ARを語るスレpart1 - 1384693732 - したらば掲示板

197：名無しさん：2014/01/02(木) 16:04:03 ID:xmRLULgE: >>195
正直微妙かなーと
最低ダメ低すぎて中遠距離の対応がしづらいですね...
自分が特化型の銃があまり得意じゃないってだけかもしれませんが...
ぶっちゃけ近距離はSMGで十分事足りてしまうので使わないです。
198：名無しさん：2014/01/02(木) 16:33:12 ID:k/Wv3uvE: ARXは今作のＡＲの中で一番いらない子
遠距離指切り必須だし
近距離だってクイドロストーカー
つけないといけないとSMGとして運用できない時点で…
199：名無しさん：2014/01/02(木) 16:45:18 ID:qCzaZw4M: ストーカーだけで事を足らすってんならそれこそM27ラピやらあるからね。
極めつけに、お隣には若干レート落ちただけで射程ほぼ同じ且つサプ付きで最低威力まで高いハニーちゃんが…
200：名無しさん：2014/01/02(木) 16:54:18 ID:qCzaZw4M: 早急にハニーちゃんの弱体化とARXの強化をした方がいい。
ハニーちゃんのレート下げて、射程をもう少し短く、
ARXの最低威力底上げ、クロスヘア縮小
ぐらいはしていいと思う。
201：名無しさん：2014/01/02(木) 16:57:14 ID:yXi/YpKY: ハニーは暴言吐かれるからあんま好きじゃないんだよな・・・ARXで無双できたのもストライクゾーンだったからかなwやはりレミントンにしますわFADとかAKは使おうと思えばそこら中に落ちてるしね！
202：名無しさん：2014/01/02(木) 16:57:26 ID:9tIb09Vs: ARXはマズルブレーキで化けるぞ
レート850超えで、3発キル30m、4発キル37.2mって書くと強さが伝わるかな？
203：名無しさん：2014/01/02(木) 22:37:12 ID:l0IeMDjU: 202>>
その距離とかはどこ情報だよww
204：名無しさん：2014/01/03(金) 00:13:36 ID:qCzaZw4M: 現状のWiki情報だと思うよ、うん。
205：名無しさん：2014/01/03(金) 00:21:44 ID:NI/mJMEQ: 何か、いいカスタム知りませんか？
206：名無しさん：2014/01/03(金) 05:30:33 ID:l9wbsDvM: 現状ARXの威力減退がサプ付きのハニーとほぼ一緒で
最低威力は１７と他のARではありえないほど弱いのが痛い
どちらかでも改善してくれたら全然変わってくるんだよなあ
207：名無しさん：2014/01/03(金) 17:46:27 ID:QMf/CDTc: >>206
　そんな最低ダメ重要か？いくら最高6発キルになろうが、
850超えのレートで25mまで3発キルできる。俺は何一つ運用には困らなかったが・・・
ハニーと比べるとわずかにレート高いだけという意見もあるが、近～中距離ではそのレートが一番重要だと思う。
反動もハニーよりはARXのほうが狙いやすいと感じる。
208：名無しさん：2014/01/03(金) 19:10:47 ID:NI/mJMEQ: ARXは反動が大きいけど使いやすい
209：名無しさん：2014/01/04(土) 10:19:14 ID:oIrGKtF.: >>207
953rpmで4発確殺のぶっ壊れ武器があるので・・・
210：名無しさん：2014/01/04(土) 10:21:44 ID:oIrGKtF.: 5発だったガセネタすんません
ラピグリMTARなんですけど
211：名無しさん：2014/01/04(土) 11:06:55 ID:l9wbsDvM: >>207
すぐ跳ね上がって敵を見失うから光学サイトかグリップがほしい
マズルブレーキが無いと倒しきれない（オーバーロード建屋外とか）
レート高いから拡張マガジンがほしい
これならFADか一部のSMG使ったほうが強いんじゃないかな
というのが３時間ぐらい使ってみた感想
ただレーザーサイトがストーカー使わない自分にとって便利だったし
ほかのARに比べて弱いというほどでもなかった
212：名無しさん：2014/01/04(土) 14:33:39 ID:PMNmVJZ2: ARXで5000キルくらいしたから言うが少し離れてるだけで絶望的な距離になる MTARのがいいわ
ストライクゾーンでならつかえる
