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まとめwiki編集人の集い3

1 管理人 :2013/07/29(月) 08:20:44
編集人のみなさんがwikiの編集について話し合うところです。

前スレ
まとめwiki編集者の集い2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1373174034/

2 管理人 :2013/07/29(月) 21:33:07
とりあえず、
どなたかが仰ってた、
<title>をいじるやつ
ちょっと過去ログ漁ったんですが見つからなかったので、

誰か詳細をお願いします・・・。

3 名無しさん :2013/07/29(月) 21:39:54
これですね。多分同じ人

まとめwiki移住作業スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1371373276/634

http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/164.html
>タイトルバーの「wiki名 - ページ名」って「ページ名 - wiki名」にはできませんでしょうか?

4 管理人 :2013/07/29(月) 21:43:28
うわIDでてねぇ。
設定しないと・・・

>>3
どもですー。
まとめwiki用の時間をどっかで作ってががっとやってしまおう・・・

5 名無しさん :2013/07/30(火) 14:31:38 ID:???0
権限貰ってない(メールしてない)から試せないけどこれかな

・@ウィキの基本操作/ページ編集・削除/ページ名を変更する
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/104.html

6 名無しさん :2013/07/30(火) 15:07:03 ID:???0
どこに書けばいいかわからなかったのでここに

艦娘一覧のページなんですけど.bex(元新wiki?)の方が
データも揃ってるし見やすいと思うのですが移動はしない感じですか?

権限等の必要がなく単純にコピペして上書きすればいいだけなら
自分でも出来るのですが…

7 名無しさん :2013/07/30(火) 15:09:18 ID:???0
>5
多分それは個別のページ名設定だけ・・・かな?
タイトルの順番変えるとなるとcssとかで弄るしかないかと

8 名無しさん :2013/07/30(火) 18:07:54 ID:???0
>>5
それってページ名自体の変更。 遠征_puki を 遠征 に変えるようなやつ

>>3 が言ってるのは
<title> タグの中のたとえば
艦隊これくしょん 〜艦これ〜 攻略&2chまとめwiki - 砂場
これを
砂場 - 艦隊これくしょん 〜艦これ〜 攻略&2chまとめwiki
こうしたいっていうこと

9 名無しさん :2013/07/30(火) 18:14:32 ID:???0
>>6
wikiだから 自分が気になってるところから先にやる感じですよね
自分は 任務と遠征、最終形が気になるのでそのあたりから更新してます
艦船ページのコメント触りたくないですし

海域は新wiki の最後のほうで変えたいって人が現れたから、私はその人の作業待ちですが

10 名無しさん :2013/07/30(火) 18:19:40 ID:???0
>>6
で、艦娘一覧って、新wikiに移った時見づらいとかケチつけられてて
アレ作った人自身が移転するかどうかわからないかも

やるのであればpukiwiki モードであっちの名前のまま新規ページ作成して、中身コピペでしょうね
さらに衣笠とか抜けてるのがあったと思うので…

11 管理人★ :2013/07/30(火) 18:30:27 ID:???0
IDを表示のはずなんだけど、出てないなー。
強制表示オフのせいかな。

あと、話が変わって申し訳ないですが、
そういえば独立させた利点の一つとして
IDを完全に固定(IPがかわらなければ日が変わっても同じ)にできますが
どうですかね

12 名無しさん :2013/07/30(火) 18:47:17 ID:v6sL8hyI0
>10
deadlinkが判る代物があったので砂場の下のほうにリンクを用意して1つページを作ってみました
コレで少しは作業が楽に・・・?
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/354.html

>11
強制表示でも問題は無いかと

13 管理人★ :2013/07/30(火) 19:02:53 ID:???0
>>12
はい、どうも強制表示ってのはsageだったらIDでないっていう大昔の設定あったなぁ
の名残みたいでしたっていうのを思い出しました。
のでもう大丈夫のはず。

スレチになって申し訳ないですが、ここが一番見てる人が多いと思うので、
現在IDは強制表示で日付ごとに代わるようになってます。
あとで掲示板設定スレたてようかな

14 名無しさん :2013/07/31(水) 15:43:33 ID:3oND3D4g0
管理人様、
このwikiのページごとの編集権限を編集を試みた際のメッセージからまとめました。

A:管理人だけが自分の認証権限で編集可能
-当wikiについて
-砂浜(管理者用)

B:IDと管理人だけが自分の認証権限で編集可能
-遠征

C:非IDは認証コード有で編集可能,IDと管理人は自分の認証権限で編集可能
-トップページを含むABで挙がらなかった全てのページ

管理人様の方針通りにページが機能しているかどうかのご確認に役立てば幸いです。

15 6 :2013/07/31(水) 16:19:16 ID:O44GjB/k0
新wikiの艦娘一覧を持って来ました。
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/359.html

一応>>10さんの手順通り
"pukiwiki モードであっちの名前のまま新規ページ作成して、中身コピペ"で作ったので大丈夫だと思います。

メニューに追加しちゃってよいものか悩んだので、管理人さんもしくは権限持ちの方が見て
問題ないと判断なされたら追加の方よろしくお願いします。

16 名無しさん :2013/08/01(木) 20:28:00 ID:YLXnpt8M0
kartis56さんへ

[[任務(クエスト)]]の「あ号作戦」の達成条件を、したらばのほうで検証された
(申し訳ないですがそのすべてを私自身が追検証はできてませんが)おそらく最も
正しいであろうものを書いていたのに
正しくないものに変更した根拠はなんですか?

とりあえずロールバックしておきましたが

17 名無しさん :2013/08/01(木) 20:35:14 ID:VEFhx4zs0
>>16
他人な上に横からスマンが、多分ここの隔離スレ95がソースだと思う
でも文面見る限り完全勝利Sじゃなくて道中+BOSSのS勝利回数っぽい

18 名無しさん :2013/08/01(木) 22:21:09 ID:YLXnpt8M0
>>17
えーと、わかりづらくて申し訳ありません

今現在の[[任務(クエスト)]]の「あ号作戦」の達成条件に書いている
 以下の全条件を満たしたら達成
 出撃36回
 ボス到達(勝敗問わず)24回
 ボス勝利12回
 完全S勝利6回
というのが、まさにそこの95番をもとにしたものですね。
完全にこれを追試することはできてませんが、さまざまな報告の揺れと自身の集計した範囲と
付きあわせて、おそらく現時点で最も正しい情報に近いであろうと考えられるので。

完全勝利S6回は、道中もボスもどっちでもいいので計6回の完全勝利Sでしょう。
ただのSでは(設定する意味が無いほど)難易度が低すぎますし。
表組みのなかにあんまりごちゃごちゃ書いてもかえって読みづらくなるので、表組みのなかは
今のままで特に誤解は招かないと思っているのですが。
もし、もっと詳しくということであれば、補足のところに場所作って書きたいなと。

で、それはいいのですが。
今日の夕方ぐらいかな。
これが、ただの「ボス戦闘24回」に書き換えられていたものでして。
「えっ、なんで?根拠は??」ってなったのです。

19 名無しさん :2013/08/01(木) 23:23:39 ID:tljoLnYc0
>>18
ID変わってるかもですが>>17です
バックアップの+と-逆に見てましたすみません
BOSS24回は某スレ95の話のかなり前から検証を進めて定説っぽくなっていた指標なので、
多分ソースの問題で戻したのではないかと思いますが、本人降臨待ちですかね


後、別件ですが先月の「敵空母を3隻撃破せよ!」「敵輸送船団を叩け!」の出現条件は下記の通りでした
記録を取ったのが公式回答を見た後、先月からなので、今月以降同様であれば確定だと思います

・敵空母を3隻撃破せよ!
日付末尾が3・7・0の日に出現
・敵輸送船団を叩け!
日付末尾2・8の日に出現

・公式回答
詳細はお伝えできないのですがこちらは特定の日に出現するものです。
なのでその特定日であれば何度でも出てきます。

20 名無しさん :2013/08/02(金) 16:25:47 ID:C7EySzjk0
>>16
riorio さんですか

コメントやあっちのwikiなどで到達24回が多く報告されていたので
その条件かと思って更新しました。

検証についてこちらでも確認したいのでURL教えてもらえますか?

21 名無しさん :2013/08/02(金) 18:25:39 ID:VcTugRy.0
こちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1371214444/95-96

自分でカウントした範囲でもボス到達24回「だけではない」のはたしか

22 名無しさん :2013/08/02(金) 18:30:16 ID:C7EySzjk0
>>21
つまり他に検証した人は一人くらいってことですね

23 名無しさん :2013/08/02(金) 20:00:10 ID:VcTugRy.0
えっと
すみません
私自身のカウントでも、またwikiのコメント欄でも、そこの95さんの検証を否定する
結果になった人はひとりもいないと思うんですけど

24 名無しさん :2013/08/02(金) 21:04:40 ID:C7EySzjk0
いやいいですこっちでも来週試してみます

25 名無しさん :2013/08/03(土) 14:30:57 ID:6I62PpUI0
今更だけど、キャラ説明に公表されてない声優さんの事まで書いちゃってるんなら、絵師さんも追記しちゃって良い気がするんだけど
殆ど判明してるでしょ

26 名無しさん :2013/08/03(土) 15:20:23 ID:.SMLOoxs0
同じく今更だけど便乗して、絵師にしても声優にしても公式発表分以外は、
※ユーザーによる推定であり、公式で発表があった訳ではありません。
みたいな感じで付けた方が良いかもね

27 管理人★ :2013/08/04(日) 07:31:44 ID:???0
>>14
わざわざありがとうございます。
現在のところそれでも問題は起きてないですが、
起きたら随時変更といった感じだと思います。

うん・・・起きてないですよね・・・。

28 名無しさん :2013/08/04(日) 17:38:48 ID:c.rXul7M0
建造(250/30/200/30)のページでコメントにて報告しようとすると
「コメントを挿入すべき場所が見つかりません。入力中にページを書き換えられた可能性があります。もう一度お試しください。」
と出てきて報告できません。ちなみにページは書き込み前に更新していて、再度更新しましたが競合する書き込みも見られませんでした。

29 名無しさん :2013/08/05(月) 18:07:42 ID:Yzm9rP4o0
横からだけど>>18の件の検証結果

・あ号作戦
出撃回数36
ボス到達24
ボスB勝利13
雑魚S勝利6(内完全S3)

で達成確認
数字を合わせた順は、ボス勝利→S勝利→ボス到達→出撃回数
ボス到達伸ばしてる時に超回避でB勝利が出ちゃったのが誤算だけど、
多分>>18の条件が正解じゃないかな

30 名無しさん :2013/08/05(月) 19:56:47 ID:6dJZy/ws0
新wiki から装備を移転
航空巡洋艦、潜水艦と潜水母艦の列追加
スレについていけてないので潜水母艦の装備可能はわからん

31 名無しさん :2013/08/05(月) 20:08:12 ID:6dJZy/ws0
あ号、雑魚相手にS勝利6回超えたので検証不能
今週の検証は終わり

32 名無しさん :2013/08/06(火) 01:16:40 ID:5M0eML9.0
基本操作ってページ、ひっそり作ってます
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/360.html

画像いっぱい貼るので、前からやりたかったけど@wikiに戻ってくるまでできなかった
頻出質問のある操作は説明できてると思いますが、足りないとこあったら言ってください

33 名無しさん :2013/08/06(火) 23:06:43 ID:eE50Z6Hg0
>>32
編成のあたりで「給」マークの間宮さんは入れられるなら入れてほしいかも

自分でやろうかとも思ったんだが、画像無いとイメージしにくいし、かといってよくある質問とかに間宮の項目だけ画像貼るのもなぁと思って悩んでたのよね
それ以前にどこに書くべきかも迷ってたしナー

なのでお任せできるならお願いしますー

34 名無しさん :2013/08/07(水) 00:33:24 ID:Dn8Gp8AM0
>>33
うっかり消費しちゃってから補充できてなくてもうしわけない
次回入手したら画像つけます

35 名無しさん :2013/08/07(水) 19:52:21 ID:y8ifUqXk0
ある程度時間ができたので
諸々今の旧新wikiからサルベージに参加したいところではあるんですが
今のところ移してもよさそう、か、移す見込みだけど担当が不在で、作業止まってるページってありますかね。

36 名無しさん :2013/08/07(水) 21:31:17 ID:Dn8Gp8AM0
海域まわりがどうなってるのかさっぱり

37 名無しさん :2013/08/07(水) 21:58:31 ID:y8ifUqXk0
過去ログには誰かがやるような話があったようですが、
該当者がやらないようだったらちょっとずつ移植しますかね。

個人的にはbexにあるようにドロップ艦のリストもある方が便利だと思うのですが
いざ移すとなると改めてドロップ艦のデータ見なおしたほうがいいんでしょうか

38 名無しさん :2013/08/08(木) 01:14:18 ID:66ugX0C.0
ちよちと航改2と鈴谷が無かったぽいので作成。
ついでに艦娘新規テンプレを用意してコピペすれば楽になったぽい?

