【決戦鯖実装】制限アリーナ【過疎の危機】 - 1378377355

1：管理人 ★：2013/09/05(木) 19:35:55 ID:???0: 主に制限　鯖間ギルド戦について話し合うスレです。
気になる仕様などの情報交換はこちらで。
※全鯖住民が集まっている為、収集がつかないので言い争いは控えめに。

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　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ
288：名も無き冒険者：2014/06/17(火) 19:45:45 ID:3nPZsv/.0: 烈火禁止にするから問題ない
火力様を止めるスキルは禁止なのて(笑)
289：名も無き冒険者：2014/06/17(火) 21:21:25 ID:7bJWI9YM0: 霊術師を引退に追い込むような調整はよ
290：名も無き冒険者：2014/06/18(水) 00:54:42 ID:Dw5SuMO60: コルCTはよ
291：名も無き冒険者：2014/06/18(水) 14:22:19 ID:Sy05pHyc0: コスチュームは禁止なんですか？
292：名も無き冒険者：2014/06/18(水) 16:19:44 ID:h5ZrVzDQ0: コスoffにできるから禁止に意味はない
293：名も無き冒険者：2014/06/18(水) 16:25:15 ID:eRJgEC/20: 制限Gvを禁止すればいいじゃん
294：名も無き冒険者：2014/06/18(水) 17:39:35 ID:57l3gCw20: OFFにしてもグラ戻るだけで効果はあるんじゃなかったか？
295：名も無き冒険者：2014/06/18(水) 19:01:35 ID:/c5/PzRk0: >>294
OFFにしても効果があるから禁止にしても意味ない（隠れて使う奴がいる）って話だろ・・・
296：名も無き冒険者：2014/07/06(日) 23:40:16 ID:aJxlqFqk0: 【急募】禁止スキルを突然使われた場合の対策に自信ニキ
297：名も無き冒険者：2014/07/07(月) 01:23:48 ID:rtB.o8y60: インターかな？烈火かな？
298：レアいのこいや：2014/07/07(月) 12:24:56 ID:DocOs82.0: 正統派としては後者
299：名も無き冒険者：2014/07/11(金) 06:49:10 ID:QOE4P2n.0: 決戦はもう運営でゲームバランス調整できないならこっちで調整できるようにさせてもらえればねぇ・・・
300：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 09:50:43 ID:a3FyUxs.0: いつになったら潰れるの
301：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 18:27:56 ID:uRZLvi0w0: age
302：名も無き冒険者：2014/08/15(金) 18:50:36 ID:pV9htJps0: 宵鯖は合併してからG新しくできてないのかな？
303：名も無き冒険者：2014/08/18(月) 19:32:38 ID:k60hzkU20: 制限ってもう決戦鯖と同じくらいの小規模コミュニティーになっちゃったな
304：名も無き冒険者：2014/09/06(土) 03:58:40 ID:Phf1A9MI0: Lapisって何曜日にGv組んでるか知ってる人おらん？
305：名も無き冒険者：2014/09/06(土) 07:56:41 ID:YT7oY/CI0: たしか月木に組んだ記憶はある
306：名も無き冒険者：2014/09/07(日) 10:33:52 ID:xn.3gEy60: 昔に比べてだいぶG少なくなったな
どれくらい残ってるの
307：名も無き冒険者：2014/09/08(月) 00:23:14 ID:DGi3419U0: 黒と陽に３ずつくらいと橙に１とかじゃないかな
黒陽は股掛けしてるも人間多いけどね
308：名も無き冒険者：2014/09/12(金) 11:15:35 ID:CEQwujbA0: 宵鯖にも１つあるはず
赤は消滅した？
309：名も無き冒険者：2014/09/12(金) 11:58:29 ID:p1u4vRQA0: 赤はEXAがあるね
割りとコンスタントに組んでもまあまあメンバーの参加揃ってるからいいよね
310：名も無き冒険者：2014/09/13(土) 19:55:33 ID:FFw.l/dA0: 黒：ATENA335　悠久400　暁の討伐隊300　BRAVEHEART335　Lapis335
赤：EXA340
宵：RESPECT400
陽：うめもぐら300　星の在処300
橙：えろりーな335

