・運営ツイッター
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF
・艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/
【イベント】 限定海域 情報交換用スレ126 【18年 2月】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1519904437/
質問スレ26
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1520256942/
■注意事項
突破報告やドロップといった雑談、攻略情報についての議論などは別スレにて願います
あくまでもイベントにおける自艦隊の客観的な意見のもと見直しや評価をする・される場なので
各々が適切に利用し目標を達成するための一助としてご利用ください
■相談者へ
あらかじめ上記wiki等リンクの内容を読んだ上で相談してください
回答者は基本的に相談者が予備知識をもった前提で返答します
また円滑な返答を得るためにも>>2（イベント中は>>4）のテンプレを必ず利用してください
特に準備期間は現有戦力によって判断が異なるため未記入では期待する回答が得られません
なお大規模イベントでは必要となる艦種数や装備数が重要となります
仮に低レベル艦であっても場合によってはルート固定要員といった戦力になり得ます
テンプレ記入時は可能な限り情報を公開してください（例、所持艦8隻等）
■回答者へ
テンプレを使用していない相談等には回答せずテンプレ使用を促すかスルーしてください
相談者の中には初イベントという方もいらっしゃるかもしれません
予備知識に欠けるような質問等には安易に煽ったり非難したりせず
冷静にwikiや既存の質問スレッドへの誘導をお願いします
また例として過去イベントの話が挙がると思われますが、雑談は程ほどに願います
次スレは>>950の方が宣言してから立ててください
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、
いなくなった場合は立てられる人が宣言してから立ててください
テンプレの添削についての議論はいつでもOKです
前スレ
限定海域（イベント）の準備･相談スレ20
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1503737075/
※テンプレ使用は義務です。もし自艦隊の画像等で代用する際はゲーム画面のスクショ等ではなく
まとめたExcleシートなどでテンプレと同等以上に詳しく見やすい画像1枚に収めてください
【コメント】
目標難易度や海域、改造・改修具合に保有勲章数、育成方針など
また自己評価、不安な点などを端的に挙げてもらえればより具体的な返答が可能です
※縛りプレイや一般的ではないこだわりがある際は必ず記入してください
【司令部Lv/踏破海域】***/*-*
【直近イベ3回の踏破経験】（例、15夏未経験、15秋E2、16冬E3丙）
【現保有資源】 燃料 弾薬 鋼材 ボーキ バケツ 開発資材 改修資材 勲章 設計図 補強増設
【普段のプレイ時間や頻度】（例、土日のみ、3時間/日など）
【上位〜8隻のLv】（※8隻目までは低Lvであっても必ず記入してください。補強増設している等9隻目以降は任意で記入）
戦艦 ○○**/△△**/●●**/▲▲**
高速戦艦
航空戦艦
正規空母
軽空母
重巡
航巡
雷巡
軽巡
改二駆逐
駆逐
水母
潜水艦
潜水空母
その他 （任意、あきつ丸、秋津洲、速吸、神威などの特殊艦がルート固定になり得るので所持時は記入推奨）
【主要装備と個数】（改修済みの場合は★の数も記入）
大口径主砲（未改修35.6cm連装砲以外）
中口径主砲（改修済の物のみ）
小口径主砲（改修済の物のみ）
副砲（改修済の物のみ）
魚雷（改修済の物のみ）
流星以上の艦攻** （内訳任意 ○○**/△△**）
彗星一二型甲以上の艦爆
紫電改二以上の艦戦
彩雲
零式水上観測機
瑞雲12型以上の水爆
水上戦闘機（二式水戦,Ro.44水上戦闘機,強風）
大型電探（21号,14号,32号,FuMO,32号改）
小型電探（13号,22号,33号,22号改四）
対潜装備
缶・タービン
三式弾
徹甲弾
対空機銃（改修済の物のみ）
WG42
大発動艇（ノーマル,特大発動艇,八九式中戦車＆陸戦隊,特二式内火艇,特大発動艇＋戦車第11連隊）
夜偵ほか夜戦装備
艦隊司令部施設
局地・陸軍戦闘機（雷電,飛燕,隼）
戦闘行動半径6以上の艦戦（零式21型熟練,零式52型熟練）
陸攻
輸送機（二式大挺,Catalina）
その他 （任意で気になる装備を記入してください）
【補強増設使用済み艦】
特に摩耶、最上型、補給艦が増設済みか否か
戦力（丙最終：Lv50以上推奨 甲最終：Lv70以上or改二推奨）
・戦艦：金剛型4、航空戦艦2（甲：長門型2）
・空母：正規空母2、軽空母4（甲：正規空母 合計4）
・重巡4、航巡2、雷巡改二2、軽巡2、駆逐6
※対空以外の近代化改修MAX
装備（上から優先度の高い順）
・艦戦：紫電改二＋烈風 8機以上（甲：烈風だけで10機以上＋紫電改二）
・徹甲弾＆三式弾：各4個以上
・支援用艦載機：彗星一二型甲≒流星改＞彗星 合計10機以上
・彩雲
・艦隊司令部施設
・電探：8個以上（甲：33号、32号）
・夜戦セット各1（甲：夜偵を1機追加）
難易度毎の推奨備蓄
各資源/バケツ/開発資材
丙：20000/300/100
甲：30000/500/200
※イベント直前までは自然回復範囲内で艦隊錬度上昇、装備開発を優先
低練度での挑戦は試行回数に頼る事になり結果的に備蓄分以上の消費を強いられます
理解しておくこと
・艦載機の積み方：航空優勢以上になるように艦戦を積み、その範囲内で艦攻を1スロ目や大きいスロットに積む
・弾着観測射撃装備：主砲2、水偵1が基本（戦艦は徹甲弾追加で連撃カットイン両立）
・夜戦装備：主砲or副砲2の連撃装備か幸運艦によるカットイン装備が基本
・火力の違い：空母の雷装と爆装、開幕戦と砲撃戦の違い
夜戦火力は火力+雷装（空母は夜戦お断り）
・戦艦フィット砲：金剛型・伊勢型・扶桑型は35.6cm、長門型は41cm、大和型は46cm
重い砲を積みすぎると命中率が落ちる（特に連合艦隊での影響が大きい）
・連合艦隊の編成：水上打撃部隊／空母機動部隊
・陣形：通常艦隊は単縦陣（左上）、連合艦隊は第四警戒航行序列（右下）が基本
・艦の並び：昼戦重視なら高火力を上に、夜戦重視ならトドメ要員を下に並べる
・索敵値：索敵だけなら水偵＆零観、命中と両立するなら上位電探（主に重巡・駆逐に装備）
・支援艦隊：効果が期待できるのは支援射撃のみ（駆逐2、正母2or軽母2、戦艦or重巡2）
装備は砲撃戦火力と命中重視（決戦支援は旗艦キラ付けで確定、道中は全艦キラで9割発生）
・キラ付け：戦意高揚状態で艦娘の命中＆回避が上昇（困った時は本隊支援全艦キラ付け推奨）
・装備改修：連合艦隊で使用する装備の☆4を優先
(現状の検証では支援艦隊に装備の☆数は反映されないため)
・出撃識別札：制限海域に出撃した艦が他の制限海域に出撃できなくなるお札
(例:2015春・甲乙のE-3〜E-5、丙でも札は付いたがE-4以降も丙なら制限を受けなかった)
・陸上型深海棲艦：魚雷攻撃及び夜戦雷装値加算を無効にするボス、三式弾＞徹甲弾が有効
※上記はあくまでも目安であり攻略を保証するものではありません。
ただし、序盤海域に限り難易度に関わらず推奨戦力以下での攻略も可能です。
過去のイベント攻略法が今後も通用するとは限りません。
イベント準備の参考にするのは構いませんが、イベント中は最新の攻略情報が出るまで待機しましょう。
質問の際は資源、バケツ、戦力、装備を包み隠さず晒してください。>>2参照
掘りをご希望の場合は資源、バケツに推奨はありません。答えられませんので質問しないでください。
【コメント】
懸念事項や実際に頻発する展開、試してみたことなどを具体的に記入して下さい
(例、道中の航空戦や雷撃戦で大破、ボス夜戦前に第二艦隊が壊滅…etc)
【攻略海域】E-**甲・乙・丙
【第一艦隊】
1番艦 ○○** --/--/--/-- 例、大和改90 46cm/46cm/観測機/徹甲弾☆1
2番艦 △△** --/--/--/-- 例、飛龍改二85 流星改/烈風601/零戦21(熟練)/彩雲
3番艦
4番艦
5番艦
6番艦
※各艦載機の熟練度合いをここに記入してください(例、艦戦は熟練度7(>>)で他はまちまち)
【第二艦隊】上記同様に記入
【道中支援】 〃
【決戦支援】 〃
【司令部Lv/踏破海域】***/*-*
【直近イベ3回の踏破経験】（例、14秋E3、15冬E5丙、15春E6丙など）
【現保有資源】 燃料***** 弾薬 鋼材 ボーキ バケツ 開発資材
【最終日までに使える時間や日数】（例、3時間/日、5/29-19：00〜5/30-20：00など）
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】(※札制限のない現在支援に使用中の艦も含む)
戦艦系 ○○** △△**
空母系
重航巡
雷軽巡
駆逐
その他
【ほか使用可能装備と個数】
主砲 ●●** ▲▲**（例、試製35.6cm*4 41cm*6 2号砲☆4*2）
艦載機
電探
対潜装備
三式・徹甲弾
夜偵含む夜戦装備
司令部他
テンプレ>>4まで
前スレ見直ししたらテンプレに対してのメモがあったので記載
そろそろまた見直すべきかもしれないけれど第二期でどうなるかも分からんしうーん
限定海域（イベント）の準備･相談スレ20
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1503737075/12
12 名前：夏。@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2017/08/26(土) 19:52:27 ID:t3OfMI/E0
>>5
>>3に関してだが
・「理解しておくこと」はやや長いので独立させても良さそう(後述の「有用装備」を追加する場合は特に)
・挑戦目安
→挑戦目安(挑戦≠攻略できるのが当然) ←「挑戦」の意味をより明確に
・装備に関して
・熟練度実装以降、多用することになった艦攻
・基地航空隊の為、陸攻と陸戦、或いは代用としての艦戦や艦攻
・防空が見直されて以降、秋月砲は超有用だが、追加すべき(必須である)かは議論の余地がある
・「装備」と一括りにせず、「必須装備（揃っていないと(特に甲では)完走が絶望的）」と
「有用装備(致命的な場合がある、禿げ上がる場合がある)」にしても良いかも
・備蓄について
15夏以来の資源消費増大の傾向が反映されていない。大規模作戦に関しては注意を喚起すべき
という訳で改正案を出してみるよ
>>3の支援艦隊は仕様変更前のだから変えなきゃ不味いのでは？
艦載機の積み方が空母カットイン導入前のセオリーなのと戦艦フィット砲も古い情報のような
>>1自身が>>5でも書いているように>>3のテンプレはこのスレが立った時点においても古い
時代に合わせてアップデートしていかなきゃならんのは分かっているが、俺が時代の変化に
付いていけているかも怪しい為、敲き台を作ることができん
変更案があるのなら是非書いていって欲しい
その他議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1374827862/
1 名前：管理人★[] 投稿日：2013/07/26(金) 17:37:42 ID:???0
スレッド別のローカルルール(テンプレ)をどうするか、
その他言い争いが発生した場合等々
作業やスレッドの本来の役割から邪魔になる議論は、
このスレを使ってください。
・艦載機の積み方：航空優勢以上になるように艦戦を積み、その範囲内で艦攻を1スロ目や大きいスロットに積む
