あなただけの無敵艦隊を目指す艦隊育成型シミュレーションゲームです。
※前スレ
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 1525隻目
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艦これ改
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フレッチャー堀りで燃料15万飛んでる
つらい・・・
26も海風も燃料切れの前に（リアル都合もあって）時間切れだったから、燃料切れ目前なんて久々すぎて覚えてない。もしかしたら13秋以来かも
海防艦や神風型だったらスルーしてただろうに、ここまでくると引くに引けないわ
次のイベントはフレッチャー、ジョンストン＋別のフレッチャー級で海域泥まとめられる可能性もあるな
一回前にボスのみ8残しとか心折れそうだったけが最後は友軍の活躍＆3連続カットインで終了
まだフレも石垣も掘れてなけど引き続き頑張ろう…
>>3
俺もE-3掘りでそろそろ燃料10万消費するけど石垣が出なくて辛い
引くに引けない心境も解り味がありすぎる。もう女神と増設に2万円使ってるけど追加で燃料課金も辞さないつもり
開放も早いかもねえ
ドック課金の罠か
ﾅｶｰﾏ 自分も増設課金が半端ない
お布施するのいはやぶさかじゃないけど、せめてゲームは楽しませてくれと
何かもう一戦出撃するたび心整えるのに30分くらい掛かるようになってきた
今回のイベントはストレスがきつい
解放はされてないそうだから手段無し
逆に言えばこれ以外の限定艦は入手手段がイベントしかないね
キャラ集めゲーだから仕方ないけど限定艦が増えすぎてその欲しい人向けにもハードルが高くなりすぎてるからそろそろ恒常解禁は増やしても良い頃だよね
26で思い出したがルイージも一人しかいないからまだ白スクにしてないや
嵐萩親とか
毎回少しでも希望はあった
ため込んだまるゆと海防艦使ったときなんかある意味気持ちがいい
堀はただただ資源をドブに捨てていくだけなので本当に辛い
100回出なくても、次の１回はまた確率1%なのだ
リアルくじ引きなら全部ひけば必ず当たりが出るのに、無限に回すのが辛すぎる
イベントなどで頑張った提督に，それにふさわしい手応えを感じてもらえるようにするのはもちろんですが，
イベントに参加できなかったから絶対に手に入らないというのは，自分がプレイヤーだったら少し切ないですし，
根性と愛情とほんのちょっぴりリアルラックがあればなんとかなる，そんな形にできないかなあと。
リアルマネーは大して使ってないけど、すごく時間使ってイライラして自分アホじゃなかろうか
いや、アホだ
うん、油ぎれまであと少し、切れたらやめよう。ゆっくり寝よう。
ゲージ割りまで燃料2万、さらに5000使ってやっとこクリアしたと思ったら任務チェック忘れとか何やってんの俺
怒りに任せて机殴ったら小指めっちゃ痛くて腫れてきたし踏んだり蹴ったりや
運営はさっさと任務チェック方式とかいう旧態依然としたクソシステムを改めろ
これでようやくスタートラインに立てたかな
アハハ
中枢棲姫と戦艦水鬼っていう真反対の敵に対してうまく行かず非常にもどかしい
ボスまで行けば5回中2回S取れたが
両支援出して出撃あたりのS率上げたほうが消費も少なく済みそう
自分はアマゾンでサンドバッグを注文してしまった
ウェス抜きのやつ
前から欲しかったんだけど、今イベントでイライラが募りすぎてついにポチってしまった
煮詰まって部屋の中無意味に歩き回ったりしてたけど全然だめだし
最後の出撃からもう2時間くらい他の事してる
出撃してもゲージ削れないというかボスに辿り着く前に撤退させられてばかりでやる気でねえ……
女神やネジは全然抵抗無いんだけど資源に課金するのすごい抵抗あるんだよな
それも掘りで課金することになろうとは
2期以降で通常海域にドロ落ちしたレア艦は瑞穂・松輪・佐渡・萩風・嵐・狭霧・天霧・水無月・磯風かな
結構あるな
普段出撃してない人はレア艦が通常海域で落るようになってもまったく意識してないんだろう
思うところあって、日曜はイベント海域には出撃停止。
日曜は遠征用駆逐艦、支援要員などにキラ付けし、フレッチャーのレベリングだけやってた。
E-5甲って、ハマるときにはどハマりするので、時間的制約がある平日のほうが
むしろ向いているよなぁということで。
月曜にラスダンまですすめて、火曜以降に出張帰りの新幹線の中ででもラスダンに挑戦するつもり。
煽り書き込みなのを自覚してないのは草
>>30
次に「友軍強化前凸勢はマヌケ」と言い出すぞ
今回3万とかじゃほぼ無理だろ・・・
艦娘自身の燃費5割くらいカットして
基地はサイレント消費を失くすくらいでいいと思う
掘りにせよ攻略にせよ今の消費量は凄いからねえ、特に燃料。
支援無くしたり省エネ編成で回数勝負をしようにも基地航空隊の分が地味に効いてくるし。
もう出撃税とでも呼んだ方が良いんじゃないかという気がしてきた。
カッコカリ艦隊は燃費15パーOFFや〜
カッコカリ艦隊で挑もう！回避索敵対潜も上がりまくりで経験値も無駄にならないゾ
両支援艦隊の出撃
基地航空隊のステルス消費＆補給
連合出撃する海域は本当に燃料が飛び過ぎる
今後もどんどんプレイヤーを苦しめる要素しか実装しないと思うよ
もうちょっと甲頑張ってみようと思ってる
同意見のものばかり
だから頼むからお前ら運営へ要望送ってくれよ
ゲーム画面下から2回マウス押して、ここに書き込む要領書いて、また2回マウス押すだけだ
鉄だけ極端に落ち込んでる
なおそのままゴミ箱行きの模様
掘りをして
尽きる物資に
なえる気力
ぜいたくは敵だ
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
ガソリン一滴血の一滴
買ってみせよう
八八セット
送る時はちゃんと丁寧にも追加でね
twitterのクソリプみたいなの送ってもだめよ、ああいうのはそれこそ即ゴミ箱だと思う
ちなみに俺も今回フレッチャー掘りに関する要望送っておいたわ
もう出たから良いけど新艦で流石にあれは酷いしね
「今回のイベントウンコすぎー（ボスケテ）」
愚痴じゃなくて「要望」な
甲S10％A5％
乙S5％A2％
丙S2％A1％
丁S1％Aなし
ぐらいで相応じゃね？
甲難易度でのSの取りにくさ、それなりにある道中事故、E5で出ずにE4オンリー。
9割5分Sなんてことにはなってないけど
取りにくいというほどでもないだろう
ごめん、煽りじゃなくて自分がハマってて泣きそうだからそれなりに母数あってS7割報告のレスかツイがあったら教えてほしい
自分はS率が支援出してないのもあるけど半分弱、支援出しても半分くらいなんだが…
あの面子に入れるのはさすがに酷い
一周の時間かかりすぎだし友軍艦隊はセリフカットやれるんだからこっちも実装しろと
ほんとな、0だから4で大淀きることしかできなかった
時間かかるのは疲労時間もあるんじゃね、と言うか目視出来ない疲労とかもう害悪システムのように思えるし見えた所で時間がかかる
サンプル数多いのなんてないよ、多くなる前に終わってるから
今年の夏はケツも改になって来そうだぜ
消費でかいのにボス前で追い返されるストレス半端ない
夜戦火力要員が2人中破させられるのが問題だった
でも甲で支援なしS率半分って話なら、丙なら支援なしでも全Sいける……？
逆に考えると、レ級の雷撃は正規空母とか航巡を一撃大破できるように設定されてると思うと腹が立つｗ
中破レの砲撃で伊勢吹っ飛ばしたりあそこはほんまはぁ？って結果が出る レレマス。
丙Sはおそらく3％
甲Sは6%よりずっと上だと思う
支援なし・出撃回数でS5割なら高いと思う
支援なし・ボス戦回数でS5割ならそんなもんかな
支援無しはほとんど試してないのでわからない
黄色いツカスはスペック的には軽巡の皮を被った戦艦だから…
あんまり当たらないけど当たると痛いのよね
わかるわ
あいつら軽巡じゃねえ
耐久を削って雷装と対空を増やしただけだからな、黄色いツは
確かに出撃2回目くらいまでは基地ハゲてなかったからどうにかなったけど、基地ハゲだと強友軍、両支援でS率3割もないよ
もう改善点はNTくらいしかない
E-5-2第二のフラツやたらと残って耐えるのであいつの防御面がそんな低いとは思えない・・・
徹甲弾が効かないからでは
かといって水雷戦隊の砲撃が通じるほど脆くもないっていう・・・
敵補給艦を沢山沈めたらボスマスがチョッと弱体化とかあっても良さそうなんだけどね。
ワザワザ補給艦を配置してるんだから。
現在「艦これ」運営鎮守府では、新しい【改二】改装艦の実装準備を進めています。
第ニ水雷戦隊の一翼として激戦のソロモンでの幾多の戦いを潜り抜け、トラック泊地近海でその一生を終えた舞鶴生まれの歴戦の駆逐艦。
同改二実装を少しだけ…お楽しみに！
#艦これ
ﾍﾟﾛｯ これは海風の味！
オレ提督は、海防艦・まるゆと合体させてパーフェクト五月雨に育てるのが夢さ。
もう流石にこれ以上ギミックはないだろうなあ
甲ならSの泥率高いみたいだから耐えて頑張るしかない
この重たいイベ明けにこんなにぶっこむんじゃねーよと言われる未来が見える
自業自得
これだけ烈風まみれのイベント報酬で
赤城改二任務があったとして何配るんだ
俺は赤城改二任務なんてないと思っている
ポケモンのアルセウスみたいな前例もあるし、本来見えないものの話は見て見ぬふりする方が幸せだぞ
多分下位の方は普通に任務報酬で1個手に入る気はする
ちょっと前ぐらいからなぞのばしょから行けるようになったとかならないとか
ネームドとは言わないが熟練機欲しいな
夜間艦載機ってカテゴリ自体がそもそも史実でもろくにないから下位って実装が厳しい気もする
一応サラ任務があるからそれで…ってなりそうな気も
史実だと英国のファイアフライとかシーハリケーンとかは夜間戦闘機改装が行われてたはずだけど空戦レベルの実戦経験は聞いたことがないなぁ
夜間作戦自体がリスキー+艦載機が行う必要性がほぼないってのもあって史実じゃほぼ陸上機のお仕事なんだよね
陸上機だと英国の夜間戦闘機は紛れもなく世界一だったんだけど…
輸送でS率4割以下だったから100週以上覚悟してたが早く終わって助かった
改めて米3空母（サラトガ・エンタープライズ・インディペンデンス）の夜間航空隊は
リスクは高いのにリターンはリスクと比較して少ないものだったんだな…
王立空軍とBOB見てると機体の個別の性能云々より
システムとそれを活かせることが大切だったんやなあって
レーダー網強い
友軍とスナイプがかみ合えば行ける感触はあんだよー
丁字有利引いた、先制タッチ決まった、基地航空と支援が決まった、友軍も大暴れしてくれた、
盾役のアイオワだけ大破で他全員無傷のまま敵随伴艦全滅かつ敵旗艦残り300ちょっとで始まった夜戦で全員CI不発して妖怪11足りないか発生するゲームぞ
三択スナイプ三連続でボス狙ってE5甲割れたよやったー！
おめでと！
おめでとう！
A敗北が連続してる時、「噛み合えば行ける感触」って大事よね
俺の場合、下手に編成組み直してクリアから遠ざかって、２・３出撃後くらいに我に返る事あるわ
あぁ、次はE4甲フレッチャー掘りだ……
ならイベ終わりで赤城任務の報酬でしょ
ASDICシリーズが先行配布と告知してたけど、一番性能が低いやつしか入手機会が無くて残り二つが1年半ほど放置されてるのと
16春不具合のお詫び家具が先行配布と告知してから3年ちかく過ぎたくらい？
とはいえ、max改修して任務で1個だけハフダフ付きを作れるパターンじゃないかと期待したが
全てが終わった今朝は久しぶりに気持ちのいい目覚めを味わえた
同じく上位ランカー専用になってる144ソナーは改修でもよかった気はする
そのうち熟練への改修任務が実装されると嬉しいけどどうなるかな
そういや烈風戊も戊熟練もたいがい熟練つきにくいな
きっちり数えた訳じゃないけど、ざっと30戦闘前後という所？
艦攻であんな上がり方はちょっと勘弁
ゲージは削り切る必要がある？
7割削ればギミック達成
