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トレード相場質問スレ

1名無しさん:2014/02/13(木) 16:42:11 ID:9ALhEgdA0
トレード相場質問スレッドです。
@価値表の書き込みは禁止。

729名無しさん:2016/01/22(金) 17:42:25 ID:pMZHXqPc0
URは極イセキ出しても交換しない人のほうが多いですし
数字の価値になんの意味もありません

持ってる人に直接聞きましょう
その辺は恐らくもうだす人いないけど

730名無しさん:2016/01/23(土) 08:45:23 ID:ZQQTRGOo0
価値聞いて人に譲ってもらうの望むより自分でガチャまわせ、それが一番確実に入手できる

731名無しさん:2016/01/23(土) 08:53:27 ID:kSwXCiUI0
入手不可の過去品の話に何言ってるの

732名無しさん:2016/01/26(火) 10:56:27 ID:jxKvR5kI0
極ぬりかべの価値はどのくらいになるだろう?

733名無しさん:2016/01/26(火) 11:57:25 ID:Y24YBzuU0
16極ぬりかべの価値も知りたいです。

734名無しさん:2016/01/26(火) 14:23:35 ID:NAm4C0XE0
R1のぬりかべは魔力10〜20くらいで取引されているから5極は大体魔力75程度
16極は人によって価値差があり過ぎるからなんとも言えないな

735名無しさん:2016/02/18(木) 02:28:56 ID:SimF24FA0
16体使ってるから5極の16/5倍(3倍強)とか言うのが居たけど
ないわ
せいぜい倍くらい
能力だけ見てるなら1.5倍もしないって見る人も居るし
ゴミスレ排除age

736シグマネコID:50f86:2016/02/18(木) 09:10:46 ID:XD0T7N1A0
でも、例えば11極ぬりかべ10,10とか
正直自分は400とか500積まれないと放出は無いですねぇ

極バサルトモノリスとか極サタンとかみたいに
大量の11極とか、16極とかが出まわるモンスターなら
仮にまた欲しくなっても買い戻すのは簡単ですけども

多極があんまり入らないモンスターだと買い戻すのも大変なんですよねぇ
かと言って買うのに500出したいかと言われたら答えはNOですし
難しいですね

737名無しさん:2016/02/18(木) 10:42:27 ID:19v2h/y60
>>735価値観は人それぞれ共通したものなんて無い、相手からしたらそれこそ「ないわ」なわけで

>>736出そうとするとオークションなんかで足元見てやすく買われる
基本自分専用で出さなければいい。そこに大衆の多くが望む価値観は存在しないだけ。

738名無しさん:2016/02/18(木) 20:08:15 ID:pJ90rCAE0
多極の価値判断はいつも同じ事の繰り返しだね

・作成費用で見るか、ステータスの増加分で見るか
・入手しやすい上位互換がいるものといないもの

ぬりかべはかつての新生の位置にあるモンスターだから作成費用で見る人が比較的多いと思うよ
高ステータス・高コストは多極の恩恵を特に受けることになるし

739名無しさん:2016/02/18(木) 20:34:44 ID:e03WWhN20
5極のバサルトモノリスの価値を教えてください!

740名無しさん:2016/02/18(木) 20:51:56 ID:pJ90rCAE0
技MAXで体薬10くらい?
対電磁分解要員として、ぬりかべ・プリズム・グラドが亀裂必要数揃ってない人にのみ需要があるという微妙な立場だよね

741名無しさん:2016/02/18(木) 22:05:19 ID:GY2lbRrk0
>>739
高く売れなくても気にすることはない
実力は十分だ
自分で使って見れば解ると思うが
亀裂、欠片バトル、探索
どこでも使える
技maxで薬10で売ってるの?
デバフ要員が6体以下なら迷わず買いだ!