・戦艦フィット砲：金剛型・伊勢型・扶桑型は35.6cm、長門型は41cm、大和型は46cm
・支援艦隊：効果が期待できるのは支援射撃のみ（駆逐2、正母2or軽母2、戦艦or重巡2）
以上3点を以下のように変更
・艦載機の積み方：航空優勢以上になるように艦戦を積み、その範囲内で艦攻・艦爆各1以上を1スロ目や大きいスロットに積む
・戦艦フィット砲：金剛型は35.6cm、伊勢型・扶桑型・長門型は41cm、大和型は46cm
・支援艦隊：効果が期待できるのは支援射撃のみ
駆2+戦4 駆2+戦3+航戦1 駆2+戦or航戦3+空1 駆2+重4 等
ソース
フィット
ttp://ch.nicovideo.jp/yumeji396/blomaga/ar1445016
支援
ttp://ja.kancolle.wikia.com/wiki/スレッド:2354
艦載機はFBA意識しましょうで
艦戦3スロにしないと制空取れない場合は艦攻優先、も入れるべき？
フィットは海外艦や長門改二入れると煩雑なのでとっかかりとして国産砲だけでOK？
大和型の46cm系列もフィットじゃないけどペナ無しは大和型のみなので一応
支援は法則が煩雑すぎるので使用頻度の高そうな編成例列挙だけにしてみた
対潜支援も入れるべき？
少なくとも支援だけはテンプレの記述だと航空支援になっちゃうからアップデート必須と思います
>>5の問題提起に関しては(特に丙丁で)どこまで装備が必要か全くわからないので識者におまかせ
伊勢と扶桑型のフィットは35.6系列じゃない
しかも支援射撃って何だよ？そこは砲撃支援だろ、しかも編成間違ってる
間違いだらけじゃねぇか、お前テンプレ云々以前にwiki見直してこいよ、それも全ページ
航戦の35.6中フィットは何も間違ってないだろ
41系列が弱フィットなだけで
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/362518175876792321
wiki見直してこいよ、それも全ページ
> 艦戦3スロにしないと制空取れない場合は艦攻優先、も入れるべき？
変更前にして2行目を作るのはどう？
空母CIを狙うなら上記を満たした時に艦爆を2番目に大きいスロットに入れる。とか
> フィットは海外艦や長門改二入れると煩雑なのでとっかかりとして国産砲だけでOK？
例と表記したりして他のフィットも示唆できるといいな
> 対潜支援も入れるべき？
新規には使えないか期待できない支援だしいらないかな
改めて投稿させていただきます
夏イベまで残り1か月位になり出来ることも限られてきたので再度優先事項の指導をお願い致します
【コメント】
次期イベで中〜大規模(2017秋レイテ位まで)位なら乙完走目標、かつ秋月型が2017秋E3位の難易度で掘れるなら全力投球予定
育成は3郡ランカー(×柱)を5-4水上旗艦駆逐で回す程度に実施、演習はLibeccio・あつき丸・速吸を固定予定、朝霜は先制対潜が出来るようになったので4-3に移行予定
育成面での穴は前回に引き続き対潜駆逐と特殊艦だと認識している為補強予定
開発は資源回復用で最低値回し
改修は一式戦隻Ⅲ型・特二火艇が一段落したため噴進改二の作成に移行＠2個増産目標
EOは6月より6-5まで実施、今月分は＠5-5・6-5
遠征は平日の仕事時間で東急×2、ボーキ輸送のバランス・プレイ中は平日休日関係なく長距離・海峡警備のバケツ組に海上護衛か防空
それでもバケツが減少したのは5-4旗艦駆逐が異様に大破することと6系列攻略時にそこそこ、中でも6-4突破時にバケツ150・ボーキ1万5千を生贄に捧げた分が回復していない為
【司令部Lv115/踏破海域】6-5
【直近イベ3回の踏破経験】(17夏丙E4クリア、17秋乙乙丙丙、18冬甲甲乙丙丙丙丁、18春イベ任務完カタパルト2）
【現保有資源】 燃料26万5千 弾薬26万5千 鋼材25万2千 ボーキ12万1千 バケツ667 開発資材174 改修資材37 勲章2 設計図0 補強増設1
【普段のプレイ時間や頻度】（3-4時間/日、10時間/土・日）
艦隊の内訳等は少々長い(省略ほぼ無)為、以下のエクセルを参照頂ければ…
ttp://firestorage.jp/download/9dd766c115ca26c3cd1204ee4431fc29063eee83
育成は対潜駆逐と特殊艦優先でいいんじゃない
上より優先度は低いけど札対策で航巡用鈴谷と阿武隈2号を育てた方が便利だと思う
ただ設計図は武蔵が最優先かと思うし駆逐艦とかに特効つく可能があるので夏イベまでは使わずに様子見で
他に基地航空用と支援艦隊用で零式艦戦21型(熟練)と九九式艦爆(江草隊)がまだ欲しいから5-4回すなら蒼龍を入れたい
開発は最低値回す位ならボーキを11にして四式改修用に九十三式ソナー狙ったらどうかな
改修は噴進改二の作成だけじゃなくて噴進改二自体も☆４までは改修しておきたい
他には四式ソナー☆４を２つ、5連装酸素魚雷☆４を追加で３つ、夜偵☆１０辺り
備蓄についてはバケツ重視の遠征の割りにバケツが少ない
ランカー狙いなら止めないけど夏イベが18年冬イベ並みの規模で掘り込みだとバケツが枯渇しそうだから育成の為にバケツを使うのはしばらく止めた方がいいと思う
18です、航巡用鈴谷は本日育成開始で40になったばかりです…
また参考までにお聞きしたいのですが対潜駆逐の改二相当に皐月文月朝霜辺りは余裕そうですがリベとサムは正直間に合うかわからない
皐月〜朝霜と平行して育成する蒼龍は基地航空隊用に＠2個は欲しいけどそこまでするとたぶん育成面で演習以外で時間は無くなる
→リベとサムは今回時間的に見送るべき？ または他に通常育成した方がいい子はいるか？
開発改修は概ね納得、更新しただけで満足してたので少しは進めておきます
バケツ備蓄はランカー切って3-2-1他育成に戻れば色々と余裕が出来るのも確かで迷ってはいる
ただ、無駄にバケツ使用してるケースも少なくないので現段階では使用条件等見直して備蓄して行こうとも思います
横からだけどリベはともかくサムは改にすれば無条件先制爆雷だから楽だと思うよ
演習旗艦に入れて後は3ｰ2ｰ1旗艦とかでちまちま上げておけば大丈夫な筈
サブ鈴谷持ってるどころか既に航巡なら5-4周回艦に入れときゃ十分
リベは52、サムは50で先制対潜可能になるから演習艦隊に入れておけば間に合うよ
使うとしたらE1で多い潜水艦ボスのマップなので錬度は足りる
他は余裕があれば夕雲かな
イベントで秋月型が出なかったら駆逐用にD型育ててもいいかも
書く側も見る側も少しずつ楽出来る方法ないかねえ
Googleスプレッドシートとか上手く使えないだろうか
18ですがexcel内だけでもこの位ならそこまで手間もかからない、列結合して貼り付けるだけですし
武蔵改124○ 長門改二122○ 陸奥80○
ただし問題はこいつらだ↓
伊1988○ 伊16887 伊1986 伊16886 伊16886 伊16885 伊16885 伊5885○ 伊40085○ 伊1983 伊1983 伊5882 伊5882 伊1982 伊16881 伊880 伊16880 伊879 伊879 伊878 伊878 伊5877 伊5877 まるゆ×5
名前覚えていない人はいないと思うから見ればわかるけど非常に見づらい
後はどうしても手作業の部分を挟むと原本から転記ミスで情報漏れとか起きやすそうですね
ただExcelファイルだとスレに記録が直接残らないのが一義的な問題で
あと無料アップローダだと掲載期限問題あるしマクロウイルスを気にする方も現にいたし
オンラインだとGoogleスプレッドシートでの共有とかあるが試したらアップロード主の名前が出てきたのでいまいち
それとは別にExcelファイルを私が使ってるものに差し替えてみた
元の感想意見は別途
ttp://firestorage.jp/download/22e38f7cb13de50826c28a8e9903c2b5ae812e7a
無料アップロードの保持期間は盲点でした
他ウィルス関係はファイルを保護状態のまま編集しなければいいよね、っていう安直な考えだったからここまで拒否出るもんだなぁと
googleスプレッドは名前出ちゃうのがねぇ
それ以外は無料にしては使い勝手もそこそこなんだけど、その為だけにアカウント再作成は面倒
excelも概ね見やすいですよー、装備の項目とかは全く触ってなかったのでこのまま使ってもいい位
あと艦娘の改造段階は要設計図艦だけ記載しておけば十分だと思ってたので迷わせてしまって申し訳ない
改めてコメントです
こちらはあちこちでダメ出しされっぱなしのロートルですが差し出口を失礼します
プレイ開始一年でここまでいけることに驚きつつ
艦娘
認識の通り乙以上目指すなら編成の穴を塞ぐことが重要
入手が遅れたためと思われるがイベントでしか使わないことが多い特殊艦(補給艦揚陸艦)の育成が悪い
補給艦かつ射程の問題で戦闘の邪魔をしにくい速吸が最優先(神威は水母不足を感じていなければ後回し)
次点であきつ丸(瑞鳳改二乙が複数居るので輸送連合でも空母入りルート逸れがなければそれで足りるが逆に言えばもしものルート対策に育てておきたい)
全力で設計図集め中と思われるがやはり設計図が辛い
多分直近の伊勢改二が重かったと思われるが現時点で勲章も在庫ほぼゼロは少々しんどい
武蔵改二はイベ即必須とはならないだろうが今後必要時に即時改造出来るようにストック3枚を保持しておければ理想(だが今月EO終了済みだと最速で9月になり夏イベがあると間に合わない)
対潜駆逐艦育成だがLibeccioは対潜68(四ソx2三投)がLv70、対潜72(三ソx2三投)がLv80、Lv52は春イベ報酬全装備時?、SamuelはLv50無条件(五十鈴と同仕様)
他の手持ちでは対潜68候補が初霜改二89→90、浜風乙改81→90、皐月改二63→75、文月改二63→77、朝霜改60→75、(ヴェールヌイ81、霰改二(要設計図)73)
夕雲改二は設計図待ちとレベル低い(37→81)ので先をにらんで育成自体は進めておきたいが最優先かと言えばNO
またイベント通例のE-1対潜マップでは海防艦で足りる場合もあるので合成餌以外で数隻継続保有育成する気があるならこれらも候補に(長距離練習航海や防空射撃演習等の艦種不問短時間遠征に突っ込んでおけば遠征資源も省エネでそこそこ育つ)
イベント掘りでは機会があれば秋月型の他に秋津洲(二式大艇)やイタリア戦艦(90mm高角、ただし要設計図)も狙いたい(あと機会自体が厳しいと思うがIowaも)
長期的展望(ネジ数百本コース)になるが夜間航空機系開発のために大型建造はボーキ見合いで時々Saratoga狙い(大鳳が出れば一石二鳥)
(ボーキだけが凹んでいるのはチャレンジ中とも推測)
装備
シナジー対潜の敷居下げるためあと少し四ソ追加=93ソ開発を
今後設計図駆逐艦の改修等で大発の余裕出来たら89戦車大発や特二式の増強を
基地航空隊は1年でよく揃えたと言えるが乙以上では基地防空がギミック条件になっていたりするので今後のイベ報酬確保と共に引き続き紫電11型の紫電改(局地戦闘機の方)への改修や隼3型甲MAXの追加を
秋月砲(10cm高角高射)不足&改修不可が痛いが涼月以外の秋月型不在ではやむを得ない
(数自体は摩耶吹雪で94高射牧場という荒技もあるが他艦育成阻害とネジ消費からお勧めしない、秋月型掘り期待の方がまし)
その他
とにかくバケツ4桁
イベント中は特に上位難度はW支援出しっぱなしと連合艦隊で遠征全く出せないのでなんとか貯めたい
着任してから比較的難易度の低い海域でしか甲を取れてない提督です。
オール甲を目指したいとは思っていますが全体的に練度不足なので厳しいかと思いますが、
アドバイスいただけたら嬉しいです。
【司令部Lv/踏破海域】116/6-5
【直近イベ3回の踏破経験】17夏オール丙/17秋E1〜E3甲、E4丙 18冬E1〜3甲、E4丁
E５乙、E6、7丁 (18春任務全達成カタパルト1)
