新規着任提督をこちらへ誘導しています。
本スレ（避難所スレ）へいきなり書き込みすることはできるだけ避け、こちらでこの板に慣れることを
強く推奨致します。
・関連リンク
艦これ公式ツイッター【@KanColle_STAFF】
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF
艦これwikiwiki （情報が非常に充実しています。必読です）
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/
艦隊これくしょん&#艦これ&攻略＆2chまとめwiki
※2chまとめwikiがatwiki騒動に巻き込まれて移動しました
ttp://www.wicurio.com/kancolle/
質問スレ26
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1520256942/
【艦これ】プレイ日記 その8【ツッコミ歓迎】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1528648436/
前スレ
【艦これ】新任提督のスレ 28隻目【相談、雑談】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1547724915/
2ch系掲示板に不慣れな方に慣れて頂くことも想定しています。
当スレでの「新任」の定義は『着任後1、2ヶ月程度』もしくは『5面（南方海域）突入レベルまで』を
想定しており、その期間はこちらを利用することを強く推奨いたします。
※なおこちらのスレは2chとは何ら関わりがありません。
>>970を踏んだ方が宣言して次スレを立てて頂ますようお願いします。
立てられなかった場合は次の方を指名して下さい。（現在、書き込み→スレ立てを連続して行うと
規制に掛かるようです。できれば宣言した方が居ましたら支援書き込みをお願いします）
A. 一例としてこのような明石掘りが挙げられます
1. まずは戦艦4正規空母2で2-5へ挑む
2. 鈴谷か熊野を入手したら掘りから一時撤退して航巡へ改造
3. 重巡4+ドラム缶1最上改+(ドラム缶1鈴谷改orドラム缶1熊野改)で2-5へ挑む
なお、正規空母1軽空母2軽巡1駆逐3構成は高レベル統一かつ流星改多数搭載が前提なのでこの段階ではハードルが高いです
現在期間限定ですが1-5でも明石がドロップします
司令レベル80以上の方はこちらも挑戦してみてはいかがでしょう
（二期ではレベル80以下でもドロップ報告あり）
A.wikiのここを嫁
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?FAQ#d3b
これから挑む海域に航空戦力がいるときは積極的に活用していきましょう。
「艦これ計算機」（外部サイト）
ttp://kancollecalc.web.fc2.com/
・制空権計算機
自艦隊の空母系、その他制空権に関わる艦と装備を入力することで、自艦隊制空値が計算・表示されます。
さらに各海域各マスを指定することで敵艦隊制空値の表示も可能。
上記２つをあわせて制空の優劣を視覚的に把握できます。
以下準テンプレ（テンプレ入り可否・記述事項の編集含め、次スレ以降に反映）
●装備の積み方●
[考察サイト]
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/艦種ごとの装備考察
◆基本
駆逐：主主、主主電
軽巡：主主偵
雷巡：甲主主
航巡：主主偵電(瑞/水戦)
重巡：主主偵電
航戦：主主瑞徹
戦艦：主主偵徹
空母(1スロ目から搭載数が大きい順になってる場合)
：1-2スロ目：艦攻、艦爆 3-4スロ目：艦戦
※1スロ熟練度MAX必須
※出来れば18スロ未満に艦攻・艦爆を積まない
※海域によっては3スロめにも艦攻/艦爆
※彩雲積むなら搭載数が一番小さいスロ(2-4機)へ
◆応用※艦娘によっては改造MAX
駆逐：主主照明(探照)※夜戦補助 魚魚魚(照明/探照)※運40以上推奨夜戦魚雷CI
秋月型:秋月砲秋月砲13号改 ※対空CI基本
対潜水:ソ投爆 ※軽巡も同様
軽巡
阿武隈：甲主主/甲魚魚
多摩：主主水戦 由良：甲主水戦「穴副砲」 ※空母等不可時の制空確保(EX:1-6)
雷巡：甲副副/甲秋月秋月/甲魚魚
航巡：主主偵水戦/水戦*4
重巡Zara級：主主偵水戦
空母:艦戦*4 ※通称烈風箱
以下は暫定優先度です。次スレテンプレ化に向けて議論更新していきましょう。
◇設計図優先度（最優先〜並）
他艦改二実装や自他艦仕様変更、任務海域更新等により変動する場合あり
（現在航戦伊勢型改二の実装により伊勢型（高？）・扶桑型（やや高〜並？）両者審議中）
最優先 阿武隈
優先度高 翔鶴（＋カタパルト） 瑞鶴（＋カタパルト）
やや高 雲龍 鈴谷（航巡） 鬼怒 鳥海 長波（+戦闘詳報）
優先度並 霰 利根型1隻目 VV級1隻目 長門型 熊野（航巡） サラトガ（＋カタパルト）由良
※利根型…利根、筑摩 ｜ 長門型…長門、陸奥 ｜ VV級…リットリオ、ローマ ｜ 扶桑型…扶桑、山城 ｜ 伊勢型…伊勢、日向
審査点
艦の強さ（運用の多様性、火力、手数の多さ）、改装時持参装備、重要任務に必要
その他要設計図艦の確認に関しては
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/%E6%94%B9%E9%80%A0#blueprint
を参照してください
◆設計図（勲章）入手参考サイト（ぜかましねっと艦これ！さん）
ttp://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/kunsyou/
※アップ後の任務報酬等の更新が早い有名なサイトです
ただし攻略情報に関しては装備例が上級者向けなので留意すること
>>6、特に後半は新任スレとしては微妙だと思う
装備やレベルがある程度必要だし、ぶっちゃけ海域次第としか言いようがない
サラ武蔵は知らん
こいつら改造する頃には新任ではなくなってる
最精鋭「第四航空戦隊」、出撃せよ！
これってどの海域から攻略してっても大丈夫のやつだよね？
>>11
任務の指定海域については、順序は関係ないですよ〜
22スロ2つは強い
なら伊勢育てるか…
あ、>>1および前スレのテンプレ議論者さんたち、乙です
前スレにこのスレへのリンクがなくて焦ったぜ
最初期から続けてる古参提督、ずっと続けても中々進んでない提督、
二期から始めて既に5-5攻略してる提督、これらの人では意識違い
過ぎるし、自分の選択が一番正しいという自意識が入りまくるし。
自分も２期開始だけどやっとここまでこれた 初心者卒業かな
まあ4-5突破できるなら十分卒業だよ
某提督「何事か？」
大淀「瑞雲(六三四空)改修MAXマデ卒業ハ延伸スル、との事です」
不意に無理解に気付かされてまだ俺は初心者なんだなと思ったりする
私もそんなもんでしたよ。7-1、7-2は1-5の応用編みたいな感があるので7-2までやってみては？
前はなかったんだし
先制対潜ができないので、7-2では特にボスで手数が足りないと思う
その場合は、強い味方の航空戦艦を使うと良いぞ！
7-2の初手で敵水雷戦隊マスに行ってしまうが、そこさえ抜けてしまえば昼戦２巡するから楽よ
行って見て、だめなら何が足りないのか
練度なのか装備なのか、両方か
わかれば、それに向けて目標が立てて
育成、装備準備をやっていけばいいと思うよ
海域解放はまあそれの繰り返しだから
ただ、それ以降は一段上の練度を求められるので、通常海域の攻略は
しばらく停滞する。正確には、遊び方がちょっと変わる。
ここまでは主力と呼ばれる第一艦隊だけで何とかなったが、これ以降は
単発任務を進めていく必要があるので、ウィークリー任務や演習で主力
の改二改造を狙いつつそれ以外の子も底上げしなければならない。
また、新規加入では五航戦（翔鶴瑞鶴）を狙って掘っていく流れになるかな。
ウイークリーマンスリーのネジ貰える任務ができるようになるといい
明石をゲットした後が捗る
そしてEO
1-5はやったってことは2-5とか3-5とかはやってないんだろうし
ネジと設計図コレ重要
先制対潜攻撃したいなら五十鈴がおすすめ
５０レベで改二にできるし、改二になれば無条件で先制対潜攻撃できる
対潜装備作りたいなら燃料10弾薬30鋼材10ボーキ31（旗艦：駆逐、軽巡）が個人的におすすめ
上位の爆雷投射機とソナー両方狙えるから
>>24のレベルと進度的に多分2-5、3-5は厳しい
2-5は多分索敵満たそうとすると装備が酷いことになる
3-5はいけないことはないかもしれんがもうちょっとレベルと装備ないとバケツ祭りになりそう
4-4まで進めて周回するのが一番だと思うな
瑞鳳が入手出来て改二乙までもっていけば2-5もちょっと楽になるし
随伴が弱いから無くてもA勝利は余裕だが イベントで絶対必要になるし作れだし
４－４で出てくる艦娘が本当に素晴らしい 周回してるうちに艦隊が大幅強化されてるだろうね
それ司令レベル補正度外視した話やん？
2期だと敵編成だけじゃなくルート条件に補正があるとか聞いたし
試すだけ試してみるのも損はないと思う
施行回数重ねるしかないかね？
2-4は結構難しいけど、撃破率1/8は編成の見直しが必要かもしれない
戦艦1、正規空母1、軽空母1、重巡系2、駆逐1でやってる？
Wikiの FAQ→2-4（沖ノ島海域）がクリアできない が参考になるよ
個人的に、2-4の装備の肝は艦載機だと思う
空母に艦戦載せ過ぎて開幕航空威力や空母火力を下げてないか、確認した方がいいかも
あと、高確率でうずしおマス踏むから、忘れずに電探搭載艦を２・３隻入れた方が良い （忘れると、ボスマスで被弾しまくる）
しっかり開幕航空（や開幕魚雷）で吹き飛ばして、戦艦の火力で押し切れば１マス目の突破率は高い
道中の他マスのは敵は輪形陣だから、敵編成の見た目ほどは辛くないと思う
でもありがとうな
とんだ勘違いでレス消費申し訳ない
7-1は、軽巡改二とか先制対潜可能駆逐艦、高装甲駆逐改二の有無でかなり難易度が違ってくる
開幕航空で押しつぶす事もできないし、ある程度艦隊レベルが上がらないと安定攻略し辛いからドンマイです
早く抜けたい！というならダメコン積む位しか…
周回を考えると先制対潜も必要だけど、クリアだけならそれもいらない
今までは、あまりに戦力に差があると経験値取得量が少なくなると思っていて高レベル単艦に対しても1隻、もしくは2隻で行っていたのですが、先ほど駆逐単艦に40〜60の重巡6隻で行ったところ効率は変わらないような気がしました(旗艦1000、随伴MVP1400、随伴870ほど)。
もしかしてすごく損をしていたんでしょうか.....？
あえてメリットといえば参加艦が少ない事による燃料弾薬消費が少ない位だし
デメリットは参加してない随伴の経験値丸々、勝利確率低下、勝利S判定確率低下による経験値低下…
色々あると思うけど、旗艦に育成艦、(居れば)最後尾に練巡x1、その他相手に合わせて4艦、というのが基本。
戦力差によっては練習巡洋艦は外して相手に特化したほうがいいよね
1期の頃からそうでした？
練巡入れてC敗北より入れないでS取った方がいい。
でも、対戦相手の編成もちょいちょい換わるので、ひ弱な育成艦隊で練巡入り編成でも勝てそうになる迄待つのも手だね。
変えてる間に編成が変わっちゃうことも多いので、
変更手順は少なくする方がオススメ
できればプリセットを活用すると良い
なんでそんな勘違いしちゃったんだろ。。。。。。。。
どうしても勝てない艦隊にぶち当たったら、キラつけたい艦6で行くのもおすすめ
誰か一人はMVPになるからキラは付く
艦載機は相手が対空CI装備や対空が十分あったりするとボーキに大ダメージ喰らうんで注意
S勝利は旗艦MVP３．６倍 旗艦MVPなしで１．８倍 随伴MVP２．４倍 随伴のみ１．２倍
A、B勝利は旗艦MVP３倍 旗艦MVPなしで１．５倍 随伴MVP２倍 随伴のみ１倍
C敗北は旗艦MVP２．４倍 旗艦MVPなしで１．２倍 随伴MVP１．６倍 随伴のみ０．８倍
D敗北は旗艦MVP２．１倍 旗艦MVPなしで１．０５倍 随伴MVP１．４倍 随伴のみ０．７倍
E敗北は基本的にないので割愛 ていうかやってはいけない敗北
演習は６隻でできるだけS勝利取りに行くのが基本 まあ最初はCD敗北多いけど数こなしたら大丈夫よ
演習でも大破艦をだしたら轟沈判定はでるからね（HP1で止まりロストしないけど経験値は丸々消える）
※空襲戦のみ索敵失敗＋ダメージ判定だけでクッソ運が悪かったら轟沈なしでE敗北出る
高レベル単艦放置とかは相手さんに感謝しつうありがたくボコろう
３と９くらいか
司令部レベル57のときは確か2-2以降にすら行かずひたすら1-5ループしてたわ・・・
正月任務とかで軽巡１駆逐３、ほかの月は軽巡１駆逐２大回りとかでやってみたけどどうしてもラスダンがクリアできなくて
ついに高速＋ルートに堕ちました。まぁセブンイレブンのコラボキャンペーンもあったし、ね。
そこで補強増設買って全員に穴開けてタービンと缶載せたらかなり楽になりました。
まぁ１戦目と２戦目で大破結構出たりしたんですけど肝心のボスには６戦中５戦Ｓ勝利で勲章ゲット。
これでようやく１か月で１設計図になりそうです。
ちなみにこれが私の艦載機の載せ方。
ttp://kancollecalc.web.fc2.com/air_supremacy.html?c=eZWyIcIHSB_y_6LVHWnGR8GcKdIF______________0f9H____8cduHAcBwHF0Hq6tX____XXXXCe0rWdZ___3999___8
彗星２２型６３４空とか試製晴嵐がない場合でも熊野に瑞雲載せれば優勢とれます。
熊野改二(試製晴嵐)、鈴谷改二(三式弾)、摩耶改二(三式弾)、羽黒改二(三式弾)、翔鶴改二、瑞鶴改二で行きました。
装甲空母じゃないので２戦目とかボス戦で中破することも多いんですけどどっちか一人ならなんとかなります。
熊野は道中とボスの随伴倒すのと潜水艦の無条件敗北を避けるのを祈って三式弾持たせず爆撃機載せたんですけど先制魚雷が命中すると一人だと結構負けますね。
さーて今月分の設計図誰に使おうかな……？
空母２ 高速戦艦２ 重巡２で楽々だったし(最終以外は昼戦で終わる) 空母１隻は随伴だけ狙うようにしたら完璧
あと高速+最短はペナ無しで突入できるのもデカい
道中で伊勢、榛名中破
ボス戦で支援全ミス＆輪形陣からのフラルクリティカルで伊勢大破の完全お通夜ムードだったけど
夕雲型無双で無事達成ですげー気持ちよかった
岸波、沖波はレベル30代なのに被弾0
こういうのがたまにあるから艦これ楽しいわ
たまに、駆逐艦が絶望的な戦況ひっくり返す時、すごく「艦これやってる」感がするｗ
ネジはまだ25個しか無いので贅沢は出来ないですが・・・
やはり艦爆か艦攻？
最初にやるオススメは今なら九三ソナー集めて四式かなぁ
あるいは水上偵察機から水上戦闘機の作成
あとは岩井隊も任務更新しないで使うのもいい
ネジ一個で改修出来る装備にしてみたら如何か？
ネジ一個消費→デイリー消化でネジが一個支給される
☆6を超えると消費が1個ではすまなくなるので☆6止めでネジが貯まるのを待つ
重巡をLV25で改造すると持ってきてくれる酸素4連魚雷（二番艦は北上）
戦艦の初期装備35.6cm砲（二番艦は扶桑）
25ミリ3連装機銃等々
他にもあるので「艦これ 改修 ネジ1個」などで検索してみては？
ソナー、魚雷、35.6cm砲あたりをチマチマと育てていこうかなと思います。
ほんとやる事が多すぎて楽しいですわ
育てたい艦娘も多すぎて困ってます!
今でも最終的に無駄にはならないが
九一式徹甲弾★6までがいいよ
どの戦艦にも積めて最後まで腐らずコストが安い優良装備
ぜかましねっとの下記ページが評価ごとに分かれていて簡単な解説もあるので参考にどうぞ
ttps://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/kaisyuuitiran/
必要になってからじゃネジが重すぎて作れないから気をつけてねん。
なんでそんなことしてんの？みたいなこと言われた思い出。
声のトーンからして他に改修するべきものがあるのにサイトの情報だけ見て改修した頭でっかちな人が来たみたいな感じだった。
今となっては水戦改修が推奨されるようになったとか環境変化って怖いね。
事実水戦がないとイベントでなすすべもなく相手に蹂躙されるって事態になりかねないから２〜３機は必須ですよね。
問題はある程度確実化するとネジ４０本いることですけどね。一日一回にして明石任務併用すると１機３０本ほどになりますが。
水戦作りの目安は5-1攻略に着手する時は既に2機は持ってる、
という状態になってるとベター。
なので最初期から考えれば時間的余裕はある、
って答えてたんだけどイベントはもう既に4機以上あるっしょ？位の勢いになってるからねぇ。
水戦の元になる水偵は初期の頃は索敵の要なので星MAX持ってると何かと便利。
なので最初期からチマチマ作っとくとく事をお勧めするよ。
イベントの時は、水戦無きゃ無いで瑞雲の熟練度ハゲさせながらボーキ消費しつつやればなんとか(ﾟ∀ﾟ)b!