213：名無しさん：2014/01/04(土) 21:56:35 ID:CGEhU/Is: いいぞその調子でどんどんARX弱いって言い続けてくれ
ARXで気持よく無双できる環境になるわ
214：名無しさん：2014/01/04(土) 23:51:19 ID:vuOC32YE: >>212
MTARは3発キル距離が17mでARXより8mも短く、アイアンアイトが見にくい。
ラピつければレートはARXより高くなるがつけないと完全劣化に等しい。
ARXのほうがアタッチメントの自由度も高い。と思うので個人的にはARXのほうが強いと思う。
まあ、でも人によって武器の適正は違うんだし、得意な武器で戦ったらいいよ。
215：名無しさん：2014/01/05(日) 06:34:17 ID:Y3We/3RY: ARXは使い手のプレイスタイルやよく遊ぶルールによって大きく評価が分かれる武器だね。
自分的にはSA,ARXの二強かな。
216：贅沢品：2014/01/05(日) 12:36:50 ID:3fxF460Y: 贅沢品
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217：名無しさん：2014/01/05(日) 14:52:32 ID:FeTQLKFQ: ARX個人的にいい武器だったのに評判悪いのか
反動がハマる反動だったから遠近中最強じゃね** とか思ってたんだが
218：名無しさん：2014/01/05(日) 15:39:11 ID:QvAAfyz2: やっぱりSA最強だな
三発距離長いしレート高いから中距離めちゃくちゃ強いし反動も素直だから遠距離も食える、近距離もそこそこ行けるからどんな状況にも対応できる
アタッチメントもなに付けても合う
欠点はアイアンサイトだけだな
219：名無しさん：2014/01/05(日) 21:03:58 ID:.XcbRJbY: MSBSにサプってどうだろう？
みんなの意見が聞きたい。
220：名無しさん：2014/01/06(月) 00:44:39 ID:CGEhU/Is: SA、AKは器用高水準って感じがする
今作は困ったらこの2つ使えばいい感じ
221：名無しさん：2014/01/06(月) 01:43:09 ID:k/Wv3uvE: >>214 アタッチメントの自由度云々はわかったけど
じゃあパークは？クイドロなしで近距離タボールに撃ち勝てるの？
パークの幅が広い
最低威力タボール＞ARXだしどう考えても…
222：名無しさん：2014/01/06(月) 02:19:09 ID:iITaZnVc: カタボールに見えた
223：名無しさん：2014/01/06(月) 03:09:57 ID:59cxqNQs: >>221
確かにARXがアタッチメントの自由度ならタボールはパークの自由度あるしな
でもぶっちゃけ最低威力や取り回しのしやすさで考えればタボールはARXの上位って考えも分からなくないけど、
AR特有の貫通力や敵の被弾ブレ考えると劣化とは思わない
正直最終的にはどっちも長所短所あるし好きな方使えばいいでかたづくと思う
224：名無しさん：2014/01/06(月) 04:23:26 ID:gx/MEdlM: >>221
ARXは最低威力低かろうが、25mまで3発キルできるから俺は困らなかった。
近距離重視and遠距離もやるならラピMTAR、中距離もある程度重視ならARX使えばいいと思う。
が、今作はMAPの広さから遠距離戦ぐらいは避けられるが、中距離戦はほぼ避けられない。
なので個人的はARXのほうが強いと思う。結局、自分の立ち回りにあった武器使うのが一番いい。
たぶんMTARのほうが強いって人は近～遠距離まで交戦してる人だと思う。
225：名無しさん：2014/01/06(月) 04:36:53 ID:CGEhU/Is: 別カテゴリで運用が異なるモン2つ並べてどっちが劣化だとか議論の意味あるんですかね
まだAR内最弱武器議論してたほうが健全だわ
226：名無しさん：2014/01/06(月) 06:39:30 ID:gx/MEdlM: >>225
別にいいじゃん。ただでさえ過疎ってるんだし
ARXはSMGに一番近い、運用だって大して変わらんよ。
227：名無しさん：2014/01/07(火) 00:33:16 ID:RMuKMFds: 議論とかどうでもいいから皆さん好きな武器使えばよろしい
なにが使いやすいかは自分で使ってみれば分かるでしょ
228：名無しさん：2014/01/07(火) 00:37:35 ID:syj1Cxbc: >>227
確かにそうだな、初心者は武器よりパークに悩んだほうがいい。
