新規着任提督をこちらへ誘導しています。
本スレ（避難所スレ）へいきなり書き込みすることはできるだけ避け、こちらでこの板に慣れることを
強く推奨致します。
・関連リンク
艦これ公式ツイッター【@KanColle_STAFF】
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF
艦これwikiwiki （情報が非常に充実しています。必読です）
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/
艦隊これくしょん&#艦これ&攻略＆2chまとめwiki
※2chまとめwikiがatwiki騒動に巻き込まれて移動しました
ttp://www.wicurio.com/kancolle/
質問スレ26
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1520256942/
【艦これ】プレイ日記 その8【ツッコミ歓迎】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1528648436/
前スレ
【艦これ】新任提督のスレ 26隻目【相談、雑談】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1533479011/
乙
乙です
過去イベで秋刀魚の缶詰で試製カタパルト入手できたんですよね？
カタパルト必要な分だけ缶詰にしといた方がいいですかね？
それにアレは一応三越とのコラボだったし、来年もやるのかねぇ
>>6
あと4つ欲しいんで３つは念のために缶詰確保しておいた方がよさげですかね
イベなくてもはネジは他でなんとかなりますし
対象艦6人かつ任務で3つは手に入るから缶詰3つ持っとくのはいいと思うけども
春イベでそこまで頑張った理由はひとつ、カタパルト艦が実装された際に任務でカタパルトが配られる時の選択報酬で有用な装備との取捨選択になる可能性が高いから
前スレ綺麗にプリンでオトしやがってｗ
新任じゃないだろアンタらｗｗ
全部同じIDやん
連レスで落としただけだろ
サラトガはイベントで掘る
ネット接続自体は正常、キャッシュクリアやブラウザの変更でも同じ結果になって困ってます
エスパーかよ
最近は聞かなかったからなぁ
おめでとう
>>26
NTPはUTCベースなのに、何でDSTが関係してくる?
上はまあそんなもん
お前が任務前提満たしたつもりになってるだけ
あれ、単発の編成任務以外に特に前提任務が無かったはずだが…
見落としてなければ、順次任務を消化して、どの任務を消化したら出たか報告願います
それに、お友達紹介特典を賭けるか
夜戦補正もあるし、どう考えても前者だね
具体的な数値調べたいなら明石さんの改修工廠で見てくればいい
艦載機って
搭載数1のスロット2つに載せるのと
搭載数2のスロット1つに載せるのだとやっぱり違うものなの？
航空戦における戦闘機による制空、攻撃機・爆撃機による攻撃、空母の砲撃ターンでの攻撃、いずれもスロット毎に計算・判定があるよ
対空値が0の晴嵐でも制空確保できるは海域ってどこがありますか？
1-1等、敵に空母が出てこない戦闘全般
だってタッチだぜ？あとはわかるな？
頓着しない人だと、第一から第四まで全部「第1艦隊」なんて珍しくもない
資材が消えてく〜！
Iマス Kマス で逸れてるのなら頑張れ
Fマスで逸れてるのなら、編成で逸れてる
7-1は先制爆雷多数必要とかあるらしいですけど…
頑張ってレベル上げます ありがとうございました
朝潮任務はここで強化してクリアしたなあ
まあ先制爆雷がないから途中の事故率はあるけどね そこは気合いよ
戦艦2 航戦2 空母1 軽空母1 です。
編成なのかな、わからない…
どこでそれてるん？Fマス？
数が増えたら逸れる率高くなるからそれも注意
鯖移動があったのか知らないが
>>57にレスしてるのに、>>57の内容は全く読んでないし、質問には全然答えないのはどうしてなんだろうな…
【どこで逸れてる？】
たぶん、Ｆマスで逸れてるんだろうけど、その編成なら当然 （戦艦空母５隻以上で高確率でＡ逸れ）
あと、一つ勘違いが有ると思う
なんで、駆逐を抜いたら、2-4ボスマス行くと思ってる？
多分、全然違う海域の攻略情報か、仕様変更前の2-4の攻略記事見てるぞ
もし、俺が新任で2-4行くなら、戦艦１・空母２・重巡３くらいで行く （上ルート狙い、Ｌ逸れ上等）
他の人の言ってる軽量編成で突破するのも手だが、新任の艦隊Ｌｖだと難しいかもしれんし
定期的に話題に挙がるけど、多分俺らが考えるよりもずっとうまくやってると思うよ
むしろ、４年前のプレイヤーがやってた事の方が酷いと思う
・航空熟練度無し、改修無し
・弾着観測無し、空母CI無し、夜戦空母行動無し、先制対潜無し
・探照灯、照明弾無し、水戦無し、水戦無し
これで良く、あの5-3や5-5を突破してたなと思うよ
しかもイベントは新任だろうが難易度選択無し
当時の5-5の攻略編成 （加賀が烈風キャリアーになってるアレ） を２年前に始めた同僚に見せたら、「こんなん罰ゲームでしょ」と帰ってきたわ
だって目安というのがないし
経験値の件は良いとき知らんからねぇ
今回レベリングの調整きてほしいなぁ（ただの願望）
ただ、３年前とどっちがマゾいかと言われたら間違いなく当時の方だな
長くやってる人は、良くなった点は「当たり前」と感じて、悪くなった点だけ印象に残ってるからな
まぁここは新任スレだから、以前の話題はここまでにしとこうぜ
当たり前だよね、今の経験値が基準なんだから
大抵その文言を言ってるのはいつまでも過去に囚われて簡単にレベリングさせろっていいたいだけの一部の老害提督
昔は辛かったとか言われても
とりあえず建造で狙えない艦とか
先の海域で安定して掘れないところでドロする艦が貰えれば嬉しい
自分なりに準備してみてるけど不安しかない
どこまでやれるかなー
前段作戦突破目標で 丁でもわんさかドロップするぞ（前回初イベント参加並感）
がんばー
とりあえず、三式弾と対潜装備の開発は忘れずにね
この２つだけは、誇張無しで「無いと詰む」装備なので
始めて数ヶ月、実質二期しか知らないも同然なんだけど、二期にして戦役進捗率をリセットしたのはある意味インフレ防止の意味でもよかったのかもしれない。
丙でも厳しいかもだけどイベントまでレベリング頑張る
三式弾持ってないからメンテ終わったら開発してくる
自分もそうだったし頑張れー！
あと出来ればでいいけど陸攻はあると楽になるよ 開発コストは重いけどね
7-5とかトリプルなんだろうな
悲報 3-5-1経験低下 1戦撤退は基本ダメよということね
1-5は上方修正確認です
1戦撤退はよろしくないということやね
まあ1-5が上方されたならまだマシかー
道中で最大１０８上昇しました
>>89
新任さんにはちょっと早いけど
3-5-1は－１００だけどほっぽちゃんとボスの経験値跳ね上がってるから・・・(基礎600と520)
提督レベルが上がれば資源の自然回復上限も増えるけど、必要索敵値や敵編成の強化に繋がるからマイナス面の方が大きい気がする
開発の事もあるからレベルは必要になるし…
まあ艦娘のレベルが上がれば案外いけるものだよ
あと海域攻略、任務消化してたら勝手に上がるし
逆に、疲労無視・１戦目撤退を短時間でガン回しレベリングってのは更にやりにくくなってる
資源消費バランスも変わってきてるから、この機会にもう一度どの資源が減ってるかを見て遠征セットを考え直す必要があるかも
「１期の時はこのセットで良かったのに」をずっと引きずってると、結構鋼材とかがへこみそう
ボーキは開発多すぎて常に遠征を回さないとダメな印象
まあこれが本来のバランスだ と言われたらそうやなとしか思えない感想かな
戦果はともかく艦娘経験値が自然と多く入るは好意的に見過ぎだろ
全体の経験値が下がるなら1期の経験値を元にした艦娘の改造レベルも下げなきゃおかしいから
１期でレベリングした艦娘とバランスが取れないとか、新任に言われても困る
本スレで同意得られなかったからって、何も分からない新任に愚痴っても何もならないよ
どう反応すればいいのか困る
なお洗濯板があるかないかで苦労は段違いになる模様
この場合逆じゃね？
昔は道路で遊んでても怒られなかったのに、今は怒られる。遊び場が無くて大変そう。やっていけてるのかなぁ？ と子どもに言うようなもの
どっちにしろ、実感湧かないのは変わらないけど
結局、新任じゃない人が新任をダシにあーだこーだ言っても仕方ないんだよな
3-3までしかいけてない糞提督は
7-1と7-2はまだダメな感じかしら？
Hマスのことかな？
軽巡１駆逐４の５隻編成ならボス行き
６隻編成ではどうしても最後逸れる事があるよ
震電改を持ってる新人かもしれない
やっはり3-2が一番の壁じゃないかな？
今は1-4挑んでるところ
第六駆逐隊と一緒に頑張るわ
7-2は…
頑張れー！
1-4は戦艦と空母出てくるから注意やで
仮に軽空母手に入れたら任務で第２艦隊に空母と1と駆逐3の編成しよう
その後軽空母を倒す任務を消化したら赤城が手にはいるで
こっちは軽巡・駆逐なのに向こうだけ空母・戦艦居るからさ
こっちも空母・戦艦揃うまでの我慢だ、がんばれー
軽空母でも戦力になり、任務で赤城ルートだし正規空母でたらラッキーだしな
（赤城はホロだからそうでないしね）
ちとちよコンビをレベル15にして軽空母にするかだしな
（12の改造で甲標的持ってくるし育てるのも有り）
ていうか1-3で衣笠おちるようになってるんやなぁ…
絶大な攻撃力に感動し、そして出撃コスト、修理コストと時間に違う意味で感動するw
んで軽空母と赤城、2隻いたらしばらく安定するしな
2-○で軽空母泥多いと言っても、まず勝てなきゃ意味ないしな
勝つためのカードは必要不可欠
司令レベルだけどんどんあがる
あと19は1%という噂だ 無理して狙うレベルじゃないな
ちなみに1-5明石は0.03%とか…？多分もっと高いと思うけど
1-5明石は未所持者にはある程度のドロップ率がある
任務で所持者も通うのでその分ドロップ率が低く計測されてるだけ
安定して回れないけど試してみようかな
攻略サイトみても潜水艦6とか編成多くてむりぽ
普通に1-5周回のついでに落ちるのを待つ方が安全面でもいい気がするんだけど
今すぐ伊19が欲しいなら7-1は比較的手頃だしいいとは思う
重2軽1駆逐3で行くと一戦目で大破祭り
航巡1軽2駆逐3で初戦で駆逐2隻中破、ボスA勝
レベルの目安とかはよく分からないけど大体平均レベル60くらいで挑んだ
その先のボスマスでは、空母と戦艦が待ち構えてるんだしもっと辛い
無理せず、戦艦１・空母１ or 空母２でしっかり制空取りつつ突っ切った方が良いんじゃないかな
もうちょい下の海域でレベリングして再チャレンジしてみる
ありがとう
戦艦も出撃コストｒｙだけど砲撃戦と昼戦の防御力は頼りになる※夜戦は高確率でどれもぶち抜かれる
案外この2艦種は低練度でもなんとかなる・・・かも
3-4で無対策だとボスで制空を取られて、敵戦艦２隻から弾着観測射撃×２巡を喰らう羽目になるのでかなりキツい
もし水戦を２機投入可能なら、ボスでも制空均衡にできるし、道中でもこちらが先に弾着観測射撃できるからお勧め
勿論、無い場合は練度上げて回避に期待して、夜戦まで持って行く方法もある
どちらにせよ、3-4はかなり難易度高いからがんばー
最悪瑞雲3スロでも拮抗可だがイベは無論、EO以外でも5系列移行はツ級が跋扈する海域になったから
先行投資だと1個は作成してもらうしかないのかねぇ、5-3ボスマスでどっちみち2個必要になるし
>>155
二式水戦改★4以上で1スロ拮抗可だけどよく瑞穂持ってたね
7-2-2ボスは制空優勢取るのがキツいし、どういう編成でも被害は出やすい
ボスで制空劣勢だったり、道中撤退が嵩んだり、道中で空襲マス踏んでたりするなら、レベルじゃなくて編成の問題
こんなの簡単じゃん
ある程度のレベルでしっかりした編成すれば簡単なのは同意するが、ここは新任スレだからな
セオリー分からずに、不利な編成で苦戦してるのかも知れない
単に少ない試行回数で諦める人も居て、これは新任・古参関係なくどうしようもないけど
>>161
この新任スレから出ていけ！
それより4-4突破の方が先だ
ボス制空権確保は最大144だからそこそこ良い戦闘機３スロ(熟練MAX)あれば制空権は取れる
(例：赤城、加賀の２０、２０、１２に５２型熟練MAXで制空権１５０で確保 まあ道中で少数落とされるからこれ以上はいるが)
駆逐1隻に対潜装備は用意 道中に対潜、ボスに１隻潜水艦が混ざってることがある
後は祈るのみ 道中の事故はフラリで駆逐、空母がワンパンされるくら
ボスで単縦陣、装甲空母姫＋タフラ２隻来ても泣かない
後半海域だからといって身構えずに、>>165の編成で行ってみれば意外とすんなり通れるかもよ
初めて挑戦するなら>>165の編成で行ってみよう 装備要求は低いし良ＭＡＰだぜ
ちょっと海防艦無し・先制対潜無しで編成考えてみた
航戦１駆逐艦４ でBDEGルート （水雷戦→対潜→対潜→ボス）はどうかな
最初のマスの水雷戦で敵軽巡に駆逐がやられる可能性があるけど、そこさえ抜ければボスまでは余裕あると思う
戦艦入れてるから２巡するし、先制対潜無くても潜水艦を落とし損なう事はまず無い
航戦には瑞雲系を複数スロ積んで開幕航空＆対潜が良いかも （ボーキはある程度消費有り）
新人で先制対潜できなかった時にはとてもお世話になった
無事S取れたよ、ありがとう
ソ級以外は大体伊勢がワンパンで片づけてくれたわ
航空戦艦ってこういう使い方するんだな
Wikiやまとめサイトはどうしても、ある程度揃ってる人向けの情報がメインになっちゃうからね
また攻略や任務で詰まった時は、諦める前にこのスレを役立てて欲しい
「なるほどなぁ」って編成から、「いやふつー思いつかないだろ こんなの」って方法まで、結構いろいろ転がってるから
駆逐2戦1雷1正母1軽母1でいってるけど
BCDIでLにずっと逸れてしまうのは羅針盤の運？
絶対はない
取っておいた方がいいよと言われて溜め続けてた3連装機銃や墳進砲
なんとなく無駄に消費するのがもったいなくてたまってたおにぎりが消費できて
カツカツだった装備枠に余裕ができるのが一番うれしかったり
というか改修には明石が必須なのに明石が
確率の低いランダムでしか手に入らんとかどういうゲームだよと
うちはデイリー南西の2-5で初ドロップしたけど
poiなりのデータベースで客観的な数字が確認できない以上、所詮体感()ね
なお初ドロップ直後に立て続けに2隻ドロップして収束した模様。
1-5は潜水艦欲しさに周回してたんだけど、明石は出る気配もなかった
なかなか解体掘りする気にもならず当分一隻のままだろうな
腰のあたりをいっつも触ってたなぁ
エンドコンテンツが最初から提供される必要はない
まして毎日コツコツができないクズなら尚更だ
ピーコック割れました・・・
長かった
長かったぞおおおお
ロクに対地装備を用意せず基地航空隊ガチャ任せにするからそんなに時間かかるんだよ
好き好んで沼っておいて何言ってるんだか
おめでとう
ピーコックは、Lv高い艦隊でも道中沼るときは結構沼るもんな
次イベはソロモンモチーフの可能性大だそうだ
史実で飛行場砲撃した例があるから、ピーコックと同じく水雷戦隊混じりで陸上標的ボスに挑む海域が有るかも知れない
ピーコックを攻略できたなら、そういう海域にも自信持って挑めると思う
内火艇とか磨いて準備しとこうぜ！
>>193
ありがとん！
アイスもなか食わせまくってなんとか切り抜けたよ！
WG42が2つだけど頑張ろう
うちはWG戦車カミ車シナジー1セットで満足してたけど初秋イベの反省で2セット目作ってる
おめでとう。つか、一年で突破ってすごいな。
（三年半で未だ5-3未走破）
ゲームに費やす時間は人それぞれなのに、それを想像できない人も居るんだ 許してやってくれ
戦車カミ車の改修効果高いから、できるだけ改修したいよね
２セット目まであるとだいぶ違う
とは言え、素材の噴進砲とか結構手間かかるし他の素材にも使いたいから一気に仕上げるのも難しい
来週でクォータリー更新だし、クォータリー任務の選択報酬は要熟考やね
設計図のハードルは未だ高い...