そりゃ放送主か他視聴者にリアクションで言われた？
去年の春（一期末）の段階だったとしても、発言者の方がスットコドッコイだったんじゃないかなぁ
最終海域ボスが防空埋護姫の払暁戦だから丙でも弾着が欲しくなったやつ
１年前の春なら、レイテ（後半）終わった後だから、水戦０だとマズいと分かりそうなのにね
まぁなまじベテランだと、水戦を作成するって事の優先順位が分かり辛いのかも
（本人は任務報酬やポーラ量産で手に入れてるから忘れてる）
いつのイベか忘れたけど制空足りなくて瑞雲積んでたなー
アドバイスくれた人サンキュー
放送主に言われましたねー。
レイテ後半が初イベントの時期に艦これ始めて１－５で食材と一緒に明石が手に入ったから去年の春で間違いないはず。
そこからまず水偵改修して水戦を作った、って言ったら他に作るものいっぱいあるだろ、って周りからもフルボッコにされました。
水戦作ってから徹甲弾とかも手つけてたんだけどなぁ……
なんか、選択するたびに編成ががらっと変わる人がいるのはわざとやってるんですかね？
相手側は誰と何時演習してるかは全くわからないんで完全な偶然ですな…
（演習で負けたか勝ったかのログはでるけど見る人…いる？）
最初はそんなもんよ 気を落とさずにやろう
デイリーの報酬から赤字にならん程度に使っても良いよ まあそろそろイベント入るし備蓄するのも正解
2〜3個の海域をローテーションしてたりするかもね
あと大型艦が大破した時とか まあ日の収益が赤にならん程度に
GW付近にイベント確定してるし備蓄モードに入ってもいい イベントで大量消費不可避だから
参加することに意義があるで レア艦祭りになるから
資源とバケツ全部溶かしてでも周回しろになるぞー
そらそうよ
はじめのうちなんかすぐ入渠終わるんだから使ったらもったいないぞ
絶対参加すべし 完全攻略できなくてもレア艦ザックザクだし
正直イベントで資源、バケツを全部使ってでも回れ と皆言うで
プレイスタイルにもよる
参考になるか分からんけど、俺の場合
・２０〜２２時頃プレイ後 →２〜３時間で治る子を入渠
・２４時頃 寝る前ログイン、４〜７時間で治る子を入渠
・翌日昼休み スマホでログイン まだ治ってない子を入渠させる
小破は、できるだけ明石修理、１０時間以上は問答無用でバケツって感じで上手く回してる
イベントは、とりあえず改になった子を投入すれば全クリアまではいかなくても、途中までは結構クリアできる
難易度「丙」「丁」とかもあるし
陸攻、対潜、対陸装備整ってたら完全攻略はできると思うけど
問題はレア艦堀というリアルラック勝負になるからね
それでバケツが溶ける溶ける(前回のラスト堀でバケツ９００溶かした)
>>93
代表になり得る人がいるコミュニティはその人よりの意見で偏りやすいから仕方ない
水戦作成は確実に活きただろうし、自分の判断を誇っていいかと
初心者がレア艦手に入れたからなんだという話でもないし
E1丁すらおぼつかない初心者がレア掘りとかの効率考えたらただの浪費
初心者の艦隊育成を考えたらイベントは弊害だから次のイベントまでの準備時間の確保という意味ではスルーでもいい
特に編成任務に必要なレア駆逐はE1で結構出てくるし
あと海防艦
そういうの迂回しても次のイベントまでやりきれんよ
普通の人はね
まず確実に次回へのモチベが変わるぞ？新任さんにとっては
完全無視はもったいなさすぎるわ
知らんがな
俺はイベントで無理させられてモチベ下がったクチだ
目標の大淀出るまでに海防艦しむしゅと択捉合わせて５人くらい出ましたね。
最初は前半全部丙が目標で挑んだけどＥ４のラスダンがクリアできなくてＥ４丁に落としてクリアできたあと
後半全部丁にしてもＥ７までクリアできる自信なかったから。
今にして思えば大淀もその後のイベント以外で出たことないし、レア艦だったのかもしれない。
>>118
無理させられてって退き際は流石に自分で判断しろよ…
そんなの当たり前やん
最終的には無理だと思ったから引いたよ
無駄な時間を使ったからお勧めしないよという話
当然完走はできなかったけど、艦娘的に十分な戦果があった
ってか「無理させられた」とか人のせいにされても知らんがな
イベについては、新人さんでも絶対参加すべきだねー
当然、いける海域まででいいからね、参加して損はない
無駄な時間というのはないんだよ…
丁で前段抜けれたのは嬉しかった まあE4輸送で資源切れ、戦力不足で終わったけどね
ていうか丁難度があるから新任さんはどんどんチャレンジして ともいえるかも
ちょっと熱心に2ヶ月頑張れば丙や丁での完走は十分視野に入る
「ちょっと熱心に2ヶ月頑張る」が普通の範疇かどうかに議論の余地はあるだろうけど
なので、初イベントだから一概に無視するのは勿体ないよ
最近はイベント間隔長めだから、初イベントでも十分準備できてる人もいるでしょうし
昔と比べたら相当敷居下がってるよね
そこで伊401・鹿島・水無月が泥してモチベが加速した
初心者向けに初回だけとは言え1-5のドロップ率割と高いんだろうか
幸運じゃん おめでとう
無策に突っ込んでも資源の浪費になるだけってのは正しいけどね
ただ、どのイベントか知らんけど「E1丁ですらおぼつかない」状況は
よほどの準備不足か、情報収集不足かでもない限りそうそう陥ることじゃないから
スレでもちょうど改修の話も出たところだしタイムリーだね
流石に無策で突っ込んだらね…
基地航空隊や連合艦隊、支援艦隊の仕組みとかそれに必要な装備が把握できたっていうのが大きな収穫かな
それはかなり運がいいよ。俺も未所持初心者で掘ってたけど100周以上回ったからな
>>130
今日からデイリー改修だな
俺は200回くらいでやっと出たぞ
装備を開発で揃えればあとは使う資源も少なくて済む
E2からは対潜とはまた違った要素が必要になるからできなくても仕方ないけど、E1を延々とぐるぐるしてるだけで経験値と海防艦ドロップ、通常海域のドロップがない艦のドロップが期待できる。これだけでもイベントに参加する意義も意味もある
これらに魅力を感じないというなら何のために育成をするのかわからんでしょ
キチンと情報を集め、判らんかったら相談 これだけでも全然違うぞ
>>139
その辺は気にしたら負けやでw
金剛がドロでも開発でも全然出なくてようやく迎え入れたのが司令レベル９０とかだったかな
話変わるけど、前に触れられてる様に、改修工廠はソナー、徹甲弾、魚雷、水戦あたりを目指せばええんか？
>>143
そうやね
加賀、蒼龍飛龍ならまだ判らんでもないけど それでもやべぇが
この前のページに祥鳳もいるけど、調子に乗って空母レシピ回してたらこうなったんや
(自分は飛鷹→赤城→鳳翔だった)
その後隼鷹がいて千歳航改二、ガンビー(この時点で着任３か月)、瑞鳳、翔鶴だった。
でも瑞鶴はともかくガンビーとか翔鶴はドロップ(報酬)だったな……
なんか間違ってる気はするけどＮＥＷソートはうそをつかない……
今でも友人と集まる時に話題に挙がるが、俺は2-3突破まで戦艦０ 重巡０でめっちゃ苦しんでたわ
昼でぼこぼこにされながら、小破・中破の水雷戦隊が夜戦でボスと刺し違えてた超ブラック鎮守府だったｗ
スカイプ雑談時、半泣で 「お前らの鎮守府羨ましいんだよ！ 俺にも戦艦くれよ！ 絶対に大切にするからさぁｗ」って言ってたのを覚えてる
まぁそんな俺の前に降臨された扶桑様のおかげで、今も楽しく艦これ出来てるんだけどさ （今も艦隊最高Lvの155Lv)
無課金を貫き通すのでなければ
このページだけでわかるか（笑）？？
五航戦、金剛型が揃ってる時点で十分揃ってるぞｗ
後者二つは一部の娘（妙高、羽黒/川内、神通）しか育ててないけど育てたほうがいいのか？
那珂ちゃんとか48で最速改二だしな
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=292110
今日7-2を割れたので来月は3-5と4-5の突破目標ですかね。
>>160
お互い頑張っていきましょうね！私は翔鶴と瑞鳳がまだお迎え出来てません(´ω｀)
通常海域攻略と次のイベントに向けて頑張っていきましょう！
遠征艦は遠征出すスタイルにもよるけど一部固定で他はローテってやるのが一般的じゃないかな。遠征収入を増やせる大発を載せれる艦は少ないからそこはだいたい固定
大発艦がいっぱいいるならローテも可能
自分のところを例に挙げると、外出中は「北方鼠・東京急行・東京急行2」で回してる。これらはキラ付け4隻だけでいいから他2枠を大発が乗る駆逐or軽巡で固定してるな
キラ艦は出撃や演習で自然にキラ付けされてるのを使ったり、経験値をあげたい艦を1-1でキラ付けしてから使ったりしてる。固定はまずしない
キラ6隻必要な遠征は大発艦もキラ付けしなきゃいけなくてめんどくさいから自分は寝る前ぐらいしかやらないね
まあ遠征は本当にスタイルが人によるだろうから自分に合ったやり方でいいよ
キラ付け随伴艦は自分は牧場艦の近代化素材にしてるけど、抵抗があったら育てる予定の低レベル駆逐を主砲外して随伴させるといい
張り付きで短時間遠征をガン回ししたり、そもそもキラ遠征やらないならローテせず固定でいいと思うよ
１隻目だからきっちり給料も払ってダメージ受けたらきっちり直してあげてる。
遠征用の子は東急とか北方ネズミ用ドラム缶艦隊はキラなしでも壱弐どっちでも行けるように軽巡１駆逐５で固定してますね。
ボーキサイト輸送とか水上基地建設とか時間の長くて報酬が多いのはキラついてる子優先で。
遠征はキラを付けているからローテしてるね
キラなしだったり育成艦の練度上げやより低燃費な艦を使ったりと個性が出る
余談だけど、先程入渠ドックに人生初の課金したわ 効率2倍は世界変わるレベルだな
冗談抜きで工廠ドック課金すると楽よ。デイリーの任務も待つことなく即座に明石任務まで行けるから。
まぁ、デイリー建造をパパパー！と待ち時間無しで行えるのは爽快なのかも？
俺は高速建造×１→結果確認、高速建造×１→結果確認、通常建造×２のやり方で慣れたから、今のままでいいやと思ってるけど
ｓｗもこういうのってPCの立ち上げ速度とかと同じで、遅くても気にならないけど、一度早い方を体験したら元には戻れない系のものかもしれないｗ
俺は某戦艦級の眼光の人が欲しいけど1-5とか周回してオール30で建造しても出ないんや
そんでwikiの1-4のJマス参考にして周回したらJマスでドロップしない艦娘もドロップしたんだけど攻略サイトのドロップ表とwikiのドロップ表どっちが正しいか分からん
誰か助けてくれ
ぁ
四個目開けたのは、三個解放だと中途半端で気持ち悪いから四つあけたれやオラァぁぁで開けた
後続艦や他の遠征はキラ付けや遠征によって変わるから固定ってほどじゃないなあ
wikiではどこでもドロップするようなコモン艦はドロップ欄に書かない場合がある(全部書いてたらくどい)から、レアでない駆逐艦のドロップはあんまり鵜呑みにしない方がいいよ
そして不知火はそのコモン駆逐艦だからたぶんどこでも落ちるしall30建造でも出るから気長にやろう
まぁ、慣れの問題だとは思う
最終的にはバーナー余るし使い道もなくなるけど、
去年は900個なくて慌ててた人もいるしな
自分の場合
先輩「とりあえず（入渠）ドック課金はしとけ。あとは艦娘が増えるに応じて母港」
俺「（ゲームはじめて）お、これか。まずは（建造）ドック課金だな」
それともボーナス発生は一個のみで複数持たせは意味がないのでしょうか？
装備によってボーナスの挙動が変わるので、wikiの個別ページを見る方が良いと思う
例えば陽炎改二にC型砲のケースだと、火力が1個目は+2、2個目で+3、3個目で+1みたいな挙動する
改修工廠で、大口径砲は36センチ砲は定石として、
中口径、小口径砲だとまずはどれからでしょうか。
更新しない前提の改修も考えようによってはありなのかもしれませんが、しないよりはましの勿体ない手のような気がします。
大口径砲を改修するくらいなら、徹甲弾を改修するのを勧める
戦艦は基本「主砲、主砲、水偵、徹甲」が基本装備になるんで、
フィットに関係なく使い回しが効き、改修ネジも安い徹甲弾から手をつける方が良い
中口径に関しても、20.3cm(3号)連装砲（通称：3号砲）が手に入るまではノータッチで良い
将来、任務の関係で古鷹型、青葉型を使う機会はあるので、
20.3cm(2号)連装砲（通称：2号砲）は2〜4本程度までなら改修が無駄にならないと思う
小口径については、緑アイコンの対空を兼ねてるタイプからなぁ…
新任だと持ってない可能性も高いけど、
10cm高角砲＋高射装置（通称：秋月砲）を持っているならとりあえずそれ優先で間違いはない
それ以外の小口径砲改修は、初心者のうちは忘れたままでいいくらい
自分の嫁が駆逐艦なら、その子に合ってる奴を強化するくらいで
二号砲は合間見て手をつけて良さそうですね。二から三への更新はあまり考慮しない方がいいでしょうか？
緑砲だと、12.7センチ連装高角砲は更新しない前提で、
８センチ連装高角砲はやるのなら増設機銃まで突っ走る覚悟で、でしょうか？
2号砲→3号砲への更新はやめた方がいいよ。古鷹型のボーナスが消えるし、何より3号砲は三隈を7-1で掘って改造で手に入れる方が早くて安い
2号砲自体は三川艦隊系列の任務でよく使うから改修しても損はないけど
緑の小口径は長10cm以外はほっといていいし、8cm砲は主に増設に乗せる枠で個人的には更新しなくていいと思う…ここは人によるかも
秋月型が持ってるのが長10cmちゃんと呼ばれてることもあってかこっちの文脈で使われることがままある
ゲーム内で長10cmといえば10cm連装高角砲で(図鑑でもこの表記がある)、改修できないで合ってる
上の装備は改修で艦隊防空も大きく上がるからおススメされてるよ
小口径主砲を火力や命中目的で改修しても駆逐の火力じゃリターンが低いからこそだね
装備の更新をすると改修値が下がり、同時に改修の効果も下がるよ
8cm★10だと改修ボーナスで火力+2、対空+2.2、命中+3.1、艦隊防空+6.3だけど
これを更新して8cm+増設機銃にすると★0なので改修ボーナスが得られなくなり結果的に弱くなる
かといって8cm+増設機銃★10にしても8cm★10との差は僅か、かかるコストはお高いとおススメはできない
あーでも由良改二だと改装設計図の問題が起きてしまいますね。
ううう奥が深い・・・
いやさすがにそれはない
8cm★10と8cm増設★10の差は対空1に艦隊防空0.3で後者は任務配布あり
更新〜★10までにかかるネジは60本以上の嫁装備だよ
少なくともこのスレで相談されたならそれより二式水戦改を作る方をおススメする
まさにその艦これ始めて期間が短くてバーナーが少なくて泣いた人の一人です。
３００個はぎりぎり確保できたのでカタパルト１個はもらえたんですけど。
あとドックが多くあいてて妖精さんがたくさんいると大型建造でレアな子ができるかも？って言う説に惹かれたっていうのもあったり。
まだ大和と神威とかサラトガとかできてなかったし。
まぁ２個しかドックがなくても武蔵作れたので、それが単なる都市伝説でも明石任務がバーナーなしで快適にできるっていうのでメリットあるかな、と。
>>188や>>189で言ってくれてるように10cm連装高角砲+高射装置の略なんだ
紛らわしくてすまぬ
強化用の改修と更改用の改修は分けて考えた方がいいんですかね？
>>193
いえいえ気になされず。
陸攻レシピで彗星12甲が出てきました。ちょっとうれしいです。
更新前★10→更新後★0で一部性能が低下というのもよくあるから、そういう意味で言えばよく考えた方がいいかも
更新後の改修（ネジまたは素材）が重いパターンは特に注意
後、一部は任務で配られるのも考慮
>>196は>>194宛です
嫁用と実用は考えるけど強化用と更新用？というのはよくわからないな
更新は上位の装備にする事で装備の用途や効果が大きく変わるならやるようにしてる
例えば九三式水中聴音機→四式水中聴音機や零式水上偵察機→二式水戦改は
先制対潜のハードル低下や空母以外で制空値稼ぎができるようになるのでやる
8cmは更新しても用途や効果が大して変わらない上に、さらに改修しないと弱くなるから★10のまま使う
＋高が付いてる方は秋月砲って言う方がメジャーだし
丁寧に教えていただきありがとうございます
無事不知火を入手できました
それはそうとこれから3-2を攻略しようと思うんだけど育てた方が良い艦娘といいレベリング場所とかあるかな？
一応艦隊は阿武隈改、島風改、雪風改、響改、夕立改、不知火でいこうと思ってる
響をヴェールヌイにして夕立を改二にして不知火を改にすればいけなくもなさそう
後は戦艦マス対策に電深と缶タービンを積むとか
あとできれば3-2のボスの艦隊を教えて欲しいですお願いします
同じ初心者で先日3-2クリアしたけど、確か阿武隈 綾波 響 夕立 島風 時雨（全員改）の平均練度30Lvくらいで何回かやって突破できたから不知火が改になれば一応突破は可能だと思いまする
缶タービンとか積んでないし、電探も3つぐらいしかなかったけどそんなに問題なかったから取り敢えず挑戦してみるのがいいと思う
ボスはググれば出て来るやろ
でも俺も初心者でもできるレベリングスポット気になるわ
>>203
お二方ありがとう
まあそうだね…取り敢えずはレベリングして練度を高くしてから挑みたいと思いまする
缶タービンと電深を積むのは戦艦が怖いからなんだよね…
あと自分は2-4攻略までは2-2の補給艦マスと演習でひたすらレベリングしてました
ボスの艦隊はググります
自分が突破した編成は 大井改二/北上改二/長門改/加賀改/雪風改/響改です
雷巡は大井が入手しずらいですが北上は入手しやすいのでル級対策にも育てて甲標的を持たせて開幕雷撃させるといいと思います
あと長門は多分他の戦艦でも火力が高い戦艦なら多分代用できると思います
加賀は赤城でも代用できますが必ず改に改装しておいた方がいいです
雪風はカットインが決めやすいから入れましたが響は基本どの駆逐艦でも代用できます
2-4のオススメの艦種の編成は
雷巡/雷巡/戦艦/空母/駆逐/駆逐もしくは雷巡がいない場合は他の火力や装甲が高い軽巡等で代用もいいと思います
練度は30〜50くらいまで上げたら多分いけると思います
ちなみに装備は駆逐艦には魚雷、戦艦はとにかく強い連装砲、空母には彗星、雷巡は甲標的と魚雷を積んでました
参考になれば幸いです
正空1軽空1雷巡2重巡1軽巡1が渦潮＆道中3戦で初心者にはいいと思う。
それと空母には爆撃機よりも攻撃機優先。
一応言っておくけど>>202と>>203は両方俺なんだけどな
後2-4はそんな変な編成じゃなくて、正しくは覚えてないがたしか>>205の奴を雷巡→重巡にして、駆逐艦を1隻 軽空母にしたみたいな、重い編成でいったはず
ルート固定できなくても 重いほうが突破しやすいと思う 俺はLv30弱の艦隊で突破できてるからね
この場合注意すべき点はCマスでの雷撃。そこで大破艦が出た場合は撤退だね
上記パターンだと20レベ代中心編成でも突破報告があるので、練度低い場合は試行回数重ねて道中１戦ルートを引くのが近道
もし勝率が気になるなら練度上げてもいいかもね。水雷戦隊強化するのは今後のためになるし
3-1以前だと軽量艦レベリングスポットは1-5とかになるのかな
CV2 BB1 CA1 DD2でいったら、三度中三度とも迷走、原油拾って帰ってきた。
直前、放置ボイスで赤城さんに「ご飯ﾏﾀﾞｰ」と三回いわせてしまったとはいえ、
赤城さんひどすぎます。
まあそんな感じで一応俺は攻略してくれるからなぁ...
関係ないけど、4-4クリアした後はどこに行けばいいんだろうか
持ってるなら育てて5-1
序盤のレベリングは2-2しかないんだろうか？みんなここを何百周もしてレベル上げしてんのか？
３－２は軽巡１駆逐艦５で行けば全員改にしたくらいのレベルでいけます。
缶とタービン積むよりも戦艦マスに行かないことを祈りつつ夜戦連撃装備でいって撃破確率を上げたほうがいいかと。
実際私は電・睦月・吹雪・神通・初雪・村雨(全員改)でいった記憶があります。近代化改修をきっちりする、というのは前提ですが。
また、電探は当時持ってなかったのであれば楽になるけどなくてもいけますよ。
>>205
そもそも２－４クリアするのに雷巡２隻を改二にする、っていうのを前提にしてる時点でおかしいと思う。
初心者向けならせめてレベル３０程度を前提にすべきかと。
２－４くらいの場所なら雷巡入れるなら装備枠２つの改を前提にするのが適当だと思います。
俺が見た新人だと演習、1-5、2-1左（空母と補給狩り）、2-2左、3-2-Cで潜水デコイで改にしてたよ
改にして近代化しつつ建造や開発で艦や装備を整えて、ある程度できたら海域攻略って流れ
それなりに被弾するのでローテと日中の入居や明石修理で時短やバケツ温存するそうな
5-2に有利だからやね五航戦は
高速戦艦2持ち込めるのは強い
ところで皆は誰で2-4突破しましたかね？
あと2-4よりキツい海域ってあるんか？
あとIDで分かりましたすみません
うーんそれもそうっすね…
でも雷巡は結構約に立つ気がするんで約に立つ気もするんですよ
3-1でル級flagshipを撃沈した時はすっげぇスカッとしたゾ〜
ちなみに長門はもうレベル60近くて加賀さんはレベル50だった気がします
響はレベル44で雪風が30で低かった気がしますが
自分はwikiとかを参考にして編成したからなぁ…
でもどっちみち自分的には雷巡一人でも持ってて損はないんじゃないかと
質問が多いんだけど長門と陸奥ってどっちが強いんだ？
自分は前者で羅針盤に苦労させられた。レベルは正確には覚えてないけど編成は長門改80赤城改80飛鷹改30摩耶改二80足柄改二65村雨改50？みたいな感じだったかな
今一番難易度高いって言われてるのは5-5だと思う。ただ2-4は新任にとってはいろんな意味で難海域だね
長門改、陸奥改は運以外にこれといった差異はないんじゃないか
長門改二と陸奥改二は載せられる装備が多少異なることと運を除けばほぼ同じかな
いやレベルたっかｗｗ一期の時の話？一期はそんなに難しかったのか？今はレベル30弱で普通に行けたし特段難しいわけじゃなかったよ
取り敢えずは長門のが練度が高いから長門育てる事にします
にしても海外艦が早く欲しいですね…
去年12月に始めた二期勢だよ。勿論2-4でこんな練度は必要ない、自分の場合は羅針盤で苦労したという話。運悪く何回も逸れたからね
各海域に初めて挑むときのレベルはかなり高いほうだと思う。今なんて海防艦掘り＆レベリング＆序盤任務消化で足踏みしてて１か月以上先の海域に進んでないしなｗ
自分も海外艦入手のための遠征任務やってるところだわ。遠征出現させてなかったから計11日で気が遠くなった
あと三日ぐらいで終わるから待ち遠しい
先制雷撃の優位性みて攻略の為に雷巡レベリングする考えは全然ありだよ
イベントでも縛りなかったら雷巡編成は最初に考えるしね
でも雷巡ばかり使ってると他の艦が育たなくなるので留意されたし（体験談
1-5以外のEO、編成制限のキツい3-2・6-x全般、夜戦マップ+強化南方の5-3、最強艦隊の5-5
ざっと挙げただけでもこれだけある。あと個人的には3-4は2-4の完全上位互換だと思う
だけど、異質という意味では6-4。
ここは対地装備がないとどーにもならん。
三式弾は言うに及ばず、WG、内火艇、大発89戦車、そしてちょいちょい話題に上がるであろう水戦。
他の海域では殆ど使わない装備がないとクリア、または海域解放まで相当難儀するだろうね。
WG、内火艇も89戦車は複数同じ装備を持ってる事前提に加え、装備一式揃える迄に結構時間がかかる。
初心者提督に言えるのは、
「ろーちゃんがイベで掘れるなら掘れるだけ掘っといて！」
という話。彼女はWG持ってくる。
まぁ低レベルクリア目指してる訳じゃないし、そういう事もあるよな
めっちゃ身構えてたＥＯに準備万端で向かったらサクッとクリアできて「あ、もうちょっと前に挑んでも良かったか」と思える事は沢山あるｗ
ちょっと前のイベントで、対地攻撃用に内火艇を頑張って改修してた人がボスにオーバーキル
「え、初めての陸上標的だからめっちゃ身構えて準備してたのに、こんなもんスか？」と言ってた人も居る
ｲｷﾛ、集積姫
南方が落とせないことはあんまりないわ
16戦隊任務放置してて二期で痛い目見たわ
あれなら夜戦運ゲーの方がまだまし
設計図足りな過ぎるけど詳報のが貰える機会少なそうなんでどうしようかと
時と場合によるとしか言えないな
戦闘詳報もらえる任務って結構あるし、序盤だと消費する機会もあんまりない
長波改二までいければ安定して入手できるしね
確かにあんまり使う機会なさそうなんで勲章貰って来ます
ありがとうございました
wikiのコメントで昼戦でル級を沈めただとか
もし強いんなら火力重視で神通を使いたいと思うが
改二にしたら軽巡一位の夜戦火力やで
改は普通。改の比較なら球磨とか長柄とかのほうが強い。
改二なら耐久、耐久、火力、雷装、（当然夜戦火力も）全て最強。
・但し昼だけ考えたら主砲を一本多く積める大淀に負ける
・特殊能力無し
但し最近は特殊能力持ちの阿武隈、由良、鬼怒、あたりに押され気味ではある
ボス前時点でどうしても大破が出る
試行回数増やしたらそのうちいけるかもしれんが道中、決戦で支援出してるから
資源消費とキラづけのめんどくささがきついね
全員穴あけが一番早いのかな
俺はそういうの無視して主主バルジ＋何か（バルジが余ってたらバルジ）で抜けたな。
どのみち戦艦が出没するGマスが鬼門なのには変わりないけど
あ〜ヤダヤダ.......
気が遠くなった！
DDH-181ひゅうが やしね
どうなのさ日向！
図鑑のカッコカリ登録の枠が違うとそれだけで十分悩ましい
赤城と加賀の持参装備は開発しやすいからやる意味は無いよ
でも元々歴史や軍事に興味あるしアニメも好きだから
ゲーム以外で艦これを楽しむ方法って何か無いかな
キャラや設定は好きなんだよね。一応地上波と劇場版アニメは見たよ
やっぱりゲームやらないと魅力半減かな
最近の人気ゲームは原作やったことないけど好き勢もいるし別にいいだろ
二次創作は今でも一定量供給されてるしね
むしろ前のアニメに関してはゲームやらない方が楽しめた説まであったがw
イベントは今度八景島シーパラダイスでやったりもするし、他にも考えてるみたいだし
S取り逃したのは軽空2でT不利引いた時だけ
敵編成に恵まれたのもあるけど案外何とかなるな
春イベが発表されましたので晒してみます
・着任すぐの夏イベはE-2(丙丙)まで、以降全て完走
・H28/11月秋イベ「司令部102」/甲乙丙丙丙/
開始時→燃27000・弾3000・鉄30000・ボ22000・バ1025
※明石2隻あり、大淀なし、結婚なし、燃料5000/ボ15500分購入
・H29/02月冬イベ「司令部107」/甲乙乙
開始時→燃34000・弾31000・鉄57000・ボ35000・バ1092
※明石2隻あり、大淀なし、結婚1、大型なし、購入資材なし、プレ箱2開け
・H29/04春イベ「司令部109」/甲甲甲甲乙
開始時→燃40000・弾3700・鉄74000・ボ33000・バ1400
※明石2隻あり、大淀なし、結婚艦1、大型/大和・ビスコ、購入資材なし
当時を振り返ってみたら、少ない資源で臨んでたなと思ったｗ、
現在は20万以上は用意できるようになりましたけれどね！
新任提督さんの参考になれば幸いです！
当時、基本自然回復域で練度あげ、イベ2週間前から備蓄
記載の次の夏イベから1か月前備蓄で10万程度いくのを確認
でも弾薬凹みすぎィ！
あ、弾薬3千じゃないですね、3万です！
どんだけ出るんだよ
5-2が攻略できないんだがどうすればいい？ボス前大破撤退かボス倒しきれなくて攻略できない
編成に悪いところはなさそう
装備も書いてみよう
それ以外だと近代化サボるな、支援出してええんやで
ボスが空母棲鬼の場合はみんな改二でもダメな時はダメなのである程度の割り切りは必要
練度が低い
装備を見たいな
近代化が終わってると仮定して(対空はまあ)
ボスが仕留められないのなら夜戦前提として
並びを
戦戦駆駆空空か駆戦戦駆空空かなぁ
五航戦 流星改 紫電改二/試製烈風後期型 紫電改二 彩雲
金剛型 41cm連装砲 41cm連装砲 零式水上偵察機 九一式徹甲弾☆６
夕立改二 12.7B改二 12.7B改二 22号電探
島風 10cm高角砲 10cm高角砲 22号電探
あとは試行回数でお祈りじゃないかな
五航戦 艦攻、艦爆、艦戦、艦戦 かな
彩雲はお好みで艦戦と入れ替えで
瑞鶴は流星改、烈風、紫電改二、彩雲
ですか？
これでボス制空確保な351以上になる？ならないようなら一隻は流星改諦めて艦戦箱に...
夕立の電探はやめて照明弾、もう一隻は気休めで機銃かな。
5-2レベルで駆逐の魚雷カットイン頼みはちとキビシイ...
