エンジニア系統専用スレ　MK-ⅩⅧ

1：トキメキ名無しさん：2013/07/07(日) 11:10:10 ID:e8K98AuM: 一次エンジニア・二次マイスター・三次マシーナリー・四次マニピュレーター・サブクラススターシーカー専用スレです。

●エンジニアとは？
鋼の都市を起源とする新しいジョブ。
機械文明の知識を受け入れながらさらなる発展を目指します。
エンジニアには、たゆまない探究心と粘り強い努力、
合理的な思考と、消費を嫌う性格を持った人が多いようです。
●マイスターとは？
エンジニアとしての修行を積み、高度な知識と技術を身につけるとマイスターに転職することができます。
理論と実戦をマスターしており、多岐にわたる機械の開発、改造、修理ができます。
何よりオリジナルの研究を通して自分が乗ることのできる機械「マドナグ」を操作できるのが大きな特徴です。
●マシーナリーとは？
派手な最新技術だけを求めることを止め、「作る楽しさ」という原点に立ち戻った、好奇心旺盛な技術者です。
彼らの個性的なセンスから生まれるMG達は、既存のものとは比べ物にならない強さと迫力があります。
上空から敵を奇襲したり、自分が操縦するMGを強化させたりと、多様な戦闘スタイルで敵をかく乱することができます。
●スターシーカーとは
「よーし！科学の謎を探求だ！」
人工知能を持った小型ロボットを世界で初めて生み出した科学者。
マシーナリーのサブクラスです。
マシーナリーが「作る喜び」を重視するのに対し、スターシーカーは「科学の探究」に強い好奇心を持っています。

人工知能を持ったガーディアンをメイン武器として使うほか、
特殊機械を利用した補助スキルを使用することができ、
戦況を有利な方向へと導く力を持っています。

■特徴：
・全ステータスが均等でバランスが取れている。
・SMGと呼ばれるサモンスキルと、通常攻撃や他攻撃スキルを組み合わせることで、多彩な攻撃が可能。武器はカバン一種のみ｡
・Lv50にて搭乗武器（MG）を使用可能なマイスターにのみクラスチェンジ出来る｡
2：トキメキ名無しさん：2013/07/08(月) 00:51:22 ID:ATErd8ws: ※以下はマニピュレーター実装前のもので情報が古いです

取得必須、最大振り確定組
MG操縦術、マスタリ、ヒットシンク、精密組み立て、等価交換、バルカン、ガエボ、ミステル、信号、クリSMG、バルカン強化

取得推奨
ライキリ

取捨自由
アッシュ、テスラ、教本下、MG強化、ストップウォッチ、クリSMG強化、プッシュ、スロウ、動力強化
※現在バグでクリSMG強化のSLv2は効果を発揮しません

非推奨
各APスキル、上記以外のSMG、機体強化、教本上、各SMG強化、各攻撃スキル強化、筋力の暴走

不要
超感覚ルート全て、SPSMG、精神力、ひらめき
3：トキメキ名無しさん：2013/07/08(月) 19:21:07 ID:YD8wGCZ6: 「※現在バグでクリSMG強化のSLv2は効果を発揮しません」って今も？
4：トキメキ名無しさん：2013/07/08(月) 22:05:12 ID:faaox9ls: 直ったという話は聞いてないからたぶん今も
5：トキメキ名無しさん：2013/07/10(水) 00:07:41 ID:X60X2Y5A: マニスキル振り
取得必須、最大振り確定組
MG操縦術、マスタリ、ヒットシンク、精密組み立て、等価交換、バルカン、信号、クリSMG、バルカン強化
動力強化、ブースター、レボリューション、ライズビーム、プレニックボンバー

取得推奨
集中攻撃、バックアップ、ライキリ、ガエボ

取捨自由
アッシュ、ミステル、テスラ、教本下、MG強化、ストップウォッチ、クリSMG強化、プッシュ、スロウ、空襲
※現在バグでクリSMG強化のSLv2は効果を発揮しません