育成具合が分からないから何とも言えないけど、2-5は高速軽空母2軽巡1駆逐3 でも厳しい感じ？
射程：長の艦爆や鈴熊改二が無いとすると、軽空母の１隻を 艦攻・艦爆・艦戦・副砲 にすると案外楽かも （２隻ともにすると索敵キツい）
無理なら撤退したらいいんだし
航巡にドラム缶1つずつ必要だけど
と言うか今も水雷以外の改二いないけど
改二がいなくても改造して近代化してあって司令レベルが低ければ余裕のよっちゃんだ。司令レベルが100とか超えてたらボスマスでそれなりに被害が出るが、こっちも重編成だから水雷と違って圧倒的に攻撃力がある
瑞雲はいいぞ…！(洗脳)
みんなありがとう。高速軽空母と航巡いまいち育ってないけど（平均60くらい）2-5久々に試してみます。
十分いける 自分は平均50台で割れたし
2-5で江風狙ってるんですがこの子だけドロップ率めっちゃ低いんですかね？
大体２００くらい回して一隻も来ないんですが。
他のレア艦は５，６隻くらいでてるのに＞＜
200周のうちどの位がS勝利か分からないけど、運が悪いな
ドンマイ
ださいなあ
6-5回ってるとぽこぽこ出るけど2-5で拾えた覚えがてんでないよ
2-5を安定して回れるならあとは気長にやるしかない
ださい？
どういう意味よって調べたら
昭和の老害が偉そうにｗｗ
まれによくある そして1度出たら連続ドロップとかなｗ
確率ってそんなもんかも
もしかしたらドロップしないのかなって思ってたけど、運が悪いだけならよかった。
ほとんどS勝利は取れてるから気長にやろう。
教えてくださってありがとうございます！
100回200回じゃ運が悪いで終わってしまうんだよね
まあ気楽にやるのが一番
ID末尾MMはスルーするようにって香取先生が言ってたぞ
EOやれってのはそりゃそうだが、いつまでも設計図が足りることはないよ
3年もやれば追いつくだろ
あと5-5の難易度が上がって厳しくなってるだろうし
課金でなんとかなっちゃうのであれば有象無象のソシャゲブラゲと同じになっちゃってここまで続かなかったかもしれないし
2-6だのEOを増やして勲章チャンス自体はもうちょっと増やしていいとは思う
一応EO以外にクォータリーで最大3個勲章チャンスがあるので実質月7個まではいけるが
方向やら戦闘詳報なんかでもキャップかけられるようになったし、
勲章の価値自体はもうちょっとコンスタントに下げていくべきだと思う
あと明日からクォータリー復活だし狙っていこうぜ
課金でなんでも解決出来たら熱も冷めるな
海域突破やイベントクリアに、全ての改二艦が必要な訳じゃないし
あと、艦が揃って来たら単発任務で勲章22個（と選択報酬で＋α）手に入るから、これもこなしていきたいところ
必要性が高い阿武隈・五航戦・伊勢・鳥海・長波の分くらいなら、任務とイベント、EOちょこちょこでわりとすぐ賄えるし
後は入手が基本的にあてにならない雲竜とサラトガ、武蔵くらいのもの
どうせ足りないのはオマケの領域だから、課金売りが無いならないで困らんとも思う
何かしらの緩和策も作って欲しい
設計図が必要な艦てたいてい改装レベルが低い割に装備が良いパターンが多いし
ようは牧場対策なんだろうから
だったらレベル上げたら設計図無くても改装できるようにしちくり
空母とはいえレベル78の蒼龍牧場が当たり前に行われてたのだから
そして毎回の事だが 、
新 任 ス レ で 「今の艦これはオカシイ」「こうするべきだ」「こうなって欲しい」 と喧々諤々言い合っても始まらん
このくらいにしとこうぜ
とりあえず今日は月末なので、１１月のEO消化は今夜までがリミット
自艦隊の状況を見て、できる所までは終わらせておこう
その明石さんが改二実装されて、設計図を要求されるジレンマw
横ですがありがとう
はじめてクリアできた
おめでとう 明日からも挑戦しよう！（勲章復活）
あの子もこの子も全部、全部欲しい！
待てない、待てない！今すぐ格安で売れ！
運営はもっと初心者のこと考えて！
おお、アドバイスが少しでも役に立ったのなら良かった
空母が水雷戦隊と組む時の射程調整は、イベ海域とかでも使える装備編成テクニックの一つだから覚えておいて損は無いと思う
だいぶ後の話になるかもだけど、伊勢改二が 「射程：長」 の艦爆を持ってくる
それがあると更に使い勝手良くなるよー
おお、おめでとう。
自分はゲージ割るまではダメでした(まだ数時間あるけど...)。初戦マスでどうしても航巡が大破してしまって...
まだ諦めるな ここでバケツ使う価値はあるぞ…
（どの位削ってるかによる）
そうでないなら運が悪いだけだろうけど、改造(一段階目)や対空以外の近代化はどこ行くにしても重要だからやるべきよ
まあ時間があれだから今から改造とかは難しいかもだけど、それでも回数重ねれば全然いけると思う
キラキラ付けるのも１つの手だよ
本スレとかだと新入り扱いされるような人が
老害にディスられず自由に意見言えるスレだと思ったら違うのか
たぶん違うな
前スレのテンプレを読んだ方が良いよ
『着任後1、2ヶ月程度』もしくは『5面（南方海域）突入レベルまで』
って部分か？
なら9か月やってても5面到達してないから俺は新任だな
キラ付けしてラストチャンス数回.....
初戦集中攻撃の大破撤退でフィニッシュです。
使ったバケツと資源の喪失感がすごい...
お疲れさま ＆ どんまい
ある程度育成して、また挑んでみようぜ
編成に疑問持ったら、ここで相談してみるのも手だ
どんまい 次があるさ
お疲れ バケツはしょうがないと思おう
まず失敗した艦隊の平均練度、編成はどう？近代化改修は対空以外終わってる？
１つ１つ失敗した原因を片付けていこう
2-5の上ルートで、ボス前戦艦以外で大破が連続する状況が有るのかなと思って、ちょっと調べてみた
航巡は、装甲71〜79、耐久50〜62
2-5-Bの敵は、重巡リ級（火力69〜79） が１隻で、 残りは軽巡ヘ級１と駆逐４（火力37〜40）
つまり実質たった１隻の重巡に、こちらの 航戦２、航巡２、重巡２の重量編成（しかも制空取って弾着観測可能）が火力負けしてる事になる
多分それ、航巡が改になったばかりで、装甲がかなり低いままになってるんだと思う
確認してみて
（たまたま装甲乱数最小で敵重巡の攻撃受けてたり、たまたま敵重巡がクリティカル連発してるって可能性も無くはないけど）
近代化は対空以外はMAXまであげよう レベル30台でも十分戦力になるし
改装したらリセット？素材はすぐ手に入るからガンガンしようぜ
重量編成とはいえ開幕爆撃に加えてリ級の弾着くらっちゃったら大破もやむなしな気がする
一式戦隼Ⅱ型1個もってたら紫電一一型取ったほうがいいのか
陸攻がまだ4つしかないから一式戦隼Ⅱ型にしたほうがいいか悩み中
戦闘行動半径6以上の機体も少なそうだけど、隼は熟練搭乗員が必要なクォータリー任務でも手に入るしね
持っている艦戦の質とイベント内容次第な装備なのでイベ待ちってのも有りな任務だと思うよ
微妙だけど迷うレベルなら隼かも
防空時の制空よりは出撃時の制空の方が替えが効かない場合が多いかも
そして書こうとしてリロードしたら書かれてたけど6-4以降に行かない（基地を使わない）ならイベ待ちもアリかも
>>259
どうもありがとう
ちょっと様子見で保留にします
伊19とかそのへんのやつ
大半は装備スロットが増えて雷撃能力も上がるから改造したほうがいい
潜水艦から潜水空母に変わる奴に限っては、入渠時間が駆逐艦並に増えてしまうので純然たるデコイとして使う場合は未改造運用もアリ
しかし、2-3の仕様が変わり、3-2-1も経験値が落ちた今、
積極的に未改造で運用する理由のある海域は多くないと思う
昔みたいに何セットも潜水艦隊保持する必要も無くなったし、今じゃせいぜい週始めにい号と南西の為に2-1で使う程度だから全部改造で問題なし
今じゃそこまで潜水艦を酷使する海域もないし、2-1で戦艦落とす用に魚雷カットインが欲しい面もあるから両者の差が相対的に埋まってる
よっぽど運営がヘボいんだろうな
むしろバランス調整としては有能なのでは
それ以上はどのくらいの数保持するかも含めてその人の運用次第でないか
ちなみに俺は改造済み2セット、未改造2セットで運用してるよ
二丁持ちにしてねんのため一艦だけ予備に保存するくらいでもいいのかなあ。
雪風提督は知らんけど
そうでも無いんでない
どのみち潜水艦3隻は必須だし高難度には違いないけどさ
羅針盤のきまぐれですか？
初めて5-5を荒潮改二と白露改二任務で攻略している最中に､よく逸れたので
それなら戦艦+空母が4隻以下だろうから索敵だね
もう任務を終わらせたのかもしれないけど、まだなら先に割った方が良いよ
割った後ならボスでレレ編成が出なくなる
ざっくり説明すると陸攻シリーズは基地航空隊の主力攻撃機だから
空母が航空戦で攻撃するじゃん
基地航空隊はあの挙動を最大で6回もマスを指定して行える
その時に火力を出せるのが陸攻
イベントの丁難易度なら基地航空隊の攻撃だけでボス艦隊が半壊するぐらい強い
・見た目の数字以上に各種補正で攻撃力が（艦攻艦爆より）高い
・本体の戦闘の前に最大6回殴れるのはデカい
・遠く（行動半径）まで飛べる（艦攻もエスコート機入れれば飛べるけど、そこにスロットを削く分さらに攻撃力が下がる）
陸攻レシピで8％くらいは出るので最低4機、できれば8機あればイベント攻略がだいぶ変わる
ただし開発も運用も重いので資源と相談
艦攻や艦爆じゃ一部ボス特効がなくて役に立たないから
艦攻や艦爆じゃ基本ダメージが低すぎて役に立たないから
艦攻や艦爆じゃボスマスに届かず役に立たないから
ガタガタ言わずに240/260/10/250回して九六式陸攻を造れ
大丈夫か？頭死んでない？
まあデイリーでいくらか返ってくるけど結構重いから…
だけど頑張って揃える価値はあるよ
頑張って作ってくるクマー
陸攻は任務で２つは手に入る
開発するのなら、その２つ分も勘定に入れて作ると良いよ
あと無理して回したらあかんで デイリーまでとか決めたほうがいい
おまけだけど偶にレア戦闘機とか出てくるから大事にしよう
航空基地設営事前準備
陸攻隊の増勢
ですよね
まだ当分でないっぽい
そこまで慌てる必要性ないと思う レシピは重いからね 無理して回すのは厳禁よ
>>290にデイリー開発4回分報酬(各140)引いても
燃料820 弾薬900 ボーキ904赤字だからね 計画性を持って回そう
そりゃ毎日ガンガン防空射撃回せるなら黒字だけどね
3ヶ月に1度のチャンスなのでお忘れなく
五航戦、任務ストッパーのうーちゃん クォータリー戦闘詳報の長波サマなどチャンスがあるぞ
戦艦１・巡洋艦１・正空２・駆逐２のバランス良いレベリングができるし、ボス固定できる
何よりも航空戦がボスマスの1回しかないから、ボーキ節約できる
7-2-2も厳しい
建造も視野に入れてゆくゆくは4-4で掘ってみるよ
7-2-1なら駆逐＋軽巡のレベルが上げやすいぜ (海防艦複数いるならもっと良い)
３戦全部A勝利仮定で最低基礎EXP460 旗艦なら基礎EXP690
ちな1-5軽１駆３だと４戦で最低基礎EXP300 旗艦なら基礎EXP450 (ボスのS勝利を加味したら差は縮まるけど)
だだし7-2-1最短だとドロップ艦はお察しになるが
ん、3-4クリアしなくても西方いけるから4-4行けたような気がするが
2期でマシになったけど未だに3-4周回したいとは思えない
五航戦の出やすいレシピとかあった気がする
マジでか 大型かな？
建造で狙いにいくのはあまりオススメしない
建造で狙うなら大鳳（サラ）狙いの副産物くらいかな
クソコラで使われるあの顔になる率が高い気がするのですが実際どうなんでしょうか
数値的には変わらなくても実は中破しやすいとかがあるんですか？
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/288367.png
※重巡でそれ以上の運となるとプリンツ改（40）しかいない
あと育つと妙高型というより重巡の中でもトップクラスの強さだよ妙高さん
運は初期３２ 単純な夜戦火力も全体で第６位 改造レベルは７０と高めだけど設計図不要
・・・考えたら強いわ妙高さん
あとは摩耶様
一番レベルが高いのは妙高さん
イベントなんかでここは絶対外せないって時は必ずこの人が居る
それくらい安定してるのよねぇ
そう考えるとね 摩耶様は求められる役割が違うし…
そういえば改装前の妙高とか川内は被弾した瞬間をイラストにしちゃってああなったんだっけ
・中破した（あとの）画像
・中破した（瞬間の）画像
妙高姉さんは重巡だけで見れば夜戦火力が羽黒と並んで2位タイだし、切り札になりうる存在だからなあ
運改修候補にしてもいい
羅針盤がボスのところに何度回しても行かない。どなたかご存知の方いらっしゃったら教えて頂けないでしょうか…初心者で申し訳ない
まあそういうこともある。だから羅針盤はラスボスと言われたりもする
一応、重巡１軽巡１駆逐４で固定ルートだったと思うけど、新規向きでは無いと思う
まだ索敵逸れのない海域のはずだから、まずは「絶対にゴールできない編成」でないかを疑う
ただwiki見ても逸れ条件固まりきってない感じがあるな
途中撤退さえなければ100%ボスいける編成（重巡1軽巡1駆逐4）は見つかってはいるが、ここで相談してる提督にはちょっと荷がかつか
もうちょっと具体的なアドバイスが必要なら、
「どういうメンバーにどういう装備をさせて向かっているか、そのメンバーだとどのルートを通るか」
という情報を添えてくれると少しはアドバイスできることが増えるかも
戦艦と空母入れすぎてないかな？
これで行く可能性はあるはず
駆逐、軽巡は夜戦まで生き残れば火力は十分だし
旧2-4は戦艦4と空母2を揃えてパワーでぶん殴って羅針盤は祈るだけのゴリラ向け海域だったのに
バカの一つ覚えで2-4でも戦艦正規空母入れるのやめろ
軽空母2航巡1雷巡2軽巡1でやれば簡単に勝てる
まさにばかの一つ覚えで戦艦入れすぎたのかもしれません。(攻略サイト見て真似しても羅針盤が動かなかったため)
おすすめして頂いた軽空母2航巡1雷巡2軽巡1を参考にチャレンジしてみようかと思います。
皆さんのおすすめの編成があればぜひ教えて下さい。(クレクレでごめんなさい)
羅針盤逸れするだろうから試行回数で勝負になる
>>335でいいかも
ありがとうございます！！アドバイス頂いた通り、>>335を試してみます。上手くいきますように
後は試行回数やで 頑張って！
なんてジェントルマンな提督なんだ…惚れたありがとう
皆さんお騒がせしました、頑張ります！
駆逐、軽巡の準備は大丈夫かな？
ここの提督さん本当に優しいので、また来るかもしれません。本当にありがとうございます
そしてあ号艦隊決戦クリア出来ましたら!!!!11やっと!!!感動です皆様アドバイス本当にありがとうございました！
さあ次は3-2対策だ 駆逐６か軽巡１ 駆逐５が必要だよ
3-2は>>342だからレベルが上がってるかな？
その海域に決まった編成というものがあるというのはもうわかったでしょ？
いちいちそのたびにここで聞くより自分で調べた方がいいと思うのだけども
それでないと罰ゲームの水上艦隊に連れて行かれる
大変失礼しました。
しつこくいるのもおかしいのでこれで消えます。
どうもありがとうございました。
解説すると5隻以上はもれなく最後で逸れる 4隻以下が基本
軽巡は2まで可能 それ以上はアウト
1-5は駆逐、軽巡、海防4隻まで、軽巡は2隻までやで
5隻はボスに絶対に辿り着かないし水上艦隊と戦うし散々やね
情報源は今のうちにいろいろさらっておいた方がいいね
wikiは基本として
他にも自分に合ったサイトを探しておくと後々役に立つはず
とにかく情報が速い所
正確で信用できる所
速さ正確さはさておきとりあえずどういう事なのさ日向？っていうのをざっくり分かりやすく紹介してる所
プレイ人口がまだまだ多くて情報源が豊富なのも艦これの特徴のひとつ
Wikiを何度も見ながらやってたのですが理解に乏しくこちらへ来ました。
本当に何度もすみません。私の頭が悪過ぎてWikiで謎だらけになってました。またWikiに戻ります。
｢艦これ初心者向け｣とか｢○○（海域や任務名）攻略｣でググって出る解説・攻略サイトを探すのもいい
俺はそっちで覚えて、曖昧な所をWikiで補完してた
ADは分岐なし確定でwikiのDの分岐の上から見よう まず5隻以上だと羅針盤制御不可能になる
4隻で海防艦のみ、補給艦含めたらE固定になる その他4隻ならFに行くんだ
F分岐は軽巡3以上 軽空母2以上 戦艦（航戦除く）、正規空母、潜水艦含むとIの行き止まりへ
軽巡２まで 軽空母１までの4隻ならGへ行く G分岐は5隻以上だとHに逸れて4隻ならJのボスへいくわけよ
んでここの固定ルートは潜水艦しかいない ということは編成から重巡は除外されると
まあ個人サイトにも編成例載ってるし色々調べるのもいいぞ
あと個人サイトも見てじっくり考えるといいさ
あとこのマップ、こういう編成だけどどうかな？と聞いたほうが答えやすいよ
本当にジェントルマンの提督の皆さん！初心者の私に本当にどうもありがとうございました！！
また皆様のアドバイスを読み直しながら楽しくプレイしようと思います。
感謝のお礼まで、本当にありがとうございました！
では失礼致しますね！感謝申し上げます！
常に
「ぜかまし 海域略称」 でぐぐるのを覚えていこう
まあ、装備はすごすぎるから注意だけどね
演習完了と遠征セット忘れずにー
2-5の件でアドバイスくれた皆さんその節はありがとうです。
初心者には「ぜかましねっと」より「あ艦これ日和」の攻略の方がシンプルで迷いが出ないかも
艦載機以外は単に下位のに置き換えたらいいだけさ
まあ索的値もあるっちゃあるけどそれたら偵察機なり電探増やすまでよ
いずれにせよ、両サイト共、覚えておいて損はないよね
各提督に合う方を使えばいいかな
ただ更新頻度等はぜかましの方がいいよね
初心者にそんな高等なことできるわけがない
何から何まで指示されなきゃ何一つできやしないさ
舌戦C敗北しちゃったの？
基地航空の機体がそろって無い人は、選択報酬だから要熟考
長くやってる人からしたらそういう反応だろうけどここは初心者が見るスレだからなぁ
よく知らん人がみたらそうなのかーって思っちゃうかもしれんだろ
初心者スレで初心者叩きとか万人の認める馬鹿じゃん
ところがどっこいそういうのがまかり通ってるコミュニティもザラにあるんだよなぁ
初心者が見たらあっ艦これってそういう所なんだって思っちゃう
…というか艦これコミュニティってそういう万人の認める馬鹿が結構居る
あんまり広げる話題じゃないからその辺にしとこうぜ
だからそういうレスしてるんだよ！みなまで言わすなｗ
旗艦戦艦にしたら被害格段に減ったわ
我ながらアホだなぁと思った
もちろん敵旗艦は夜戦までに一番残りやすいし、空母旗艦だと夜開幕でこちらが攻撃できないってのは決して無視できないデメリットだね。昼も夜も開幕で敵戦力削ろうと思ったらやっぱ戦艦旗艦が安定ではある
それでも上のメリットを重視したり空母を育てたい時は空母旗艦にした方がいいからそのあたりは折り合いつける必要あるよね
現在所持してる艦戦は
烈風改(任務)
零戦53型(岩本隊)★MAX
零戦52型丙(岩井隊)★MAX
烈風(六一空)★MAX
です
強い艦戦をできるだけ多く揃えておきたいので､零戦52型丙(付岩井隊)は爆戦に機種転換するか悩んでいますん｡
機種転換すべきでしょうか？
また､機種転換しなければ､出現しなければならない任務ってありますか？
後継任務はないっぽい
個人的な意見だけど、その手持ちだと爆戦にしない方が効果的だと思う
爆戦岩本は爆戦の中で最強のスペックだが、そもそも爆戦は積極的に運用するものじゃない
というのも、スペック見てもらうと分かるが、爆装の値低いっしょ？
・艦攻or艦爆載せるとギリギリ制空が届かない時に、仕方なく爆戦で補う ←これが一番多い使い方
また、爆戦は艦戦と違って敵の迎撃で落とされるので、道中で制空がメリメリ減っていくから中々計算がし辛い
あと、そんなギリギリのケースだと、「そもそも、零戦52型丙(岩井隊)★MAXがあったら制空足りたのに…」という場合もあるかと思う
さらに、行動半径６の制空１２ なので、基地航空での出番も期待できる
そんなわけで、他のネームド艦戦・陸戦が揃うまでは機種転換しない方が良いと思うんだ
（岩本爆戦は、夜間戦闘に若干プラスがあるんだけど、これは影響少ないので割愛）
まあ東急12には勝てんけど
>>378
ありがとうございました
強い艦戦は､所持しておきます
ありがとうございます
武蔵出たので取り敢えず諦めます
そもそもボーキサイトをあんなに用意出来なかった
問題外すぎて草
草不可避
まあ自分も瑞鶴ちゃんいない…
まあ4-4はビックセブン、うーちゃん、長波サマも出るけど
7-2-2は瑞穂がでてくるが
要求周回数多いから遠からずでるだろう
そもそも4-4も7-2-2もクリアできないから問題外だった
自分の艦隊を、ゆっくり育成するといいよ
戦艦と重巡・駆逐が複数隻 改にできたならその海域に挑むと良いと思う
いくら最短固定が簡単とはいえボスはそこそこ強いし
1マス手前もリフラの攻撃が駆逐に入ったら事故だし
昼戦で駆逐大破したら夜戦火力不足A敗北も普通にあるしな
リフラの攻撃が突破できないのなら、そもそも4-2、4-3も突破できないと思うんだが？ （道中にリフラどころか、戦艦・空母のマスも有り）
4-2と4-3は突破出来てる艦隊なら、そこからもうちょい育成すれば4-4突破できると思ったから、じっくり育成したらと言ったんだ
そもそも4-4は慌てて烈風改を取る必要がある海域じゃないし （敵航空戦力はボスのみ）
ただリフラは単縦T有利なら高レベル駆逐でも十分事故があり得るからほら・・・
彩雲積まないのはボスでT不利引いたら頭抱えたくなるしなぁ・・・
レベリングがてら未改造五航戦だのただの改だので4-4で東方やってるもの
(ええんやで)
というか4-4に比べてうま味が無いから放置するつもりだった
他を一切やらないって言うなら出来るかもだけど
今の自分にとって一番効率いいやり方でやればよろし
道中に戦艦＋空母がセットで出るから道中安定し辛いし、
ボス到達しても、６隻中３〜４隻が空母もしくは戦艦という重量編成
他の人が言ってるように、4-4の方がまだクリアし易いと思う
3-4を越えられるようになると、イベント乙海域くらいの道中突破の感覚が掴めると思うから、がんばー
2-5割らないと...