トータルで大体3000ダメ
内部熟練度20スタートで1戦ごとに1上がるから80戦する必要あるらしい
ありがとう
そんなに必要だったのか
最初の一度だけとは言え手間がかかるなあ
4-4ウィークリーで2隻目の空母についで積みするのが一番楽かな
2個めもそうする予定
そろそろみんなに配っても良いのよ？
夜戦赤城さん強い
こっちは沼らなくてよかった
くぅ疲これにて春イベ終了です！
サラ赤城のW夜戦空母やりたいが夜攻が１個しかないんだよなぁ
ド級はまさしく画期的だったが、それですらWWII期にはどうしようもなく旧式なんだよなあ
運営は恒常ドロップの在庫を取り敢えずイベントマップに不法投棄したんだろうな
じゃなきゃこんなゴミばかり出るはずがない
こんだけ数あると、さすがにめんどい…
結局有用だったのはE2だけだったという
うちは対潜/運上げに使ってるからLv1x1隻の生食してる
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%94%B9%E4%BF%AE#i098fe2b
1隻でも失敗ないの？
運か対潜が上限になってなければ大丈夫なのかもしれない
そろそろ辛くなってきた
5組目で耐久上がってくれたわ
ここら辺のデータを参考に出来るかも？
そうなのか！
ありがとう。試してみるわ
ガンビアベイのドロップ率1%かよ
その1%フレッチャーにくれよや・・・
うちはたった今雲龍が来た
丙クリアで残り資源13万 これ注ぎ込んでフレッチャーが来てくれるかどうか神の味噌汁ゥー
今回のイベント海域はゴミが大量不法投棄されてるからな
油15万消費、自然回復域が目の前
ジョン、しおん、サミュ、ガンビー、大淀たくさん、コマ、レア艦は山のように出た
フレッチャー？どこ？
もうジョン2号をフレッチャーと思えばいいか
対地のときに徹→三式弾になるだけで。
17夏の空母艦載機の積み方とか、感心したわ
ヴェラとかヴェアアアアに聞こえて何ぞと思ってた
この台詞に限らずなんか無駄にノリノリで深海ガンビーを思い出す可愛さのE5ちゃんだった
200周しても1％のままなのは無限地獄
イキっていたころのガンビーちゃんの台詞を、今のガンビーに聞かせてあげたい…
深海棲艦に向いてない声だから転職を勧めたいと思ってしまった
折角だから深海Verに目覚めたガンビーも見てみたい
……ﾑﾘﾀﾞﾅ
>>176
萌えにガン振りしてる感じだよねｗ
もう助からないぞの後にハートか☆が付いてても違和感がない
16夏E5ボス
18初秋E5ボス
これ3つがお気に入り
ざっくりいって艦の火力がそこそこあるなら戦車・内火艇
艦の火力が低いなら、敵によって戦車か内火艇とロケランって考え方で良いのよね
倒したらオーマイガーとか言うし緊張感ゼロの萌え声ボスだった…
今回燃料課金してる人結構いるなー
配信でも複数人見たし俺自身レイテ後編以来二度目の資源課金したし
出費が増える一方で30万じゃもう安心出来ないよ
他が15万〜20万残してる中で燃料だけ5桁に減った
対集積地なら誰であっても改修済み大発戦車+内火艇のほうが強い
両方★4ぐらいあれば火力25の神威でもWG+大発戦車を上回るはずだ
燃料がもう5万しかないけれどフレッチャー掘れるかな
30Sもすれば7��8割がた掘れるから、運が悪くなければ大丈夫かと。
あ、そうなんだ
まさしく神威の装備だったからアドバイス通りにするわ
レスあり
めでたいっぽい！
E4は甲でも支援無しの掘りが開拓されてるんで意外といけるよ
限定海域スレの>>577コピって安定して掘れたよ
なおボスSが安定するとは言っていない
フフ怖
なんで今まで普通に使えた友軍に消費アイテム付けたんだよおかしいだろお前(豹変)
掘れないクリアできないの嘆きの声
イベ終盤の混沌って感じやなあ
ただ試行回数は同じでも消費が大きいから資源をためてないと辛いか
友軍前E-5甲突破の方がE-4甲フレッチャー掘りよりも簡単だった
なんてったって前者は1回ボスを撃破するだけで確実に終了するからな
だみ声っていうのか
福江の声の人だろうけど
甲掘りやったけどあの目に見えて資源（特に油）が減っていく光景はもう見たくないわ
こっちの燃料タンクに穴でも開いてるんじゃねえのってくらいのあの減り方
ちなみに51周かかった
まぁ今の艦これのシステムで難易度上げようとしたら
札で雁字搦めにするのが一番手っ取り早いんだろうけど
それぞれ拘り持って望めるし試行錯誤もできるし
E4とE5が分かれてる方が気になる
その上でE5に出られないからな、海域設定的には行けて問題ないはずなのに
それでいて特効艦が被ってるというね
多分今回のイベで一番ヘイトを積めてるんじゃなかろうか
愚痴・誹謗スレでやれって
この577って水上打撃で組むの？
第二期移民は「2chの罵倒、愚痴に嫌気がさして」
と伝えられている
罵倒したきゃ5chでやんなよ、ここに避難してきた人に嫌がらせするんじゃなくて
E5クリア後は札無関係ってのは良かったんだけどね
ただ出来れば他の海域にも適用して欲しかった
なんで今回それにしたかは分からんねえ
次回以降で全海域それにしてくれたら少し見直す
大破しにくいE3のほうが精神衛生的にいいな
批判が嫌がらせになるのはゲームやってない層なんだよなぁ
おーぷんに行ったほうが幸せになると思う
こんなことを叫ぶやつなんて今まで見なかったけどな
最近艦これ始めたやつか
どうでもいいけど
電ちゃんのお○○○��とか言えばいいの？
撤退率は機動の時より低いかもしれない
それでいて第一艦隊に対地装備ガン積みの駆逐複数置けるからね
都合が悪くなったらレッテル張りに切り替える癖、治したほうがいいよ
リアルで大変になるから
23S122Aで出ない
S5A1％として…
0.95^(23)×0.99^(122)=0.0901854886
うーん、まだ11人に1人のレベルの運の悪さか
まだまだだなぁ…
何でもかんでも批判=アンチと見るのもだし何でもかんでも擁護=信者と見るのもどっちも行き過ぎ
今回のイベが好例だけど明らかに運営サイドの失態と感じるのはあるし
逆にここは良い！みたいな部分はあるしやってれば両方感じる(目に付く)だろうさ
ソ連友軍狙いの機動に切り替えた
道中全優勢ならだいぶ安定する
>>225
E3輸送は撤退率よりボーキや燃料減らない事が有利な点なんで
バケツはボスでごそっと持ってかれるからどっこいどころか不利まであるし当然Sは取りにくくなるが
関係してるよなぁ運
神と呼ばれる男もこのクソイベントに己の封印されし力を制御することができなくなっているかもしれん
潜水で大破艦出るとちょっと迷うけども・・・
流石に延長はないやろこれだと
にしても、T字有利2回連続あったのに、連続して胸熱砲不発ってなんやねん…
先手・武蔵の後、後手・太平洋深海棲姫-壊→旗艦陸奥
と言う右側艦これ上手すぎ問題
庇って二番艦が大破して台無しもあった
1番目と3番目の威力は保証されてるからまだ良いが
火力キャップいっそのこと200位まで上げて
イベントラスボスの砲撃喰らったらストッパー発動とかならないかな
ビッグセブン全部奇数に調整する
そらでかくて金髪な鹿島言われるわけだわ
すべてがまったく噛み合わないので今日は寝よう
FEの敵側のトライアングルアタックを思い出した
長門陸奥みたくせめて2隻で3回攻撃とかならね、3隻もいると一人も中破せずに使うのはキツすぎる
そもそも戦艦3ってのがキツイんだがね
T字有利で初弾で特殊攻撃発動、敵の2番か3番を撃沈、となればよいが
だいたいにおいて、たどった経路は違っても上3隻残し、下手すりゃ4隻残しで夜戦突入だから
と普通の運営が相手なら思うとこなんだけどここの運営はどうだろうなぁ・・・
運営とて産廃タッチと揶揄されてる事実は把握してるだろうけど、自ら設定したことに関しては絶対譲らない所あるしなぁ
無理にテコ入れられたり使わざるをえないようにされるとちょっと
普通はナ級とソ級を全滅させられたら上々ってのがなー
※運用/効果等は今後更新される可能性があります。
長門の時みたいに調整入るでしょたぶん
まったく見合ってないんだよなぁ。
さんざいわれているE-4のフレッチャー泥率もそうだし、
E-5甲も要フル支援の連合艦隊なら、ラスダンはせいぜい10��20回程度で割れるようにせんと、
あっという間に資源が干上がる上に、時間までかかる。
強友軍入れてすらこうなんだから、友軍なしなんてなに考えてデザインしたんだか。
おまけにたかがギミック解除でダメコンがなかば必要とか、頭おかしいとしか言いようがない。
と、支援艦隊のキラが外れたので、今夜のラスダン終了。
E4削り中なんだが、高速＋統一と電探4個を両立すると流石に殲滅力が落ちて
Oマスで追い返されるケースが無視できない確率で来る
しかも友軍が頑張ってくれてボス削ったり随伴沈めたりしてくれても、
肝心の本隊で割れない割れない…
瑞穂で装備枠が減るカバー用に駆逐艦に電探装備させた編成でぶん回し中だけど割れない割れない。
そのせいで第二軍のアイオワが重い…。ビスマルクのほうがいいのかなぁ。多少装甲あったところで、レ級の開幕当てられたら基本大破だし。
そこまで割れないのは他に何か原因あるんじゃねーの？
編成晒してみ
ttps://kamigame.jp/%E8%89%A6%E3%81%93%E3%82%8C/%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88/2019%E5%B9%B4%E6%98%A5%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88/E5.html
の
・武蔵を外してビスマルク
・水母の代わりに航巡
・雷巡の代わりに駆逐艦増やす
編成を試してみようかな…
SSSSS退SSSASSASSSASSSSSSS退退退退退S退退退
『稀によくある』の記事の図解まんまで草
とりあえず対潜上げる目的だからペアとか関係なく誰でも良いから欲しいんだけど21Sもしてまだ1隻も出てない
択5.31％、国3.74％、占3.55％、締めて12.6％強なんだからもっとポロポロ出てくると思ったんだけど・・・
ぜかましの伊勢編成の改変で、
第一
長門 51 41連装改二 一式 fumo
陸奥 41三連装改二 41三連装改 一式 零偵11熟練
サラトガ黒 天山村田 彗星22熟練 烈風改二
F6F-5
伊勢 41三連装 試製41三連装 瑞雲改二634熟練 53岩本 fumo
瑞穂 強風x2 二式水戦熟練
武蔵 試製51 x2 一式 零偵11熟練 15m測距儀
第二
サム 533五連装 六連装 GFCS
大井 15.2改 x2 甲標的丙
北上 15.2改 x2 甲標的丙
アイオワ 大型探照灯 照明弾 夜偵 32号改
阿武隈 六連装 x2 甲標的丙
ジョン MK30GFCS x2 GFCS
大口径主砲は★6。それ以外は改修できるものは基本★max。
それぐらいなら、まだまだ誤差範囲内やん。
ただでさえ艦これの乱数は偏るのだし、いったん寝て、起きてからまた挑戦してみればいかがかと。
同じ編成･装備でこうも違いが出るのはきつい
手持ち装備とか基地とか良く分からんし適当言うけど
まず第一の武蔵はもっと上に上げて良い、ラスダン2巡目は少なくとも上から4隻はほぼ確実に当ててくるんだし武蔵は早めに行動させて損は無かろ少なくとも伊勢瑞穂より後って事はあるまい
瑞穂は航巡に変えられるならチェンジ、増えたスロは電探枠になるし生存性も段違い
第二はそれだと夜戦火力足りなくね？戦艦姫改ですら装甲260とかあって太平洋に至っては300越えてるんだしアメ駆逐の基本はカットインでしょ特攻加味しても
確かにアメ駆逐には1.75倍特攻あるけど素の夜戦火力高い訳じゃないから魚雷満載したって太平洋に200ダメも入らんなんて良くある
戦艦姫を殴る事になるだろうサミュに電探はともかくジョンストンは魚雷ガン積みしとけ、そのためのバフ戦艦でしょう
大井北上の装備は迷い所