こんなもん？補足あったらよろ
311：名も無き冒険者：2014/09/13(土) 19:59:52 ID:Lr3trRO60: ２５０制限なくなったんだな
作ろうと思って頑張ってたがなんだかやる気なくなった・・・
312：名も無き冒険者：2014/09/13(土) 20:18:21 ID:FFw.l/dA0: 250制限と400制限なんて圧倒的な装備の差があるからな。
当然耐えれないし、負け続けるとモチベもさがるだろう
250制限やりたいならG作ればいいと思うぜ
すぐにｌｖ上げたくなると思うが。。。
313：名も無き冒険者：2014/09/13(土) 21:51:11 ID:auxjba2E0: trash☆box、忘れられる
314：名も無き冒険者：2014/09/13(土) 22:27:54 ID:Hx56/4Yk0: 昔は『500とか600レベルとか無理だろ！』って感じで200や250制限が出来たけど
今の時代だとブーストバッジなるものもあるし
500や600が昔の250くらいの感覚で到達できるからもうみんな制限レベル上げちゃえばいいんじゃね

ギルド数も少ないしSkype会議で議題に上げて全鯖連動してルール作って動けたら理想だな
315：名も無き冒険者：2014/09/13(土) 22:59:48 ID:CwChW7xs0: 1から作る奴らは500とか600でもいいだろうけど現状やってる奴らは無制限じゃ使えないゴミ装備に数百億数千億かけてるから難しいやろなあ
316：名も無き冒険者：2014/09/14(日) 10:59:14 ID:EJdGSSOM0: そんだけ金かけれる奴らは大半無制限ながれちゃったけどね
300-400制限にもなれば無制限最終装備付けれるし、数箇所変えればテンプレ通りだし当然ちゃ当然やな
その点レベ上げた時点で正真正銘ゴミ装備になる250制限は報われんな
250でもガチガチ硬めりゃブレ込み4､5万位いく計算やけど、装備ない奴は1万2万やろうし各上にそこ狙われたら勝負ならんもんね
対して300-400にもなればPPでも2万3万～多くて7万8万って感じだろうし、実際1タゲでポロポロ落ちるのは火力が痛いんじゃなくて軟いか下手なんだよね
沢山Gがあれば強い弱いランクわけしつつ同程度とできるけどそうはいかないから厳しいんだけれども。
317：名も無き冒険者：2014/09/14(日) 12:23:50 ID:srTr6TR.0: 300-400制限にもなれば無制限最終装備付けれるし

え？ｗｗｗ
318：名も無き冒険者：2014/09/14(日) 14:56:47 ID:Bp0Zalcg0: ベースがってことだろうね
319：名も無き冒険者：2014/09/14(日) 19:39:02 ID:oI8fqJl6O: いろいろ盛りすぎ
320：名も無き冒険者：2014/09/14(日) 20:15:31 ID:iSvoNGdQ0: そんなんでやってらそりゃ廃れますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
321：名も無き冒険者：2014/09/14(日) 21:06:31 ID:7DgeRbyQ0: 実際400制限はネカフェ参加で解放ブレイブ付けてる廃人シフいるしな
そいつらに合わせてやるとかあほすぎ
322：名も無き冒険者：2014/09/15(月) 00:30:51 ID:L5tQI/Mg0: 知る限りではそんなシフ居ないんだけど禁断復活でもしたの？
EXA半消滅だし今ブレイブ投げてるのはATHENA位だよ
323：名も無き冒険者：2014/09/15(月) 00:49:44 ID:Yrbun8uQ0: 最近のトレンドは火力様の2PCマイ女神カバン姫
自分の装備だけでなくTRSガン積み女神姫を用意出来るかがカギになる
324：名も無き冒険者：2014/09/15(月) 01:12:55 ID:80SUpZFc0: もう今更だけど制限の頑張る方向性がコレジャナイ感
参入時に思ってたのと違いすぎた
325：名も無き冒険者：2014/09/15(月) 11:03:19 ID:JlQh3Wn.0: どこも人少ないのがすべての元凶だろう
1火力でLAとれずにおわると、ブレイブ使いたくなる気持ちもわかるよ
バッチまではよかった。
女神禁止にすべきだったのかもね
326：名も無き冒険者：2014/09/15(月) 11:32:13 ID:gj8ap4VE0: 人少ないから少人数でガチになるのか、
少人数でガチだから人が寄り付かないのか、
卵が先か鶏が先かって感じだな。