229：名無しさん：2014/01/07(火) 09:38:47 ID:SGE8XP9o: 最近レミさん使い始めたんだがオススメカスタマイズある？
マズルとアンバレショットガン付けてる
230：名無しさん：2014/01/07(火) 10:27:46 ID:syj1Cxbc: >>229
サプレッサーグリップ
231：名無しさん：2014/01/07(火) 10:55:27 ID:hcwNArVw: AR使いからみてARがMRに優ってる部分って何？
232：名無しさん：2014/01/07(火) 12:29:52 ID:Fu7j/69E: 指が疲れない
233：名無しさん：2014/01/07(火) 12:31:44 ID:8yAlifMA: >>231
アタッチメントの自由度かな？
234：名無しさん：2014/01/07(火) 12:46:59 ID:a1j2hUik: >>231
威力、射程でしょ
遠距離でも2発、ヘッドなら1発
まぁレミントンで良いかな
235：名無しさん：2014/01/07(火) 12:48:18 ID:a1j2hUik: 逆だったorz
236：名無しさん：2014/01/07(火) 15:48:24 ID:RHdrcqVc: MRは使えないことはないがARが万能すぎて使いどころが見いだせない
どの距離でもARで弾丸ばら撒いて当てる方が思考停止プレイできて楽なんだよな～
237：名無しさん：2014/01/08(水) 08:26:51 ID:MedE89d.: >>236
特にAKなんか遠距離ヘタなMRより強いからな。

ゴーストはパークとアタッチメントが自由過ぎて
AR・MRともにどっちにもなれるからな。
238：名無しさん：2014/01/08(水) 09:47:29 ID:9vaLedlU: 例えばスペックでIA2とAKを比較すると火力は全距離IA2が勝ってて精度も高いだろ
今AR使うのに苦戦してるんでなにか数字に現れない強みと運用方法が有るのかなと
使い慣れた人にここが優ってるってのを教えてもらいたかった
239：名無しさん：2014/01/08(水) 10:15:07 ID:GAJ95ggQ: キルまでにかかる時間(TTK)は撃った全ての弾丸が1発も外れなかった時の理論値だからね
実際にMR使ってもラグやら連打ミスの問題で最速TTKは実現できないことが多い
その点ARはトリガー引きっぱなしで最高レートで撃ちつつ外れた弾のフォローもできるところで楽できるのが強みだと思う
240：名無しさん：2014/01/09(木) 01:20:41 ID:CGEhU/Is: MRは最速で撃つと上の方に跳ねまくるっていうのが痛い
せっかくのセミオートなんだからBO2 FALぐらいの性能で全然構わないのに
241：名無しさん：2014/01/10(金) 17:56:09 ID:R/QyOkts: SAサプグリップがヤバいね。
242：名無しさん：2014/01/10(金) 21:46:03 ID:l0IeMDjU: >>240
やばいよなw
243：名無しさん：2014/01/10(金) 21:55:12 ID:R/QyOkts: サプつけるなら
SA＞AK＞FAD＞ハニー

SAは慣れるまでアイアンサイトがみずらいから不人気なのかな？
244：名無しさん：2014/01/11(土) 04:55:38 ID:SGE8XP9o: SCのリロードモーション気に入ったから最近使い始めた
245：名無しさん：2014/01/11(土) 06:39:09 ID:R0S6eEDo: >>243
慣れたら見にくくなくなるの？　
俺は慣れてないからか、smgとか横移動が早い奴と撃ち合いすると敵を見失うw
246：名無しさん：2014/01/11(土) 08:40:29 ID:ItsC5Q8k: すみません質問です。akか、ハニーか迷っています。akにはサイレンサーをつけています。よく走り回るので、出会い頭などで勝ちたいのですが、どちらがいいですかね？
オススメのパークやアタッチメントも教えていただけると幸いです！回答お願いします！
247：名無しさん：2014/01/11(土) 11:59:26 ID:SGE8XP9o: バースト及びセミオートモッドはどの程度火力上がるんだろう
MSBSや各種マークスマン程度と思えばよいのか？
248：名無しさん：2014/01/11(土) 14:38:49 ID:HeUd0Nq6: 基本ダメージ150%
AK、レミントンはダメージ110%(HSは140%*1.5)