要望にあった入渠の項目を今からpuki形式でコピってきます。

39 名無しさん :2013/08/08(木) 04:07:19 ID:QGO/B4Hg0
>>37
戻る直前に改造したいっていう人がいたんだけど
どこ行っちゃったのかなぁ

40 名無しさん :2013/08/08(木) 08:47:03 ID:EWCWDZ/o0
>>39
戻ってきたら戻ってきたで直して貰えればいいかしらん。

とりあえずドロップ艦-エリア別エネミー艦の書式と
エリア別エネミー艦-ドロップ艦とどっちが見やすいか考えるあたりからかな…。

41 名無しさん :2013/08/08(木) 13:05:59 ID:QGO/B4Hg0
>>40
ドロップ報告のコメント入力を海域にもつけて両方から入力できると便利だと思う
@wikiに戻る前にやろうかと思ったんだけど時間切れ

まずエリア毎にページを分けたいよね

42 名無しさん :2013/08/08(木) 21:50:09 ID:EWCWDZ/o0
>>41
トップ
├鎮守府海域(ページ変更)
│├鎮守府正面海域
││├エネミー艦
││├ドロップ艦(情報まとめ)
││┗ドロップ艦情報(反映され次第削除)
│├南西諸島沖
│(以下略)

├南西諸島海域(ページ変更)
以下省略
と海域別ページにして、個別にドロップ報告のリストを収納して、
既存のドロップ報告ページを削除したほうがスッキリしますかね。

個人的には今の海域ページにあるレア艦ドロップ情報も収納して
あのページから削除したほうが早見一覧としては整っていいと思うのですが
このあたりは他に意見あるかどうかってところか。

43 名無しさん :2013/08/08(木) 21:59:18 ID:EWCWDZ/o0
鎮守府正面海域で1ページ、南西諸島沖で1ページ、もいいと思いますけど、
一覧からリンクで直通させればいいので、そこまで分けなくていいか?とは思ってます。
ただマップ別に分けると一画面でもうちょっと情報盛り込んでもややこしくならないというメリットはあるので
盛り込む内容次第では個別にわけるのもありかと。

それとエネミー艦の構成も西方海域は埋まっていないのが多いですから、エネミー艦情報投稿欄も必要ですかね。

44 名無しさん :2013/08/09(金) 20:48:03 ID:O7r.urec0
装備の個別ページって有りでしょうか…?
史実とかつける形で

45 名無しさん :2013/08/09(金) 23:18:47 ID:v7xk1EYU0
試しにマップ周り、1-1だけでも作ってみようとは思うのですが
ページ作成あたりの権限は何処にあるんですかね

46 名無しさん :2013/08/09(金) 23:35:23 ID:U4EvTTTY0
>45
作成するのに権限は必要ないと思いますよ
@wiki形式で作っておけばあまり苦労はしないはず

47 名無しさん :2013/08/10(土) 00:09:38 ID:3huktqZk0
あ号作戦達成条件の調査ですが
普通にプレイして4-3三隈掘りしてたらみょーなことになりました(苦笑)

達成!になったときが下記を満たしてました
出撃回数96回
完全勝利S回数49回
ボス到達回数24回
ボス勝利回数19回

意図的にボス到達回数24回じゃないものが最後になるようにしようとすると、
弱めの駆逐艦単騎で1-1行きまくってできるだけボスに勝たずに24回到達しないと
いけないかもしれません

48 名無しさん :2013/08/10(土) 12:01:45 ID:FbawR.tM0
>>46
了解、了解なのです。

49 名無しさん :2013/08/10(土) 13:31:21 ID:FbawR.tM0
ttp://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/439.html

とりあえず完成図はこちら。リストはbexのが見やすく便利だったのでそのまま採用。
変更点がいくつか。
>>42にあるように
エネミー艦→情報→ドロップ艦→情報の順番に並べました。
ドロップ艦の順番を艦船一覧のリスト順に並べ直しました。
あとついでに既存のドロップ情報から抜粋して更新しました。

こんな感じでいいでしょうか。

50 名無しさん :2013/08/10(土) 13:35:07 ID:FbawR.tM0
それと思いの外縦長だったのですが、ページ内リンクを貼ってスライドさせるか、
海域のトップページにドロップ艦船リストへのリンク貼るかについては考えてませんでした。

これはどっちがいいんでしょう。

51 名無しさん :2013/08/10(土) 23:57:45 ID:B9Unxkh60
wikiのトップページのDMM公式へのリンクにアフィを仕込まれた形跡が有り、
気付いた人が直しては差し込まれの編集合戦になっているようです

52 名無しさん :2013/08/11(日) 02:17:16 ID:40PutfTk0
自鯖を用いた短縮リンクで、キャッシュ確認したらclick.j-a-net.jpのアフィリンクに飛ばされてるのを確認
とりあえずアフィリエイトサービス協会ってとこに通報しといた

禁止ワードの設定ができるなら対象ドメインを禁止にしとけばとりあえずは対策になるかと

53 名無しさん :2013/08/12(月) 14:14:34 ID:jtf4AUa.0
既に管理人さんも動いてくれてる思うけどまとめ

●リダイレクト詳細
www.vt-vt.info/smc/t6C0So/

click.j-a-net.jp/1422273/487229/

ad.dmm.com/ad/p/r?_article=1613&_site=364&_link=5718&_image=5736

www.dmm.com/netgame/?tag=1&utm_source=af&utm_medium=asp&utm_campaign=pc

●通報先
アフィリエイトはJANet(https://j-a-net.jp)のリンクを踏んでるから
通報(問い合わせ)するならJANet直がオススメ(非会員でも問い合わせできる)

●ドメイン情報
調べてメアドググったら、FC2でナンバーズのうさんくさい情報商材売ってる業者だった
特定商取引法の表示から色々公表されてるけど個人情報なので伏せておく

とりあえず自分もJANetに通報してきました

54 名無しさん :2013/08/12(月) 21:10:07 ID:6g.Nfalk0
どう考えても愉快犯ですおすし

55 名無しさん :2013/08/12(月) 21:34:21 ID:QS8oom/Q0
アフィ貼ってる時点で実利欲しさですが

56 名無しさん :2013/08/12(月) 22:21:08 ID:XpoAJk.60
そうじゃないでしょ
貼ってるのはそこに恨みを持つ第三者
踊らされてるだけ

wikiなんかに片っ端からそんなアドレス貼ったら契約解除されんの目に見えてるでしょ・・・
少しは考えようよ

57 名無しさん :2013/08/13(火) 01:02:30 ID:3yDanUHk0
>56
最近のついった騒動とか見てると案外本人ってこともな・・・
@wikiも管理画面からホスト見えるし大丈夫よ

58 名無しさん :2013/08/13(火) 02:31:54 ID:FEEMIMrI0
>>56
click.j-a-net.jp/1422273/でググればWikiに貼り付け回ってる事が分かるよ

59 名無しさん :2013/08/14(水) 06:19:41 ID:Y.Q9gzrM0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12625/1375053612/6
の件

とりあえず砂浜に提督経験値表とエリア毎の経験値表作っておいたので、
問題なければどこかに差し込んでおいて下さい
併せて、そのままだと見づらいかもなので必要に応じて色分け、region外し等の改変と、
砂浜からの削除をお願いします
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/167.html#id_b6715c80

尚、エリア毎の提督経験値に関してはデータ不足のため作成しておりません

60 名無しさん :2013/08/15(木) 11:50:29 ID:lwMWHwYk0
これってなんすか?

艦これ専用掲示板避難所
http://www3.atchs.jp/kancolle/

あとwikiのほうにも
[質問]
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/447.html

atchsって新設じゃなくて
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/
丸コピペしたみたいだけど
誰かそんな話したっけ?
情報集積としても、質問&回答としても、すっごく困るんですけど

61 名無しさん :2013/08/15(木) 11:56:30 ID:lwMWHwYk0
あと

[[友達招待]]
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/449.html
[[スレッド一覧]]
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/445.html
[[雑談]]
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/446.html
[[艦隊編成]]
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/448.html
[[友達招待]]
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/449.html
もだな

すっげえ業者くさくないですか?
すくなくとも[[友達招待]]だなんて、実際にプレイしてたら作ろうと思うはずがないですもん

62 名無しさん :2013/08/15(木) 12:21:48 ID:0VBCjE4U0
業者臭いんで消しといた

63 名無しさん :2013/08/15(木) 14:35:13 ID:4ulnc/Mc0
>>19の件の

・敵空母を3隻撃破せよ!
日付末尾が3・7・0の日に出現
・敵輸送船団を叩け!
日付末尾2・8の日に出現

他の日に出現したり、この日に出現しなかったっていう話は無いようなので、
発生条件に追加お願いします

64 名無しさん :2013/08/15(木) 23:44:16 ID:lwMWHwYk0
>>63
サンキュー
うちのクエストSS確認してもそれであってるようですね

こんどクエストのページいじることがあったら書き足しておきます

65 管理人★ :2013/08/16(金) 12:52:41 ID:???0
ちょっと仕事も私生活も忙しくて過去ログをちゃんと読む余裕ないんですが(お盆は地獄ですよ?)、
TopとMenu弄ってたのは、
58.156.232.154
>>61
180.131.109.30
で、ぐぐった感じIP固定っぽいので、とりあえずは編集禁止に両方ともぶこっこんで様子見としたいです。
ISPへの通報はしますが、ググって前科が出てくるという時点でISP丸ごと遮断したくなるんですけれど、
まぁ通報結果を気長にお待ち下さい。


Menuもメンバー専用編集にするかは凄く悩むところなので、とりあえずは様子見にさせて下さい・・・。
まとめwikiというか艦これする時間下さい・・・。

66 名無しさん :2013/08/17(土) 19:38:32 ID:/rXskUBI0
>>65
IPぐぐったらパズドラでも同じことやって禁止されてる人なんだな

さて、海域のページですが、
暫定的に鎮守府海域の4マップ、エリア別にページを作って
>>42の形式で構築しました。旧リンクはコメントの中に回避させているので
不評だったらすぐに戻します。

67 名無しさん :2013/08/17(土) 20:09:14 ID:Vmzvl1ag0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1374284450/507
と個人的なメモとで合致したので、提督EXPの表を>>59の分の下に作りました

という事で、>>59と併せて基礎知識の必要経験値表の下辺りに移植しちゃって良いかしら?

68 名無しさん :2013/08/20(火) 00:06:48 ID:zpeg/NeQ0
自分が知りたいというよりも、確定と言えるに近い調査があればwikiに書きたいと思うのでこちらで質問しますが

ゲージ削りや経験値ゲットを完全に無視して
レア艦娘ドロップのみを目的とした場合
昼戦のみでの勝利と、夜戦までしての勝利で、勝利ランクが同じでもドロップ率が変わったり
ドロップするレア艦娘確率が上下したりするか
っていうのは調査されたかたいらっしゃいますか?

自分がまったく統計とってないもんで、強く印象に残ったときの記憶があるだけなのですが
特にレアドロップを狙うボス戦、4-3・4-4・E-4などで
昼で勝利は確定してるがあえて夜戦して、したけど勝利ランクは上がらなかった時、
やたらコモンなドロップがあったり、ドロップそのものがなかったと感じます

ボスで昼B以上勝利だったときにドロップなかったって記憶は(5月イベントを除き)私にないんですが (注:Aでもドロップなしに遭遇したって人はもちろんいますが)
その私でも夜B勝利でドロップないことがわりとあると感じます

また同じA勝利でも、昼Aならわりとレアが落ちるマップのボスで、夜Aだとなかなかレアが
落ちないとも感じます

そのことから、レアドロップ狙いであれば、勝利ランクが上がらないなら夜戦せずあえて昼で
切り上げるのが良い、かもしれないと思いまして
この仮定が正しいなら、そうwikiのどっかに書きたいなと思うわけですが
どうでしょう?

69 名無しさん :2013/08/20(火) 01:04:58 ID:1huBT44c0
>>66
の件、大本営発表で3,4マップの出現エネミーの配置変更あるとのことでしたので、
第二マップまでの更新で一旦ストップします。
以降更新場所が分かり次第ということで。

70 名無しさん :2013/08/20(火) 23:31:23 ID:zpeg/NeQ0
すみません、今、wikiの編集って正しくできますか?

非ログインユーザーで編集はできるみたいなんですけど
なんか反映がよくないというか
編集完了して数分しないと反映されない感じ

あと編集IDを発行してもらってるのでログインするんですが
トップページでログインできてることを確認ののちに編集したいページに遷移すると
勝手にログアウトしてしまってて編集したいページが編集できないです

編集したいページでログイン操作すると、ログイン後はトップページがでてくるし……

早朝など混雑してない時間帯を選べばいいのかな……

71 管理人★ :2013/08/21(水) 13:59:02 ID:???0
なんか沢山メンバー申請来てるのは、@wikiのメンバー関連の不調があるからかな?

問い合わせてみるので、なんか変だなというのを感じてる方は書いて頂けると助かります。

72 名無しさん :2013/08/21(水) 17:38:40 ID:gY8ampAg0
「続きは編集人の集いでね」って言っておいたのに、なんで守れないのかなぁ……

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12625/1375053580/11

はい、認知されてると知らないのはあなたぐらいかと
あなたが気づいたのはごく最近かもしれませんが、もう2ヶ月は前、すくなくとも
いったんgovに引っ越すよりさらにずっと以前からそこにそのままに記述があって、
それがあることにどこからも批判は出てませんね

73 名無しさん :2013/08/21(水) 18:31:30 ID:wGCAOCoY0
たぶん多少の補正がある程度でものすごく偏るってことはない気が
行ってほしくないほうに偏り始めたら、羅針盤の逆方向クリックすると思ったほうに行くし

ex) 2-2でボスへまっすぐ行きたいときに、NE、E>ESEへ偏るなら、あえてNE>ESEをクリックする

74 名無しさん :2013/08/21(水) 18:47:06 ID:98sGY6Mc0
そういう話があるのは知ってたけど、記事があるのは知らなかったな
とりあえず俗説(オカルト)として載ってる限りは特に苦情はないと思う
でも数が増えるようなら、「艦これ提督の法則」的なページ作った方が良いと思われ

75 名無しさん :2013/08/21(水) 19:07:43 ID:WMDi9bi.0
>>72
なんで一々喧嘩腰なのかなー?
それでは根拠のないことをwikiの隅にこそっと書いておいて文句が出なければ
認知されたってことになるのかな

76 名無しさん :2013/08/21(水) 20:41:07 ID:gY8ampAg0
>>75
まずね、順序が全然違うんですよ

wikiっていうのは、誰か1人が好き勝手に書く場所じゃない
2chスレや避難所で何十人・何百人がこうだよね、こうだよねって感じたことや独自に統計とった結果を交換して、
じゃあみんなの集めたデータ何千件・何万件の集合知としてこういうことがあるよねってスレで話題になり、その
中で特に質問として頻出なもの・参照できたほうがいいものがwikiにまとめられてるの

あそこに書いてあることも、まさにそう
最初にその話題が出たのはスレでのこと
それを何十人・何百人が追体験して、確かそうだっていうことになった、そんなことねーと
という反論も反証もまったく出てこないからwikiに載った
それは、まさに「根拠」なんですよ
ただし、運営はそういうことがあるとは言ってないから、その点は明確にされてる

そうやって、多数の提督に認知されたからずっと前からwikiに載ってきてることを、今から
一方的に否定したいのでしたら、無根拠な感情論ではなくて、きちんと統計として1万回の試行で
こういう傾向が出たから、それは違うというような根拠を示すといいと思う
何百人・何千人の体験を否定したければ、それぐらいはしないとダメだろう
これは決して悪魔の証明などではない
統計的に、有意なサンプルをとってきちんと正しい処理をすれば、否定できる結果が出ること
ぜひやってほしい

77 名無しさん :2013/08/21(水) 20:47:28 ID:Kv6fbLGY0
何百人が、とか、何万件、とか、どこで確認したん?