低練度、貧弱装備、索敵の為に主砲抜いて電探入れて火力不足
練度上げてたら司令部レベルも上がるし、
攻略サイト編成例装備は用意出来ないし。
でも設計図欲しいからやらなきゃなぁ
1-5は楽なんだけど
EOはなるべく早くコンスタントに攻略できるようにしておく方が良い
それで整えた戦力はイベントでも使えるしな
瑞雲と零式水上偵察機で索敵稼いで航巡のドラム缶１個×２つけてゴー
航空巡洋艦ですかー最上がすでにいるので、熊野を至急育ててみます。
航巡2隻が大変かな？
まあその7-1が初心者には厳しめの海域ではあるが
・鈴谷ないしは熊野を早く手に入れるなら建造がベストか
・7-1に行ければ三隈が狙える
・利根・筑摩は設計図とレベル70が必要
どれも新任にはどっこいのハードルの高さだな
416は熊野を持ってるようなので問題ないが
索敵も>>414の編成と司令部レベルで全艦の練度が35でも装備で余裕
言われている通り航巡を2隻準備するのが大変か
自然回復域の上限あたりで数日に一度くらいのペースになるだろうが大型建造に手をつける作戦はある
自分はそれで引いた熊野が初イベでも大活躍していた
>>414の編成で行くときは、装甲の近代化改修だけは終わらせておいてね
このルートは、「空母入れられない代わりに、道中敵空母に遭わない」
「厚い装甲のおかげで、１・２戦目の中大破が極端に少ない」 のが利点なので
今や始めてせいぜい1、2週間で抜けてくのが珍しくない2-5でレベル50とか2-4以下でドロップしない2隻目の航巡って…
何時もながらハードル上げるの好きね
正空1・軽空1・軽巡1・駆逐3で彩雲2つ。それたら増やす
1期に比べ道中の敵重巡が増えたけど戦艦でなくなったし正空入るから似たり寄ったり
次がはじめてのイベントなもんでなんとかとりあえずこれだけ改二にした
駆逐 霞・時雨・夕立
軽巡 川内・那珂・五十鈴・阿武隈
重巡 妙高・衣笠
軽母 ちとちよ
次に誰を注力して育てるのを迷っている
具体的には鈴熊かとねちくか扶桑か金剛型なんだけど
やっぱり航巡が先？
どっちのルートも一長一短なんだから、そう突っかかんなさんな
実際にこの質問主は熊野持ってたんだから、航巡ルートは正解の一つだぞ
とはいえ、俺も2-5は>>426の編成で行ってる
こっちは、「空母入れれる代わりに、道中敵空母に遭う」
「敵装甲が低めなので、開幕航空で蹴散らせる」」
「駆逐３入れるおかげで、敵重巡の攻撃が装甲抜いてくる」 のが特徴
相手の制空が低いので、それに合わせた空母の艦載機の積み方（と、可能であれば射程調整）をしっかりやれれば、こっちの方が突破率は高いと思う
ただ、その辺の加減が分からないうちは、航戦・航巡・重巡の重量級編成の方が編成ハードル的には低いと判断したんだと思うよ>>414は
>>427
初イベでこの陣容はすごいな！
普段のイベだと航巡はかなり活躍するから、複数用意しておきたいところだと思う （空母出禁海域とかで活躍）
特に鈴熊・とねちくは、弱点である「回避」が航巡改と比べて大きく伸びるから、かなり使い勝手が良いんだよな
とはいえ、高速戦艦もどのイベでも活躍の場があるから、なかなか悩ましい所…
※ここからは今回イベの予想※
新規実装艦から、今回イベはどうやら第二次ソロモン海戦をモチーフにしていると予想される
運営も「水雷戦隊」（駆逐・軽巡の事）の戦備拡充 と「航空戦力」 の整備をお勧めしてる （11/27ツイート）
ということは、普段のイベと違って、軽巡・駆逐隊の育成が重要になってくるかもしれない
特に、史実に関連した村雨（と、持っていれば巻雲）はルート固定やボス特効の可能性もあるので、少なくとも改までには育てておきたい…かも？
※あくまで予想です 外れたとしてもうちの泊地を爆撃しないでください※
幸い重巡以上は、大和型、長門、三隈以外そろえたので、あとは演習で徹底的に鍛えていくだけではあるんですが、
やっと摩耶様と時雨を改二し終わったところでして。
>>428
ちなみに最初の質問主さんと同じタイミングで2-5で止まってしまったので、実は別のへぼ提督です・・・
基本一番怖いのは道中で大破撤退、ボス旗艦を夜戦までで倒せないことだしな
重量編成は道中事故率減らせるという利点はある 駆逐は中破でボス夜戦まで持ち込まないと意味がないしな
今回も恥ずかしい質問なのですが、あ号艦隊決戦をクリアしてから進める場所が１－５ 鎮守府近海対潜哨戒のみで、そこを何度挑戦しても撃破出来ません。
クリアするには撃破の回数を重ねないといけないのでしょうか？他の海域が解放されないので困ってます
潜水艦対策には装備の開発が大事だよ
あとちゃんと単横陣を選ぶこと
イベントはどうせE1で対潜だ
ありがとうございます。Wikiも読んでいるのですが詰まってしまいました…クリアしても先に進めないので悩んでます。ごめんなさい
ありがとうございます。開発資材は一応大丈夫です
軽巡、駆逐を秘書艦（第一艦隊旗艦）にしてWikiの開発レシピの
ソナー、爆雷投射機の欄をみてそのレシピで開発しよう
ありがとうございます、なんかすいません…。航戦、水母、重巡、軽巡でクリアは出来たのですが先に進めないので見直してみます
1-5はEO海域と呼ばれる海域で、海域ゲージが設定されている。この海域ゲージはボス旗艦を撃沈すると減少していって、ゲージが0になるとゲージ破壊になる
3-2が開放されてなかったらこのゲーム破壊ができてないからじゃないのかな
EO海域は毎月ゲージが回復して、ゲージ破壊するたびに勲章がもらえるから毎月攻略するのが基本
対潜装備としては、すぐに用意できるのが「ソナー」「爆雷投射機」の2種類。どちらも消費安いレシピで作れるからwikiで開発レシピ調べてそれぞれ人数分用意してくるといいよ
対潜装備がないとボスのelite以上の潜水艦にロクにダメージは与えられないからね
あとの攻略はwikiを見て欲しい
もし3-1や4-1が開放されてなかったら原因がわからないけど、とりあえず1-5ゲージ破壊してみたらいいんじゃないかな
航空戦艦を1隻入れて砲撃戦を2巡させよう
航戦1軽巡2駆逐1の4隻編成（軽巡は駆逐に替えてもいい）
更新してなかった
多分、大きな勘違いが有ると思う
・あ号艦隊決戦をクリアしてから進める場所が１-５のみ
まず、任務と出撃可能な海域は関係ない
そして1-4をクリアしたのなら2-1に出撃可能になっているハズ
出撃画面の下の方に「鎮守府海域」「南西諸島海域」とかがあるから、「南西諸島海域」を選ぶんだ （ここが2-1〜2-4の出撃画面）
>>442
ご親切にどうもありがとうございます！
そうです、ゲージが八割ぐらいで留まってそれ以上上に行きませんでした。
またWikiに戻ってレシピを見て来ようと思います。
お騒がせして失礼致しました。
頼む！ 次から質問するときは、「どこで詰まったのか」状況を具体的に書いてくれ
「詰みました」じゃ分からん
>>434だと、海域選択ができないのか、1-5ボスが撃破できないのか、ゲージ破壊ができないのか分からなくて回答が錯綜している
「ボス撃破はちょくちょくできてるけど、ゲージが最後割れません」なら、
回答は「旗艦を撃破しないとゲージは割れない仕様です」 だ
それだけの価値はある
ああ、そっちか； これは俺が勘違いしていたわ
って事は、質問はこの二つだったのか
・2-4終わったけど他の海域に出撃できない
・1-5のゲージが最後割れない （今まで３回は旗艦撃破してる）
その通りです！何度もすみません。先に進めないというところで詰まってます
２期になって変わったのかもしれないが、
2-4突破したのなら、3-1と4-1に出撃可能になるハズだが、出撃できない？
出撃画面の↓ 「北方海域」 と 「西方海域」 押しても、４海域とも灰色で選択できない？
その通りです。北方海域も南西海域も灰色で鍵がかかっていて進むことが出来ません
今調べたら、北方海域は第二期からは1-5クリアが条件になっていた
という事なので、あと１回旗艦撃破すれば1-5のゲージが割れる → 3-1へ出撃可能になるよ
>>445
>>447
>>448
>>449
>>451
>>455
皆さん本当に親切にありがとうございます！！
あとシナジー大事 爆雷＋爆雷投射機＋ソナーで攻撃力1.4375倍
爆雷投射機＋ソナーで1.15倍だぜ
まああんまり早く零戦作っても倉庫圧迫するだけだけど
やった事ないけど
「装備開発力の集中整備」でしたっけ？あれどうなんでしょ？
4式ソナーは強い(まあ最後3式ソナー使うけど)
>>463
中口径主砲3,副砲3,ドラム缶(輸送用)1を廃棄 鋼材2400を準備して達成
報酬 弾薬200 開発資材7 高速修復材1
微妙というレベルじゃないな・・・個人的にはドラム缶のほうが有用だし
大型回さないならありなんじゃない、俺は開発資材欲しいからやってる（大型終わったわけではない）
あとクォーターで陸攻強化にドラム缶二つ使うか 二つなら大したことないけど
北方鼠とか東急関係を回せるようになった時に必要だし
2-2で輸送狩した後のボーキ増加するしね
そういうわけで大型建造に頻繁につぎ込んでも開発資材は増えていく
大型でほしいのは五航戦以降の空母と、阿賀野型くらいなんですよね。
あっいま7-1初チャレンジしたらボス戦で単縦陣にして敗北・・・俺のばかばか
うちは鋼材が余るなら大型か北方任務を3-5上で噴式使う
ボスでやらかすのはなかなか珍しいけど、水雷戦隊の待ち構えるGマスで単横とか選択しちゃうのがたまにあるわ
ありがとう
航巡を育てつつ駆逐の練度をイベまで全体的にあげてみる
(略)
10▼【第二航空戦隊】の上方微修正
(略)
長いから内容は略したから告知みて
なぜ自分の過ちを他人の過失と勘違いするのか
近代化改修MAXにしたのに､また､近代化改修をしなければならなかったから何故かと質問しただけなのに
ここの人って､他人を犯罪者に仕立てあげて､他人にマウントをとりたがるよね？
放置しなよ 気にしてたらキリがないで
相手しない NGを入れるんだ…（ﾜｯﾁｮｲを名前NGだ）
こんなアホはすぐに消える（ﾜｯﾁｮｲ入ったし）
・情報を求める新任
・回答しようとする古参
・質問・回答どっちでも構わないからとにかく言葉尻に噛みついて鬱憤晴らしたい奴
頼むから、「ここの人」で一括りにしないでくれ
一応俺は、自分の分かる範囲でデータ揃えて、進捗に合わせたアドバイスしてるつもりなんだからさ
（そのせいでアドバイスが毎回長文になってしまうのはスマンけど）
割ることばっかり考えてて
そもそもなんのドロップ目当てだったかわからなくなっててわろた…
雷巡の強さを再認識
よくある話だがネット上の「これってバグ？」っていう質問の99％は質問者の勘違いだ
これと似たような事をお前はしているという事を言っている
安易にネット上に発信する前に自分に何か落ち度が無いか確認するのは
他人に迷惑をかけたりしないようにするために当たり前にやる事なんだよ
初心者スレ質問スレ等は似たような疑問を持つ人が見てたりするから第三者の目にも気を使え
これはネット上の常識であって艦これだとかマウントだとかは関係ない
ステータスが上方修正された場合、火力、雷装、対空、装甲は改修マックスの状態から表示が変化する
と言う仕様を知らなかったことは別に罪ではないが
運営からアナウンスありましたか？というくらいならまずは自分で運営のTwitterを読みに行ってないのは怠慢と取られる
解決策として、Twitterは検索性が悪く、長期間離れていた場合は古い告知を追うのが難しいので
「運営Twitter垢を追うスレ」を検索するのが早いケースもあるかもしれない
また、ステータス修正が入った場合は該当艦のwiki記事にて、例えば加賀改だと
「2018/12/07 のアップデートで火力最大値が49→50（+1）、運最大値59→60(+1)へ上方修正された。」
という記載が入るのでそっちを確認してもよい
このスレにはテンプレは無いけど、他板の注意事項を参考に、より良いスレッドライフを送ろうぜ
という教訓だと思っとくといいよ （ご愁傷様）
どうあっても俺をマウンター扱いしたいみたいだが…
まともな回答者というものは質問者の思考をトレースして
適切な回答をするものなんだよ
そこで>>473みたいな質問が来てみろ
他人に聞いた方が楽だからと言う理由で自分でろくすっぽ調べず
聞きに来てるのが丸わかりだろ
そんな輩に馬鹿正直に回答してたら
他人の善意を何とも思わず悪用する屑野郎の出来上がりだぞ
このスレを大切に思うならなおさらその場しのぎじゃなく先の事まで考えて行動すべきだと思うのだが
どうしても>>473みたいな糞みたいな質問をしたいなら質問スレ系より
おーぷんの本スレをオススメする
あそこは流れが速いから糞みたいなレスが大量にあるから>>473みたいな糞レスがあっても不快に感じる人は少ないし
暇人が多いからすぐ返事が来るぞ
>>473にしたって「wiki見ろ」「運営ツイッター参照」だけでいいじゃない
なんでいちいち余計な煽り入れてくるの、確信持ってマウント取りに来てるじゃないの
ここは新任スレだから、将来似たようなことがあった場合のための「調べ方を教える」くらいはするけど、
「私はどんな過失を犯したの」とか言い出しちゃってるやつは多少の嫌味を言われてもしょうがないだろ
それをマウント扱いされてもただの逆ギレだわ
熊野を航巡にして出撃させたらどうにかゲージ下げに成功しました。同時に入渠任務も達成できてしまうのが悲しいですが。
瑞鳳さんドロップするとうれしいかな・・・。
どうしても2-5以降のEO海域は無傷とはいかないからな
がんばー
その辺りから、資源とバケツの消費バランスも今までと変わってくると思う
しばらくして資源が偏るようになったら、遠征と消化任務の見直しをすると良いよ
ワッチョイ入ったのか
前のID固定みたいに、質問者が以前どんな進捗状況でどんな質問してたのかとかも分かるのは便利だな
普通に二戦ルートでAとって満足してた
次の休みにデイリー改修済ませてから解体して１日かけてドロップ狙ってみる
１０月から初めてまだなんだけど
戦艦重巡は弾着装備、空母は制空取ってFBAカットイン、駆逐艦は高角砲高角砲対空電探、あたりの装備が出来ればいけるんじゃないかな
「空母の艦戦は最低限にして攻撃に振るべき」・「編成順や射程を調整する甲斐がある」という、装備の工夫が試されるところ
また、ボスマスでは戦艦空母が手ぐすね引いて待ってるので、激しい撃ち合いになる 大破させられても泣かない
>>501の言う通り、最低でも６隻とも改にして対空以外の近代化改修は終わらせてないと厳しい
逆に言えば、それが終わってたら試してみるのも良いかも
今月下旬には冬イベントが開催されるので、ゲージ撃破の感覚掴んでおくのも悪くない
毎日寝る前、入渠ドックの空きを埋めるつもりで１チャレンジやってみるのも手
（索敵値の計算は面倒だけど、彩雲１つ積んで駆逐全員に電探載せれば大体足りる）
途中で撤退しても経験値は入るしそのうちクリアできるの精神で
空母＋戦艦は３まで(できれば２がベター 仮にLマスだと3隻だとランダムになる)
あとは運かな 重量編成しすぎるとダメだぞ
対空以外を追加で 対空は上げづらい
うちは一期の時に一ヶ月くらいで攻略したけど
1-5レベリングも程ほどにした攻略優先で主力艦攻が天山の時にクリアした
ボス戦勝利時の被害を減らすことが当面の中間目標となりそうです。
次は3-5、7-1、4-1、5-1となるのですが、順番としてはどれから手をつけたらいいものでしょうか。
4-1終わってなくても5-1って開放されるのか…？
その中だとどこからやってもいいけど、個人的には軽巡1駆逐4の水雷編成で攻略できる7-1から始めるのが手頃かなと思うよ。駆逐のレベリングもできるし、どのみち4-2の開放には4-1と7-1両方の攻略が必要だしね
3-5は上ルートも下ルートも高難度の厄介な海域だけど、貴重な勲章が手に入るから今月中には攻略したい
4-2で「第二戦隊」抜錨！と、5-1で「水上打撃部隊」南方へ！をクリアしつつ3-5を今月中に割るようにする
7-1で次イベの史実艦になりそうな嵐や萩風を掘るのは…遅いかなぁ
E-1にありがちな「潜水メイン＋ときどき水雷」のマップ練習代わりにもなるから、
対応できるだけの装備があると役立つ場面は多そう
E-1だけなら初心者でも装備次第で乙、できれば甲で行くって
選択肢が取れると割といい物が貰える…かもしれない
なんか5-1がロック解除されているんです。
今月中の3-5クリアと、7-1で新規獲得を狙いつつクリアというところでしょうか。
7-1はここに来てソナー系の不足が効いてきました。
三式水中探信儀は九十四式からの改修で良いとして、
四式聴音機は開発で三式探信儀を作らないとだめなんですね。
デイリー任務で開発かけていますが、数十回くらい開発かけないと揃わないものなんでしょうか。
開発資材自体は900くらいあります。
次に余裕ができたら三式を作ってる過程でできる九三を改修して四式を作る
それだけあれば資材やすいからできるまで大量に回していいぞ
三式、三式（爆雷）コンビで六個できればまず困らないと思う
あとは四式をネジと相談しながら作る
手順としては
まず開発で三式ソナーと三式投射機を集めて、通称「ソソ爆」装備を目指す
（呼ばれてた頃は爆雷がなく爆雷投射機しかなかったので、爆で爆破投射機のことを指した）
今は白露・時雨（海防艦も）が持ってくる九五爆雷を使えば、ソ投爆セットもできるだろう
シナジー効果でダメージを伸ばせるが対潜値そのものは低いので、先制ライン間際の場合はそこら辺を勘案すること
五十鈴改二などのような無条件で先制できる艦ならシナジーを生かしやすい
五十鈴改二に加えて先制できる駆逐艦が何人かいれば7-1もクリア可能だとは思う
（将来安定周回を目指すなら5隻全員の先制その他やるべきことはまだあるが、クリアまでなら数名でも可能だろう）
九三ソナーを改修しての四式ソナーの製作はその先だな