今後のお題としては、
・お大尽様なら五航戦に穴開けて機銃突っ込む(将来、噴進砲改二を入れる事になる。無駄にはならない、と思う)
・イベでは秋月型か、もし掘れるならジョンス掘る...。
・金剛型にフィットする現時点での万能砲、35.6の改修で試製35.6を作り、試製35.6は星6迄頑張る。
そんな感じで。。
む？。いや、構わないよ。
ただ、Cマスの空襲が酷いので艦戦減らすのは悪手だと思う。
優勢と確保の違いについては長くなるので、ぜかさんにフっちゃう。すまんこ。。
ttps://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/seikuukennkakuho-koukuuyuusei/
最近になって、ネームド艦攻(飛龍改二が持ってくる97友永とか)は落とされ率が低くなった、という話も聞くので、
頑張って飛龍さん育てるのもあり。
流星改だとツ様にビシバシ落とされるのであんまり攻撃力は期待出来ないから別にいいかなぁと。
あ。もし97友永がいるなら、流星改から97友永に変更する事も追加でおすすめしときます。
まあ自分でも調べていろいろ考えてみるよ ありがとう
後半海域になると無理に制空権確保に向かうよりいかに優勢を取るかって考えたほうがいいと思う。
確かに優勢だと補給するときボーキサイトは増えるけど、優勢でもきちんと弾着修正射撃は撃てるから。
確保だと３５１必要だけど優勢なら１７６で済むので現実的な数字になります。
というわけで今までのログから装備を限定して制空権計算機にかけてみたらこうなりました。
ttp://kancollecalc.web.fc2.com/air_supremacy.html?c=eZW4SnhKf_LCBdIF0LAsIF0gXW1v_____________________KysrFysrKxf_____XXXXaceFf___399____w
翔鶴と瑞鶴をＦＢＡ可能にしつつ、紫電改二と烈風後期型だけを使い、彩雲も載せてボスで優勢とれるようにするとこんな感じになります。
翔鶴と瑞鶴がいるなら岩本隊や岩井隊がいるかもしれませんが、もしいたら載せ替え検討で。
もしよかったら参考にしてくださいね。
あ。書き方が不味ったね。すまん。
当然、五航戦改二にした方が強いし、5-2に出すなら翔鶴瑞鶴。
飛龍改二、と書いたのは彼女がネームドである97友永を持ってくるから。
持った来たら、翔鶴瑞鶴に乗せ替えるだけなのです。
これが噂の二航戦牧場ってヤツね...
>>287様の言ってる事も確かにその通り。色々試してみて下さいよ。
>>288 ぶっちゃけ装備だけのために（とは言ってもかなり強いんだろうけど）77Lvとかレベリングするの大変じゃないのか？今の50Lv付近ですらそこまでレベル上がらないなあと感じるのに...
いやぁ、仰る通り。大変だよね。
それを忘れてた。
牧場の件は、今は忘れて下さい。
２回目の次イベ、同じく司令レベ102辺りになりそうだわ。なお資材
今、水戦をいくつ・どの種類持ってるか
どの難易度でイベをクリアしたいのかにもよるかな〜
イベ前提で、あくまで最近のイベ傾向として
最初は潜水海域→ソナーセット必須
以降の海域制空→
空母用の艦攻(流星改等) 艦爆(彗星一二等) 艦戦(紫電改二、烈風等) 彩雲
基地用 陸攻、陸戦、局戦、21型、21型熟練等、彩雲
空母参加不能海域用→水戦
イベ考えるとざっくり過ぎるけどこんな感じかな？誰かフォローおね
※イベは連合艦隊(12艦娘出撃)を考慮して必要数を考えること
2019冬イベのE-2丁ラスダンで制空拮抗にするのに必要なのがこの数
イベの目標は？
支援艦隊とかにも積む必要出てくるし結構必要だよね。持参してくれる子を育ててればいいけど、開発メインになるとしんどい
出来ればクリアしてみたいけど、無理そうだし周回してレベリングしてレア艦がいくつか手に入ればいいと思ってる
んで三式弾、九一徹甲弾も数セット用意すべし あと彩雲も1つは持っておきたい
あと丁であっても初参加完全クリアは非常に難しいと考えて無理せずに回ろう レア艦ザクザクですぞ
(完全クリアだと確実に陸攻、水戦が必要になるんで)
作るのに三式ソナー2ついるしな四式
三式ソナーも秋刀魚イベで使うし
それより三式ソナーと三式爆雷投射機複数セットのほうが重要な気がする。
E1を試行回数でどうにかする前ならば水戦準備して、あとは開発で陸攻とか用意したらいい感じかな？
なくてもクリアできないというわけでもないから
主力になる艦をじっくり育てていけばいいんじゃないかな？
四式ソナーは、「それがあれば先制対潜できる子が居る」 とかなら是非欲しいところだけど、そうじゃないのなら無理に揃えなくても良いと思う
上の人が言うように、対潜艦に ソナー・爆雷投射装置・爆雷 の３セットをしっかり装備させさえすれば、ボス潜水艦にもダメージは通る
水戦が無いのなら、改修は水戦優先で良いと思うな
デイリー開発で、三式弾（３〜４個）と各種艦載機を揃える感じでやれば、イベ前までには良い艦隊に仕上がるんじゃないかな
あと、イベでは「航巡」が色々な場面でお役立ちなので、現在艦隊に居るなら１・２隻は重点的に育成しておいた方がいいかも
初イベなら装備は上の人が書いてるとおり、丁でいけるとこまでいってみ
そしたら、何が足らんかわかる＞次イベに向けての目標
ざっくりだけど必要艦娘数 ※近代化MAX要、対空除く
戦艦…8 ※lv1からでも使えるはず
重巡…4、航巡…2、雷巡…2
軽巡…2、駆逐…8、正空…4、軽空…2
連合、支援×2で考えて、札いらんで使いまわし可能。
だから完走するのに集中育成するのはこんぐらいかな？
戦艦以外はlv40以上、できれば50以上はほしいかなぁ
あくまで目安ってことで、間違ってたらゴメン
あと基地航空隊は戦闘機とか偵察機もそれ用のをできれば用意したい
クォータリーの陸戦取れるやつやれば最低1個は確保できる
偵察機は俺は二式大艇持ってたから使ったけどないならきついかもしれんが頑張れ
局戦は紫電改二とか烈風とかあれば代用できるから地味に初心者には罠な選択報酬よね。
数少ないうちは陸戦が安牌
局戦なんて航続距離的にあまり使えなくてＥ３なんて
当時陸攻なんて作れてなかったし、ボスに届く攻撃機がなくて５２型４機×２で空襲マスに投げてた記憶が。
そのときに航続距離の重要さを思い知りましたね。
1－5では入手レベルの閾値が地味に下がってるっぽいですけど。
低難度なら防空駆逐艦はなくてもなんとかなった
けど水戦は必要でしたわ…
前回の丁がクリアできなかったのは、何か別の問題があるんじゃないかと思う
突破報酬の二式陸偵を使えば、水戦無し・基地航空にはノーマル２１零戦だけでも制空優勢取れるように調整されてたし
ただ、水戦や対空CIがあるとだいぶ楽なのは確かだ
次イベまでに水戦の作成や、12.7ｃｍ砲A型やB型の戦時改修Verの入手を目指してみると良いかもよ
ただ、さすがに二式水戦とカタリナの選択報酬はカタリナだよねぇ
使用頻度や将来性を考えると二式水戦だけど、カタリナは基地航空隊に絡む上に希少すぎるから…
結果論だけどその後すぐ秋津洲掘れちゃったんだよな
「任務名 ぜかまし」
でぐぐるといいと思いますよ ※自分もそうしてます
装備の解説もあるので、もちろん選択は自己責任でね！
二人目の大艇ちゃんなかなか落ちないの何でだよw
ただし攻略情報、特に装備は新任さんには参考になりません！ は追加で
あのサイトの提督さんはガチだし・・・
※アップ後の任務報酬等の更新が早い有名なサイトです
ただし攻略情報に関しては装備例が上級者向けなので留意すること
だっけか。
でも通常・イベ海域ともに、ルート固定編成、制空値、装備積み例にしても
初心者であっても参考になることだらけだと思うけどなぁ〜
イベ甲情報やけど、コメに丙・乙さらしてくれる人いるよ
装備はどのサイトにしたって、手持ちに置き換えるしかないし
艦これの基本から応用まであこまで充実してるサイトはwikiのぞいたら・・・
ってかあそこ更新なくなったら俺発狂ｗ
ちな主な情報収集先は、wiki、ぜかまし、Twitterかなぁ。
前イベの特効情報は米wikiが早かったなー
空母入れず、戦艦１まで、駆逐２以上で５－３－P(DGIO Oの能動分岐でP）
※詳しい条件はwiki見て頂戴（結構複雑）
出来れば照明弾２つあれば嬉しい 1戦目さえ抜けたら輸送船中心相手で基礎EXPが700以上
言うてもガチ勢じゃない人があれだけ頑張ってブログ書いてるとかもあるわけでも無いしな
熟練見張員とかみんな使ってるから初心者には無理な場所だと思ってたがいけるのか？探照灯は1個しかないんだが
中破大破けっこうするけどいけるよ
5回に1回はIマス大破して撤退しつつ、みんな主砲2+電探（照明弾1）で梯形陣選択してそれなりに回れてる
夜戦に必要なすべてを持ってきてくれる
寧ろ川内のレベリングしたかったんだけどな笑
探照灯はつけなくていい
戦艦連れてって探照灯はあかんのか？
戦艦とはいえフラリのカットイン2発とか耐えきるのは厳しいと思う。中破状態の戦艦に攻撃が集中すると大破撤退もあるし修理費が嵩む。5-3攻略の時も探照灯はカットイン被弾集中のデメリットの方が大きい
レベリングの観点で言えば戦艦旗艦はありえないし、そもそも戦艦は5-3-Pでなくとも育てれるしなー
ただ、フラリのカットイン2発は戦艦なら耐える可能性もあるから無意味ではない
それにしたって駆逐軽巡の小粒組の火力も低くはないし危ないからおすすめはしないけども
それ以降の経験値は余剰分としてプールされるのかな？
ケッコンしたあと一気に上るとか無しかな
自分Lv100で阿武隈改二と由良改二を揃えて他は60台でようやく4-4
3-5は先月末にバケツ50にボーキ6000ブッパして2日で突破したけど
今月は一度もボスにたどり着けないわ…
カンスト分の経験値は全部捨てられる
カンスト後、どれだけ経験積んでてても、ｹｯｺﾝ100Lvからスタート
ｹｯｺﾝ決めるのならお早めに
>>337
その3-5の攻略どうやってる？
上ルートだとすると阿武隈由良関係ないし、下ルートにしてはボーキの消費がおかし過ぎる
何か凄ーく嫌な予感がするから、もう一度、攻略サイトを見直した方が良い
あと、下ルートや準下ルートはかなり装備に工夫が要る
合わないと思ったら、重巡３正規空母（装甲空母）３の大正義上ルートもある
俺は重巡には三式弾を装備させて、重巡のうち１隻は摩耶（主砲・特殊副砲・三式弾・対空電探・増設：特殊機銃）にして突っ切ってる
北方マスで大破撤退もあるが、まるゆのチャンス
平均40言うても育ってる艦娘は60付近だし、
1-6 2-6 3-5~ 4-5~ 7-2~ は放置してるからな
そんなに変なことではないはず
>>338
それはただやる気がなかっただけでは？ｗ
というかその辺の海域でよくそんなにレベリングしたなあ
阿武隈と由良は優先で上げてただけです
練度低いんで上ルート進軍してるけど
先月末は金剛、赤城、加賀、妙高、鈴谷、摩耶だったかな？
三式弾と艦戦積んで3ゲージまでは割れたけど最終編成で沼って
制空捨てて伊勢、日向、金剛、妙高、摩耶、潜水艦ダメコン使用でようやく割れた
その過程の大破撤退と、ツ級で航空機削られてそのようなボーキ消費の有様に…
ツ級が落とせずA勝利が続いたんで空母から戦艦に切り替えたはず
今月はほっぽちゃんで大破連続で先に進めない状態
摩耶も改二になって、妙高も明日くらいには改二になるくらいなんですが
沼ってますね。今回は資源無駄にしないようにしているのもありますが
近代改修は対空以外はMAXで摩耶はフルMAX
瑞鶴はまだレベル50なんで装甲空母は遠いっすわ
カタパルトは一応取ろうと思えば取れるけど所持してない状態
今は遠征用に大発3個乗せる鬼怒を優先して育成中、レベル62なんであと1週間かな
（二式水戦必要だけど）
7-2は制空適当でも余裕だからレベリングには良いかも
50回位いって何故か佐渡2回、瑞鶴は5回で水無月は一度もなしという
水無月ゲットしたら堀終了なんでクォータリー以外では行かないと思うけど
今日は4-4を13回と3-2、5回と回しまくってウィークリー消化したんで
入渠待ちが凄いんで暇になったわ
二式水戦は未所持ですね。四式ソナー優先したんでネジがないですわ。
任務ではPBY-5A Catalinaをとったんで…
日進は・・・いないか
仮に水上機母艦が高レベルならノーマル瑞雲最大熟練でGマス最終で均衡取れるけど…
（ちとちよ甲の12機スロットに瑞雲で均衡）
それでもボーキ6000は絶対におかしい
もう一度計算してみてくれ
俺は毎月3-5を割ってるんだが、ここ１５回ボス到達時のボーキ消費は250〜305でおさまっている
道中にはツ級が居ないから、道中撤退時のボーキ消費は半減する
艦載機の積み方どうなってるのか、確認した方が良いと思う
先月は同じような編成練度にも関わらずストレートで割れた。しかも小破すら出ない回もあった
どこもかしこも高火力敵艦がいる3-5上ルートは運ゲー要素が結構ある
>>340
基本演習とバシー周回とウィークリー系で戦艦空母育てて、7-2-1で重巡級以下軽量艦をひたすらレベリングしてる
日進なら最後まで駆5でいけるかもしれないが(まだ改造してない)
ただ１戦目すごいソワソワするわ（笑）
ただ中大破は増えるからじっくりと やで
中破大破でもあんまり入渠長くないってのも利点に感じるわ
川内さん旗艦にしてあげると、生き生きしててなんかこっちまで嬉しくなってくる
夜戦突入時の掛け声、みんな特徴的だからこっちも気合入るよな
まぁ川内は特にだがｗ
あそこの問題は1戦目 あとは設計図が追い付かなくなる これだけだしな
60くらいまで上げたらイベントでも十分活躍可能だし
（60で改二だったはず）
ゲージ最終編成の時のほっぽマスでは艦戦が大体5〜6スロットあれば航空優勢が狙えるからそれを目安に制空値を計算して、艦爆を乗せるかそれとも艦戦にするか、彩雲がいるかいらないかとか考えるといいと思う
目安として、司令レベル85以上の最終形態ほっぽマスで優勢を取るための必要制空値が381。道中でヲ改と遭遇した場合に艦戦が削れることを考えると自軍艦隊の制空値は410は欲しい(ヲ改の編成と当たったら撤退する、というなら395ぐらいで問題ないと思う)
これに対し、搭載数20のスロットに烈風を乗せた時の制空値は70。それを踏まえて、本当に空母2で足りるかどうかを考えるべき
ちなみに空母2が赤城と加賀だとして、艦戦が烈風しかない場合は赤城加賀の2〜4スロット全部に烈風を詰め込んでようやく制空値432。烈風がなくて全部紫電改二になると401になる
カットインのための艦爆を乗せる隙間がないやんって思うかもしれないけど、優勢が取れないならカットインは出ないので艦爆を乗せる意味はない。空母2でいくならここまでやるべきだとは思う、空母3ならもっと楽
ツ級が割れないから空母1を戦艦に変えるってのはちょっとよくわからない
言いたいのは制空は他の何より優先すべきということ
ttp://kancollecalc.web.fc2.com/air_supremacy.html?c=eZWwCnQKf_LCBci1tbCBdbW1v_____________________i4uR0eLi0nF_____9dddeh12B1nWdZ1nWf_9_ff___8
爆戦入れてるのは少しでも制空値を稼ぎつつカットインを狙うため。
これで赤城と加賀を両方攻撃に参加させつつ赤城にカットインをさせることができます。
かなーりギリギリなので拮抗になることも予想されるので優勢になるようにお祈りですが。
もし確定させたいならカットインをあきらめて赤城の爆戦を戦闘機にするか、加賀の攻撃をあきらめて戦闘機×４にするかですね。
簡単に説明するとこんな感じでしょうか。
水戦未所持で3-5に空母２隻（赤城加賀）で行こうとすると、>>359の積み方になる
制空確保・確保・優勢・確保の制空状態による自軍被迎撃割合を全て最大値で引いたとしてもボーキ消費は210止まり、全部最小値だと40だ
それなのにボーキ6,000も消費してるってことは、多分北方マスで制空取れてなくて攻撃機が無駄死にしまくってるせいだと思う
マジで編成を見直した方が良いよ
少なくとも、空母抜くのは止めた方が良い
開幕航空無しで撃ち合って、道中のタ級から連撃食らって、ヲ級の空母CI食らって、北方マスの空爆を制空権喪失で突っ切って、ボスマス辿り着いてゲージ破壊しようなんて
そりゃ、90Lv台の艦隊だろうが全員ｹｯｺﾝ艦隊だろうが裸足で逃げ出す極悪任務だ
戦艦3(航)・重(航)巡・潜水艦で1戦目は敵航空戦力ないから
瑞雲で着弾連撃可能にして2、3戦目は耐える編成は一応あるね
ボスはそこまで強く無いから着けばどうにかなるっぽい
文字に起こしたら判る 無理ゲーすぎるｗｗｗ
俺もそれ試した事が有るわ
問題の道中タ級の連撃は、輪形陣で火力低下してるし戦艦は意外と耐えれるんだよな
かなりの確率でダメコン前提だが、ボスマスにたどり着けばだいたい撃破出来た気がする
まぁ何度かやって、やっぱ水上艦で行った方が突破率高いとは思ったが、一応行ける編成ではあった
ただそれ、空母ＣＩが実装される前の情報じゃない？
今同じ編成で行ったら、ヲ級２隻も空母ＣＩしてくるんだから水上艦の方が持たないと思う
俺が参考にしてるサイトも、１期では3-5空母無し編成も紹介してたけど、今は空母有り編成のみ載ってるし
空母無し編成を薦めてる訳じゃなく、こんなのもあるよ的な発言で
よく読んだら>>341氏の編成そのままだったね
試しにわりとガチ編成で攻略してみたけど安定には練度装備の敷居が上がるし
素直に空母入れれば済むから消えてしまったのかもしれないね
射程調整装備、戦爆連合カットイン、前回イベの水偵（触接率）……時代の流れを感じるぜ
そんな感じで今は、空母３・重巡３の編成が主流になって来てるのかもね
以前は、>>341の戦艦１・空母２・重巡３編成も結構流行ったんだけど、、、、
2隻で3-5の制空取るのは結構考えないとミスするから、素直に空母３隻にした方が良い気がする
【ココから別の話】
何か去年あたりから、このスレでＥＯ苦戦してるっていう報告が多いけど
４・５年前の攻略サイトで流行った編成で行ってて、今のシステムにマッチしなくて苦戦してるパターン多い
ＥＯに苦戦してる人は一度、今のＷｉｋｉの編成例とかを見た方が良いように思うよ
1-5〜4-5で、１０出撃して割れる気配が無いってのは、まず編成を疑った方が良いと思う
改めてテンプレート見てみるとまさに>>3が一期の編成を前提にした考え方ですよね。
戦艦４・正規空母２で２－５に挑んで鈴熊でたら２－５にいって明石狙うとかいう謎の手順になってるし。
戦艦４・正規空母２だと二期で２－５やったら逸れる……はずよね？
一応道中で鈴熊出るのかと思ってWiki確認したらボス限定ドロップみたいだし。
きっとこれ一期のドラム缶１個積んだ駆逐艦２隻で羅針盤固定して〜とかと混ざったんじゃないかな？
この辺も検討して次から変更するべきだと思う。
丙以下が札の影響受けないなら、E1だけ甲であとは丙とか気楽にできるんだね
一定の難易度以上じゃなきゃドロップしない事とかあるけど
自分は初イベントの時は全丙で決め打ちしちゃったけど、E1だけは乙や甲で欲張る手もあったなって思ってる
先制対潜実装以降だと多少事情が変わる（練度の重要性アップ）かもしれないから参考程度に、だが
一応その場合、クリア後周回するかどうか考えてみると吉
例）E1ボスS勝利でドロップする艦が欲しいけど、甲クリアしちゃったので安定周回が難しい とかになると悲しい
まぁ今は『甲ならA勝利でドロップします』ってパターン多いから、何とかなると思うけど
例えばボスが潜水新棲姫だと、戦艦なしや先制対潜が少ないと大変
情報待つのがいいと思う
確かE1乙以上でE2ボス（地上型）への特攻装備配った例があるから丙や丁とはなから決めつけると大損するかも
初心者でも準備があればE-1くらいなら甲でも行ける
報酬も違うし、ダメもとで行ってみるのもあり
その辺の情報集もしてみてね
18晩秋だったね 甲でワンセット配ってた
２年前の冬イベE1は、輸送作戦ゲージだった
しかも1-6みたいな、ゴールマスに敵が居ない タイプ
ゴール前には潜水姫が待ち構えているんだけど、ここで大破しても進軍して次マスでゴール
初甲クリアした人が大勢いた記憶があるｗ
そんなE1もあるから、何とも言えない
E1が対潜マップだったら甲も視野に入るかな。護衛空母不在等、穴は多いけど
初心者の方は、イベントが始まっても突撃せず情報収集をおすすめしたい
イベスレ、wiki、攻略サイト、動画サイトなんかで数日情報集めて難易度を決めればいい
E1が対潜水戦ならば、ソナーセットがあれば可能だと思われる
詳細は
>>292 以降を参照
けど、今のE1甲を狙いたいなら、軽巡以外にも先制できる駆逐艦が1〜2隻くらいいる方が安心だろうな
流石に五十鈴1人では不可能とは言わないが心許ないと思う
まあ試行回数の暴力でどうにかするわ
陸攻揃ってないからクリアは難しいだろうしバケツ注ぎ込むかあ
敵の水上艦に殴られっぱなしになるけど、潜水艦に集中攻撃する事で、意地でもゲージだけは破壊するという荒業
なぁに、たとえB勝利だろうがゲージ破壊できればクリアだ！ｗ
隼IIIx2ぐらじゃ辛くなってきてる気がする。ヒドイ話だ。
次イベ見てから言おうぜ
あと、前回イベのE1E2突破報酬見てそう思うんなら、ちょっと工夫が足りないんじゃない？
私はさんざん迷って図鑑埋めの意味も込めて紫雲にしたけど……これもアリよね、ね？
ありがとう。留意しとく
海防艦邂逅情報
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/期間限定ドロップイベント#jaf856fd
あざす
誤差レベルかもしれないけど…
カタリナで十分な半径の時には大艇よりボーキ消費少ないがまぁ誤差だな
ただカタリナは現状そこでしか手に入らない1品物なだけ
始まってもいないのに「無理」「ヒドイ」「クリアできない」って奴が出てくると、イベ前だなぁって感じがするなｗ
はい、私も勲章難民です
電探はいらないかも（リを止めるかだし）
5-3楽に周回するために川内を改二にしたい→川内を改二にするために5-3でレベリングする→
うーんこの まあもうすぐ60だけども
まあ電探は気休めだよ...他に何積めばいいかも知らんし
わかる
あとの対策としたら見張り員、電探、魚雷セット位しかないしなぁ
斜めも試してみるとか（夜の回避率あがるとも聞く 実際は判らん）
でも結局潜水艦6+支援で押し通ったという
>>405のセットしかないんよ…
エリリは先に倒すか祈るくらいしかないし
（クォータリー量産可能になったし風雲も7-2-2でドロップするし）
少しでも5-3P周回しやすくなるといいな...