確かに素で300近い夜戦火力あるんだがXマスで中破してる場合も多いしな、倍率も1.2なんで当然中破してる場合の連撃はカスダメ削りにしかならない（それでも悪くないんだが）
大井は連撃で良いだろうが運上げしてない北上はCIか連撃かは好みな気がする
命中フィット補正を気にするならバニラのOTO★10でも乗せとけば良いと思うよ
駆逐艦は確かに雷巡より高い補正があるんで火力は出る
ただ道中の露払い役はいなくなるしボス戦開幕雷撃でナ級落としたりとかは無くなる
アイオワを外すと日米混合の友軍が来る
空母による夜戦CI主体なんで不安定ではあるけど強い部類の友軍だしバフ戦艦やるならアイオワも火力にはならんからビスマルクに変更で良いと思うよ
大口径砲のフィット回りが全く理解できてないのでその辺は分からぬすまぬ
と言うか誰か教えて
あと制空も数えてないけど多分大丈夫でしょ（適当）
まず第一の並びは、黒サラの下を武蔵にして、瑞穂は航巡に置き換え
第二だけど、
サミュジョンは魚魚電(第一に航巡入れたら片方は魚x3)
北上阿武隈は魚魚甲標的
大井は3号+OTOかOTOx2甲標的
アイオワは友軍の邪魔になるから必ずビス子に変更
個人的には先制雷撃組の並びも2大井 3阿武隈 4北上で、旗艦以外連撃が先でカットインが後の方がいいかなと思う
あと第二は旗艦以外は全員女神
第二艦隊はみんなが言ってるのと同意見かな
ぱっと見た所では
・瑞穂→航巡にして電探追加
・ジョンストンの連撃だと力不足なのでフィニッシャーは魚x3カットイン
・アイオワを入れると強友軍パターンが1つ減るのでビスマルク
→ ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/295015.jpg の赤城加賀イントレアイオワフレ磯波が呼べる
・長門は主副電徹の方が主流っぽい(反航戦を視野に入れるなら主主でもアリ)
・武蔵と伊勢は逆にして武蔵を先に動した方がよさそう
・雷巡は運改修見合いでカットイン(連撃でも小破までなら結構いいダメージは出る、うちでは大井連撃北上カットインだった)
・運改修が不明なのでカットイン艦の配置は考えてちょ
という所かなあ
重複した内容でごめん
ちゃんとその『最適なスロット』の分で鈴谷/熊野と明確な差が付く制空調整を説明できるか？
出来ないならスロットだけ見て思考停止して貴重な第一艦隊の耐久力を闇雲に下げるだけになるぞ
コマンダン:二式熟練★MAX/:二式熟練★MAX/強風改★MAX/電探
黒サラ:流星改（一航戦/熟連）/岩本★MAX/岩井★MAX/烈風改ニ
これで1マス目でギリギリ互角取れるように調整できる
もしアイオワ、武蔵両方第一に入れて伊勢外す方向性で行くならコマンダンテストを入れる選択肢はなくもない
ボスマスでのCIが望み薄になっちゃうのは欠点
いずれにしても流星改（熟練）前提のものを回避その他諸々度外視で「スロットが強いからコマちゃんが最適！」なんて大口は見逃せないなあ
いつまでアンフィット云々言ってんだ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/295016.jpg
毎回最終海域第一第二旗艦固定程度の緩い縛りだけど
特殊攻撃頼りにできないだけ試行回数は増えた。ろ号終わっちゃったよ
それ以外は似てるっぽいから並び順とか参考にでも
こんなのでクリアできるんだから特殊攻撃有りならいけるさ
アイオワは第二に入れてたけど微妙だった。大型探照と夜偵持てりゃ誰でもよさげ
サムジョンは魚2じゃ夜戦キャップ到達していないし、特効はキャップ後に付くため火力増大させても無駄にはならないので魚3にしたいかも
電探枠は瑞穂とチェンジした航巡と陸奥辺りに任せとけ
あるあるあるあるある……
どういう考えでクッソ硬い上に地上型だらけのあそこに放り込んだのか
水上第1だからそこそこ狙われる
航巡が使えるなら使わん手は無いな
最終だけネオダイソンになるならまだわかるんだけど(良いとは言ってない)
新艦が唯一ドロップする掘り必須な海域でS取らせる気がないのはちょっとひどいと思った
難しくしたろ でしかない
まぁ今回のイベントに通じる時間稼ぎ感の象徴というか。
イベントだけ本気出す（俺）みたいなのにリアイベの宣伝したかったんじゃろ？とか思ったけど。
本来はスタート3とは別に装甲破砕入れるつもりだったんじゃないかと思えるし
（時々かっちりかみ合うとS勝利できるけど完全に運）
以前から陸上型水上艦混合編成は面倒だったけど、攻略とちがってSが欲しい掘りだと辛すぎ
おまけに他のマップでドロップしないという。
つか潜水艦の挙動がそうなんだから、是非そうしてほしいところ。
攻1爆2とかでカットイン狙いとかあるんだろうが、まだそんなことや援軍前にE-5行って札付けたからテストすらできん。
はい、僕も鈴谷でした！
空母の艦爆（一部除く）とかも対象指定できるんだし、システム的にはできそうなんだけどね
戦車・内火艇・WG装備の駆逐が、砲台と集積姫無視して補給艦に夢中になってる様は物悲しいｗ
日進ならまだマシだが、それでも鈴谷熊野とは差が大きい
そらまあ、まるゆや海防艦が餌じゃ欲しい提督しか周回しないからね
目玉の新艦をぶら下げて資源を消費させまくるのが狙いだったんだろうね
そう考えるとE-2やE-3の序盤にあるまじき鬼難易度も、様子見提督勢を削る狙いだったのかも
航巡はガラパゴスな思想な辺り海外艦で補完も出来ないし今後の補充はIF改装以外ないかな
そこが問題だよなぁ
ザラポーラみたいに「一応水戦載ります」くらいしか期待できないし
まぁ、「WG搭載可能で、補強増設に副砲載る重巡」が出れば、半分くらいは解決するんだけど
イントレ(対空14,13,12)とコマ(対空5,5,5)で拮抗確保劣勢って抜けるとダブレマスでちょうど優勢安定する感じになるんだな
ただ一か所強風をRo.44に置き換えるだけで初戦はギリギリ拮抗取れるけどX優勢率が97%台から72%台にまで落ちて震える
(制空権計算機で自艦隊の制空状態消耗も扱えるようになったのありがたいな、そこは感覚でやってたから助かる)
ただこれ本当にギリギリで装備の質を落とすコピーだとやべーことになりそうな
自分は伊勢と航巡で調整したけど
イベの前段で航巡必要、おっこいつ使えるやん！からの
掘り沼ってるうちに意外に高レベルに育っちゃうやつ
今にして思うと空襲があんま強くないからバルジのが良かったのかも
E1E2あたりの航巡枠が鉄板で三隈2号というw
鈴熊は設計図（≒ネジ16）だからなぁ
おまけに穴あけないとそこまでダンチと言うわけでもないし
最上三隈2号をまったり育成するのがいいのかね
イベスレに投稿されてる黒サラ編成で制空足りてないの普通にあるけど騒ぐほど被害が無いってことだな
もがみんは簡単に拾えるのが逆にたたって（その内でいいや的発想）まだ2号どまりだけど
奇形巡洋艦いらない
ちゃんと空母あるんだから元のあるべき形に戻してやれって思う
未改修の強風でも劣性以下にならなかったような…
あまりなかったが、水戦箱にするとそれが顕在化するよね
艦娘の特徴を再認識できたのは札付きイベのおかげですな
射程中の戦艦主砲の使い方に気づけたイベントだった
メンバーや積む機体によっては削り中大丈夫でも最終時にあそこで劣勢食らっちゃう、とかはあるかもわからんね
Eの均衡抜けで割と本隊制空もブレるし
我ながらザルだな
両立できるのがあれば役割的には十分だね
搭載可能艦見る限り特に統一性はないから空気な重巡組にはチャンスがあるかな
…あっ青葉改二…これだ
>>324
まぁ史実的に見れば航巡航戦ってあまり現実的なコンセプトじゃないからね
たしかに無理矢理気味なIF改装は史実艦ｽﾞｷｰからするとあまり嬉しくないかも…
もちろんE1E2のようなイベント序盤に投入という使いどころはあるけど
特に駆逐は史実改装取り入れると夜戦火力大きくダウン・中途半端な対空アップ（対空CIがしょぼい）になってしまうからな
爆戦岩井と天山村田、鈴谷か熊野に水戦3と伊勢で最終でも足りるはず
改修が進んでないと足りないかもしれん
あるいは伊勢の瑞雲系を水偵にすると足りないかも
いつも運営は期間を短くしようとしてない
さすが瑞雲
ありがとう。ぜかましの編成はアレなのが多くて、
参考にすべきなのはあそこのコメントにある編成だというのは
前々からわかっていたし、E-4まではあそこのコピペ編成はしていなかったのに、E-5のギミックの多さのせいで思考停止してた…
編成組み直して、今夜またアタックしますだ。
で、アレなことが多いとかこいつ何様なわけ？
しかもスレチで居直り続ける嵐体質
準備相談スレはちよっと
色んなパターンの編成投下されてるし自分の手持ちや状態に近いのを拾って自分の手持ちで合ってるように組めばいい
まったりしてるしねあそこは
その隔離先はテンプレ書いた上で使用する分にはちゃんと回答来るよ
イベスレから編成相談を叩き出してあのスレが出来たわけだし
イベスレで相談やってるとまた喧嘩腰のが来るよ
あれ書ける人ならそもそも沼らないやつ
今はそんな流れでもないし逆に追い出そうとした人が叩かれそうだから良くないか？
新人じゃなくても準備スレのテンプレ全部埋めろって言われたら嫌になると思うw
前スレはそうでもなかったけど、テンプレが重すぎて軽い狂気を感じる
それはそうとアキラさんって女性だったんやね？
今まで絵師さんの性別あまり意識した事なかったな
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1141149176438259712
ttps://pbs.twimg.com/media/D9YswUKU0AA93_L.jpg
あと艦これ周りだと藤川さんと吹雪頑張ります(4コマ)の桃井さんは女性だね
ゲーム自体の複雑化・多様化が止まるわけでもないし、テンプレの穴が多いと結局そういうのの予防にならなくなるというのも分からんではない
やっぱネット掲示板だろうと、SNSだろうと、気軽さは一番大事
それがたまたま居るか居ないかだけの違いでしかないぞ
なんか履歴書や職務経歴書みたいだな
消えろキチガイ
後出し情報ばかりでアドバイザーが苦労するか、長すぎて相談者が来ないか、の二極になるなら
多少グレーゾーンでもどっちも苦労しない選択を取ったほうがいいと思う
艦隊分析って74式使わないと入力がクッソ面倒くさくない？
荒らしたいだけならそれこそ他板でやってよ
編成テンプレ埋めていく過程が構成を確認分析することにもなるんで、単に運の問題なのか構成の穴なのかみたいな所も割かしハッキリするんだと思う
準備相談スレでもそういうピンポイント事例はそこまでややこしくならんのだろうけど、
次のイベントで一つ上を狙いたいんですとかいうふんわりケースになると
「何がどう必要になるか分からないからとりあえず一通り提示」にならざるを得なくなってしまうんだろうなと
司令部無で119出撃 32S 31A 37撤退で見切りをつけて、
司令部載せてからは、24出撃 16S 8A。最後はSでドロップ。
……最初から司令部載せとけ。
使うパターンと使わないパターン両方載せとけばいいと思う
しかしPTのダメ計算はほんとわからん
小口径砲＆見張り員の駆逐が砲撃して120だしたり一桁出したり
有明の女王とか淫魔だと呼ばれてた鹿島が一転したのと真逆の方向性で面白いと言って良いのか何と言うか…
>364
はずれは割合、あたれば特効でﾄﾞｶｰﾝよ
ガチレズ大井っち
男に飢えた狼
これらの二次創作設定を逆輸入したアニメの罪は重い
全機撃墜でも1段階の緩やかな禿にならんもんか
あと道中支援も旗艦キラぐらいにしてくれたら・・・
この2点だけで、随分変わると思うが、、、ささやかな願い！
といっても5航戦に並んだってだけだけど
割合の範囲で収まってるならわかるんだけど
一桁後半とかが出るのがわからなくてな・・・
支援出すと本隊の２倍以上の資源が失われるとかきっつい
鏡見てーい
そしてフレッチャー掘りに残りの資源をすべて溶かしきる覚悟を決めたワイ氏
僅か20戦7S目でフレッチャーをお迎えしてしまう
あるぇー？ サイレント泥率アップｷﾃﾙｰ?