78 名無しさん :2013/08/21(水) 21:04:00 ID:WMDi9bi.0
「あ号作戦」「南西諸島海域の制海権を握れ!」などボス討伐がクリア条件のクエストを受けると羅針盤がボスに行きにくくなる。
 「海上通商破壊作戦」など補給艦・輸送船のクエストを受けると羅針盤がボスばかり行って補給艦に行きにくくなる。
 上の両方を受けてると中立になってどっちにも行く。
 ウィークリーの任務よりはデイリー任務のほうが影響が強い。

これが>>76に書かれた検証の上で書かれたってことなの?
そう言いはるのなら俺としては何も言うことはない
このwikiはこういう編集方針なのだと理解して他のwiki参考にさせてもらいます。

79 名無しさん :2013/08/21(水) 21:42:48 ID:rrCiR.2U0
ここの人クズクズしいからwikiwikiに来なよ

80 名無しさん :2013/08/21(水) 21:57:46 ID:wGCAOCoY0
wikiwikiへ行ってる人がなんでここ見てるん?

81 名無しさん :2013/08/21(水) 23:54:11 ID:0OFK94..0
たぶんね・・・ここ見てる多くの賢明な人たちが何も言わないのは

あー・・・触っちゃダメっぽいなー・・・将来高い壺とか買わされないか心配だなー
とかそんな感じな気がする


んで、私が知る限り5〜6月末くらいまでの範囲で、本スレか避難所か忘れたけど
十数件〜数十件×数人の検証がパラパラ出てたよ確か

そのどれもが「クエストの影響があるという有意な差は無い。ただしサンプル本数が少ないので微妙な影響があればその可能性は排除できない」
っていう結論だったと記憶してる

スレの反応も「やっぱりかー」「ですよねー」「気のせい気のせい」「はいかいさーん」みたいな流れだった
ていうか元々ネタで言われてたのであって、本気で語るような内容じゃ無いはずなんだが

『艦これあるある』 物欲センサー・最初と最後の一人は出ない・望まぬ羅針盤・赤城の慢心・駆逐艦と艦隊決戦 そんなレベル

そして当時はみんなネタだと思って笑ってスルーしてたけど、最近本気で信じる人が出始めるにあたってちょっとマズくね?←いまここ

>>78
テイトクー、ティータイムは大事ヨー?
アツクなりすぎないでクールダウンネー。触ってもいいけどサー、場所を弁えなヨー
??「触らないでください!」

82 名無しさん :2013/08/22(木) 01:00:14 ID:gY8ampAg0
否定してる人って、「そんなことあるはずがない!オカルトに決まってる!!」っていう、
感情論しかないよね

「実際に統計とって、そのような挙動がないことを確認した」って人がいない

うちでは、全部のマップで均等な調査はできてなく自分がこなしたいマップだけだが、
2面では微妙な影響は出てる感じがするが、出てるとしてもかなり弱く、正確に統計
とってみたら「影響は無いに等しい」という結果が出るかもしれないと感じる
あるいは「弱いけどやっぱり影響はあった」という結果が出るかもしれないが
どっちにしても2面しかやってなかったら、否定したくなるかもしれないのは分かる

4面はかなり影響あると感じるよ
艦隊編成で羅針盤誘導がされてることからも分かるように、新しく実装された4面は開発・
運営としてもいろいろ新しいことを盛り込んでる風なところがあるから、4面ではクエスト
の影響を強めに出る羅針盤の乱数調整しててもおかしくないと思う
自分が行ってるのは主に三隈探しで4-3だが、軽巡・重巡x2・戦艦・正規空母x2のボス前
確定編成で行って、ボス前からの北・西・南(南にうずしお経由補給艦)の3分岐でデイリー
の「補給艦3隻撃沈せよ」をうけてるとかなり南に行きにくい傾向があらわになる
ここで、スレ読んでても「補給艦ばっか行ってボスいかねー」って嘆きがたくさんあるが、
うちではそんなことないっていうか、北に行ってボス行かないことは多くても南に行くのは
そんなにない
南に行った時点でクエスト達成になってしまうので、試行回数が限られるが
「補給艦ばっか行って」という声ほどには行かないと感じる
で、達成したらそこでその日を打ち切るんで、うけてない状態でどのぐらいの確率で
分岐するかは結果とってないっていうか、そこまで個人でやるのは無理なんで、調査
するなら分担してさ
うちが、その日のデイリーが達成になるまで(だいたい5〜6回目で行く)この編成で
行くのを2週間続けるから
同じ編成で一切の補給艦クエストうけない状態で4-3行くのを5回/日x2週間やろうぜ
んで2週間後に、全部でどっちに何回ずつ分岐したか比較すんの
そうすりゃどっちも納得する結果出るでしょ
やろうよ

83 名無しさん :2013/08/22(木) 03:47:07 ID:vCf6GpX20
>>75
2013/07/30 (火) 11:24:49 編集者 : samidare

前後のバックアップ洗ったところ、この人の版から俗説が唐突に増えてる
出来れば編集した本人がこのスレに来て貰って、記述した経緯を伺うのが無難かな

84 名無しさん :2013/08/22(木) 04:08:33 ID:0OFK94..0
>>83
本人じゃ無いから確実なことは言えないけど、おそらく移転先予定(だったトコロ)からの統合の時期だと思うソレ

さっき別のトコロにあったログたどったら
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/12394/storage/1371373276.html
ここの639、7月27日あたりからその任務ページが凍結されて
移転先予定(ポシャった方)からの統合作業に入ってるぽい

だから移転先予定の方にいつの間にか加えられていたって可能性も?
ま、作業した本人じゃないのでわからないですけど作業量からいってもそんな気が・・・

85 名無しさん :2013/08/22(木) 04:25:19 ID:vCf6GpX20
>>84
うっかり失念してました、別の場所での編集時代がありましたね・・・
そっちは管理人さんでもないと履歴ログ追跡は無理ですね

個人的意見ですけども、明確な根拠なしで憶測の域を出ないならば
見る人たちの誤解を招くのを防ぐためにも、掲載したいと望む人が明確な根拠を提示出来るまで
コメントアウトするか別のページ(砂場とか)に分離した方が良いと思います

86 名無しさん :2013/08/22(木) 09:08:58 ID:YC1dRRV60
>>82
>2面しかやってなかったら、否定したくなるかもしれないのは分かる

「南西諸島海域の制海権を握れ!」などボス討伐がクリア条件のクエストを受けると羅針盤がボスに行きにくくなる。

「南西諸島海域の制海権を握れ!」このクエストは2面でしか達成できません

>2面では微妙な影響は出てる感じがするが、出てるとしてもかなり弱く、正確に統計
>とってみたら「影響は無いに等しい」という結果が出るかもしれないと感じる
自分でも否定してるではないですか

87 名無しさん :2013/08/22(木) 16:02:12 ID:jn8waALw0
2-2の羅針盤については検証スレの方で結構データ揃ってたよ
空母、軽空あたりはボス行きやすく他は特に影響は見当たらないって話
元々針路の関係上、輸送船50%ボス37.5%バーナー12.5%ってのを理解した上で物を言ってるのか分からん人もいるが…

>>82についてはそこの話し合いで「任務で偏るというデータもなしに断言することはできない」ってことでまとまってた
その後、任務で偏るデータを出した記述は見当たらない だからオカルト言われる
だいたい、検証だったら「あること」を証明する方がスジなのですけど…

88 名無しさん :2013/08/22(木) 19:57:21 ID:W2YybaSs0
>>59,67の件
特に問題無いようなので
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/15.html#id_1ef7a02a
に追加し、砂浜から削除しました

89 名無しさん :2013/08/25(日) 17:46:42 ID:avW0hv320
「艦娘データ(最終形のみ)」と「艦娘データ(初期装備)」のページを更新したんだけど、ちょっと悩んでいるところがあるので、ここで聞きたい。

◆「艦娘データ(最終形のみ)」
ここで、特に優位な艦、具体的には「同型艦の中で最も優秀(最大値かつ半数以下)」に黄色を
「同種(例えば駆逐艦とか)の中で特に優秀(2標準偏差以上)」なものに赤色を付けるようにしているんだけど、
特に、後者の「同種(例えば駆逐艦とか)の中で特に優秀(2標準偏差以上)」というのは、一般にわかりにくすぎるんじゃないかと思ってる。

赤色は「同種の中で最も優秀(最大値かつ半数以下)」にしようかとも考えているのだがどうだろうか?
この方式の欠点は、僅差の2番手に色が塗られないところにある(例えば正規空母 蒼龍の運40は、瑞鶴の運42があるから色がつかなくなる)。


◆「艦娘データ(初期装備)」
こちらは、装備のレア度が0-5の6段階で内部で決まっているので、それを基準に色を付けていたんだが、
☆の数に合わせたほうが良いと思い始めた。 反対なければ☆の数で色を付けなおしてみたい。

90 名無しさん :2013/08/25(日) 18:19:58 ID:MkPtD7Rg0
>>89
・最終形
2標準偏差自体は正直わかりにくいorわからない人の方が殆どだと思いますが、
結局のところ数字と色で見て、どれが相対的に優れてるかっていうだけの話だと思うので、
現在の着色ルールと文面で特に問題はないと思います

・初期装備
それで良いと思います

91 名無しさん :2013/08/25(日) 18:34:37 ID:qiCE2mPY0
>>89
今後も艦が多少増えていくのだから
ある程度柔軟に変えていくのがいいと思う
2標準偏差以上 というのはわかりにくいので移転後に更新したときは色つけなかった

装備も同意
わかりやすいのが一番大事

92 名無しさん :2013/08/25(日) 18:48:46 ID:avW0hv320
>>90, >>91
コメントありがとう。やはりわかりやすさが一番ですね。
もう少しここでの反応待って対処しようと思います。

93 名無しさん :2013/08/27(火) 06:49:45 ID:gY8ampAg0
>>87
だから、自分でできる範囲で「影響する」ということを証明する材料を集めるべく、
毎日「補給艦3隻撃沈」クエストのみ遂行中にして4-3行ってますよ

ただウチの手持ち艦隊じゃ1日に10回も周回できるほど4-3楽勝じゃないので
南西の補給艦マスに流れたらそれで終わりにして統計とってるけど、ヘタしたら
ボス行ったり北西港行ったりで大破続出してその日一度も補給艦に行かないまま
出撃続行不能になったりしてるからw
だいたい5回/日ぐらいしか行けてないかなー

そうやって「ほら、補給艦クエ受けてたら、こんなに補給艦に行かないじゃないですかー」
ってのは私からそのうち示せると思うけど
もしそれに「その程度行かないのは受けてなくても同じだ」ってことを反証したければ、
それはそちらが証明していただかないと
こちらからは出せませんから
受けてなしに4-3でどのぐらい補給艦に行くか行かないか、それはそちらのお仕事ってことで
それぞれで分担していきましょう
よろしくです!

94 名無しさん :2013/08/27(火) 08:08:33 ID:deZ48zcw0
検証スレ行け

95 名無しさん :2013/08/27(火) 10:59:03 ID:4k0YLxbU0
では俺の4-3結果
受けてるクエストは敵東方艦隊を撃滅せよ!と敵潜水艦を制圧せよ!のみ
ボス前確定の艦隊で試してボス11回、上9回、下補給船3回
そこまでやった時点で三隈出たため終了
後は任せた

96 名無しさん :2013/08/27(火) 19:23:17 ID:jn8waALw0
基礎知識での戦闘順序について検討中とのコメントがあったので
こちらで調べた限りのデータを提出しておきます

昼間砲撃戦(一巡目)
基本的には敵味方交互に行うが、まだ行動していない敵味方に撃沈艦が出た場合、飛ばされることがある
味方内での順序は射程順で同じ場合はランダム
※空母は中射程副砲を装備すれば中、していなければ近 ただし爆撃機あるいは攻撃機を積まないと行動しない

昼間砲撃戦(戦艦が存在することによる二巡目)
一行目については昼間砲撃戦と同様
射程に関係なく敵味方どちらも1番から6番の順番で行動する

夜戦
敵味方交互ではなく、味方を優先して1番から行動する
空母(敵の一部の空母除く)、軽空母、大破艦は行動しない


2、3日待って特に異論がないようならばこの趣旨で編集しておきます
そろそろ装備指南的な簡易なまとめもしたいが…潜水艦とか仕様が整うのを待つべきかどうか…

97 名無しさん :2013/08/27(火) 19:25:09 ID:jn8waALw0
>>93
4-3みたいに重巡、航巡、駆逐で偏るせいで一般的な到達率も算定しにくいアレなMAPで
検証しようってのがそもそも間違ってると思うけど…

98 名無しさん :2013/08/28(水) 01:48:19 ID:gY8ampAg0
>>97
いや、重巡、航巡・航戦、駆逐で100%の誘導ができるからこそ
編成を「ボス前までは確定、そこからランダム」なことが確認されてる編成にすることで
補給艦クエが補給艦に流れることを阻害するかどうかを最も検証しやすいじゃないですか
他のマップじゃこうはいかない

99 名無しさん :2013/08/28(水) 01:54:26 ID:jn8waALw0
>>98
でも一日5回しかいけないんじゃ信用できる数字になるまで何ヶ月かかるんですかねぇ
あと、三択な上に等確率かどうかも確かじゃないんですがそこ…

100 名無しさん :2013/08/28(水) 02:15:51 ID:gY8ampAg0
>>99
当確率か否かも含め、みんなで回数重ねればいいじゃないですか
もっといいマップがあると考える方はそのマップで独自に集計されては
無理強いはしませんし
私は私ができることとして4-3ボス前を、補給艦3隻クエうけててどうなるか
たんたんと記録していきますので

101 名無しさん :2013/08/28(水) 02:16:55 ID:jn8waALw0
>>100
まぁ検証スレでやってください はい
うちもあちらでやってるんで ここでする話じゃないっす

102 名無しさん :2013/08/28(水) 09:24:13 ID:SAYxagHY0
「まぁ検証スレでやってください」って言っておいたのに、なんで守れないのかなぁ……

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12394/1377348746/

103 名無しさん :2013/08/28(水) 09:55:47 ID:VJCNwVkA0
>>96
夜戦の「敵味方交互ではなく」 というのがよくわからん。文面だけみると味方1-6が終わってから、敵1-6が始まるように読める

104 名無しさん :2013/08/28(水) 09:58:10 ID:jn8waALw0
>>103
長々と書くとアレかなぁと思ったので…

味方1→敵1→味方2→敵2→味方3→敵3→味方4→敵4→味方5→敵5→味方6→敵6
(撃沈、大破、及び夜戦行動不能艦は飛ばす)

これなら間違いなく誤解がないかな

105 名無しさん :2013/08/28(水) 09:59:01 ID:VJCNwVkA0
ちょっと今、携帯からなんで、なにを意図しているかつかめてないんだが、行動順に関してまとめてるなら、記載のような感じでいいと思うが、戦闘に関してまとめてるなら、開幕空爆や雷撃ターンも説明すべきだと思う

106 名無しさん :2013/08/28(水) 10:00:45 ID:jn8waALw0
>>105
基礎知識のページにコメントアウトで攻撃順について検証中とあったので
そちらの補足という形なので後で確認してもらえると幸いです
そういった説明については元の記述で十分かなと思いますので

107 名無しさん :2013/08/28(水) 10:02:49 ID:VJCNwVkA0
うお、リアルタイム反応があった。まぁ、ある普通にプレイしたらある程度の補完できるけどね。どう書くのがいいかな?
味方一番艦から順に、味方敵交互に上から順に攻撃(飛ばされるうんぬん)、とかはどうかな?