照明弾は確率で発動だからできれば2つ欲しいね
綾波を育てるのじゃ 普通に強いしね
綾波もちょうど60じゃ あと10が遠く感じるんだけどね
綾波改二の70Ｌｖは結構ハードル高いけど、絶対に無駄にならないからがんばー
高性能駆逐艦改二がどんどん実装されてるけど、綾波・夕立の火力は頭一つ飛び抜けてるし設計図も不要だし
……改めてステータス見てると、ホントに駆逐艦かこの２人？；
レベル55で改二 一時期だけ長波サマに夜戦攻撃力TOP明け渡したけどフィット補正でまたTOPに返り咲いたし
攻撃力しか特徴がない？ その早熟バ火力だけで十分特徴だよｗ
すんません
次は朝潮を85、満潮、綾波、夕立を底上げしたい。
重巡は妙高型かなあ。
ケッコンカッコカリの相手も悩みますね。
>>400じゃないけど、愚痴スレ言ったらスッキリするんじゃない？
ここに書いたら、相談かと間違われる
編成を見直したい訳じゃない、余計なアドバイスとか貰いたくない、単に愚痴りたい ならそっちがお勧めよ
思う存分書き込めるぞ
「駆逐改二待ち多数居るけど、1-5以外のＥＯクリア出来ねぇ 何だこのクソゲ」
「全員60ＬＶなのに3-5に一度もボスたどり着いたことが無い クソ過ぎるだろ田中」
「80Ｌｖ台の艦隊で出撃してるのに、イベントボスに全くたどり着けない」
「60Ｌｖで丙クリアとか嘘だ 無理に決まってる」
「次イベもどうせ、クリアできないんだろ クソが」
これはおかしくなくね？
終わるまでにLv60超えるだろ
あそこはどんなトンデモ話もあるから、真偽はあまり気にしない方が良いと思う
あと、前イベで旗艦80台、ともう１隻だけ70台で残りは60台以下の人がＥ３丙クリアして絶叫してるとこ見た事あるから、割と有り得るんじゃないかとは思う
向こうに書いたこともありますが、虚しいだけでしたね。
かといってここに書くのも迷惑なんで控えますが。
て、この書き込み自体がダメですね。すみません。
黙って控えたらええんやで
新人スレでぶちまけて、ゲーム楽しんでる人の会話に水差す方が痛快なのかもな
つか、一つ聞きたいんだが
自分が上手く行かないんなら、やり方を聞こうとは思わないもんなん？
例えば40Ｌｖ台の人がクリアしてるステージを60Ｌｖ台の自分がクリアできなかったら、
「俺の編成おかしいのかな？ みんなの編成教えてくれよ」となると思うんだが普通
水差すつもりは毛頭無い（無かった）です。そう受け取られていたのであれば申し訳ない。
空気読む事を覚えなさい
できないなら書き込むのをやめなさい
肝心のところに答えて欲しいんだけど
上手く行かない時、他の人みたいに 「この海域で苦戦してる。みんなはどういう編成で行ってる？」とか聞く気は全くない？
これからも今まで通り、「できない」「無理」「キツイ」と言うだけ？
3-5では質問させていただき、おかげさまで初めてゲージ割ることができました。その節はありがとうございました。
前回イベント関連でも質問させていただきましたが、自分の能力不足のせいでアドバイスを役立てることができず、突破はできませんでした。
次は頑張ろうぜ わからんかったら来ると良いぞ
過去ログ見て分かった
随分、滅茶苦茶な編成で出撃してるんだな…
分からないから聞きたい、ってのなら全然問題無い
どんどん聞いていい
ここはそういうスレだ
でも君は、「できない」「無理だ」「終了です…」「オワタ」とか、全部愚痴から始まってる
そこだけ変えないか？
「今大苦戦してる どうすればいい？」とかなら、アドバイスできるし大歓迎だ
記憶をねつ造するな
お前は質問はしていない
ただ散々、EOクリアできない 駆逐艦改二待ちが２桁行った と愚痴ってただけだ
他の人がアドバイスしても、そんなの無理だと言い張っていた
『3-5、まあ、ざっとこんなもんです』 と、
得意げに道中大破のSS （しかも何故か道中で夜戦して被害増やしてる）を張ったら、あまりの無茶苦茶な編成に総ツッコミ食らっただけだ
お前は、全然、質問していない
アドバイスも聞かず、 「無理」 「心折れた」 「今回も完走は無理かな」 とただ愚痴って、周囲を不愉快にさせてきただけだ
それは愚痴スレで書くべきなんだよ
向こうで書いて虚しかったからといって、新任スレで書くな
新任が見たら、本当に「このゲームはそんなに辛いんだ」 と勘違いするからな
言っておくが、お前の編成でEO突破とか、ｹｯｺﾝ艦隊でも無理だからなアレｗ
一人でHARDモード艦これプレイするのは自由だが、愚痴は愚痴スレに言ってくれ
ネガりだけで向上心の欠片もないコミュ障には掲示板向いてないぞ
掲示板の方が向いてるだろ
ありがとうございます。
改修ぜろいで主砲4積みとかしてるｱﾚ
制空確保と優勢、拮抗や劣勢、喪失で撃墜状況ががらっと変わるのはわかるんですけど
たとえば７－２－２のボスで考えた場合、３５９で優勢、１６０で拮抗ですが
たとえばこちらの制空値が３５０で拮抗になった場合も１６０ジャストでの拮抗でも撃墜される機数は同じなのかな、と思って。
もし同じ制空状況でも制空値で撃墜される数が増減するのであれば空母増やして戦闘機盛ることも検討しようと思うのですが
拮抗で妥協するならいっそのこと拮抗ギリギリまで制空値落とすことも考えてもいいのでしょうか？
一行目はNO
段階でしか変わらない
だからこそ基地航空隊劣勢調整とかがある
基地航空隊の「制空値」を「喪失」させずに
「劣勢」までなんとか持っていくことを
「基地航空隊劣勢調整」とよんでるようです
要は敵の制空値が高すぎて拮抗に出来ないため劣勢にしようとすること
自分も最初、なぜに劣勢に？？と思ってましたよ！
拮抗の方が削れる（0〜60％）けど、劣勢でもそこそこ削れる（0〜40％）し、要求される制空値が2倍違うから、
敵次第だけど基地航空隊を劣勢で調整するのがセオリーな海域が多かった
実際基地航空隊の制空計算とかしてみると拮抗まで制空値を上げるのは陸攻を減らさなきゃならなかったり非現実的なケースが多いしね
例えばこんなパターンが考えられる。
戦4攻0→拮抗、ただし攻撃機0では敵水上艦が減らなくて本体の艦隊戦が辛い
戦3攻1→劣勢、つまり拮抗に届かなくて戦闘機の枠が無駄
戦2攻2→劣勢、敵航空機削りつつ殴れる、バランスよい
戦1攻3→制空喪失、戦闘機の枠が無駄
戦0攻4→制空喪失、削りは期待できないけど敵艦を減らす期待値は高いので、場合によってはアリ
まぁ手持ちの航空機（基地、空母艦載機）と敵艦隊次第なので正解は人それぞれ微妙に異なる
だから航空機に関しては周りの人の（劣化）コピー編成は危ない。
基本的に、空母入り本隊の戦闘時に航空優性以上取れなかったら、大体失敗してると思って良い
（どうしても制空とれないと開き直っての出撃とか、ごく一部例外はあるけど）
戦闘画面にデカく 『航空優性（制空確保）』 と出るから見落とさないだろうと思うかもだけど、
沼って頭に血が上ってる時は、意外と気付かないもんなので要注意
上で3-5のボーキ消費聞いた何人かが編成失敗を見抜いてるけど、このようにホント良くある失敗なんだ
勝てない編成のまま何度も何度も突っ込んでイライラするよりも、一度見直すかここで質問すると道が開けるから、ガンバ！
64戦隊持ちでも劣勢調整に失敗しているのを見かけるぐらい
コメントで制空取れてないのに気づいたら、ワリとすぐ割れたりするし
やはり、これからの戦争は空母か （ただし中破で行動不能）
あと開幕の制空権争いは中破でも参加してくれるから…
７－２－２やってて最初は電改、村雨改二、榛名改二、鈴谷改二、熊野改二、翔鶴改二で
ttp://kancollecalc.web.fc2.com/air_supremacy.html?c=eZWyIciHCB_y_Qrq_ArqwZ0gXWnCn_______________0dH____HHbhxx24cBwHAcX____XXXXCt0VwUf___f33____
って感じで艦載機組んでたんですけど、制空段階だけじゃなく純粋な制空値でこっちの撃墜状況が変わるのかな、と思ってたんです。
でも制空段階だけが関係してて制空値そのものは関係ないなら拮抗でいくならこれから岩井隊抜いてそのかわりに艦攻いれるのとどっちが効果的なのかな、と。
もしくは弾着優先で制空優勢を重視するなら榛名アウト、祥鳳インで
ttp://kancollecalc.web.fc2.com/air_supremacy.html?c=eZWyIciHkKcIH8v0K6vwK6tUdIFwp6nBnSBdadC______________0f9H___HHbhxx24cLFxcsBwHAcX__9dddcK3RXBR___9_ff___8
こういう組み方もありかと思いつつやってみたら、戦艦がいないせいで２巡しなくて手数が足りない感じでした。T不利だったのもあるかもですが。
結局前者の拮抗で強引にいったたんですけど、今にして思えばカットイン入らないんだから爆撃機入れずに攻撃機入れるべきでしたね。
今度から拮抗覚悟してやるなら制空値ギリギリまで削って爆撃機外そうと思います。
優勢とりたいなら、鈴熊のどっちか抜いて、戦艦in、航巡に水戦2積み
祥鳳入れれば行けると思うけど、俺なんか勘違いしてるかな？？
↓↓でいけるよね？
ttp://kancollecalc.web.fc2.com/air_supremacy.html?c=eZW5CnIhwgf8tUdIF0LqfwK0KwZ0gXWnCn_______________0dH____CxcXLHHbhwHAcBxf___9dddcK3RXBR___9_ff___8
思考停止で戦艦と水雷群の腕力でねじ伏せるのはたまらんぜ
計算してたら>>451が全て言ってくれた
全員に弾着・艦爆連合カットインをさせて、尚且つ制空優勢を取ろうとすると足りなくなる事がある
その場合は一つだけ諦めて、他の艦に活躍させるのが賢いと思う
また、>>451の編成で鈴谷には瑞雲１積んで連撃させて、祥鳳の艦爆→艦戦にするのも一つの手
この場合、祥鳳の艦爆連合カットインはできなくなるが、もともと火力が空母最低クラスなので、影響は少ないと言える
また、鈴熊に補強増設を使う当てがあるのならもっと良い方法がある
主砲・水戦・水戦・瑞雲・（副砲） と積む ※カッコ内は補強増設枠
昼戦CIと夜戦連撃、水戦２積みを両立させる構成だ
鈴熊はこれとか、主砲・三式弾・WG・瑞雲・（副砲）で対地特効の昼CIと夜戦連撃の両立ができるのが素敵
前回E2が比較に出されるべきは7-2-2じゃなくて5-4中央の方
5-4中央は水戦担いで拮抗にして戦艦航巡で殴り合うマップだから
>>453
あー、確かにその条件なら優勢とりつつ戦艦入れることできますね。
鈴熊両方入れてたのは全員に弾着できるようにするためで、視野が狭くなってました。
戦闘機×４じゃないから祥鳳も置物になるわけじゃないのにね。
鈴熊は４－５の影響で両方増設あけてます。
いつもはタービン突っ込んでそのままになってたから主砲・水戦×２・瑞雲・副砲も臨機応変に使えるように考慮に入れておかないと……
うーん、やっぱり艦これの装備とか制空周りの調整は奥が深い。
早速４-５やるときに後者の組み合わせ試してみようと思います。
いや一週間ぶりに来たら凄いレス一杯あってビックリ
制空はwiki参照して最終編成用に74式で見て烈風5スロ他で405はキープしてたんですけどね
航空機が溶けたのは練度の低さかなと思われます。
とりあえず3-5は妙高とか摩耶とか改二にして上ルートで行ったら5回位でクリアできました。
潜水艦1隻で二式水戦装備させて制空補助させました。
4-5に挑戦しようかなとは思ってますが練度80オーバーないと無理ゲーとか書いてありますね…
5-2も割れたんで5-3でレベル上げを参考にします。
ほっぽで優勢でも空母3隻なら一周500飛ぶ事もあるっちゃあるから、沼って10周すればあり得なくはない数字なのかな
あと艦載機消耗と練度は関係ない
4-5は練度もある程度は必要だけど、装備も大事かも
後、（装備がある前提で）割り切るなら全員課金して増設して高速+ルートだと楽かも
来月、DMMのキャッシュバックが5000円あるんで
補強増設買っても良いかもしれませんね。
金剛型と五航戦で6個かな
全く勘違いしてるようだから、マジで一度Wiki読んできた方が良い
艦載機撃墜数に、練度は関係ない
水戦2機あるならとりあえずカタリナでいいと思うよ
来週GWに二式大艇を持参する秋津洲のドロップ海域が増えるらしいけど、掘りやすい海域かどうかはわからないし、カタリナじゃなくて二式水戦を取ると秋津洲が掘れなかった時に困るかもしれない
単純にカタリナの希少性の問題もあるけどね
GW中に秋津洲３隻ゲットしたら完全に無用になるけど、そんな事は無いだろうしｗ
水戦は、欲を言えばもうちょい欲しいけど、こっちは零式水偵から作成する事もできるし
脂＞鉄＞＞弾＞＞＞＞ボ
艦隊運用やイベントごとに消費資源は変わるんだけど、俺の場合の消費資源は 燃：弾：鋼：ボ＝８：６：４：４くらいの事が多い
その辺見越して、消費の大きい燃料・弾薬は、できれば自然回復以上に溜めた方が良いと思う
そして、その消費資源という点では、5-3-Pレベリングは美味しい
なにせ、他海域の1/2の燃料弾薬消費だし、ボーキはそもそも消費しない
バケツを大量消費しないようにだけ気を付ければ、5-3-Pレベリングは続けていいと思う
>>467
おにぎりや見張り員を破棄すると、艦娘の燃料が手に入る世界だからね 全く問題ない
軽巡１（旗艦）＋駆逐５の遠征隊を作成して、そのうち４隻だけキラ付けして、４隻以上にドラム缶を８個以上持たせる
寝る前や次のログインまで８時間２０分以上かかる場合は「北方航路海上護衛」、
ちょくちょくログインできる時は、「北方鼠輸送作戦」or「東京急行（弐）」を回す
４隻にキラ付けるだけで、燃料が手に入る遠征を大成功にできるのでお勧め
残りの２部隊も、今の資源と目標資源を考えて編成してみると良いかも
提督レベルは101、資源は各30000近く、開発資材は400弱
翔鶴瑞鶴陸奥長門三隈はドロップで所持、Z1Z3所持
どのくらいのペースで何狙いから行くべき？
次のイベントが終わってEOとマンスリーやったらすぐ
その次のイベントの時期が指定されるまで
武蔵狙い
俺が大型をした時は低速艦が不遇と言われてたし、最終海域の高速統一や空母機動が多かったから装母の大鳳からやった
今だと武蔵狙いもありだろうね
資源消費少ないと嬉しい
軽3潜水2特殊艦1(特殊艦には大発ガン積み)
経験値はショボイが資源とバケツに優しく僅かだがボーキ黒字
大発ガン積み駆逐軽巡
4-4も軽空3で回れるから東方ついでに育てられる
7-2-1やってみましたがボスマスMVP取れれば経験値良い感じですね
4-4を軽空母3編成で初めてやったけど結構安定してますね
ボスマスは昼で随伴落としてくれないとSはキツいけど������
先制対潜２隻だからしょうがないかな
ボーキ消費あるので毎日周回は難しいけど来週の東方任務はこれでやってみます！
堀り易い海域だったら良いけどな
どうせ秋津洲も6-2とか6-3とかだろうなって…
>>474
武蔵メインで狙ってみますわ
週1チャレンジが限界ですけど
イベント調べたら丁難易度ってのがあるのね
ドロップ変化ないならこれが良さそう
海域突破報酬装備はしょぼくなるで ていうか丁は大抵ない（突破報酬の艦娘は変わらない）
あと甲乙限定ドロップの艦娘とか偶にあるしレア系艦娘も確率は下がってる
けど突破報酬の艦娘はデカいし確率下がってても掘れない事はない
結論、丁でもクリアできたらS勝利やで
(つまり再ドロップまでが遠いということでもある 日進とか年単位ででないやろなぁ)
まあ丁難易度でも楽とは言えないケースもあるけどね…自分は18初秋イベが初イベだったけど、最終海域の2番目のボスが甲難易度と編成ほぼ変わらなくて死ぬほどキツかったし
(少なくとも2期開始提督にとっては詰みポイント多すぎ)
改二は一人もおらんし基地航空隊何それな上艦隊も全開放されてなかったなぁ
クリアはもちろん出来なかったけど、大淀、Zara、Pola、ニム、岸波とレア結構掘れたし
陸奥、鈴熊、瑞鳳と通常海域突破に活躍してくれたメンツが多数手に入ったから
全然育ってなくてもとりあえずイベ参加すべきだと思ったね
前回E2丁だと、ボスS勝利で鹿島・神威・岸波・早波・大淀・山風・春日丸・対馬のどれかが出る確率は20％くらい
江風・親潮・朝霜・三隈・瑞鶴・翔鶴とかの、通常海域で入手困難な艦を含めればもっと高くなるし
弾着観測射撃のカットインの出し方(実は連撃も弾着の一種とか)がわからなかったり、
基地航空隊のことやら潜水艦とまともにやりあうのが初めてだったりして大変だった記憶が。
陸攻なんて１機もなかったから戦闘機８機構成させて空襲マスに投げたりとか。
とりあえずいちからＷｉｋｉ見て徹底的に勉強しましたねー。
当時明石いなかったから改修とかはできなかったので
開発できるものの素の性能で戦う縛りプレイみたいなものだった。
海防艦がいなかったけど当時はＥ１に戦艦入れられてたから霧島いれて駆逐艦の爆雷攻撃２回できたのも大きかった。
イベントがよく定期テストって言われたりするけど言いえて妙だと思ってる。
前にあった対潜マップのE1なら甲だけでのドロップ艦もいたし、甲突破の報酬はかなり良かったから挑戦する価値はある
仮に甲突破が無理だと悟ったらさっさと難易度を下げればいい。幸いE1の段階ならそこまで資源も消費してないはずだしやれるとこまでやったらいいのよ
E1乙勝利までは頑張れば何とかなった。E1甲欲しければ、駆逐艦の先制対潜が
出来る子どれだけ揃えられるかじゃない。
前回のようにE1でもゲージあるなら、その時自分と相談しながらになるが、ゲージ
無ければリセット掘りが楽なので、掘りは始まらなきゃ何とも言えないと思う。
先制対潜持ちは五十鈴と海防艦と時雨しかいないでござる...先制対潜敷居高いんじゃ...