非推奨
各APスキル、上記以外のSMG、機体強化、教本上、各SMG強化、各攻撃スキル強化、筋力の暴走
鎧破壊
(筋力の暴走は舞・マシ低レベではヒットシンクで回るようになるまでは通常攻撃主体のため有用だけど150くらいからいらなくなる)

不要
超感覚ルート全て、SPSMG、精神力、ひらめき

特性
1：命中、2:防御、
3：取得スキルによる
4：クリダメ(最小や最大の方がダメ上がる場合もあるので各自計算)

装備
武器・防具はコロDMG/体コロ→闇に普通にエンチャすればおけ
ヴァルキリーMG+10は同じ大小ついたコロ+7よりは多少強いといったところなので、育成中にお金があれば使ってみてもいい
他の武器はファッション
ピンディ・眼鏡・ストは、闇まではヴァルハラ水晶・カラボルグストッキング・ボン様眼鏡あたりがあるとうれしい。やや落ちて良OP上級コロアクセ
耳指は大王ゴブリンセット+9がおすすめ。効果がよくて長い間つけられるので早めにそろえるのが吉
育成中ドクターイヤリングなどもいいが、死亡率・火力の上がり方と相談
マントは職鞘がよい

タゲ減
機は闇武器+5、闇防具+0、鎧破壊3、図鑑全部、赤ジェム7-7-7(赤3は亡霊武者)で102％
闇装備の強化、ジェム10-10、貫通マスターなど積む当ては他にもいろいろあるので、
どこがんばってどこ手を抜いて100%にするかは自由
星の事を考えるとジェムがんばるのがおすすめ

黄ジェム・青ジェムは普通に幸運体力opでおｋ
6：トキメキ名無しさん：2013/07/11(木) 11:27:24 ID:D/0H.VyE: 取捨自由　空襲
非推奨　　各APスキル

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7：トキメキ名無しさん：2013/07/11(木) 11:50:26 ID:FpUSI4oU: 古いテンプレに手を加えただけのものだから修正しきれてない部分があって
空襲以外のAPスキルっていう意味なんだなっていうのは通常の知能があればわかりそうなものなのに
わざわざでかいAA使ってまで煽りにきて恥かいちゃったね
8：トキメキ名無しさん：2013/07/11(木) 20:10:52 ID:fmtS8wQk: >>7
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9：トキメキ名無しさん：2013/07/15(月) 16:09:39 ID:lVjJsFQ6: 　　　　　　　　　　＿＿＿　　　━┓
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10：トキメキ名無しさん：2013/07/15(月) 19:37:16 ID:5ZAomyEI: でもAPスキルは空襲とマッパワしかないんだよな
いつ埋まるかわからんけど覚えてたらテンプレ修正したほうがいいかと
11：トキメキ名無しさん：2013/07/25(木) 18:23:39 ID:8idMPpC6: アプデ来て色々なスキル振り試してるんだけど、行く場所によって欲しいスキルが変わるから困るな。

他スキル強化のおかげで相対的に空襲は価値が下がったね。
12：トキメキ名無しさん：2013/07/26(金) 11:17:28 ID:1r2X/x4w: //p.tl/IwsG
現在193で上記のように振ったんですがSP5余っててどう使おうか悩んでます
どうしたらよいでしょうか、意見を聞かせてほしいです
13：トキメキ名無しさん：2013/07/26(金) 13:05:22 ID:vprMm0wE: 集中攻撃に5振るかタゲ減確保できてないなら鎧破壊に2集中攻撃に3かな。