108 名無しさん :2013/08/28(水) 10:04:27 ID:VJCNwVkA0
>>106
了解です。それなら記載の内容でいいと思います。お疲れ様です。

109 名無しさん :2013/08/28(水) 10:05:24 ID:jn8waALw0
>>107
その方が短いし誤解もなさそうなのでその方向でやることにしますかね
コメントアウトした方の反応があるか、数日中に編集しようかと思います

装備指南は新規にページ立ち上げた方がいいかな…
まぁ絶対正解とかじゃなくて、こうするといいよ的な感じで検討しよう…

110 名無しさん :2013/08/28(水) 10:11:45 ID:VJCNwVkA0
ごめん、昼間砲撃って初撃が敵味方どちらかになるかって、完全ランダム?
あまり意識してなかったけど、射程優位艦が初撃と思ってた。つまり、相手軽巡駆逐でこっち戦艦あるなら、こちら初撃じゃない?

111 名無しさん :2013/08/28(水) 10:13:35 ID:VJCNwVkA0
装備指南はほしい人多そうだし文面も長くなりそうなんで砂浜で一度作るといいんじゃないかな?私も知ってる限りのことは追記させてもらうけど…

112 名無しさん :2013/08/28(水) 10:29:21 ID:jn8waALw0
>>111
了解しました 入渠中のヒマなときとかにちょいちょいやってみるかな…

>>110
初撃は問答無用で味方優先ですよ
こっちが駆逐しかいなくても必ず先制します

113 名無しさん :2013/08/28(水) 20:57:06 ID:qiCE2mPY0
>>109
それ戦闘のページ参照でいいんじゃない?
あちこちに同じことを記述すると
後で追加事項あるとそのあちこちを直すことになって面倒な

114 名無しさん :2013/08/28(水) 21:26:31 ID:jn8waALw0
>>113
多分、装備の方のことだと思いますがどこの頁でしょうか
基礎知識内の戦闘関連のツリーに入れるということでしょうか?

115 名無しさん :2013/08/28(水) 22:10:33 ID:qiCE2mPY0
>>114
いや106からの攻撃順の話ですよ

116 名無しさん :2013/08/28(水) 22:13:45 ID:bxYLkHZQ0
>>115
ええと 元々基礎知識内の戦闘順序についての話です これ
コメントアウトに検証中とあったので知っている限りのことをとりあえず晒して
異論がないようであれば編集しておきますという話です

117 名無しさん :2013/08/28(水) 22:46:13 ID:qiCE2mPY0
>>116
元々戦闘のページがあって、いつの間にか消されてたんですよ
で、それを復旧してもいいのではないかなと
http://www56.atwiki.jp/kancolle/?cmd=backup&amp;action=nowdiff&amp;page=%E6%88%A6%E9%97%98&amp;num=1
消すこと自体がおかしかったので。

何人か検証してた人がかなり前にいて、今の基礎知識のそれに関しては間違ってないけど
本来1ページ使うべき内容なんじゃないかなと思うのです

118 名無しさん :2013/08/28(水) 22:57:38 ID:qiCE2mPY0
ちなみに移転作業中に復旧したヤツ
http://kancolle.bex.jp/index.php?%E6%88%A6%E9%97%98

119 名無しさん :2013/08/28(水) 23:10:16 ID:ACrPFsBI0
夜戦だけ、味方優先って書いてあって、昼間は敵味方って書いてるから、てっきり敵から砲撃するパターンがあるんだと思ってた…

120 名無しさん :2013/08/28(水) 23:12:22 ID:ACrPFsBI0
夜戦だけ、味方優先って書いてあって、昼間は敵味方って書いてるから、てっきり敵から砲撃するパターンがあるんだと思ってた…

121 名無しさん :2013/08/29(木) 13:25:17 ID:bxYLkHZQ0
>>117
検証しきれていない未確定部分の記述が多いですねぇ
これはカットされても仕方ないような気がします
現在は基礎知識の方に確定部分を中心とした戦闘順序の記述が既にありますので
復旧する必要性は薄いかと思います
今回の提案はそれについて補足をする、という話ですし

>>119
誤解が出そうな部分ですのでそうならないよう追記しておきます

122 名無しさん :2013/08/31(土) 06:05:16 ID:ZVjW1KLk0
勝手に開発の検証用にページを作ってメニューに加えてしまったんだが大丈夫ですかね・・・?
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/494.html

不慣れなもので問題があれば手間ですが修整して頂くかページごと消して頂ければ幸いです。

123 名無しさん :2013/08/31(土) 07:31:08 ID:gY8ampAg0
[[装備]]のページのtable_editで参照されてる[[データ_装備]]をちょっと変えました

艦種の列に「潜母」を追加
水上機の搭載可能を潜水から潜母に移動
入手方法を整理
最後に数行ダブり行があったのを削除

何か問題あったら言ってください

124 名無しさん :2013/08/31(土) 10:49:14 ID:ZVjW1KLk0
ついでにもう一つ
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/496.html

結局彩雲抜きSホロ狙いなら20/60/10/100に落ち着きそうな感じはあるけど
資源比率調整で生じる偏りによって失敗扱いではなくテーブルから外されるのは今後重要になるかもと言うことで一応

125 名無しさん :2013/08/31(土) 15:35:26 ID:prlkrPDc0
そういえば海域毎にページを分ける話ってどうなったの?

まとめwiki要望スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12625/1375053612/9

9 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 12:25:37 ID:6XV790do0
wikiへの要望はここでいいのかな・・・
・ドロップページと海域ページに相互のリンク
・ドロップページに海域の地図添付
ってのは簡単にできるものですか?

126 管理人★ :2013/09/01(日) 00:11:34 ID:???0
まとめwiki管理運用議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12625/1377697663/2

みんなチェックしてそうなでここにわりと重要なお知らせ。
よろしゅーです。

127 名無しさん :2013/09/01(日) 09:43:41 ID:vKWjRpJE0
面倒なのでwikiwikiに軸足移します

128 121 :2013/09/01(日) 22:22:49 ID:bxYLkHZQ0
検証中の方の反応はありませんが時間は十分とったと思うので
さしあたって基礎知識の戦闘順序について追記、改訂を行いました

129 名無しさん :2013/09/02(月) 03:36:21 ID:gY8ampAg0
あまりにも新規参加と抽選についての質問が多いんで、独立ページを作ったほうがいいかもと思わなくもですが

一番の問題は、書き手が抽選になってから新規参加してないんで、どういう手順で、
どういう画面が表示された時にどういう意味で次どうしたらいいのかがつかめてないところ
テキストでは、運営ツイッター読めばなんとなくわかるけど、画面で見たことがない

各遷移画面のスクショが揃ってれば、それに肉付けしてページ書くことはできるかなーと
思うのですが

あ、あとそもそもページいらないよってことなら作らないという選択肢も

130 名無しさん :2013/09/02(月) 09:39:12 ID:bxYLkHZQ0
定期的に公式ツイッター、お知らせで告知している内容をwikiでというのも妙な話ですが…
トップで誘導するくらいが適当ではないでしょうか この状況が続くのもそう長くはないでしょうし

131 名無しさん :2013/09/02(月) 10:57:16 ID:gY8ampAg0
2ch質問スレ見てると、抽選が行われていないときの全サーバー満員の画面を見て
「これは抽選に当たってるのですか?」
というものが多いように思う

運営ツイッターも文字だけのやりとりなので、ご新規さんからすると、今目の前に見えてる
画面が何に該当するのか分からんのではないかなぁ

132 wiki管理人臨時代行1号 :2013/09/09(月) 04:21:07 ID:gY8ampAg0
[[wikiへの要望]]
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/164.html

において、
| ↑他にもルール違反とは思えないコメントがいくつか削除されてる、とりあえずその質問には回答できないけど復旧させておきます -- 名無しさん (2013-09-09 01:57:51)
とのコメントを書いた方に、このスレに来ていただいて事情を説明していただくよう求めましたので
その旨を告知しておきます。

もともとは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12625/1375053677/4
で相談されてきた件を、削除荒らし等の可能性を考えて、管理人権限で
調べててわかったのですが。

[[wikiへの要望]]への上記コメントを行ったIPアドレス
[[曙]] http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/119.html において
| -- 相撲取りのほうの写真まで乗せる必要ないでしょうに -- 名無しさん (2013-09-01 07:39:15)
| -- 曙の責任問題とか史実の詳しいこと載った書籍やサイトあるんだろうか。見てみたい -- 名無しさん (2013-09-07 01:19:38)
| -- 「「翔鶴」の直衛に失敗し戦犯とされた」のソースってどこかにある?ググっても艦これ関係しか出てこない。 -- 名無しさん (2013-09-07 12:03:48)
というコメント3行を意図的に削除した編集を行った
2013/09/08 (日) 10:49:44 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 復元 ]
のIPアドレス
またその3行を復活させた
2013/09/09 (月) 02:04:03 [ 最新版 | ソース]
2013/09/09 (月) 02:00:22 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 復元 ]
のIPアドレス
以上3つはすべて同一のものでした。

調べたところ、OCN・東京・Bフレッツ(固定IPではない)のものでした。

固定IPではありませんので、同一人物によるものであるとの断定はできませんが、
疑いはもたれてもしかたないと思います。
このことについて、こうこういうことですという説明をされたほうがいいと思います。

wiki管理人の管理ページからは、wiki内全ページにまたがって、「そのIPアドレスからの
編集を一望する」こともできますので……

133 wiki管理人臨時代行1号 :2013/09/09(月) 04:49:27 ID:gY8ampAg0
>>132のついで

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/12625/1375053580/63

[[熊野]]の内容について、wikipedia丸パクリじゃねーか著作権に問題あるんじゃねーの件。

それを指摘した

[[コメント > 熊野]]
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/421.html

から

| -- 史実、wikipediaからのパクリはクリエイティブ・コモンズにひっかかるんじゃね? -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-16 16:31:44}
| -- ↑でも元になった史実は同一だし、嘘は書けないし。他の殆どの記事にも同じことが言えるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-16 16:38:25}
| -- コピペじゃなければ良いんじゃね? -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-17 17:46:07}
| -- そもそもWikipediaのライセンス形態はGFDLだからなんの問題もない。まあコピペとか改変したんなら元のページのURLとか改変した旨を記述するとかしたほうが良いのは間違いないけどな。 -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-18 16:02:00}
| ---GFDLは2009年までですよ?今はCC-BY-SAメインです。それにGFDLならライセンス文章と版間の編集者履歴が必要では? -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-19 07:16:00}
2013/08/25 (日) 21:22:58 [ 最新版との変更点 | 1つ前との変更点 | ソース | 復元 ]

が発見されたので、どのIPアドレスから削除されたのか調べました。

これを行ったのは>>132とは異なるIPアドレスでしたが、OCN・東京・Bフレッツ(固定IPではない)のものでした。

また
下記コメント書き込み
| +- ↑でも元になった史実は同一だし、嘘は書けないし。他の殆どの記事にも同じことが言えるぞ -- (名無しさん) &size(80%){2013-08-16 16:38:25}
をしたのも、また別のOCN・東京・Bフレッツ(固定IPではない)のIPアドレスでした。

この2つのIPアドレス、はどちらも>>132とは異なるものでしたが、もともと固定IPではないわけで、
さらに3つのIPアドレスからwikiに加えられた変更をすべて一覧したところ、これは
90%同一人物によるものであろうなあと推測するには足りるだけのものがありました。