742名無しさん:2016/02/18(木) 22:09:36 ID:GY2lbRrk0
アラと能力を比べてみてね

743ロイシ ID:52ipm:2016/02/18(木) 22:14:30 ID:jUXRJGE.0
今は数が溢れていてコスト、ステータス等全てが上位互換なガルグイユの方が良いですよ。
わざわざバサルトを使う場面が思いつきません。
電磁分解が来た時に節約できる薬の数よりも総合的に得られる能力を取る方が個人的にはおすすめです。

744ロイシ ID:52ipm:2016/02/18(木) 22:17:46 ID:jUXRJGE.0
というか、節約できる薬の数など考えている頃にはもっと良いデバフが揃っていると思いますね。
そう言う意味でもバサルトはお勧めできません。

745シグマネコID:50f86:2016/02/18(木) 23:22:49 ID:XD0T7N1A0
[極]バサルトモノリス (スーパーレア)
Lv70 Rank5 必要魔力14 攻11683 防23366
技:戦意喪失 Lv1 , 濃霧 Lv1 ,

[極]ガルグイユ (スーパーレア)
Lv70 Rank5 必要魔力12 攻13050 防26111
技: 戦意喪失 Lv1 , 濃霧 Lv1 , 毒の霧 Lv1

極ガルグイユが体5〜8とかで買えちゃう今、
極バサルトモノリスって、体10とか20出して買う価値あるんですかねぇ……

746シグマネコID:50f86:2016/02/19(金) 19:57:23 ID:QugEs2Dw0
[極]正門ガーゴイル (スーパーレア)
Lv70 Rank5 必要魔力12 攻16973 防22194
技: 連斬 Lv10 ,

って価値どれくらいでしょう? 
あまり見ないモンスターですが、入手できたので

747名無しさん:2016/02/19(金) 20:03:11 ID:ZnNklUcw0
昔の探索R+なだけだから普通に薬5〜10くらいじゃない?
希少性考慮してくれる人もいるだろうけど、再録来たらと思うと下手に高く見れない

748名無しさん:2016/02/19(金) 20:04:56 ID:ZnNklUcw0
アラクネの時のだっけ、正門ガーゴイル

749名無しさん:2016/02/19(金) 20:28:03 ID:EijlpvgM0
うん。アラクネ。この頃までは比較的低コストが多かったよね

天敵として再録もあるからね
下手に安くも見れないw

750名無しさん:2016/02/19(金) 20:44:38 ID:xnvZN.Kw0
いやいやただの探索R+としての再録だろう

751名無しさん:2016/02/19(金) 20:45:28 ID:DicyHgM20
亀裂報酬R+という最悪の再録パターンとか笑えないよね

752名無しさん:2016/02/19(金) 21:09:58 ID:EijlpvgM0
ガルグが天敵になって、電磁分解持ちの電脳巨神兵が暴走して
そろそろイシスが天敵だろうと買い集めた時期が私にもありましたw

753名無しさん:2016/02/19(金) 23:11:30 ID:LS0kA/k.0
俺は今でも絶対に天敵はないと思いつつも極氷の剣精を持っているぞ

754名無しさん:2016/02/22(月) 23:25:40 ID:wmGohHWA0
極サタンって今いくら位ですかね?

755ロイシ ID:52ipm:2016/02/22(月) 23:42:00 ID:cCXCqM0M0
>>754
5~10位が相場になりつつある感じですね。

756シグマネコID:50f86:2016/02/23(火) 15:50:17 ID:nKbQ50Ws0
5極技1,1は相場8〜10くらいですかね。
強さ的には20くらいあっても良いと思うんですけど

757名無しさん:2016/02/23(火) 16:50:12 ID:lPg3wOUc0
白金のドラゴンの相場が300なんですけど集めてる人っているんですかね・・・
ズメウ極とトレードしてほしいんですけど一向に見当たらないw

758名無しさん:2016/02/23(火) 17:29:37 ID:5ugVBeKs0
過去と被る質問だったらすいません。極ニヴの価値は現在はどのくらいなのでしょうか?

759名無しさん:2016/02/23(火) 20:42:49 ID:mLKBxP.c0
ニヴは100で募集とか見掛けた気がする
戦力としては、それこそサタンといい勝負だと思うんだけど
それなりに手持ち戦力が充実しているコレクターさんから買い取ることになるから厳しいよね

ズメウは400弱で見る人も出て来たよね
妥当だと思う

760シグマネコID:50f86:2016/02/23(火) 23:14:58 ID:FvvPh.Nw0
極ズメウは戦力としての価値高いですからね〜
純SRとトレードは、自分なら出さないですね。