昔から制限のガンは無制限だとTUEEEできないから降りてくるガチだと思ってたけど、
そういう奴が引っ張らないとまともにGvできなくなるという矛盾ね
327：名も無き冒険者：2014/09/15(月) 12:41:49 ID:gj8ap4VE0: いまのようにレベルそのもはすぐ上がる環境で
３００とか４００で制限することに意味があるのか微妙になってもいるよね。
むしろ無転生縛りとかの方がいい気がする。
無転８５０制限とか、７５０制限とか
３００制限で鏡品禁止とかならいいけど、どうせ鏡はしないと厳しい。
でも鏡した品は制限専用とかじゃそこまでガチになれるかって問題がある
328：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 01:37:43 ID:kv.DSCrc0: 昔の名残でそのレベル目安で強化していって今に至るんだし、
無転850まで上げるなら無制限4部3部いきゃいいし余計意味ないでしょう
上げやすくなったってのは装備と課金あってのことだし、ないといまだに相当かかる
今残ってる大半はレベル上げ大嫌い、課金したくないとか社蓄だし、大きな変更あればまずついてこない
制限であれ無制限であれ装備なきゃカモなんだから、どちらにせよライト層が楽しむには
各サバ新規Gがポコポコできて弱い人も呼び込みつつ強くなっていくしかない
つまり、各鯖にイチゴ姫的なメシアが現れるしかない＼('Д')／ﾝﾊﾞｯ！
329：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 08:32:10 ID:bwUkqUi20: 女神使ったら制限レベル越えてしまってるのは問題じゃないの？
330：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 09:28:16 ID:8zK.Wz3I0: 女神は課金でもなくスキルだし問題ない
331：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 10:31:30 ID:.rwrUb3.0: ＼('Д')／ﾝﾊﾞｯ！
332：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 10:59:23 ID:YC7ahLXM0: マジかよいちこ姫最低だな
333：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 11:58:31 ID:qnJyu1ss0: 335とか汚い数字だ
334：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 15:44:24 ID:qilqzLMk0: Lv335の意味はT速度カンニNxLv開放の要求Lvが435。つまりそう言う事
335：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 17:14:24 ID:.rwrUb3.0: まさかそれで300制限とか250制限とかともｇｖするわけじゃないんでしょ
335制限同士でやるなら問題ないな
336：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 17:26:00 ID:xvgrfzZE0: ネカフェinがあれば295だから300制限もoutだな
まぁ数少ない250だけで楽しくやってくれ
337：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 19:36:40 ID:8MzyStDI0: 100バッジもったいないし435じゃいかんのか？
338：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 19:53:25 ID:.rwrUb3.0: >>336
なんで？
339：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 20:03:40 ID:4p1VwjUg0: >>335
してきたのが現実やで
340：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 20:27:45 ID:.rwrUb3.0: >>339
いや1行目
341：名も無き冒険者：2014/09/16(火) 20:33:02 ID:.rwrUb3.0: あすまん>>338かとおもったら>>335へのレスか
342：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 14:31:31 ID:jcvbWkFQ0: 250制限でT速カンニ使ってる奴が居るんだから今さら
343：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 15:40:25 ID:CrvrzI0k0: 女神８５ありゃいいもんな
いまの制限ならどこのギルドでもそのくらいの女神あんじゃね？

