的確に追撃する人間がいるかどうか
(実はここが一番重要)

健康ビルドの裏切りで貢献＞＞＞＞紙装甲のバインドで微火力貢献
121：名も無き冒険者：2014/05/10(土) 14:42:12 ID:zEz8uMOQ0: たまにブログのＧＶ記事で「バインドいてええええ」とか言ってるやついるけど、
バインドが痛いわけじゃなくて自分が紙なだけってこと気づいてるのかな。
そんな装甲で物理くらったらもっと痛いだろ。
122：名も無き冒険者：2014/05/10(土) 16:28:50 ID:TUwqBvqo0: まぁ鏡品めちゃくちゃ付けてるレベルじゃなければ結構強いけどな
123：名も無き冒険者：2014/05/27(火) 02:33:05 ID:CaVs8xAY0: しこ澪
124：名も無き冒険者：2014/05/29(木) 04:02:19 ID:HBSCQuas0: 無課金って覚醒はなにがいいかわかる人いませんか？
125：名も無き冒険者：2014/05/30(金) 02:52:02 ID:zivT5dPE0: 悪魔は慰安婦じゃねぇｗｗｗ公式どうにかしろｗ
126：名も無き冒険者：2014/05/30(金) 08:25:47 ID:y9fidua.0: 裾引きずりすぎなのがどうしても気になる…
完全にゴミかき集める感じだしw

着用後でカリスマが300上がって移動速度30%低下とかならウケる
127：名も無き冒険者：2014/05/31(土) 10:08:07 ID:CNRBlJ4w0: 精霊王　スタチャ　ダマテル　3種の神器
128：しこ澪：2014/06/06(金) 09:45:55 ID:AlEKcHUY0: age
129：名も無き冒険者：2014/06/06(金) 16:50:52 ID:6ia7WIGE0: アラクノ25秒になっても産廃かな？
130：名も無き冒険者：2014/06/07(土) 17:09:15 ID:FqtppoNwO: どうせアラクノ消えるまで次発動できないんだからCTいらないと思う
131：名も無き冒険者：2014/06/07(土) 17:21:46 ID:zX.BY9Ok0: バンブーみたいに設置数だけでいいと思うのに
CTで比較すると韓国の開発人共はドラツイ以上の壊れスキルとでも思ってるのかな
132：名も無き冒険者：2014/06/07(土) 18:19:08 ID:Qupyzgfc0: 一発２万ダメと仮定して……

クールタイム２５秒アラクノが１分間かけて与えられるダメージを
３フレ覚醒メテオは３．７５秒で達成できる（白目）
133：名も無き冒険者：2014/06/08(日) 22:13:20 ID:w6U7wZaEO: ﾄﾞﾛｰﾎﾞﾃﾞｨｰ使って昆虫採取したら一儲けできそうだ
134：名も無き冒険者：2014/06/09(月) 20:27:57 ID:TpK0htGI0: >>133
死骸になって手元に引き寄せられるんですがそれは
135：しこ澪：2014/06/12(木) 08:43:42 ID:KI5AZ.HI0: age
136：名も無き冒険者：2014/06/19(木) 02:43:16 ID:IcHZg/Tg0: ポイズンボム覚醒させると表記ダメがバグるな…
覚醒前４桁ダメだったのが覚醒でいきなり３桁になって焦ったわ

まあ表記だけでダメはちゃんと出てたからいいけど
契約無効の件といいなんで悪魔ばかりこういうことするんですかねぇ…
137：名も無き冒険者：2014/06/19(木) 16:11:45 ID:atTaHlWc0: アラクノCT25秒に変更