【現保有資源】 燃料6万8千 弾薬14万7千 鋼材8万5千 ボーキ13万7千 バケツ1350 開発資材2600 改修資材40 勲章14 設計図1 補強増設1
【普段のプレイ時間や頻度】毎日3、4時間ほど(休日は5、6時間)
【上位〜8隻のLv】（※8隻目までは低Lvであっても必ず記入してください。補強増設している等9隻目以降は任意で記入）
戦艦 武蔵113/大和98/長門98/陸奥94/スパ子89
高速戦艦 比叡131/金剛126/榛名112/霧島98/アイオワ98/ビスコ97/イタリア61/ローマ50
航空戦艦 扶桑97/伊勢94/山城93/日向84
正規空母 瑞鶴134/飛龍133/翔鶴129/加賀116/大鳳98/赤城98/蒼龍98/サラトガ92(白)/雲龍89/天城72/葛城61/イントレ52
軽空母 千歳116/鈴谷108/千代田98/龍驤93/飛鷹93/隼鷹92/瑞鳳92/祥鳳92/大鷹79
重巡 摩耶135/ザラ95/羽黒92/鳥海87/妙高86/那智86/プリンツ86/足柄84/衣笠77/古鷹76/加古74/愛宕70/青葉69/ポーラ56/高雄53
航巡 利根115/熊野94/最上89/三隈85/筑摩70
雷巡 大井129/北上98/木曾98
軽巡 阿武隈138/神通125/那珂93/鬼怒92/五十鈴92/川内91/大淀89/由良88/多摩73
改二駆逐 朝潮123/霞113/時雨112/夕立98/響98/皐月94/江風94/文月91/綾波90/潮89/大潮88/暁88/満潮87/荒潮85
駆逐 秋月120/初月99/雪風96/照月85/リベッチオ84/浜風81/朝霜79/ジャービス66/タシュケント59/サミュエル53
水母 千歳73/千代田50/コマ子52/瑞穂44
潜水艦 呂99/168(96)/504(77)
潜水空母 8(95)/58(94)/401(91)/19(84)/26(66)/13(61)/14(56)
その他 （任意、あきつ丸、秋津洲、速吸、神威などの特殊艦がルート固定になり得るので所持時は記入推奨）
香取99/鹿島99/速吸58/秋津洲52/神威27
【主要装備と個数】（改修済みの場合は★の数も記入）
大口径主砲（35.6☆1、試製35.6☆1、ダズル砲☆8、38砲☆1と☆2 試製41☆1を2本 16インチ☆3)
中口径主砲（三隈砲☆6を2つ、☆1)
小口径主砲（秋月砲☆マックス6本、☆6を2本、☆3、☆1)
副砲（ローマ砲☆1)
魚雷（5連酸素☆5)
流星以上の艦攻** （流星15/流星改12/天山友永1/99友永）
彗星一二型甲以上の艦爆 (一二甲20/彗星江草1/99江草/)
紫電改二以上の艦戦(烈風17/52熟練☆マックス/岩本隊☆マックス)
彩雲2 カロリン1
零式水上観測機12/偵察11熟練/夜偵1
瑞雲12型以上の水爆2
水上戦闘機（二式水戦 、Ro.44水上戦闘機2 強風)
大型電探（21号9、14号7、32号5、FuMO)
小型電探（13号13内マックス1、22号15、33号422号改四2)
対潜装備 3式17、4式10、二式3 15爆雷、12爆雷あり)
缶・タービン 新型6個、強化型8 タービン3
三式弾 6つ
徹甲弾 九一3(☆6を2つ、☆1)
対空機銃（噴進☆7)
WG42 5つ
大発動艇（ノーマル16内マックス5、☆6を2つ、特大発動艇 八九式中戦車＆陸戦隊 特二式内火艇 ☆6 特大発動艇＋戦車第11連隊）
夜偵ほか夜戦装備 夜偵1、大型探照灯1
艦隊司令部施設 1、遊撃司令部1
局地・陸軍戦闘機（雷電2、飛燕「三式戦飛燕、一型丁」隼「一式戦隼三型(55戦隊)隼二型(64戦隊)」
戦闘行動半径6以上の艦戦（零式21型熟練☆マックス1、零式52型熟練☆マックス1)
陸攻 (一式陸攻7 ニニ型)
輸送機（二式大挺2、Catalina）
装備の後に数字がないのは一個のみです。また装備名なしは未所持です。
その中では重巡や大口径主砲が底上げの余地がありそう
あと1ヶ月程度ということで燃料鋼材は十分な備蓄を。貯められるなら15万でも20万でも
資源切れは心が折れる原因になる
書いてある全員、最大状態まで改造してあると読めばいいのかな
まさか全部未改造ってわけじゃないだろうし
戦力的には効率よく戦力分配すれば全甲を取得するのに問題ないレベル
欠けているのはプレイヤーの根気と戦闘ルールの知識
要するに甲が取れてないのは艦娘ではなく提督のせい
道中撤退が嵩んだり、ボスが固すぎて惨敗してもどう改善すべきか考えられない
一切改善せずただキラ付けだけして再挑戦するも当然の如く成果なし、もういいやと丙落ち
毎回こんなパターンだろう？
この丙提督黄金パターンを断ち切るには
「何がなんでも甲を取るぞという決意」
「(主要な部分の)戦闘ルールを理解するぞという意気込み」
目標達成にはこれを得るだけでいい
一度でも達成できれば力の抜き方も分かってくるので一回目ほどの労力は必要としなくなるよ
大変失礼ですが隼64戦隊や特大発11連隊や彩雲カロリン空お持ちのベテランさんですがもう少し分かりやすく書いて下さいお願いします(微妙な略し方で迷うものが目に付く)
Roma副砲ってOTO152mnか90mm高角か?とか三式ってソナーと爆雷投射機どっちとか噴進砲は無印改二どっちかとか
艦娘も改二(やそれ以降)になっているかどうか明示して欲しかったです(記述無ければ改造レベル超えていたら設計図使って最大限改造済みと扱うしかない)
他の方の指摘以外にとりあえず分かる範囲で
・ジュウコン穴あき艦隊じゃなければ甲クリア出来ないことはないはずなので練度はそれなり、となると甲を諦めた根本原因は考察されたのでしょうか?
・育成ではあきつ丸いない!?、涼月リシュリュー放置?、等気になるものがいくつか
・戦艦主砲は改修分しか書かれてないようですが未改修でも数揃ってますよね?(46cmや試製41他)
・内火艇大発系の強化が遠征用の大発に偏りすぎで陸戦用の改修(や数)が足りない気が
・白サラトガLOVEは分かりますが夜間作戦航空装備入手は放置の覚悟?それともこの白サラさんはMkIIで入手任務を消化してないだけ?
・航空戦力では岩井隊・烈風601空・天山村田隊・彗星22型系列(任務消化系)、931空等高対潜艦攻(大鷹改造等)、東海系陸上対潜機(イベ経歴だと3隊いますよね?)、甲なら致命的な防空ギミック対策の局戦・陸戦の合計(不足ならクォータリー入手から改造を)、と色々(記述漏れと思いたい)
・夜戦装備ですが照明弾とノーマル探照灯と見張員は普通にお持ちですよね?
・水上戦闘機を質(改修や熟練入手)・量(追加)ともあと少し強化を
艦の錬度に関しては問題ないかなあと
上がってくる情報を元に「誰を」「どこで」使うかさえ間違えなければ問題ないかな
+αで甲のための準備をするのであれば、ハイパーズ・阿武隈・二航戦の予備を作っておく
装備の方が逆にちょっと心配で、恐らく記述漏れが多いだけなんだろうけれど
・零戦52型丙(付岩井小隊)(零戦62型(爆戦/岩井隊))がないのは勿体無いので任務をするべき
・水戦の改修が全く進んでいない
・大発系の対地装備の改修があまり進んでいない
あたりがぱっと見で気になった
更に指摘を続けると、5連装酸素魚雷の改修進めているのが1個だけで中途半端で止まっていることとか、
99江草/友永が1機ずつしかないとか（牧場するしないのプレイスタイルもあるので強要もできないけれど）が
気になる
個人的にはまずは水戦の改修を進めて質を確保し、それから対地強化の為にカミ車と陸戦隊改修かな
他にも改修すべき装備が沢山ある中でやるべきではなく、どうせやるなら駒増やす方向で
FBAカットインが重要になってきた昨今、高性能だが量産しやすい零戦五二型改修MAX等で1スロット辺りの制空値アップはかる必要があるかと
（今までは第一スロットに艦攻、後は艦戦で制空値稼げたが爆戦入れる分下がるし）
陸戦の開発や改修もコスト高いからまずは零戦二一型熟練改修MAX増やして陸攻の護衛機確保も（陸戦増えたら五二型任務で更新出来るし）
装備について漏れが非常にあったので念のため再掲します
大口径主砲（未改修35.6cm連装砲以外）
試製35.6砲 2本 内一本☆1 41砲 25本 46砲 11本 38砲 4本(内一本☆1)
35.6(ダズル)砲 2本(内一本☆8) 試製41砲4本(内☆1が2つあり) 16インチマークセブン 2本(内一本☆2)
381mm砲 4本 38.1マーク1砲 2本 30.5砲 2本 38cm(4連)砲 2
中口径主砲（改修した済の物のみ)
3号砲 ☆6が2つ ☆1が一つ
小口径主砲（改修済の物のみ）
10cm高射砲＋高射装置 ☆マックスが6本 ☆6を2本、☆3を1本、☆1を一本
12．7砲(ノーマル)☆8を一本 B砲を☆1が一本
副砲（改修済の物のみ）
90mm単装高角砲☆8を一本 oto152mm砲(一本☆1)
魚雷（改修済の物のみ）
5連装酸素魚雷 ☆5
流星以上の艦攻
流星15機/流星改12機/天山友永1機/99友永1機/天山(601)2機/流星(601)1機
97艦攻(熟練)2機/97艦攻(931)1機/TBD2機/sword fish2機
TBMー3D 1機
彗星一二型甲以上の艦爆
一二甲20機/彗星江草1機/99江草1機/62爆戦10機/彗星601(2機)/彗星二二型(634)1機
彗星二二型(634/熟練)1機/63爆戦1機/62爆戦(岩井隊)1機
紫電改二以上の艦戦
烈風17機/21型熟練3機(内一気☆マックス)52熟練(☆マックス1機、☆3一機)岩本隊☆マックス1機
烈風601(1機)/F6F-5(☆5)/Fw190T1機/52丙(601)2機
F6F-3N 1機
彩雲2 カロリン1
零式水上観測機12機/零式水上偵察11乙熟練1機/零式水上偵察11乙1機/98式夜偵1
瑞雲12型以上の水爆 瑞雲12型2機 /試製晴嵐2機/晴嵐(631)1機
水上戦闘機（二式水戦1機Ro.44水上戦闘機2機/強風1機)
大型電探（21号9つ、14号7つ、32号5つ、FuMO1つ)
小型電探（13号13つ内マックス1つ、22号15つ、33号4つ、22号改四2つ
対潜装備 93式ソナー31つ、3式ソナー17つ、4式ソナー10つ、Type124(11ソナー？)2つ、94式投射機31機、3式爆雷投射機6つ、二式爆雷3つ、試製爆雷噴進砲1機、3式爆雷集中配備1機
缶・タービン 改良型タービン5つ、強化型艦缶14つ、新型高温缶6つ
三式弾 6つ
徹甲弾 九一徹甲弾3(☆6を2つ、☆1) 一式鉄鋼弾 2つ
対空機銃（改修済の物のみ） 12cm30連連装噴進砲☆7(1つ)
WG42 5つ
大発動艇（ノーマル16内マックス5、☆6を2つ、特大発動艇1つ、八九式中戦車＆陸戦隊1つ、特二式内火艇 ☆6(1つ) 特大発動艇＋戦車第11連隊1つ）
夜偵ほか夜戦装備 探照灯10、大型探照灯1、見張り員5つ、照明弾3つ (夜偵1)
艦隊司令部施設1つ、遊撃司令部1つ
局地・陸軍戦闘機（雷電,飛燕,隼）
雷電2機、三式戦飛燕1機、4式戦疾風2機、一式戦隼２型2機、一式戦隼三型甲1機
spit fire MK 1(1機)、飛燕 1型丁(キ61-1丁)、爆走一式戦 隼三型改(55戦隊)、一式戦 隼2型(64戦隊)
戦闘行動半径6以上の艦戦
(21熟練3機内マックス一機、52熟練3機内マックス1機、☆3一機)
陸攻
96式陸攻3機、1式陸攻7機、一式陸攻 二二型甲1機、
試製東海2機、東海(901)1機
輸送機（二式大挺3機,Catalina2機)
噴進改二は1つのみです
基本的に最終改装です(白サラのみ装甲にしてないので（）にしました)。
涼月67、あきつ丸44、リシリュー70ですね…書き込み漏れです…
増設艦娘 ()は練度
阿武隈改二(138)、摩耶改二(135)、瑞鶴改二甲(134)、飛龍改二(133)、比叡改二(131)、大井改二(129)
翔鶴改二甲(129)、神通改二(125)、秋月改(120)、武蔵改二(114)、鈴谷航改二(108)、呂500(99)
大鳳改(98)、アイオワ(98)、ビスマルク(97)、伊勢改二(94)、陸奥(94)、飛鷹(93)、サラトガ(92)