同価値帯の純SR+とならまぁトレは一考するかと
極ラカエルとか極笛吹きエルフとか、あの辺りですね。

761名無しさん:2016/02/24(水) 00:05:53 ID:rSSZDFZg0
5で始まる5ケタIDだと最近始めた人なのかな

極ラカエルはともかく極笛吹を出して極ズメウを求める人って
どういう手持ち・レベルの人かちょっと想像出来ないね

762ロイシ ID:52ipm:2016/02/24(水) 00:25:24 ID:Nd2CPNjQ0
>>761
>>760さんは「極ズメウは優秀だから極ズメウを出す場合に極笛吹、極ラカエルなら一考する」と仰っている訳であって、「極ラカエル、極笛吹を出して極ズメウを求める」という訳では無いですよ。
またシグマネコさんの50f86というIDですと、おそらく昨年の2月〜4月辺りに開始されたものだと思われます。

763名無しさん:2016/02/24(水) 14:08:57 ID:vO/Iugzc0
極 黄金色の老龍の価値が知りたいです。

764ロイシ ID:52ipm:2016/02/24(水) 18:07:36 ID:QkqDDZTo0
>>763
性能だけ見たら50程度ですが、探索の仕様が現在と違うのと、絶対数が少ない事から80〜120程度で取引されている印象です。

765名無しさん:2016/02/28(日) 03:42:28 ID:9q.5wxEA0
    ∧__∧
    ( ・ω・)   ksスレはいじょあげどす
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ ミ★
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"

766名無しさん:2016/03/01(火) 23:55:14 ID:fFNEnUmM0
罠ってさ・・・・実際7個で薬1個分の価値あるの?
無いとトレードで困るらしいけど、差が出まくるよーなトレードした事ないし、余ってるとならほぼゴミでしょこれ?
900越えたらやばい?

767名無しさん:2016/03/02(水) 00:24:54 ID:caQGHKRg0
ほぼゴミだと思うなら集めないでいいんじゃね?
罠が出ないような雑魚トレ専門なら罠は全く必要ない。

768名無しさん:2016/03/02(水) 00:32:38 ID:zg.ba06E0
いや、高額品には相応品で分解圧縮とかやってるから、そう大漁の罠使うほどの差が出ないの
高額品を薬だけで売る人だけでしょ?罠要るの

769766:2016/03/02(水) 00:33:12 ID:zg.ba06E0
ああ、自分は>>766

770名無しさん:2016/03/02(水) 00:52:53 ID:caQGHKRg0
課金者や手持ち揃ってる上級者は純SRなんて腐るほど持ってるんだよ。
だから純SR同士の交換よりも亀裂進めるため魔薬で売却する事が多いのね。
上級者の挨拶欄みてみ?俺の言ってる意味がわかるから。
だからそこまでのレベルに至らないあなたのような人には罠は全く必要ないんじゃない?って話。

771名無しさん:2016/03/02(水) 01:08:43 ID:.GQb6w2E0
勝手に魔薬に限定してるあたり考えが歪んでる

772名無しさん:2016/03/02(水) 01:11:15 ID:VLKWi3Ow0
>>770
課金者だったらどうすんだ

773名無しさん:2016/03/02(水) 01:16:29 ID:caQGHKRg0
うーん。
そうはいっても俺含めて俺の周りも大体みんなそうなんだがな。
気に障ったようなら謝るよ。なんかすまんな。

774名無しさん:2016/03/02(水) 01:18:02 ID:VmHHAbf.0
ageんでいいわ
だいたい、罠が必要なのかってのと価値を見出せるかってのは観点が違うわ

775名無しさん:2016/03/02(水) 01:20:51 ID:/jnKxY1Q0
>>773
他人を卑下する集団乙

そんなの上級者()だろうとかかわったら精神すり減るのカクジツだからブロックブロックぅ(希望

776名無しさん:2016/03/02(水) 01:22:05 ID:caQGHKRg0
人それぞれ考え方が違うからそれでいいんじゃね?
俺は価値を見出だせるし罠は必要と思ってる。
逆に罠全く必要ない766のような奴もいるのも理解はできるし。

777名無しさん:2016/03/02(水) 01:26:38 ID:caQGHKRg0
全然卑下してないんだけどな。
金持ちが貧乏人が世の中にいるように立場によって必要なものは変わってくるだろ?
貧乏人が背伸びしてフェラーリ買いますってのも気持ちもわからなくはないけど。

778名無しさん:2016/03/02(水) 01:27:50 ID:gG1DeTBw0
なあ。
そこまでの大量の罠を消費するほど大量の魔薬を必死に集めてる人って相当限られてるんだが
宣伝か?