九五爆雷を二式爆雷にしたりはそのもっと先
7-1で新規獲得するなら、10日後ほど先にあるイベントで使えるように掘って改造して近代化改修するのが前提だね
時間とバケツがかかるだろうし、イベントを低難易度でやるならおそらく必要ない
なので3-5の攻略、先に書いた4-2と5-1の任務の攻略を目標にするのはどうかな
ソナーの方は他の人が書いてくれるので割愛します
一番レベル高い艦娘がレベル50〜60の時期に朝潮改二丁を準備しろと
言ってるのと同じだし、先任が思ってる以上に、新人にはハードル高いよ。
一回クリアするだけのためにそこまでレベル上げる必要は無い。
五十鈴改二は居て欲しいが、回数こなせばそのうち何とかなる。
三式や四式なんかなくてもクリアは可能だ。そういうのは対潜先制が
出来る子の育成が追いついてきたらでいい。まずは九四式等を人数分
揃える。後は中破しないようお祈りしながら出撃繰り返すでいい。
明石居ないなら、1-5でレベル上げついでに狙ってレベル底上げしてもいい。
肝心なのを書いてなかった
>>520が言うとおりで三ソと三爆に拘らず、ソナーと爆雷の数が揃えばいいよ
それで三ソと三爆の開発だけど、改造で持参する艦がいるので牧場するのもあり
Wikiによると三ソは巻雲、長波、天津風、清霜、朝霜、鹿島の改が、三爆は嵐改が持ってくるようだから
次イベで拾ったら育ててみるのも良いかもね
兵学校なみの指導ありがとうございます。
とりあえず資材ぶち込んで三式探信儀と三式爆雷、改修進めていきます。
基本はソ・ソ・爆投として、時雨等が持ってきた九五式爆雷が少しあるんですが、
これは改修は後回しにして、
ソ・ソ・爆投・爆として活用した方いいんですよね？
五十鈴改二はあるんですが、駆逐艦が道中大破が多くて・・・。
とりあえずウィークリー任務ついでに1-5に行ってきます。
2段落目はその通り
例えば三ソ・三ソ・三爆と三ソ・三爆・九五爆なら後者の方が若干火力が高い
1段落目はちょっと待った
序盤の対潜装備の『開発』は優先度高めだけど、三ソや三爆を『改修』する意味は薄いよ
改修をするのは主に九三式ソナー（四ソに更新）と九五式爆雷（二式爆雷に更新）で
先制対潜を見越して手に入れるよう
開発は対潜装備の数が揃ったなら、徹甲弾・三式弾・艦載機とかおススメだよ
つぎは3-4か…
次は3-5目標に！そして次は4-5目指してがんば！！
設計図使う娘も増えてるから
早くEO制覇できるようになるといいね
まあ5-5、6-5はなかなかの難関だけど
まあ課金すれば4-5もヌルゲーになるけど、課金するかは個人のスタンスだし…
最初戦1空2でやったけどボス前が全然越せずに沼った
艦娘の練度がLv７０〜は当たり前位になると忘れがちになるけど
高速+はさすがに敷居高すぎる
司令部lvによる難易度調整、いまwiki見てきたけど
一期であったのになくなってるっぽい？ないなら厳しい変更やねぇ
俺は始めて3か月で4-5クリアできた(2年前夏着任)
陽炎型とかに補正が付くのはなんとなくわかるんですけど
小口径砲は複雑な補正あるからややこしい＠＠
あくまで最大火力でのセットだけど
朝潮型・陽炎型改二はC*2+水上電探
夕雲型はD*2+水上電探
浦風はC+D＋水上電探 ってメモしてる
合ってると思うけど誰か補完よろしく！
※でも浦風は先制対潜要員ですけど
2-1で空母、軽空母２でレベリング中
弾薬が他より余り気味だけど何に使うのが良いのかな？
それは余っているのじゃなくて、他が足りていないのよ
ドラム缶とか補給艦とかが揃ってくると1-3で弾薬使って燃料増やしたりできるようになる
2か月以上先の話になるけど
今は遠征でタンカー護衛任務（燃料だけのやつ）やって調整するのがいいかな
重巡・戦艦が混ざってくると弾薬鋼材は結構減るようになる
あと、司令部レベルが上がって来たら「装備開発」とかで使うようになるから、今は余らせておいていいと思う
司令部レベルが10超えてて、弾薬余らせたくないのなら、デイリー開発で対潜装備の開発しておくといいよ
軽巡か駆逐を旗艦にして、燃料１０・弾薬３０・鋼材１０・ボーキ１０ or ３１
対潜装備は大切 （イベントもあるし）
ただ、まだ3日目だとなにもかも足りてないだろうからなぁ
とりあえずはどんどん新しい遠征を開けていって、こなせる遠征を増やすところとか
それができるように軽巡や駆逐艦のレベルも上げていくとか
そもそも複数艦隊で遠征できるように川内型や金剛型を集めるとか、そこからじゃないかな
運良く3戦ルートだったからいけたようなもんだ…
4戦ルートは大破祭りだった
これを普通に周回できてる提督達はすごすぎるな…
3-5と5-1行ってくる
イベ前にあまり資源浪費しないようにな
>>537
>>539
>>540
助言有難うございます。
弾薬が制限いっぱいになったので余ってるって判断しちゃいました。
足りない資源を遠征でとってきつつ、
1-5周回と2-1周回でレベリング、開発で対潜装備を集めていきます。
複数艦隊については川内型は後は川内だけですが、
金剛型を集めようと思うと海域の攻略を進めるか、
戦艦建造しないといけないので時間がかかりそうかなと思ってます。
任務が出てないので任務を色々とクリアしないといけないです。
南方海域は戦艦正規空母ゴリ押しするとル級ヲ級手厚い歓迎を受けるだけに過ぎない
ちゃんと駆逐艦を戦力化していれば大して難易度高くない
昔，着任7日で2-4目指そうみたいなサイト参考にした
7日目ぐらいまでに、戦艦レシピで開発により
2-3隻戦艦がほしいね。確か最新戦艦レシピは400/100/600/30
あと、任務で赤城がもらえるはずだからそれを。
今、二期だから随分違ってきてるかもだけど。
あと戦艦(金剛型)はディリー海域周ってるなら
どんどん出るようになるので開発はほどほどに
ただ今月末のイベント海域でもレア艦狙うついでにドロップが期待できると思うし、まあほどほどにね
S勝利しなきゃいけないらしいのがまたしんどい
完全固定できないわ途中戦闘多いわボスも堅いわ
七駆は改二実装率低くてレベル上げしてないからなおさら辛い
S難しいならランダムやけど
戦１・軽空１正空１・重巡１・駆逐２等かなぁ
ダメコン駆逐に積むのもいいかもしれない
>>546
教えていただいたサイト見てみました
レベリング海域とかが違うかもしれませんが参考になります
レベリングは2-1、2-2の空母3隻で逸れルートと
1-5が自分の現状では良さそうです
艦数が増えてきたのでローテーションしやすくなりました
戦艦は日向と山城、空母は赤城以外に軽空母が4隻います
2－2までクリアしたので金剛型がくればいいかなっと
デイリー消化がてら周回します
イベまでにバケツはためつつ、資源は自然回復内で
レベリングにある程度は使っていこうと思います
報酬は大発動挺と使い道のない零式ソナーだからそんなにやらなくていい
そのサイトはレシピが古いので注意してね〜
あと二期になってないはずなのでその辺も。
26日からイベが始まるけど
着任したての提督には十分に有用な艦娘が拾えるので
無理しててでもがんばってほしいなぁ
通常イベの1海域目(通称E-1)は対潜水艦のことが多いので
〇〇水中探信儀(通称ソナー)、〇〇爆雷投射機(通称 爆)のセットを
無理のない範囲で開発しておくのも重要かな(出来れば三ソ・三爆セット)
いわれてみると最終形態装備をあわてて改修する必要もないですね、ありがとうございます。
九三ですがソソ投が揃い、キラ付けて出したら、火だるまながら7-2までクリアしました。
それにしても三式探信儀はでないですねえ。
確か1期と、ここはかわんないんだっけ？参考までに
榛名53 妙高42 高雄？ 愛宕37 加賀49 赤城55
他：摩耶47、扶桑64、 長門45、熊野？
こんな感じにて、7回チャレンジでクリア。
がんばです、明石でるといいね！
更に時が過ぎ駆逐艦が高水準になるとまた下が楽になる
そんな海域
実は明石さんは1-5で当ててしまってました。
3-4は加賀さんに紫電改二と爆戦零式フルで載せたら制空権だけはとれまして、どうにか２回ゲージ下げできました。
しかしあの空飛ぶタコフグ、頭に来ましたw
わざわざ戦艦正規空母使って辛いルート使うとかアホらしくてやってられん
明石出てたか〜おめでとう。
明石旗艦のフルでの泊地修理には2隻明石改が必要なでの
2隻目出ても廃棄しないようにね！
3-4？3-5だと思うけど、2回削れてるなら
粘ればいけそうね！ボス前のタコフグはうざいねｗ
着任したてじゃ、熟練もっていかれるだろうし
1戦でボーキ400近くもってかれて放心状態の俺（
ボーキ節約しながら空母系のレベル上げするなら2-2よ
補給艦狩りクエしながらできて一石二鳥
ガチ（プレイ中）編成だとだいたい防空対策してるから空母レベリングにはイマイチだと思う
なんで演習で空母を出すなら艦戦箱で制空を取るのに専念させるのおススメ
航空戦が優勢以上なら弾着で昼戦が有利に運べる
２〜３０出撃して中破が出たらバケツ、みたいな
艦攻や艦爆は相手の対空射撃で落とされるし、敵艦隊に摩耶改二や秋月型が混じってたら艦攻艦爆の熟練度剥げすらありうる
艦戦キャリアにしとけば制空争いでしか艦載機は撃墜されないしボーキの消費も少ないよ。MVPは取れなくなるけども
演習以外だと2-2ガン回しするか、噴進砲改二がない場合の5-2空襲レベリングのお供に連れてくとかかなあ
牧場瑞鶴翔鶴を出す場合ですら機銃4積み置物で当然だよ
普通に制空権取って武蔵で殴るとかやってて生きててすんません
うちは今演習編成に神鷹入れてるけどそうしてる
まあ軽空は潜水艦編成相手のときに艦攻・艦爆積んだりはするが
艦攻の熟練剥げるし、途中から艦戦ガン積み、演習は簡単に経験値稼ぐ手段
冬イベ水雷育成で相手見て外したりするけど基本制空取る要員でもある
その程度で減るボーキなんて知れてるからね
演習でなぜ熟練度が剥げるのかが納得いかないなぁ
演習でしょ！演習って思う
四ソ三投二爆の73+27にするのこんなんだぞ
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E5%AF%BE%E6%BD%9C%E5%85%88%E5%88%B6%E7%88%86%E9%9B%B7%E6%94%BB%E6%92%83#q8df2c22
四ソ更新までに6以上確実化でネジ30と二式更新までに6以上確実化でネジ24に九五ソナーと九五爆雷6ずつ
三ソ★6までネジ12と三投★6までネジ18だから三ソ*2三投でお釣りがくる上に改修ボーナスが対潜1.6*3火力1.8*3雷撃回避3.6*2対潜命中3.1*2もつく
3種積みシナジー未改修四ソ三投二爆の73+27同航単横小破弾ペナ無しでフラソ相手に77-101/142-166ダメで
2種積みシナジー三ソ★6*2三投★6の73+28同上条件で64-88/123-147
確かに先制対潜で手数増やしたいけど結構きついぞ
三投は当然三ソも装備揃って先制対潜出来るようになった後でもつかえない装備でもないし意味が薄いとは言えなくないかな
2-3に四隻で行ったら資源マスたくさん踏んで楽しかったけど
レベル20代だからすぐ中破で効率よくなかった
毎週必ずろ号消化のためにバシーへ軽空母3潜水3で行く
毎日デイリー空母狩り任務及び南西諸島任務のために2-1へ潜水6で行く
5-2まで出てたら5-2-1が可能だけどね…
ただしガチで脳死周回になるが
5-2まで行けてないなら潜水艦をレベリングしなくていい
2-3から5-2までの間の攻略に潜水艦使わないから
>>584
>>585
ありがとう
いってみますー
イベ前に燃え尽きた感ある
まじで脳死した
有志が作った、「艦これ単発任務マネージャ」で辿ってみるのはどうかな
一番いいのはゲーム上で確認できることだけどね
これ入力が手作業なのがな
今は未所持艦、改二必要任務で停滞してるけど。卯月欲しい…
それは仕方ないね…
4-4確率低いみたいだけど結局一番S安定するから今週も東方だ
なおその間の任務
他にもいろいろ手に入るはず
ただし通常のボスマスと違ってドロップは確定じゃないよ
ありがとうございます！
三ソ開発は10/10/10/20と軽い、三投も含めても10/30/10/31です
ので巻雲2隻目するなら、他の育成に回した方がいいと思うな〜
まだ先になると思うけど2隻目(北上、阿武隈、大井等)
装備牧場も(蒼龍3隻ほど、大井北上多数！)と
艦隊充実には、幅広い育成に、装備育成、有用艦娘2隻目と
たくさんありますので装備狙いにしても十分な検討・計画が必要かと。
ソナーだと、10/30/10/31よりか10/10/10/20の方が出やすいんでしょうか。
爆雷は九四、三式とも頭数だけは揃ってしまったので、ソナー一本釣りにするタイミングではありました。
牧場に関して、五十鈴は十二鈴にするのと五十鈴にするのと、どっちがいいんでしょうか。
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%83%94#o533dc28
五十鈴は12で21号電探か〜、現状どうしても電探がないというので
あれば1隻ほど12にしてもいいけど基本は改二目指すのがいいと思うな
今は何もかもが不足してるとは思う
でも育成や任務とかで電探もいらないぐらい貯まるはず※除く32号電探
1隻目の育成、各任務をやっていくのが重要だと思う
牧場、2隻目はその後かな〜〜
成功率が誤差の範囲なら消費量の少ない方が、また変な話失敗率が高い方が開発資材を無駄にしなくていいということにはなりますね。
五十鈴は一隻は改二まで達したのですが、装備品が全体的に薄く、
廃棄任務は20センチ砲以下の砲でないとこなせない状態です。
軽巡は、神通、川内、阿武隈、由良が50超え、北上・大井が35です。
他はやっと改に届くところ。
全体的な練度が上がった後の方が育成もしやすいからねぇ
効率を言えば牧場は後回しだよね
敢えて五十鈴で牧場するなら改止めだね
Lv50まで上げるよりLv12を3人作った方が経験値的に安い
改二にするなら五十鈴2隻目が欲しい時
自分はですが最初はやってたぐらいでした。
それより、演習、ディリー、北方、東方等ウィクリー、EOを確実にやる。
艦娘毎に育成lv目標を定める。
恐らく戦、空が先にがんがん育っていくと思うしそれでいいと思う。
あと最初の頃は制空を意識して艦載機の開発を優先したよ
紫電改二や烈風は腐らないから！
演習に入れてて均等に上がってるのなら二、三隻他の艦種にした方がいい
牧場って、時間と経験値を捨てて装備を手に入れる行為だからそこそこ余裕の出てきた提督向けっぽい
大井北上はとりあえず50にすると艦これ最強キャラっぽい
三式爆雷は改修で共食いするからあっても無駄にならないっぽい
水雷系ボーキレシピならついでに鋼材を盛って10/30/30/31だと10cm連装高角砲も出てお得かもっぽい
今さっき川内が改二終えたので、阿武隈を最優先で改二、そのあとイベント終了後に神通、由良でしょうか。
駆逐艦は、雪風が90、時雨改二、島風、吹雪、朝潮、暁が50越え、そのあとに綾波、第六、第八駆逐隊、甲型駆逐艦が続いています。
>>607>>608>>611
遠征用に天龍、睦月型を当てているのですが、三艦隊同時遠征させる時などに放り込んで無理しない程度に育成しようと思っていました。
10/30/30/31は今日やってみます。
綾波改も20レベで小口径のB型改二もってきてくれるから地味に牧場おすすめよ
時雨や夕立に乗せると火力にボーナスつくし、C型D型とは段違いに量産しやすい
遠征枠に放り込むぐらいなら負担にもならんと思うしね
単純作業が苦じゃないタイプはある意味艦これ向きではあるが
なお現在の勲章1つ（吐血
なら毎月6-5や5-5やれよ
ちな勲章30個あり
もどかしいよな
新しい改二が要設計図だとぐぬぬって顔してたわ
まあ設計図問題は毎月EOやって時間が解決するのを待つしかないね
そんな熟練提督以外お断り海域なんてとてもとても（
1-5だけで精一杯
当分改のまま運用します
1-5だけで精一杯とは意味がわかんないなぁ・・・
俺は、着任して5か月ぐらいで5-5、5-3は18回かかったけど（笑）
6-5はさすがに8か月かかった、
難しい海域だけど熟練提督以外お断りってわけではないかな。
言い訳ばかりしていつまでも楽なEOしかしないからいつまでも設計図が足りないんだよ
さすがに２桁も設計図待ちが居るのなら、主力は70Ｌｖ↑という事だよね？
ちゃんと編成組めば、2-5は問題無くクリアできるし、3-5・4-5もストレートとまではいかなくてもクリアできると思う
月に一度、ウィークリーがてらやってみるのも良いんじゃない？ レベリングにもなるし
それでボス到達率が７割切るようなら、編成を相談してみてくれ
5-5は難しいし6-5は基地航空の知識と装備を得るまでは避けるのも良いと思うけど
由良改二＋二式水戦改(熟練MAX)あれば最終段階で完全下ルートも可能(Gマスで制空拮抗取れる 取れないと連撃が飛んでくる)
出撃コストが安いから何回も挑戦できるしお勧めよ まるゆチャレンジするならほっぽちゃん頑張れ
ただTwitterその他で見ている限り、今の環境だと着任3、4ヶ月くらいでボチボチ通常海域の完走報告見る感じではある
自分？開始4か月で5-3だよ！ 完走はまだ・・・です(いやレベル上げもしたいし)
ネ級もカットインしてくるけど初戦夜戦でフラリ3体とかなかなかの暴力
佐渡サマが欲しくて7-2回ってたおかげで
615です。なんかいろいろすみません&ありがとうございます。
設計図待ち二桁といってもほぼ駆逐艦（荒潮とか大潮とか陽炎三姉妹とか）なので、さほど戦力があるわけでもないのです（平均Lv60ぐらい？）
2-5も3-5も毎度道中マスで打ち漏らしからの閉幕雷撃で複数中大破で心折られます。
こちらの攻撃がほぼ一桁〜10ちょっとしかでないのは火力が足りないってことなんでしょうか...