今までオール甲を狙ったことが18冬だけで、その際かなり大破で心折れたのは覚えております…イベント終わってからしっかりwikiを見直したりして
次はオール甲を狙えたら狙うという感じですね…
おそらく原因は早く泥艦をしたい気持ちと対空&制空関係の勉強がしてなかったのでそこら辺をしっかりし直してみました。
後質問なのですが改修がほとんど足りてないこの状況で優先すべきなのは
>>35-36 さんの対地改修を進める、水戦の数を増やす、艦戦の改修を進めるか
>>31 さんの 大型主砲、中型主砲の改修を進める どちらを最初にした方が良いでしょうか？
甲勲章って最終海域を何十回とトライ、最後は根気なんかな。
でも支援キラに、30回も40回もやる根気は俺にはなかった
最後は乙とかに落としてしまう軟弱提督の愚痴でした
冬最終海域とか、阿鼻叫喚聞いたりしてると
チャレンジする気すらなくなっちゃう。
未所持のIowa掘り優先もあったけど、夏こそ初ALL甲目指してみようかしら
まあ短気でEOでも2-3連続失敗ですら切れそうになるから…
レベルと装備は充分か？
No → 育てろ
Yes ↓
テキトーにやって甲で勝ててる？
Yes → テキトーなままでいいよ
No ↓
じゃあ丙に落とす？
Yes → 一生丙提督です
No ↓
試行回数でカバーではなく楽勝で甲突破したい？
No → 絶対無理だと思うがガンバレ
Yes ↓
じゃあ以下の知識を身に付けましょう
・制空値計算
・基地航空隊の制空計算と劣勢調整の具体的なやり方
・夜戦キャップ到達艦の具体例
・魚雷カットイン発動率
・弾薬ペナルティ
・洋上補給の有無で与ダメージがどの程度変わるか
・装甲270級ラスボスに「夜戦キャップ魚雷カットイン」「ただの連撃」でどの程度ダメージが出るのか概算で把握
めんどいですか？
Yes → カネで解決、補強増設と女神マシマシ
No → 甲殊勲賞は貰ったな
他の人の意見と同じく、現状でも別に甲が無理なんてことはないね
広く浅く足りてないものが多めだから、相手次第で多少の苦労は増えるだろうけど
で、俺からはとりあえず１つだけ気になったとことして、
村田系の艦攻が見当たらない。任務は？
99友永が97村田の打ち間違いだったりしないかな
仮に村田任務すらやってないとすると、他の有用装備が貰える任務にも
歯抜けが多そうな想像が沸いてきてしまうね
あと、相談とは直接関係ない上に割とどうでもいい話だけど
「☆マックス」 は ☆max とか ☆10 とかいう表記の方がいいかもしれない
いやこのゲームの場合、Z3 という子の呼び名が マックス なもんだからどうしても。
改修はともかくとして、任務ツリーは把握した方が良い
特に長波改二は、クォータリー戦闘詳報任務に必要なので
いないと噴進砲改二の増やしようが無い
対地攻撃用の大発（八九式）や特二式内火艇は改修度合でダメージが増加するので
できるだけ★10まで上げておきたい
水戦は熟練水戦や強風を作っておきたいが
ネジ消費が非常に厳しい（ざっくりと言うと上位水戦1機にネジ100以上使う）のでよく考えて
航巡などに積んで制空任せられると空母の火力を増せるので戦闘が楽になる場合が多いので
水戦は熟練度が物を言うんで改修よりは上位水戦の数を集める方がいいと思う
中口径は3号砲を★6までを4本程度
大口径は試製砲関連（35.6、41cm）、16inchに集中してしまってもいいじゃないかな
アドバイスありがとうございます。
漏れなくすために艦隊晒し作ってURL張ろうとしたら張れなくて妥協・・・
その際に全部かけてねぇ・・・
失礼しました。
天山村田は・・・装備ロックしてないでせいでなぁ
一応任務は工廠以外はほぼ終わっています（陽炎、不知火、あたりからまだできてない・・・）
長波は改二にはしました。
魚雷は言及ないから優先度なしでいいのかな？
38です
・制空は「制空権計算機 - 艦これ計算機」を使ってます、敵の3倍で確保ですね
・基地制空喪失はやばいので劣勢調整重要、64戦隊がなくて隼三★M目指し改修中
ただ、陸攻は銀河がなく辛い。
・自分メモで、夜戦キャップは300(火力＋雷)、魚雷CIは1.5なんで200でいいんだっけか。
・CI発動は運51で60％？記憶があいまいです・・・※阿武隈運51にしてます
・弾薬ペナはいくつだっけ。。すいません。。
・洋上補給はいまだ未体験。※速吸は80で穴あけて準備はしてます
・装甲270級。。。把握できていません
イベは情報収集しながら毎回挑んではいますが
上げていただいた課題は、ちゃんと把握しきれていませんね。。
ぐぐったりして勉強しておきます。ありがとうございました。
ただ計算関係は苦手だ・・・・＠＠
過去のイベントだと必要だったけど最近は特効艦の方が重要視されてる＞魚雷
そりゃ数持ってて改修するに越したことは無いけど
それよりも優先する方が多いし運改修したカットイン艦の数も揃えないといけないからな
改修餌もネジも必要だし
艦の所持や出撃任務の消化状況で変動部分が大きすぎる
なんかサンプルプレイヤー定義して仮説積み上げるしかないのか?
ランカー3群1回※多分6月も2回目の三群。
ここのテンプレで艦隊状況把握してるので、よければ晒しましょうか？
あと、甲余裕とかいう人の艦隊状況も知りたいわ。自分の最終的な目標に出来るし。
最終的には自分の頑張り次第ではあるんだろうけど、今現在、これから甲にステップアップしていく人達の艦隊と装備状況てどんななんだろうか
全くの私見だが艦娘はともかくとりあえず後発提督(=イベントや期間限定任務での入手装備が無い/少ない)が甲を目指すなら積極的に揃える必要がある装備を網羅的に挙げてみた
修正よろしく
要らないならスルーで結構
・必須(比較的入手改修容易なもの)
零戦53岩本★MAX、零戦2岩井★MAX、彗星江草、天山友永、天山村田、彩雲若干、烈風数個、彗星12数個、流星改数個
夜戦セット(98夜偵、照明弾、探照灯)
零観★MAX数個
試製41cm数本、試製36cm数本、46cm三連装十数本(主に支援用)
61cm5連酸素(,6連,後期型)★MAX数個
32号電探数個、33号電探(,22号改4)十数個、13号改★MAX若干
三式弾数個、91式徹甲弾★MAX数個
四ソ数個、三式投射数個
大発数個
缶+タービン各数個
艦隊司令部、遊撃部隊司令部
通常開発系：
・二式水戦(,同熟練,強風)合計4〜6程度(一部は持っていればRo44でも可)
マンスリー任務系：
零戦52熟練★MAX数個(一部は21型熟練★MAXのままでも可：基地用)
クォータリー任務消化系：
・紫電21(紫電11改修)または隼3甲ほしMAX(隼2改修)
※雷電等を必要数入手出来ていない場合を想定
・96陸攻+一式陸攻合計9〜12機
牧場系：
61cm五連酸素(北上大井(改修素材分))
99艦爆江草8個?(蒼龍)
20.3三号砲★6(以上)数個(三隈衣笠)
12cm噴進砲(翔鶴瑞鶴千歳千代田(大発改修素材分含む))
設計図系:
彗星22&同熟練(伊勢改二)、特二式内火艇★MAXx2以上、大発89戦車★6(以上)x2以上(大発持参艦)、熟練見張員数個(見張員持参艦)
イベント掘り系：
10cm高角+高射★MAX数本(秋月型)、二式大艇(秋津洲)、WG42数個(U-511)、烈風601★10(雲龍)、FuMO25レーダー(PrinzEugen)、16inchMk7(Iowa)、90mm高角砲(Littorio,Roma)、艦隊司令部(大淀)
その他：
噴式機、夜間航空装備各種(要Saratoga)
あと誤字脱字失礼
【上位〜8隻のLv】（※8隻目までは低Lvであっても必ず記入してください。補強増設している等9隻目以降は任意で記入）
戦艦 武蔵改二144、陸奥改143、長門改二138、大和改136、Warspite改135、Гангут два133
高速戦艦 Bismarck drei141、比叡改二140、霧島改二140、Iowa改140、Italia140、Richelieu改140、Roma改136、金剛改二135、榛名改二135
航空戦艦 扶桑改二136、山城改二136、伊勢改二132、日向改130
正規空母 瑞鶴改二165、飛龍改二164、瑞鶴改二甲160、葛城改160、雲龍改155、天城改155、翔鶴改二甲153、赤城改150、加賀改150、SaratogaMk.II150、GrafZeppelin改150、ArkRoyal改147、Intrepid改128、Aquila改99
軽空母 飛鷹改161、隼鷹改二160、龍驤改二145、鈴谷航改二141、熊野航改二140、千歳航改二140、瑞鳳改二乙140、大鷹改二138、千代田航改二137、祥鳳改135、龍鳳改98、鳳翔改94
重巡 摩耶改二145、羽黒改二141、鳥海改二140、足柄改二136、妙高改二135、PrinzEugen改135、Zara due135、Pola改135、愛宕改98、高雄改97/那智改二古鷹改二加古改二衣笠改二青葉改95
航巡 利根改二155、筑摩改二145、鈴谷改二143、熊野改二143、最上改142、三隈改141
雷巡 北上改二155、大井改二150、木曾改二141/北上改二98大井改二97
軽巡 川内改二165、神通改二140、大淀改140、阿武隈改二138、那珂改二138、能代改133、鬼怒改二132、球磨改130、由良改二116/他全軽巡90以上(五十鈴多摩天龍田は改二済み)
改二駆逐 不知火151、綾波137、霞134、大潮132、時雨129、暁125、朝潮丁128、潮119、荒潮116、長波111、Верный111、満潮97、江風97、皐月睦月文月96、如月95、初霜93、村雨92、夕立吹雪村雨白露91、霰90、夕雲89
駆逐 秋月138、雪風137、舞風133、漣130、島風129、朝霜126、涼月126、清霜125、朝風118、初月118、磯風乙99、浦風丁97、浜風乙93
水母 瑞穂改126、Commandant Teste改121、秋津洲改98、千歳甲85、千代田甲83
潜水艦 伊168改90、呂500 90、伊504 80
潜水空母 伊8改120、伊19改97、伊58改97、伊401改90、伊14改84、伊26改82、伊13改81、伊400改80
海防 占守改107/他全海防艦80以上
その他 香取改158、鹿島改113、速吸改96、あきつ丸改85、大鯨85、神威改母80、明石改80
＊補強増設はメインどころはだいたい空いてる
(続く
【主要装備と個数】（改修済みの場合は★の数も記入）
大口径主砲 試製35.6砲*4(★M*3)、試製41砲*8(★4*1、★9*5)、41★6*3、試製46砲*2(★6* 1)、16inch*4(★6*2)、試製51砲*3(★1、★4)、38砲改★9*2、381mm砲改★9*2、38.1Mk.I砲★M*1、46*13(★6*1)、46改、41改、ダズル改
中口径主砲 20.3(3号)砲*6(★M*6)、20.3(2号)砲*★11(★M*2、★9*3、★6*4、★4*2)、15.2砲改*2(★M、★9)
小口径主砲 10砲高射*10(★9*9、★6*1)、C型*3(★6*2、★5*1)、D型★1*2、4.7inch★2
副砲 OTO砲★9*4、90高角砲*2(★M、★9)
魚雷 六連装★9*2、五連装★9*6、四連装後期★9*1、四連装*3(★M、★9、★4)、533三連★6
流星以上の艦攻 村田*2、友永、流星(601空)*3、TBM-3D/流星改いっぱい、97友永それなり
彗星一二型甲以上の艦爆 江草、岩井★M、試製南山、彗星二二型(634空/熟練)、彗星二二型甲(634空)/99江草&一二型いっぱい
紫電改二以上の艦戦 53型(岩本隊)★M、F6F-5★M、烈風改、烈風(601空)*2、Re.2005改、52型(熟練)★M*3、21型(熟練)★2
彩雲 彩雲(東カロリン空)、彩雲*10
零式水上観測機 11型乙*1、11型*2、観測機★M*1、紫雲*3