セミオートはレート77%射程115%
バーストはレート91%射程75%
249：名無しさん：2014/01/11(土) 16:50:45 ID:0fAUxpT2: 正確には基本ダメージボーナスは腹より上のみ（腕や足は含まず）。
確実に全弾有効部位に当てるなら3点だけど射程が減るし、かといってセミオートだと有効部位はずす可能性もある。
結構バランス的にはよく出来てて考えさせられるね。
250：名無しさん：2014/01/11(土) 19:47:22 ID:SGE8XP9o: >>248、249
ありがとうございます
うーん、使うメリットが火力上昇以外見当たらないなぁ…
251：名無しさん：2014/01/11(土) 20:01:20 ID:bMo6yyxQ: >>250
TTKが短くなると生存率上がるよ
充分なメリット
252：名無しさん：2014/01/12(日) 02:21:26 ID:0fAUxpT2: >>250
ARのエイム速度・腰だめ精度でMR並の火力と精度が出せる
一発辺りのダメージが上がるから弾切れしづらく連戦に強いし、発射数が少ない分リコイルも減り、撃ち負けにくくなる
扱いは難しいけどなかなか強力よ
ただしAKとFADはあんまし利点ないかな・・・
253：名無しさん：2014/01/12(日) 02:52:27 ID:SGE8XP9o: >>250、251
ありがとう、一応使ってみるよ
ただ、バーストって射程伸びるみたいなこと書いてたような…
254：名無しさん：2014/01/12(日) 02:57:12 ID:0fAUxpT2: >>253
アタッチメントのとこだな。
武器の各ジャンルのとこに詳細データ載ってるけど、多分パッチ以降なんだと思うがバーストの方は射程が減るようになった。
まぁ2発キル可能でセミオートと射程変わらんのじゃMSBS弱体化する意味無いだろうからな・・・
255：名無しさん：2014/01/12(日) 05:16:48 ID:jfR87.EE: サプが強すぎる今作じゃやっぱりAR最強はAKなんかな？

サプなしならSCかFADだろうけど・・
256：名無しさん：2014/01/12(日) 12:00:06 ID:SGE8XP9o: >>254
成る程、MSBSの調整のせいなのか…残念だ
でも減衰率高くね？いくら何でも近距離じゃないと有効活用できないな
>>255
AK12は火力に扱いやすさもあるから間違いなく強い
だが俺はSC2010を使う
257：名無しさん：2014/01/13(月) 00:47:43 ID:5/2krx2s: 初めてがっつりハニー使ったんだがグリップハニーやばいな。遠距離も全然ぶれないしサプだから生き延びる確率高いし、キルレ１いかない自分が試合で２以上出せたり１位とったりできたわ。まぁ相手にもよるんだけど…

ちなみに普段はグリップレミ使ってる。これも中々強くてしっくりきてる。敵になると怖いと感じるのはAKとFADなんだけど、自分が使う場合はこれ２強だなあ
258：名無しさん：2014/01/13(月) 10:08:15 ID:SGE8XP9o: カテゴリ全部使ってきてみた結論として、結局はアサルトライフルが一番安定するんだな
特に自分はSC2010だとキルレ2越え結構いけるんだが他の方々でSC2010使ってる人いないかな？
259：名無しさん：2014/01/13(月) 13:28:11 ID:oSHPa/ks: SCは近距離意外マジで強いからなぁ特に中距離が最強やからね。

俺的にはFADのが強いと思うけどね・・
260：名無しさん：2014/01/13(月) 14:29:19 ID:d3mlOR2c: むしろ近距離は強いと思うのだが・・・
261：名無しさん：2014/01/13(月) 16:50:51 ID:8C7IrG36: 誰もARXを話題にしないwwwww

かっこいいから使ってるけど他の武器と比較したらどんな立ち位置なんだ？
262：名無しさん：2014/01/13(月) 18:41:15 ID:gxevmG8c: arxとか最初の3発は反動が軽減されるとかいつつもグリップないと反動が強すぎよ
弾が尽きるのも早いし
263：名無しさん：2014/01/13(月) 18:42:24 ID:v/OxcMdQ: sa805強くないか！
akより使った感じがいいし、キルもいっぱい取れる！
共感してくれる人いませんか？
本当強い！
264：名無しさん：2014/01/13(月) 18:43:24 ID:bZ/jSN4Y: ARXは腰だめレーダーついてるのに