で？っていう
138：名も無き冒険者：2014/06/19(木) 16:27:19 ID:9CB9gcqc0: どこの意見を参考にしたんだろうね

今までアラクノのCTに関する声なんて聞いたことないんだが…w
139：名も無き冒険者：2014/06/19(木) 18:38:19 ID:Sasb2FVc0: >>138
えっ
140：名も無き冒険者：2014/06/25(水) 20:21:08 ID:0melrHsE0: つうか覚醒ポイズンボム強いね
大地弱化が一時的について
モータルクラウドの３倍弱のダメージが４ヒット＋範囲で当たるし
しかも３匹以上に当てればＣＰは獲得になるとか

そりゃバインド12発とかいうようなレベルだと物足りないけど
資産がそこまでないのなら毒覚醒がベストな気がする
141：名も無き冒険者：2014/06/25(水) 21:41:03 ID:f0/3DreY0: 覚醒無限バインドと覚醒毒どっちがつよいんだろね
142：名も無き冒険者：2014/06/25(水) 22:44:15 ID:Yu2F9vLg0: 無限バインドでしょ
143：名も無き冒険者：2014/06/26(木) 00:00:01 ID:LVOt9Ejc0: 効率や強さでいったらそりゃバインドにはなるね
無限バインドだとイクスだろうけどイクスだと命中、速度や弱化など犠牲にする部分も多い
結果的に効率を重視すればインフィニ心臓バインドに回帰することになる

GD引率、秘密や狩りPTなど手抜き用としてイクスも活躍はできる
144：名も無き冒険者：2014/06/26(木) 08:31:46 ID:jafYr15U0: 再振りキャンペーンだったので低レベル悪魔をバインド覚醒してみた
保有装備的に運敏2000ぐらい、スキル60ぐらい
補充不要で楽過ぎワロタ
低燃費キャラの代表格だったごろを思い出したよ
145：名も無き冒険者：2014/06/28(土) 08:06:58 ID:xGMjFij6O: 毒覚醒はかかし相手ならスゲーってなるが、実際に狩り場行くとmobの「異常抵抗」が高くて役にたたない。
モータルのダメージ自体は入るけど「毒状態」になってくれないのでポイズンボムが使えない事が多い。
なので、毒覚醒するぐらいなら契約覚醒の方がまだ使える。
146：名も無き冒険者：2014/06/29(日) 13:08:37 ID:hj/Bwel2O: 覚醒破棄は壁無視なのでオアシスでも安全に狩れます(修正されてなければ)
147：名も無き冒険者：2014/06/30(月) 06:41:02 ID:QN8/yry.O: 壁無視は健在だよ。
最近（先月ぐらい？）ニコニコに動画上がってた。
148：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 18:20:37 ID:SPSbiv7.0: バインド悪魔なんですが、クレストって強化と弱化どっちがいいんですかね？
149：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 19:01:39 ID:TL6MVKDs0: 悪魔って基本強化十字だから、弱化クレストでいいんじゃね
150：名も無き冒険者：2014/07/25(金) 20:29:06 ID:bsEOMkjw0: 火弱化 IF7 20%(or IF8 25%)、スタチャNx 20%、精霊王Nx 45%
魔法弱化ダマテルNx 15%
だから火弱化は35%(30%)の空きがあるな
151：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 18:37:21 ID:UXs1kAFA0: 悪魔のスキル「バインドブレイズ」の「魔法致命打」効果につきまして
カテゴリ｜戦闘関連　　対応状況｜　　日付｜2014/06/25 17:49:43
悪魔のスキル「バインドブレイズ」は、
1回の攻撃で複数回ダメージを与える多段攻撃スキルとなっております。
魔法致命打が発動した場合、
1回の攻撃で与えられる全てのダメージに魔法致命打が適用されるわけではなく、
1回の攻撃の合計ダメージに魔法致命打が適用され、
全体から分割されたダメージを与えております。
---------------------------------------------------------------
1回の攻撃で与えられる全てのダメージ
と
1回の攻撃の合計ダメージ
の違いがわかる人いる？
152：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 10:45:24 ID:SGagC7Es0: 一回の攻撃が10発の多段だとして、その10発それぞれに魔法致命打の判定があるわけじゃなく、10発ワンセットで判定されてるって意味じゃないかな？
10000ダメージ×10回なら
10000、10000、20000、10000、10000、20000、10000、10000、
10000、20000
みたいにはならず、発動したら
20000、20000、20000、20000、20000、20000、20000、20000、20000、20000
ってなるってことかと。
知らんけど。
153：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 11:05:35 ID:bpBWA5Vs0: 文章はよくわからんけど赤石のこれまでの表示法則から考えれば