120Sで出なかった石垣ちゃんの立場とはうごごごご
結構批判も多かったようだけど金に光るオブジェ増やしたいわ
なおタシュ・・・出撃/S/A/撤退が80/44/28/8で引けないって・・・
既所持だから2.6％は無いんだろうけどそれでも2％は超えてそうなんだけどな
まぁタシュ出た後にE2Jの罰ゲーム周回させられるよりは良いと思おう・・・
フレッチャー150Sいまだ出ず
なんなら飲み代こっちで出すからどういうつもりであんな感じにしたのか聞いてみたい
その後ぶん殴りたい
性格がねじくれ曲がってるとしか思えない
出来ないもんなのかと言いたいね
それ減らす為にこんなクソイベにしたんじゃないかと妄想
機動ネルソンちとちよ掘り結局A勝利で出たよ…
護衛退避使えばほぼA以上取れるから楽な掘りや
瑞鶴翔鶴だけじゃ足りないし噴進砲もあと1・2本欲しくなったし、ちとちよ牧場を再開するか
4-9のガイドライン部分まで読まないと相談しちゃいけません、
なんてことはそのスレの1にもどこにも書いてないんだけど、
どっからそういう解釈が出てきたんだろう
まだヤン艦隊と第1・11艦隊は健在じゃないか いけるいける
テンプレには書いてないがこんな感じでレスが返ってくるんだぞ（idとワッチョイは消したけど）
373 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2018/09/25(火) 05:26:15
E5-3までいったんならどっちでもお好きにどうぞ。
まともにレス欲しいならテンプレ埋めてどうぞ。
527 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2018/12/20(木) 20:56:45
>>525
相談の内容にもよるでしょうが、
このスレに山盛りなテンプレが用意されてるのも理由あってのことなので、
中途半端な情報で評価を求めても「テンプレ埋めて」の一言で返される可能性はあります
24 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2019/06/16(日) 16:40:23
>>19
全スレを確認しました。今回E5甲突破おめでとうございます
が、かなりの大量質問をされていることから相談者側であるようですね
あと、昨年10月に質問されるおりに、
今回テンプレ云々のお話をしているのに、
テンプレを埋めずに質問されているようですがなぜでしょうか
簡略化に反対であればそれはそれでいいのですが
質問に質問で返すなど少し失礼ではないですか？
つかEOが丸々残ってるんだが大丈夫かな
4-5が5000、5-5が20000、6-5が10000あれば何とかなるかな？
テンプレ使ってねと返されること「も」ある、ってのは
ごくごく当たり前の話であるように思うけどなあ
実態として、攻略相談の方では相談テンプレ使わない質問の方が多かったし
答える側も、「相談テンプレを使ってないこと自体」 を理由に
質問自体が門前払いされていた、ってことは無かったと思うよ
スレ頭の注意書きだけで見るなら、旧テンプレの方が強い表現だったにも関わらずね
とんでもないスレになってるな
「実は○○がなくて…」「実は○○縛りプレイをしていて…」みたいに
情報を後出しする人がちらほらいたからだしなあ
とかいうものすごい後付けがあったなぁ。無論総突っ込み俺もしたが。
一度自分の戦力を理解するためにも良いと思うんだけどね
「スレのテンプレに何が書いてあろうが読まない人は読まない」
という匿名掲示板のお約束はあのスレでも普通に成立してた
だからこそ実際に相談テンプレ使ってない相談の方が多かったし、
俺含め答える側もそんな拘らず、どうにも情報不足でない限りは
相談テンプレ使ってね、なんて返しはしなかった
それが何故にいきなり、皆が律儀にテンプレに従う前提になるのか……
持ってないんだから有用性が分からないんだろう
単に同じ艦種ではダメで、その艦娘の独自の特徴がキモなんだ、ってのを
所持してないのに理解できるくらいならそもそも相談スレのお世話になんかならんだろう
そういうのを見つけたら、いやそこは◯◯を使うのがポイントなんだと教えてあげればいいだけ
後出しだーとか非難するのはやりすぎ
三重クルなあたり、まさにそれw
更には選んだ難易度によっても敵の強さや編成とその対処も違ってくるわけだし
可能な限り書いておいてほしい、っていうのはあると思うけどなあ
装備や艦がないならないで手持ちからこうしたらいいのでは？と情報をもとに工夫するのは回答者側なんだし
そういやここ最近ユーちゃん全然落ちんからWG集めんの大変なんだな…
Eoと言えば6-5で最終形態の基地空襲を
雷電
烈風改
三五二空/熟練
雷電
で迎え撃って航空優勢&無被害出ると感動するで
もうずっと被害ゼロだね
水戦が無いかまったく重要でなく、先制対潜もない頃のものだったので
相談テンプレも戦力ガイドラインもかなり中途半端だった
その辺をちょっと整えて、あと「省略できる部分は省略していいよ」という形で
新相談テンプレは相談者側の負担軽減も考えているつもり
主に準備期間の相談者向けの話である戦力ガイドラインの部分を指して、
「これ読まないと攻略相談できないとかおかしいだろ」と言われても
ちょっと同意しかねるというのが率直な感想ではあるね
クォータリーでロケランくれねーかなー
くっつけた画像張れば良いのにと思う
増設の装備名が分からんのが欠点
改修画面じゃなくて編成画面でおk
次からそうするわ
相談なら運改修とか細かい所まで見えるからSSの方が便利やね
報告だとテキストの方がキーワード検索出来たりぱっと見で概要が把握できたりオフライン読みもできたりと情報を探すのには便利(入力がちょい面倒だけど)
回答者が我慢するか、外部サイトの力を借りるかなのよね
別にこの板は専ブラ絶対反対！な訳でもないし特に前者を選ぶ理由はないと思うけど
なんで我慢して答えろみたいな話してるの
デフォルトNGの空気だと思うが
専用のスレから外に出すのは
そうか、じゃあ君は回答者に我慢を強制するわけだな
相談テンプレを使う（使ってくれる）人にはもうちょいきちんとした相談テンプレを、
準備期間に相談する人にはFAQ的な位置付けであの戦力ガイドライン、
そして元からテンプレ使わない（気にしない）人は今まで通り、という想定だなあ
人少ないので致し方なしな部分もあるが
もちろん25（火）の朝まで油稼ぎながら掘るけど、果たして26（水）から30（日）までにEO割る分の油稼げるかなあ、と思って
だいたい遠征と任務で10000/日くらいは稼げるから、ギリギリかな、と試算
その『テンプレを使う』のハードルを極端に引き上げたせいで
>>267みたいなのが避難してきて、同情してスレチ承知で相談に乗ってる流れになってるんだからなあ
殿様商売を続けてるようじゃあのスレの存在意義を問われかねないぞ
>>430
あっちのテンプレ作った人は今いるの？
せず相手が負けを認めるまで言い合いを続けるのが標準になってしまった希ガス
最近スレ見れてないからそうでもないって意見もあるかもしれんが
そもそも今回のテンプレ改訂って、イベ前の４月末からやってた話なのね
決してスレ立て直前にゲリラ的にねじ込んだものではない
それが、ようやくスレ立てに漕ぎつけた瞬間に簡略化希望が飛んできた……
というところまではまあいいんだけど、それが通らなかった瞬間に
別スレまで巻き込みつつ騒ぎを起こされた、という部分はだいぶ残念
あえて原因を上げるとすれば、（常識として）あのスレ内だけで話し合ってたせいで
意見が少なすぎたんかね、というくらいしか思い浮かばないので、
もっと人の多いこちらで少しは話に出さないとアカンのかな、という感じ
>>435
俺が主にそれを書いた奴だね
別にテンプレ使わんで向こうに書いてもおそらく回答は来る
自分もテンプレ無しでも回答はする
でも回答してその装備無いとか言われたら放置するかな
とりあえずあっちの>>3を丸っと艦隊分析にほぼ全部委任する形にしてくれれば文句はないよ
長々と艦隊状況や装備内訳をメモしながら写していくよりよほどスマートに伝得やすいし伝わりやすい
それこそ艦隊分析を使わない人は一律スルーって形にすれば切り捨ての基準もずっと楽になる
まさに旧テンプレにあったものだけど、
匿名掲示板でそのレベルのルール徹底なんてもの自体が成立しないと思うのが１つ
あとその艦隊分析のサイト？も見てみたけど、
現テンプレを埋めるのは面倒でやってられないがこっちは喜んで使う、
という層が多いとは残念だけど俺にはとても思えないな
攻略wikiのコメント欄の相談でデッキビルダーが主流なのと同じ考え方はできないと思う
上でも書いたけど、利用者の大半はそもそもテンプレ自体を気にしないのだし、
一覧メーカー？とか表計算を使ったスタイルにも今まで普通に対応はしてきてる
あのテキストベースの相談テンプレがあることが相談の妨げになってる、
という意見自体にあんまり同意できない感じかなあ
匿名掲示板でいろんな人の意見をすり合わせようって考えが既に泥沼だと思うです
しかしグロ画像だなこれ
私なんて6月入る前に燃料尽きたけどちゃんとフレッチャー掘れたからへーきへーき。
……でも三重クルは出来ればもうしたくないです。
俺も基本的にそういう考え方だから、テンプレ自体は整備した上で
まあユルくやってけばいいんじゃねーの、というスタンスなんだけどね
なので今回の騒ぎも「このレベルでお気に召さない人がいたんだな、残念」で
後は気にせずスルーでも良かったんだけど、
「戦力ガイドラインの部分まで読まないと相談しちゃいけません」的な解釈は
さすがにえぇ…となってしまった、というのはあるね
掘れてよかったねえ本当
ここで沼ってる人らもめげずに頑張るんやで・・・
鉄は回復手段乏しくてまじめにつらい
いつものALLカンストスタートだけど
残量は鉄＞ボーキ＞弾薬＞油
平日の遠征は油重視で相当量回復してるはずなんだけど
それでも油が余裕で沈んでる
ここだけで一気に鉄が凹むパターンは珍しくないと思う
うちではボーキが圧倒的に多く残ってる感じ
残量はボーキ＞弾≧鉄＞＞＞油
みたいな
特にE-5は超重量級編成で、友軍が来た今でもタゲ運が死んでたら突破に手間取って修理費が割と嫌な数字になるし
あと一部ルートでは噴式君が見違えるほど働けるので案外ここで鉄を食われた人も居るかも
油はずっと底ついてるな、次いで鉄が今4万でイベ終了頃に大体使い切りそうな感じ
ありがとうありがとう。
悔しさに耐えながらひたすら燃料を貯めるだけの日々は辛かったとです……。
今回ばかりは油の一滴は血の一滴を痛感させられたなあ。
それでもプレ箱をひとつも開けず終いだったのはまだ幸運な方だったんだと思う。
外部サイト使用を強制してそれ以外は一律スルーしろとか横暴にすぎる
ましてや特定の専ブラ使用してないとテンプレ以上に面倒なとこを
三重クル+海上護衛+北方鼠+東急2で急速回復中だけど、ホンマにつらい
2人ずつ育ててるから海外高速戦艦は他にいらなくね？って考えになっちゃったけど
アイオワもし偶然拾えたらサブで育てるだろうな
タシュケは3隻目とか言ってる人もいるし制限緩そうだけど
アイオワは制限厳しめに来てそうだから掘るのに現実的じゃなそうなのがな
燃料がやばい
２隻目はちょっと消費資源的に現実的ではないと思えるなあ
Tashkentの方は２隻目でも現実的な率のようだし