FADのほうが連射速度上だし装填数も上で遭遇戦有利って印象
ただFADはBO2のSMGのサソリ並なブレ
265：名無しさん：2014/01/13(月) 18:56:22 ID:RHdrcqVc: >>261
ARXはアサルトライフルに必要な性能が何もない、遠距離ダメで中～近距離も火力負けする武器が他にある時点で使う意味が薄い
実際使って使えないことはないが、他の武器の方が戦いやすいだろって感じ

>>263
レート威力射程が優秀だけどリコイルで狙いが右にガクッとずれることがあるのが唯一使いにくいところ、総合的には間違いなく強い部類だと思うよ
266：名無しさん：2014/01/13(月) 21:09:38 ID:oSHPa/ks: 単純にARXはFADの劣化
SAはAKの劣化かなって思ってる
267：名無しさん：2014/01/13(月) 22:55:41 ID:6yCjWw7s: >>265
　AR、全武器使ってみたが個人的にはARX最強なんだけど・・・
あのレートで25mまで3発キルは強い。FADはレート高いけど16m以降は4発キルになるし。
反動は強いがハニーよりは弱い(と思う)のも大きいと思う。グリップつけときゃ中距離戦までは困らない。
ただ俺は遠距離戦はせず近～中距離戦主体なのでそういう評価になるのかもしれない。
268：名無しさん：2014/01/13(月) 23:38:23 ID:8.NwZRmg: FAD使える人すごいわ...
あれ無理だ
269：名無しさん：2014/01/14(火) 00:16:06 ID:QGxVtF.M: ARXは弱いと論破されてるような
まあmapやらによるけど
最近毛嫌いしてたハニーつかったら強すぎわろた
270：名無しさん：2014/01/14(火) 01:45:14 ID:ETVoJJeM: >>268
逆に、俺はFAD以外のアサルトがまともに使えんのだが・・・なぜだろうか・・・(笑）
271：名無しさん：2014/01/14(火) 03:17:52 ID:cJHwsmog: >>269
別に論破はされてないだろ。俺は25m以遠じゃ余り戦闘しないからARXが一番使いやすい。
遠距離戦はしなければいい。MAP広いったって遠距離戦を避けるくらいできる。
272：名無しさん：2014/01/14(火) 11:19:43 ID:GXucts8E: >>270
どういう使い方(必須あた、パーク)かご教授ください
273：名無しさん：2014/01/14(火) 11:46:28 ID:GAJ95ggQ: やっぱ人それぞれだな、自分は25mまでしか戦わないならSMGラピファ使っちゃうな
274：名無しさん：2014/01/14(火) 13:32:16 ID:ETVoJJeM: >>272
特別な使い方はしていないと思う。
パークはデッドアイ、ストーカー、フォーカス、レディアップ（レディアップは別にレジリエンスとかギャンブラーでもいいかも）で、サイレンサーと拡張マガジン。
ハニーとかK7でいいじゃんと言われかねないと思うんだが・・・(笑)
どうも、その二つは苦手で、FADの方が得意なんだよね・・・。
一応、サプレッサーFADはデッドアイ発動で全距離３発になるから、それなりに意味はある構成にはなってはいるんだけど・・・ね。
275：名無しさん：2014/01/14(火) 17:37:02 ID:v0ZofhJw: まあARXはひとそれぞれか...
俺はクイドロもストーカーもいらないSMGつかうがね
ARXのこの話何回目や(笑)
276：名無しさん：2014/01/14(火) 21:38:22 ID:5/6.Rl4I: 近距離とかの打ち合い好きだから、honeyに使ってたけど、やっぱりakの方が、安定するし近距離も安定するね。
arxは使い方によれば最強だと思う。違ったらゴメンなさい
277：名無しさん：2014/01/14(火) 21:58:31 ID:oSHPa/ks: AK ハニーは皆大好き定番武器。
今作はSC、レミ、タボール辺りがガチ武器とキルレ3のフレンドが言ってた。
278：名無しさん：2014/01/14(火) 22:05:51 ID:ac3QGiE6: キルレ3！？スゲ～いい情報ありがとう！
レミでガチでやってみる
279：名無しさん：2014/01/14(火) 22:08:02 ID:ac3QGiE6: レミントンにつけるアタッチメント何がいいと思う？
280：名無しさん：2014/01/15(水) 00:01:24 ID:NI/mJMEQ: 皆ってどんなパークにしてる?