10000*12と出るとすると合計12万
致命打(20000)が3発出たら合計15万
その際表示される1発の黄ダメが15万/12の12500になるんじゃないか
154：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 11:16:33 ID:SGagC7Es0: なるほど、そっちの方が正しそう。
判定は一発ずつ、表示は全段合計の分割した数値か。
日本語として正しいかどうかは置いといてw
155：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 11:48:28 ID:mef.8Ig20: なるほど。さんくす。
結論として致命打乗るけど使い物にならないか
156：名も無き冒険者：2014/08/04(月) 04:08:14 ID:XPUOADP20: 致命打10%あれば72%の確率でダメ1.08倍以上になるな（12回攻撃、通常ダメ10000以下）
157：名も無き冒険者：2014/08/23(土) 19:35:52 ID:Lg7LIGIo0: レクイエムの復活妨害って実装されているんですか？
これから裏切りとレクイエム取ろうと思ってて、復活妨害はSLv1でも100%発動らしいので先に裏切りを上げようと思っているんですが・・・
158：名も無き冒険者：2014/08/24(日) 12:23:59 ID:Af3K0HHA0: 未実装
159：名も無き冒険者：2014/09/07(日) 11:21:39 ID:lrEt5p920: バインドのダメージってどうやったらあんなに出るんでしょうか。
精霊王やＴＲＳ指等もつけて、更に知識極にしてみても、とある人
（個人名は伏せます）の記事に載っているダメージに到底追いつく
気がしません。レベルもそうですが、何か根本的に異なっている
部分があるんでしょうか？
その人は装備やステなど細かい部分は非公開みたいですので、
どなたかバインドダメージを上げることに詳しい方がいらっしゃい
ましたら、助言もらえないでしょうか？
160：名も無き冒険者：2014/09/07(日) 14:13:26 ID:bx2mSWcc0: T知識比指
161：名も無き冒険者：2014/09/07(日) 22:02:35 ID:HDFRUa4s0: ダメージって表記のこと？対人戦？
まあ対人ならいくら頑張ってもいいとこ300～400くらいしか出ないよ
今後all missの相手も増えてくる

狩りなら十字架強化120%装備とクレストで弱化120%で12本になるようにすればみんな大差ない
162：名も無き冒険者：2014/09/10(水) 21:54:24 ID:mSRvvoow0: >>160
やはり知識比指つけてるんですか。つけるとあれだけ変わるんですね。
当分たどりつけそうにないです。

>>161
十字架は現状120強化ですので、弱化を120に近づけるよう工夫して
みます。

助言ありがとうございました。
163：名も無き冒険者：2014/09/13(土) 19:16:54 ID:ddPiSJEw0: 黒魔術師そっちのけで悪魔を色々覚醒させて楽しんでいるけど、契約覚醒楽しいね
ニコニコに上がっている解説動画を見て、やっと仕様が理解できた
バルログ装備してワーム・檻と組み合わせて、闇悪魔の進化系だ

これは正にロマンの塊だ
164：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 15:22:41 ID:XhwftW.60: >>163
契約覚醒は手順がめんどくさくないですか？
私はバインド派。
165：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 18:09:36 ID:UNEqSfZ60: 毒闇派はめんどうなのが好きだからな
166：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 18:18:20 ID:V5M/ihb20: 俺もめんどくさいからバインドで4転時森卒までぶっ飛ばしたな
167：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 18:41:10 ID:CWC5H5BM0: 昔は毒闇でかけら出してたけど、
鏡量産競争になってからは効率重視でバインドだわ
168：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 21:05:10 ID:j8I/i5vI0: >>164
それがいいんやで
バインドだと、結局のところ他職の狩りスタイルと大差ない
大切なのはロマンよ