汎用性含めて考えてもTashkentの方が択としては優勢だろうね
消費資源的にタシュからの方がいいだろうなー
Iowaは2隻までらしいからpoiの値よりは高いと思いたいが、
高くてもせいぜいS1％とかその程度だろうし
E5を丙で終わらせた身としてはE3甲はまず道中が辛いが、やってみよう
俺は２隻目はあんま拘らんクチなのでスルーしてるけど、
E3は掘れんことはないが（輸送編成でも）別に気楽ではない、
で割と悩ましい掘り難度だよなあとは見てて思う
Tashkent初出であるレイテ後編E6-3あたりでよく使われてたね
潜水限定の検証がどっかで行われてたかはちょっと分からんけど
並びによる効果の違いが潜水と他艦種で違う、という話は聞いたことない気がする
デコイとして回避を期待するなら、とりあえず４番は避けといてもいいんでないかな
もう甲はいいや
潜水でも５〜６番目が一番回避ボーナスがある（はず）だから、
デコイとして回避を期待するなら４番よりも５〜６番の方が良いと思う
４番だとボーナスが「無い」ってことはないはず
なおタシュはまだ来ない模様
ガングートは即リリースで
今まで四番艦にも回避補正あると思ってたけど無いのね
また艦これに詳しくなれたわサンキュー
という話であって、回避ボーナス自体が無いわけではないよ
駆逐枠なら１〜３番目よりは有意に避けるようだし、
他艦種でも、警戒以外の陣形よりはボーナス掛かってるはず
警戒陣の前衛位置、のイメージから期待するほどの効果ではないだろうけどね
全員に回避補正はあるけど5、6番目は補正強くて4番目は狙われやすいって感じ？
ただ回避補正の方は、補正の大小が１〜３／４〜６という分かれ方でなく
１〜４／５〜６という分かれ方になってる
あとそれとは別に、回避補正の効果自体、駆逐と他艦種で結構な差がある
駆逐なら１〜４番目でも割と大きい恩恵があるけど、
他艦種での１〜４番目はそこまでアテにしていい効果ではないので、
狙われやすさは前衛なのに回避補正は後衛、な４番目は使い方に注意という話だね
陣形による回避補正は存在しないから注意してね
狙われやすさの補正は航空相手でも働いてる様子なので、
E2で噴進弾幕ガードを使う際には搭載艦を下に寄せて警戒、とやったりするね
その下以降は大和型戦艦、翔鶴型改二のレベル170代の編成って
狙った嫌がらせ編成なのですか？
それとも偶々なのか
Ｓ勝利して得られる経験値が旗艦6exp 以外2exp ( ;´･ω･`)
とりあえず二隻目は確認したけど、上限はどうだろ？
はいそれはいわゆる嫌がらせ編成と申します
相手しちゃったの？残念だったね
何となくで根拠はないけど新艦は出ても二隻までって気がするなあ。
タシュかゴトが来ないと俺のイベントは終わらないのだ。
その瞬間 音声がなぜがオンになる悲劇
F作業大潮を推しとく
龍驤ちゃんなんか着衣も殆ど乱れていないな
当時の分析ではドンブリがひっくり返るような絵だとコラボ先的にまずいのだろうと…
天城さんとか上半身裸になってたような…
でも資源は
と思ったけどXマスに空母出るから爆戦入れる必要があるんだよなぁ
空母潜水混合マスの支援で艦戦が制空に加わらないの謎すぎる
あの潜水艦どもやっかいだよなぁ
斜めでしか出てこないし高確率で黄色が混ざるし
かといって対策しすぎるとボスでSがままならなくなるし
でも支援出すのはコスパ的にどうなんだろう
陸上も悪くないけど、やっぱり水上打撃魚雷カットインやってると艦これって感じがするわ
E3とE4間違えてないか？
もう出撃する気はないけど
第一陣形選んだときの突破率
第一陣形ならソナー1でいけるのか(駆逐の連撃等が可能)
この辺は気になる
一戦目はマジで糞
かといって爆戦混ぜなくても制空喪失するからカ号がひどいことに
コスパは…どうだろう基地本体修理コミコミで一周1000〜1200くらい持って行かれるのを考えると駆逐軽空母4だと+100ちょい？それ以上にS率上がるかどうか。
クリア後札解除はE4も欲しかった
イベントなんだしクリア後くらい好き放題楽しませてくれ
あと基地への空襲もOFFで
あぁほんどだ、失礼しました
それな
E-2甲の重要編成で、軽空の卵とヒャッハーに夜戦x2/艦戦/夜間従業員
伊勢改二に艦戦、日向改二に彩雲で夜戦6枚だ
よっしゃサブの伊勢と日向をE3-Sで加速する
なんで今イベからまたクリア後に空襲くるようになったのかと
今回は新艦ドロ場所が少ないや友軍時期、友軍にバーナー消費、クリア後空襲など
何周も周回する前提の掘りでヘイトたまるような改悪ばっかだよな
だいたいこれだけイベ期間長いのに資源がキツイ提督が多い時点でバランスミスってるとしか
浦風にソナー電探探照灯で行ってたよ
22号改四の対潜値でギリ対潜100に乗るので何となく美しかったが、
浦風の特効込みでも反航以下だと普通に潜水残るのでソナー1個じゃやっぱ微妙
あそこの潜水マジクソだわ
なにか定量的な情報はあるのかいのう？
敵を追っ払って平和を取り戻した感ある
同じ理由でクリア後の空襲も無くしてクレメンス
あまり期待はできないけどね
何かその範囲では空襲が一度もなかったね
前イベとかでもE2クリア後だと空襲減って短縮ギミックできねえ！
ってな声はあったし、似たような仕組みが適用されてるのかもね
ギミック解除後は元からこうじゃなかったっけ
燃料が足りるとは言ってない
掘り完了した今となっては運が良かったなあとIowa掘りやってる人の話聞いててつくづく思える
クリア後はボスまで行っても5回に1回くらいかな
機動の削りは基地と友軍任せの他力本願編成が良かったのがなんとも言えない感じだね
ぼろぼろの艦隊8隻が辛うじてたどり着いた回に友軍が敵ボスを落とした時は世の不条理を感じざるを得なかった
そんな自分ですら結構な修行感だったから友軍前に突破した人たちは本当に尊敬に値する
何でどこもかしこも2%以下のドロ率なんや…
俺はこれで浜波とか葛城をかいっぱい出した
石垣は0
と言うか今回必死に回ってるけど泥艦組は見事に0だな…
石垣はどうせ次イベでサクッと出るのが見えてるから良いんだがフレッチャーは海外艦な以上そう簡単に出してくれないだろうし資源溶け切る前に出れば良いが…
・・・まあぶっちゃけ相当苦情行ってるだろうし次イベのE1で未所持者限定で緩く設定されそうではあるけど
そう思ってた時が俺にもありました
明石みたいな無所持の場合泥が設定されるみたいなのの亜種で設定出来るんかな
poiの連中はだいたいが前回でジョンストン掘ってただろうから
出ている数字は2隻め以降のドロップ率だろう
先日のゴトランドもそうだったし
期間限定海防艦ドロップでも漸減だったんじゃなかったっけ
もっと前からあった気がするが
まだ出てないけど
ほぇ…知らんかった…次イベでも採用されてフレッチャーが指定されれば良いなぁ
あっちなみに今回のジョンは多分その機能はないっぽいね(現在進行形でジョン無所持)
イベ終わったら2隻目育てようと思ってたのに
同ドロップ率の能代さんご苦労さまでーす……
駆逐より空母のがつよいよ
スロ的に普段使いしやすいのは改二なので戊の出番は正直少ないかもって
目の色的にメカ赤城という位置づけで2号さんを戊にするかな
でっかいのは率が高いのもあってか割と早い段階で来たんだけどな…
補給艦編成で割った俺のおすすめ編成案があるぞ、なお編成を再現できるかは考慮していない
いっちぬーけた！
助けて淀えもーん！！
最後の週末、どこの海域に捜索隊を投入するか悩ましいな
サミュジョンの二隻目も欲しいんだけど
今週末が追い込みだろうし、まだ邂逅出来ていない方々にも良い巡りがありますように。
追加艦のドロ渋いしほんとくそいべだった
運営は-ね、くるしんで-ね
サラ堀りもたいがい酷ぇｗ
周回数数えるのを止めたくらい掘ってるんだが気配すら感じず6人目の雪風がやってきた
最後にアイオワ堀りを予定してたんだがこりゃ無理かもしれんね・・
油切れからの貯めては崩して貯めては崩して
ついには鉄も自然回復域に。
甲だとS5％A1％って話はどこへ…
以前2号建造までに開発資材四桁使ったけど
なんだかんだ普段の新艦所持率と変わらなくなってそうだよね
良かった良かった
おう、売ってくれw
何となく気分転換に朝食すき家課金したわ
効率は三重クルのが良さそうだけど、
海防艦の育成兼ねられるのは良いな
S5％A1％で29S151Aなら86%ぐらいだな
7人に1人くらいは同条件で出ない
スマホの電卓だとこうなった、あんまり細かい桁の計算苦手なんだっけ？
0.95^(29)×0.99^(151)
=0.0495334911
20人に1人か
昨日の時点のpoiの総泥数で見ると前回の早波は越えたかな
なお同ジョンと比較するとまだ半分くらいしかない模様
あと再計算したらまだギリギリ早波の総数も越えてなかった
ちなみに、その早波のサンプル数は現時点のフレッチャーの6割くらいしかなかったんで、これだけ延長と友軍テコ入れしてもなお今回の方が酷い掘りだというのは変わらんと思われ
みんなやっぱフレッチャーに苦慮してんだなと
俺はフレッチャー掘れてるけど要望出してるよ
明日は我が身だしね
そのうち解除待ってたら知らん間に終了とかやらかしそう
その悲鳴が優越感の種だからな
ストレス食いしたからこの一か月で体重が5kgくらい増えた
せっかく医者に小言を言われなくなってたのに、、、
攻略そのものの難易度自体は割といい塩梅だった気はする
E-4の機動削りとフレッチャーのドロ率だけは許さないけど
6万も減ったのは過去最大クラスだ
とはいえ前回のジョンストンよりは出撃に対するS率はかなりいいから
トータルではどっこいどっこいな気がしないでもない
掘りを考えず、史実艦の扱いとか「前回掘り艦が特効（強）ってどうなのよ」というのを除けば、攻略難易度としては割と良い感じだったと思う
友軍無しの時にE4とE5やったけど、どうしても随伴残るから「CIが出て２・３択引けば勝利」ってあたりは高難易度イベって感じがした
ちなみに全部甲の話だから、他の難易度は不知火
怒りで甲勲章ぶち割る日を心から待ち望んでいるんだけどオレの精神力の方が運営の煽り度よりも上みたいで残念だ
友軍と自艦隊のかぶりは無視しろ。
運営に言いたいことはそれだけです。
どの攻略サイトでも、史実艦友軍を呼び込む為に自軍の史実艦を外す構成を推しているというね……
友軍艦はルート固定と同じく自軍の編成検討に大きく関わってくるんだから
札を剥がす手段が無い以上は最初から実装してて欲しいってのはホントそう思う
史実艦より史実じゃない艦のが候補多くて自由度高いからそこは別に
ただ強友軍を呼ぶのを意識しすぎな気もするな
E5とか外れ友軍でも十分強いのに
それに対してE2が前段とは思えないくらいしんどかった
後段の札状況が分からない中沼るのはホント辛かった
これがあるせいで、極端に窮屈なイベントのイメージがあるよね
イベ開始から２０日以上経ってから、「●●が居ると友軍（強）来ないから外した方が良いよ」 とか言われても、もう札付いてるからなぁ
というか、史実編成で挑んでるのはこっちの本隊なんだから友軍はズラせよ、と
18冬のレイテ後半のE7は、強特効で自艦隊に組み込みたい武蔵・翔鶴・瑞鶴・瑞鳳は友軍に居ない
E4の栗田艦隊で出撃してる時は友軍には西村艦隊が来るから被りは無い
それに対して今回は、ジョンストン・サミュ・霧島・比叡・アイオワ・阿武隈…… 強い特効持っててボスにダメージ与えられる奴は、全部友軍に含まれてるので排他される