他に振るならMG強化、アッシュ、テスラあたりで、スキルスロットに余裕があるならプッシュやスロウをとってもいいかもしれんね。
14：トキメキ名無しさん：2013/08/01(木) 17:05:47 ID:TEhEZ..6: プログレスMG、80から109までジャイアン乗れるんだね
ゆくゆくはコロデスになるけど早めにジャイアン乗れるのはいいかも
15：トキメキ名無しさん：2013/08/04(日) 19:29:17 ID:0reS0KLg: 里芋は強いね
16：トキメキ名無しさん：2013/08/06(火) 15:51:54 ID:eAnrvs8E: 空襲本当に迷うなー。
テスラは必要SP減ったし全振りしてるけど。腐っても必殺だし結構使えるきがするんだよなー。
かわりにミステル切ってるわけだけど...
17：トキメキ名無しさん：2013/08/06(火) 18:57:24 ID:8FUC6Wdw: 4次職スキル含めて必殺4種って感覚で全振りしてるわ
18：トキメキ名無しさん：2013/08/09(金) 14:06:03 ID:umccBIPA: スキル発動中に被ダメが減ったのは本当にいい感じだねー
今までは結構潰されてて、上コロをソロでまわすのが辛かったのだが
今じゃあ狼までかなり楽にいけるようになった
19：トキメキ名無しさん：2013/08/10(土) 15:36:57 ID:3e2bBEWA: //p.tl/jggQ
今193なのですが195時のスキル振りを考えています。
現在はプラネットボンバーとアミステルを1ずつ落としているのですがなにかご意見あればよろしくお願いします。
20：トキメキ名無しさん：2013/08/10(土) 18:08:31 ID:AhkbQZd2: >>19

スキル型で空襲とるなら大体その振り方に落ち着いてる人が多いので、
違いがあるとすれば初級、中級スキル4つのうちどれかを削るかくらいでしょう。

あなたが普段どんな狩場に行っているか、なぜこのスキル振りにしたかを教えてもらえればもう少し意見しやすいです。
21：トキメキ名無しさん：2013/08/11(日) 03:30:01 ID:AVKzdD5g: >>20
ありがとうございます！
今のところキャラスペ足りてないので様子見なのですがニヨソロ，デコ，イミルに行ければなと思っていますー
まだコロMGなので通常攻撃に魅力を感じないのですが早いところ闇を揃えて通常攻撃メインも試してみたいと思ってます！
22：トキメキ名無しさん：2013/08/11(日) 04:38:53 ID:y84x4.hw: >>21
20です。>>21さんの行きたいものが現在私が行っているものなので参考までに。

ニヨソロでは空襲が非常に優秀で、あるだけで楽になる場面が多いです。
道中はもちろんニヨ本体もHIT数が多く稼げるので補助火力としては十分すぎるくらいです。

デゴ、イミルではニヨほど空襲が効果的ではないので、道中を考慮して他のスキルにポイントを振りたいと感じるかもしれません。

あと通常攻撃型ですが、MG強化、教本上下全てに振ると確かにダメージは倍近く伸びます。
ただリーチが非常に短くなる、前進しながら攻撃してしまうという二点から非常に取り回しが悪くなります。

格下相手への狩りであれば有効ですが、格上を狩ることを想定すると使い勝手が悪すぎてオススメできかねるっていうのが正直なところです。
23：トキメキ名無しさん：2013/08/11(日) 11:05:05 ID:niUyIu.w: 空襲2個目振れるの190じゃなかったのね…
すっかり騙されてたわ
コロだと超強いな空襲
24：トキメキ名無しさん：2013/08/12(月) 18:28:11 ID:mOyxJVbQ: マシーナリーの通常攻撃って、タゲ3のままなんですか？
あと転職直後でもスキルとヒットシンクに振ればいいでしょうか？
25：トキメキ名無しさん：2013/08/12(月) 18:47:57 ID:oVtWqD2Y: >>24
マイもマシも先月から弱タゲ4、強タゲ5では？
スキルは攻撃スキルメインのヒットシンク型でOK
スキリセ無料期間中だしいろいろやってみたらいいよ
26：トキメキ名無しさん：2013/08/12(月) 19:14:50 ID:mOyxJVbQ: 返信ありです！
でも攻撃が3体にしか当たってないよーな・・・
27：トキメキ名無しさん：2013/08/12(月) 19:35:22 ID:boi3wA12: ヒットシンクMAXになる120まで
もっと言えば寺卒業する140まではMG強化と教本上下振った方が火力は出せるから
リセ期間中だけでも通常攻撃型やってみてもいいかも
28：トキメキ名無しさん：2013/08/13(火) 14:51:16 ID:oR3XMfZ2: フェイタルはタゲ増えたけどスラッシャーはタゲ3だし
同じようにマシーナリーもタゲは増えてないと思う