で、契約覚醒で狩りしてると、どうもダメージが時々1/10しか入らない時がある
zin相手だとその傾向が多い気がする
169：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 22:52:00 ID:0ufAVupM0: ニコニコに契約覚醒悪魔の動画を投稿したものです。
>>163
>>168
ありがとうございます。
解ってくれる人がいて嬉しいです。
レッドストーンは多彩な戦闘スキルがあって多種多様な育成方法があるのが魅力だと思ってます。
もちろん一番効率的な育成方法というものはある程度決まってくるものですが、
自分が納得出来るならどんな育成でも間違いでは無いですよね。
効率を求め、レベルをガンガン上げるのも一つの楽しみ方。
狩りそのものにロマンを求めるのもまた一つの楽しみ方。
>>168特にGDで発生しやすいですね。
よく分かりませんが、契約覚醒のダメージ10倍計算がすっ飛ばされるというバグなのかも?
170：名も無き冒険者：2014/09/18(木) 20:34:30 ID:F4YSBdh60: 裏切り悪魔の育成方法教えてください。スキルは７９まであげるんでしたっけ？
171：名も無き冒険者：2014/09/21(日) 17:32:32 ID:S46PMoGI0: >>168
>>169
どうも契約覚醒のダメが1/10になるのはガードされるとなるみたいですよ
1/10になってバグかなと思ったけど、なるモブってガードスキル持ちばかりなので
多分そうじゃないかなと思う
172：名も無き冒険者：2014/09/22(月) 19:57:45 ID:sZeBcn6s0: 祈りのかけら集めについて教えてください

現在Lv４７０低下ネクロなんですが
Lv５００になったらミズナで祈りのかけらを集めようと思います

お勧めのビルドってなんでしょう？
とりあえずはこんな感じかと思ってるんですが他にお勧めあれば教えてください

○IFで心臓バインド
　　効率○、1匹1匹にクリックめんどう、補充要
○イクスでバインド覚醒
　　効率○、1匹1匹にクリックめんどう、補充不要
○バルログで毒闇
　　効率△、範囲なので楽、（黒魔道士のエンチャ貰えば効率上がる？）
○覚醒フルアタ
　　効率○、範囲なので楽、だが果てしなく地味、（落ちる？）
○むしろ
　　効率△、範囲なので楽

○Wiz作ってWizで集める（ちなみに別アカにWiz居るので、あまりやりたくない）

再振りOK
予算３０本ほどです
173：名も無き冒険者：2014/09/22(月) 20:38:37 ID:dYPu7sC.0: 再振りありなら覚醒バインドで無限バインドじゃない？
174：名も無き冒険者：2014/09/22(月) 20:41:22 ID:5D1Xbptk0: スキル積んでイクスフォムガ覚醒バインド
スキル積んでればイクスでも当たる
当たらなくても覚醒ドローでCP問題無し
スキル指が無ければT運比指とか運敏足でも可
仮に当たらなくても心臓じゃなく青ポで十分
頑張って

（でもネクロとかで狩るのも楽しそうだけどなぁ）
175：名も無き冒険者：2014/09/23(火) 11:08:50 ID:vVBPrkaM0: >>172
覚醒フルアタは落ちなくなったから安心せい
でもフレちょいと遅くなったとかどうとか
176：名も無き冒険者：2014/09/24(水) 14:06:03 ID:OkfXrf0w0: 俺は覚醒フルアタを推したい。
知識極でシシュウフルアタすれば赤（タティ）すら不要になる。

むしろ覚醒は体感だと秒待ちあるから効率が一番悪い気がする。