779名無しさん:2016/03/02(水) 01:28:35 ID:gG1DeTBw0
>>777wrt
それおもいっきり卑下じゃん

780名無しさん:2016/03/02(水) 01:33:33 ID:caQGHKRg0
>779
いやいや全然「卑下」してないから。
なんで謙らないといけないの?もしかして他人を「卑しめる」「貶める」って言いたい?

781名無しさん:2016/03/02(水) 01:37:30 ID:PvduBGP.0
「他人を卑下する」ってあるからそういう意味なんじゃね?
上から目線えらいでちゅね

782名無しさん:2016/03/02(水) 01:41:55 ID:fiCzxxPY0
偉そうな国語スレ()

783名無しさん:2016/03/02(水) 01:52:56 ID:M/pZwFcQ0
(,,゚Д゚)∩<先生質問です!
ggってみたら、“卑下”って、自分限定に使う場合と、対象限定しない場合がセットで書かれてない?

784名無しさん:2016/03/02(水) 11:07:50 ID:IXXlt/rs0
間違えたフリでの書き込みでタカビーな指摘を誘発したのなら評価せざるを得ない

785名無しさん:2016/03/04(金) 18:19:18 ID:CN5hK0EE0
質問ですけれど、極キョウコウの価値って薬いくつでしょうか?教えてくれると嬉しいです。

786名無しさん:2016/03/04(金) 19:45:29 ID:FQKt4enk0
10くらいじゃね? 2回もガチャ天敵R+だったからまた来るとか思えないし

787名無しさん:2016/03/07(月) 21:02:31 ID:tla6HI4w0
浜の霊王、セイライ、ボーンレッド(いずれも5M極)の価値ってどのくらいなのでしょう?

788名無しさん:2016/03/07(月) 21:19:52 ID:Yk6JWZrA0
薬8はありえないってくらいかな

789名無しさん:2016/03/07(月) 21:25:28 ID:tla6HI4w0
それはどれを指しているでしょうか?

790名無しさん:2016/03/09(水) 00:10:01 ID:9.tKKLtg0
>>787の事でそ
3,4,5くらい
体での話ね、魔なら-1から半分

791名無しさん:2016/03/09(水) 22:51:49 ID:YBxVhcSA0
センキュー

792名無しさん:2016/03/12(土) 21:56:14 ID:mHT2KQzU0
[極]アプサラスの価値はどのくらいなのでしょうか?

793名無しさん:2016/03/13(日) 14:02:21 ID:FMjuWSNA0
プライスレス!

794名無しさん:2016/03/15(火) 16:00:14 ID:f88OJh0U0
アオマのR+3種の極は価値どれくらいですか?
まだあまり時間がたっていないので個人的なものでもいいです

795名無しさん:2016/03/15(火) 22:13:26 ID:S/iTIAjY0
(体薬換算で)赤、3〜6位、青、1〜3位、森1〜3位じゃないでしょうか?ハッキリとは断定できませんねぇ。。

796名無しさん:2016/03/16(水) 02:46:09 ID:6en5e7pg0
安いところなら体薬2くらいならもありかもしれないけどさすがに体薬1はないかも(魔薬1ならわかる)
体薬でなら 炎=4〜8、青=2〜5、森=2〜4 くらいじゃない?

797名無しさん:2016/03/16(水) 02:52:00 ID:cDz4Li260
投売り価格を相場と称するのはスレ的に変なんじゃね

798名無しさん:2016/03/16(水) 20:44:14 ID:ooVrIJJo0
アオマのR+3種の極は価値投げ売りでも別にいいんじゃね

799名無しさん:2016/03/17(木) 01:15:57 ID:L5gHodhg0
じゃあ3,1,1でしたらいいんじゃない?