全部改装しようとしたらどの途長期戦になるんで焦ったら負け。
煽られてもマイペースが一番。
マンスリーに組み込む事を見据えた設計下積みは重要よ
砲撃がクリーンヒットしても軽巡に中破以上のダメージがろくに与えられないなら交戦形態が反抗戦かT字不利か、そのどちらでもなければ火力が足りないんだろう
もっとも駆逐艦の火力上げなんて主砲の改修か改二にするかぐらいだし、仕方ないものとして割り切る方が早いと思う
2-5で道中閉幕雷撃が起こるってことは大体は空母を入れた中央ルートなんだろうけど、空母入りで閉幕雷撃まで持っていかれることはほとんど無いと思う。本当にそれが頻発してるなら近代化改修してないとか艦攻が1スロずつとかそんなレベルじゃないのかな
上ルートだと航空戦艦が含まれるから、閉幕雷撃が起きることはほとんどないし
水上反撃ならそれはそういうもの、試行回数で突破するもの
昼砲撃で中大破してるなら仕方ないね
間宮「伊良湖ともどもお待ちしています(笑顔)」
2-5も3-5も具体的に編成と装備書けばちゃんとしたアドバイス来ると思うよ。
直すところはなくて運と試行回数の問題なのか、実はベターな編成装備にできるのかも含めて。
あと、鶏卵だけど設計図使う改二艦があるとEO攻略は楽になるので、最初は頑張るしかないかも。
閉幕魚雷喰らってるという事は、下ルートだと思う
昼戦でそんなに打ち漏らしが多いのなら、以下の点を見直してみると良いかも
１．編成は、正規空母（装甲空母）１、軽空母１、軽巡１、駆逐３ である
２．空母には、艦攻を多く積んでいる （艦戦を２スロ配置してないか）
今までの相談者を見ると、だいたい２ができてないパターンが多いと思うから、チェックしてみてくれ
制空見れば分かると思うが、艦戦は艦隊に１スロットでも十分 （道中確保・ボス優勢）
このルートは、開幕航空と空母打撃力で道中を突破するのが肝だ
育成の大変な駆逐がほとんどっていうのもすごいなぁ
ただあくまで自分の意見だけど、新任の内は
できる限りの重い編成(装甲の高い、火力高)で突破するのがいいと思う
それが出来るようになってから軽い編成でチャレンジしていく
軽い編成ってのは、かなり難易度が高いんだよ、装甲薄いし火力ないしね
なんで戦艦、重巡、空母がどんどん育つけどそれでいい
火力と制空と装甲は正義だよ！
戦艦空母は低レベルでも強いけど駆逐は足引っ張るだけだし
数回挑んでなぜこの編成で勝てないのか察することもできない知識量を放置しているのがそもそもの問題
プレイヤーが無能すぎる
ググって出る攻略編成例に無いし、あっても潜水艦6隻とかで4隻しかねーよってなる。
そう…資源さえ…あれば…
6-ｘまで基本的に使わないからなぁ
まあ5-2まで行けば5-2-1脳死周回でレベル上げ可能だけど・・・
まあ南西デイリーやる人なら2-1で使っときゃ何かの役に立つときもあるかもねってとこかな、今は
1期のときは5-4で実用しつつレベル上げられたんだが…
3-5うちは水母1軽巡2駆逐3で行ってる
初手上でも下に戻ってこられる編成
2-5は正空1軽空1軽巡1駆逐3下ルートか航戦か航巡がいたら上ルート
上ルートの方が力押しはできて航巡の数足りなければ軽巡駆逐にドラム缶載せてもいい
バケツ使うのが嫌だから初め脆い艦にはキラ付けして行ってたな
夕立さん引いてくるのなぜか遅かったんですよ。それで後回し気味になってしまいまして。
札の有無でスタート位置が違うようなのは難易度関わりなく影響するときがある
札による出撃制限は掛からない、ルート制御は掛かる。こんな感じ
E1で水上電探を装備することでルートが変わるって情報があるけど、
五十鈴が持ってきた、21号対空電探が1つしかないから
まず水上電探を手に入れるところから始めなければ
要求電探数も少なくなるだろう
つまり情報を待てばそのうちなんとかなる
丁で行けるところまでが目標ですので、情報待ちつつ
電探を手に入れるのと、特効有るっぽい村雨と神通のレベリングを頑張ります
レベリングもままならないですねえ…
ttps://i.imgur.com/gsO2NgD.jpg
E2の調べてたら支援艦隊、基地航空隊、ギミック、連合艦隊とかで頭パンクしそう。
とりあえず1ゲージ目は基地航空隊をボスマスに全部送ってたら勝ててる(なんか途中空襲されて備蓄減るけど)
1ゲージ目割ったら改めてギミック調べなおそ。
E1戦力を丙でやってみたらキツイ
目当てのが出るまで乙で掘ろうと思って
割れる前に難易度変更したらE1輸送に戻っててあれ？ってなってる
ぼーっとしてたからなにかを見落としたのかな
乙→丁でした
丁で掘ろうと思っての間違いでした
もう今日は寝た方がいいなこれは…
自己解決しました
輸送割った後に戦力行ってそれでまた難易度変えると最初からやり直しなのかー
知らなかったー
輸送乙→撃破丙→乙って戻したから輸送ゲージ復活したんでしょ
自分も前回のイベで似たようなミスしたからわかるよ…(小声)
よって、正しく機能してる
乙→丙 ゲージ維持（難易度下げ）
丙→乙 ゲージ回復（難易度上げ）
そうしないと、丙でラスダンに追い込んで最後だけ甲クリアとかできちゃうからね
やらないよりはマシだけれども...
札は消えないからそこだけ注意なー
甲から乙・丙に下げても、ゲージはほぼ維持されてるから、甲チャレンジは無駄にはならないしね
水上電探５つあれば、自艦隊の軽巡・駆逐の腕試しを兼ねてチャレンジしてみるのも良いと思うよ
ただ今回のE1甲は、今までと比べて難しめになってるから気を付けて
決戦支援を出し惜しむと、沼るんじゃないかな
とは言え、特効のある白露型・朝潮型駆逐艦（特に村雨）の何隻かが育っていれば行けると思う
あと、E2からは甲の難易度がグンと跳ね上がるから要注意ね
今回も完走は無理かな。練度装備的に（
あくまで甲の話な 難易度高いのは
今回、難易度によって必要装備数（電探）の数が全然違うから、難易度選択による差は大きいと思う
発言さかのぼると、随分ネガティブな思考のようだけど、実際に出撃してみると良いよ
E2丙なら、 先制魚雷してこない潜水艦３のマス → 駆逐イ級４隻のマス → ボスだぞ
村雨を含めると、潜水マスも飛ばせる
これで「こんな道中は無理だ！とてもクリアできない！」と思えるかい？
E2も神通いたら特攻刺さりまくるという話だしな
最悪難度を下げるのじゃ…
設計図待ちの高練度駆逐艦を何隻も抱えているという、>>674の艦隊にはうってつけの舞台だと思うぞ
ボスに支援送って警戒陣と水上レーダーを積んだら
案外乙でもいけるぞ 旗艦含めて4隻に水上レーダー積んだら雷巡も持ち込めるし
乙作戦だとボス装甲30も下がるし、特効無しでも雷巡連撃で倒せそうだ
甲と乙報酬の差は新艦の持ってくる小型砲１門くらいだし、甲で苦戦しそうなら途中で乙にしても全然問題なさそうだ
自分はこれで乙をクリアした
E-2第二が突破できる気がしない
水戦は強風と二式（熟練）の２個しかないから空母無しじゃ制空とれないし
空母ルートはツカスに熟練剥がされまくりで嫌になる
札というのはよく聞くのですが、一回ついてしまうと他の海域での出撃に縛りが入ってしまうと言うことでしょうか？
甲、乙なら出撃した海域以外出撃不可能になる
丙、丁ならついても出撃可能
ごめん訂正 基本的には出撃不可になると覚えてたらいい（出来る海域もある）
出撃に縛りが付くのはその通り
Aの札が付いた艦は、Aの札が付く所か、札が付かない所にしか出撃できない
今イベだとE-2輸送ゲージで｢ラバウル艦隊｣札が付いた艦は、同じE-2戦力ゲージの｢連合艦隊｣札で出撃する事はできない
原則として札縛りが適用されるのは甲乙だけで、丙丁は札が付いても無視して出撃できる
ただ、過去のイベに札の種類で出撃地点を決定した事があったので>>686と覚えておくといい
E1は全力で甲乙挑戦するのもいいぞｗ
道中ダブルダイソンとか考えた奴誰だよ…
ところで、敵の弾着以外で航空均衡と航空劣勢を見分ける方法ってありますか？
E2-2ボスいくのに水戦5機で制空が本当にギリギリ足りるかってぐらいなんですが、均衡まで持ってけなかったら水戦を増やそうかと思って
初戦や基地航空なら、航空スロの損耗具合で見ることもできるけど（18機スロが16機になってたら航空均衡）
これ機動艦隊にしても最初に発動するのか
雑魚散らしてボスに刺さる可能性上げようと機動艦隊にしたのにいきなりブッパされてビビった
ボスに思いっきり刺さってたけどこれってボスに刺さりやすいの？
なるほど、触接かぁ
ちょっと注意して見てみます
空襲2回の後にボス戦なんで水戦の被撃墜がちょっと怖いっすね…
改装してもいい装備持ってこないけど捨てるには抵抗がある。どのみち遅かれ早かれ捨てるけど
以前、皆さんにいろいろアドバイスいただきましたにも関わらず、今月(今年)も2-5 3-5を割ることは叶わず...ごめんなさい。
やはり早期目標としてはひとつでも多くEOをクリアできるようにしていきたいから
無理しない程度に頑張れ
本当にクリアしたいと思ったら、編成を書いてみると良い
特に下ルートの場合は、空母スロットの積み方に原因がある事が多いし
あと今回のイベント E2以降丙以上だと勲章手に入るぞ
狙ってもいいかもしれん（きついなら丁に落としてもいいんだし）
ここまだ超えられてないけど報酬がいいなあ
イベントもやらなきゃだし大変だ
(ノ`Д)ノ彡┻━┻∴
新しい勲章で誰を改装するか楽しみでもあるけぇ
潜水クソガキ対処するのに東海1機じゃ足らんよぉ
朝・大・荒・満潮で甲で壊滅、乙で大破だしながらもゲージ削れている状態ですが、このまま乙で突き進んで良いんですかね。
イベント期間中、あ号い号などのウィークリー任務は無視しするものでしょうか？きっちりこなしていくものでしょうか。
イベントなんて平時以上に出撃するものだし
あ号い号にチェック入れて別に損はしないと思うけど
あ号い号ろ号その他はイベントついでにこなせる場合も多いから
やっとE1の二段階のめどが見えてきました。
早波掘りのついでにい号やったら一日かかったからいい判断だったと思ってるw
早波はその翌日、つまり昨日の夕方掘れたw
軽巡２駆逐艦４では厳しいのかなあ。最後の一撃で足踏みは、そんなものなんでしょうか。
ウィークリー任務もあとは輸送船団狩りだけなので、まあ気長にやっていきます。
村雨か魚雷カットイン艦を6番目に置けばいいんじゃないかな
そうしたら雷巡を持ち込めるから決戦支援入れて突っ込むんだ
後は村雨の特攻か雷巡の夜戦火力に期待しよう（自分はそれで乙クリアした）
もの凄い火力でボスを倒してくれます
「ちとちよ」ならいるんですが、どうなんでしょう。
神通はいまの勢いではE2丙なので、投入してみます。
駆逐艦は朝潮型なんですが、村雨には勝てないですかね。
いま「北上」投入したら二回連続で初手大破で引っ込んでしまいました・・・泣
村雨はE1では特別扱いだけど居たらバ火力でて楽しいってくらい
それはしゃーない あとは警戒陣パイセンの力を信じるんだ
初手大破？警戒陣を信じろ（震え声）
支援艦隊がろくすっぽ当たらず、無駄飯ぐらいになっています。
戦艦４駆逐艦２はバランス悪すぎでしょうか。
うーん今日だめなら丙に逃げようかな・・・。
そして 「今回E1の決戦支援に出す装備」 だが、戦艦には主砲２・電探２くらいが良い
◆理由
支援でボスを落とすのは無理 ＆ 随伴のツ級やニ級がターゲット
＝ 火力は130程度で良い （反航戦でもツ級を落とせるライン）ので、その分命中を重視する
空母の計算は結構面倒なんだが、まぁ正規空母に艦爆１・電探３で大体そのライン
こうしてみると、支援時の電探の必要数が変わって来るかも
過剰火力にして、命中軽視の装備になってないかチェックしてみてくれ
※航戦３・空母１だと航空支援になってしまうので注意！ 航戦２・戦艦１・空母１ならOK
最後だけ？
LとGマスかな？？
両方決戦支援だせるはず
ていうか割る段階から道中大破多すぎて辛すぎる
大型艦3以下、空母0、旗艦に水上電探、水上電探を装備した艦が6隻以上、索敵値
編成を見ないとわからないけど
これらを満たして逸れるなら低難易度は別の要素がある事になるな
訂正、空母は0じゃなくてもいい
あとこれはZ→ZZルートね
艦隊はほぼ無傷＋旗艦水上電探装備して電探は33号1 22号4 32号2 GMCS37 で
空母が原因かな・・・？(正空1 軽空1)
ガバ過ぎてダメだな…
>>730
戦艦の数は？
戦艦+空母系が3以下ならZZを通れると思うけど
戦艦減らそうそうしよう
そうそう今Lマス
それらしいボタンが見当たらないから出せないのか、出し方がわからないだけなのかどっちだろうと思って
ありがとう探してみます
戦艦1隻にしないと制空を取れないなら
ランダムを受け入れて機動部隊やU確定にしてTUWZルートも有りかもね
んでイベント参加2回目で初完走できた・・・
乙丙丁だけど良かった
>>734
ありがとうね 次は堀…作業か
おめでとー
良かったな！初完走おめでとう
さあ 掘ろうか（良い笑顔）
イベの支援艦隊は
遠征＞鎮守府海域・・・・・・→の赤で「期間限定海域」ってところです
ちなみに
前衛支援任務…道中の来る※ただし全キラが前提、でも100%ではない
艦隊決戦支援任務…これがボス支援※旗艦キラ必須で100％だっけかな
※海域によって途中にボス？っぽいところがある場合に
ボスでないことがあるので注意が必要（道中で来る）
ありがとう見つかりました
キラ付け終わったら出ます
※の部分がよくわからんけどボスっぽいマスが２つあると手前で出て奥に出ない事があるって事なのかな…
今回は関係ある海域ないから大丈夫かな
ボスますと思ってたら、道中扱いの場合が過去にあった
砲撃支援2回出してカスダメ2発とカスダメ1発だったけど…
航空支援の方がいいのかな
※先制対潜は五十鈴(と海防艦)しかいないです
仕様だとダイソンさんいなくなるから凄く助かる(支援艦隊出さなくてもよくなる)
E1ボスは揃いも揃って回避くっそ高いからそんなもんよ。こればかりは命中重視の装備にしてうまいこと当たってくれることを祈るしかない
航空支援だと砲撃支援より酷いことになるのがほとんどだと思う
支援は命中率イマイチだから水上電探積めって書いてあったから積んだけど
強力な水上電探は第一艦隊が持ってってるから一番弱いやつしか積めないのよね…
バケツに物を言わせて出撃回数で殴りきる方がいいのかも？
本隊は五十鈴電探で十分
強力な電探と言っても、第一艦隊が装備するのは小型電探が多いと思う
（大型電探は、丙以上なら２つしか本隊に積めない）
大型電探をあまり用意してない場合は… まぁ、火力下がり過ぎない程度に副砲とか積むのも有り
大型水上電探は、道中・決戦支援用にある程度数欲しいし、イベ終わってから揃えてみるのも良いかも
駆逐2隻／電*3or主主電
戦艦3隻／主主電電
空母／爆爆電電
だいたいこんな感じが基本かなぁ。
割れば(最終形態)
通常形態に戻りますよ〜
サンクス 仕様か凄く助かる なお最大の難点ダブル幼女
東海１と11乙２でZZ集中させてるけどあいつ五十鈴先制で中破までもっていっても
こっちを簡単に中破〜大破までもっていくからつらい
支援艦隊本隊で設定を変えても…良いのよ？（難易度限定でも良いから！）
まあE2のPT祭も辛いけど…（基地はボス手前のダイソンに使うし）
磯風２
瑞穂２
日振１
嵐１
悪くはないけどやっぱ涼月の泥はそうそう無いんだなぁ
乙2かぁ。。4機になるよね。でZZは行動半径6か、、、
二式陸偵で距離伸ばして他の艦攻等対潜+7もっていけたらいいんだが。
ボスマス用に二式使ってるか・・・
素直に先制対潜駆逐を用意…無理かな
とりあえず時雨に4ソ3積みの先制対潜艦に変わってもらった
1戦目さえ運ゲー超えたらかなり安定するねこれ(1戦目も2隻なら先制が刺さる)