バッチも女神もミニPも禁止なら制限やってみたいんだけどなぁ
344：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 17:52:14 ID:bqLt33uc0: バッジ女神禁止にしてればもっと長生きしたのに
345：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 18:31:05 ID:UNEqSfZ60: >>342
スキルでレベル上げて装備するのと、自分とこだけ制限レベル引き上げて下の制限と戦うのとじゃ意味合いが全然違うんじゃないか
お互いの条件が対等じゃないんだから

まあ事実上のハンディ戦ってことでお互いが納得したうえで組んでるのに周りがとやかく言うことではないだろうけどね
346：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 18:36:37 ID:UNEqSfZ60: ふと思ったけど得点がキャラクターレベルでなく着用してる装備の最大要求レベルになるとおもしろそう
347：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 19:51:08 ID:0BwZLOAs0: 手軽なのが制限の魅力なのに、
全然手軽じゃなくなったのだから過疎になるのは当然
一方でレベル上げるのは楽になったのだから、
そりゃモチベある人でも無制限に流れるでしょ

適当な装備でもそれなりに楽しめた制限が懐かしいよ
348：名も無き冒険者：2014/09/17(水) 20:30:25 ID:CzLVDl8A0: 無課金貫いてた聖なる夜も居なくなったのね
無課金じゃついていけなくなったのかな？
349：名も無き冒険者：2014/09/18(木) 02:09:05 ID:f79zhTms0: あそこは女神もダメらしいからな
なぜかテイマが覚醒テイムしたファミZinつれていたが
ペットはレベル関係ないですよってか
350：名も無き冒険者：2014/09/18(木) 08:42:28 ID:bb12vM6I0: なんなんだろうなそれは
351：名も無き冒険者：2014/09/18(木) 17:40:59 ID:ALBYt4y.0: 制限の黒魔が無制限Topクラスのシフと同レベルの火力出す可能性あるんだがどうすんだよこれ
ミラタワかかってない奴蒸発するぞ
352：名も無き冒険者：2014/09/18(木) 17:46:19 ID:rMqA1cFA0: ちなみに最終闇抵抗90いってても秒間8000越えてくる模様
353：名も無き冒険者：2014/09/18(木) 20:14:59 ID:Q0NFe4Xg0: 現状だと200ダメ×12本×秒4回でも十分同じくらい出るんじゃない？
354：名も無き冒険者：2014/09/18(木) 20:42:46 ID:bb12vM6I0: どういう意味だろう
355：名も無き冒険者：2014/09/18(木) 21:09:40 ID:bNbikOxo0: 脳内秒間8000か
356：名も無き冒険者：2014/09/21(日) 23:42:00 ID:TNxTCDJk0: オコリザルとFrestはブレイブ投げててベルセ時400×12なので
秒間8000程度ならどうでも良いです
357：名も無き冒険者：2014/09/22(月) 01:01:57 ID:VQFAuZAI0: なんで急にベルセ時のはなししたの
358：名も無き冒険者：2014/10/05(日) 16:01:29 ID:/GE1OPyE0: 両手で数えきれるほどのギルドしかないのによく*課金して続けられるなー
Frestってシーフは抵抗まったく足りてない気がするけどあれで最強なのかね？
359：名も無き冒険者：2014/10/05(日) 16:08:05 ID:n2nZyESU0: frestは腕も装備も残念なPPだょ。
360：名も無き冒険者：2014/10/05(日) 19:05:33 ID:Fz03/efQ0: 逆に装備はそこそこいいのが残念さに拍車をかけてる
361：名も無き冒険者：2014/10/06(月) 13:57:43 ID:zn/vok/20: 千鈴採掘ブレイブ禁止な
362：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 04:19:26 ID:i8qGjCb.0: *Frestはっていうより*ATHENA自体にPPしかいない印象
363：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 11:12:05 ID:OkdT.NxM0: 火力が全体的に上がりすぎてPPも糞も無いレベルで溶けるからな
火力で硬い奴なんか居ないだろ
364：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 11:40:52 ID:FAbWxPAA0: 昔と違って今の制限はバランス悪すぎるな
元々レベル制限することで廃人と中級者との差を縮めてたはずが、今や制限の方が絶望的に差がついてしまう
365：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 13:28:31 ID:aPhvUmNY0: HP20,000でも200や300ダメでやられたらそりゃ死ぬ
ベルセで400なんて出ようもんなら阿鼻叫喚
無制限でもHP200,000で2,000や3,000ダメ出されたらキツいだろうけど
TOP火力でもいいとこ800ダメだから穏やかなもんだよ
366：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 14:32:43 ID:XG0DowoA0: 昔はレベルが強さであって、レベルを得るためには膨大な時間が必要だった
ところが今はレベルなんてわりとすぐ上がってしまう
レベル制限を制限してもハードルは下がらないのだよ
もちろん乙装備だと今でもレベルを上げるのは大変なんだけど、
乙装備しかない時点でGvをするのが無謀な時代だからな