通常型なら固有は精密、筋力ポーション、ついでにMG強化と教本MAXかな
寺だとライキリ当てるの面倒だからアッシュ、ミステル、ガエボを取れるだけ取ればいい
必殺は全振りしとくと危ない時の瞬間火力として使えるよ
29：トキメキ名無しさん：2013/08/14(水) 01:04:28 ID:oIaaPG2o: >>22
19です！
色々ご教授ありがとうございます
ニヨ道中で強襲が有効ということはレストランでも多少なり役に立ちそうですね・・
現在のデゴ道中は火力が過剰気味ですし、空襲振りで行きたいと思います
ありがとうございました！
30：トキメキ名無しさん：2013/08/17(土) 10:01:06 ID:xZ2Zln8.: エタ園作ろうとして園作ったけどスキルのクールタイム延びてね？
マシンサモンマシンが少し間をおかないと繋がらないから昔のルートが使えん
31：トキメキ名無しさん：2013/08/18(日) 17:09:45 ID:drXM/PH6: ソロで只管頑張り110まで上げたのですが
クエストでレベルが上がらなくなって非常に辛い状態になってて困ってます。

110だとどこで狩りをすると美味しいでしょうか？
スキルは物理振りにして装備は全身コロセットにしてます。
32：トキメキ名無しさん：2013/08/18(日) 17:36:11 ID:21KODz1E: 行けるなら寺（龍京の真ん中上）
無理ならガマガエルでイノシシ狩るのがいいかな
33：トキメキ名無しさん：2013/08/18(日) 22:24:21 ID:4pyMhTMw: 強くなったという話を聞いて勘違いして始めた人が挫折して消えていく率が恐らく一番高いであろうレベル帯
34：トキメキ名無しさん：2013/08/19(月) 12:28:09 ID:s0.ZBmWY: >>32
寺がExp美味しかったのでそこでレベル上げ頑張ってみます
ダメージがそこまで痛くないんでラベンダーで事足りるし、通常攻撃でもサクサク狩れますね
35：トキメキ名無しさん：2013/08/19(月) 21:35:44 ID:rgPoZuXg: イノシシは高コンボ維持すれば経験値寺とあまり変わらない
金持ってるなら寺で、大王エンジニアセット+9とか高すぎる！って人はガマかな
エリー耳指着けたら1体4k、額やマントもいれてエリー+500%いけるなら6kとか普通に入る
100～120ここで狩るだけで500M越えるからな
36：トキメキ名無しさん：2013/08/20(火) 12:38:59 ID:jNCj3XJk: ガチ新規っぽい人に>>33のようなレスをする
このスレの民度に呆れる
37：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 11:50:50 ID:WjI4Mag2: マニュってやりこんだ強い人だとどれくらい火力出るか気になります
よく動画があがるアークメイジとかはわかりやすいんですがマニュは情報少ないんでちょっとわからないんですよね
38：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 12:50:19 ID:pndZ1NUM: ニョソロがニコやようつべに出てるし
TAテセなんかもあるが
あれよりさらに強いガチとか見た事ないな
とりあえずコロ+9バルカンバフなしが大体180～300kくらいだ
39：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 13:58:02 ID:xD5rvzz2: 7月24日のアプデや民バフの有無を考慮するとあの動画はあまりダメージの参考にできないんじゃないかな。今は民バフ弱体化してるしね。