今までキチンと考えてイベントデザインしてた人がいなくなって、「何でそういう友軍にしたのか」分かって無い奴がイベ設定したような感じを受ける
自分がこれまでで一番沼ったのって17夏だけど、あれだってスナイプ必須な状況はあんまりなくて装甲抜けないことのほうが多かったし、友軍システムが来る前はちゃんとした編成組んでいれば基本ボスだけ残るのが艦これのイベントだったはず
それが今回はこれまで以上に友軍前提になったせいで頭おかしい設定になってる
友軍込みだといつものボスって感じ
ほんとそれ
先が見えない序盤なのに足止めされてて日数だけが過ぎていく
おまけに石垣も出なくて資源が減っていく
E2のあの時期が一番辛かった
そんだけ時間をかけたはずのゲーム内イベントがこれで、一方でリアイベやコラボは力入れて大盛況と来ては
引きずられてワリを食わされたと言われても反論のしようがない
内部事情でどうなってるかはともかく、結果として生じた事態は実際そうなんだから
やたら手間のかかるゲーム性だといえばそうなんだけど
なんだかねぇ
友軍がどうというより札がって方が正しいのかもしれん
友軍艦隊の邪魔だから使わんわとなるのは悲しい物が有る。何で被っちゃダメなのか？
むしろ友軍艦隊はこの子が特攻持ってますよ？と教えてくれる位の扱いで良いやろ？
史実艦持ってない人への救済だろうけど
両方に入れてやるというある意味都合の良い想定だからそう思うだけで
両方に入るならそれに合わせた敵になるさ
ハイパーズのスナイプ待ちってのやってたの俺だけ？
久しぶりにカットインのスナイプ頼りって感じで
難易度的には面白かった・・・？
友軍くるまで結局勝てなかったから大きな口はたたけないんだが
まーシナリオが悪いのと運営のgdgdとかでクソイベだったとは思う
もう甲には友軍来ませんって事にすれば先行勢との不公平感や
俺みたいななんちゃって甲は門前払いでもいいような気もする
そのための乙丙丁なんだし甲は場の空気を読まない異次元の難易度ってね
あと堀りは難易度下げてＳ取りやすくしてほしいね
一応要望は出した長文すまぬ
実時間24日／燃料消費15万の女だぞこいつは
その辺は、いつから艦これやってたかによると思う
ここ２年くらいで始めた人は、「艦これはイベで適正編成ならボス残しまで追い込めて当然なのに、こんなスナイプゲー有り得んだろ」と思っても仕方ないと思うよ
逆に、「ああ、このパターンのボス戦か 久しぶりだな」と思う人の方が、今は少ないんじゃないかな
「どっちが良い・悪い、どちらが正しい艦これか」ってのは置いておいて、そういう人も居ると思っておいていいと思う
にしても、友軍はホント考えて欲しいもんだ
「赤城とジョンストン入れてたら最低保証友軍しか来ない」とか、設定しててマズいと思わなかったんだろうか
共に特効有りの、直近の改造艦と前イベ掘り艦だぞ・・・
俺も要望出しておこ
おめでとう、高い女だよな
俺も同じぐらい消費したおかげで自然回復域だわ
運営は各提督の資源をゴッソリ消費させてホクホク
Win‐Winなんじゃないの？知らんけど
ここまでひどい方にチューニングを施せと思ったことはない
ダイソンを最低でも1隻以上吹っ飛ばしてようやくスタートラインだったからな
改めて字面に起こすと地獄そのものでむしろ笑う
基地がいい感じに働いて敵の第二壊滅と道中ダブレで火力艦が中破してないのも追加で
もう俺は上３体残るのはデフォとして諦めてたな
とりあえず下３隻は排除して夜戦突入するのが前提として、
連撃の北上と、CI装備のジョンス・綾波・阿武隈・不知火の合計５隻中、２〜３隻が３択引いてボス狙い撃てば行けると判断して突撃してた
もちろん、北上以外はCI発動するのが前提
うちの不知火（運60）なら行けるハズだという意地でクリアしたけど、もう一度やれと言われても絶対にやらんｗ
結局、最後までSは取れなかったし
昔と違ってルート固定できるしまたデイリー南西消化しようかな
もう割っちゃったので試せない(試しに出る気力がない)
3機になったからといって劇的に変わる気はしない
ながむつのタッチ前提できっちり編成組んでスタートライン、ぐらいの鬼畜難易度ではある
が、逆に古参からすると久しぶりに編成や装備の最適化に頭使わされて、
「きちんと攻略した」感を味わえたっていう意味では久しぶりにゲームした感ある
E2の本土に残っていたはずの生き残り組が助けに来るとか
ドラマがありつつメイン艦隊と被らない友軍編成が良かっただけに
E5はとりあえず特効艦入れました的な友軍なのが残念だわ
今だとバーナーの2-1かボーキの2-2だな
友軍無しでクリアしたけど、左（昼戦開始前）、中（昼戦終了時）、右（割）
同行でタッチ発動したけどダイソンはどっちも落ちなかった、もう1回やれって言われたら謹んでお断りするレベル
うちも友軍前だけど割ったときは夜戦突入時に敵４隻残ってた
ジョンストンが４択スナイプ決めて不知火(運51)の順番が回る前に終わった
昼で3隻残りがやっとでCIスナイプでクリ引くのを祈ってたよ
阿武隈が3択スナイプで500超え出した後にジョンが続いてようやく割れた
そうなんやね
イベスレで触接発動すれば大きいと話題になってたから機会があったら試してみようかと思ってたけど微妙なのかな
でもS率が低かったので陸攻に入れ替えたらS率上がった
戦艦棲姫改を沈めるなんて大それた野望つーか無謀じゃあない
うちのクリア時はこんな感じ （上：昼戦開始時 中：夜戦開始時 下：夜戦終了時）
敵潜水艦が残った時はダメかと思ったけど、支援込みでヲ級中破＆敵第二がほぼ壊滅してたから何とか勝負できた
にしても、不知火の運改修してる人多いなぁ
俺だけかと思ってたわ
俺も朝潮改二は運60にしてる
最近は敵装甲300近くで特効艦有り、の海域多いからあんまり出番少ないな
うちの朝潮はE3-1で敵重巡の装甲ブチ抜いてくれたけど、正直なところ無理に出番作った感がある
ちゃんと数えてないけどほとんどのイベントで特効対象になってないかこいつ
友軍前に甲で終了したけどたしかにそれはあるわ
並び順に装備に本当頭使ったよ
まあラストは旗艦サムのカットイン一発終了だったけど
戦闘機・陸偵・陸攻2じゃ制空均衡だろ
劣勢に調整することで陸偵の触接狙うんだよ
陸偵のx1.25と触接のx1.25でいいダメージが出てフラツ落とすこともあるって話
自分の経験から試しもしないで否定できるってすごいな
とりあえずA勝利のドロ率設定したやつは二度と艦これに携わってほしくないわ
最近は単なる強さ以外に史実（というか参加海戦の多さ）も重要なファクターよね
ウチも霞は上げたから次は長波辺り検討してる
S率上げた方がええよ
次の投入先は空母航戦航巡の噴進弾幕狙い(ついでに空母の戦力↑)か北上/阿武隈2号かな
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/295100.jpg
反航で夜戦突入時に随伴3残った上にボスをスナイプ圏内まで削れなくて
正直あきらめてたらアイオワ北上さまジョンストンの3人が4択決めて割れた
17夏も動ける4人全員が4択決めたりして、なんかうち艦隊ときどき神がかったスナイプ決めてる
しかしホントにこのスレ不知火起用率が高いな
こちら残り２手くらいの時点でボスを孤立に追い込んだ、
という状態はそんな珍しいものではなかったと思う
今回は友軍後ですら、手数残ってる状態でボス孤立というの自体が
かなり珍しいというか上振れパターンになるんじゃないかなあ
マジレスしておくとね、そのなんちゃって甲すら
断念したり取れなかったりする人が居るんだから
堂々と貰っておこう、卑屈と謙虚をはき違えてはいけない
例えゲームでも
そもそも運営自体が甲勲章を選ばれし者の為の特別な物とか思ってないよ
精々ウェルターズオリジナル程度だよ
特殊なものだったら甲を選んでる人が多いと言う理由で
イベント延期せず3週間でキッチリ足切りして、
突破率報告で「身の程知らずが沢山居ました」みたいな発表するよ
いつのまにか最終海域甲で持ってないと不利になるレベルの報酬が用意されるようになって
少し窮屈だなと思うようになった
そりゃ別のでも代用は出来なくはないだろうけどね
甲は自己満足でいいという人間と
2種類の人間がいるからな
64とかそう？
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/295103.jpg
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/295102.png
陸攻がさほど仕事しないって評判だけど、
決戦支援と合わせて取り巻きの雑魚が減ればタッチが刺さる率上がるってのは真理よ
>>667もそうだけど開幕の陸攻と支援でヲ改落ちるだけでもうタッチワンチャン感出てくる
最終海域絶対甲でとは思えんわ
雷巡たくさん使える今回みたいなのだと特に影響でかい
でもやっぱり隼64がレジェンドすぎてこれ一本でかつての烈風改以上の格差生みまくってる
低難度はもうちょっと全体的に拡充してもいいんでない、とは思うね
>>668
昼でそこまで落ちてんのは凄いなあ
うちは丁字有利初手タッチが見事にネとヲに吸われて
余裕の姫４隻残しのお通夜から友軍が暴れて２択、そこからサクッとS勝利だった
逆にもっといい状態から駆４が駆けつけてカスダメ２発→余裕のA敗北とかね
そのあたりが考慮されてないのがなんというか
(端数処理はとりあえず無視)
見落としや勘違いがあったら教えて貰えると助かります．
A = [火力] + [雷装](夜戦かつ敵が水上艦の場合)
B = ((A + [+~|]) ×[*~|] + [+|]) × [~*|] + [~+|]
C = B > [|] ? √(B - [|]) + [|]
: B
攻撃力： (C + [|+~]) × [|*] + [|~+]
ダメージ：(攻撃力－防御力) × [弾薬量補正]
[+~|] :改修値補正，通常艦隊定数，夜間触接補正
[*~|] :対地装備の特効(乗算)
[+|] :対地装備の特効(加算)
[~*|] :損傷補正，陣形補正，交戦形態補正，特殊攻撃(夜戦時)
[~+|] :軽巡軽量砲補正，伊重巡フィット砲補正
[|] :キャップ値(昼戦:180，夜戦:300)
[|+~] :
[|*] :特殊攻撃(昼戦時)，徹甲弾補正，クリティカル(1.5倍)，集積地棲姫への対地特効(キャップ後)，特効艦
[|~+] :装甲破砕補正
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1fkjDaVjYgj17a7wRdKIkidrjnAI1_d7kBIsNDsIpPjg/edit?usp=sharing
魚雷カットぬいは思いつかず運改修してなかったから結局投入できず
うちは黒豹改二で乗り切った
陽炎型や夕雲型（長波以外）は上げたいとは思うものの手が回っていない
突破者が馬鹿をみないぐらいのコストなら全員満足できそう
頼むから運営死んでくれｗｗｗｗ
ちなみに自分はまだ出ていない
今日は回復して21kで攻略再開クリア時19kほんとストレス溜まるイベントだった
フレッチャー80k油溶かして出なかったし、土日資材尽きるまで堀やって出なけりゃあきらめだな
タシュケントにお願いして大祖国のカチューシャ数両借りてきたり
あきっつぁんにお願いして十五糎多連装砲ないし四十糎噴進砲借りてきたり
どうせ米軍味方だしもうヌカランチャー借りてきちゃえYO!