複数ページで複数回のコメント削除というのは、どうなんでしょうねぇ。
自分から説明したほうがいいかと思いますけども。

134 名無しさん :2013/09/09(月) 20:04:36 ID:KkRleEXM0
>>133
お見通しだったのですね
今になり、私は今更自分のやったことが如何に愚かしい事かというのを身をもって知りました
私は、せっかく労苦を惜しんで記事を書いて下さった方のことを無駄にしたくなかったのです
考えれば考えるだけ、出典及びソースは記事の正確性を高める為に非常に大事なものでした
しかし、何を思ったか私は、いつしかソースの開示やその他批判で、骨折って記事を書いて下さった方の苦労を労らないことに憤りを感じたのです
もちろん批判は大切ですが、きっと編集者にとっては耳に痛い言葉だと思います。それを和らげる為に、私は上の通りとんでもない悪行をしでかしました
それこそ捏造の誘導を図るが如く、都合の悪いコメントは私が意図的に削除していたのです
全て私の思い上がりです。自治を行うことすら外部者の私がやってはならないことを、大義名分で行使していたことは、本当に反省しています
今回、曙に関する出典掲示を求めるコメントが、まさかここまで尾を引くとは思わず、慌てて復活させましたが、ここへ来て初めて自分が断行した行為の実態を知りました
この事件は、なにもかも無知であり、自覚のないままに捏造工作を行い、非常に多くの人に迷惑をかけてしまった私の責任にあります
今回、私の無責任な行為により多大な迷惑をおかけしたこと、誠に申し訳ございません
特に、私の独断でコメントを削除してしまった方に対しては、謝罪してもしきれない思いでいっぱいです
反省し、もう二度とこんな愚行を行わないように気をつけます
重ねて、今回の件、本当に申し訳ありませんでした

135 名無しさん :2013/09/10(火) 22:40:31 ID:LdWc3QMs0
>>125
とりあえず鎮守府海域やったのは俺だが、仕事が忙しくて作業がストップしてる。

結論からいえばリンク貼ったらそれでおしまいなのでわかる人がいればやってもいいと思う。
いいと思うんだが個人的には鎮守府海域をテンプレートに他のマップも作る予定なので
そもそもその質問が杞憂に終わる可能性はある。

137 名無しさん :2013/09/14(土) 10:10:19 ID:qYqXCbu.0
2chwikiの方には画像消せって迫ってくる人はいないんですか?
wikiwikiだとファン行為を逸脱してるから消せ(言葉は丁寧語だけど意味内容はそんな感じ)って脅しみたいな感じで言ってくる人がいるんですけど。

140 名無しさん :2013/09/15(日) 01:23:33 ID:zXvkOhjk0
もうダメねこのwiki…
昔はwikiwiki<<atwikiだったけど
今やwikiwiki>>atwikiに様変わり
まともな管理人がいないとwikiってすぐにでもダメになってくものなのね

141 名無しさん :2013/09/15(日) 14:10:31 ID:qOMHG2ME0
昔がよかったって、
時期によっては管理人という存在が居ないころが一番良かったってことか・・・

142 名無しさん :2013/09/15(日) 14:55:50 ID:6Wl6qjsE0
個人的には、管理人不在だから新wiki作るか新管理人に交代する。って時期〜交代後管理人が諸事情で参加できなくなるまでが一番良かった頃かな
まぁ8月の期間限定海域の頃は世話になったからあんまりグダグダになってくのは悲しい物があるね

143 名無しさん :2013/09/16(月) 21:46:59 ID:MA0RgR3I0
MAP3,4については敵配置が新旧ごっちゃになってるところも見受けられるので
一端白紙にしてもいいんじゃないかと思ったりするけどどうなんだろ
まぁ実質一部の艦が切り替わってるだけだけど修正済みかそうじゃないじょかが一見分かりにくい

144 名無しさん :2013/09/18(水) 00:24:26 ID:5FNlmLAE0
>>143
賛成します

敵艦船
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/27.html
のとこも現在の装備を反映してるのか自信ないなぁ

145 名無しさん :2013/09/18(水) 22:37:56 ID:ymfRDrdQ0
とりあえず艦娘の個別ページに建造やドロップ報告書いてるのは見つけ次第消しちまっても良いですかね
見辛いし、嘘っぽいのとか混ざってたりするし、容量の無駄だし

専用のとこがあるんだからそこに書けってんだよな、全く・・・

146 名無しさん :2013/09/19(木) 06:52:46 ID:5FNlmLAE0
5-1と5-2の全マス埋めてスクショ撮ったかたいます?

えーとそれ以前に、まえからスクショにナンバリングふって貼る作業してくれてた
方まだいらっしゃいます?
ナンバリング、一度引っ越すときに資源うずしおマスをアルファベットじゃなくしてたのは
今後どうするんでしょ
既存マップはあとから考えるとして、新規マップはこっから変え直してもOKかと思うのですが

情報は早く集まったほうがいいので、マスが埋まってなくてもテンポラリとして
ナンバリングした画像をwikiに貼ろうかとも思うのですが

147 名無しさん :2013/09/19(木) 23:17:41 ID:5FNlmLAE0
自分で5-2は全マス埋まった
敵マス:A-B-C-Z、その他マス:イロハニホでいいでしょうか

これから5-1埋めるのチャレンジしてみます

148 名無しさん :2013/09/19(木) 23:32:22 ID:5FNlmLAE0
敵艦のeliteとflagshipにつく「色」ですが

戦闘画面のアイコンカラーは、eliteとが赤・flagshipが黄で、これは昔も今も変更なし

戦闘終了後の戦果画面に出てくる敵の名前の画面では、今はflagshipが赤でeliteが黄色
戦闘中アイコンと色使いが逆転してしまってます
ここって、今週か先週のアップデートより昔は、アイコンと揃っててflagshipが黄でeliteが赤だった記憶があるんですが
wikiに書く時どうしたものでしょう

誰か運営に問い合わせてます?
まだなら問い合わせてみようかな

149 名無しさん :2013/09/20(金) 02:21:49 ID:5FNlmLAE0
失礼

修理待ちでヒマだったので、5-2の画像作って貼らせていただきました
緑マスはイロハにしました

あと、色づけだけでは見づらいので、敵艦の末尾にflagshipはf、eliteはeをつけてます

150 名無しさん :2013/09/20(金) 06:49:21 ID:5FNlmLAE0
5-1も貼って自分で調査したぶん表にしました

151 名無しさん :2013/09/20(金) 10:49:41 ID:LdWc3QMs0
海域個別ページ担当から。
とりあえず今月いっぱい中に南西諸島海域は個別ページを作るように誠意努力します。
北方海域と西方海域に関してはエネミー艦データだけリセット、ドロップ艦についてはキープとして修正しておく。
これに伴い現在メニューにおいてあるドロップ艦のリンクは削除します

南方海域に関しては、作業中の人たちにお任せします。個別ページに分けるならそのうちやります。

それと>>146の番号割り振り修正ですが
既存のマップの修正もするのであれば個別ページの修正もやっておきます。

>>145
そういうのはごりごり消してしまっていいと思います

152 名無しさん :2013/09/20(金) 19:12:50 ID:5FNlmLAE0
5-1も貼って自分で調査したぶん表にしました

153 名無しさん :2013/09/21(土) 20:55:15 ID:MA0RgR3I0
>>144
私事でばたばたしていて対応が遅れてしまったので既に編集されている部分が結構見受けられますので
白紙化は見送り、コメントにて注意喚起としておきます;
今後メンテで適宜変更がある可能性を考えるといつ採取したデータなのかを
コメントで追記した方がいいかもしれませんね

154 名無しさん :2013/09/21(土) 23:49:04 ID:5FNlmLAE0
>>153
一回白紙にしておいたら、また誰でも新情報持ってる人が編集してくれると思うから
そのままにするよりは白紙にしたほうがいいんじゃないでしょうか

155 名無しさん :2013/09/22(日) 19:52:22 ID:5FNlmLAE0
[[wikiの要望]]コメントにて、やはり「3面・4面の敵情報が古いぞ」と言われてしまいました
やっぱ一度白紙にしたほうがよさそうな

あと、建造・開発・ドロップ報告をコメントで行う形式が、編集の衝突が頻繁に起こりすぎて
全然報告できないストレス溜まると不満が高まっているようです
これ、どうやったら解消できるんだろう……
atwikiのコメントとプラグインではどうにもできなくないですか?
今はプレイヤー数もめっちゃ多いし、報告したい人も朝5時すぎとか殺到しそうだし
既存プラグインのこれで解決できるってことがあれば提案して導入を
今のやりかたのままでは、せいぜい、ログが長くなったのを見つけたらすぐ分割してページを軽くするぐらいしか

156 名無しさん :2013/09/23(月) 04:11:44 ID:LdWc3QMs0
>>155
ドロップ艦は潜水艦あたりのマイナーチェンジくらいだろうし
それ残して敵艦情報は全部リセットしたのを書き換えておくわ。
10月入るまでには終わらせたい

157 名無しさん :2013/09/24(火) 22:46:18 ID:AmNp6n.E0
文字入力しても編集でけんようなったんだけど

158 名無しさん :2013/09/24(火) 23:12:27 ID:cQA58keg0
>>155
単純に、報告用ページを増やすという手では駄目だろうか
例えば400/30/600/30の報告ページを5つに増やして
分散して報告してもらうようにすれば衝突は起こりにくくなる

ただし増やしたら増やしたで管理面倒になる危険もある

159 名無しさん :2013/09/24(火) 23:48:23 ID:5FNlmLAE0
>>156
1人で全部やる必要はないと思うのですよ
wikiですから
リセットして表組みだけ作っておいたら、気づいた人が埋めてくれます
私もお手伝いできると思います

このスレでも、何番マップの敵情報は既にスクショ撮っててあと書くだけとか、
これから自分行って来るとか、事前に書いておけば、他の人はかぶらないように
情報集めることも出来ますし

既にお持ちかもしれませんが
私が3-1と4-1はだいたいのパターンのスクショ撮れたと思います
3-2も北側は撮ってあるのだが……
4-4も行ってるけど、たどり着きづらいマスがあるのと、ゲージ残存時のボスの編成が
確認不能なので困ってる
5-1と5-2もまだ確認が足りてないので行かないとと思ってたりで時間と資源が
足りない……
そんなかんじです

160 名無しさん :2013/09/25(水) 00:39:28 ID:LdWc3QMs0
>>159
自分で「じゃあやる」と言い出したのでとりあえず既存のだけはやらんとなあ
と思っているのですわ。

尤も更新前のデータは、の話なのでエネミー関連はお任せするのですけども

161 名無しさん :2013/09/25(水) 21:49:46 ID:MA0RgR3I0
ふーむ 既存の2-3あたりもちょっとおかしいですね
古い情報がどっかから紛れ込んでるのか?

162 名無しさん :2013/09/26(木) 09:06:43 ID:LdWc3QMs0
>>161
一応データは.bex.jpの方から拾って、今のwikiと付きあわせつつやってるので
どっちかが間違えてることがあるかもしれません。
その齟齬は今のwikiの方に準拠させているつもりではいますが、
そのあたりがわかる人が修正していただければ。

163 名無しさん :2013/09/26(木) 09:08:56 ID:MA0RgR3I0
>>162
了解しました 適宜修正していきます

164 名無しさん :2013/09/26(木) 21:28:06 ID:5FNlmLAE0
あぁ、すみません
海域画像はbexにあるイロハにしてるほう
http://kancolle.bex.jp/index.php?%E6%B5%B7%E5%9F%9F
に差し替えお願いします

あとから差し替えたとき報告があった後だと報告してくれた方のが無駄になってしまいますので

165 名無しさん :2013/09/27(金) 06:43:57 ID:5FNlmLAE0
キス島沖(3-2)
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/562.html
のエネミー情報に

A 軽巡ホ級f 駆逐ハ級 駆逐ハ級 駆逐ハ級 駆逐ハ級 (陣形不明)

ってのが追記されてたのですが、これって誤りじゃないです?
自分が確認した範囲では5隻編成は
軽巡ホ級f 駆逐ハ級 駆逐ハ級 駆逐ロ級 駆逐ロ級 単縦陣
だけで、これを含め3パターンは確認できてますので
もしも駆逐ハ級x4が存在したら4パターンになってしまって多すぎると思うんですよね

上のが誤りであれば削除したいのですが

166 名無しさん :2013/09/28(土) 12:11:46 ID:cQA58keg0
「よくある質問」の轟沈条件ですが、
検証状況をもう少し詳しく説明する形に出来ませんか?
今の文章だと、状況を伝えないまま読み手に判断任せる格好になってしまう。

167 名無しさん :2013/09/28(土) 13:16:23 ID:QaZIHGIo0
>>166
検証についてもとてもじゃないが確定した状況とは思えず
自分が信じる方法を取って下さいってレベルでしかないので現状のままで問題ないと思いますが…

168 名無しさん :2013/09/28(土) 13:57:20 ID:zqzbT7Ng0
>>167
沈まないを証明するのは不可能だから確定するのは無理ですよ

169 名無しさん :2013/09/28(土) 14:02:07 ID:QaZIHGIo0
>>168
だから 確定しない情報 をのせるべきではないって話なんですけどね

170 名無しさん :2013/09/28(土) 14:53:40 ID:zqzbT7Ng0
>>169
このwikiには確定しない情報もたくさん乗っていますが全部けした方がいいのでしょうか?

171 名無しさん :2013/09/28(土) 16:10:02 ID:QaZIHGIo0
>>170
よくある質問の部分は初心者がよく見る部分なので尚更って話です
あとはまぁ、元々曖昧な部分なので下手に記述するよりは曖昧にしておこうという扱いなのだと認識しています
下手に編集合戦などを誘発してもアレですし

172 名無しさん :2013/09/28(土) 18:54:28 ID:cQA58keg0
>>168
この理屈で縛りプレイを薦めるような記述になるのはどうかって話です
特に最後の一行は余計で、無用に慎重さを求めている感が

・検証では今のところ中破轟沈、昼間に大破してからの夜戦突入轟沈は確認できない
・中破で轟沈した報告そのものはそこそこある

これだけ書いて余計な文は消したいなあと

173 名無しさん :2013/09/29(日) 14:45:39 ID:Jk/EbAqk0
4-3とか変更されたのか知らんけど消してそのまま放置ってのはどうなのよ?
少なくとも粗方の情報が出揃うまでは旧情報残しておくべきじゃねぇの?