無制限でも自然Pつけるくらいで乙装備でも気軽にGvできた時代とはなにもかも違いますわ
367：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 15:32:59 ID:pH6x32kM0: >>365
HP2万に対して100のダメですら最近の制限では特別強い方でもないのに
無制限に置き換えたらHP20万に対して1000ダメ出る計算なんだよな
そう考えると制限ってすごいマゾゲーだな…
368：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 17:03:06 ID:a2uobPOU0: 制限はいても1PTくらいだけど
無制限は2P3PTなんているやろうから、固定か檻真空で問答無用フルリンチされてPPはどこ行ってもPP
装備Pクレストないと常にブレ無しのHP5万程度の状態に800ダメ近くが秒間100本150本とか飛んできたらもっと過酷
制限のPPはまだ笑えるけど無制限はそうはいかないやろしな
369：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 17:25:29 ID:pH6x32kM0: いやPP云々じゃなく、今の制限はPPじゃなくてもHPに対しての非ダメの割合が高いからハードル高いねって言いたかった
370：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 17:35:31 ID:qxSI1/MA0: 火力至上主義的な考え方の火力が多いせいかPSの点見るとお粗末なやつたくさんいるよな
女神前提装備だー
バッジミニペフル課金だー
Nx解放だー

まぁそりゃ自分一番だよね
371：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 17:52:39 ID:Vb1w5s3w0: 無制限は並程度の装備なら盾ありHP5~8万、盾無し7~10万で立ち回りや周りの支援次第では割と生きられるけど
制限で盾無しHP1万と考えるとやばいな
372：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 18:35:44 ID:BCphhYko0: 単OP品でなんとかなるgvは3年位前から消滅してるよ、立ち回りでなんとかなるのは2OPからだし
無制限なら並耐久装備あれば死なないかもしれないけど、HP削ってスキル移動とか稼いでなんぼだし、HPだけじゃピンチ招くだけの空気ってのがな。
各鯖で装備無い勢が新規ギルド結成して、弱い同士やりつつ進出していくのが理想だし、興味ある人は既存ギルド入って萎えるんでなくそうして欲しいな。
373：名も無き冒険者：2014/10/09(木) 18:49:36 ID:VU.fWaP20: そうやってやってたギルドを留学・掛け持ちでぶっ潰してきたのがこれまでのあらすじなわけで
374：名も無き冒険者：2014/10/10(金) 15:12:09 ID:pJhnavH.0: >>367
じゃあHP２千に対して10ダメでればすごいのかよｗｗ
全然GVの仕組みのこと理解してないなお前ｗ
375：名も無き冒険者：2014/10/10(金) 16:40:03 ID:6rk5BcEg0: HP2000~3000ぐらい？の100制限で52ダメ出て大騒ぎになってたからまんま同じ倍率かけるのは正確じゃないだろうけどね
ただまあアスヒが比率回復である以上イメージとしては大きくは間違ってないんじゃない
要は廃装備で限界まで上げたHPでも妨害を必要とせずにガシガシ削れるのがマゾいって話
376：名も無き冒険者：2014/10/10(金) 18:44:05 ID:zCn/K6FY0: 健比手足ある鯖とか、健康5振れたり運指付けれたりする職に良いクレストあれば、1-2タゲじゃ落ちる方が難しいけどね。
WIZも天使もやりこんでて反応慣れしてるの多いし、無制限と違って高火力と健康職に硬さの逆転現象も起きにくいし、諸刃の剣多いより妨害多い方が強いよ。
377：名も無き冒険者：2014/10/11(土) 13:10:26 ID:KnRkyMD20: 単体攻撃なら受け続けても死にませんってのが理想だけどね
火力インフレした結果、他者による救援（コル、アスヒなど）が間に合う数秒耐えればＯＫってところかな
その数秒のせめぎ合いの中で、
他者による救援の妨害とか、buff（ダメ↑、タゲ合わせなど）とdebuff（裏切スイッチなど）が活躍するわけで