800名無しさん:2016/03/17(木) 20:40:54 ID:te4tNIQ.0
現在のエルフの光奏師とダイダラボッチの価格ってどのくらいですか?どちらもR1、光奏師はLv8、ダイダラはLv70です。

801名無しさん:2016/03/17(木) 22:02:34 ID:h5X4ka6g0
Lvは、考慮せず
R1エルフの光奏師 価値10 実際売値5-8
R1ダイダラボッチ 価値10 実際売値5-8

人気探索SRでは、無いのでこれぐらいかな

802名無しさん:2016/03/17(木) 22:34:10 ID:VrG0dTfs0
他のモンスターとステータスを比較して価値を付ければ
これくらいと提示はできるけど
結局は欲しがる人がいるかどうかなので
需要次第で「戦力としての価値」と「売れるであろう価格」はズレちゃうよな

803名無しさん:2016/03/19(土) 13:23:59 ID:.ej2dE.Q0
入手難易度いれないんですかね

804名無しさん:2016/03/19(土) 13:28:37 ID:IoZU/3bY0
その2体なら難度は全じじゃね
古いレス宛ならどの話かわからんが

805名無しさん:2016/03/19(土) 19:17:41 ID:l59MD4g60
探索SRの入手難易度
先住民集落の踏査以前は、深度1000まで行かないと貰えないので難易度↑
けど
盛夏の熱砂リゾート後からは、最低討伐ポイント3000P稼げば貰えるので難易度↓

結論/エルフの光奏師とダイダラボッチの入手難易度は、ゼロです

806名無しさん:2016/03/19(土) 20:39:48 ID:l59MD4g60
気になるので>>803に質問
「入手難易度いれないんですかね」って何ですか?

807名無しさん:2016/03/19(土) 22:21:30 ID:ZdB1mT3I0
>>803>>802に対してなら
需要次第で「入手難易度を考慮した価値」と「売れるであろう価格」はズレちゃうよな
ってことになると思う

808スライムブレス ID:yvxl:2016/03/26(土) 12:08:48 ID:DEBHfpy.0
イセキって今、R1でどのくらいが相場なのでしょうか?自分は今まで1300に設定していましたが、1500とか1800を見かけた事があるので。

809スライムブレス ID:yvxl:2016/03/26(土) 12:13:33 ID:H7L2f61.0
追記:1300、1500などは相場ではなく価値です。追記失礼します。

810名無しさん:2016/03/26(土) 22:39:15 ID:ARt0DzgY0
イセキの価値1500-1800ぐらい
さすがに価値1300で見る人は、居ないね

811スライムブレス ID:yvxl:2016/03/27(日) 02:24:34 ID:GLj07yPM0
>>810
いつの間にそこまで高くなってたんですね。1600~1800辺りに設定した方がよさそうかな…?
ちなみにこの1300以前は1000見でした。数ヶ月ほど前まで…

あとあえて質問してませんでしたが、実は災火の価値も気になっています。自分は今のところ1000見ですが…

812スライムブレス ID:yvxl:2016/03/27(日) 09:23:58 ID:GLj07yPM0
今更で申し訳ありませんが、>>810さんがイセキの価値を教えてくださったことにお礼を申し上げます。

813名無しさん:2016/03/27(日) 12:54:31 ID:VlwhDKUc0
1年前からもう1500くらいだったと思うの

814スライムブレス ID:yvxl:2016/03/27(日) 23:56:01 ID:GLj07yPM0
>>813
あれ、そんな前からそうでしたっけ…その時は間違いなく1000見でした。この価値のままイセキのトレ案出してたら鮫トレと認定されてたのか…

815名無しさん:2016/03/28(月) 02:09:17 ID:ug2CJtHA0
1年前のトレオクスレの価値表を何件か見てくればいいんじゃね
たまに1000とかも確かにあるけどたまには偶に

816スライムブレス ID:yvxl:2016/03/28(月) 04:03:41 ID:8K8nYaCE0
>>815
調べてみましたが、当時でもうイセキを1500見している人がいました。したらばには殆ど来てなかったので驚きました。


それと、
ゴブタンクの価値を10にしたら安すぎると荒れたのを思い出して「ゴブタンクってそんな高かったっけ、これでも高く見積もってたのに何で荒れたんだろう…5程度しかなかったと思ってたんだけど気のせいだったのかな」と思って調べたら2年ほど前のオークで価値が5になってるものが多数ありました。
イセキもゴブタンクも知らぬ間に大きく価値が変わりましたね。私は時代遅れだったのでしょうか?