174 名無しさん :2013/09/29(日) 15:25:55 ID:Jk/EbAqk0
>>172見て思ったけど
消したいなあ、なんて程度の気まぐれで消して
轟沈した場合責任取れるの?
轟沈条件がはっきりしないからこそ多数が見るwikiでは慎重な記述が必要だと思うが

175 名無しさん :2013/09/29(日) 15:35:07 ID:cLaGR4ig0
お前ら端から責任取る気ないじゃんw
権利侵害までしておいてどの口が言うww

176 名無しさん :2013/09/30(月) 19:22:25 ID:QaZIHGIo0
>>173
編集の際に旧情報と新情報が混在するケースがあったので
一端全消去されたのではと思います

もっとも、データを揃えた上で全面書き換えの方が丁寧だとは思いますが;
書き換えた編集者の方にはそこらへんの配慮は頂きたく思いますね

177 名無しさん :2013/10/01(火) 06:35:36 ID:mEgAbB5I0
wikiにいきなり編集加えるのってダメなの?
一回一回コメントに情報のせてからじゃないと消されるのかね

4-3攻略しはじめたタイミングで消えてたから
ちょうどいいから書いたんだけど編集したの消されるから書く気失くしたよ

キャッシュ見たけど
旧情報にあてはまらないボスとかだったから変わってるね

178 名無しさん :2013/10/01(火) 07:43:00 ID:QaZIHGIo0
あーいや 全消去した方の人向けの話です
混乱が起こるようなケースはちょっと配慮してほしいな程度の話なんで はい

179 名無しさん :2013/10/02(水) 04:55:47 ID:eyWdCYQ.0
4-3は9/25以前の分がバックアップを含めて全消去→放置されたらしい

180 名無しさん :2013/10/02(水) 08:05:50 ID:mEgAbB5I0
いやいや、4−3でメンテ後の情報であっても書いた先から消してく変なのがいるみたいなんよ

そいつがいるせいで修復できない状況なのよ

181 名無しさん :2013/10/02(水) 08:08:52 ID:mEgAbB5I0
>>177を書きこんだ時点では
コメントに書きこまれた情報を反映する形じゃないと消されるのかと思ったんだけど

今朝見たらまた消してるやつがいたみたいだから
最早こうなると権限持ってる人しか編集できないような形にしないといたちごっこだわ

182 名無しさん :2013/10/02(水) 08:10:09 ID:mEgAbB5I0
>>177を書きこんだ時点では
コメントに書きこまれた情報を反映する形じゃないと消されるのかと思ったんだけど

今朝見たらまた消してるやつがいたみたいだから
最早こうなると権限持ってる人しか編集できないような形にしないといたちごっこだわ

183 名無しさん :2013/10/02(水) 14:54:30 ID:HUBgwlD60
おそらく「俺が一人でデータ集めてる最中なんだから余計なデータ書くじゃねえ」
みたなアポがいるんじゃないかと

184 名無しさん :2013/10/02(水) 15:13:28 ID:QaZIHGIo0
一応コメントアウトでデータ収集日を付記しとくくらいですかねぇ…
それでもやるようならただの荒らしでしょう

185 名無しさん :2013/10/03(木) 04:04:59 ID:5FNlmLAE0
9/25以前って、それは8/27?28?のメンテより前の今となってはなんの役にも立たない
ゴミなんで消えてて正常

現在の正しい情報を消してる人がいたら、どのページの何日何時何分の編集が消してたって
ここに報告してみたら

186 名無しさん :2013/10/03(木) 05:05:53 ID:SvyzexFQ0
コメント削除もされてるのかな

187 wiki管理人臨時代行1号 :2013/10/03(木) 05:14:11 ID:SvyzexFQ0
報告がなかったので全部探しきれてないですが

4-3のエネミー情報を削除荒らししてたのと、南方海域でコメント削除荒らししてたのは
同一IPアドレスだったのでさきほどプロバイダに通報しました
管理人権限でこのIPアドレスで行われた編集を検索した結果は、この2ページのみでした
固定IPではないと思うので、他のIPアドレスから同様の荒らしが行われていた場合は探せません
また規制すると非常に広範囲に影響するので規制も実質不可能なプロバイダです

他のページにも9月26日以降で削除荒しが出てましたら、管理人作業スレあたりに
「具体的にどのページのどの編集が荒らしだったか」すぐ分かる形式でご連絡ください
編集履歴(バックアップ)の日時行そのままはってもらったりいいです

188 名無しさん :2013/10/03(木) 09:39:01 ID:QPDtCLZ60
@wiki規約に違反したまままだ管理人代行やってるのかよ

189 wiki管理人臨時代行1号 :2013/10/03(木) 17:33:13 ID:SvyzexFQ0
>>188
その点について、管理人さんが@wikiに「このような事情で代行たててますが規約違反ですか?」
と問い合わせされたそうです

@wikiのほうでも返信に時間をかけたようですが返信ありまして、
「事情が事情なので今はしかたないですね。はやめに新しい管理人を選任してくださいませ」
という内容だったようですので
現時点では規約違反にはならないようです
ご心配なく

で、はやく新管理人決めましょう
ここで手を挙げるのが恥ずかしいかたはwikiの管理人へメールからメールで
立候補されるとか

190 名無しさん :2013/10/03(木) 19:13:01 ID:QPDtCLZ60
>>189
そのやりとりをなぜあなただけに教えるのか?
この掲示板で公明正大に知らせればいいのに

191 western0221 :2013/10/04(金) 23:57:58 ID:5FNlmLAE0
このページ

192 名無しさん :2013/10/05(土) 00:33:25 ID:mPD6qxEk0
2013/10/04 (金) 23:49:15に「新規向けページ」
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/186.html
を編集した方ってここの方ですか?

かなり大幅に書き換えられてて、あ、ここはこの表現のほうがいいなというところもあるものの、
いやいやこれ削除しちゃダメでしょ新人提督向けの記載なのにさっていうところも結構あるもので
一回、ひとつ前に差し戻して、その上で良いところを取り入れたらと思うのですが
どうですか?

表現が、前のはとっつきやすくやわらかかったのが、妙に形式ばっててかたくなってるのも
気にかかる

193 名無しさん :2013/10/16(水) 23:47:23 ID:nzb8DJz60
左のメニューリンクが吹っ飛んでるんだが…?

194 名無しさん :2013/10/17(木) 03:21:19 ID:TDTteZUA0
今見たら誰かが3秒後に直してた乙

195 名無しさん :2013/11/01(金) 13:27:33 ID:seHjFfqk0
とりあえず
・新艦娘5人作成
・開催予定限定海域をコメントアウト
・11月限定海域を開催中に移動

196 名無しさん :2013/11/01(金) 18:28:57 ID:ao9qHYKc0
よければトップページをこんな感じにして下さい!
サーバーごとのスレやしたらばは全て検索リンクにしてあります。
更新の手間がなくなって便利だと思います。

でなければトップのしたらば現行スレだけでも更新お願いします。。。

197 名無しさん :2013/11/03(日) 00:18:51 ID:ao9qHYKc0
http://www56.atwiki.jp/kancolle/?cmd=word&amp;word=%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88&amp;type=normal&amp;page=%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E7%94%A8
すいませんURLが抜けてました。
こんな感じでどうでしょう。

198 名無しさん :2013/11/07(木) 12:17:01 ID:AI.k5mAg0
何か初心者説明部分がから動画や説明がざっくり消えてますね

わかりやすくて良かったのに何で消したのかな?

199 名無しさん :2013/11/07(木) 20:26:30 ID:XDWRMmlI0
消すのではなく、いったんコメントアウトにして議論するのがいいと思うんだけどね…
消されるとコメント通りに古いものなのか検討するのがめんどい
(さらにさかのぼって履歴を見ればいいけど)

200 sage :2013/11/13(水) 17:47:33 ID:/FKAIyJU0
左メニューが消されてたので、過去ログより復旧しました

201 転載 :2014/01/16(木) 02:42:02 ID:3vhQrRas0
いつも@wikiをご利用ありがとうございます。

@wiki全サーバに関しまして、
下記の日時で大規模なメンテナンスを実施いたします。

時間: 2014年1月18日 14:00 〜 2014年1月19日 22:00過ぎ
対象: @wiki全て

期間中はサービスをご利用いただくことができません。
この度はご不便をおかけし申し訳ございませんが、
ご理解とご協力をよろしくお願いいたします。

※状況により、メンテナンスを延期させていただく場合がございます。

http://www1.atwiki.jp/guide/pages/2587.html

202 名無しさん :2014/01/21(火) 19:12:25 ID:eJnVRefE0
トップページ改定案を作ってみました
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/772.html

公式ツイッターを表示する事によってメンテ情報などの更新をしていないとか言われるのを防ぐのも兼ねてます

203 名無しさん :2014/01/29(水) 20:25:40 ID:EkANopXk0
アップデート情報一覧、消された?
アップデートで建造や開発可能になった期間が分かるから、統計データとるのに良かったんだけど

204 名無しさん :2014/02/02(日) 23:03:20 ID:EkANopXk0
◦建造(400/30/600/30)の8月下旬〜11月上旬までのデータってどこいったの?

205 名無しさん :2014/03/09(日) 12:53:49 ID:eJnVRefE0
管理人さんへ
下記URLの理由により編集者全員のパスワードが強制リセットされたようです
http://www1.atwiki.jp/guide/pages/2606.html

全員の再発行をお願いいたします

206 名無しさん :2014/03/09(日) 14:13:39 ID:J3gdby/A0
引き継いだ人も代理人も居ないから無理だろ

207 名無しさん :2014/04/09(水) 02:25:56 ID:.i6pFYa60
ttp://ysd.be/1tn3



ttp://ysd.be/1tn4

208 名無しさん :2014/07/01(火) 02:27:39 ID:eBh1UGEY0
どなたかいらっしゃいますか?
メニュー欄が荒らしにあって、過去ログ復旧もできないのですが
なんとかなりませんかね?

209 名無しさん :2014/07/01(火) 05:28:36 ID:XU7tP7dk0
初めて荒らされてるの見たぜ・・・ここまでひどいとは

210 名無しさん :2014/07/01(火) 06:07:56 ID:S8UYD5uA0
Wikiwikiに住み着いてた58AA荒らしがこっちにも目を付けたようで…
荒らしのUserAgentがMacOSXならその可能性大
こいつ一度目を付けると頻繁に徹底的にやっていくからね

211 名無しさん :2014/07/01(火) 06:40:16 ID:hwqUl2b60
オタクは本当に気違いだな

212 名無しさん :2014/07/01(火) 06:43:28 ID:2DWqeqbk0
すみません。wikiwikiから来たのですが、メニュー欄はバックアップから復元ってことでいいんでしょうか?

213 名無しさん :2014/07/01(火) 21:42:39 ID:zt.mgy3U0
艦船データ一覧が115以降すっぱり消えちゃってるね。

214 名無しさん :2014/07/05(土) 19:47:25 ID:4bkDpab.0

           トイ
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提督「そうかよかった。はやく死ね糞もらし」

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215 名無しさん :2014/07/05(土) 19:48:57 ID:4bkDpab.0

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提督「そうかよかった。はやく死ね糞もらし」

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216 名無しさん :2014/07/05(土) 19:51:29 ID:4bkDpab.0

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       ji::〈 ";;, ヮ ;:;;"/::::::|    ゴッパってよんでもいいよ!きたなくなんかないよぉ!
        V`ゥrr-.rュイ人人 
         ,,/1::ー:'::! iヾ:ミ゙´゙^
       /;:;;∪:;.;".:;i.ノ,',;;;_~;;;′.ヽ
      ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
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     ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
     ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ

217 名無しさん :2014/07/06(日) 11:58:43 ID:R.zIu7rU0
誰かいらっしゃらないでしょうか

7/6深夜よりメニューがAA荒らしの被害に遭っているんですが.........

編集者の方、復旧お願いします.........

218 名無しさん :2014/07/06(日) 13:19:10 ID:H8lZqfZ60
復旧したみたいですね!直してくれた方、ありがとう!!
写真を見ながら、史実情報を見るのがとっても楽しいです(^^♪

219 名無しさん :2014/07/06(日) 13:25:14 ID:E0ZLKOq60
>>217
メニューは編集者じゃなくても編集できると思う
一番上のバーの「編集」タブ→「メニューを編集」をクリック
→一番上のバーの「表示」タブ→「編集履歴(バックアップ)」をクリック
→バックアップ一覧が表示されたら「2014/07/01 (火) 07:19:48」の「復元」をクリック
→復元ページが表示されたら、ページの下のほうにある「復元する」をクリック
これでやってみて

220 名無しさん :2014/07/06(日) 13:36:39 ID:UFDHrMXc0
58AA荒らしがこちらに流れ込んできたのもSMS認証システムなんか入れたWikiwikiが悪い。
あれのおかげでこっちに飛び火してるじゃないか。

あいつら叩きつぶしていい?マジでやるよ?

221 名無しさん :2014/07/06(日) 14:02:10 ID:E0ZLKOq60
なんかAA荒らし本人くさいな

222 名無しさん :2014/07/06(日) 22:47:12 ID:E0ZLKOq60
また潜水艦AA荒らしがメニューまで荒らしています
そういえば荒らしの通報ってここでいいんですかね

223 名無しさん :2014/07/06(日) 23:43:35 ID:NF8UtPKo0
メニューのバックアップも履歴から消えてるね
何か知らんがかわいそうな奴が必死に履歴消えるまで編集しまくったらしい

224 名無しさん :2014/07/06(日) 23:51:09 ID:QdAXY7fQ0
23時ごろ58AA荒らしが様々(58に関係ないような)なページで荒らしているのを確認。
どうにかして編集禁止にしたいところ。

225 名無しさん :2014/07/07(月) 00:09:17 ID:A40kg30o0
復旧してくれた方がいたようですが速攻でもとに戻されましたね…

226 224 :2014/07/07(月) 01:04:14 ID:QdAXY7fQ0
今もって、荒らされていた箇所を大方復旧させましたがまた荒らされるとは思うので、
その時はバックアップお願いします。

227 名無しさん :2014/07/07(月) 01:59:28 ID:QdAXY7fQ0
7/7 01:50頃にAAまとめが荒らされて、その中に
「警告:また全部のページに飛び火するやでー」との書き込みも含まれてました。
これは脅迫などにあたるのでしょうか?

228 名無しさん :2014/07/07(月) 02:26:10 ID:R.zIu7rU0
>>219
今日の昼間はスパムブロックくらってしまってたので編集ができなかったんです.........
今は普通にできるみたいですが.........