瑞雲12型以上の水爆 瑞雲12型12型*5、試製晴嵐*4、試製晴嵐(631空)、瑞雲(634空/熟練)
水上戦闘機 二式水戦改★M、二式水戦改(熟練)★M*2、Ro.44水上戦闘機*3(★7*1)、強風*2(★7*1)
大型電探 32号*5、FuMO*3、32号改*1、SKSG*1、21号測距儀*3
小型電探 13号改いっぱい(★M*1、★4*1)、33号*6、22号改四*4(★4*1)、22号改四後期*1
対潜装備
缶・タービン 新型缶*7、強化缶*いっぱい、タービン*8
三式弾 8
徹甲弾 九一式徹甲弾*8(★M*2、★9*6)、一式徹甲弾*2(★M、★9)
対空機銃 集中配備★6、噴進砲改二★6、三連機銃*2(★5、★3)/Bofors*3、ポンポン砲*3、噴進砲改二*3
WG42 6
大発動艇 ノーマル*15(★8、★6*2)、特大発動艇★1*2、八九式中戦車＆陸戦隊*2(★7、★6)、特二式内火艇★9*2、特大発動艇＋戦車第11連隊
夜偵ほか夜戦装備 夜偵*2(★M*1)、照明弾*4、探照灯★M、大型探照灯
艦隊司令部施設 1
局地・陸軍戦闘機 紫電一一型*2(★M*1)、紫電改*1、雷電*3、飛燕丁*3、飛燕244*1、54戦隊、64戦隊、隼3型甲★9、隼2型*2、疾風*2、Sf9熟練、Sf5
戦闘行動半径6以上の艦戦 52型(熟練)★M*3、21型(熟練)★2
陸攻 銀河、野中隊、二二型甲、三四型*3、一式*5、爆装隼3型/試製東海*2、東海901*1
輸送機 二式大挺*3、Catalina*2
その他 （任意で気になる装備を記入してください）
>>56
自分自身、2年目提督なので大変参考になります。
書き込みをスクショさせていただいたので記載の内容と自分の艦隊と照らし合わせて穴を埋めて行きたいと思います。
>>58-59
流石の歴戦の提督です、艦隊も装備も桁違いです
自分もあと４年頑張って少しでも記載されている艦隊装備に近づけたらなと思います
同じくスクショさせていただきましたので日々眺めながら何年か精進したいと思います。
冬でIowaも掘れたし、いよいよ夏は初ALL甲？ 改修はまだまだ、魚雷が弱い＠＠陸攻が銀河、野中なしで辛い。
ネジ課金なし、女神は最終海域甲ラスダンなら考えるかも？
現育成/夕雲、酒匂、名取、鈴谷、 未所持艦娘/伊26、初風、涼月(ロスト・・)ぐらいかな？
改修中目標値/F6F5★M、隼Ⅲ型★M(64戦隊なし)、夜偵★7、水観★7、5連★6、四ソ★6
【司令部Lv/踏破海域】120/6-5 【普段のプレイ時間や頻度】（5時間/日）
【直近イベ3回の踏破経験】（17夏/甲甲甲甲甲丙丙、17秋甲甲甲乙、18冬甲甲甲乙甲乙丙）
【現保有資源】燃200k 弾200k 鋼200k ボ160k バ1500 開発2600 ネジ50 勲章16 図0 詳報6 砲資材7 航資材9 増強3
カタパルト2 ネ式エンジン1 熟練搭乗2 女神7 ダメコン21
【上位〜8隻のLv】
戦艦 長門改ニ122(穴)/武蔵改二118(穴)/大和改98(穴)/Warspite改98/陸奥改97/ｶﾞﾝｸﾞｰﾄ改ニ97(穴)・79/
高速戦艦 Italia109(穴)/金剛改二98/榛名改二98/比叡改二98/Bismark drei98(穴)/Richelieu98(穴)・82/
霧島改二97/Roma97(穴)Iowa改97(穴)
航空戦艦 扶桑改二127(穴)/山城改二113/日向改98/伊勢改二98
正規空母 瑞鶴改二甲135(穴)/翔鶴改二甲133(穴)/白サラ115(穴)/大鳳改123(穴)/雲龍改99/葛城改99/
天城改99/黒サラ98(穴)/赤城改98/加賀改98(穴)/ArkRoyal改98(穴)/飛龍改二98(穴)・94/
蒼龍改二97・96/Graf改97(穴)/Intrepid改97(穴)/Aquila改93(穴)/
軽空母 鈴谷航123/隼鷹改二113/千代改二98/千歳改二98/龍驤改二98/飛鷹改98/瑞鳳改二乙98/祥鳳改96/
大鷹改二95・68/GambierBay改93(穴)/龍鳳改85/鳳翔改60/
重巡 摩耶改二115(穴)/PrinzEugen改96(穴)/ZaraDue96(穴)/鳥海改二96/Pola改96(穴)/那智改二95/足柄改二95/
妙高改二95/羽黒改二95/高雄改95/愛宕改94/青葉改89/古鷹改二86/加古改二80/衣笠改二78/
航巡 熊野改二98(航巡)/利根改二97/筑摩改ニ97/三隈改97/最上改97/鈴谷改75
雷巡 北上改二123(穴)・88/大井改二98/木曾改二96/
軽巡 阿武隈改二132運51・87/大淀改97/鬼怒改二96/夕張改96/神通改二94/由良改二94/多摩改二91/
五十鈴改二90/龍田改二88/長良改88/川内改二88/矢矧改88/能代改87/那珂改二86/天龍改二84/阿賀野改80/
球磨改78/酒匂改72/名取改39/
改二駆逐 霞改二99/ｳﾞｪｰﾙﾇｲ改二(穴)98/朝潮改二丁97/夕立改二96/睦月改二96/皐月改二94/潮改二94/如月改二94/
時雨改二91/霰改二90/初霜改二90/Z1zwei89(穴)/綾波改二89/浦風丁改89/長波改二88/文月改二88/
大潮改二87/村雨改二87/満潮改二87/荒潮改二87/陽炎改二87磯風乙改86/浜風乙改86//吹雪改二85/
江風改二85/暁改二85/黒潮改二84/不知火改84/白露改二83/初春改二83/
駆逐 秋月改98/照月改97・40/タシュケント改97(穴)/雪風改95/島風改92/jervis改91(穴)/初月改90/朝霜改86/
朝雲改85/リベ改85(穴)/山雲改85/Samuel83/天津風改80/藤波改75/清霜改72/曙改72/沖波改72/
若葉改74/早霜改72/清霜改72/沖波改72/弥生改70/浦波改70/電改68/雷改67/野分改67/Z3改57/涼月ロスト
海防艦 択捉改79/国後改79/占守改74/松輪改73/対馬改72/大東改63/佐渡改54/日振32/福江32
水母 Commandant改89/千代田甲86/瑞穂改83/千歳甲82/秋津洲改80/
潜水艦 伊13改(98穴)/伊14改(98穴)/伊168改(98,41)/伊58改(98,97)/伊8改(98,42)/伊19改(98,42)/伊401改(98)/
呂500(97)/伊504(96)/U511改(96)/伊400改(96)/まるゆ改48/
その他 鹿島改94/香取改94/速吸改80/神威改母80/あきつ丸改80/明石改66・35・3/大鯨6/
続く
【主要装備と個数】
大口径主砲 試製51*1、46*8、Iowa★1*2、41改二★1*1、試製41★4*4、試製35.6★9*3/★6*2、381m50改★4*1、
中口径主砲（改修済のみ）3号★8*1/★7*3/★6*4/無*3/三隈*3、2号★7*1/★6*2、15.2★9*1
小口径主砲（改修済のみ）秋月砲★M*2/★9*2/★4*4、12.7B改四+高射*1、B*7、C★5*2/無*7、D*3
副砲 OTO★4*2/90高角★M*1/10高角+増設*2/8高角+増設*1
魚雷（改修済のみ） 5連★4*5、4連★7*2/★6*2、4連後期型*2
流星以上 天山村田*1/天山友永*1/流星601*1/流星改*11/流星*18/天山601*1/橘花改*1
彗星一二甲以上 彗星江草*1/彗星ニニ熟練*1/彗星ニニ*1/彗星601*2/九九江草*1/彗星一二甲*10/F4U-1D*2
紫電改二以上 岩本★M*1/烈風601★M*1/付岩井★M*1/52型熟練★M*2/21型熟練★M*1/紫電改四*2/Fw190T改*2/
F6F-5★8*1/烈風*10/紫電改二*12/21型熟練*3/
彩雲 彩雲(カ)*1/彩雲*5/二式鑑偵*3/試作景雲*1
夜戦 F6F-3N*1/TBM-3D*1
水上偵察 11型乙(熟練)*1/紫雲*1/11型乙*1/水観★3*1、無印*9/夜偵★4*1/Ar196改*2/Ro43*1
瑞雲12型以上 瑞雲634空★7*1/瑞雲634空*4/瑞雲12型*2 晴嵐631空*1/試製晴嵐*2/
水上戦闘機 二式水戦(熟練)*2/二式水戦*2/強風改*1/Ro.44水戦*2/
大型電探 15m二重＋21号*1/FuMO*1/SK*1/32号*11/14号*8/21号★M*1/
小型電探 22号改四★4*1・無*2/33号*12/13号改★M*1,無*10/13号*16/22号*18/潜水電探＆水防*1/潜水電探&逆探*1
対潜装備 四ソ*4/Type124ASDIC*2/三ソ★4*4・無*11/試製15墳進砲*1/
三爆集中配備*1/三爆★5*1・無*8/二式爆*5/九五爆*11
缶バルジ 新缶*3/強化缶*7/タービン*6/大型バルジ*4/大型新設計*1/ブリエーゼ*5/中型バルジ*10/中型新設計*1
WG等 WG42*6/九一徹甲弾★9*5/一式徹甲*2/三式弾*9/
対空機銃 90高角★M/25集中配備★3/12.3墳進改二*2
大発動艇 特二式内火艇★6*1/特大発*1/八九式中戦車＆陸戦隊★6*2/11戦隊*1/大発★6*1・無*10/
夜戦装備 大型探★4*1/探照★M*1、無*9/夜偵★4*1/照明弾*3/熟練見*3/熟練整*1/夜間要*1/夜間員熟練*1
陸戦局戦 雷電*2/MK.IX熟練*1/Mk.V*1/飛燕一型丁*1/隼54戦隊*1/疾風*2/隼Ⅲ型甲★7*1/紫電11*2/隼Ⅱ型*2/Mk.I*1/
半径6以上 21型熟練★M*1/52型熟練★M*1/21型熟練*3/
陸攻 一式陸攻三四型*1/一式陸攻二二型*1/一式陸攻*6/九六式陸攻*4/爆装一式55戦隊*1
対潜7以上 東海901*1/東海*2/天山931*1/九七式931*3/
飛行艇 二式大艇*2/Catalina*1
司令部 遊撃と共にあり
ごめんテンプレ、対潜装備抜けてたのと、書き忘れの小口径他
対潜装備 三式ソナー*13(★9*8、★6*2)、四式ソナー*5(★6*3)、ASDIC*2、三式爆雷投射機*10(★M*1、★9*5、★6*1)、二式爆雷*7、九五式爆雷*いっぱい、三式爆雷投射機集中配備、対潜噴進砲
小口径主砲 12.7A型★1、
その他 12.7B型高射装置
それだと引き際見誤って・・・w
最終的に必要なのはとにもかくにもボス戦火力、特に夜戦
制空優勢獲れず過剰なフィット意識や装甲抜けない種類のCIで火力不足でした、なんてことをしなければ>66が言うように試行回数で推せる
最上位の装備があったって提督が残念だと丙すら割れないってのは今も昔も変わらん
引き際が〜とか典型的な丙提督の言い訳じゃん
執着心の有無こどが育成モチベーションを分けるというのに何言ってるんだか
攻略時の実編成はそうなるよね
育成は入手状況に左右されるから個別になるがね
準備期間の装備についてはよく聞かれる条件を具体化したガイドラインとして>>56の案を出してみたんだが反応が薄いのでどうしたものかと
中堅くらいにはなれたと思ってはいるが、やっぱ上に追いつくのはまだまだだね。
特に改修度合いが全然違うから、ゆっくりでも進めないと。
艦だけ強化しても運用がめちゃくちゃじゃ勝てん
テキトーでも勝てるのは毎回甲取ってる提督だけだ
これから甲に挑む丙提督は鵜呑みにするべきではない、
むしろ最初はうんと背伸びしないと勝てない
「程度が程よい」と「いいかげん」というように
ギミックの面倒くささに心が折れそうになることはあっても、
ボスについてはクリアできる見込みは必ず立つのだから、
心が折れることなんかないでしょ
それはやれば勝てる算段をある程度見通すことができる強者の意見だ
コピペ厨や万年丙提督といった弱者は最初から勝ち目が絶望的編成で甲ボス挑んで、しかも何度負けてもなぜ勝てないのかを見抜けない
「敗北は運だけのせい」と結論づけて、延々とダメ編成12隻キラ付けと出撃を繰り返した挙げ句に甲をやめちまうんだよ
艦娘や装備の保有育成改修等は決定的な差ではないから通常はイベスレ見て下さいで終わりってことでいいの?