安定できたら後は ひたすら掘るのみ
Johnston掘りで既に資源カラッカラだしダブルダイソン越えてもボスマス優勢取れなくてS勝利ほぼできない状態だし参ったなぁ
水戦8スロ投入しても優勢取れないなら掘りでも素直に決戦支援出した方がいいのかな
Aの神威のみよりSの春日丸と神威の両狙いの方が3倍に近い泥率だし
そして大型建造におけるレシピ設定上、何かしらの副産物であきつ丸は大体ひく
大型建造はイベ終わったらぶっこもうと思ってたしそっちでも来てくれるよう期待するよ
長門と夕立は神
Jhonstonも秋月型も早波も未入手だけどスッキリしたー
結局乙突破はあきらめました。支援艦隊への電探が不足して当たる気配もないためやむ無しです。
丙で突破し峯雲がやってきました。続いてE2突入です。
丙突破おめ
乙ラスダンまでいっててもったいない気もするけど、大事なのは完走することだからね。丙に下げる思い切りも大事よ
ちなみに支援艦隊の電探が足りなくても所詮は確率だから当たるときゃ普通に当たる、電探0でも当たるし電探ガン積みでも外れはわりとある
だからもうちょっとだけ続けてれば乙突破いけたとは思うよ
ボスの装甲抜けてなかったら支援関係なしに突破不可能だけど
E1だけだったらご指摘のように、抜けていたようには思います。護衛全滅、ボス姫中破にまで追い込んでましたし、
ただそこからの一撃が不足していたこと、電探系の強化が次期イベントへ向けての課題として得られました。
あと私的なこととして、艦娘達への当たりが期間中きつくなってしまい、いくつかの艦娘さんにはつらい態度をとってしまいました。
何時いかなる場面でも艦娘さんの活躍には喜びを持って迎えたい、という赴任当時のおもいからすると、一度初心に帰りたいというのがありまして。
とりあえず朝霜が可愛い
どのくらいの試行回数だったのか分からないけど、まぁ良かったんじゃない？
イベ期間残り１２日、友軍増援がまだ来てないこの時期にE2にコマ進めたんだから、
残りの期間をE2・E3に注力できると考えれば
あと、もし今日E2にアタックしてみて難しかったとしても、難易度下げるのは明日のメンテまで待った方がいい
E2への友軍がこのタイミングで来るかもしれない
対地装備もろくにない軽1駆逐3じゃ決定打に欠くな
隼甲を距離8まで伸ばせるのって、64，54戦隊を持たない新任には何れは大きな違いになる
任務で貰えるカタリナなり、根気があればいずれ通常海域でも拾える二式大艇でも良いさ
かといって高速+は出来ないし重編成ルートは道中と索敵が厳しい
任務消化したとき全く考えもしなかった
先入観って怖いな
真面目な話、WGなしで軽1駆3編成は港湾ネキきっついわな
TからのWでも大破
掘れないわこんなん
とは言え、丁の潜水新姫って、耐久177装甲15の方か
基地と対潜支援次第で安定させることが出来るかも
もし掘りをしたいのなら、出してる支援と基地航空、手持ちの対潜艦を教えてくれると、俺や他の人が力になるよ
もし単に愚痴りたいのであれば、 まぁ気持ちは分かるけどほどほどにね
（それ用のスレもあるから、そっちで思いっきり愚痴るのもお勧め）
ごめんね
Vマスに行く構成もあるとわかったので一度試してみようと思う
先制対潜できる駆逐も基地航空隊で対潜できる装備もない状態なんだ
先制要因は第二艦隊にいれてる阿武隈改二ひとりに任せてしまってるけど毎回狙われて大破してる
電探０でもZZに流れたし下駄履き殆ど降ろして初めてVに行った記憶が
それは良い手だと思う
丁ならＶマスのレ級は先制魚雷撃てない１隻だけ（つまり普通の戦艦）、取り巻きはほぼ駆逐、しかも複縦陣
こっちは制空取った上での水上打撃１２隻（電探縛り無し）だから、撃ち勝てると思う
装備上、どうしてもＺＺマスを通るのなら、対潜支援を出すのもお勧め （どうせ水上戦は１戦しかないし）
こっちは普通の流星（改じゃない方）とかでも丁編成なら威力出る
先制対潜駆逐はレベリング大変だけど、このイベ終わったら図鑑見てお気に入りの子をまず１隻育成するのも良いと思う
がんばー
E1いけるかも？
>>784
ありがとう
第一艦隊…戦2航戦1航巡1軽母2
第二艦隊…駆4軽1重1
で特効の子優先しつつ風呂に入れ替えながらやってて
（だいたい同じようなレベル帯なので）
上の構成で旗艦に電探積まないでやってみたら必ずU→W大破だったんだ
ちょっと電探全部はずしてみて駄目だったらまた構成考えなきゃ
基地航空隊はイベント前に陸攻8を慌てて作ってボスマスに集中させてた
流星を使えるなんて知らなかった…
残り1部隊はZZ逸れた時用に飛ばしてみる
浦風がやっとレベル50になったので
まずこの子をメインにレベリングしてみる
E1なかなか超えられなくて村雨が20→62になっちゃったけどこの経験値を浦風に充ててれば良かったのかなあ…
初イベだから反省点が多い
あとは全部旗艦の神通さんが殴り倒してしまった
丙以下でやるなら、神通さんと村雨の２トップ居ればまずボス撃ち漏らしは無いと思う
今回イベは「完走は比較的楽、掘りは確率低め」ってのが大まかな印象
つか、改装待ちの駆逐をわんさか抱えてるような駆逐層の厚い鎮守府なら、このイベこそ本領発揮だと思う
特効は、改でも改二でも構わず刺さるし
自分も丁でクリアしたけど電探０でもZZに行ったからなぁ
水上打撃で水偵全部降ろしてやっとVだった 参考までに
特攻は第二の時雨、雪風、妙高、長波でだけど
あと陸攻は絶対使うし作って損はない というか作れだからいいんじゃないかな
>>784の流星は、対潜支援の話な 一応
対潜支援出して随伴さえ排除できれば、先制対潜できる艦が１隻でも居れば潜水新姫は抜けられる
以下、その内訳
・同航なら阿武隈の先制対潜１発で潜水新姫を中破にできる
（未改修の三式ソナー２と三式投射装置１でも問題無し）
梯形陣・姫中破・同航戦での先制雷撃攻撃力はざっと75 対する阿武隈の装甲68 ←装甲乱数最小値でも大破しない
・反航なら中破させなくても同じ雷撃攻撃力 ←同じく装甲乱数最小値でも大破しない
支援のキラ付けは面倒だけど、やる価値はあると思う
ＺＺマスを行くのなら、参考まで
連合第二に軽巡2隻入れれたらなぁと思う
>>791
>>792
ありがとう
水偵にも気をつけます
装備組み直してて気がついたんだけど
先制要員の阿武隈改二の装備を五連装酵素魚雷×2と甲標的にしてた
三式ソナー2三式投射機1にして試してみる
流星は基地航空隊じゃなくて支援艦隊か！
間違えてごめんなさい
そりゃＣマス・ＺＺマスが嫌になるなｗ
対潜装備無しで行ってるんなら、閉幕魚雷食らう事もあるだろうし、姫に２×２＝４回雷撃させてたら、空襲と合わせて誰か大破になってもおかしくないな
対潜要員にするならそもそも軽巡を4スロット艦にしろ
それくらい分かれ
タシュケントとゴトランドに先制させるのが有効
自動先制対潜っ娘、手持ちの装備で先制対潜出来る子etc
イベ前に、手書きでメモ帳に艦種ごとに一覧にする
駆逐なら砲の種類やら火力・対潜順位、装備対潜先制可能艦は□囲みしたり
色々艦の横に書き込んでる(笑)
さすがに覚えきれないし、出撃組みして消し込んだりして活用出来るしね
EX：長波D夜4司バ穴、夕立BC夜1
excelかgoogle spreadsheet で管理するのもありだと思う
将来、甲乙にチャレンジするときの札管理にも使えるし
あ、ごめん。。
新任提督さんへのアドバイスなのです
Excel等での管理も考えたんだけど
あくまで自分はなんだけど、イベの時ってやっぱり手書きがいいんだよねぇ
編成仮組するときも、ノートとかに乱書きしたりする方が好きだな〜
それとは別に、限定海域準備・相談スレのテンプレを元に
艦隊と装備状況は、メモ帳.txt管理、
火力キャップ計算とかはExcelで計算するようにしてるよ〜〜
自分の艦隊の活躍を振り返れるし、艦に愛着が湧くよ
ttps://i.imgur.com/lZpRhc6.png
（今回イベのメモだと新艦のネタバレになるので、以前のイベをペタリ）
802だけど自分も新任向けを想定してたんだが...
excelとかだとフィルター、ソートができるから楽なのよ
LVが高い順に選んだり、先制爆雷できるのだけ選んだりとか
ただ、手動で入力だからそこが面倒やね
それと前のイベントのと比べて成長を実感できるな
夕張とか？
>>797
わかって無さすぎで恥ずかしい
どこかの攻略サイトで使ってた組み合わせをそのまま真似して入れてたみたい
第二艦隊の駆逐4も半分は対潜装備にしたほうがいいのかな
>>805
803だけど、いずれにしても
艦隊、装備等の把握、イベ時の記録等は重要だよね！
イベ後は自分なりに総括して、
何が不足（練度、装備、改修、知識）したのか
しっかり今後に生かしていかないとね
第二に3は欲しい 特攻艦3隻いれば火力は何とかなる・・・はず
丁でZZマスがってことなんだよね？
・基地の東海を送る
・第二に2隻対潜先制艦がほしい
(装備込みで対潜値100以上or元から先制対潜できる艦なら100なくてok)
詳細は→ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E5%AF%BE%E6%BD%9C%E5%85%88%E5%88%B6%E7%88%86%E9%9B%B7%E6%94%BB%E6%92%83
それでだめなら対潜艦増やすか、対潜支援を出す等かなぁ。。
ボスとの兼ね合いあるけど、できるだけ第二に特攻艦入れる
2隻じゃどっちかでお祈りゲーになるから3隻は欲しいなぁ 東海1しかなさそうだし
3だとかなり安定するよ 問題はそこまで育てれるかどうか
多分、「甲ゲージ撃破時」 の編成を一部コピーしてるな
そのサイトを良く見返すんだ 他艦（タシュケントあたり）が先制対潜装備で、道中支援を出してるハズ
【他艦が先制対潜を担当して】 【道中対潜支援を出している】 から 【阿武隈は魚雷カットイン】で良いんだ
前提条件を満たしてないのに、一部だけ編成コピーすると沼編成に陥る事があるから要注意な
他の駆逐を対潜装備にした方がいいかという質問だけど、駆逐４の内訳が分からないから、ボス火力が十分かどうか判断できない
駆逐艦のレベルの高い方から３隻、レベルの高い特効艦（嵐・萩風・磯風・江風等）３隻くらい教えてもらえると答えられる
軽巡1しか入れれんからな、Jervisやｻﾐｭいないだろうし
対潜支援も手間ばかりかかってボスにそんなダメ入らんしなぁ。。
確か4ソたくさん持ってはずだから、とりま100さえ超えればいいんだけどね
それ自分やでｗ ID検索したらわかる
自分は休み中に浦風を丁にして3隻にした（バケツ100程溶かした） 滅茶苦茶安定するように・・・
ちゃちゃっと編成スクショ撮ってどっかにアップしてくれたら
アドバイスしやすいんだけどなー
おーそうでしたかー
ちなみに754とかです、IDでわかるかー
時雨、不知火、陽炎、初霜、白露は1.5倍 夕立、綾波、朝潮、霞は1.3倍
川内、羽黒、妙高は1.25倍
この辺は入れておきたいね（手に入りやすいので固めてみた）
クリアしたって事は日進いるんだし特攻艦増やすために駆逐入れるより先制対潜できないんなら駆逐最低限でいいと思うぞ
日進は近代化改修さえすればレベル１から即戦力だし
今回のイベントが初完走でE3掘ってるけど東海1乙に数合わせの対潜機2部隊をCとZZに飛ばして
対潜は五十鈴改二のみで普通に堀できてるよ
お手数かけてほんとにごめんなさい…
E3丁戦力クリアできた時の構成は↓だったと思う
第一艦隊
鈴谷改（51）…20.3cm連装砲×2、零式水上偵察機11型乙、22型水上電探
千歳航改二（62）…流星改、烈風、烈風、彩雲
千代田航改二（61）…流星、烈風、烈風、烈風
伊勢改（35）…35.6cm連装砲×2、零式水上偵察機、22号水上電探
霧島改（39）…35.6cm連装砲×2、零式水上偵察機、22号水上電探
比叡改（40）…霧島改と同じ装備
第二艦隊
萩風改（48）…12.7単装高角砲（後期）×2、33号水上電探
時雨改二（72）…10cm連装高角砲×2、22号水上電探
雪風改（65）…61cm四連装（酵素）魚雷★Max×2、22号水上電探
浦風改（50）…12.7連装高角砲（後期）×2、22号水上電探
阿武隈改二（81）…61cm五連装（酵素）魚雷×2、甲標的甲型
妙高改二（72）…20.3cm（2号）連装砲×2、九八式水上偵察機（夜偵）、22号水上電探
特効でない駆逐艦レベル高い順から
朝潮改二（73）ベルヌイ（70）村雨（62）
特効持ち
駆逐艦レベル高い順から
霞改二（82）時雨改二（72）綾波改二（70）夕立改二（65）
軽巡と重巡は川内（68）と妙高（72）
基地航空隊は九六式陸攻8個を二部隊作って
ボスマスに集中してセット
朝潮は特攻持ち 1.3倍やね
基地航空で軽空母沈めたら優勢取れるけど
この編成で優勢取ろうと思ったら千歳千代田の全スロット烈風のせるか、鈴谷や伊勢に水戦(二式水戦とか)をのせるかしかないから、できれば基地に頑張ってもらいたいところ
基地航空隊で航空劣勢×2を2部隊飛ばせば、
上記の編成の彩雲を烈風に変えるだけでほぼ優勢取れる
基地航空隊の劣勢ぐらいなら、彩雲・零戦21型熟練・零戦21型・九六陸攻で達成できる。カタリナや二式大艇があれば行動半径が劣る零戦52型2機と九六陸攻とかでも劣勢取れるよ
残念ながら水戦がないと彩雲を乗せる余裕はなさそうだが、優勢取れればだいぶマシになると思う
機動部隊じゃないと優勢取るのに基地航空隊の劣勢調整なんかやらなきゃいかんとは
編成装備や制空周りについては色々有るんだが、とりあえず俺は第二艦隊だけに話を絞るわ
並びはともかく第二艦隊の火力は十分だから、阿武隈は対潜装備ガン積みで対潜役に回ってもらおう （先制魚雷は無くなるが、致し方なし）
阿武隈は４番目、雪風は６番目に配置しとくのが良いと思う
連撃装備の駆逐艦のうち１・２隻を、主砲・主砲・ソナー にすると、潜水姫の閉幕魚雷は確実に防げると思う やってみてくれ
対潜マス対策はこんなもんだろう 開幕魚雷は祈るんだ
あと、これは直接関係ないけど 零式水上偵察機11型乙があるんだな
>>782で「基地航空隊で対潜できる装備もない」とか言ってるけど、それ、基地航空で対潜できる装備だぜ しかも単独でZZマスに届く
あと、この装備持ってるって事は去年の晩秋イベ参加したんだよね？
神鷹は元気？ そいつが改になった時の装備も要注目だから、育成リストに載せた方が良い
あと、もし春から艦これやってるのなら、もしかしてSamuel B.Roberts も居ないか？ そいつは改造すると無条件で先制対潜できる
lv極端に低いのを旗艦に据えるならともかく
順番は、戦戦戦、航巡、軽母、軽母がいいかなぁ
2巡目を考えて旗艦保護の理由がなければ火力の高い順。
※E3は関係ないけど、夜戦を考える場合は基本空母を下に
夜戦がなく、装空が戦の次もあり、中破で動かない空母は
海域によりけり
熟練じゃない方の11乙は由良改二とかこないだのクリスマスプレゼントで入手可能なんじゃ…
だから初秋からやってるかは不明やね
11乙はカスダメ確定だけどあのクソガキ相手だと
カスダメも重要になるからなぁ 全力で中破まで持ち込むのが重要だし
あとボス優勢の制空値高いし制空を諦める（均衡で調整）なら水上打撃で行くのも手
道中の安定が変わる
そもそもこの編成だとT分岐でU行っちゃうんじゃない？
毎回ダイソンと殴り合いは撤退増えそうだけどな
毎回Uではないよ ZZよりになるけど
戦艦か空母を1隻下げよう 固定できるよ
こんな編成をお勧めしている攻略サイトってどこ？
対潜装備０で突っ込ませるとか正気の沙汰じゃない
ZZ踏まず(出さず)にCに対潜航空隊集中って編成なんじゃね
戦艦の徹甲弾スロを潰してまで、電探９つも積んでるんだからＺＺマス狙い編成なのは間違いないと思うんだが・・・