11時ごろからほぼ全ページが58AAに侵食されてますねー

先ほどから復旧作業していますが、どうにも追いつかないのが現状です。

メニューも1秒単位で編集されてるような現状です。

なんとかして編集禁止に持っていけないでしょうか。

229 山城@横鎮提督 :2014/07/07(月) 04:22:54 ID:kW1ibHg.0
バイトから帰ってきてなんかひどい状態になってるんで、とりあえずメニューバーと嵐ページを対処中。ただ相手もリアルタイムで攻撃中。正直眠くて辛い…

230 山城@横鎮提督 :2014/07/07(月) 04:49:15 ID:kW1ibHg.0
追記:相手も根負けしたのかいったん小康状態。メニューバーの更新が止まっていますね。
ただどこやられてるかわかったもんじゃないので、有志の方確認をお願いします。
正直疲れたよ…

231 山城 :2014/07/07(月) 05:45:49 ID:kW1ibHg.0
一部(大和型や伊58、5−5,2−5,1−5)に改変あったんで復旧しました。
もう…寝ていいよね…(午前の演習ぽちりつつ)

232 山(ry :2014/07/07(月) 06:03:44 ID:kW1ibHg.0
AA 潜水艦 は過去ログも完全に流れてますね、もういいや…午前演習終わったし寝る

233 名無しさん :2014/07/07(月) 06:48:43 ID:kW1ibHg.0
あぁそうだ、AA 潜水艦のとこ、相手を煽ってみる文言放り込んであるんで、どういう反応してくるか

234 名無しさん :2014/07/07(月) 08:33:01 ID:E0ZLKOq60
復旧お疲れ様です
AA荒らしについては既に管理人さんにメールを送っています
一週間たっても音沙汰がない場合はatwikiに直接問い合わせてみようと思います

235 名無しさん :2014/07/07(月) 09:15:19 ID:tn153yuY0
AAまとめの所にまた警告が。いつまで張り込み続けるんだか・・・

236 名無しさん :2014/07/07(月) 22:20:06 ID:E0ZLKOq60
例の潜水艦AA荒らし、またAAまとめページに脅迫文書いてるよ
やり口が艦これAAまとめwikiの時と同じだな
あそこ追い出されたから今度はatwikiに居座ってるんだろうな

237 名無しさん :2014/07/07(月) 23:48:52 ID:NF8UtPKo0
また潜水艦荒らしきてますね

238 名無しさん :2014/07/07(月) 23:50:55 ID:lRC/DCsg0
いつも復旧ありがとうございます!
伝える人は少ないけど応援している人は沢山います!
荒らしなんかに負けずに頑張ってください!

239 名無しさん :2014/07/07(月) 23:53:04 ID:DjVgQySo0
また荒らしが発生しています
自分直せないので直せる方いましたらお願いします

240 名無しさん :2014/07/07(月) 23:55:13 ID:NF8UtPKo0
一応修正合戦してます
朝の情報から見るに串さしてるので規制は効果が薄いと思われます。
串からのアクセス自体禁止できないのかな?

241 名無しさん :2014/07/07(月) 23:57:16 ID:NF8UtPKo0
>>239
>>219に直し方が出てるので見るべし

242 名無しさん :2014/07/08(火) 00:11:03 ID:E0ZLKOq60
あまり編集合戦しすぎるとサーバーに負担かけすぎることになるだろうから
その辺りも考えきゃならんのが辛いよな
艦これAAまとめwikiのほうはそれで一時的にサーバーダウンに陥ってた覚えがあるし

とりあえず7/5(土)に管理人へ送ったメールの回答が一週間経ってもなかったら
atwiki運営に直接問い合わせてみようと思う

243 山城 :2014/07/08(火) 00:23:34 ID:kW1ibHg.0
最低限のページのバックアップ確保しました

244 山城 :2014/07/08(火) 00:31:11 ID:kW1ibHg.0
現在攻略情報のページ中心に正常ページのソース確保中

245 名無しさん :2014/07/08(火) 00:33:02 ID:n3AlkEbc0
勝手に復元してもいいのかな?

246 山城 :2014/07/08(火) 00:57:42 ID:kW1ibHg.0
ソースあらかた確保。もう疲れたし…

247 名無しさん :2014/07/08(火) 00:59:00 ID:kW1ibHg.0
変更も止まったみたいですし、何とかなったかなー?

248 名無しさん :2014/07/08(火) 01:58:06 ID:AAFJXKPk0
報復でWiki内検索してみたらわかるけど、結構まだ残ってはるわ…
現在復旧中

他にも「てーとく」とか荒らしのコピペによく入ってた言葉で検索したらでるかもしれん…

249 名無しさん :2014/07/08(火) 02:20:09 ID:AAFJXKPk0
>>248
復旧終了

あらしが作ったページか…?
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/921.html
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/924.html#

これは荒らされ前のログ2014/07/06 (日) 19:24:01が
編集内容は3611行あります。3000行以下に収めるか複数ページに分割してください。
で復旧できず
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/556.html

250 名無しさん :2014/07/08(火) 09:36:23 ID:NF8UtPKo0
荒し報告ページの
「AAまとめ」ページから「潜水艦を愛するページ」へのリンクを削除して回る悪質な荒しが居ます。 -- (名無しさん) 2014-07-08 01:42:09
って荒し本人かな?

251 名無しさん :2014/07/08(火) 13:47:52 ID:NF8UtPKo0
コメント > 建造 > 250 > 30 > 200 > 30 > Log6
のところもAAで荒らされてますね。

252 名無しさん :2014/07/08(火) 17:38:34 ID:QdAXY7fQ0
荒らしが必死に自分の行為を正当化しようとしているのが笑えてくる。
虐殺AAをピンポイントで名指しして禁止したほうがいい気がする。

253 名無しさん :2014/07/08(火) 19:57:31 ID:DqH/a9BE0
「潜水艦を愛するページ」のAAを勝手に削除する荒しが居ます。どうしたらいいでしょう。

254 名無しさん :2014/07/08(火) 20:10:01 ID:iaCaNv7I0
atwikiの皆は虐厨の意見なんかに耳傾けるんじゃないぞ
wikiwikiのどうしようもないバカ共みたいにはならないでくれよな

255 名無しさん :2014/07/08(火) 20:36:47 ID:DqH/a9BE0
虐待AAがダメという明確なルールが最初にあるわけでもないのに勝手に削除するのは荒しだろうが。
なんで名取全裸AAのような18禁なものや筑摩面・ぷらずまのようなdisがOKで虐待AAが削除対象なのか示せよ。

256 名無しさん :2014/07/08(火) 20:51:01 ID:QdAXY7fQ0
18禁は元々ゲームが18禁なんだからいいだろうよ・・・それこそ不適なら消されてるだろうし。
ぷらずまも元々disじゃないしdis目的だけで使われてるって言うのも違うと思うわ。

257 名無しさん :2014/07/08(火) 20:58:08 ID:NF8UtPKo0
潜水艦を愛するページ必死で作ってる本人かな?
だとしたら不適だから消されてるんだろう
艦これとまったく関係ないAAまで入ってるし

258 名無しさん :2014/07/08(火) 20:59:23 ID:NF8UtPKo0
そもそも他のページ消したりする行為など、載せてほしいとしてもそんなことしてりゃ誰も受け入れてはくれないわな

259 名無しさん :2014/07/08(火) 21:05:42 ID:iaCaNv7I0
【※虐厨以外閲覧注意】
ゴーヤ虐待総合スレpart20
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1404647826/
艦隊これくしょん〜潜水艦をいじめ隊part4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1403341546/

どっちのスレもテンプレで転載禁止してるやん

260 名無しさん :2014/07/08(火) 21:25:27 ID:DqH/a9BE0
>>256
なら虐待も18禁だからいいよな
ぷらずまはキャラdisと受け取る人が居てもおかしくないしそれでもなお載り続けてんだろ。虐待AAとの差がどこにあるんだ?

>>257
全く関係無いAAなぞ無いだろ。どれだ言え
>>258
勝手に消して回る荒しがいたから削除にデメリットがあると教えただけだ

>>259
wikiへの転載禁止とはなってねーよよく読めや

261 名無しさん :2014/07/08(火) 21:33:51 ID:QdAXY7fQ0
>>260 ぷらずまのどこにキャラdis要素があるのか言ってもらいたいものだ。
それこそ不快になる人が多いならAAの元絵自体荒れてるだろうしな。

虐待は人を殴る、蹴る、殺すと憎しみの方向が突き抜けてるからアウトなんだよ。
それこそ不快に思う人が大勢いるし、虐待板の人もマナーは守って自分たちのスレで楽しんでいる。
そんな虐待板の人たちの印象を下げるような行為をしてる時点で迷惑だというのにも気づかないのか?

262 名無しさん :2014/07/08(火) 21:41:18 ID:NF8UtPKo0
>>260 
確か、もののけ姫のでかい狼のAA混ざってたよな?

263 名無しさん :2014/07/08(火) 21:43:02 ID:DqH/a9BE0
>>261
電はもともとの台詞で毒吐くようなキャラじゃない
キャラdisだと捉えてる人多いわ

キャラ愛から虐待AA作成している人いるだろ
憎しみから作ってたとしてもその方向が突き抜けてるとかそんな曖昧すぎる基準誰が決めんだそれこそ
wikiの規約違反だと書いてあんのか?
不快かどうかは削除基準にならないという話をしているんだからちゃんと流れ読めや

264 名無しさん :2014/07/08(火) 21:44:28 ID:NF8UtPKo0
連投失礼します
>>勝手に消して回る荒しがいたから削除にデメリットがあると教えただけだ
デメリットって何?荒らしの対処として自分が荒らしになったんだとしたらそれこそ本末転倒

265 名無しさん :2014/07/08(火) 21:48:15 ID:rq4xQSVE0
>>262&264
よく見ろゴーヤ咥えてるわ

デメリット=まとめwiki使えなくなること
AA勝手に削除するのは荒しだって認めるわけね了解

266 名無しさん :2014/07/08(火) 21:49:19 ID:QdAXY7fQ0
>>263 あなたの多いも曖昧すぎるんで・・・

wikiの規約違反だと書いてないから虐待AA消しますね^^
あと不快度が削除基準になるのは多数決的な考えだから。
他のwiki、まとめサイト、スレッドでもだってそうしてるし、管理スレに反対派は今の所あなただけですよね?

267 名無しさん :2014/07/08(火) 21:51:24 ID:QdAXY7fQ0
虐待AAが消されるだけでまとめwikiが使えなくなるとか思ってないよな?
全体に被害及ぼした虐待AA貼り側の方がまとめwiki使えなくなる可能性高いぞ。

268 名無しさん :2014/07/08(火) 21:57:40 ID:NF8UtPKo0
>>265
それは気づかんかったわ、そこは謝っておくわ

>>AA勝手に削除するのは荒しだって認めるわけね了解
え?どうしてそうなった?

269 名無しさん :2014/07/08(火) 21:58:06 ID:rq4xQSVE0
>>266
勝手な削除は荒しだろうが何言ってんだ
なら俺も他のAA削除していくぞ

ID自演し放題なのに多数決で決めるのはおかしいだろ
仮にIDが真だったとして、他の人を不快にさせるAAはたくさん残り続けてるという点に反論できないから数に頼むのかよ
それに他のサイトに従ってたらこのサイトに来る意味ねーわ

>>267
今後は潜水艦を愛するページにだけAA追加していくわ

>>268
反論が無いから
以上

270 名無しさん :2014/07/08(火) 22:02:29 ID:rq4xQSVE0
言葉が足りないかもなので補足
>>267
勝手にAAを削除して回るやつがいなけりゃ他のページに飛び火はしないと言いたい

271 名無しさん :2014/07/08(火) 22:05:35 ID:QdAXY7fQ0
>>270 勝手に虐待AAをコピペして貼りまくる例の荒らしがいなかったら、虐待AA削除する奴なんて最初からいないと言いたい。

272 名無しさん :2014/07/08(火) 22:09:15 ID:rq4xQSVE0
>>270
ああそれ誤解させたようだから謝っとくわ
今回他のページに貼ってるのその愉快犯じゃなくてAA削除荒しへの脅しに信憑性持たせる為にやってた俺の行動な
従ってAA削除荒らしがいなくなりゃ他のページには貼られない

273 名無しさん :2014/07/08(火) 22:18:38 ID:QdAXY7fQ0
>>272 信憑性持たせるために全体を荒らしちゃったなら人の事言えなくね?
お前は結局虐殺AA荒らしの一人なんだし。

274 名無しさん :2014/07/08(火) 22:27:40 ID:rq4xQSVE0
はぁ?
警告した上でその警告無視されたんだからしっかり報復しないと荒しへの牽制にならないだろうが

275 名無しさん :2014/07/08(火) 22:30:22 ID:QdAXY7fQ0
はぁ?
報復の仕方やら相手がおかしいだろう。あと荒らしに警告するような人権はないから。
更にそんな事やった時に言えよな。後だしとか信憑性ないんだよ。
お前はそんなこともわからないのか?

276 名無しさん :2014/07/08(火) 22:31:58 ID:rq4xQSVE0
は?
だからAA削除荒らしが居なくなればいいという話だろうが
嫌なら虐待AAのみ集めたページに来なけりゃいい

277 名無しさん :2014/07/08(火) 22:39:35 ID:QdAXY7fQ0
は?
だから虐待AA張り付ける荒らしがいなければいいという話だろうが。
あと初見が誤解するような名前はやめーや。

ゆ虐は専用wikiだから警告出しとくとかすればいいけど、艦これwikiはそうではないだろう?
艦これが中心であって虐待AAが中心ではないから。
これによって@wiki利用規約 第12条(e)に引っかかるんではないん?
@wiki側に頼んでどっちが正しいか決めてもらおうじゃないの?