817名無しさん:2016/03/28(月) 07:34:56 ID:uOxcg.ug0
どのSRも天敵の火力にはかなわなず
探索はSRがいなくても問題なく
闘技場、ギルドバトルはなくなった
となると唯一イベントで役に立つイセキが高騰するのは当然の成り行き

倉庫実装で手持ちに余裕のある連中が戦力にならない過去イベモンを集め出したせいで
末端の連中が希少性とか言い始めた感じで
全く不要なものでもそこそこの価値をつけないと噛みつかれるようになってしまったね

818名無しさん:2016/03/28(月) 22:47:47 ID:o3WYc5JY0
まあそこまでイセキに出す層ならもっと出してUR使うんじゃね?って思うのも事実
まあそれでイセキの価値が下がる事もないけど
上位品が出ない限り

819スライムブレス ID:yvxl:2016/03/29(火) 07:25:39 ID:HVLvtUJY0
>>817
ご説明ありがとうございます。いつの間にそんなことが…それでゴブタンクが高騰したんですね。
高防御力の方が評価され始めたのも天敵の登場が原因なのかな…

>>818
R1で1800なんて極1体でライマR1買えちゃいそうな価値ですよね…そんな価値で防御力55000+新生と同じ技程度のを募集するくらいなら自分はイセキじゃなくてライマより安価で手に入るURのR1(例えばバイオランテとか…?)を求めますね。そっちの方がイセキよりも需要あるでしょうし。

820麺手:2016/03/30(水) 19:56:05 ID:LAJIKo520
ksスレ排除あげ

821名無しさん:2016/03/30(水) 22:10:42 ID:yax3Wc860
R1ライマは15000〜20000の価値でバイオランテだって今は10000出しても買えないけどね

822スライムブレス ID:yvxl:2016/03/31(木) 07:56:32 ID:dVAtlg9.0
>>821
結構高いですね。高防御+強力な攻防デバフ&防御デバフ持ちとイセキの完全上位互換ですから高いのは当たり前ですが。
となると極ライマは82500~110000が妥当そうですね。そうするとR1を価値1800~5000程度で買えるURって何があるのか…四散魔導師とか…?

823へかちー(スラブレ) ID:yvxl:2016/03/31(木) 08:07:39 ID:Q0IfbqfM0
あともう一つ質問。相場を調べるためのコツとかありますか?自分はURの価値についてまだよくわかってないです…

824名無しさん:2016/03/31(木) 20:06:08 ID:1SQmZXys0
URは流通事例が少ないので相場と言える相場なんて無いに等しいからコツとか無い

825へかちー(スラブレ) ID:yvxl:2016/04/01(金) 12:36:14 ID:sYZXsJUk0
>>824
相場はないに等しいんですね…
そうなると、先程のライマR1は20000にしたのでそれを基準に決めて行くのが一番無難そうですね。(剛装ガーゴイルR1は10000、深淵のラカンR1は8000など)
私のプレイスタイルだと、後にURの取引をすることになるので今の内に決めておいた方がいいかなと思い、相場を調べるコツについて質問しました。現在URの価値表を作成中です。価値表は私のNotepadに載せています。

826名無しさん:2016/04/04(月) 18:37:49 ID:X2FIMD.k0
二件尋ねたいことがあります。
ベトスコス(5M極)と、バアルの剣士、カリオペー(それぞれr1)の価値はそれぞれどのくらいになるでしょうか?

オークション板で死儀礼の祈祷師(極)は多極技レベルフルが12、5M技レベルシングルが3とされているが、単位は体力薬換算で間違いないでしょうか?
それと現在の価値もこのままでしょうか。
多極の事例 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/11040/1430405773/
5Mの事例 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/11040/1435649548/

827名無しさん:2016/04/04(月) 19:43:59 ID:.XUMO8Sg0
4、4、15 くらいだと思うよ

普通は体薬換算であってるよ
もともと死儀礼は多極だろうと12もしないと思う(多極は人による考えの差がでかい)

で、1年前のしかも個人価値で展開するオクを事例に持って来ても微妙だから
ついでに「フル」はまだ多少わからんでもないけど、「シングル」はさすがにちょっと使い方間違いすぎ

828名無しさん:2016/04/04(月) 19:44:48 ID:.XUMO8Sg0
つか 二件 ですらなかった ( ゚Д゚)・・・・・


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