羅針盤、敵編成、イベントなら札という条件と手持ちの戦力を照らし合わせて
必要な要素を揃えていく、というある種のパズルゲーム
決してできることの幅が多いゲームではないので、
おおよそのパターンというのは過去のイベントでも出尽くしてるところはあるし、
wikiとかで過去イベの編成なんかを見返して
自分で一から構成を組んでく練習をするのもいいかもね
その中で、どういう方向で組もうとしても 「○○がないので××がちょっと足りない」
みたいなのが出てきたら、それが優先的に調達したい装備ということになる
それ以外だと、EOにせよウィークリー級のヌルいの出撃にせよ、
とりあえず場数をこなして 「運による結果の振れ幅」 の感覚を身に付けておくとかかなあ
少し運の悪い流れに出くわしただけで諦めてしまったり、
逆に粘りすぎて少なからぬ資源を無駄してしまったり、
どちらも見極めの経験が不足してることによるものだと思うので
甲以外ならそんな感じじゃない？
いたら楽、あれば楽、育ってたら楽になるって感じだと思う
ただ地上型用にWGが無いとかカミ車改修してない、
基地航空隊の局戦なり陸戦揃えてないし二式大艇も無いとかだと
「甲はつらいかも」というアドバイスはありそう
ネジ課金である程度何とかなる（WG除く）上記よりは
東海系列の有り無しが今後一番響きそうな気がする…
その辺が新規甲チャレンジ向けのボーダーラインですかね
微妙にうやむやになってたテンプレ改正どうしたものかと
>>81の言う戦況分析能力は提督個人の資質と努力によるからアドバイスしにくいよね
そっち側が決定的な差じゃないからこそプレイヤー側の知識がものを言う
「どうせ運」と言い放ちすぐ思考停止する馬鹿にならないことが大事
基地航空隊を過不足なく制空値を高めた劣勢調整、
基地で削ったボス制空値に対して優勢が取れる空母の制空調整、
水戦で適切に補い空母を艦戦キャリアにしない第一艦隊、
夜戦火力に劣る者のいない第二艦隊メンバー(補給艦を除く)、
ボス装甲貫通するためきちんと夜戦キャップを意識した装備たち、
合理的で無駄のない隊列、
一例として王道ケースでもこんなに考慮すべき要素がある
すべて適切に運用する提督と何もかも雑な提督では同じ艦隊を運用しても結果が全然違ってくるだよ
自分の装備>>61 >>62なら雪風は火力キャップに到達しない、、
運ばかり考えてました
雪風:6連★8 5連★10*2 ボフォ=196+5(夜偵発動)=201でキャップ到達
基地なら(陸攻熟練なしで計算)
三四、ニニ、一式、54戦隊
16+12+8+80=116なので116*3=348-1=347までの
敵制空なら劣勢調整できるでok？
甲狙うなら上記のよう具体的な詰めが必要に
なってくるという認識でよろしいのでしょうか
あとスレチではないですよね？？
雪風
学ぶべき大事なのは「北上に上物の魚雷を積んで雪風に安物の魚雷を積む」とか「雪風に魚雷2照明弾を積ませる」のような愚かなことをしないことだ
基本的に幸運駆逐(雪風・時雨・初霜など)は夜戦火力に劣る点をいますぐどうこう改善するのは難しい
成長限界が低いので、長期的にまるゆ掘りからの綾波や阿武隈の運改修に取り組むしかない
基地航空隊
計算はおおむねそれで合っている
なお、基地航空隊第二は基地航空隊第一が敵制空を削った後に激突するので
第一の9割程度の制空値で劣勢を維持できる
全て航空劣勢の場合
基地航空隊第一の激突後：ボス制空値は元の約9割に減少
基地航空隊第二の激突後：ボス制空値は元の約7割に減少
→ボス戦で出撃艦隊が航空優勢に到達するための要求制空値も約7割に減少！！！
陸戦1陸攻3で航空劣勢に到達できるか否かは難易度への影響が極めて大きい
陸攻8を陸攻6へたった2個減らしただけでこれほどのリターンがある
制空計算が大嫌いなアホが毎回陸攻8で挑むとか、編成コピーしたつもりの零戦21型熟練1+陸攻3で挑んで制空権喪失とか間抜けプレイを排除するだけでも断然変わってくる
うーん、雪風を少し間違えた装備(魚*2+照明)にしようと
思ってました・・・難しいものですね
例：甲最終海域、魚雷CIを3-4隻を第二艦隊へ編成するとして
5/6番艦(キャップ到達艦) 綾波/北上
+4番艦雪風で ボス以外の梅雨払いと考えて上記装備がいいかと思ってました
ただし所持最強魚雷を積むつもりでした。
他候補(キャップ到達艦・運30以上)オイゲン/霞/長波 キャップ未到達/阿武隈運51
※梅雨払いに旗艦で発動アップも視野
８９式戦車隊大発★MAX、士魂戦車、wg×６、三式弾多数
これくらいあれば後は相手みて増強するか待てばいいかな?
対陸三点セットが同時運用できるの二人分しかないのが心配だけど
夏イベは完走と掘りを優先しますが、報酬次第で甲乙に挑戦したいです
ご相談したいのは夏イベ開始までに
・優先して改修すべき装備
・優先して育成する艦娘(艦種)
についてと設計図の使い道についてです
設計図は今月のEO分含めて5枚あります
伊勢に使って彗星を入手するか駆逐艦に使って任務で勲章を集めるか、など使う順番に迷っています
未改造艦娘(要設計図)
・天城
・葛城
・長門改
・Littorio
・大鷹改
・多摩改
・荒潮改
・霰改
・黒潮改
・夕雲改
・伊勢改
・鈴谷改二(基本的には航巡として運用。イベ次第で軽空母にできるように設計図を温存すべきか？)
・熊野改二(同上)
【司令部/突破海域】113/6-5
【直近イベント】17冬:全丙、17春:全丙、17夏:丙丙丙丙乙丙丙、17秋：乙乙丙丙 18冬：甲乙乙乙丙丙丁
【現在保有資源・資材】燃料60,000/弾薬60,000/鋼材293,000/ボーキ130,000/バケツ1600/開発資材3000
【プレイ時間】平日1〜2時間、休日3〜6時間
【アイテム】勲章9、設計図2枚、カタパルト3つ、戦闘詳報4枚、ネジ100、熟練搭乗員２、補強増設2、洋上補給１６
【上位〜8隻】
戦艦 武蔵改二97/大和改97/長門改93/陸奥改83/Warspite改80
高速戦艦 榛名改二119/Bismarck drei100/金剛改二100/比叡改二96/Roma改92/霧島改二90/Iowa改81/Littorio80/ｶﾞﾝｸﾞｰﾄ改二80/Richelieu改80
航空戦艦 伊勢改88/扶桑改二85/日向改84/山城改二84
装甲空母 瑞鶴改二甲126/翔鶴改二甲122/大鳳改120
正規空母 Saratoga MkⅡ98/飛龍改二98/蒼龍改二96/Intrepid改96/加賀改91/ArkRoyal改90/赤城改84/雲龍改83/天城81/グラーフ改81/葛城80
軽空母 瑞鳳改二乙114/瑞鳳改二100/大鷹改96/隼鷹改二91/祥鳳改90/飛鷹改88/千歳改二84/千代田改二84/龍驤改二80/Gambier Bay改50/鳳翔改30
重巡 摩耶改二98/鳥海改二94/妙高改二89/Pola改81/那智改二77/足柄改二74/羽黒改二74/古鷹改二73/加古改二67/衣笠改二62/高雄改61/愛宕改61/青葉改42
航巡 鈴谷改二97/熊野改二97/利根改二88/最上改86/筑摩改二83/三隈改71/熊野改40/鈴谷改39
雷巡 北上改二98/大井改二98/木曾改二98/北上改二50/大井改二50
軽巡 阿武隈改二119/川内改二100/五十鈴改二91/鬼怒改二91/大淀改88/由良改二84/神通改二80/夕張改80
駆逐 朝潮改二丁96/皐月改二95/秋月改95/照月改95/霞改二94/ｳﾞｪｰﾙﾇｲ94/電改90
海防艦 日振改67/大東改67/占守改66/国後改66/択捉改66/松輪改66/佐渡改66/対馬改62
潜水艦・潜水空母 伊14改(114)/伊13改(109)/伊168改(98)/伊58改(98)/伊8改(98)/伊19改(98)/U-511改(83)/伊504改(82)
水母 千歳甲72/瑞穂改70/千代田甲70/秋津洲改70
その他 速吸改80/神威改母70/鹿島改80/大鯨59/明石改45/あきつ丸改70
所有艦娘一覧↓
ttp://kancolle-calc.net/kanmusu_list.html?id=-LInXtO1zxKdJq2tugxe
大口径主砲
35.6cm★1×6,41cm×25(内★1が4個),46cm×8,試製35.6×2,試製41cm×2,ダズル★1×2,381mm★1×3,381mm改,30.5cm×2,30.5cm改×2,
38.1cmMk1,38cm四連,38cm四連改,試製51cm連装砲,38cm連装砲改×2,16inch三連装砲×3
中口径 3号×7(内★1が1個),2号×13(内★1が4個)
小口径 秋月砲★10×6,秋月砲×2,B型砲×12,C型×5,ジャービス砲×2,ﾀｼｭｹﾝﾄ砲×4,12.7cm連装砲A型改三(戦時改修)＋高射装置
副砲 OTO★1×4,5inch連装砲 Mk.28 mod.2×2,10cm連装高角砲改＋増設機銃
魚雷 5連×5,4連×57,3連×4,後期型艦首魚雷6門,潜水艦53cm艦首魚雷8門×2,61cm四連装(酸素)魚雷(後期型)
噴進機 なし
流星以上の艦攻 流星20/流星改14/九九熟練/天山村田1/天山友永1/九七熟練/九七(九三一空)
彗星一二型甲以上の艦爆 彗星一二型甲24/62型×18/Ju87C改×3/九九熟練/彗星江草/彗星601空/F4U-1D×2/FM-2×2
紫電改二以上の艦戦 紫電改二14/烈風19/Bf109T改/Fw190T改/岩本★10/52型丙付岩本★10/52型熟練★10×2/烈風601空★10
彩雲12/二式艦上偵察機5
零式水上観測機 14(内★10が1個、★1が2個)
瑞雲12型以上の水爆 晴嵐3、瑞雲12型2
水上戦闘機 二式水戦改×2、Ro.44、二式水戦改(熟練)×2、強風改
大型電探 21号27/14号4/32号7/15m二重測距儀＋21号電探改二
小型電探 22号15/22改2×2/33号6/13号改8/13号改★9
対潜装備 四式×4/Type124×2/三式水中12/三式爆雷18/二式爆雷2/九五爆雷3/九三25/九四15/三式爆雷集中配備/試製15cm9連装対潜噴進砲
缶・タービン k改良型タービン4/強化型缶7/新型缶
三式弾 6
徹甲弾 6(内★6が1個、★1が2個)/一式 2