マンスリーをやる意味も出てくるし
poiの仕組みとユーザー行動とによって必然的に甲の1限艦ドロップ率は実際よりも激しく低い数字が出る
扶桑/山城/吹雪/扶桑
殺してやりたくなった
他のA勝利もゴミばっかだったわ
飛龍だったホント運営しね
今回案外足りないことに気付いた
開発可能にしてくれればいいのいね
（WG持ってない新人さんのためにゆーちゃんを掘れる機会を設けるべきだよね）
やる夫がいるぞ捕まえろ！
U掘りまくれたイベントで増えたっきりだわ
WGは重要なパーツだから定期的に来るかと思ったけどUちゃん祭りはついぞ来なかったな
迫撃砲ポン付けしてポコスカ撃って貰いたい
たしか対地マップの次の海域で掘れたんだよな
一式陸攻みたく足りてる人はスルーすればいいんだし、
このレベルの重要装備は入手手段を確立させといてほしいね
甲難度のカットインゲーは加速してるにどんどん絞ってんだもんな
しか徐々に特攻艦でカットインさせるが割と条件になりつつあるから
この点でも運営はｋちがいだと思ってる
こんだけ集積地置かれると★10つきが3セット欲しくなる
一式陸攻ですら溜め込みまくってるのに
色気があるというか、美人系というか
そこそこ良い物と選択式にすればWG足りてる人も文句ないやろ
>フレッチャー
Coloradoと並べると駆逐とは……戦艦とは……感がそこはかと漂うかも
クォータリー・開発落ち・改修とやり方は問わないので恒常入手手段があるなら歓迎やね
内火艇と大発戦車を幾つ作るかだけど士魂もいるし内火艇WGに大発戦車組み込む状況の方が少なさそうだから
内火艇3大発戦車2がとりあえずの目標かな
大発戦車改修の流れで噴進砲改二が全然ないのが課題だなあ
WGも改修上陸艇セットも数増やしたいなと感じた人は多いだろうね
さすがにこんな好条件(？)にそうそうお目にかかることはないだろうけど
次でてくれたら何でもするわ
ほんとなんなんなんこれｗ死ねようえい
それ以上続けると管理板に報告されかねんよ
フレッチャーは中破がえろい
うちも今日はS3回が長波足柄利根や。
明日一日頑張ってそれでお終いだな
あらすことは本意ではないしなこれBAN級の行為だわ
掘らなくていい子は癒やしだよ
射幸心を煽るために誰でも手に入るものだけを提供するわけにはいかない
大抵のソシャゲは運が悪い方に傾けば金をドブに捨てる。艦これは時間をドブに捨て、極まれば資源課金で金までドブに捨てる。
その挙げ句に強烈なアンチに闇落ちするくらいなら、撤退ポイントをちゃんと決めて自分を律するしかない
昼間味方第二艦隊オール無傷で夜戦突入、
→友軍終わって上2隻大破のみ
→からの対地艦と対水上艦が5隻連続裏目を引いてA勝利
という理不尽を味わった
今回両面待ちが出来るのは利根筑摩くらいだけど、両方第二に入れると雷巡1しか入らないし、
雷巡1だとやはり道中や昼間の安定感が微妙で難しい…
実際装甲215まで下がる乙ではそこそこS取れてた
5と6に対地艦と雷巡みたいな置き方が良いのかもねえ。
ホンマユーザーをなめてる
利根
ロケ淀
対地駆逐
対地駆逐
雷巡
筑摩
か？両面2対地3対水上1
うーん…
あとドヤ顔で何度もドロップする大淀さんちょっと黙っててください
全部牧場しないとな！
あと運用間違えやすい装備筆頭の士魂もかなりの格差
昼に関しては☆なしと完全に同じだね
どうせボーキ余ってるし道中対潜支援出してみた
以外と行けるっぽい？
マ？夜戦火力だけとか特殊な感じなんだな
アブと雷巡っていう決戦火力要員の装備だから仮に改修来たら昼効果なくてもやる価値はありそうね
雷巡の連撃運用がさらにキャップに近づいてくれるし
解禁されたら「とりあえず☆4くらいは付けとけば」的な位置付けにはなりそうだね
（うちは由良さんが筆頭艦なので魚雷CIモードの火力が上がって大喜び）
代わりに海風がやたら来る
SAあわせて60周くらいだけど7人も出てきた
初入手時に回収餌にしてしまったこと根に持ってるのかな
ほんま運営死んでくれ
「落ち着けファーザー、お前いま警察に捕まるモードになってるぞ」
気持ちは分かるがなあ
自分も一番煮詰まってた時は、
出撃する毎に心を立て直す為に意味もなく部屋の中を歩き回ったりとかなりアレな行動を取ってた
今回のイベントはそれくらいストレスがきつい
何だか得した気分
1.7%に設定したアホはオマーン湾泊地とかに左遷していいぞ
基地の疲労は三部隊を1部隊休憩ローテで回せばかなり軽減できるはず
時間切れに怯えるほど沼るとは思ってなかったわ
タシュケントを既に3隻所持しているとかそんな理由がない限りE-3掘りの方がよくないか
みんながんばえー
無いな
そりゃそうよ
だから石垣だけ狙うなら、って前置きしてる
計算してみると燃費見た目ほど軽くないのはその通りだけど
それでもE3と比べると2〜4倍（編成や基地の落とされ具合による）くらい差はあるよ
フガフガ…わしゃ昔は週に一度しか休みなくて実質12時間労働だったがな、
それでも平日6時間はゲームに割いていたんじゃよ
休日しか艦これできないなんて甘え、寝ないでやれ
今日明日キャンプの俺、昨夜丙でオールストレートクリアｗｗｗ
乙に落とすのは何度もあったけど、さすがに丙は初めてだぜ。
サイレント修正ちょくちょくやってるかも知れんからな
週末報告増えたりしてな
クリアできれば勝ちよ
キャンプ楽しんでくるんやで
>>766
実際フレッチャーに関しては甲Sだけは上げてるんじゃないかと思えるわ
もしそうならいいことだと思う
（違ってるように見えるのが統計誤差である可能性は極めて低いという意味）
ドロップ設定がバグってたのを修正したのか、poiのバグなのかは分からんが
個人的には前者だと思うが、poiも明らかにおかしいドロップが混ざってることがあるから分からん
いつぞやの事件の連中が使っていたツールでは二重カウントや誤判定が生じるのがほとんど避けがたいものだったが、poiでそのへんがマシに出来ているとしても皆無になっているとも思えんし
フレッチャーと石垣おる？
こいつがいるといないとではイベントの攻略が変わってくる
各々で偏りがあるっぽいけどウチでは能代が豊漁です。
おりゃん
ジャービスもジョンストンもおりゃん
流石にどっちかは出るだろうと思ったんだけどな
大きく出遅れちまったぜ
早波なんて狙ってる場合じゃなかった
というか特効艦だったのに高速+で使うかなと思って投入せずに居たら高速+でも結局使わなくて
堀りは掘りで友軍調整のために出撃していないというオチになっている
まだ頑張り続ける人にも幸あれ。
ダブルレ級を突破できる乱数がなかなか引けず、まみいら出撃大破撤退を延々繰り返し続けた攻略というより堀りに近いプレイ感だった
最後を決めてくれたのはまさかの友軍ジョンストン
緒方理奈最高や！ まさに艦隊のアイドルやでえ
という訳でPowderSnow聞いてくる
おめでとう、だが緒方理奈は草
演習が17000回だから4.5年以上か…
ボス前レ級1隻だけとか
いるんでしょ！？ フレッチャー！ちょっと！
出てよ！出てきなさいよ！ ちょ・・・！！！フレッチャーー！！！
航巡にダメコン積んどけば決戦支援だけで大丈夫だし
草
フレッチャー出なすぎて辛いけど癒されたわ
5‐5下分岐派としては行くときのボスキラは本気出そうと心に誓った。
大井って潜水母艦経験って有ったっけ
E-5-2ラスダンより資源減った
自分もやったわ、ついセリフ飛ばそうとクリックしてしまう
使わないのは1-5と1-6くらい
バケツケチって試行回数増えたら嫌だし
自分も5-5行ってるけど今までになく詰まってるぜ…
俺もそんな感じだった
ダブレに偏るとガチで苦戦する
最後は固定ルート諦めて1期の編成で行くのも検討した
ボスの潜水外してくれれば瑞雲カットインとか彗星のせて遊べるのに
いつもの大和武蔵五航戦甲航巡鈴熊でラスダン沼ったから赤城改二戊大和武蔵黒サラ航巡鈴熊にしたら一発で割れたわ
結局1期と同じそれあり重量編成に戻ったな
雷巡2隻だと片方は対潜、もう一方は魚雷CIにできるけど、索敵が結構厳しい
反航ならまだしもT不利ダブレは落とせる気がしない
ついにイベ関連はメンテ情報以外なしだったなー
ゲーム関係も改二情報１つ、しかもリアイベでネタばらし済みだし
装甲は母艦系と遜色ないな
純粋に疑問なんだがわかる奴いる？
EOはイベ月だろうが月初にやるので…
いやになったら信仰を捨てればいい（DMMのアカウント削除）だけの話だ
いるの？
ttps://www.famitsu.com/news/201906/22175529.html
>817
対地水上混成より水上潜水混成の方がまだマシだからなー
対地もハード/ソフトで別れるしタゲ悪いと普通に敗北だもの。
むしろそれでよく出したな･･･お疲れ
昨日まで掘りしてて丸々一ヶ月イベント海域に出てたのなんて初めてだわ
なんだかんだでそれなりの所有率になりそうだね
>>823
イベ終了日までE5G掘りしてた15夏以来かもしれないわ
出なかった人のメンタルは他人事ながら正直心配
霞だけ他で使っちゃったけど残りは普通に投入してる
最終的に掘り後の結果だけ見たらそこそこ豪華
ジョンストンがいれば事足りるからね
石垣もタシュも出ずに資材と時間だけを浪費したわ
その辺は予備組居たから何とかなったんだけど空母がな・・・
まさかｱｸｲﾗに出番が来るとは思わなかった
>831
SA200越えで未着任てマジか…無事に掘れること祈る
別にタシュケントは狙ってません、資源安いし12隻レベリングなんです
赤城に2つか3つバルジ積んで大和型と後ろに置いて警戒陣にしたらレ級魚雷怖くなかった思い出
S勝利は72回
甲勲章も割り切ってもう課金して出撃しとる状態だわ
なおバケツはまだ2000以上ある
昔から言われてるがバケツ無くなる前に資源尽きて終わるってのをめっちゃ体感できてるわ
殺意の境地だわこれ
ガチャゲーで10万で爆死するより酷い
ttps://www.famitsu.com/news/201906/22175529.html
それぐらい回してたら完全に作業だろうから、
いちいちドロップ報告しなくていいぞ
もっと面倒だと思ってた
まあ当分やらないと思うけど
>>818でおれが書いてる
イベントのノリで5-5に行くか迷います。
メンテ後に赤城任務来るかもしれませんから。
1期の間は、新任務のトリガーになったとき以外はスルーしてたが
任務が来ると思うなら、それこそ割っておいたほうがいい
1期と違って2期はS勝利狙いなら割った後のほうが楽
いざ任務で行かなければならなくなって随伴駆逐指定でSとかだったら割らないときついぞ
特に今なら警戒陣あるから楽だしイベで感覚ぶっ飛んでるし
そうですね
忘れてました
そういう場面以外は素直に単縦で殲滅したほうが早いからなあ
>>840のように大和型とかバルジマシマシの艦を下に置いてボス前を抜ける方法
thx、だいたい把握した
残り僅かな燃料をE5Cに費やすか5-5割りに行くかちょっと迷うな
大和型のバルジで耐えるにしても閉幕雷撃までもつれ込む場合もあるので前に試した時は今一つだった
肝心のボス戦で大和型が中破して火力落ちたりするし