航空カットインとか潜水艦先制攻撃とか仕様かわりすぎ…だぜ
実際の動作はwikiやどこかの動画を見てもらうとして、ボス限定・条件付きランダム編成のNPCだから気軽に使ってくれ
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E5%8F%8B%E8%BB%8D%E8%89%A6%E9%9A%8A
4隻しかいないのはキツイんじゃ
秋月砲がほしい
吹雪か摩耶を改二にしたらＡ型戦時改修砲が手に入るから、これは入手しておきたい所
攻撃力だけなら秋月砲の上位だし
なおイベ報酬艦が秋月型だった
今ならA型改三作る
これを作るネジで二式水戦改が作れるのでこっちにネジを回した方が断然いい
対空CI目当てでも浜風乙改の固有が優れる上に必要な物が段違いに軽い
低難易度なら札を無視できるから汎用である必要もない
なにより浜風のおっぱいが最高だから浜風を掘ろう
特型駆逐艦嫁とかじゃないなら、二本目の作成は熟考した方が良い
まぁ、任務で貰える１つ目は遠慮なく貰っておくべき
以前は秋月砲無しだと水雷戦隊で対空Ｃ出せなかったけど、戦時改修砲や固有対空ＣＩ持ちが増えた分、選択肢があって迷いそう
俺も浜風おｐｐ…ゲフン、浜風乙改の対空ＣＩは良い物だと思う 設計図とかも要らないしな！
最初に最深部まで行けたのは初イベントから5回目だった
そんなもんだから自分のペースでやればいいのよ
ギミック上必須なら無理やろなぁ…
鳥海はレベル50やから設計図もあるしイベントまでには改二に出来るやろうけど
任務がこなせそうにないわ
イベント時はその任務をやってなくても基地航空隊は使える
任務の進捗に関わらず、 「Ｅ-○では何隊使用可能」 なのはみんな同じ
前回も丙までなら、陸攻・局戦とか無しで最終海域の制空優勢取れた
一応、航続距離の長い 零戦２１型 とかに熟練度付けておくと、出番あるかも
陸攻さえ適当に開発しとけば誰でも丁作戦に参加できちまうんだ。イベントまでに陸攻の熟練度を上げとく必要もあんまりないし(というかすぐ剥がれる)
開発する資源がない？バシクル、行こう！
上でも出てるけど任務は通常海域（6-4,6-5）用なんで今はまだ気にしなくてok
もしも資源に余裕があるなら開発で
・九六陸攻を開発で出来れば4機くらい
・零戦21（できれば熟練）を4機くらい
・さらに余裕があれば防空用に紫電か烈風
くらいかな
とはいえ手持ち装備と海域（敵艦隊）とイベント報酬なんかを見てから総合的に考えてもいいかも
ここの人はみんな親切やな
陸攻って240/260/10/261かいな、重っも
デイリーで回して40回やなぁ…
2機くらい作れりゃ御の字か
800/880/+120/884 になる 副産物で良い艦載機が手に入るから頑張って
そうすると副産物に紫電改二と烈風が含まれなくなるから初心者にはきついんじゃないかな？
ついでに彩雲と二式艦偵もはじいちゃうし。
指摘ありがとう
ごめん、配慮がたりなかった
少しボーキ消費多くなるけどそのほうが良いよなぁ
今後、艦戦・偵察機が充実してきたら、ボーキ消費が少ない>>514のレシピが有効になるかも
覚えておいて損は無いと思う
大型建造に手を出す頃になると、少しでもボーキ消費抑えたいと思うし
あんまりイベントの準備できてないんだけど今からでもした方がいいことってある？
対潜装備は揃ってる？あと>>511
んで三式弾、徹甲弾は開発した？
上位の開発可能な艦載機もあるといいぞ あと彩雲
ボスT不利＝即終戦だしな
三式弾、徹甲弾は各4、艦載機は艦爆が彗星までしか持ってなくて、艦攻は流星改が3で流星いっぱい てな感じだったはず
どこまで行けるかはイベント次第としか言えん まずは前段作戦を抜けれることを目標にしよう
陸攻はコツコツでいいから開発推奨 数揃ってるならレベル上げ
あとE1甲って難易度どんくらいなの？ここだけ甲で行っといたほうがいいみたいな話を聞くんだが
低難易度の場合それだけの数が必須かどうかは微妙なとこだけど
数があるに越した事はないのでコツコツ開発だな
E1が対潜MAPだった場合、対潜装備さえ揃ってれば甲で行ける可能性も割とある
良い装備を貰える事も結構あるから、その時は甲を検討しても良いね
基地航空隊最大3部隊編成可能になるんで護衛戦闘機１＋陸攻３で９機
護衛戦闘機の航続距離を伸ばす(彩雲とか二式大艇とか)のをセットか護衛戦闘機を2スロットにしたら6機になる
E１甲は大抵難度が低めに設定されてる(水雷戦か対潜)し、E1でも甲報酬は大きいからやで
難しいと思ったら難度下げたらいいしね
あとE1の甲報酬って次のmap以降に繋がる装備くれること多いからなぁ
１．五十鈴を改二にしよう
とりあえず改二にしとけば先制対潜も対空カットインもいける
２．駆逐を1人集中的に育てよう
駆逐は必ず入れることになるんでこれが戦力になるかが結構大きい
まんべんなく育てるより1人育ってる方がいいオススメは夕立
賭け
長門or陸奥を集中的に育ててどっちかを改二にする。（もう1人も50程度には育てる）
丙、丁なら特殊攻撃無双できる。
ただ前回のイベでは実装直後って事もあり出撃制限はほぼ無かったけど高速限定が
多かったら置物と化す
長門は居ないし陸奥も燃費悪くて使ってないからそこは諦めるわ
十分やで 長門がいない？どうせイベントでポロっとでる
陸奥を使いたかったら演習に入れる 気が付いたらレベルが上がってる
金剛型改と油弾10しか差ない
駆逐はそのメンツが改二なら十分だな
陸奥は悩みどころだなー
初心者がイベクリアで苦戦するのはやっぱラスダンだと思うんだよな
ボスの装甲が上がるのもそうだけど随伴が強化されるのもキツイ
初心者だと基地航空隊は充実してないし、強い艦戦も無いから
ラスダンに持っていける火力が貧弱になりがち
さらに強化された随伴に大破させられて火力ダウンが起きがちなんだよな
長門or陸奥の特殊があれば強力な随伴を相手の攻撃前に潰せる確率あがるから
クリア確率が大きく上がる
めっちゃ充実してるやん すげぇ
対潜面でだけど、任務で海防艦が貰える奴（「海防艦」整備計画）があるから、それクリアして報酬艦をゲットして育てると良い
水上戦には弱いけど、先制対潜ができるようになる
あとは、各艦種２隻以上は育成しておきたい
意外と重巡あたりが穴になってる時があるから要注意
それと軽空母は高速を育てておいた方が吉
もし明石が居るのなら、改修で水戦を作っておけば、丁か丙は普通に完走できそうな気がする （イベ難易度によるが）
ソナーや爆雷投射器は開発に必要な資源も少ないから気軽に準備できる
さらに主に駆逐軽巡(もしくは海防)が主軸の水雷戦隊での出撃になり、基地航空隊も使えないから資源の消費がE2以降と比べ極端に少なく抑えられる
ゲージ破壊の時だけ厳しくなるかもしれないけど、それでもT字有利引くまで挑み続ければ突破できないってことはないはず
しかも報酬は甲だけあって貴重な装備がいっぱいもらえる。前々回の18初秋イベではE1甲の報酬で入手困難な対地装備がどっさりもらえた
これらの点から、個人的には初心者だろうとE1甲は挑み得だと思ってる。仮に突破できなくてもE1ならまだ難易度を落として完走までの立て直しも十分に間に合う
さすがに水上マップの場合は勝手が違うけどね
あと水戦は2機しかないけどどうにかなるよね！
>>535
まああとはイベント始まってからって感じですかね？完走目指して頑張ります！
イベントが来てもすぐには突撃せずに、まずは情報収集してみてください
数日〜1週間あれば、大体情報が固まってきて行きやすくなると思います
イベスレ、wiki、各攻略サイト、動画サイト、Twitterなど色んな所で情報交換がされてます
通常海域だと、重巡の使用頻度低いのはメッチャ分かるｗ
しかも重巡・航巡出撃させるときは、空母・戦艦が居る場面が多いから、MVPも取りにくいんだよね
改造Lvも軒並み高いし、演習とかで気長に育てて行こう
水戦は初イベで２つ用意できれば上出来！
前・前々イベで登場した重巡棲姫は、丙でも装甲145（！）とかある
そうなると昼で敵を撃破できず、夜戦で敵の装甲をぶち抜くのを期待する場面が多いから、重巡は重要！
金剛改に35.6ｃｍ砲×２で夜戦火力119
高雄改に20.3ｃｍ砲×２で夜戦火力172 ← 強い！
まぁ>>530の艦隊には 夜戦火力が重巡超えてる駆逐艦とか居るけど、そいつらはちょっとおかしいんで……
（夕立改二にB型砲×２で夜戦火力176）
しかもめっちゃ可愛いときた。これはOPじゃ…
ちなみに通常海域だと5-5が甲〜乙最終海域ぐらいの難易度と言われたり言われなかったりしてる
そして消費資源を考えるとあながち間違ってないと思う
どのみち新任はまず設計図をコンスタントに集めないといけないから、EOのコンスタントな毎月クリアは目標にしたい
5-5や6-5もこなせるようになったら乙も十分に射程圏内だと思う
実際に乙以上に挑む場合にはある程度の層の厚さが必要だから、
EO要員に絞って育たりも考慮すると必ずしもイコールじゃないが
ちょうど10個になったので、93max使って四式一つ作ろうかなと思います。
むしろ烈風、流星ねらいのおまけで陸攻という感じもしますね。
まぁ実際にイベ始まってみて、報酬見て難易度決めると良いよ
あと２週間以上あるから、レベルもぼちぼち上がるだろうし
結構有力な艦隊に見えるから、個人的にはE1E2乙・残り丙で完走しても驚かない
（去年夏着任・晩秋イベ参加者が、そんな感じで突破してた）
艦娘のリスト張ったらどんなもんか見てくれる？面倒だったら一向に構わないけど
返信明日になるけどそれでもよかったら、ここもうちょい上げた方が〜、とかみんながアドバイスできると思う
書き出すのが面倒なら、Lvソートで上から数ページ張るとかすると良いかも （名前隠してね）
今のところ阿武隈、雪風、神通と響あたりを重点的に育ててます(5-3Pマスでまとめて）
レベル上げてあるならそのまま育成続行でOKだ
防空艦が欲しいので、できれば摩耶を改二になるまで育てとくと良い
航巡の最上が育ててあるのもグッド
出来れば航巡は2人以上いる方が安心だが、利根筑摩は設計図を回す必要があるからな
鈴谷か熊野は持ってるかい？7-1で三隈拾う手もあるけど
7-1周回したほうがええんのやろか？
川内綾波の改修が終わってなさそうなのと高速戦艦しかいないのが気になるけど
旗艦に育成したい艦を入れて軽巡1駆逐4の編成でソナー爆雷担いで行っておいで
こんだけ揃ってるなら丁や丙でも十分戦えると思うよ
イベントまでに近代化改修をしっかりやるのと、阿武隈を改二にしてできれば摩耶・神通も集中して上げて改二にしたい
おお、これは何かおかしな事が無い限り、今から育てて丙クリアは行けると思うよ
響を育ててるのが、対潜・対地的にも頼もしい
あとは他の人も言ってるように、阿武隈を改二にすると一気に色々と解決するから最優先でこなしたい
・先制魚雷 ・対潜 ・輸送任務と対地能力（大発・内火艇装備可能）
「特二式内火艇」は、前提任務が厳しめだけど、取っておくと便利
連合艦隊（12隻で艦隊組む）を考えると、正規空母・重巡・航巡の育成を頑張りたい
あと、できれば最上はもう少しレベルを上げたい
というのも、最上は艦載数高くて頼りになる航巡なんだけど、回避低いんだ（今、回避50未満だと思う）
表示回避が低いうちは、レベリングによる回避率増の効果が高いからね
【ここから先は、できれば目指したいところ】
小型艦の育成はすごく進んでるので問題ない
かなりハードル高いけど、もし浜風を67Lvにできれば、対空面で心強い（理由は>>504）
今後余裕が出てきたら、浦風や谷風、任務で入手した海防艦を育成してると対潜面が強くなってGOOD
あとは、徐々に空母・戦艦・重巡を改二にできたらいいな、という感じ
育成アドバイスは他の人がしてるので、昨日実装されたニュースから一つ
2-4で神威、3-4で秋津洲のドロップが確認されている
特に、秋津洲改の持参装備の二式大艇は基地航空の距離延長に欲しい
ウィークリーの北方任務とレベリングを兼ねて、しばらく通うのも良いかも
早めに来てくれないと死んじゃう...
１隻目は結構出やすいみたいだけどな
実際腰据えてやるかと思ったら３週目できたし
俺もちょい通ったが、やっぱどうしてもバケツは消費してしまうな
艦これサービス開始時の最終海域は伊達じゃない
まあ初イベっていうのもあるんだろうけど
なるべく練度の高い（Lv70〜80）駆逐2軽巡1軽母1正母1戦1でチャレンジしていますが
初手AからのMマスで大破祭りでボスにたどりつけません
ボスの到達率が3割といった感じなのですが装備の見直しが必要でしょうか？
日進、戦艦、五航戦、北上、阿武隈でA-C-E-G-J-P
道中に戦艦や空母多いけど開幕火力で蹴散らせる
一回も逸れなかったし結構使えるよ
ある程度育ってないときついけどな
テンプレだけど空2軽空2日進阿武隈
航空戦と先制雷撃で半壊させて、中射程以上の空母勢のFBAで止め
こちらの初手を空母勢にする必要があるのとボーキが飛ぶ
ボスまで含めるとエリルフラル6隻ぐらい出てくるんじゃないか
他の人も言ってるけど、空母の開幕攻撃力強化と射程調整をやると到達率高くなるからガンバー
こういう所だと、阿武隈の射程：短 がとても輝く
さすが設計図優先度Ｎｏ．1の女
さすがに丙舐めすぎでしょ
丁ならわからんでもないが
今回は何周でいけるかな
遠征任務をほとんどやらなかったのが悪かったのかな？
200はやばいな。前にやったときは100ぐらいだった気がしたから今回は50ぐらいで行ければなーなんて
200だったら掘り集中でも、終わる頃には司令部レベ７０超えるわ・・・
>>563
アドバイスありがとうございました
まだ射程の重要性が分かってないのですが
手持ちの中でできるだけ良さげな装備を積んでからこの編成でいきましたら
目に見えてボスに到達できる回数が増えてきて嬉しいです
お迎えできるまで頑張ります
個人的にはもしかしたら3-4より2-4のほうが（通常時でもまだ周回できていません）大変かも…
200周って考えるときついけど
10周/日で考えたら20日、通常海域はそういう考え方で
目的艦掘りすると気持ち楽なるよー
射程は砲撃戦1巡目の攻撃順になるのよ
同じ射程の艦が複数いるならランダムになる
>>563の編成だと、日進の射程が中なので他の空母勢が短射程だと初手に日進が確定で行動する
なので中射程以上にして初手で空母が動けるかもしれないようにする
可能なら空母を長射程にして、初手に確定で動けるようにしたいんだけどね
ほんとにこの任務、大淀の随伴で明石でやる人いるんでしょーか？
明石嫁提督ならあるいは……でもきつそう。
どうしても4-1に大淀・明石連れて行く場合は、戦艦１＋空母３で「相手が動く前に圧殺」って感じでやると思う （初手北に行ったら撤退）
空母の射程調整して、Ｇマスの戦艦攻撃を戦艦・空母で受ければ何とかなる・・・かな
あ、もちろん私は素直に水母使いますね （ぉぃ
GW期間限定って5月中旬くらいまではあるんだろうか？
2-4は軽いボス固定編成の航巡、軽巡、駆逐4で行こうと思うんですが
練度70くらいでもいけますかね？道中、中破2隻で行ったらボスでC敗北くらったんで
無謀だったかな？とも思ったんですが
そもそも二式水戦が1機しかないんで制空取れないですけどね
運営Twitterによると来月中旬のメンテをもってGW限定任務が終了&イベント開始だそうなので、ドロップも多分同じタイミングじゃないかな
水戦１だと、ボス前Ｌマスが辛いな
Ｓ狙うのなら 戦艦１・正規空母１・軽空母１・重巡（or雷巡）１・駆逐２ とかで行った方が確実な気がする
たまーーに逸れるけど
5月中旬なら資源の回復も出来そうですし、>>582編成で行ってみますわ
自分、Lv101なのに周回してるせいかランキングが800番台で
演習相手がLv120の金剛改二丙とか武蔵改二とかガチ編成が多くて洒落になりませんわ
空母の射程調整とかできるのなら、正規空母２・軽空母１・重巡（雷巡）１・駆逐２も悪くない
どちらにせよ艦戦は２〜３スロで抑えて、開幕航空威力重視で行くのがお勧め
一応、Ｗｉｋｉには『駆逐１』で高確率でＫ→Ｌと書いてあるんだが、実際はかなり逸れたので俺は『駆逐２』にしてた （雷巡が悪いのかな？）
ともあれ、この編成で到達率・ボスＳ率は悪くなかったよ
マイペースに楽しむのも大事やね。ありがと
>>576
3周とは雪風提督かな？70周弱周ったけど出る気配がありません（血涙）
うーん、よく考えたら掘りに入る時期が早すぎたかも
司令40未満だとボスマスのフラ編成と殆ど当たらないし、それ考えると邂逅率0.1％にも満たなそう
40辺りから４回に１回ぐらいフラ編成が来るから率も跳ね上がる。それでも1％とかなんだろうけどね
レベル80未満のときは400週はレベリングで回ったけど出なかった
80越えたら出てきて近代改修に使って
再度Getするまでは30週も掛かってないから
意外と早くにパーフェクト明石さんにできた
司令部レベルとドロップ率は比例してるんじゃないかな？
親切にありがとう
雷巡を阿武隈改二か由良改二にしてみるのもありかもしれんですね
別サイトでは駆逐2で確定とあったな…
わかりやすく教えてくださりありがとうございます
やっと瑞鳳が改二になりましたのでそのあたりを考えて編成したいと思います
ネジ無くなってきたし解体掘りもありか
今後の行動半径稼ぎは陸偵が担うと思うし。。
もしかしたら大挺ちゃんはテコ入れないと産廃化するかもしれん。
艦娘単体として見たら一人いりゃ十分だが、ルート固定娘として6-4海域、また水母含み遠征でお世話になると思うので、一人目は大事に育てておくことをお勧めしたいところ。。
残りは大挺ちゃん剥いだら普通の女の子に戻って貰ってよいかと。
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E5%9F%BA%E5%9C%B0%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%9A%8A#distance
低難易度で必要になるかは疑問だし、他の未所持艦を掘ってできる事を増やすのも捨てがたい
4スロのコマやゴト、補給艦の神威とかね
神威もコマさんも全然出ない
2－4地味にきついんじゃー
1期より相当優しくなったとはいえ、2期の2-4も健在ですねえ！
無理して資源溶かすのもどうだろう
ちょっとメタい話をすると、前回イベで半径８まで距離延長可能な「二式陸上偵察機」が配られた
それが役立つ範囲なら、代わりに彩雲入れれば届く （制空・攻撃ボーナスは無いが）
それが役立たない海域ばかりだと 「前イベの装備って無駄じゃん」 となるから、やらない気がする
まぁ新任ならレベリング兼ねて１機目は掘った後、他の水母掘りに行って良いとは思う
任務報酬でカタリナ手に入れてたら、距離延長２セットあるんだし
どのくらい大発があれば採算があうのだろうか？
睦月型改二に9隻載せて回ればいいんだろうけど
あきつ丸がイベントで大量ドロップしない限り現状では無理ぽい
任務と改二更新で5隻持ってるけど遠征でフル稼働だから
バシクルって上級者向けだよね？
そりゃ大発の方が収入は高いけど、ドラム缶でも稼げないわけじゃない。ボーキの消費はほぼ0だから
準備の簡単さや敵艦隊の弱さから極めて初心者向けだと思うが
軽空母３・駆逐３編成で行くとして駆逐の搭載スロット全部に大発積んでボーキ28〜38 平均33
同じ編成でドラム缶積んでボーキ23〜33 平均28
初心者にボーキ２８渡すのと、大発９個も持て余してる上級者にボーキ３３渡すの、どっちが喜ばれるのか
装備付け替えの手間を避ける為に5編成分の大発があると楽ですねとかほざいてやがった
とバカがほざいてます とか言われたら気分悪いでしょ？
そのサイトがどういう層向けのサイトがわかんないけど
もう少し発言に気を配ったほうがいいよ
でもそれ、大鳳・サラトガ・神威を狙った大型建造回ハズし続けてるってだけだが
装備整った人を揶揄したいのかも知れんけど、ここは新任スレだから別の所でやれば？
ドラム缶積んだ新任と、↑みたいな積み方してる超上級者とで、ボーキ５しか違わないって事の方が重要だと思う
そこの管理にはその逆なんだろうねぇ
東京急行1、2で16缶、2を北方鼠に切り替えて11缶
現在の所持数が17缶で余剰6缶
なんかのレシピのハズレで2缶でたけど
満足なドラム缶数を揃えるのにも
2ヶ月は掛かるね
今何の開発してるか分からないけど、小口径主砲や他レシピの副産物でもポロリと出る事もある
あと、ドラム缶か大発揃えないと２－２に出撃できない訳じゃないから、その辺も誤解しないようにね
ドラム缶６→９にしてもボーキ収入が19〜29 → 23〜33 と４増えるってだけだし
デイリー開発の４回やると各８０の黒字になるからやる価値はあると思いますよ。
とはいえ成功率４％だからなかなかできないけどね。
ちなみに４スロットの夕張・大淀にドラム缶、阿武隈に大発３積みにすると28〜38になるので
準備にかかる費用対効果考えると艦隊全体大発ガン積み駆逐がおすすめというわけでもなかったりする。
まぁドラム缶８・大発３積みでも変わりませんよというお話。
結局はスロットの数がものをいうのかもしれない。
>>608
少し前に10/10/30/10で30回やって2缶出たんで上々かも
4-4で大鯨出てさっき2-4でも大鯨
これで5隻目の大鯨。
龍鳳改と2隻あれば充分だよね…
秋津洲2隻と他の期間限定ドロップの中だったらどの子を掘りに行くのがいいだろうか
まあ全部1隻ずつ掘っとけみたいな話かもしれんが
コマンダンテスト…千歳千代田よりさらに硬くて火力も高く４スロだが、甲標的装備不可
この二人は確かに、千歳千代田甲よりは確実に強い
だけど結局どっちも回避40そこそこだし、持参装備も良いモノではないし、『低速』水母を使う場面って限られてるからなぁ
ここはいっそ4-4でゴトランド狙ってみるのはどうだろう？
持参装備の機銃は抜群に良いものだし、以前コンプティーク誌で改二が予告されてるので将来性も有る
さらに4-4は道中に空母・戦艦が出現しないので突破率も高め、そしてボス経験は多い
第二期で滞りがちな大型艦育成を兼ねて行くのも悪くないと思う （個人の感想です）
悩ましいけどコマとゴトかなぁ
4スロの欧州艦でイベント限定泥のだからね
次いで秋津洲か、サラトガ建造や陸戦改修ができて補給艦の神威
瑞穂は水観の改修ができるけど、大型建造をしていれば出ると思うから後回しでもいい気がする
ゴトランド早く出るといいなあ
ゴトランド早く出るといいなあ
何がトリガーなのか？
・任務「(続)航空火力艦の運用を強化せよ！」達成
艦隊司令部の強化でググったら出てきたぞい
ttps://kamigame.jp/艦これ/攻略ガイド/支援艦隊編成.html
こちらと同じ編成で支援送ってもカスダメかmissが多いです
46cmは一部41cm、電探も一部下位互換装備です
五航戦入れて戦艦編成で行くのが良いのでしょうが
翔鶴がいないので現状では無理です
支援艦隊の有用方法ってありますか？
46砲ガン積みっていうのは単なる理想論みたいなとこあるでしょうし。
５－２は翔鶴瑞鶴いなくてもクリアはできます。
というか蒼龍飛龍でいってこいっていう任務ありますから。
私はその任務は割り切って戦艦入れてクリアしましたね。
一期だと80レベが最強編成が出現するボーダーだったみたいね
二期だと一定レベル以上でフラ編成以上固定らしい（80〜100の間にボーダーあるのかな？）から、そうなると明石が出やすくなるかも
というか400周ってすごいね。今自分は140周、明石掘りから対潜艦レベリングになりつつあるｗ
クソの役にも立たねえ発言でワロタ。
支援艦隊の戦艦火力を確認して欲しい
もし金剛型改に「主砲２・電探２」だと、火力130とかになってないかな？ もしそうなら火力不足
【戦艦】
支援戦艦の表示火力は最低146、できれば184に近づけたい
とは言え、184は難しいと思うから、「主砲３・電探１」「主砲４」のどちらかで妥協する事になると思う
※支援艦隊にはフィット砲とかは関係なくので、単純に表示火力と命中が高い砲を積もう
【空母】
詳しい計算は省くが、火力５５以上の空母には艦爆２・電探２、それ以下の空母には艦爆３・電探１がバランス良いと思う
そのサイトでは省いているけど、これが 『反航戦で火力150近くを出せるガチ支援』のやり方なのよね
Lv高いからと、支援戦艦に伊勢型改を持ってきたり、空母に加賀改を持ってくると火力不足に陥りがちなので、一度数値を見てみチェックだ！
なんかもうサイレント修正多すぎてよくわからんな
ていうか素手で-2%ついてるとか…
細かいけど同航戦で147、反抗で185じゃなかったっけ？？
そっちが正しい
もっと細かく言うんなら、
同航146、反航184でキャップ（火力150）
同航147、反航185でキャップ＋１（火力151） ←ここまで上げても損はしない
同航150、反航188でキャップ＋４（火力152） ←ここまでは上げても、そこまで損はしない
同航155、反航193でキャップ＋９（火力153） ←ここまでは上げるくらいなら命中に振った方がいいが、武蔵改二に主砲２積みするとどうせ到達するからその場合は有り
代わりに15.2系の命中フィットが阿賀野型を除いて無くなったみたいなのと（火力フィットはある）
20.3系に命中-5％（かどうかは忘れた）のアンフィットが出来た
そしてこの命中ダウンが無くなったという話では？
5-4牧場ができなくなったから牧場しやすいかは置いといて、
蒼龍は九九江草が支援艦隊の空母用として今でも有用
そして飛龍の方も九七友永がネームド艦載機の被撃墜数減少のアップデートでできるだけいっぱい欲しい艦載機になった
だから二航戦牧場する時の有用性は昔より上がってると思う。特に飛龍
空母x2 戦艦x2 軽巡 水母 と
空母x2 軽空母x2 軽巡 水母 だったらどっちがええのん？
空母の射程調整できない、ということ前提で
脆い・中破で戦闘能力半減の艦が多いから、相手の攻撃回数を減らすことが大事だろう
できるなら戦1空2軽空1水母1軽巡で初手戦艦を固定したい
艦攻マシマシでも敵戦艦群は残りやすいから1巡目の火力を確定したい
水母は日進として、こういうときの日進はどう装備させたら良いのでしょうか。
甲標的、瑞雲で、先制雷撃と弾着は取りにいっています。
日進は
甲+瑞*3 or 甲*3+瑞 かなぁ
弾着しても敵の主力を中破以上にしにくいから主砲は載せてない
空母の艦戦を減らして艦攻を増やせるなら瑞雲を水戦にしても良いと思う
魚雷を撃てる潜航艇の母艦機能があることと、魚雷発射機を搭載すらなりして自ら撃てる事はまた別って事だろうさ
ちとちよも甲標的積めるけど魚雷積めないし、何も問題ない。
そういえば魚雷って魚雷発射管が必要なんだっけね
>>645
お、おう…
制空値計算してみると、一航戦＋ちとちよ、だと一航戦に後期烈風で優勢が取れていて、
途中撃墜の減少を考慮して日進に二式水戦で、ちとちよは艦爆・艦攻全振りでもいけそうですね。
甲標的と瑞雲、どちらを取るかは航空機の整備状況にもよるでしょうか。
3-4水母でてくれないかなあ。艦娘音頭踊ると出やすくなるとか無いんですかね。
魚雷発射管は関係なさそう。
まるゆって魚雷発射管ないのにレベル10になると魚雷撃つし、レベル20になると積めるようになるし。
設計が輸送艦や補給艦に近いであろう水上機母艦には
機動性とかの兼ね合いで敵に接近して魚雷を放ち離脱するという芸当が出来んのではないだろうか
水上機の爆装や先制雷撃の雷装値も大事だね
爆装はちとちよの12機に試製晴嵐（爆装11）なら駆逐ハ級後期型にクリティカル無しでワンパンもあるけど
ノーマル瑞雲（爆装4）だとクリティカル必須になる
雷装は同航戦で甲標的1積みだと軽巡ヘ級エリートを確殺できないけど、2積みなら確殺できるとか
日進なら12機スロが1スロ目じゃないし雷装値も高いからまた変わるね
ちょうど着任10日目、五十鈴の改二改装レベル到達したと同時にドロップして胸熱
まずはソナー改修かな
おめでとう
半分冗談めかして200周って言ったのにわりと近い回数周回しててワロタ
最初だからソナーかあるいは徹甲弾だな、どっちも腐らない
それはそうと、丁(報酬がよっぽどいいなら丙も一考)完走を目指してる初心者提督でも大艇ちゃん2つ用意した方がいいかな？秋津洲掘り沼ってつらい
勿論、有れば相当楽になる場面が多いけど
九三式水中聴音機
25mm三連装機銃集中配備（改二改装で手に入るので25mm三連装機銃を取っておく）
零式水上偵察機
21号対空電探
13号対空電探改（改二改装ry）
戦艦が持参する主砲各種
20.3cm3号連装砲
瑞雲を消費するやつ
魚雷は任意で
恐らく無くても大丈夫だし、開発もそのくらいの前提で計算してると思う
もっともこんなイベントやるくらいだから、水母や大艇が要求される可能性は高いので無論あるに越したことはない
ただ、資源が枯渇すれば攻略や堀りにトライすること自体出来なくなることは忘れないこと
10/30/10/31で水偵もたまにでるので、ソナーと水偵両方取りは行けるんじゃないですか？
ちなみに丙ってどんくらいの艦隊でどんくらい資源があったらいけるのん？
Twitterとか見てる限りでは丁なら始めて2ヶ月、丙なら半年くらいからの完走報告はそこそこ見掛ける印象
ガッツリやってるならもっと短期で、のんびりならもう少し長く見積もれば大体おkでないか
なんて言ってる奴なんてその○か月間宇宙一艦これにリソースつぎ込んでる奴ですし
真似しようなんて思わん方がええよ
とはいえ、ちょっと前までは丁がなくて、そもそも完走は半年や1年掛けて目指すものだったし
途中まででも未入手艦や装備をあれこれ入手できてやる価値はある
俺も初イベは前半しかできなかったけど、もりっと所持艦増えて嬉しかったものよ
まあ前回はクリア報酬が一番重要だったけどな！（日進）
海域攻略はまったりでも、レベリングや装備開発は熱心にしてたとかなら割と行けたりするし
２か月と言っても、どのくらい時間割いてるかによるからなぁ
去年夏（ちょっと大きめの中規模）を、着任２か月の人がALL丙クリアした動画とかあるが、相当レベリングしてた
各艦種２隻ずつ以上70〜80Lv台にして、駆逐艦も60台がちらほら
燃料弾薬鋼材４万ちょい、ボーキは３万近く、しかも陸攻も４機も作ってた
まぁこれは参考にならないけど、丁混じりならもっとハードル低い
個人的な感想だけど、燃料弾薬は４万超えを目指しつつ、まずはレベリングすると良いんじゃないかな
特に初めての場合、
イベ前→主要艦を改・改二に向けてレベリング、任務消化、ソナー爆雷の準備
イベ開始直後（数日くらい）→情報収集しつつ目標設定、資源備蓄、必要に応じて必要な艦・装備の調達
イベ中盤→随時イベントに突撃
イベ後半→資源が切れるまでレア堀
レベリングには比較的熱心だった方という自認はある
確か当時のメモがあったはずなんだが見当たらんな
（着任4ヶ月以降のものならスクショが見つかったが）
そこから思い出す限り、初イベ時点で改二になってたのは
千歳、千代田、摩耶、阿武隈、五十鈴、那珂、北上、大井、夕立、だったと思う
旧5-4に到達できてなくて旧3-2がレベリング場所だったから
摩耶と阿武隈のレベル70台ですらはかなりの手間だったけど、育てた甲斐はあったよ
レベルだけあってもダメなのも真実だけど、
一部の有能艦はレベル上げておかないと話にならんケースもある
まあ最後の足掻きとして、どこでレベリングするのがよろし？
たぶん穴になってるのは重巡、正規空母、軽空母かなあ？
あと航巡が最上しかおらんという
霧島、比叡、北上、大井、千歳、千代田、川内、神通、那珂、五十鈴、綾波、吹雪、時雨
ただし７０以上だったのは霧島、比叡、綾波、吹雪だけだったな
あとは皆５０台６０台よ
そんなんでもＥ－１甲途中乙交じり丙完走くらいできたからへーきへーき
4-4旗艦もいいけど無傷で周回できるわけでもないし
でもまあ近代化改修さえ終わらせておけば他の数値は誤差でしょ（自己暗示）
他はあんまり効率いいとこ思いつかないわ。5-2-1空襲レベリングは準備に時間かかるうえ人間の所業じゃないし…
演習に常時1、2隻入れとけばいいさ
まあゴトランド出るしちょっと回るか...