闇フル、武器大小100クリ手100、図鑑ジェム並程度のマニュでもいいなら帰宅後ざっくり検証するけど、需要あるかな？
40：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 14:04:13 ID:dAZv75EM: いらねえから
41：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 14:17:15 ID:xyTXm5oM: >>39さんみたいんでおながいします！
42：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 14:31:02 ID:AD7AQZO6: やりこんだ前提なら黄昏か名人揃えてなきゃお呼びじゃないだろ
揃えてても動画出したら叩かれるだけ

HPは50k以上火力は中の中くらいだよそれで納得しとけ
43：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 14:36:08 ID:xD5rvzz2: >>41さん。
簡単に数字を調べて文章を起こそうとしたんですが、他の方の意見を見るとあまり望ましくないようです。

すみませんが私は検証は行いません。
44：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 14:49:26 ID:dAZv75EM: さっさと消えろ
45：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 14:51:25 ID:xD5rvzz2: 連投すみません。途中送信になってしまいました。

私はまだやり込みが足りていないので検証は控えたいと思います。
46：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 15:40:29 ID:nbwyOKRQ: (◞．‸．◟)
47：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 16:52:14 ID:pndZ1NUM: ようつべの風ソロは今のダメと変わらないはずだが
48：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 18:55:59 ID:GbL1Rmr2: >>37の「やりこんだ」がどれくらいのものかはわからんが

>>42のように理由をつけて否定するならまだしも>>40、>>44のように頭から否定するのはよくないんじゃない？
せっかくスレの勢いがあると思って開いたら殺伐としすぎててなんだかね・・・
49：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 21:59:46 ID:Hv3/jKGo: 動画出した本人が叩かれ耐性あって何言われても平気だとしても
巻き添えで叩かれる可能性のある周辺の人まで同じとは限らない
ここでどれだけ応援しようが動画上げた時点で叩きネタにされる可能性が高いのが現実
そういうこと考えれば少し否定的な意見が出ただけでやりませんって言うくらいのメンタルなら諦めるのが正解

気楽にやれやれと書くだけの連中は
今までに善意で動画を出してきた人がどういう目にあったかを知らないか
知ってるくせに無責任にまた被害者を増やそうとしてる悪質な奴にしか見えない
50：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 22:22:10 ID:uzOH5KTw: 考え過ぎ
51：トキメキ名無しさん：2013/08/21(水) 23:50:13 ID:Hv3/jKGo: リスクは当たり前に発生するのにそれを考え過ぎで終わらせようとする思考停止
こんな連中のためにリスク背負ってまで動画上げてやる必要なんかねえよな
52：トキメキ名無しさん：2013/08/22(木) 00:10:55 ID:VyrX3QKQ: なんで検証の話が動画の話になってるの？

>>37はアークなどはよく動画で見るが。って言ってるだけ
別に動画出してって言ってるわけじゃないじゃん
53：トキメキ名無しさん：2013/08/22(木) 00:48:29 ID:Od3DcUjc: >>43も動画は上げるなんて一言もいってないだろ。

動画あげると迷惑って言ってる奴がどれだけやりこんでるのかは知らんが、とりあえず勘違い激しすぎるぞ。
54：トキメキ名無しさん：2013/08/22(木) 09:10:46 ID:uvIsCrxY: 数字出すだけって言ってるのにな
思い込み激し過ぎ
55：トキメキ名無しさん：2013/08/27(火) 19:41:44 ID:EbNK/GUw: １４０になったマシちゃんなんですが、スキル振りぐぐってもあんまり参考になりませんでした
どなたか教えてください、お願いします！
56：トキメキ名無しさん：2013/08/27(火) 20:00:26 ID:9xM92YPI: 教本切りで等価シンクのスキル型
マニスキル全部とバルカンは必須で既存4つと必殺は自分のスタイルに合わせて自由選択
空襲は意見がわかれるところだから使ってみて自分で決めればいい
たぶん>>5あたりを参考にしつつリセ期間中に色々試せば自分にあったスタイルが見つかる
57：トキメキ名無しさん：2013/08/27(火) 22:12:38 ID:EbNK/GUw: >>56さんありがとうございます！
スキリセしていろいろ参考にして考えて見ます！
58：トキメキ名無しさん：2013/09/05(木) 20:43:09 ID:pOSN6Oqs: 上級トキメキシロップのおかけで最近レストランにちらほら顔出しているのですが、対MD戦のアドバイスいただけませんでしょうか．．．？
空襲振りなので道中は割と楽なのですが対MDに苦戦してしまいます。
スタン技がないのでワインを飲ませてしまうのは仕方ないと思うのですが、立ち回り等意識してることがあればアドバイスよろしくお願いします！