対空機銃 25mm集中配備×8(内★1が1個)/ポンポン砲×2/12cm30×7/FlaK38×2/FlaK M42×3/Bofors 40mm四連装機関砲/噴進砲改二
WG42 3
大発系 大発8/89式戦車★6/カミ車★10/特大発★3
夜戦装備 夜偵★10/照明弾3/探照灯15
艦隊司令部 あり 遊撃部隊艦隊司令部 あり
その他 ドラム缶32
【基地航空隊】
九六陸攻11/一式二二甲2/一式4/一式戦隼Ⅱ型/一式戦隼三型甲/四式戦疾風/Spitfire Mk.V/カタリナ/二式大艇×2/雷電/紫電一一型×3/試製東海×2
ぱっとみの感想
・改修は中口径、大口径、魚雷、徹甲弾が優先、余裕があれば陸戦
・重巡がちょっと低い、妙高型をレベリング
・設計図は伊勢優先、次に駆逐か戦艦
設計図は伊勢に使うとして、
イベント中で必要あれば大鷹と鈴谷熊野も
欧州艦枠はLittorioのままでも他艦で代替が利きそう
育成はとりあえず欧州艦を中心に
全体的に改二艦を90↑まで底上げしたい
特に駆逐艦は対潜要員を
改修は夜間機の記載が無いので、その辺を最優先
基地制空用として52型熟練★maxの増産と、余裕あれば隼甲の改修も
重巡用の改修高角砲も記載無いので、90mm★maxか10cm改★maxを
「報酬次第で甲乙に挑戦したい」じゃ確実にダルくなって丙に落とすよ
今までもそうしてきたでしょ？次もそうなるよ
今さら準備しても何一つ成果にならないだろう
だって動機が甲ありきじゃないのだもの
次の方どうぞー
暇なんで纏めてみたので晩夏イベに向けての査定よろ
【司令部Lv/踏破海域】120/6-5
【直近イベ3回の踏破経験】17夏秋18冬全甲クリア
【現保有資源】 燃料28万 弾薬27万 鋼材27万 ボーキ29万 バケツ2050 開発資材1350 改修資材50 勲章49 設計図0 補強増設2
【普段のプレイ時間や頻度】平日1h 休日?
【上位〜8隻のLv】（※8隻目までは低Lvであっても必ず記入してください。補強増設している等9隻目以降は任意で記入）
戦艦 大和改144/武蔵改二133/Warspite改125/長門改二124/陸奥改123/Гангут два105
高速戦艦 Bismarckdrei 142/霧島改二129/Iowa改129/金剛改二99/比叡改二99/榛名改二99/Richelieu改99/Italia 98/Roma改98
航空戦艦 扶桑改二98/山城改二98/伊勢改二96/日向改95/山城改二80
正規空母 加賀改127/雲龍改120/天城改99/葛城改99/蒼龍改二98/飛龍改二98/赤城改97/Intrepid改97/ArkRoyal改95/GrafZeppelin改90/飛龍改二87/蒼龍改二87/Aquila改62
装甲空母 瑞鶴改二甲138/翔鶴改二甲137/SaratogaMk.IIMod.2 130/大鳳改129
軽空母 瑞鳳改二乙99/千歳航改二98/千代田航改二98/龍驤改二98/隼鷹改二98/飛鷹改95/祥鳳改94/大鷹改二93/鳳翔63/千歳航改二50/千代田航改二50/GambierBay改45
重巡 鳥海改二138/PrinzEugen改134/摩耶改二120/Zaradue119/Pola改99/妙高改二98/那智改二98/足柄改二98/羽黒改二98/高雄改98/加古改二98/青葉改98/古鷹改二98/衣笠改二97/愛宕改97
航巡 鈴谷改二128/熊野改二127/利根改二99/筑摩改二99/最上改98/三隈改98/三隈改91
雷巡 北上改二127/大井改二122/木曾改二96/大井改二90/北上改二88
軽巡 阿武隈改二135/大淀改99/神通改二99/鬼怒改二98/由良改二98/五十鈴改二97/那珂改二95/矢矧改95/川内改二93/龍田改二93/天龍改二91/能代改90/多摩改二89/酒匂改83/夕張改79/阿賀野改72/長良改71/球磨改68
改二駆逐 霞改二134/夕立改二123/朝潮改二丁114/時雨改二98/皐月改二98/江風改二98/Верный97/大潮改二97/睦月改二97/如月改二97/吹雪改二96/満潮改二96/潮改二95/荒潮改二95/暁改二93/長波改二94/綾波改二93/
初霜改二90/文月改二86/村雨改二84/陽炎改二81/不知火改二79/白露改二77/黒潮改二73/初春改二72/霰改二63
駆逐 照月改119/雪風改112/秋月改97/朝霜改97/涼月改97/初月改95/島風改94/天津風改90/浜風乙改86/Libeccio改85/浦風丁改85/磯風乙改85/照月改84/Jervis改80/Samuel改80/Ташкент改75/Z1改59/Z3改56
水母 CommandantTeste改85/瑞穂改80/秋津洲改60/千代田甲60/千歳甲58
潜水艦 呂500 136/呂500 99/伊168改99/伊168改79/伊19 63/まるゆ62/伊8 60/LuigiTorelli 59
潜水空母 伊26改99/伊13改99/伊14改99/伊58改99*2/伊8改99/伊19改99/伊401改99*2/伊401改68/伊401改36/伊400 27
その他 あきつ丸改70/速吸改59/神威37/鹿島改81/香取1/大鯨4/明石改36
【補強増設使用済み艦】
Bismarck 大和 鳥海 瑞鶴 呂500 翔鶴 阿武隈 Prinz 霞 武蔵 霧島 大鳳 鈴谷 Saratoga 北上 加賀 Iowa 熊野 長門 夕立 大井 摩耶 Zara 照月 朝潮 雪風 金剛 瑞鳳 大淀 伊13 伊14
千代田航改二 千歳航改二 時雨 妙高 山城 Roma 飛龍 由良 秋月 満潮 涼月 初月 島風 長波 速吸 Ташкент 伊勢
大口径主砲 試製51★4 51連装砲★6 46砲改★7 46砲★8/★1/★無12 16inch★max2/★6 41cm改二★6 試製41★max3/★9*2 381mm改★5 38㎝改★9*2/★3*2 試製35.6★max3 38㎝四連装砲改 30.5㎝三連装砲改2
中口径主砲 3号砲★9/★8/★6*4 2号砲★max2/★7/★6*3 15.2改★max3
小口径主砲 B型★max/★9 C型★5/★3*3 D型★2/★1/★無 10㎝+高射★max8/★7*2 12.7B型改四+高射
副砲 OTO★max4 90㎜★max 5inch砲2
魚雷 五連酸素★6*10 六連酸素★9 四連酸素後期型1 三連酸素後期型1 潜水艦53㎝艦首2 試製Fat2 後期型艦首6門1 熟練+後期型艦首6門1
流星以上の艦攻 天山村田*2 天山友永 流星601 流星改*14 97友永*2 TBM-3D Swordfish Mk.III(熟練)
彗星一二型甲以上の艦爆 彗星江草 99江草*6 彗星601*2 彗星二二型 彗星二二型熟練
紫電改二以上の艦戦 53岩本★max 52付岩井★max 52熟練★max4 烈風601 Re.2005改 Fw190T*2 21熟練★max3 F6F-5N F6F-3N 紫電改四2
彩雲 彩雲8 彩雲カロリン
零式水上観測機 零式水上観測機★3*2/★無17 11型乙熟練 11型乙 紫雲
瑞雲12型以上の水爆 瑞雲634熟練 晴嵐631 試製晴嵐4 瑞雲12型4
水上戦闘機 二式水戦改★7 二式水戦改熟練★5*2 強風改★3 Ro44*2
大型電探 21号27 14号11 32号9 FuMO*2 大和電探2 SK+SG
小型電探 13号15 13号改★max1/★無10 22号28 33号7 22号改四★4/★無2
対潜装備 四式★6*3 三式探信儀★7*5/★5*2/★無14 Type124*2 三式投射機★6*3/★5*2/★1*1/★無4 95爆雷12 二式爆雷5 三式投射機集中配備 試製15㎝9連装対潜噴進砲
缶・タービン タービン6 新型缶5 強化缶19
三式弾 三式弾7
徹甲弾 91式★6*4/★無8 一式★7*2
対空機銃 集中配備★1/★無5 噴進砲改二★6*3 Bofors2 ポンポン3
WG42 WG42*7
大発動艇 ノーマル16 特大発動艇 八九式中戦車＆陸戦隊★max2 特二式内火艇★max2 特大発動艇＋戦車第11連隊
夜偵ほか夜戦装備 夜偵★max/★無 大型探照灯★max 探照灯★max/★無 照明弾4
艦隊司令部施設 艦隊司令部施設1 遊撃部隊艦隊司令部
局地・陸軍戦闘機 飛燕 飛燕244 飛燕一丁型2 紫電一一型2 四式疾風2 隼II型 隼III型甲 隼II型64戦隊 隼III型54戦隊 SpitMkI SpitMkV SpitMkIX熟練 雷電3 紫電改343戦闘301 爆装隼III型改55戦隊
戦闘行動半径6以上の艦戦 上記以外で零戦52丙601*2
陸攻 一式陸攻4 三四型3 二二甲2 野中隊 銀河
輸送機 二式大挺3 Catalina2
その他 熟練艦載機整備員1 夜間作戦航空要員2 夜間作戦航空要員+熟練甲板員1 艦本新バルジ大型1 バルジ大型5 プリエーゼ3 艦本新バルジ中型1 バルジ中型6
明石の練度上げ他に上げる子が居なくなったらやってみます
現在は夕雲50位なんでそれを改二にする予定
>>104
やっぱ水戦の改修ですよね
ネジ課金はいくらでも出来るんで二式を強風に強化することから始めますわ
装備はそれで甲突破出来なかったらゲーム投げたくなる気分
噴進砲改二が後1、２個あれば便利って位
レーベマックスは改二とそれほど差がないっぽいんで放置しとりました、
出番あったら使いつつレベリングと甘い事を考えてたけどやはり練度は重要だと思うのでちょっと考えてみます。
というのもほぼレベリングが演習に頼り切りなんでなかなか・・・
噴進砲改二の事もあってちとちよ、ストックあれば鶴姉妹等を常に入れてるんで取捨選択に迫られそう
噴進砲改二も実装後ずっと演習でやってきてこの数なんでまだまだ続きそうです
先制対潜可能なレベルまでは上げとかないと
なるほど、先制対潜必要な可能性はありますね・・・今更指摘されて気づきました
猛烈にヤバい気がしてきた、イベントには間に合わなさそうだけど優先して演習に突っ込んでみます
443ソナーで90から可能っぽいんでそこまでは(-_-;)
アプデ後のレベリング場が判明したらそこにも行って上げてみます
あとSamuelのレベル見て吹いたけど他に育てる艦いるでしょうと思った
欧州言われてると取り急ぎZ1とZ3かな
4ソ4ソ3投でLv96よ?