ありがとう
徹甲弾は霧島比叡が来てないからまだ改修できない
水偵（からの水戦入手）は一番優先度高いけど今の自分にはネジボーキともに少し重い
中規模イベは初めてやるのでどの程度のものかわからないけど、着任１か月弱で完走はかなり厳しいとみて
航空戦力強化よりも対潜強化に重点置いてE1が対潜マップなら丙以上クリア目指すつもり
４ソナは前データ7-2-1レベリングで結構世話になったので１〜２個は作っておきたいというのもある
T不利でも余裕で中大破させてくるし深海レーダーは人類の十年先を行ってるしフラルって化け物だわ
合計練度は前回の1/3ぐらいで挑んだから正直ボスも不安だったけど、最後はフラル３体編成に当たったものの運よく開幕航空戦で１体沈めて最終的に中破２で済んだ
南ルートでこれだから、北ルートで渦潮踏んでたらかなり厳しかったな。艦娘も攻守でかなり頑張ってくれたし、運が良かった
戦＋空2まで、駆逐2のランダムルートだけどまだ逸れてない
でも当たるとぽんぽん大破するよね
50Sでも来てくれないの
まずは丁で前段作戦突破を目指そう(E1が対潜ならE1だけでも難度上げても可)
あと個人的な改修だけど九一式徹甲弾 九三式ソナー 零式水偵 は鉄板として
コスパが高い35.6㎝連装砲 カットイン用61cm四連装酸素魚雷
基地航空隊の護衛戦闘機に使う零戦二一型熟練(更新で三二型熟練とか任務で五二熟練にしたらダメ)もお勧め
レシピは300/30/400/300です。
ｽﾞｲ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ｽﾞｲ
俺は航戦航巡も4-4で鍛えた。瑞雲積まずに水偵積んで。
最低限一度は熟練搭乗員を使って21熟練を作らないといけないんでしたっけ？
月跨いでもフラグ維持したかまでは分からないけど
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/282468.png
着任して２ヶ月目だったので、駆逐艦の練度が
足らず、大発はおろか、ドラム缶すら揃って
おらず、E2の輸送ゲージが削れず挫折したな、
自分がやったとおりにカスタマイズもできるし条件もアップデートされるし、テンプレートに入れてもいい気がする。
ttp://hazukitei.main.jp/app/mission/
どうかな？
いいんじゃないかな
ただこれテンプレ入りするなら明石の改修工廠早見表のサイトもテンプレ入りすればいいと思う
こんなのあるのか
平成最後に4-5は挑戦しておこうと思い、ぜかましねっと様を参考に装備編成してゲージは削れたのですが、ラスダンの段階で大破撤退を連発するようになってしまいました。
ラスダンに挑む上で、不備不足等ありましたらご教示いただけますでしょうか。
ttps://i.imgur.com/fj18HiW.jpg
ttps://i.imgur.com/EAlA0Qp.jpg
FBAカットインは確かに強いが艦爆載せてるので旗艦を絶対に狙わず随伴掃除だけになる
重巡だけで旗艦を落とせるのかどうか、もちろんクリティカルや被タゲ・回避運が良ければ楽勝だが
計算してみた所、その積み方は 『艦戦でスロット多く埋めてるのに制空確保に一歩足りない』 という一番残念な構成だった
Kマスで 「航空優勢」 になっちゃってるでしょ？ （ぜかましでは、制空確保まで持っていってる）
なので、ゲージ撃破前後にかかわらず、艦爆１つを爆戦にしてKマス・ボスマス制空確保とするか、
スタート時制空260まで落としてKマス・ボスマス共に航空優勢の代わりに攻撃力重視にするか
どちらかにした方が良い
俺ならラストはボスの必要制空が下がっているので、戦艦１・空母２・重巡２で行く
Kマスは航空優勢止まりになるが、そっちの方が突破率高いと思う
戦艦は火力の高い低速艦を旗艦にして、主・主・観・徹
ボス特効無いじゃんと思うだろうけど、道中突破とボス随伴排除にはこちらの方が良い気がする
あと、「射程：長」の艦爆はこういう時に役立つので手に入れたいところ
伊勢を改二にできれば、初期装備と任務で複数手に入るから、だいぶ楽になる がんば
うちは4-5オーラスはFBA空母2、戦艦、重巡3でやってるけど練度は>>697より低いし、キラ付けもした方がいいと思う
ざっと計算したけど制空過剰やね
道中Kマス(軽巡棲姫)で優勢を取ることを想定すると、大鳳の3スロは烈風→任意の艦攻に変えていい
他は特に問題なさそうだし回数重ねて殴るしかないんじゃないか。最終形態は結構沼りやすいからね
>>698
高速+ルートじゃない場合戦艦1正空3だと逸れるよ
まあ火力落としてまで4-5道中で制空確保に拘る意味はないと思うから優勢まで下げていいと思う
皆さん、ありがとうございます。
仰るとおり、艦載機についてはなにも考えずに乗せておりました。
制空関係や、なぜ旗艦を狙わないか？などの点を再確認して時間までやってみます。
自分なら、
・戦艦x3、
・彩雲&艦戦BOXで航空優勢想定、
・重巡x2
みたいな脳筋編成でKマス、ボスでお祈りかな。
航空優勢に抑えて残りは火力に回す、ってやり方の方が上手く行くこと多いね
あとちょうど今日、空母の艦載機フィット補正がアップデートに入ったね
翔鶴改を使ってるようだけど、蒼龍改二に江草隊載せたりとかで昼戦火力が変わって来るかも
翔鶴改 火力３９
蒼龍改二 火力５８ （９９艦爆江草を載せると火力＋４、彗星江草だと火力＋６）
※宗教上の理由で翔鶴を編成に入れないと死んでしまうのなら↑の文は無視してくれ
俺も似たような症状だし フミィ・・・・
ありがとうございます。
艦爆と過剰な艦戦を艦攻に変えてみたところ、ゲージを「割る」ことはできました。（割る直前に令和になってしまい、勲章はもらえずでした）
みなさま、ご教示ありがとうございました。
ttps://i.imgur.com/JIYIT1J.jpg
次からは最終日に一気にやろうと思わなければ割れそうだな
アドバイスありがとう
35.6砲は今まで改修したことなかったけど序盤はネジ安いのね。知らなかった
今回のアップデットは牧場によりネームド艦爆・艦攻増殖が有利と考えて良いんでしょうか？
今回のアップデートで、養殖の重要性が増したかどうかと言われたら、「NO」
飛龍改二はそもそも元から友永隊１＋コモン艦爆１で火力キャップオーバー
蒼龍改二は今回のアプデで、流星改１＋江草隊１で火力キャップオーバーに到達
どっちもネームド艦載機を２つ入れなくても火力キャップ到達してるから、わざわざ養殖可能ネームドを複数積みする必要はない
単に、同じ艦攻艦爆積むのなら史実通りの組み合わせで搭載したいね、って感じだな
今回フィットに関係なく、支援や触接、迎撃回避のために友永・江草隊を養殖するのは今まで通り有効
そういや、>>697は友永隊も江草隊も村田隊も誰にも装備させてないんだな
この装備編成、流星改の代わりに村田隊・友永隊、艦爆の代わりに江草隊を搭載してたら、Kマス制空確保取れてるのに
EO挑む時は、一番いい装備持ってきた方が良いよ
空母編成で終わったと思ったけど大破艦に攻撃集中してくれて助かった
火力キャップは知らなかったです。基本的なところからお伺いしますが、
この火力キャップは戦艦等の場合支援艦隊での運用にも適用されるのでしょうか？
養殖は基本現状通りのメリットには変わらないということですね。
その理解で間違って無い
支援の戦艦の場合、『表示火力 ＋ 改修強化値 ＋ ４』 に、交戦形態の係数を掛けたのが攻撃力になると思って良い
支援の場合は火力キャップが１５０
なのでガチ支援の場合、戦艦は火力185（反航戦でも火力151）を狙いたい所 （かなり難しいけど）
逆に、どうして疑問に思うのかの方が分からない
イベの規模にもよるが、前イベや前々イベでもそのくらいのクリア放送とかあったよ
60・70台の艦が揃ってれば最終海域丙クリアできるのは分かるし、イベによっちゃE１かE2だけは甲クリアするのは不思議でもなんでもないが
なんか、レベル上げに夢見すぎてない？
命中は『レベルの平方根』に依存しているから、70Lvが90Lvになったところで、たいして変わらないぞ （30Lv→50Lｖはかなり変わる）
ここで寄せられる相談とかも、制空や装備編成見直したらクリアできてるのが何よりの証拠
昨日の4-5の人とか、撤退連発してたのに、装備見直してたった30分でクリアしてるし
ここでも、『Lvは足りてるけど、装備編成が惜しい。 装備見直したら行ける』ってアドバイスは何度も見てるけど、
『装備編成は良いけど70Lvじゃ無理！ せめて90Lvに上げよう』 とかいうアドバイスって見た事無い
少なくとも、丙イベを60〜70台でクリアできるのがそんなにおかしい事かな？
自分は18初秋が初イベでE1から順に甲乙丙丙丁の難易度で完走したけどあんなもんだよ。E5は丁だったけど、掘りを重視しての丁選択だし丙でも問題なくいけたと思う
資源も自然回復上限にも満たないぐらいでのスタートだったし、陸攻もイベント始まってからデイリーで開発してた
計画性さえあれば自分みたいな感じに自転車操業にはならんだろうし、気楽にやったらいいよ
掘りや完走の報酬を度外視したとしても、イベント海域に出撃してるだけで参加艦にかなりの経験値入るし参加しないのは勿体無い
レベル20上がればまあまあ変わる感あるけど…
ただ単につぎ込んだ経験値の割にっていうだけで
全く上がらないとは言って無いよｗ
ただ、「７０Lvで全く突破できなかったのが９０Lvになったら楽勝になった！」 って事はそうそう無いじゃん？
苦戦してるんだったら、それはLvよりも装備編成の部分に問題があると思った方が良いと思うんだよ
少なくとも、丙のイベで60〜70Lvまで揃っていたらさ
「３０Lvで全く突破できなかったのが５０Lvになったら楽勝になった！」って事もそうそう無いよ
装備編成なんて練度よりハードル高い事の方が多いんだからそれこそどうしようもないやん
２－４ぐらいまではいけるかなあと思ったがそうもいかないね。
２－２なんだけど、軽巡・重巡・雷巡・戦艦・正規空母ｘ２で挑んでみたけど、海防艦入れた方がいいのかな？
軽空母ｘ２・水母・雷巡・海防艦ｘ２がお勧めされてたけど、海防艦ｘ２はレベル５で戦力外だし、それ以外も平均30くらいしかレベルないんだが大丈夫かな
だからレベル20で変わるって話をするなら50→70あたりがボリュームゾーンではあるだろう
（必要経験値全然違うけど）
「丙クリアに70Lvじゃ無理」って考えは、ちょっとずれてる
「装備編成すれば行ける」と俺は思うし、実際にクリア報告も挙がってる
俺が言いたいのはソコ
引き合いに出した70→90や30→50という具体的な数字が気に入らないってんなら、そこは無視して構わんよ
改二の話するならそれこそ70→90の間で改二があるやつが多い編成だったら70-90の方が随分変わるぞ
でもみんなのレスみて安心したわ
俺でも結構行けそうなんやな
水母含む+航戦0+高速統一かつ(戦艦+空母系)0かつ軽巡1駆逐2で最短やね(CFK)
水母いるなら海防艦入れずに最短取るほうが良いよ
ちなみに俺の初イベは嫁戦艦だけ80Lvで他は50Lv〜60Lvという、>>676より極端な偏り方だったが、ALL丙完走できた
他資源は自然回復も大きいけど、ボーキだけは急速回復し難いから、そこだけは早めに溜めた方が楽できるぜ
>>725
海防艦入れるとルート固定しやすいけど、さすがに１桁台はやめた方が良いと思う
Gマスの戦艦が怖いけど、重量編成で突破した方が有利かも知れない
戦艦２・空母１・水母１・重巡２とかはどう？ （※戦艦は航戦以外）
制空はちとちよに瑞雲３(練度最大)で優勢は取れるよー
二式水戦あれば二式水戦＋瑞雲で優勢とれて甲標的つめるけどね
あと2期から駆逐艦がルート制御に必要になることが多いから優先的に育てるほうがいいよ
まあ３－２で育成必須だけど
海防艦入りは道中1戦+バーナー取得+ボス戦のルート編成だね。別に海防艦入りじゃなくても道中1戦の編成は組めるし無理に入れることはないんじゃないか
まあ海防艦なし道中1戦固定の編成だと(戦艦+空母)0とかキツイ縛りになるから道中1戦or2戦ランダムの編成の方が楽だけどね
>>725の編成でも道中1戦or2戦ランダムになるけど、初手で行き止まりのDマスに逸れる可能性があるからできるなら水母入れたいね
初手お祈りが許容できるなら水母すらいらない
そりゃ大きく見ると回避率上昇=道中大破率減少ってなってボス到達率に関わってくるけど、それが原因でクリア可能不可能が変わるってことはない
手持ちと開発可能な範囲の装備を適切に運用しろって話でしょ
丙難度でどうしようもないほどハードルの高い装備が要求されることはまずない
こうやってまとめてくれるとありがたい。
水上機母艦は…千歳がいたわ。２８だけど。じゃあ瑞雲３積んでいくわ。春嵐を持ってるけどこれはいらない？
駆逐艦は島風・雪風・天津風が３５くらいまでは育ててる。旧版ではキス島は突破したのよ。
千歳・島風・雪風 で軽巡は多摩がなぜか最強で７０ あとは何入れたらいいんだ？ 重巡？
こういう時に重巡育てておけばよかったなあ。最近になって慌てて育て始めて摩耶が２８だわ。他の重巡は全部１
重巡は今からでも育ててみよう、演習とかも使ってさ
イベントで使うことになるから損はないよ
いろいろありがとう。取りあえず千歳・島風・天津風・多摩まで確定で、後は育成途中だけど北上と摩耶を入れておくわ。
もうすぐで木曾が改二にできるんだが… それまでは２８の北上さんで我慢かな
んな事言った所で用意できなかったらできなかったで事前に用意しなかったのが悪いとか言い出すやん？
ついでに聞きたいんだが、この艦隊状況で設計図瑞鶴に吐いても大丈夫かな？他に要求されてイベントで必須みたいな奴いないよな？
あと、補強増強って摩耶に使っといたほうがいい？もちろんイベントによるとは思うけど
試製晴嵐かな？ それだと対空がないから均衡になっちゃうべ
妙高さんも育てるのお勧めよー 重巡の初手育成鉄板の1艦だし
大丈夫 ていうかこの状況だと最優先(カタパルトある？)
その後レベル90まで上げて装甲空母目標かな
ハナっから他の奴に使う気ない艦隊状況だな
そりゃそうだろ
最低限中の最低限すら用意できずに攻略できるわけない
逆に丙で要求されるのはその程度
瑞鶴なら腐ることはないしいいと思うよ
阿武隈は改装済みだし、瑞鶴翔鶴と設計図争いしそうなのなんて伊勢ぐらいだ
多摩育ちすぎワロタｗｗｗ
重巡は結構育成の穴になってる事が多いから、ドンマイ
>>740
カタパルトさえあれば使ってしまって構わないと思う とにかく高性能空母だし
かなりハードル高いけど、その後装甲空母まで育てる事ができれば、文句なしの最強空母の一角となるし
あと次イベが真珠湾モチーフかもと言われてるけど、瑞鶴も参加艦なので、イベで重宝するかもしれないし
後発組からしたら最低限なんてわからんしなそんなん
そうなんだよなあ。戦艦は金剛姉妹を改二まで育てたけど、重巡には食指が動かなかったわ。
鳥海と加古とプリンツオイゲンが好きやけど、改装設計図はないし、海外艦はゼロだし、摩耶を育てようかな。
加古は改二にしてもそんなに戦えないよね？
20.3ｃｍ連装砲2号に修正入って水上電探同時装備でボーナス入った
ボーナス込みで火力だけなら鳥海クラスまでいく
持参砲に修正入ってるからかなり強くなってる
摩耶は設計図無しで改二にできるし、火力高いし、特殊対空カットインも持ってるから良いね
あと、航巡（最上型）も最低１隻、できれば２隻育欲しいので、今後ドロップしたら育てておくと良いかも
（ドラム缶積んだり、制空補助させたり、他の艦にはできない事できるので便利）
じゃあ育ててみようかな。戦力的には摩耶が先になるだろうけど。
>>752
サンクス。最上１３がいるから育てとくわ。
…プリンツオイゲンって現状だと入手できないよね？
強力な対空と弾着を両立できるのはかなり良いよ
うむ、残念ながらプリンツは現状、建造・ドロップ共に入手不可能なんだ
アーケードの方では大型建造可能なのに…（ブツブツ
ただ、次のイベは海外艦が報酬とアナウンスされている
つまり、イベ海域が欧米 ＝ 海外艦ドロップ海域がある…かも！
俺も多摩がぶっちぎりのトップだった。秋刀魚グラの時期に始めて気に入って使ってたわ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=292691
今は初めからやっててこのデータはもうないが・・・
同志よ と思ったが俺よりはるか先を言っててワロタｗｗ
秋刀魚ってあの全裸エプロンよりエロいと言う全裸大漁旗のやつかｗ
さすがにあれはどうかと思ったわｗ
>>754
勲章の入手が現状１－５と２－５でしかできてないからその情報はありがたいわ。
やっぱり摩耶か。火垂るの墓か。
水上や空母機動連合に、第二艦隊に駆逐より硬いのに
入れない理由が思い浮かばないし、第一に入れることも少なくはないが
むしろ秋月型の通常入手がないいま
摩耶なんか札が関係ない難易度なら出ずっぱりじゃねーのかな
なんで重巡がイベで使わない思ったか知りたい
EOやイベントでは存在感が増すのが重巡
第一の戦艦・空母、第二の軽巡・駆逐を配置した後、重巡・航巡が育ってないと編成大変
むしろイベでこそ、重巡の重要性は高いと思う
通常海域序盤だけだと、中々気付かないんだよな
あと、駆逐嫁とか戦艦嫁とか多摩嫁は多いけど、重巡を贔屓にしてる人って何故か少ないよな
いや決して、重巡の子には魅力が無いと言ってるわけではなｋ（20.3ｃｍ砲直撃）
むしろ対空未改修が通用するのは通常海域まで
イベントでは空襲マスで禿げること請け合い
特定のキャラに人気が集中するのはキャラげーではよくあることでしょ。ポケモンでもメジャー・マイナーはあるし。
駆逐艦や戦艦でもマイナーに属する娘はいるし、重巡でもプリンツオイゲンは頭一つ抜けて人気じゃん。
過去イベ２、３回の丁、丙で完走を想定して
現時点で艦隊で組んでみるといい
検索して真似するだけでも不足が何となく見えてくる
模擬なんで次イベントの正解じゃないからそこは勘違いしないように。
悪名高き２－４まで来たんだが、以前みたいに戦艦＆正規空母でお祈りじゃなくなったんだな。
昔はアルペコラボのイオナの力を借りてようやくクリアしたんだが…
今回は戦艦ｘ２、軽空母、駆逐、重巡、軽巡 で行くのが良さげかな？
あ、その編成は待った
Wikiには「駆逐１で高確率でK→L（下ルートからボス前）」とあるが、どうもここ
「駆逐２でK→L確定、駆逐１で高確率で逸れ」 が正解なんじゃないかという話がある
実際に俺が駆逐１で半分くらい逸れた
俺はその後、 【空母２・軽空母１・重巡１・駆逐２】 で20週くらいしたが、こっちはほぼ逸れなかった
副砲とかで空母の射程調整ができるなら、こっちも良いんじゃないかと思う
駆逐を抱えるなら、開幕で押せる空母編成の方が利点大きいと思ってこれで周回してみたんだ
この編成をするのなら、コツとしては
・うずしお対策に、駆逐２・重巡１には電探を装備
・正規空母２隻は「艦攻・艦爆・艦戦・熟練整備員（or副砲）」で射程を伸ばす のが肝 （初手で空母が動きたいからね）
空母の昼戦カットインが決めればル級だろうが一撃よ！
持ってる艦のLvとかにもよるけどハマればかなり強い編成だし、空母CIがカッコいいので一考の余地有ると思う
ただし、ボーキは結構飛ぶ（ぁ
世の中こんなもんですかね。
妙高型プリンツクラスの主力級でも札付かないことは多々あるけどそんなの昨今のイベではどの艦種でも同じなので…
重巡の中で人気がばらけてるだけで、重巡全般は普通に人気あると思う
すげー丁寧にありがとう。wikiより詳しい知識をお持ちとは、開発者か何かかなｗ
放置期間が長かったから、資材だけは全部１７０００あるから、資材が飛ぶのは構わないんだが…
問題は軽空母か。龍驤しかいないわｗ しかも１８
他の戦力でカバーかな
駆逐2で確定という情報もあるで んであの海域で困るのは小沢艦隊任務(ガチ)
羅針盤の恐怖を見せつけてくれるぜ(震え声)
の言う通りにやってみた。龍驤が心配だったから旗艦にしたけど、案の定ボス手前で大破して帰還したわｗ
ルートは完璧だと思われるので、2時間後にまた挑戦やね。
魚雷・甲標的・電探積んで重巡と差し替え
やっぱあそこは駆逐２でルート確定だよね
俺は試行回数少なくて確証持てなかったけど、他の条件も確定したらWikiの記述どうにかしないとだなぁ
>>771
あちゃ やっぱLマスの敵キツイもんなぁ
でもこの開幕航空重視の編成は、自艦隊のLvに関わらず圧殺できるのも利点
道中で島風のドロップも有り得るし、レベリング兼ねてのアタックだとおもってがんばー
あと空母の射程調整は、今後のマップで水雷戦隊と空母混在で出撃する時に役立つから、今この感覚掴んでおくのは悪くないと思う
上手く行かなくて重巡が先に動いてしまうようなら、>>772の言う通り阿武隈に換えるのも良い手
阿武隈改二にこの装備だと、射程：短 になるので、射程：中に調整した空母が確実に先に動くという編成
別艦隊の兼ね合いで下位の艦載機に替えたら逸れたから索敵値が絡んでるかも？