その数秒ってのをどう設定するかがゲームバランスって奴なんだろうけど
１秒じゃ短すぎるし１０秒じゃ長すぎる
なかなか難しいよね
378：名も無き冒険者：2014/10/15(水) 13:10:37 ID:pRd7cgE60: 合併でＧ増えて欲しいな
379：名も無き冒険者：2014/10/15(水) 14:09:27 ID:Hu0mfTYw0: もう無理だろ…
普通にやってる人間からすれば無制限の方が装備揃えやすいんだから今更新規参入してくるギルドなんてなかなか
380：名も無き冒険者：2014/10/15(水) 15:06:35 ID:2h4jv4.g0: 規模が小さいせいかガチでやる人間が少ないのも人が定着しない悪循環を生んでるかな
どこのギルドもメンバーが出たり出なかったりで必要職が不足してることなんてざら
若干ガチ思考をもった人間がいてもなあなあGvに愛想がつきて離れてく

鉄板参加のギルマスとその補佐役が天使かWIZやって
なあなあ参加火力妨害ギルメンを養ってるのが制限ギルドの実態
381：名も無き冒険者：2014/10/15(水) 18:16:22 ID:NNEd06YU0: 橙１ギルド＋紫０ギルド＝蝕１ギルド

どう考えてもギルドが増える余地ありません
382：名も無き冒険者：2014/10/15(水) 18:17:58 ID:SUXCsvBU0: 突然変異P禁止やブレイブをはじめとした強武器自重もそうだけど
オンゲー対人戦なんて周りより強くなるために頑張ってその過程や達成感も面白いわけなんだけど、わざわざ手加減しなきゃいけない所にやる気ある奴らが長居するわけもないわな
友達とやるわけじゃあるまいし、まだまだ上がる耐久を上げて行くって考えじゃなくていかに火力を抑えさせるかとかおかしな話ではある
やる気のあった奴らがいなくなれば自然と廃れるし、やる気ない奴だけでグダグダしたGVしてもたまにはいいがすぐ飽きるしな
本気同士で勝とうとやるから長くやってても面白いんだろうし
たらたら長文すまんな
383：名も無き冒険者：2014/10/15(水) 18:48:55 ID:cfHvjAfQ0: 本気というのが課金のことだからな
制限は課金と無課金の差が無制限よりも顕著だから上に合わせてたら最低でもバッジ必須になる
結局人はいなくなるから「やる気ない人たちのせいで本気勢が消えた」のか「本気勢が無双するから普通の人たちが消えた」のか
俺は後者だと思う

その中で残った本気勢が萎えて参加率減ってるのが現状じゃないかな
384：名も無き冒険者：2014/10/16(木) 03:59:06 ID:HWEfGsPI0: 何はともあれもう制限が昔のように活気が戻る事はないよ。
385：名も無き冒険者：2014/10/16(木) 11:15:07 ID:fQRJ5HvE0: 赤石自体が下火なんだから、無制限より絶対数分の少ない制限に活気が無くなるのは自然なこと
386：名も無き冒険者：2014/10/16(木) 20:07:01 ID:VxYnTKd60: ここでひとつ、○○比率のOP制限はいかがだろうか
比率は6つまでとか
健康も力比もそこまでつけれなくなるから妨害が活きると思うんだ
387：名も無き冒険者：2014/10/16(木) 20:11:57 ID:doIdhYFg0: なんでもかんでも禁止で面白くないんだよ