制空足りないのは、伊勢が改二になってないのと水戦が足りないせいだろうなと理解できるけど
艦戦抜きだといくら丁でもハードル上がっちまうな
どっかで見たと思って探してしまった
艦これのイベントってこんなにキツイのか
陸攻水戦全然持ってない初心者には丁すら無理なのかな…
陸戦なくても艦攻艦爆伸ばす手段もあるしな
レベルにしては潤沢な装備してるから改善の余地はありそうだが
スレを良く読むんだ
この人は「掘り」で苦戦している → クリアはできてる
つまり、潜水装備なし・ボスで制空奪われても丁クリアはできるって証拠
延伸機体を2機以上もってる提督が陸攻を持っていないということは考えにくい
基地なしでバンザイ突撃して無駄にする資源で陸攻開発したほうがいいと思われ
陸攻って開発できるのか！！！！
水戦とごっちゃになってて開発出来ないものだと思ってた…
>>842
調べてみたら確かにボーキ消し飛びますねこれ。
日ごろからデイリー開発でやっとけばよかったなぁ
21熟練は初心者には厳しめだから陸攻8になってるのはそのせいかも
丁難易度でも二式陸上偵察機が貰えるから、それ使って基地航空でボス制空劣勢取れる
基地航空第一：零戦21（ノーマル）×２、二式陸上偵察機
基地航空第二：零戦21（ノーマル）×２、彩雲
これぶつけてボス制空を減らせば、軽空母８スロ中、烈風（or紫電改二）６スロ積みで制空優勢取れる
零戦21と彩雲がもう１セットあれば、紫電改二や烈風無しでもボス優勢取る事ができる
そりゃ多少なりとも制空に寄与するから陸偵がベターだろうけど、無理なら無理で飛行艇も考慮したら良いのに
任務報酬で選択してれば、ではあるが
二式大艇は言わずもがなだし
そもそも初心者が任務をどこまで進めてるか
流星を熟練禿げる前提で伸ばすほうが良いかもしれんが
まあカタリナ任務は新任さんでも（旗艦含む戦艦2で3-3ボスS）そう難しくないし
今からでも取りに行くのは良いかもしれん
もう一つの二式水戦改は取ったらあかんで
・二式陸偵、21型、21型、陸攻
・彩雲、21型、21型、陸攻 で劣勢4回とれるな〜
任務で水戦もってないんやろうか、2機あればなぁ。。
4-5はまだっぽいけど、警戒あるうちにやって新春任務で強風あるし。
そしたら
第一艦隊：戦、戦、重巡、鈴谷(水戦2)、正空(加賀に烈風4)
で9割以上優勢とれてZZ固定なんだけどなぁ・・
まあ初イベで完走はすごいよ
うーん、やっぱ軽空2持ち込むのがいいのかな
丁でも初完走は嬉しいよ
着任したのは去年の10月くらい
高レベルにして殴るゲームしかしたことない脳筋提督なもんで理解が追いついてないけど
週末に落ち着いてひとつずつ試してみる
あの構成でE3-2攻略中は一度もUマスに逸れず大破撤退もほぼ無かったので
そのあとも普通にいけるものだと思い込んでた
単に運が良かっただけだった模様
取り入れた装備とか構成とかは>>812さんのご指摘通りです…私の認識間違いです
隊列の並び順も（使わないのに）ずっと警戒陣用にしてたり
装備も任務で貰ったカタリナと強風改と改修で作った二式水戦改もほったらかしだった
今じゃ難解化して基地もいるし丁でもつれぇよな
それなら話は簡単だ
この電探９つ編成のまま行くとしたら、こんな感じがお勧め
◆第一艦隊
霧島改（39）…35.6cm連装砲×2、零式水上偵察機11型乙、22号水上電探
比叡改（40）…35.6cm連装砲×2、零式水上偵察機、22号水上電探
伊勢改（35）…35.6cm連装砲×2、零式水上偵察機、22号水上電探
千歳航改二（62）…流星改、【彗星とかの艦爆】、烈風、彩雲
鈴谷改（51）…20.3cm連装砲、強風、22型水上電探、二式水戦改
千代田航改二（61）…烈風、烈風、烈風、烈風
◆第二艦隊
萩風改（48）…12.7単装高角砲（後期）×2、33号水上電探
時雨改二（72）…10cm連装高角砲×2、22号水上電探
妙高改二（72）…20.3cm（2号）連装砲×2、九八式水上偵察機（夜偵）、22号水上電探
浦風改（50）…三式ソナー、三式爆雷投射機、22号水上電探
阿武隈改二（81）…三式ソナー、三式ソナー、三式爆雷投射機
雪風改（65）…61cm四連装（酵素）魚雷★Max×2、22号水上電探
◆基地航空 （両方ボスへ）
１．二式陸偵、零戦21型、零戦21型、陸攻
２．彩雲、零戦21型、零戦21型、陸攻
※基地は必ずこの並び順に配置する事、零戦は熟練度を付ける事※
これで道中航空確保（たまに優勢）、先制対潜有り、ボス航空優勢、彩雲有りが満たせる
対潜が余裕に感じたら、浦風に探照灯持たせるのも有り
道中は楽に回れるし、ボス戦はものすごく楽になると思う
１０月から初めて、この装備が揃うのはすごいな
任務も増えてるし、結構いけるもんなんだな
あ、基地３隊目は好きにやっていいと思う
カタリナ使ってボスに飛ばしても良いし、逸れた時のためWマスに送っても良いよ
持ち物検査なんて他ソシャゲでもざら
ボーキ大量消費の末、大量の天山と陸攻１機を手に入れた…
ちょっと資材増やしてからイベント完走頑張ります
>>849
カタリナの存在すっっっかり忘れてた 選択しといてよかった！
資源しっかり貯めて完走がんばって！
週末には友軍艦隊が来るらしいので、がんばー
カタリナがあるなら、零戦52型をE3ボスマスまで飛ばせるので良いね
武運と、ドロップ運を祈る！
初見時、基地航空隊自体わけわからんし解説してる艦も持ってないし何言ってるかわからなかったが、今見たらよーくわかった。
詰まったらいつでもおいで 頑張れー！
なんですが、2-2から2-4各海域二回づつA勝利でも達成できないというのは何かほかにも必須項目があるのでしょうか。
旗艦は誰で行った？
落ち着いて旗艦を見よう 瑞雲乗せれる航戦、航巡、水母を旗艦にしてるかい？
条件満たしててもなんかの加減でカウントしないことあったりして
もしかしたら2-2はA勝利で良いけど2-4ではS勝利要求とかも、ありえるかな？
複数海域攻略を求める任務だと、海域によって条件に微妙な差がある前例は一応ある（Z作戦）
一般論としては、任務説明文で「完全勝利」と言われずに「勝利」せよとしか言われてない任務でも
昼終わってA取れてるなどと安心せず、夜戦もしてS取れるなら取っておく方が安全だと思う
人の間違いをどうこう言う前に自分が書き込む文章の間違いをどうにかした方が
>>868だと2-2と2-3終わったら確認、50%ついてたら問題なしと
2-4終わったらもう一度確認、80%ついてたらそのまま2-5よ
旗艦は2-2、2-4が航空巡洋艦、2-3が水上機母艦です。燃費の都合上、航空戦艦は起用しませんでした。
航巡でやり直したところ、2-3クリア時点で達成判定できました。「ちとちよ」を水機と軽空の二丁持ちで運用していたため、
軽空として認定された可能性もあるような気がします。
その上で、瑞雲と瑞雲12では瑞雲12ですが、二番目の報酬は、奮進砲と搭乗員、どちらがおすすめでしょうか。
保有は奮進砲が６搭乗員が２あります。
恒常的に入手するには任務で勲章を消費するしかない
噴進砲は面倒でも牧場可能
搭乗員かな
搭乗員はクォータリーでの入手手段が増えたから、今後は勲章消費なしでも手に入るよ
地味に結構な任務で消費するので、新任なら配布に期待できないし積極的に確保しておくべきだという点は同意だけど
訂正ありがとう
空母戦力の投入による兵站線戦闘哨戒で手に入ったね
搭乗員を使うものじゃない。
飛龍蒼龍牧場も5-4が生きてた頃はよかったんだけど、今だとなかなか牧場しやすい海域も少なくってね
5-2空襲レベリングは噴進砲改二や上位機銃揃えるのがそれなりに敷居高いし
搭乗員温存してても21熟練ぐらいしかそんなに使い道なくない？
そりゃ搭乗員使う任務は結構あるんだけどさ、ほとんどが単発だし搭乗員はクォータリーで勝手に増えてくし
余ってたら21熟練MAX作って52熟練にするなり陸戦代わりの即戦力にすればいいじゃん？って思ったのよ
多分二航戦養殖の方が敷居が低いんじゃないかな。
イベント初完走だったんでジョンストン出るくらいまでは堀やってみるかって気持ちだったんだが
大東、ゴト、照月、矢矧 酒匂ときてやっと出てくれた
結果的に未入手艦娘大量に手に入ったんで大満足だわ
大勝利やんけおめでとう
さあ次は早波だ…(血涙)
おめでとう！ というか、大戦果過ぎぃい！ｗ
無条件先制対潜、駆逐対空CI、増設スロット副砲、「射程：中」の電探、、、
多分イベ前とは段違いに、艦隊の戦力が拡充していると思う
マジでおめでとう！
羨ましい… 自分も頑張って掘ろう
早波はきてくれたら嬉しいけどまずは神威が欲しい
補給艦1人も居ないんですよ
資源はあと6万……いけるかな？
あと600しかないのに掘れるんだろうか…
6万なら自分より資源あるし余裕余裕(白目)
補給艦が欲しいならE1の輸送ボスマスでも早吸が出るし低コスト周回しやすいからおススメよ
神威が欲しいならやっぱりE2だけどもね
神威は大型でも出るから、今を逃すとしばらく先になる早波をおすすめする
＞深海ブイン攻略部隊 旗艦艦隊
＞
＞《索敵》
＞自軍陣形: 第二警戒航行序列 / 敵軍陣形: 第四警戒航行序列
＞交戦形態: T字不利
＞自軍索敵: 成功 / 敵軍索敵: 成功
＞
＞◆ 戦闘結果 ◆
＞ランク: A
＞MVP(主力艦隊): 長門改二 Lv. xx
＞MVP(随伴艦隊): 朝潮改二丁 Lv. xx
＞提督経験値: +375
＞艦娘基本経験値: +500
＞
＞ドロップ：
＞ 駆逐艦 Johnston
希望は捨てるな
S勝利：甲【4.5%】乙【3.1%】丙【2.7%】丁【2.7%】
A勝利：甲【2.5%】乙【0.8%】丙【0.8%】丁【0.8%】
丙と一緒みたい
実際日進もそうだけど見逃したら年単位で出てこないよね多分
後発組だから仕方ないけど、タシュやジャービスにはいつ会えるのだろうか
早波が出ないのれす。
出ないのれす！
ありがとうー
CマスZZマスで潜水艦が倒せるようになって震えてる
装備と構成でこれだけゲームが変わるもんなんだ…
2割ほどの確率でU→Wマスに行く感じでそこはキラ取れて運悪いと大破するけど
潜水艦で大事故がなくなった分ストレスがかなり軽減されました〜
参考になったのなら良かった
今回のイベE3は、制空・対潜・基地・特効と、対処する事が多くて大変な海域だと思う
でも、そちらの鎮守府は装備が整っていたし、軽空母・駆逐・重巡をしっかり育てていたので、編成し易かった
ともあれ、もうすぐ友軍が強化されるし、今からの掘りには良い塩梅かも
良いドロップ艦に出会えますように！
自分が着任３ケ月の頃は、戦艦・空母がガンガン育って、中・小型艦艇はかなり意識しないとレベル上がらなかったのを覚えてるんだけど、
最近の新任さんの報告を見ていると、軽空母や駆逐・軽巡が思った以上に育っているのを感じる
やっぱ第２期は、通常海域の多くが編成ルート固定になった影響で、バランス良く育つようになってるのかね
もしくは、単に新任がロリ〇ン揃いなだけか（ぁ
艦これの未来は明るい（白目）
まぁでも確かに、第一期ではデイリー・ウィークリー任務消化に駆逐艦はほぼ不要だったからなぁ
レベル差が広がるから必要無いけど駆逐艦旗艦にしたり、キス島やリランカにレベリングの為だけに出撃してたし
第二期だと、ウィークリー編成に重巡・軽巡・駆逐が入ってるから、自然とバランス良く育つのかも？
3-2の難度が相対的に下がったし（駆逐重視によって駆逐のレベルがあがるため）
自分が異端なのは自覚してるけどね
システム的な要求が変わればリソースを割く優先順位もそれに合わせて変わるだろうさ
ありがとうございます。搭乗員にしました。
E2後半の連合艦隊を乙で今さらながら初編成するのですが、なにか注意すべき点はありますか？
道中+ボスのPT対策かな〜
穴なし前提で
第二の駆逐に、砲+見張りを2隻ほど
雷巡には、甲+副砲+見張り
あとは空母もっていけないので、水戦とボス制空に注意かなぁ〜
具体的な不安点があれば、そこを補う方法を考える事はできるけど
札関係であれば、E3を丙以下で行くのなら何も考えずにE2-2は全戦力投入して良い
ショートカットギミックの事なら、乙ならやる必要は薄い。そのまま電探５つ積んでボス行った方が良いと思う
そして何より、E2-2は道中が重要
ボスマスよりもMマスこそが鬼門なので、そこに基地航空全部隊投入するのがセオリー
ボスに辿り着いて夜戦に突入したら友軍艦隊のお目見えだ （多分初めて見ると思う）
傷つきヘロヘロの艦も居るけど、力を振り絞って君の艦隊を支援してくれる
空母入れるなら制空の心配はまずないけど代わりにレ級マスを踏む。まあ甲と違って乙はeliteじゃないノーマルレ級だからさほどでもない
空母入れないなら航巡に水戦乗せて基地航空隊と合わせて航空優勢or航空拮抗を取りに行くことになる。制空喪失でも攻略可能だけど水戦がひとつもないと道中がちょっと怖いのとバケツが飛ぶからできるだけ均衡にはしときたい
あとは水上電探の搭載数ぐらいかな。甲だと8個必要だから、乙も同じぐらいか1個2個少ないぐらいいるはず
ギミックは乙ならそこまで難しくないだろうけど、そもそもやる意味が薄い
空母入れて攻略するか、どうしても水上電探の数を減らしたいならやってもいいかなってぐらいか
姫の体力残り１５０くらいまでは削れるけどその残り１撃分が非常に！厳しい！！
残り１５０はリアルラックでどうにかなりますか？
その場合、クリティカル＆装甲低乱数引かない限り厳しいかも
近代化改修は済んでる前提として、
基地含めて編成装備書いてくれればアドバイスのしようもあるのだが…
第一艦隊は
霧島改二９１ ４１ｃｍ連装砲×２ 零式水上観測機 ３３号対水上電探
飛龍改二９７ 九十七式艦攻(友永隊) 烈風 零式艦戦２１型(熟練) 彩雲
五十鈴改二７７ ２１号対空電探 １２ｃｍ３０連装噴進砲 １２．７ｃｍ連装高角砲(後期型)
千歳航改二６７ 流星 烈風 紫電改二×２
鈴谷改５２ ２０ｃｍ連装砲×２ 瑞雲１２型 瑞雲(六三四空)
衣笠改二６５ ２０ｃｍ連装砲×２ 零式水上偵察機 ２５ｍｍ三連装機銃
第二艦隊は
羽黒改二７９ ２０．３ｃｍ(２号)連装砲×２ ２２号対水上電探 九八式水上偵察機(夜偵)
朝潮改二丁１２３ １２．７ｃｍ連装砲Ｂ型改二×２ 九三式水中聴音機
北上改二８６ 甲標的甲型 ６１ｃｍ四連装(酸素)魚雷×２
木曾改二８１ 甲標的甲型 ６１ｃｍ五連装(酸素)魚雷×２
神通改二８２ １５．２ｃｍ連装砲×２ 探照灯
時雨改二６７ ２２号対水上電探 ６１ｃｍ四連装(酸素)魚雷×２ です
航空基地は
彩雲 九六式陸攻×２ 零式艦戦２１型
カタリナ 九六式陸攻 零式艦戦２１型(熟練) 零式艦戦５２型 をボスに飛ばし、
余った紫電達に防空してもらってます
時雨、木曾は魚雷系×３装備の夕立改二７８や同装備の大井改二５８と入れ替えたりしてます
他の育っている艦は皐月改二、足柄改二、暁改二、瑞鳳改、長門改、翔鶴改くらいです
主に制空周りのアドバイスするために、いくつか補足説明をお願いしていいかな
・Tマスからどういうルートを通っているか
・強風改や二式水戦等の水上戦闘機を持っているか（持っていたら、何個か）
・零式艦戦２１型(熟練)を、合計いくつ持っているか
・陸攻の４機目は有るか
E3丁ラスダンってことでいいのかな？21熟練は全部☆0だとして(改修MAXならまた話は違ってくるけど)
とりあえず航空隊が彩雲隊、カタリナ隊の順番で第1、第2航空隊になってるならそこは逆だね。その彩雲隊→カタリナ隊の順番だと制空喪失×2→劣勢×2となってしまってうまく敵制空値が削れない
そのせいで本隊が航空優勢取れない時があったりしないかな。そこがまず気になる