まあ検証するほど熱心ではないので、あくまで体感()による私見だが
むしろ蒼龍・飛龍がほしいｗ
阿武隈は最近来たばかりだからまだレベルがないわ。もうすぐ木曾が改二になるから、そうなったら木曾と替えるかな
４戦目が戦艦フラグシップｘ３とかどないせえと。こっちも同程度の戦艦がないと、さすがに戦艦でピンポイントに成句空母が大破したら手も足も出ないわ。
金剛姉妹をなるべく投入してボスに行けんかなあ？
何度かやれば突破は可能だから辛抱強くやった方がいいよ。戦艦増やして道中戦ふやすぐらいなら今のままの方がいい
あ、そういえば運営電文で次イベは空母機動部隊の作戦参加がアナウンスされた
という事でこの際、次イベに向けた空母のレベリングも兼ねてると思って、じっくり育成するのも良いかも
なんだかんだ言って、やっぱ2-4は一つの壁ですよ
ほかにおすすめの場所とかあればお願いします
正空1、戦1、軽空1、雷巡(航巡)1、駆2もありだと思うよ〜
正空、戦は40台でも可(空は旗艦)
※ただしそれ以外は85以上やし、
装備は基本揃ってるで新任さんに参考になるかわかんないけど。。
7-2-1はどうやろ (海防艦３、軽空母1必要だけど)
ルート固定が最大の敵ですよね2-4
榛名45時雨49摩耶31羽黒39赤城34飛鷹28で南ルート、ボスフラル×３編成で突破
榛名摩耶羽黒は対空以外改修MAX、時雨は雷装と装甲改修MAX、赤城飛鷹は装甲のみ改修MAX
榛名：主主徹偵、時雨：魚魚電、摩耶＆羽黒：主主電偵
赤城：艦攻２艦戦１艦爆１、飛鷹：艦攻１艦戦２艦爆１
装備はノーマル砲、小型電探など開発・初期装備・１次改装持参で普通に手に入るもの
運よく南ルート入ると、これより練度低くてもいけると思う
結果？そりゃ道中大破祭りでしたよ、速吸と海防3護衛空母1じゃあね…
副産物で海防艦のレベルが上がるｗ
7-2-1試行回数の暴力で先月初クリア
4-3行ったことない
5-1行ったことない
1-5編成の海防艦４隻を、クリックミスで2-5に突っ込ませた時を思い出したｗ
（敵駆逐に装甲スパスパ抜かれてるのを見て、モニタ前でマジで頭を下げたクソ提督感）
7-2-1で大体60〜80ぐらいまで育ててた。70だと演習育成込みで1艦につき10日ぐらいはかかっちゃうけど
同海域で拾った海防艦達が１か月で90弱まで育ってたのは驚きだったな
護衛空母持ってなかったから基本軽空母系入れずに
(軽巡or駆逐)+海防艦３に加え、旗艦に育成艦（駆・軽の場合は主砲２電探１など）でボスマス夜戦でMVPとらせて一周経験値1500前後。2周毎に休憩
レベリング編成艦が高レベルになってくると、対潜装備海防艦の攻撃でさえ駆逐後期型に半分以上ダメが通ることがあるので昼戦で終わってしまうことも多々あるけど
軽巡駆逐枠は先制対潜できるようになった艦をさらに育成する枠にしてたな
ボスマス陣形斜め、先制対潜はT不利でも十中八九決着つくので主に後期型の昼戦砲撃が事故要因となるが
事故るのはほとんど海防艦のみでバケツも使わないで済んだ。疲労抜きの時間で修復という感じ
軽巡重巡系は大丈夫なのに軽巡２だとダメっていうのが不思議だった
ありがとうございます！
２０ぐらいから一気に３５にできました！
２隻目もほらなきゃ・・・
やっぱり３０程度の重巡が３隻は欲しいな。摩耶が既に３０だから、羽黒と鳥海を３０まで上げるか。
重巡のレベリングってどこがお勧めなん？
先に３－１クリアして、３－２－１をひたすら繰り返すのが最適解なのかな？
俺の瑞鶴は７９あるのに、ワンパン大破したのによう；；
ぶっちゃけ改にして近代化改修したら後は試行回数でほぼどうにか出来る
で、艦・装備が良くなると試行回数が減っていく
そんな感じのゲーム
近代化改修さえしてれば後は装備良ければどうとでもなるからな
3-2-1は経験値効率かなり悪くなってるからおすすめしない
2-4,3-2が突破できたら一気に4‐4まで行った方がいい
大体の艦種は4‐4で育てられる
>>794
序盤ならそこかな ３－２ 2戦ルート(弾薬持って帰ってくるルート)でもいい
まあ最後は海域解放で４－４ ５－３－Pかなぁ
まぁ、空母編成はどうしても「先に当てたもの勝ち」って部分があるから、当たり外れ大きいのはしょうがない
ドンマイ
ちなみに、レベリング場所だが 3-2-1は１期と比べて経験が半分くらいになったよ
空母レベリングを兼ねるのなら、空母３隻以上入れて2-1で2戦って方法もある
2戦目は3-2-1より経験多いし、空母1隻と補給艦１〜２隻狩れるので任務消化にも良い、さらに道中で鋼材拾える
ただし、敵に軽空母や重巡が出るので、3-2-1みたいに無傷で周回というのはできない
ドロップも旨い(今ならGotlandチャンスもあるし)
欲張って航空戦艦任務もやろうとして大迷走したのが余計。
東方任務めざしつつ水機堀ですが、何故か加賀さんが出てきました。札対策しろということ？
近代化の材料にするとしても２１型剥ぐのを忘れるなよｗ 改修でマジで足らんようになるし
まずは１隻目のレベル上げのほうが大事だぜ
ゴトは４－４(珍しい航空軽巡洋艦 改で4スロ軽巡＋最高級対空機銃持ってくる 海外艦 改二予定あり)
神威は２－４(水母→補給艦→水母 大型建造で秘書艦にするとサラトガチャンス)
コマは３－１ ４－３(耐久が高い４スロ対地の鬼 海外艦 甲標的は搭載不可)※３－１のほうが確率高い
秋津洲は３－４(最弱だけど改で二式大艇という貴重な装備持ってくる ６-４で専用ルートあり)
瑞穂は１－３ ２－４(零式水偵の上位装備である零式水上観測機持参 能力はちとちよ準拠)
だったか 個人的意見込みだけど
そもそも徹甲弾がどういうものでどうやって作れるのかとか全くわからんわ；
レシピは艦これレシピジェネレータでググる
ピンポイントで狙って開発は効率悪すぎだから、欲しいものを複数組み合わせて開発する
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E4%B9%9D%E4%B8%80%E5%BC%8F%E5%BE%B9%E7%94%B2%E5%BC%BE
詳しくはこれを見てね
戦艦の基本装備は主砲＋主砲＋徹甲弾＋水偵 これだよー
あざーす。
一応加賀さんは96まできてまして、このあとどうするよなのですが、ライバルに雪風、比叡とおりまして、ちょっとまよっています。
神威は二隻持ちねらいで、補給艦と護衛空母両方運用がいいですか？
ttps://i.imgur.com/qBETCDk.jpg
最終的には重巡の不足を多摩で補ったわ。重巡なんていらんかったんや。猫パンチで重巡を沈められる多摩がいればよかったんやｗ
ttps://i.imgur.com/1J2QH9r.jpg
もちろん夜戦までしたから、最終的にはぼろぼろになって帰還したがね。ボスドロップで持ってなかった瑞穂も出たし、もう最高や！
提督になって最初のクリスマスの日にサンタさんがくれた比叡も、コツコツ育ててた木曾も、持っててほんと良かったわ
バージョン１の時の２－４初クリアの画像と並べてみると感慨深い。あの時はイオナと言うオーパーツの力に頼ったが、今回は艦隊の自力でクリアできた。
おめでとう それでも重巡は育てとけよwwww
あとこの勢いだと多摩に設計図使うな（確信）
おめでとう！
瑞穂は低速だけど、千歳千代田よりもステータス高い、高性能な水上機母艦だ
良いドロップ引いたねー
それにしても多摩強すぎｗ
>>810
もう使ってるぞw
ありがとう＾＾
阿武隈も瑞鶴もほおっておいて一心不乱に球を育てて改装設計図まで使ってしまったわｗ
かなり後悔したけど、結果オーライやねｗ
日進「そこの猫軽巡、褒めるのじゃ」
多摩川にさらして作るという手作りの布のように、どうしてこの艦娘はこんなにも愛おしいのだろう
多摩川で手作りの布さらして作ったことないけど、愛おしいもんなの(笑)？
瑞鳳とか
正解 あと4スロなんで1隻で遠征大発ボーナス上限可能
いや、中学校の教科書に載ってる有名な歌だよｗ 多摩川に」で検索すると出てくる。
天津風の歌とかも有名でしょ。
うおおこれは失敬 流石にそんなこと覚えてなかったわ(笑)
最上のやつも有名だよね。速きこと島風の如し も一応古典が元ネタだし、艦これは古典とのかかわりが深いと思うわ。
今朝潮型の育成してるけど、艦隊名は「潮干に見えぬ沖の石」にしてるしｗ
なしで改装できて本当に良かった。
雷装が既存雷巡より20幾つ低いとかにはなってなかったんでない
全部は知らないけどうちの着任後なら
ガングート、瑞鳳、天龍、龍田、文月、満潮、磯風、浜風、浦風、谷風、伊504とか
ざっと集計したら、設計図実装後のアイテム不要改装は69隻中27隻 だった
日進（改→甲）とか、ルイージ→UTI25→伊504とか、浜風改→乙改とかの「更なる改装」も含めるなら、
設計図実装後のアイテム不要改装は、77隻中35隻かな
そこは集めてはやし最上顔でしょw？
五月雨を集めて痛し最上顔
言いし言葉は衝突禁止
すいませんいってきます。
面白いなｗｗ 衝突した最上のことをよく詠んでるな。座布団をどうぞ
攻略サイト見る初心者には航巡２隻入れるのがおすすめってあるけど、航巡なんて最上しか持ってねえよｗ
しかも鈴谷のドロップは当の２－５じゃねえか；
その後の空母ルートもおすすめと合ったのを見て空母ルートで行ったんだが、索敵スコアが足りないらしくボス前で逸れて終了。
多摩・翔鶴・龍驤に風コンビ３人で行って、駆逐艦には全員電探積んだんだがまだ足りないのか？
スコアの計算方法もよく分からんし…
攻撃兵器を下ろしてでも逸れなくなるまで彩雲の数を増やす
空母が居なくて水上機積める艦がいるなら零式観測機(上位機あればそれ)の数を増やす
どっちもいないなら電探の数を索敵値が高い順に積み増していく
取り敢えずこれで良い
彩雲なんか一つしか持ってないわ
いないなら軽巡や駆逐にしてドラム缶を積めばいいんじゃないの？
低速戦艦入れたら固定可能やね ただ相手が戦艦ガチガチだしな…
上行くなら重巡以上がほしい
誤廃棄する前にロックしときなよ
戦艦3（航戦1含む）重巡1に自由枠2（要ドラム缶）の方が下ルートより安定した火力と耐久があると思うけどなぁ
今後の開発予定ができたね！
彩雲はイベ基地航空隊でも必要になったりするから
装備にロックがかかることを初めて知ったわｗ
ロックした！
>>846
ああ、それでもいいのね。多摩にドラム缶乗せて行ってみようかな
>>847
航空隊はちょっと動画で見たことあるけど、あれはもう分からないの極みだな。
何で艦隊これくしょんで航空バトルやってるの。エースコンバットじゃねんだぞｗ
分岐点係数１で４９だっけか 軽巡とか入れたら索敵が足らんことが多い
(水偵をガン積み推奨だし)
上ルートに軽巡、駆逐だとどうしても索敵値がなぁ 42以上でランダムという話もあるが
司令部80なら7機で索敵スコア49を超えるかな
ぎりぎりだから練度不足や艦種ではもうちょっと盛る必要があるね
戦闘機系は制空値が0.2上がるだけなんだけど
水偵系（零式水偵・零式観測機）だと索敵値が1.2も上がる
・戦艦・重巡・軽巡にレーダー積んでたら水偵系に載せ替える
レーダーは0.6倍、水偵系は1.2倍される（彩雲等の艦偵は1倍）
索敵値10のレーダーですら6として計算される
索敵値5の零式水偵が6になる、つまり同等
改修済み零式水偵や零式観測機だと6を超え逆転する
・戦艦の場合徹甲弾下ろしてでも水偵系をのせる
それる・それないはランダムではない、ボスマスにたどり着けなきゃ話にならない
軽巡なんかにある搭載数が0の艦でも水偵の索敵は有効
艦隊司令部の強化 【準備段階】を受けて索敵値8の水上偵察機「紫雲」を入手する
詳しい説明ありがたいんだが頭がパンクしそうなのでちょっと時間くれ…
取りあえず瑞穂を４０にして零式水上観測機をもう一つゲットして両方とも改修して
紫雲？をゲットしてから挑戦すべし ってことか？
よし、後回しだなｗｗ
バージョン１から原形留めないほどマップ変わっててワロタｗ
１では軽巡木曾に駆逐艦ｘ５にダメコン積んで無理やりクリアしたっけ。
今回は電探を積みまくるといいんだよな。
多摩改二の設計図のための勲章のために電探を廃棄する任務をこなした俺馬鹿すぎるんだがｗｗｗｗｗ
もう草も生えないｗｗｗ
ドンマイ
まぁ電探なら夕雲型を改にしたり、時雨や重巡を改二にしたら22号電探は集まるんだし、どうせ余るさ
贅沢を言うなら上位装備の33号電探を開発したいところだけど、まずは艦載機や対潜装備、三式弾、徹甲弾から一歩一歩だね
贔屓艦の改装・装備は、提督の命よりも重い！ （綾波の為、A型砲改三の改修素材を集めながら）
いや綾波って最強の駆逐艦なんでしょ？ 理にかなってるやん。
多摩は理にかなってないと思うぞｗ
wikiの2-5のところにも計算式やら何やら書いてる
ばっかお前…
多摩は何だって出来る万能艦なんだ、理に叶ってるぜ
ただ先制雷撃が出来ないだけさ
猫軽巡好きだけどなあ。
2-5は分岐点係数１、出撃艦数はほぼ６隻だろうから
・索敵スコア＝(装備倍率×装備索敵値)の和＋√(各艦娘の素索敵値)の和－[0.4×司令部レベル(端数切り上げ)]
でいい。
a)装備倍率はwiki2-5の索敵値計算項に載ってる。
例えば艦隊で零式水上偵察機（装備倍率1.2、索敵値5）を合計5機、22号電探（装備倍率0.6、索敵値5）を合計3機装備していたとしたら
(装備倍率×装備索敵値)の和＝(1.2×5)×5+(0.6×5)×3=30+9=39
b)各艦娘の素索敵値は装備を全部外した状態での索敵値。
例えば６隻の艦娘がいて素索敵値がそれぞれ10,20,30,40,50,60だった場合は
√(各艦娘の素索敵値)の和＝√10+√20+√30+√40+√50+√60＝34.25
c)[0.4×司令部レベル(端数切り上げ)]の項目は小数点以下の数値が0でない場合は全部切り上げ
例えば司令レベル81ならば
[0.4×司令部レベル(端数切り上げ)]=[0.4×81]=[32.4]=33
上記a),b),c)の例を全部採用した場合の索敵スコアは
索敵スコア
＝(装備倍率×装備索敵値)の和＋√(各艦娘の素索敵値)の和－[0.4×司令部レベル(端数切り上げ)]
＝39+34.25-33
=40.25
2-5上ルートを想定すると、上ルートは索敵スコア49以上である必要があるので
上記例では索敵スコアがおよそ9足りないことになる。
上記例に加え、零式水上偵察機を1機、22号電探を1機を増やせば、索敵スコアは9プラスされるので49.25になりギリギリ49に届く。
しかしギリギリで調整するのはお勧めできない（途中で司令レベルが上がる可能性もある）ので＋1〜＋2ぐらい（50〜51）は確保しておいた方がいい。
生存率なら圧倒的に多摩のほうが上だけどね・・・
長門改84摩耶改二81山城改57熊野改38扶桑改28最上改20（司令レベル94）
長門：46、46、徹甲弾、水偵11型乙 ｜ 山城：41、41、徹甲弾、瑞雲
扶桑：41、41、瑞雲、瑞雲 ｜ 熊野：20.3、20.3、ドラム缶、瑞雲
最上：20.3、20.3、ドラム缶、瑞雲 ｜ 摩耶：20.3(2)、12.7連高、32号電探、水偵、25mm三連集中（増設）
これでストレートでゲージ割れた
なんか高1の数学の問題見てるみたいなんだが、みんなはこれをやすやすと計算してるのか？
計算してくるからちょっと待ってくれｗ
零式水上観測機６ｘ１．２＝７．２
瑞鶴改 素索敵８１
彗星一二型甲１ｘ０．８＝０．８
天山１ｘ０．８＝０．８
龍驤 素索敵 ４２
流星改２ｘ０．８＝１．６
彩雲９ｘ１＝９
島風改 素索敵 ２０
１３号対空電探３ｘ０．６＝１．８
天津風改 素索敵 ２０
１３号対空電探３ｘ０．６＝１．８
雪風改 素索敵１７
２２号対水上電探５ｘ０．６＝３
司令部レベル６９ ＠８０００でLVUP
装備倍率ｘ索敵値の和＝２６
素索敵の和のルート＝１５．０６
０．４ｘ司令部レベル＝２７．６≒２８
２６＋１５．０６－２８＝１３．６
４９必要って、彩雲をあと四つ乗せないといけないのかよ…
すると彩雲二つ、電探二つあたりで何とかなるか。龍驤を彩雲運搬船にすれば何とかｗ
まあ、とりあえず後回しにするべき理由は明確になったわ。ありがとう。
３－２でも電探いるみたいだし、小型電探を量産するところから始めるかな。
詳しいレベルまで知らないけど雑に組んでみたら33くらいあったぞ
CEIOだから目標スコアは34、今の司令部レベルなら電探あと1個くらい載せればボス行くんじゃね
どこだか忘れたけど艦娘の素索敵とか合計値のルート取ってるサイトとかあったし・・・
普通に考えたら合計値か搭載数かと思うわ
人類の集合知を舐めない方が良い
試行回数とかすごいから
まあ真価を発揮させるなら増設してほっぽ迷彩装備になるけど
個々の素索敵のルートを合計するから素索敵の部分は35.40だな
だからスコアは26＋35.40－28＝33.4
制空権計算もそうだけど何回も試行して算出してるんだよね恐らく
頭が下がる思いだわ
(但し瑞雲改二634または瑞雲634熟練に限る)
あれ、そうなの？ じゃあ後電探一個でもあればスコアを満たせるのか。
意外と何とかなるな
瑞雲＊５
瑞雲12＊１
瑞雲634＊２
水偵＊３
で、これを最上、熊野、扶桑、山城、重巡２に載せてますね。マンスリーの五戦隊のときは、
扶桑・山城のうち片方を抜きますが、その最上他の火力はがた落ちです。
鈴熊にドラム缶積んでルート固定もさせつつ
伊勢改と鈴谷改二、熊野改二の最大スロットに積めば十分って感じ。
第五戦隊はそれプラス重巡３隻に水偵２機ずつ積んで行ってます。
だから特に火力ガタ落ちって感じはしませんねー。
伊勢改は徹甲弾も積んでるから弾着射撃で十分なダメージ期待できるし。
電探三つで戦艦マスを回避してくれたわ。戦艦マス回避できるんだったら、１－２ぐらいの難易度でしかないな。
ダメコン使うか禁断の捨て艦使うかうじうじしてたが、何とかなるもんなんだなｗ
順調に通常海域クリアしていってるようで良かった
3-4がまた難敵だけど、この調子なら4-4までは順調にいけそうだな
以前より羅針盤の翻弄が減ったのはいいけど、戦艦やら重巡やらを、戦艦を使わないでなんてかしてねってマップが増えた気がするなあ
ってことは多摩が航空戦をできるようになるの？ それぜひ試してみたいな。
余りまくってる零式水上偵察機を共食いさせまくれば改修できるんだっけ？
明石は持ってるのに改修は全くしたことないからちょっとwiki見てくる。
一日一改修が合言葉やで
あれだけあった余りがきれいになくなったわｗ
まあ、また作ればいいんだろうけど。
最終的にはねじが15個いるらしいけど足りるかな。いざとなったら課金で何とかするか
気持ちは分かるが、デイリーで改修任務を利用して一日一改修するのが良いんじゃないかな
土曜の任務で開発・建造終えて改修任務を受ける→水上偵察機を★8にする（ネジ２消費）→任務でネジ１つ帰って来る
こんな感じでやれば、ネジ消費は少なくて済むし
索敵５の電探一つあれば閾値＋2ぐらい確保できるから、レベルアップ等考慮しても安心やね
それと艦爆の倍率0.6らしいから33.2になるな。誤差みたいなもんだけど
俺は勝手に月額課金をしてるからわりと自由に改修してるけど
定期任務はやらないとそうはできなくなる
最優先のやつはネジがあろうがなかろうがやるし
後はデイリー改修でネジ消費1以下のしかやらなければネジが増えるし逆もまた然りというだけ
3-1モーレイ海哨戒にてABCDFGの順番ですべてSランクで突破し自艦隊轟沈なく進めているのですがクリアになりません。
編成は旗艦に妙高改、そして瑞鶴改、霧島改、日向改、陸奥改、村雨改です。
5度ほど繰り返していますが一向に進まないのでご助言お願いします。
当方の勘違いのようでした。失礼いたしました。
3-2が解放されないので未クリアなのかと勘違いしてたんですが、どうやら1-5の突破も解放条件なんですね。
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org588129.jpg
これがあればクリアはしてる
今までネジがどういうものかさっぱり分かってなかったから、２０個ほど余ってたからね。
一気に使ってしまったわ
>>896
基本的にウィークリー消化で増えるんだよね。デイリーしかまともにやってなかったから、ウィークリーもやるか。
具体的に何をやるかはまだよく分かってないけど
>>897
ネジ消費０個で改修できるものなんてあるの？
阿賀野と長波が居たら戦闘糧食が改修できる
あとデイリーの改修任務でネジ1個貰えるから改修はその任務受けて1日1回ずつやるものだぞ
たしかに育成はできるが道中大破多いし秋津洲掘りの副産物みたいに考えていたほうがいいんでね？
ぶっちゃけレベリングしたいなら4-4の方がいい希ガス
4-4のほうがいいな
Wikiの定期出撃任務の欄を見て、ネジ報酬任務に合わせて本日の出撃を決めるのも提督業の一つさ
例えばウィークリーの「い号作戦（空母20隻）」→「海上護衛戦（潜水艦１５隻）」→「敵北方艦隊主力を撃滅せよ（3-3、3-4、3-5のどれか5回勝利）」は比較的楽だから狙ってみると良いかも