278 名無しさん :2014/07/08(火) 22:54:10 ID:rq4xQSVE0
>>>277
もともと削除して回る荒しがいなけりゃ脅す必要もねーだろうが
名称は管理人が決めりゃいい

http://atwiki.jp/kiyaku.html
これは専用だからどうのってことではなく「どのページにも」当てはまる原則だろ、第12条(e)ってのは
で、ゆ虐で虐待AA貼る行為が認められてんだから虐待AA貼る行為自体は規約違反にならないってことだろ

まあ俺も利用者なんだからatwikiの解釈に従うしか無いが、その沙汰が出るまで削除荒らしほっとくのは勘弁してほしいわわ

279 名無しさん :2014/07/08(火) 23:03:16 ID:QdAXY7fQ0
勝手ながら@wikiに問い合わせ送った。
これで削除側が悪いなら俺も提供側に文句を言うつもりはないから今後何も言わないわ。

こっちとしても虐待AAが残り続けるのは勘弁してほしいわ。

ゆ虐は通報されてないかつそれにより実在が知られてないだけだろ。
wikiの利用者はありがたく使うだけだし、嫌な奴はわざわざ通報せずスルーすればいいだけだし。

280 名無しさん :2014/07/08(火) 23:07:29 ID:rq4xQSVE0
ほむほむ虐待、タブンネ虐待ほかいくつもあるからただ見逃されてるだけとは考えがたいわ

それに虐待AA隔離しておいたから嫌なやつはわざわざ見なけりゃいいだろ
誘導リンクまで消すのはおかしいわ

281 名無しさん :2014/07/08(火) 23:12:33 ID:NF8UtPKo0
今更ながらなんで「潜水艦を愛するページ」なん?
潜水艦虐待AAページでいいんじゃない?

282 名無しさん :2014/07/08(火) 23:20:22 ID:rq4xQSVE0
その辺は管理人が決めることじゃないの?
変わった愛もあるよというジョークのつもりだったがあんまりウケてないようなのでそれなら名前それでもいいですわ

283 名無しさん :2014/07/08(火) 23:31:02 ID:NF8UtPKo0
そうだなー
ジョークのつもりとして閲覧者が全員伝わったなら良いんだが
本当に箱入りのように潜水艦娘可愛がってる人が見たら嫌悪感は相当なもんじゃないかな?
こういう場合はジョーク織り交ぜずに明確なリンク名にしなかったので荒らしと取られてしまったんじゃないかな?
とりあえず乗せ続けるかは管理者やatwikiの回答待つとして、リンク名は変える方向でいいかな?

AAまとめ/潜水艦虐待(閲覧注意)

でOK?

284 名無しさん :2014/07/08(火) 23:34:57 ID:NF8UtPKo0
あ、一応こうしたほうがいいかな?

AAまとめ/潜水艦虐待(閲覧注意)継続掲載判断待ちのため消去不可

長いか・・・・

285 名無しさん :2014/07/08(火) 23:36:34 ID:hxl4CQg20
まあ長いほうがその意図伝わりそうなんでいいっすよ
裁定さんきゅー

286 名無しさん :2014/07/08(火) 23:38:53 ID:QdAXY7fQ0
>>284 一応別の名前の作ったんだけどAAまとめ/潜水艦(グロ注意)って物を。
だが「重複ページ作んなカス」ということでわけわからなく一蹴されたので・・・
できればこれ以上増やさないためにもそちらを利用してほしい。

287 名無しさん :2014/07/08(火) 23:44:51 ID:QdAXY7fQ0
言うのが遅すぎた・・・まぁ作ったものは仕方ないし、題名わかりやすいからいいか。

288 名無しさん :2014/07/08(火) 23:44:58 ID:NF8UtPKo0
>>284
了解、修正しておく

289 名無しさん :2014/07/08(火) 23:45:59 ID:NF8UtPKo0
危ない、直す前に気づいてよかった
そっちのページの存在に気づいてなかったわ、すまん

290 名無しさん :2014/07/08(火) 23:56:06 ID:NF8UtPKo0
少なくとも3人(?)で勝手に決めてしまったことなので反発する人もやっぱりいる
だろうけど、とりあえず対応中ということで理解を得られればいいんだけど・・・

291 名無しさん :2014/07/09(水) 07:39:24 ID:NF8UtPKo0
さて、250/30/200/30のログその5を予定が空いてるうちに直しておきたいけど
>>249にもあるとおり
「編集内容は3611行あります。3000行以下に収めるか複数ページに分割してください。」
と出て修正できない。
これはどうしたものか。

292 名無しさん :2014/07/09(水) 11:50:11 ID:liVjWt1U0
>>291 ログ7のページを作って、ログ6の超過分をログ7に移しました。
詳細は建造250/30/200/30のページを参照してください。

293 名無しさん :2014/07/09(水) 11:57:34 ID:liVjWt1U0
ログ6のページに関しては、AA貼ってページ変えた人が責任もって変えるべきだとは思いました。
消す側への報復とかやって言い訳している割に自分で買えたところを戻さないのはおかしいと思います。

また荒らし報告の所に書かれてるように乗せるべきか怪しいものは一旦消して管理人のokが出てから乗せた方がいいと思います。
データの信憑性を確認して載せるのはwikiとして当然だと思います。AAも例外だとは言えないとは思います。

294 名無しさん :2014/07/09(水) 20:13:46 ID:NF8UtPKo0
>>293
それは自分も思ってましたけど、じゃあ言ったら直すような人間性かと考えると・・・ねぇ
事なかれって言われるかもしれないけど、これ以上火にガソリンをぶちまけても仕方ないし

編集にワンクッション置いて最終的にログイン者がページ更新する方式にしたほうが良いかもね
非ログインユーザーが自由に変更できないようにメインページの編集そのものを制限するべきかもね

295 名無しさん :2014/07/09(水) 20:14:30 ID:NF8UtPKo0
>>292
修正お疲れ様です

296 名無しさん :2014/07/09(水) 21:14:22 ID:QdAXY7fQ0
例のAAページは、実際管理人が許可を出すまで貼り続けるのはいけないとは思います。
AA貼るのは自由かもしれないが、これはアウトじゃね?って声が結構あり、その判断がつきにくいことから
掲載許可を管理人が出すまでリンクは消した方がいいと思う。

297 名無しさん :2014/07/09(水) 21:36:52 ID:iaCaNv7I0
修正ありがとうございます
何が一番問題かというとこのwiki管理放棄されている可能性が高いことなんだよな
他からは「廃墟」ってよく呼ばれているし

298 名無しさん :2014/07/09(水) 21:43:11 ID:QdAXY7fQ0
検索順から言ってwikiwikiの方が利用率高いみたいだし、2chに少し嫌悪感を抱いて使ってない人もいると思うんだ。
けどこっちのwikiのページにもあちらにはない見やすいページもあるから残してほしいんだよなぁ。
艦種ごとの最終形ページは比較としてお世話になってる。
150艦データも集まればいいページにもなると思うし、@wiki側も継続してほしいところ。

299 名無しさん :2014/07/09(水) 22:08:44 ID:s6XHxVKc0
俺は廃墟って言われててもこっち使うがな。
艦の解説が小ネタの箇条書きじゃなく纏まってるし。
wikiwikiは人が多い分わちゃわちゃしてるしコメントは騒がしいから俺はあんまり…
情報が古かったり少なかったりするけどこっちの方が(人が少ないからってのもあるけど)落ち着いてて好きだよ

300 名無しさん :2014/07/09(水) 22:26:31 ID:NF8UtPKo0
>>296
出してなければ出してないでまた他のページどんどんあらされていたちごっこ続けるリスクとどっちを取るかだなあ
短いペースで更新し続けた場合のサーバー負荷
コメントログみたいなすんなりと修正が出来ない状況を繰り返されるとそれこそ集積したデータが来るってwikiとして
の機能が危ぶまれないか?
個人的には私も嫌悪しか感じないからおいておきたくないけど。

>>297
それ気になってたんだけど、今管理人さんってちゃんといるのかな?
一応ちゃんとした編集人はいるみたいだけど管理人さんって別スレでリアル都合でいなくなってから
その権限の譲渡がどうなったかはっきりして無いよね?
atwikiウィルスもかなり廃墟と呼ばれるのに拍車をかけたね、未だに見ても大丈夫か聞かれる時あるし

>>298
こんなことなければAAまとめなんて見なかったし気にせず使ってたけど、今回みたいな火病った対応で大勢の目に
触れたのが痛いね
私は艦娘データ、初心者支援ページ、稼ぎ、任務などはこっちの作りのほうが好きですね。
逆にあちらは海域データが充実してる。
で、遠征はやりこんでいくと大体固定されていくし、初心者支援や稼ぎページなんかも数回見たらもう見なくなる。
逆に海域データは追加任務などで再度訪れたりする時の確認やニコ生などで使われたりと使用頻度が高い
情報があちらは充実してるからこそ利用頻度はあちらのほうが高いのでは?っと思ってる。
あと@wikiへ問い合わせたその回答来たら報告よろしく


実際のところ虐待スレの存在自体今回のことではじめて知ったし、ああいう隔離ネタ系のスレってそれこそ一般には
受け入れ難いものとして情報の持ち出しは他スレどころかその他HPへも持ち出し厳禁が暗黙の了解だったんだがなあ。
あちらとしても荒らし行為に使用されて飛び火しないか迷惑がられてるんじゃないかな?

301 名無しさん :2014/07/09(水) 23:09:43 ID:QdAXY7fQ0
>>300 
確かにウィルスは見えないからあまり行きたくはないだろうねぇ・・・
もう大丈夫ですよっ、て言われても引き気味になっちゃうよなぁ。

海域ページはwikiwikiの方が充実してるのは確かやな。
ルート確認だったり敵の構成を知っている方が対策として役に立つしもっともやなぁ。

回答返ってきたけど
「管理人の方に問い合わせて、そちらに従ってください」だと。
管理人に連絡がついてるかどうか怪しいから@wikiにも聞いたんだがなぁ・・・
とりあえず管理人が来るのを待つしかないみたいだ。
それまでは何かあったらこちらで話し合うしかなさそうかな?

302 名無しさん :2014/07/09(水) 23:15:43 ID:iaCaNv7I0
始めたばかりの頃はatwikiのほうがお世話になった記憶があるな
初心者向けの解説ページが分かりやすくてよくまとまっている
あとコメント欄もwikiwikiよりatwikiのほうがスッキリしてて好きだな
こっちのほうが攻略wikiのコメ欄として機能してる気がするし
正直、今のwikiwikiコメ欄は見るに堪えない(人が多いせいなんだろうけど)

ちなみに管理人にメールしてから4日経ったが未だに返答なし
あと3日経っても音沙汰なかったら何かしらの対策を考えようと思う
俺の調べた情報では、これと似たような虐待AA荒らしが一人じゃないのはほぼ確実
今回の模倣犯がいつ現れてもおかしくないからな

303 名無しさん :2014/07/09(水) 23:27:59 ID:NF8UtPKo0
>>301
やっぱりatwiki側はサーバー管理が主だからその内容はよっぽどのことが無い限りノータッチなんだな
管理人さんが音信不通なのは痛いなぁ

>>302
序盤初心者指南と稼ぎページの情報は非常に私も助けられた。
wikiwikiのコメントそんなに荒れてるのか、開発のログの結果くらいしか見て無いから知らなかったよ。
人が多い分あちらのほうがコメントが荒れやすい代わりに集団の力で今回みたいな少数派が身動きできないって結果なぁ

管理権限持ってる人って管理人さんのみなのかな?全権限じゃなくても非ログインユーザーよりは強い権限持った人もいないのかな?
だとしたら顔出してほしいね。
再発防止の手段は絶対必要だと思うし。

304 名無しさん :2014/07/10(木) 03:04:04 ID:UEUO8STg0
>>296
基本的にwikiの記事は掲載許可とって作るもんじゃない
記事作成ありきで、ダメなもんを消していくという順

atwikiないし管理人の不許可が出るまでは、勝手に削除したらそれは荒し行為だ

305 名無しさん :2014/07/10(木) 10:54:04 ID:OS5Yjca.0
>>304 管理人がいないからって管理をないがしろにしていいわけではないだろ?
ましてや他の場所でもみられた荒らしと同じような犯行となれば一旦消した方が賢明だと思うが?

また掲載許可とって作るものじゃないとしても、間違ったデータは修正しないといけないだろ?
今回のAAも場に不適切だと判断されているから修正されるんだろ?

そういう自由もみとめられてるからこそのwikiなのもわかってもらえるか?
まぁ、管理人が掲載アウトって言ったッぽいのでこれ以上は無駄ですけどね。

306 名無しさん :2014/07/10(木) 14:00:37 ID:/DnDq6VM0
不適切だとユーザが勝手に判断して削除していいのか?なら他のぷらずまやら筑摩面やらも不適切だと俺は判断したから勝手に削除するがそれでいいな?いかんだろ

307 名無しさん :2014/07/10(木) 14:05:05 ID:OS5Yjca.0
荒らしと同じ行為なのが原因←この部分が一番の違いだろ

308 名無しさん :2014/07/10(木) 14:29:06 ID:/DnDq6VM0
は?だから勝手に消すのが荒し行為だろうが

309 名無しさん :2014/07/10(木) 14:30:11 ID:jjhAuus60
またこうやって話が元に戻るのか。
とりあえず気にくわないからあちこち荒らしまくる行為だけはいい加減やめてくれ。
その行動自体が余計にまとめAAに乗せることを受け入れられなくしてるだけなんだから。

310 名無しさん :2014/07/12(土) 16:00:30 ID:iaCaNv7I0
現管理人にメール送ってから1週間経過
返答なし
そういえば梯哲氏の件はどうなったんだろう

311 名無しさん :2014/09/12(金) 23:52:07 ID:9N8pLf5Q0
大体荒らしに耳を傾けること自体が間違いだったんだよな
梯哲氏は何もしてないようだし別の人間が必要なんだが人もいないしどうにも

312 名無しさん :2014/10/29(水) 22:58:57 ID:O8TrstAs0
新しい管理人に変わったっぽい?

313 名無しさん :2015/03/07(土) 00:38:43 ID:S7QX3BDI0
すっげー見にくくなった

314 名無しさん :2015/03/07(土) 01:37:26 ID:FP00fqhE0
荒らされてるのか?
糞な状態になってるんだけど

315 名無しさん :2015/03/07(土) 08:16:20 ID:S7QX3BDI0
これは醜い!

316 名無しさん :2015/03/07(土) 19:13:53 ID:eUPxfi2w0
@wiki本体の不具合だからこっちじゃどうしようもない
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/esite/1424756730/52n-


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