281：名無しさん：2014/01/15(水) 00:24:55 ID:05S6VI4A: クイドロストーカーフォーカスレディアップつけて残り二ポイントをブラアイやらブラシから選択
たまにレディアップ抜いてワイヤータップ、オフグリあたりの強パークぶっこむ
282：名無しさん：2014/01/15(水) 00:27:32 ID:OmXeZWY6: 俺は東京フレンドパークかな～
283：名無しさん：2014/01/15(水) 01:27:17 ID:oSHPa/ks: レミントンはドット拡マガがド安定。
個人的にトラッカー拡マガがクソ強い。
284：名無しさん：2014/01/15(水) 07:29:42 ID:T5BmhX9s: >>280
スカベンジャー・フォーカス・タックレジスト・ブラストシールド
防御系perkが多め
285：名無しさん：2014/01/15(水) 08:36:04 ID:syj1Cxbc: >>280
レディアップマラソンストーカークイックドロースカベンジャー
凸パーク
286：名無しさん：2014/01/15(水) 10:42:57 ID:SGE8XP9o: >>280
クイドロ(ストーカー)、デッサ、フォーカス、フルロード(スカベン)、空きポイント２
凸ると死ぬからこんな感じ
アサルトパッケージなら追加でハードライン付けてる時がある位
後はアンプリ(索敵用)、アジリ(ストーカー強化)、ICU(連戦出来るように)とか
287：名無しさん：2014/01/15(水) 11:22:21 ID:MLpdh1fs: >>280
レディアップ,テイクダウン,クイドロ,デッサ,フォーカス,ソナー(ハードラ)でやってます。
288：名無しさん：2014/01/15(水) 19:30:13 ID:rJYwStv6: ハニーバジャーのロングショットチャレンジが進みません
終わってる方いましたらゲームモードとMAPのポイント教えて下さい
289：名無しさん：2014/01/15(水) 20:00:27 ID:NI/mJMEQ: クイドロとストーカーのどっちかを付けてる人が多いようですが、クイドロは付けてない時に不利に感じる時ってありますか?
それとスカベンとフルリロードだったらどっちが便利ですか?
290：名無しさん：2014/01/15(水) 20:03:34 ID:78TDuqrQ: >>288
グリップにトラッカーかサーマル付けてオーバーロードあたりで外うろうろしてればいいんじゃね？
最悪HCDOMでB旗を上記のカスタムにして覗いてればいけそうだと思う
291：名無しさん：2014/01/15(水) 22:34:17 ID:RHdrcqVc: 誰もアンプリデッサを付けてないけど・・・この2つが今作の壊れパークだと思うぞ、足音聞いてる人少ないから叩かれてないけど
デンクロボンバーマンとかいう撃ち合い放棄したプレイを除けば、ARで足音聞いて先手取るスタイルが安定して強い
292：名無しさん：2014/01/15(水) 22:42:46 ID:syj1Cxbc: >>289
どっちかと言うとクイドロ、理由は普通に早撃ちできるから。
293：名無しさん：2014/01/15(水) 22:44:20 ID:syj1Cxbc: >>291
そもそも皆キャンプしてるから足音すらしないっていうね。
294：名無しさん：2014/01/16(木) 00:55:11 ID:wxmBR6oc: >>289
ルールにも寄るけど、オレはフルロードに一票。
オレはARで適正距離で戦うからスカベンジャーで補給ができなくて、
そもそも拡張マグ・マズルブレーキだから弾の減りが少ないのもあるからね。
大抵フルロード使い切る前にはデスするから良いかなと。

キルコン・クランクトみたいにAR、SMGでガツガツキルして
進まなきゃいけないルールならスカベンジャーでもいいと思う。
295：名無しさん：2014/01/16(木) 01:32:28 ID:L31kprSo: >>291
同感。俺もすべてのカスタムにアンプリとデッサはつけてる。キャンプしてても全く動かないってわけじゃない。
建物だったら別の窓に移動したりとか、敵が来そうだったら待ち構えるのに有利な場所に移動したりする。
それすら聞き取れるアンプリは強い。それを多少防げるデッサも強い。
296：名無しさん：2014/01/16(木) 09:31:24 ID:QZl111Eg: え?そんなに付けてる人少ないですか?
最近デッサ付けてる人めちゃくちゃ増えてる気がするんですけど...
もしかしたら自分がたまたま付けてる人達と良くマッチするだけなのかな?