ただ、今のままだと航空隊の順番変えても劣勢×2→劣勢×2と取れないから、陸攻は1機下ろす必要があるかもしれない。カタリナ隊を第1に、彩雲隊を第2にして彩雲隊の陸攻を1つ下ろして21型2機にすれば劣勢×4取れる
そうすれば今の本隊の編成でほぼ優勢取れるんじゃないかな
あとは第2艦隊かなぁ
朝潮の主砲を下ろして投射機と爆雷or探照灯にしてもいいんじゃないか。朝潮に対潜+被害担当してもらって、神通には連撃で殴ってもらう
神通の空いたスロットには水偵か、水上電探入れて時雨の電探を魚雷に変更とか
あと雷巡達は運低いしカットインじゃなくて連撃でいい気がする
長くなってごめんよ
あと今イベに限って言えば
・水戦の種類・数
・基地の陸攻・21型・21型熟練・陸戦・延長できる陸偵等、の種類・数
がほしいなぁ。。これだけでアドバイスしやすいよ〜
・ＺＺ経由でボスまで行ってます
潜水幼女は火力命中高くて嫌われてるみたいだけどそんなにかな…とは思う
・そんなものウチにはないよ…
・基地にあったのと飛龍さんの装備してる合計２機だけです
・陸攻はこの３機のみ。これ以上作ろうとすると資材が死にます
>>916
アドバイスありがとうございます！！！！
e3丙ラスダンVルートでボスが削りきれません
長門改69 41連装砲×2,紫雲,九一式徹甲
大和51 46三連装砲×2,零式観測,一式徹甲
妙高改54 三号砲×2,零式偵察,GFCS Mk37
鈴谷改67 20連装砲×2,二式水戦,二式水戦
翔鶴改58 烈風改,烈風,流星改,彩雲
あきつ97 烈風×3
羽黒改53 20連装砲×2,夜偵,照明弾
浜風乙改68 10cm砲×2,13号対空電探改
五十鈴改二68 三ソ,三爆,九五爆雷
時雨改二72 五酸魚,四酸魚×2
北上改二62 甲標的,15.5副砲×2
歴風改69 五酸魚×2,四酸魚
基地は対潜機がないんで全部ボスで劣勢、劣勢、喪失、本隊が航空優勢
(1)カタリナ,一式戦隼Ⅱ,零戦52,九六陸攻
(2)二式陸偵,零戦21×2,九六陸攻
(3)九六陸攻×4
二倍特効は嵐だけいますがCマスでやたら大破するんで友軍で期待って感じです
現在の編成・基地を極力変えないようにするという条件なら、俺ならこうする（長文スマヌ）
◆第一艦隊
霧島の主砲を、35.6ｃｍ系に変更
飛龍の装備を、【艦爆か艦攻】、九十七式艦攻(友永隊)、烈風、彩雲 へ変更
千歳の装備を、２スロ目を烈風、残りは紫電改二にして最後尾へ
五十鈴の装備一つをソナーに
鈴谷の瑞雲１つを水偵に （ボスまで瑞雲が枯れないのなら、そのままでも良い）
◆第二艦隊
神通を川内に変更、装備は１５．２ｃｍ連装砲×２、水偵
北上を連撃装備に変更
木曽を夕立に変更、装備は主砲・主砲・電探
時雨の装備を魚雷３本に
朝潮の主砲２を、爆雷投射機と探照灯に変更して５番目に
◆基地
彩雲、零戦21型、零戦21型（熟練）、九六式陸攻
カタリナ、九六式陸攻、零戦21型(熟練)、零式艦戦５２型
二式陸偵、零戦21型、零戦21型、九六式陸攻
※必ずこの順番通りにセットし、零戦は熟練度を付ける事※
基地防空無しなので多少被害が出るが、早く海域クリアした方が資源の減りは少ないと思う
ボスへの攻撃がいまいちだったのは、主に下記の理由だと思うから、そこを解消しつつ対潜を上げて道中安定を高めてみた
・霧島が非フィット砲で命中減
・制空均衡なので、昼戦で随伴排除しきれない
・制空均衡なので、夜偵が無意味
・連撃ではボス装甲（237）を抜けない朝潮・神通が連撃装備
・連撃でもボス装甲を抜ける雷巡２隻が、不発の多いカットイン装備
もし、「この変更の意味が分からないから教えて」 とか有ったら尋ねておくれ
装備だが、秋月砲はあるかな？ それと、先制対潜できる駆逐艦は居る？
あと、歴風は誰風だｗ
浜風の対空カットイン必要かな？
その編成くらい制空稼げてれば丙なら対空カットインなくても道中事故らないだろ
浜風の代わりに嵐入れて羽黒の照明弾を適当な駆逐に持たせて羽黒は連撃、カットインの両面待ちにしとけば丙ならいけると思うがな
ちょい制空過剰っぽい
鈴谷の水戦ひとつ下ろして水偵でも9割以上本隊優勢取れると思う
この並びで艦載機搭載してるなら翔鶴の流星は第1スロットに入れる。第1スロットは攻撃力ボーナスがつくからここ重要、翔鶴改は第1〜第3スロットまで搭載数変わらないし第1に艦攻入れない理由がない
ちょっとギャンブル入っていいなら彩雲を艦爆にして烈風と場所入れ替えてFBAカットインで火力増強してもいい。空母カットインはダイソンやボス相手でもいいダメージ出る
第2は北上がもうちょい並び上でいいかな
最後は時雨と雪風？にカットインしてもらうために北上他で露払いする感じで
欲を言えば五十鈴に探照灯乗せたいけどCマス撤退が増えるかもだからそこはお好み
自分もE3丙で割ったけど、編成見る限りそんなに沼りそうな感じには見えないからあとは試行回数でいけると思う
磯風・嵐・萩風・日進の最強友軍引いたら余裕の勝ち
気になったところを
・第一
空母：積み方、流星改を先頭で
戦艦：当たってるならいいけど、すかってるなら命中ある砲を1本づつ入れる
・第二
旗艦に嵐(連撃)で
不安定要素の魚雷CIより連撃の方が安定するかな
歴風？荻風かな？連撃で。時雨も強い火力駆逐がいれば交換
浜風対空CI出来る砲なのかな？ならGFCSを。
非フィットは大和砲、４６ｃｍ三連装砲だけかと思ってました！！
調べたら４１ｃｍも長門砲と呼ばれているそうで。知りませんでした…
川内は改二とはいえ近代化改修全然出来ていないんです(神通は近代化改修maxです)
変更理由は神通より夜戦火力ある、とかですか？
基地航空隊の情報感謝です！使うの初めてなのでわからんことだらけです…
川内はE3Zマスの特効艦に指定されてて、羽黒らと同じく約1.25倍のダメージ補正がかかる
E3Zマスは軽巡の中では川内だけが特効指定されてるから、神通よりも川内の方がダメージが出る
もちろん最低でも火力・雷装・装甲の近代化が済んでるのが前提
アドバイスありがとう
ありえぬミスですが歴風は雪風です
先制対潜できる艦は五十鈴と海防くらいなんでCマスはほぼお祈りですね
第一スロの火力ボーナスは知りませんでした…
翔鶴FBAで水戦一つ減らしても95%で優勢取れるみたいなんでそれでやってみます
駆逐も嵐夕立綾波の連撃構成を試してみて他にも色々見直してみます
ありがとうございました！
ダイソンマスでの大破率がクソガキより高い
分かる 金剛型は改修で41ｃｍ砲持ってくるから、41ｃｍ砲系がフィットだと思っちゃうよなぁ
川内の火力に関しては、他の人が言ってくれた通り
Wikiのイベントページの上部に、「史実艦・特効艦など」がまとめられているから、それ参考にした方が良い
普段のイベは特効艦があったとしてもこんなに多くは無いんだけど、今回特に多いね
夕雲型は持ってないの多いから一瞬新規艦だと気づかなかったわ
狙ってる神威は中々来ないなー
航空優勢ってだけでこんなあっさり撃破出来るとは。今までの出撃がもったいなく感じるわ…
初のイベントで、難易度は丁だったけど資材がグロ画像状態＆バケツ枯渇で満身創痍です
でも日進に会えてほんとによかった…
クリア出来たのは皆さんの助言のおかげです！！本当にありがとうございました！！！！
ｳﾞｫ-ｽｹﾞ-おめでとう
今後のイベも似たような試行錯誤を繰り返せばクリアできるだろうからがんばって
あと日進E3特効あるから、第2艦隊旗艦とかに置いて掘りするついでにレベリングするのおススメよ。甲標的と主砲2でバタバタ薙ぎ倒せるわ
クリアおめでとう！
今回、掘り艦の性能はそこまででもないけど、日進は超高性能艦なので入手出来たのはホント良かった
制空計算（特に基地航空込みのケース）は複雑なので、装備編成に迷うのは仕方ない
今回は特に、電探の縛りとかもあってスロットの配分に気を使わなきゃいけなかったし
ともあれ、良かった！ おめでとう！
着任１ヶ月だから見送ろうかと思ったけど頑張ってよかった〜
今まで魚雷カットイン装備つかってなかったけど強いな
俺も最初のイベントではじめて使ったっけな
大淀欲しくてe2で掘ってたら早波出ました
資源無いので余り掘れないですがこのままe2とe3でジョンストン狙うのとどっちが良いですかね
掘れるならジョン優先の方がいいかも
まだ必要十分な秋月砲も無いだろう
秋月砲も0なのでe3掘りしてみます
あきつ丸と基地隊がボスに軽く100ダメージ与えてて陸軍TUEEEって感じでしたが
陸攻は陸軍機じゃなかったんですね、また一つ勉強になりました
丙編成で出撃の場合、
基地航空隊に戦闘機フル投入、海域Aに航空出撃のあと、空襲を受けた際に被害無しとなるまでひたすら出撃でいいのでしょうか？
おめでとう
>>945
連合艦隊の出撃ギミック解除ということはE2の丙でいいのかな？
E2丙のギミック解除は条件が2つあって、
「Aマス(空襲マス)に基地航空隊を送った上で、艦隊本隊で航空優勢以上を取る」
「時々来る基地空襲の防空で航空優勢以上を取る」
が条件
だから、基地航空隊に艦戦やら陸戦を突っ込んでAマス航空隊派遣&航空優勢→基地空襲で航空優勢ってやればいい
基地空襲がどのタイミングで来るかはランダムだから、適当に進撃して空襲が来るのを待つ。なんなら潜水艦隊でもいい
難易度によっては一度で達成は不可能だしね
開き直って軽空母6隻投入しようかな・・・
何か勘違いしてないか？
Aマスに基地航空送ってボコられるって丙では考えにくいんだけどな
烈風や軽空改二がいるならもっと楽
あとは対空カットイン打てる艦がいれば入れるといい、摩耶改二とか
いないなら気合で抜ける、丙だし攻撃もそんなに強くない
零式５２や紫電改ではまだ力不足なんですかね。
熟練度はついてるかい？MAXは欲しいぞ
「本隊」の制空状況と、「基地空襲」の制空状況は別だ
本隊がAマスで制空優勢を取れても、基地空襲には何も影響がない
基地を守るには、基地航空の札を「防空」にする必要があるんだけど、それはやっている？
紫電改二だろうと52艦戦だろうと、２部隊で「防空」すれば、敵の最強編成引いても優勢取れる
この値は基地航空1部隊でも彩雲1機と紫電改二3機で優勢が取れる
紫電改二が足りないなら零戦52型とかも2部隊目に突っ込んで防空するんだ。2部隊使えばいくらなんでも優勢は容易だ
ただし艦戦の熟練度だけは必ず>>にしておくこと
もし3隻編成で出てきたら申し訳ない、2部隊目を編成するしかない
やっと開通しました、ありがとうございます。
ちなみに編成は
一航：紫電11＊２各青１、烈風＊１>>、紫電改二＊１>>
二航：紫電改二＊２>>、零式52＊２>>
でした。
残り三日、ボス戦まで行けるかどうか怪しいですが、がんばります。
E2-2丙は、最短４撃破でクリアなのでがんば
個人的には、決戦支援・道中支援を出し惜しまず、Mマスに陸攻４を２部隊集中させて全力出撃した方が早くクリアできると思う
今、サーバー状況が微妙なので、攻略には厳しいかもだけど；
ショートカット作成ギミックですが、わざと軽空母２隻投入してVWと行けということでしょうか。
VWマスについてはその通り それでショートカットギミック条件を満たしていく
ところでA勝利って何の話？
Wマスの話なら、S勝利２回が条件だからそれでは意味が無い
R・Vマスの話なら、A勝利かどうかは無関係 「基地航空を派遣した上で制空優勢」が条件
ボスマスでA勝利できたって話なら、無理にギミック解除する必要ないんじゃないかな
特にE2突破するのに特に必要ないよ〜〜
E2掘りするのにも手間の割には・・・ってところ
ただ、QLIMルートは二式水戦や強風がいくつかないとボスで制空喪失or劣勢になるのがネックかなあ
随伴の軽母がカットイン打ってきたりル級が弾着打ってくるのがとても辛い
幸いボスは弱いから、たどり着きさえすれば削り&ゲージ破壊も難しくは無いと思う
ル級の弾着くらうけど、比叡霧島古鷹なら単発で敵を落とせる
夜戦に持ち込めば、普通の重巡の連撃でもボスを倒す事は十分できる
資源消費して全ショートカット開通するメリットって、少ないと思う
特に丙なら、ショートカット未通時の必要電探数も少ないし、あんまりメリット無いんじゃないかなぁ
4‐5堀はうちのメンツじゃしんどすぎたんでこの機会にと粘って良かったわ
結果的にE3‐1でS60くらいやってやっとでた涼月はこれでも出なかったけど
育てれば先制対潜もできるようになる
全然わからん(笑)
E-3に進むか、このまま新規ドロップを探るか迷っていますが、何よりここの皆様のご助言なくして達成はなかったと思います。
ありがとうございます。
最終的な編成は、
一艦隊
比叡改93 35.6連装砲★４＊２ 九一式徹甲弾★６ 32号水上電探
霧島改88 35.6連装砲★４＊２ 12.7連装高角砲 32号水上電探
高雄改54 2.03連装砲＊２ 30連装奮進砲 21号対空電探
愛宕改53 2.03連装砲＊２ 30連装奮進砲 21号対空電探★１
筑摩改62 2.03連装砲＊２ 12.7連装高角砲 22号水上電探
摩耶改二81 2.03二号連装砲 12.7連装高角砲 25ミリ三連装機銃集中配備 21号対空電探
二艦隊
利根改65 2.03連装砲＊２ 12.7連装高角砲 22号水上電探
榛名改47 35.6連装砲＊２ 22号水上電探 三式弾
金剛改47 35.6連装砲＊２ 22号水上電探 三式弾
川内改二63 14センチ単装砲＊２ 九八式水偵 神通改二61とツープラトン起用
雪風改95 10センチ連装高角砲＊２ GFCS Mk.37
綾波改43 10センチ連装高角砲＊２ 22号水上電探
獲得艦船は、E1含めて
春日丸 海風 山雲 峯雲
です。
春日丸は対潜用エキスパートとして育成する艦なんですね、1-5とかにお世話になりそうです。
日進はそれだけの価値があるよ
E2クリアおめ！
E3報酬艦は、水母最強と名高い日進（しかも改装に設計図不要）だし、このままE３にアタックしてみるのも良いと思う （E3の方が特別な能力のあるドロップ艦が多いし）
時間や資源に余裕ないのであれば、丁クリアでも十分クリアする価値有りだと思うよ
みなの言う通り丁でもクリア目指すだけの
価値があるよ〜〜
日進だけでなく、その経験も今後のためになると思います
次はE3で日進取りに行こう 水母最強だしね(逃したら恐らく年単位で出ないという噂も)
E3は秋月型も出るしね
蹂躙されるだけされてホント辛い...
相談せずに、「出来なかった」「辛い」という話題は、こっちの方が気持ちよく話せると思うよ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1537462182/
サンクスです
この人、去年から何度もここで愚痴ってて、そのたびにアドバイスのレス貰ってるみたいだけど、
その後の進捗とか質問とかも無いし、解決策が欲しいわけじゃないみたい
演習の件も、勝利よりもまずは駆逐レベリングのスタイルなんだから、勝てない演習相手が出るのはどうしようもない
（その成果で、設計図待ちまで育った駆逐が２桁居るんだから大したものだ）
単に愚痴りたいだけならあっちの方が雰囲気良いと思う
ランダム要素の強いゲームだし、そういう時もあるさ
イベ期間中にガチ艦隊になるのはお互い様なんだし、あんまり捕らわれすぎなくていいと思うけどな
ところで、テンプレが無いので>>970が気付いてないようだ
特に誰も立てないのなら、俺がテンプレ入りで次スレ立ててみようか
テンプレの設計図順番は前スレで異論が出てるので今回は見送って、次スレ内で決めるようにした方がいいかな？
ﾖﾛｼｸ…ﾖﾛｼｸ…
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1547724915/
立てました
次スレもよろしく！
乙かれぴょん
Hey! 提督ぅー！ 乙デース！