ここまでは、一日一時間プレイとかでもクリアできるラインだと思う
（ウィークリー部分は最短で、2-1に5回→1-5に2回→北方に5回の週12回勝利で終わる）
それに加えて演習20回勝利と南方鼠輸送7回と機銃6廃棄任務で１つずつネジ貰える
デイリーの装備改修任務も含めると、これで週14個のネジが手に入る計算
もちろん、東方・ろ号任務まで終わらせるともっとネジ貰えるけど、そんなに変わらない（めっちゃ出撃してネジ+5）
あと、マンスリー・クォータリー任務にもネジ貰えるものがあるから、できればこなしたい所
ネジが手に入る定期任務をまとめてくれているサイトがある
ttps://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/kaisyuusizai-honsuu/
全部やれば月間94本だけど、ここまでやれる人ばかりじゃないからあくまで参考程度にね
三連装酸素魚雷も改修の意味はないとも聞きますが、吹雪型への相互シナジーを取りに行く手もあるのかなと。
前回の変更点は
・大潮を霰に変更
・優先度やや低以下を削除
・扶桑型を一旦外す（伊勢型改二実装を受けて）
---本スレで記載した優先度一覧---
最優先 阿武隈
優先度高 翔鶴（＋カタパルト） 瑞鶴（＋カタパルト）
やや高 雲龍 鈴谷（航巡） 鬼怒 鳥海 長波（+戦闘詳報）
優先度並 霰 利根型1隻目 VV級1隻目 長門型 熊野（航巡） サラトガ（＋カタパルト）由良
※利根型…利根、筑摩 ｜ 長門型…長門、陸奥 ｜ VV級…リットリオ、ローマ ｜ 扶桑型…扶桑、山城 ｜ 伊勢型…伊勢、日向
-----------------------------------
まとまってない点は
・伊勢型と扶桑型の優先度（伊勢型についてはさらに伊勢と日向に分けて議論する必要があると思われる）
・武蔵の位置（前回指摘があったため並以上にするか否か。他スレでは武蔵＝並も散見されるが新任スレではどうか）
・金剛改二丙など新改装実装艦の追記
・あと何かあれば
それと準テンプレ以下の追記、削除もあわせて。>>3の修正や>>6
残りは瑞穂とGotlandですが、神威の二隻目もほしいし、翔鶴も掘りたいし、
2-4か4-4か迷いますね。
というか装備とかも考えるのもこのゲームの醍醐味だと思うんだ
以上、初心者の戯言です
伊勢は優先度甲、搭載数に持参装備から汎用性が高く率先して作る価値有りかと
日向は悩ましいけど並、伊勢がいるなら先に長門を改二にして胸熱砲の選択肢を出したい
扶桑型は並、一部瑞雲の撃墜率低下や航戦の割りに高火力、持参する試製砲も新規なら長い付き合いになると長所は多い
武蔵は並、性能が優秀であり、イベに電探を複数個要求と5スロ艦の価値は増したと思う
金剛は並未満でビスマルクと並ぶ、性能は火力の金剛と耐久のビスマルクといった所
手に入る場所が場所だし中部海域前提なのにやや高っていうのはきついんじゃ？
イベント考慮？
用意するための難易度は関係ないって事だったはずなのよね
だからきついから難易度下げるとかは意味不明
あくまで本人の能力と、入手装備（烈風六〇一と熟練整備員等）の評価だし
・本人の能力
・持ってくる装備
・その艦が必要な任務の報酬（場合によっては派生任務）
・上記要素の代替が他でできるか
この辺が評価対象かな
zaraやpolaや由良改二がいない場合はどうやってクリアするのでしょうか
駆逐→できるだけ高火力＆いい電探つむ
軽巡→大淀改
重巡→羽黒改二
でやってみましたがたどり着けず…
イベントが来るのを待って警戒陣を使うのも考えた方がいいでしょうか
質問時には、何が原因で「たどり着けず」なのかは書いた方がいいよ
１．ルートが逸れてたどり着けない ２．道中大破してたどり着けない のでは答えがまるっきり違うし
とりあえず、索敵周り（不足か、過剰になってないか）とかも見たいので、編成張ってくれると答えやすい
あと、多摩改二が居るかどうかも
それを踏まえて適した編成装備したとしても、水上反撃は難易度の高い任務だから試行回数がある程度嵩むのは覚悟した方が良い
俺も今月は３回道中撤退した
数こなせば出来なくはない
一応空母編成だったけどSいけた
ゴトランドに水爆では枯れるだろうし…
伊勢改二が高、日向改二が並かな、主に搭載スロットと持参装備でこういう差になると思う。ただ個人的には伊勢よりも五航戦を両方改二にするのが先だとは思うので伊勢やや高でもいいかもしれん
イベントの連合艦隊での運用を考えると、ネルソンのない初心者にとってタッチが使えるようになる長門型改二の1隻目は優先度やや高ぐらいあると思う。2隻目は並だけど
雲龍なんだけど、本体は燃費いいとはいえやっぱり普通の正規空母というわけで、設計図使う理由がほとんど烈風六○一の入手だけで、さらに雲龍の改装に乗り出す頃には53岩本や52丙岩井、烈風改なんかを入手してるだろうということでそこまで優先度高くないんじゃないかとは感じる
よくて並じゃないかな。少なくとも他のやや高の連中を押しのけてまで改装するほど優先度高くはないと思う
装備やレベル等は以下になります
（画像の貼り方がわからず申し訳ありません）
駆逐4重巡1軽巡1の構成で
時雨改二（88）10cm連装高角砲×2 33号水上電探
夕立改二（80）12.7cm連装砲B型改二×2 33号水上電探
霞改二（87）10cm連装高角砲×2 GFCS MK37
綾波改二（80）12.7cm連装砲B型改二×2 22型水上電探改四
羽黒改二（75）20.3cm（2号）連装砲×2 零式水上観測機★1×2
大淀改（70）15.5cm三連装砲×2 零式水上観測機★1×1 32号水上電探
道中（Fマスの雷巡）で駆逐が大破してしまってなかなか進みません…
多摩改二はいないです
由良は71まで育っています
両方とも見た目を愛でる以外の使い道が…
後者はレベル35で改装すると二式大艇を持ってくる。一応6-4でルート制御要員になる(個人的には使わない方が楽だと思うけど)
どちらも、と言うか全ての艦に言えることだけど
イベントでルート制御要員や特効艦になる可能性はあるので、入手がめんどいのは1隻はキープしておくのが吉
山雲は他の改二なし駆逐艦と一緒
秋津洲は改造して二式大艇の入手と、6-4攻略に使うかな
書き出してくれてありがとう、とても良く分かって助かる
この編成でルート固定は計算できてると仮定して話を進めるけど、
Fマス雷巡の閉幕魚雷防げなかったら厳しいのでそんなもんだと思おう （あいつの雷装火力、単縦だと80超えるし）
気付いた点としては、霞のGFCSは別の電探にした方が良い
この中で火力ワースト２の霞が「射程：中」になって他の艦より先に動いてしまっている
影響は少ないけど、この辺をしっかりケアしてあげると、突破率30％が32％になったりするからね
といっても、制空取れる軽巡・重巡共に無い状態では、正直これ以上工夫のしようが無さそうにも思う
ボスマスに辿り着いても、３／６の確率で敵に制空奪われてル級２隻から弾着観測射撃受ける事になるのは変わらないし…
寝る前に入渠ドックが空いてたらチャレンジ、って感じで挑戦する分には良いと思うけど、
今の艦隊状況で無理にチャレンジするのは時間とバケツ掛かりそうなので、個人的にはあまりお勧めできないかな
アドバイスできるとすれば
一番装甲の低い駆逐を旗艦にする、重巡、軽巡の順で並べて
下3つの駆逐をキラ付けすることかなぁ。
「設計図がある」「水戦もある」「索敵が足りる」のも前提になるけど
ギリギリレベルだと由良や阿武隈を投入して索敵が足りないケースもよく見られるあるので計算はしてから
水上反撃はほかのトリガーになってなきゃ無視できるんだが…。2期で1期より最も辛くなった任務の一つか
つか、装備と艦はほぼ改善点がないかも
せいぜい上で出てる霞の射程を下げるのと、駆重軽駆駆駆に並び替えるくらいしか、だけどそれにしてもほぼ変わらないだろうなぁ
今の装備と艦なら後はキラ付けるか穴あけて女神積むくらいだけど…
後は
・水戦を作りながら由良か多摩を改二まで育てる
・イベでザラポーラのドロップを待つ
・頑張ってリベを入手して大型建造（お勧めしない）
くらいか
岩本隊と爆戦岩井隊に繋がるんだよな・・・
あと言っている通りイベ限定の警戒陣使って道中を切り抜ける 位しかない所が・・・
このゲーム、不利なのを承知で嫁艦育成を優先させて自己満足してると、
「あ、この艦育ててるから、ここ楽だわ」という事がたまーーに起こるから侮れない
1日1回寝る前に挑戦して、1ヶ月かけてクリアするようなもんだしね。どれだけ装備を揃えても運が絡むからしょうがないね
小沢艦隊も2期で凶悪化した任務のひとつやねぇ
2期マップでは珍しく羅針盤の本気が見れる(嬉しくない)
２－４で実感したわｗ 重巡も二連続猫パンチで沈めてくれる多摩頼もしいわ
ところで、多摩改二が航空戦ができるんだったら、仮に艦これアーケードで実装されたらどういう描写になるんだろう。多摩の艤装に飛行甲板ないよな？
①多摩が紙飛行機を投げるように、手にもって直接発艦（投擲）する
②亜空間からお盆のような飛行甲板を取り出し、そこから発艦
③いつの間にか多摩の頭の上に載っていた艦載機が頭上から発艦
多分①だろうけど、③を期待したいｗ
878だけどまずはおめでとう
多摩改二は水戦搭載可能、増設穴+北方迷彩で防御ステ大幅アップ
大発系搭載可能で輸送任務、対陸地攻撃装備とか
運用のうま味を感じられる幅が広いからこれからも楽しみは多いと思うよ
できればイベント前に二つめのカタパルトが取れたらと
ムキになっちゃっていましたが冷静になれました
本当に難しい任務ですね
由良が来週後半には改二のレベルに達しそうなので思いきって改装をしてみて
（いま6枚分しか設計図がなくて優先度的に少し悩ましいのですが…）
駆逐のレベル上げと水戦の改修をしながら気長にチャレンジしようと思います
Libeccioがこのあいだ来てくれたので
イベントが終わったら他の艦も狙いつつの大型建造も考えてみます
他に要求されるアイテムの併記は他所複数の設計図優先度を参考に現行スレから始めたものだけど、見た目がごちゃごちゃしちゃうのは難点だね
でも特に新任にとっては重要な情報だと思うし、末尾に記載というのもありかな。この場合冗長な感じになっちゃうけど・・・
設計図優先度（暫定版）
最優先 阿武隈
優先度高 翔鶴（＋カタパルト） 瑞鶴（＋カタパルト）伊勢（設計図x2+カタパルト+戦闘詳報）
やや高 鈴谷（航巡） 鬼怒 鳥海 長波（+戦闘詳報） 長門型1隻目
優先度並 霰 利根型1隻目 VV級1隻目 長門型2隻目 熊野（航巡） サラトガ（＋カタパルト）武蔵（設計図x3+新型砲熕兵装資材x3+戦闘詳報）日向（設計図x2+カタパルト+戦闘詳報+新型航空兵装資材）由良 扶桑型 雲龍
※利根型…利根、筑摩 ｜ 長門型…長門、陸奥 ｜ VV級…リットリオ、ローマ ｜ 扶桑型…扶桑、山城
テンプレについて>>6を次スレでは除外
それと>>693の「ttp://hazukitei.main.jp/app/mission/」、有用なサイトだけどリンクフリー記載がないので今回は保留で
最優先 阿武隈
優先度高 翔鶴（＋カタパルト） 瑞鶴（＋カタパルト） 伊勢（設計図x2+カタパルト+戦闘詳報）
やや高 鈴谷（航巡） 鬼怒 鳥海 長波（+戦闘詳報） 長門型1隻目
優先度並 霰 利根型1隻目 VV級1隻目 長門型2隻目 熊野（航巡） サラトガ（＋カタパルト） 武蔵（設計図x3+新型砲熕兵装資材x3+戦闘詳報） 日向（設計図x2+カタパルト+戦闘詳報+新型航空兵装資材） 由良 扶桑型 雲龍
※利根型…利根、筑摩 ｜ 長門型…長門、陸奥 ｜ VV級…リットリオ、ローマ ｜ 扶桑型…扶桑、山城
３－４を一発でクリアしたからすんなりいけると思ったらピンポイント大破で三回も途中で撤退することになったわ。
「多摩は軽巡だけど、重巡も軽空母もワンツー猫パンチで沈めてくれるから頼も「にゃあああああ！」
多摩が大破すると心臓に悪いしな。2回クリアしたしあと3回回はおとなしく３－３にしとくか
となると一見してリンクフリーの記述がない
ttps://akashi-list.me/
明石の改修工廠も保留ですかね。
明日の朝５時に消滅して改めてやり直しですね。
演習の更新は3時、任務の更新は5時だった気がする
NOOOOOOOOOOOOOO
あ号とか間に合わNEEEEEEEEE
>>6の提案者だけど、未だに積み方が怪しい人が多いことから
残しておいてほしいなぁ
>>948
明石はページ左上の「三」押してリンクのところに記述あったよ
↓
日：出撃2
↓
日：補給(輸送)艦3隻 ＋ 週：あ号
↓
日：南西(#2-x)5勝利 ＋ 週：い号
=====
週：あ号 [出撃36/S勝利6/ボス戦24/B勝利以上12]
↓
週：ろ号 補給(輸送)艦50隻
-----
週：い号 (軽)空母20隻
↓
週：海上護衛戦(潜水15隻)
↓
週：北方深部(#3-3/4/5)勝利5 ＋ 週：東方(#4-x)勝利12
週任務はまだ続くけど割愛。演習は3時/15時リセット。EOゲージは1日0時リセット。
任務は毎日5時リセットで、週任務は月曜5時、月任務は1日5時、季節任務は3/6/9/12月の1日5時でリセットだな
達成のまま受け取らずに期限超えて任務読み込むと報酬もらえず闇に消える。
『艦これ単発任務マネージャ リンクフリー』で検索すると
アドレスから察するに作った本人がこのサイトをツイッターで固定して宣伝してるから問題ないんじゃないかな
webで公開してる時点で特に断りが無い限りリンクフリーだってのは常識よ
快諾していただきました。次スレ以降のテンプレに反映しましょう。
>>948
>>952さんも指摘してるけどリンクフリーらしいし「ttps://akashi-list.me/」を載せるのもいいかもね
>>952
前スレ含め今までいくつか反対意見があったから仮に判断したけど、１ユーザーである自分が決められるわけでもないし
次回も準テンプレに載せて短期投票で賛否を問うというのも一つの手ではある。
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設計図優先度の話だけど、スレ冒頭でzaraはやや高いという意見があったけどどうかな
他所の優先度でもやや高に入れてるところが散見されるので検討の余地ありかな？間に合わなかったら次々スレ以降に反映でお願いします
ただその水上反撃では最適な選択肢だとは思うので、少なくとも並までは上げていいと思う。夜戦火力の無さとか考えるとやや高まで上げるかは疑問だけど
もちろん改二のがスロットが大きくて有益だけど、水上反撃くらいなら支障がない
えーろーいー
おめでとう
もうそろそろ>>970なのでとりあえずこれで次回テンプレ枠に入れましょう
優先度についてのさらなる議論があれば次スレにて行い、次々スレ以降に反映
設計図優先度（本スレ最終版）
最優先 阿武隈
優先度高 翔鶴（＋カタパルト） 瑞鶴（＋カタパルト） 伊勢（設計図x2+カタパルト+戦闘詳報）
やや高 鈴谷（航巡） 鬼怒 鳥海 長波（+戦闘詳報） 長門型1隻目
優先度並 霰 利根型1隻目 VV級1隻目 長門型2隻目 熊野（航巡） サラトガ（＋カタパルト） 武蔵（設計図x3+新型砲熕兵装資材x3+戦闘詳報） 日向（設計図x2+カタパルト+戦闘詳報+新型航空兵装資材） 由良 扶桑型 雲龍 ザラ
※利根型…利根、筑摩 ｜ 長門型…長門、陸奥 ｜ VV級…リットリオ、ローマ ｜ 扶桑型…扶桑、山城
>>3の2-5についての説明は恐らく１期の場合？と思われるので一時テンプレから外しましょう（wikiによると2-5の鈴熊ドロは現在ボスマスのみ、一期はボス逸れマスで熊ドロがあったらしいが）
説明文間違ってたら指摘いただけるとありがたい
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〜艦これ関連サイトリンク集（外部サイト）〜
以下は艦これを進めていくうえで助けとなるサイトです
◆「艦これ計算機」さん
ttp://kancollecalc.web.fc2.com/
「制空権計算機」では自艦隊の航空戦力を入力することで制空値の計算・各マップ各マスの敵艦隊に対する制空権の優劣把握が可能。
◆「艦これ単発任務マネージャ」さん
ttp://hazukitei.main.jp/app/mission/
目標とする任務の前提任務群・後続任務群の把握、自分の現在の任務進捗状況を管理することができる。
◆「明石の改修工廠早見表」さん
ttps://akashi-list.me/
明石の改修工廠を利用する際に、改修可能曜日・担当艦などを把握しやすい。装備のフィット情報等装備に関するあらゆる情報も載っている。
出撃系ウィークリー（ネジ任務）、これはテンプレにする予定？
もうここまで来たから次スレは俺が立てとくわ。
準テンプレについては次スレ以降特に言及がない場合や反対意見が多い場合は次々スレ以降は反映せずで
テンプレ入りは賛成多数を確認できた場合とする、こんな感じでいいのかな
【艦これ】新任提督のスレ 30隻目【相談、雑談】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1557156316/
2-4〜5-3スレとほぼかぶりなんだな。
何かもうちょっと前半の海域がメインだと思ってた。
それなら北方、東方Wは扱ってて普通にいいかもね。
それとあと一歩、5-2迄扱うなら南方珊瑚礁沖Wも含める事が出来る。
そうすると、「Wはこのスレ読んどけば制覇出来る」事にもなる。
Mの最深部は5-1(水上打撃)だし、全出撃系M、W回せるようになれば新任卒業、ってのは何か座りがいい気がする。
(5-2は翔鶴瑞鶴いれば楽になる、というのはあるけど、5-1クリア出来る実力のある提督ならいけるんちゃうかな)
スレ立乙です
テンプレとか色々変更点があったから、その流れを把握してる人が立ててくれて助かる
まぁ５－２の場合、まず４－４で翔鶴瑞鶴掘れ、って言われることが多いけど。
新任の範囲もそれに応じて広がるのも自然な事なのかも
ともあれ、次イベは北方海域→真珠湾 のコースらしいし、空母機動部隊の育成も頑張ろう
>>970
スレ立て＆テンプレ作成乙です
同じく水機掘りが赤城掘りになっちゃいました。札対策に第二赤城作っとけと言うことなんですかねえ。
多分その分、他の空母の育成に力注いだ方が良いと思う
（赤城改二が余程のぶっとび性能でなければ）
各空母１隻ずつしか育ててないけど、イベントで空母もう一隻欲しいなぁと思ったのは１度だけだし（16秋）
水機って略してるみたいだけど、そもそもこの場合は『水上機＋母艦』で水母が正しかったりする。
現状で空母の二席目育成は、二航戦のネームド艦爆・艦攻くらいですか？
二航戦以外の空母系の牧場候補でよくあるのは五航戦とちとちよの墳進砲だな
正規空母でやるなら五航戦だから2つ出たら取っておいた方がいい
二航戦が改二になるまでにどれだけ他の空母のレベル上げられるか
九九式艦爆(江草隊)、は支援空母には最適だし、艦攻・艦爆・艦戦（以下「FBA」）カットインの為に本隊に載せる事も考える良い機体
ただし将来的に伊勢改二ができたら、本隊には別の艦爆を載せる事が多くなるかもしれない （射程：長にできる高性能艦爆が２つ手に入る）
九七式艦攻(友永隊)は、迎撃回避と航空触接狙いで本隊に入れても良いが、攻撃力自体は流星改に劣るから、完全に上位兵装でもない
１．まずは主力の正規空母２隻と軽空母２隻（できれば高速）を決めて、重点育成
２．主力がある程度育成終わったら、他の空母・軽空母も育成
３．空母の幅広い育成が終わったら、蒼龍飛龍の２隻目を育成に入る って感じでいいんじゃない？
本当に2-4前の最序盤で>>986の状況くらいでさらに何か特殊な事情がないと考えられない、それくらい優先度は低いか皆無
二航戦牧場はエンドコンテンツに片足突っ込んでる案件なんでまあ上で言われてる通り
複数もちは阿武隈改二以外考慮に入れる必要がないと思うわ
装備目的の牧場は自分が必要だと思ったらやればいい
制空要員に計上出来ないし、遠征と輸送なら鬼怒が最適なので
牧場なんて改二勢が全員揃ってからでも遅くはない
出来れば連れて行きたくない枠まである
制空付いてる攻撃機は上位艦戦が揃ってないときほど便利だし、最近の索敵制御はちときつめな感じだから
まあ、あくまでレベリングの随伴などで並行して幾つかやっとこうってニュアンスだが
3-2突破のお供にはなるし
だから戦艦・重巡を改修素材に使うのが惜しくて改修せずに解体。攻略編成は未改造・未改修混じり
特に1期の3-2は唐突に駆逐艦5隻を要求されて、慌てて拾ったばっかので数合わせしたもんさ
人によって多少違いはあるにせよ、新任だった頃の、あれもないこれもないな状況を忘れてんでないかしら
4-4攻略しても3-2だけクリアできず、時雨と夕立を改二にしてから挑んだ覚えがあるわ
毎日寝る前に3-2アタックしては「今日もダメだったか ドンマイ」と入渠させてた思い出
まぁこの辺は人それぞれよね ２期になってクリアしやすくなった部分もあるし