1発目は歯を食いしばって先激必滅で2発目を撃たせない方が結果でたりする
一番安定するのは案外斜めかもしれん
実際今丁度攻略中なんだが、警戒陣にしたらノマレ編成を2連続で引いた（陣形関係ない）
他はボスにネルソンながもん採用でゴリ押しが効くけど空襲って本当天に祈るほかないのがキツイな
イマイチ掘り記事ってのもヒットしないしもしかして掘る人あんま居ない？
空襲は噴進3枚集めて警戒で抜ければよい
うちはたまたま攻略中に涼月泥したけど
ボスも最終編成が相手だとS勝利がかなりキツイ
86周中31大破撤退してた
空襲は噴進砲改二3〜4本載せてたからほぼノーダメだったけど他がね
ドロップ祈願と報告多すぎて個別のコメント欄全く機能してなかったからなあそこ…
いっそ空襲を全部潜水に変えてくれたVerならガッツリ対策打てるからそっちのが嬉しかった(史実再現だから無理なんけどさ…)
涼月ってわりと今後史実艦指定が多めになりそうだから二枚目確保しておきたいんだけど別イベで実装来るのを祈って今回は流すかなぁ…
ちょっと恨みを晴らせた
道中最長、到達率の悪さは最悪で
今回のイベント海域で実は一番やばい掘り場な気がする
あれもハマると200周コースだったが
通常艦隊だったしな連合とは比べ物にならん
単艦退避でもうちょい回りやすくなったかもねえ
別に史実からして６隻がキリのいい数ってわけでもなかったんだし
5-5ボスマスは基本全部ダブレだと思って行ったほうが良い
それでもネルソン＆大和型二人の重量編成でNTぶちかませば昼で終わるから
確か2本で発動率結構上がったよね
攻略の時みたいに支援を出せと申すか
同じくE3甲掘りしたけど支援無し強友軍ありで120出撃S41A52だったよ
空母機動J経由だったから今なら輸送聯合の方がいいかもしれんが
今回のイベの後に、まだハゲ散らかす髪が残ってるってすごいな
輸送でも9割以上到達できたぞ
S率は4割以下だが
輸送連合でもJマスで中破止まりおおいし 有利引いたら泣くくらいで 後の空襲とボスはカットインで落とせばいいし
E-3甲掘りで支援を出すという選択は流石にないかなあ。
ろくにつけずに支援だなんだってのはcond管理云々以前だと思うけど
司令部なしでボス到達率約8割、司令部ありで9割って感じだったな
退避してもけっこうS取れたので途中から司令部入れた
というか今回E5Vマスギミックぐらいでしか使ってないわ
結局到達しないんじゃ意味ないわけで出撃数の母数も増えるから
最終的には物資の消費が増えることだってあるよ
ミッドウェーって海面スレスレを飛ぶ敵雷撃機に気を取られているうちに上から爆撃機に近付かれたのね
対空機銃は角度を下げて海面を向いたままだった、って説明もされていた
どこか適した場所で編成晒した方が早そうね
砲撃戦の命中低下が第二だけでなく第一との砲撃戦でも働き、
敵が輪形固定なお陰で普段だと危険な閉幕雷撃もさして怖くない
駆逐だらけであることがボス戦で特にマイナスにならないことを含めて、
いつもは弱い輸送連合が珍しく強みを持つ場所だと思うよ
( ＾ω＾)
⊃ ⊂
おらんか
( ＾ω＾)
⊃ ⊂
いるとするじゃろ？
( ＾ω＾)
⊃ ⊂
ありえんか
( ＾ω＾)
⊃ ⊂
いやだから例えで
( ＾ω＾)
⊃ ⊂
泣くなよ
( ＾ω＾)
⊃ ⊂
泣いてる暇あったらさっさと掘れよ
( ＾ω＾)
⊃ ⊂
燃料7万溶かす前に知っていれば…バケツ消費多そうだけど空母機動でも普通に減るしなー
俺もE3甲で機動ネルソンタッチから戦艦抜きからの現在輸送掘り中や
どうせ札付いてない皐月文月いるだろし、資源も安くてなかなか良いぞ、なおバケツは機動同様に減る
ttp://www.ama zon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4041078156/
祝え、艦これ公式攻略本の誕生を！（錯乱）
航空隊Jに割けば到達率は上がるがボスS率落ちるし、
結局機動に戻して終わらせたなー
五航戦とか大鳳が余ってるなら機動の方が楽だと思う
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 1527隻目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1561208080/
充実したスレ立て乙もが
乙
今イベは三式弾改実装された時点で対地あるだろうなと予想できた
乙カレー
今回は掘り（新艦特にフレッチャー）で終盤混沌としてるねえ
まああれじゃしゃあないわなあ
と思ってたら索敵不足というオチだった
機動とかより消費がぜんぜん少ないのに戦果とバケツは大差ないから
もちろん練度によるけど甲でクリアできてる人なら余裕
乙
この80cm砲って奴を下さい
もう何もかも馬鹿馬鹿しくなってきた
乙乙
今回色々足りなかったし、次回までに準備しておこう
ってのを毎イベント思うのだが、実際は全然進まない不思議
乙っす！ いつもありがとー！
レレ祭り開催中と噂の5-5、行ってみたら本当に5/5でエリレ×2編成引いて笑った。
それでも支援なしで撃ち漏らしてないから運は良かったんだろうなあと思ってみる。
イベ情報スレの報告見ると輸送掘りはOマス通らず最短っぽいけど、自分の編成だとOマス行くんだよなあ(そのOマスで大破)
索敵足りてないからOに逸れてるのか、最短通ってない時点で何か別の編成ミスがあるのか
大鷹と交代かな
高速統一あるいは退避で低速居なくなるとJO行っちゃうことになるね
Pの方は低速Oより輸送Rが先に来てるので低速でもPR直行
瑞鳳日進の組み合わせは厳しいとして（駆逐枠でサムって人は少ないだろうし）
護衛空母と水母のどちらか片方だけが低速なら、
そちらに司令部を積んで旗艦保護するといいと思う
援軍込みでボスとダイソン改大破からまさかのダイソン生き残りでA敗北→那智ドロップ
艦これ楽しいわ
というか出る気がしないわ
甲勲章13枚って燃料130ｋか・・・・
そりゃあ鋼材どころか弾薬も尽きてくるはずだわ
ただボーキーはまだ190ｋあるのが救いか？いやもうこのまま辞めようかなぁ
毎回イベントでは時間かかりすぎてだるいとしか感想がないんだよな
攻略要素がまったく楽しめない
第二旗艦やってる大淀は148→151だぞ信じられんわ
一隻ぐらいフレッチャーでよかったろぉ
てかこの大淀とフレッチャー引き換えろよクソ運営
大淀はもう見るのも嫌になった
その感じだとたとえ明後日までに掘れたとしても、なんかもう嫌気がさしてくるパターンだな
メンテ入ったらそのまましばらく離れて、艦これ関係のスレや情報も見ないようにした方がいいな
あまり深刻になるなよたかがゲームやぞ、他に楽しむことはいくらでもある
艦これに投資した時間はガチで後悔してる
課金はまったくいいんだけど、時間だけは取り返しがつかねぇわ
くそみたいに時間使うゲームだったからなぁ
なんでハマっちゃったんだろう恨めしいわ
艦これにサービス開始直後から8年間ぐらいプレーしたWoWっていうMMORGより時間使って事実が恐ろしい
もう終わり
まあ気持ちはわかるからな・・・
しばらく離れてまたふと戻る気になるかもしれないし
ログインだけでもまたする気になったらたまの遠征回しだけでもしとけばいい
今イベでは他にも嫌気さした人も多そうだから次は改善されてるかもしれないしさ
元気出せよほんと
どんなのでやってたか参考にしたい
運営的には大成功とか思ってそうで怖いわ
やっぱりサブオワは出なかったよ…
E5-2で一周300以上燃料使うのがキビシイ
1%台堀の恐ろしさを久々に味わったわ
少なくともこれまで課金非推奨のスタンスを公にかざしてたのは事実なんだし、今回の炎上沙汰は反省してると思いたい
が、もし誰かが言ったようにチーム内人事でこれまでのスタンスが変わり、意図的にこんな糞バランスにしておいて
『どうだ！かつてないほどの課金利益が出たぞ！これからはこの路線でいく』とか勘違いしてたとしたら・・・
目的も達成もあるボックスガチャ以外、
つまりイベントなどはよほど時間なかったって以外はちゃんとクリアーできる作りなってる
時間だけでなく金まで使わせるようになった艦これは今や異端の存在だよ
時間かかり過ぎるのだけでもやばいのに
割と課金は当たり前になってるしで冷静になってみれば結構やばいゲームに成り下がってるのでは？
廃課金の桁が2桁ほど違うだろ
だが艦これに使った時間を金銭に換算すると多くの提督が三百万なんて軽く超えるので
艦これの闇はかなり深いぞ
満喫からログインした事はあるかな
運営が味を占めない事を祈りたい……
飲み会とかで消えるんじゃなくて……
ネジ指輪増設甘味あとダメコンくらいは使わされて損したみたいに考えずに買ったげたら
資源課金はまあ、うん、難易度下げた方が良いのではと思うが
達成感や満足度より徒労感が高すぎて
ゲームとしては楽しめなかった
ちょっと今回のイベはそのあたりの調整が出来なさすぎてるね
まるゆ来たし赤城さんは4人も来たのに…
笑った
秀逸な例えw
正直聞いてる方は敵わんが、とりあえずおめでとう
何にそんなに使ったの？
結局追加課金はしてないな
まぁ手持ちはかなり消費したんで
次回も今回くらい増設重用してくるなら増設課金するだろうけど
今回に関してはあり得なくもない
女神資源は闇まっしぐら
竹達結婚だってよ
前回アイオワ配置されたときは全然でなくて資源に2万くらい使ったな
まあまだ大型が終わってない頃だったし
そんなんでもプレイ期間で平均したら多分月3000も使ってないや
おめでたい話だけど引退とかしちゃうのかしら
仕事量減るなら散々見たけど
補強増設は過去に数個買っているが、今回は買うまでもなかった
間宮は足りなくなったら買ってもいいと思いつつ、まだ何十個かある
妊娠出産で休業はあり得るし
日笠みたいに結婚しても現役バリバリというのも考えられる
仰る通りアイドル売りしてる声優は一気に仕事減って「まぁそうなるな…」と思ってる
そういう方面があると結婚ってネガティブ方面が強いだろうから減るんだろうね
わしゃアニメとか知らんし全然分からんｗｗ
あ、情報ありがとね
資源も女神も使おうと思えば際限なく消費できるもんなぁ
あんま発動することないような
ちゃんとここまでと決めて節度を守れる人なら問題ないんだろうけど。
“使おうと思えば”だからね
えっそんな使い方する？？みたいな人もたまに見かける
今回最低6/6/12/12/12/12で60隻必要
これに全部穴開けたらそれだけで三万
全部ってことはないだろうがE5ギミック解除や堀で穴開け増やしたなら一万五千ぐらい使いそう
で、間宮を配布品で済ませて伊良子課金だけで道中支援のキラ付け賄うと
細かい数字は割愛してそれだけで一万
課金物資の状況や穴あき艦の状態によっては物資バケツ課金の合わせ技で三万ちかくはなるかと
資源課金でやってる多数の提督は神かなんかだろうか
増設だけで1.5万は結構無理ないか？
フレッチャー掘り300超えの人とか課金した言ってたし…
攻略ならともかく掘りで資源課金は沼すぎるでしょ
相当悪運引いてるね
コンコルド錯誤ってやつか