ちなみにスキル振りは空襲振りの教本切り、スキルはアッシュ以外MAX振りです。
よろしくお願いします！
59：トキメキ名無しさん：2013/09/05(木) 20:50:26 ID:Am/skNoo: スキル型は単体に弱い　終わり
60：トキメキ名無しさん：2013/09/09(月) 01:19:44 ID:D/wklaV2: スタシで決闘するために育て初めて今やっと140になったのですがこれから先スタシだけのレベリングでも大丈夫だと思いますか？

やっぱりコロ卒業後はスタシよりはマニで来いってなるんですかね…
61：トキメキ名無しさん：2013/09/09(月) 01:22:33 ID:rQUyUk/U: 職別募集IDなら職自体少ないだろうしどっちでも入れると思うよ
62：トキメキ名無しさん：2013/09/09(月) 10:50:23 ID:D/wklaV2: なるほど、ありがとうございます

あとよかったらスターシーカー140から193見越してリセット無しで行けるようにスキル振っときたいのですがどんな感じがオススメですか？
63：トキメキ名無しさん：2013/09/09(月) 20:30:39 ID:rQUyUk/U: 上の方にスタシのスキルについては書いてないのね
一度自分でシミュするとわかるけどポイント相当余るね
最低限欲しいのは150地点でQT強化まで10振り
設置はロボプレスレーザー辺り取っておけば無難だと思う
当然固有にある設置強化も一緒に
で余りすぎてるからマスタリ全部と攻撃スキル取れるところまで

あと固有にある攻撃スキル強化は奥義中に意味が無いから不要
64：トキメキ名無しさん：2013/09/10(火) 01:11:42 ID:wir1qWog: やっぱりかなりポイント余りますよね…

ありがとうございました
65：トキメキ名無しさん：2013/09/10(火) 03:10:25 ID:WNocJIzs: 必要なのひと通り取れる余裕があるっていうだけで
余るっていうほど余りはしねーよ
66：トキメキ名無しさん：2013/09/10(火) 06:48:32 ID:wir1qWog: 140時点の話ですよ？
67：トキメキ名無しさん：2013/09/10(火) 13:37:30 ID:WNocJIzs: それはQT取得可能になったらすぐ取るために温存してるんであって余ってるとは言わないし意味も全然違うんですよ？
68：トキメキ名無しさん：2013/09/10(火) 13:38:53 ID:j2OJe5Vg: あまってないじゃねーかアホか
69：トキメキ名無しさん：2013/09/10(火) 15:06:47 ID:wir1qWog: はあ、では言い方変えますね

140からリセットしないようにスキル振るとなると30以上もSP温存しないといけないんですね

これでよろしいでしょうか
自分はログマスと明治ぐらいしかサブクラスやったことなかったけどどっちもSP'温存'しても2とか3だったから驚きました
70：トキメキ名無しさん：2013/09/10(火) 15:47:48 ID:IvOEw7IM: のちのち振るために余らせとくのも温存しとくのも意味一緒だろ
なにそんなピリピリしてるんだ

>>69もスルーしとけよ無駄に煽りいれないほうがいい
71：トキメキ名無しさん：2013/09/10(火) 17:10:21 ID:WNocJIzs: 余りというのは明確な使い道の無いもの
温存というのは後々のために取っておくもの
残しておくという点では同じでもそこに篭ってる意味合いは全く違いますけど
外国の人にはこういうニュアンスの違いってわからないんですかね

エンジニア系統専用スレ MK-ⅩⅧ