春の装備はシナジーないんだっけ
samuelちゃんは可愛いのでちょっとレベリングに力入ってしまいました(*'ω'*)
新爆雷投射機系のはたしかシナジーはないと思うけど先制対潜の条件満たすだけなら
もう少し早くから出来るようになりそうですね
メンテ後イベントまでどれくらい間が空くかわかりませんがレーベマックス頑張って上げてみます
対空電探が13号改1個のみなので21号改★maxを追加
摩耶を対空極振りにするなら、改修高角砲をもう1本追加(最近だと10cm改とか)
岩井は夜戦カットイン用爆戦にしたいので、代わりの艦戦を用意するとか
新型投射器2種は、従来のソナー+投射器補正はあるけど、
投射器+爆雷の補正は無し
逆に、2スロ先制対潜する分には全く問題無いので、
タシュケント対潜73くらいあると便利になる
21号はやろうやろうと思ってて材料だけは貯めてあったんでボーキ見つつすぐにでも取り掛かろうかと思います
タシュケントはレーベマックスの後になると思いますがちまちま上げて行こうかと思います
18冬で艦娘コンプ達成出来たので次回イベントから目標を甲攻略に切り替え
縛りプレイというか課金は母港拡張とドック増設と設営部隊以外しない予定
最近の育成方針はイベントで出番のありそうな駆逐艦のレベリング
ウィークリーを片付けた後駆逐旗艦でリカンカ周回、副産物で軽巡の底上げと五連装酸素魚雷と噴進砲（ちとちよ）の牧場
育成艦と改修の優先度でアドバイスをお願いします
【司令部Lv/踏破海域】119/6-5
【直近イベ3回の踏破経験】17夏甲甲甲乙甲丙、17秋乙乙甲甲、18冬甲甲乙甲丙丁
【現保有資源】 燃料29万 弾薬29万 鋼材28万 ボーキ30万 バケツ2891 開発資材3000 改修資材15（菱餅＋プレゼント箱45） 勲章16 設計図0 補強増設4 戦闘詳報7 カタパルト3
【普段のプレイ時間や頻度】平日3時間 休日10時間
【上位〜8隻のLv】（※8隻目までは低Lvであっても必ず記入してください。補強増設している等9隻目以降は任意で記入）
戦艦 武蔵改二98/大和改98/Warspite改98/長門改二96/陸奥改93/Гангут два92
高速戦艦 Bismarckdrei 99/金剛改二99/榛名改二98,84/霧島改二97,88/Roma改96,無改造92/Iowa改95,90/Italia 95/比叡改二93/Richelieu改93,90,90
航空戦艦 扶桑改二97/伊勢改二96,改92/日向改96/山城改二95
正規空母 飛龍改二98,84,82/雲龍改98/加賀改97/蒼龍改二95,86,82/赤城改94/天城改94/葛城改94/Intrepid改93/翔鶴改93/GrafZeppelin改91/Aquila改91/ArkRoyal改90/Saratoga改89/瑞鶴改89
装甲空母 翔鶴改二甲139/瑞鶴改二甲99/SaratogaMk.IIMod.2 99/大鳳改99
軽空母 瑞鳳改二乙99,92,改二87/大鷹改二98,改86/千歳航改二96,88/千代田航改二96,90/隼鷹改二95/鈴谷航改二94/熊野航改二94/龍驤改二92/祥鳳改91/飛鷹改90/鳳翔76/GambierBay改73
重巡 摩耶改二99/那智改二98/足柄改二97/鳥海改二97/妙高改二96/羽黒改二92/高雄改92/愛宕改92/PrinzEugen改91/Zaradue91/Pola改90/青葉改81/古鷹改二77/衣笠改二76/加古改二75
航巡 鈴谷改二99/利根改二97/筑摩改二96/最上改95,74/熊野改二94/三隈改83,50
雷巡 北上改二99,91,77/大井改二98,94,68/木曾改二90
軽巡 阿武隈改二99,98,改79/大淀改98,57/由良改二98/那珂改二98/神通改二97/鬼怒改二97/五十鈴改二97/夕張改94/矢矧改93/多摩改二93/能代改92/龍田改二90/天龍改二84/川内改二79/長良改77/球磨改77/阿賀野改72/酒匂改70
改二駆逐 朝潮改二丁99/長波改二98/時雨改二97/Верный96/満潮改二95/睦月改二94/霞改二93/潮改二92/大潮改二91/皐月改二91/初霜改二90/文月改二89/綾波改二89/Z1zwei88/Z3zwei87/如月改二87/村雨改二85/江風改二84/荒潮改二83/夕立改二83/白露改二83/吹雪改二82/初春改二81/陽炎改二80/叢雲改二80/黒潮改二77/不知火改二76/暁改二75/夕雲改二75/霰改二72
駆逐 照月改99,43/Libeccio改98/Ташкент改97/浦風丁改97/秋月改96,74/朝霜改96/磯風乙改95/初月改93/島風改93/涼月改90/雪風改91/Jervis改90/浜風乙改87/神風改80/谷風改80/山雲改75/朝雲改73/卯月改73/萩風改72/清霜改71/長月改71/
(LV70未満で出番ありそうな駆逐)嵐改60/野分改59/Samuel B.Roberts改57/天霧改56/狭霧改34/舞風改29/初雪改23/白雪改23
水母 瑞穂改95/CommandantTeste改87/千歳甲85/千代田甲82/秋津洲改74,38
潜水艦 呂500 98,95,95,94/伊504 98/伊168改98,97,59,56/伊58 92,71/伊19 91,74/伊8 91,65/まるゆ 7隻
潜水空母 伊58改99/伊13改98,96/伊14改98/伊26改98/伊19改98/伊401改98,96/伊400 98/伊8改97
その他 鹿島改97/香取改91/速吸改78/神威改母70,無改造31/あきつ丸改70/大鯨70,30/明石改35,35
【補強増設使用済み艦】
武蔵改二98/伊勢改二96/翔鶴改二甲139/瑞鶴改二甲99/SaratogaMk.IIMod.2 99/大鳳改99/瑞鳳改二乙99/摩耶改二99/鈴谷改二99/北上改二99/阿武隈改二99/朝潮改二丁99/長波改二98/時雨改二97/照月改99/Ташкент改97/伊13改98/速吸改78
【運改修済み艦】
阿武隈改二99（運52）/妙高改二96（運51）/綾波改二89（運41）/翔鶴改二甲139（運30）
大口径主砲 試製51★4 46砲*12 16inch三連装砲 Mk.7★4*4 41cm改二★2 試製41★9/★4/★無 381mm改★2/★無 38cm改★7/★1 試製35.6★9*2/★4 38cm四連装砲改*3 30.5cm三連装砲改*2
中口径主砲 3号砲★9/★6*6/★無*6 2号砲★4*4/★無*11
小口径主砲 D型改二*3 C型改二★5*2/★無*7 10cm+高射★max*2/★9*2/★6/★5/★4*2/★1/★無*3
副砲 OTO★1/★無*5 90mm★9/★4 8cm高角砲+増設機銃★1 10cm高角砲+増設機銃*2
魚雷 五連酸素★9*3/★6*2/★4/★1/★無 四連酸素後期型 潜水艦53cm艦首*2 試製Fat*4 後期型艦首6門
流星以上の艦攻 天山村田 天山友永 流星601 流星改*27 97友永*7 TBM-3D
彗星一二型甲以上の艦爆 彗星江草 99江草*7 彗星601*2 彗星二二型 彗星二二型熟練 爆戦岩井★max F4U-1D*2
噴式 噴式景雲改 橘花改
紫電改二以上の艦戦 53岩本★max 烈風601★max 52熟練★max*2/★無 Fw190T*2 紫電改四 烈風*11 紫電改二*16 F6F-5N F6F-3N
彩雲 彩雲8 彩雲カロリン
零式水上観測機 零式水上観測機*18 11型乙熟練 11型乙 紫雲 Ro43★8/★無
瑞雲12型以上の水爆 晴嵐631 試製晴嵐3 瑞雲12型2
水上戦闘機 強風改 二式水戦改*2 Ro44*3
大型電探 21号54 14号4 32号5 FuMO 大和電探 SKレーダー
小型電探 13号44 13号改★max/★4*2/★1*3/★無11 22号★1/★無*50 33号*7 22号改四★6/★4/★無
対潜装備 四式★4*2/★無*3 三式探信儀★1/★無*41 九三式*8 Type124*2 三式投射機★5/★1/★無*13 95爆雷★4/★無*18 二式爆雷6 三式投射機集中配備 試製15cm9連装対潜噴進砲
缶・タービン タービン9 新型缶8 強化缶17
三式弾 三式弾15
徹甲弾 91式★9/★6/★4*2/★1*2/★無*3 一式★4*2
対空機銃 集中配備★5/★4*2/★無2 噴進砲改二★4*4 Bofors2 ポンポン3 噴進砲*4 25mm三連装機銃*5
WG42 WG42*7
大発動艇 ノーマル★max*4/★7/★4/★*11 特大発動艇*2 八九式中戦車＆陸戦隊★max 特二式内火艇★max 特大発動艇＋戦車第11連隊
夜偵ほか夜戦装備 夜偵★max 大型探照灯★1 探照灯★1/★無*11 照明弾3
艦隊司令部施設 艦隊司令部施設*2 遊撃部隊艦隊司令部
局地・陸軍戦闘機 飛燕 飛燕一丁型 紫電一一型3 四式疾風2 隼II型 隼III型甲 隼II型64戦隊 隼III型54戦隊 SpitMkI*2 SpitMkIX熟練 雷電2 爆装隼III型改55戦隊
戦闘行動半径6以上の艦戦 上記以外で21型(熟練)*12、52型丙（六〇一空）*2
陸攻 一式陸攻5 三四型 二二甲2 九六式 試製東海*2 東海（九〇一空）
輸送機 二式大挺*2 Catalina
その他 熟練艦載機整備員1 夜間作戦航空要員2 夜間作戦航空要員+熟練甲板員1 艦本新バルジ大型1 バルジ大型2 プリエーゼ4 艦本新バルジ中型1 バルジ中型15 熟練見張員*5 洋上補給*33 ダメコン*9 女神*8
【改修の優先度】
①五連酸素魚雷、3号砲の改修 ・・・夜戦火力の強化、秋イベまでには四連酸素後期型と試製六連装も改修しておきたい
②Ro43の更新 ・・・当面上位装備を改修するネジが無いので数を揃える
③41cm改二★2、38cm改★7の改修 ・・・中途半端な改修値をキリの良い所まで上げる、開発は主砲レシピを回しているが素材が足りていない
④2個目の特二式内火艇の作成 ・・・陸上ボスが出てから作ろうかと思っていたがノーマル大発が余ってきたのと18冬の輸送で高TPだったからあると便利かも
⑤8cm高角砲+増設機銃の改修 ・・・鈴谷改二用、陸上ボスが出たら優先度を上げる
⑥10cm+高射と13号改の改修 ・・・現状の加重対空と艦隊対空ボーナス値の底上げは優先度低いと思う
⑦対潜装備の改修 ・・・ASDICの改修と更新が来るまで様子見
⑧その他 ・・・イベントで必要になったら
現状で甲攻略は十分可能だと思う。
艦Lvは、皆育成してるようだからほとんど言うことない。
強艦を順番にLv90超えにするぐらい？
運改修するつもりなら、摩耶、北上、駆逐艦(霞、長波、夕立あたり)。
装備もほとんどない。
改修優先度②にあるけど水戦を増やす、一式陸攻をあと2つ増やすぐらい。
改修は書いてあるもの以外だと、下記ぐらい。
・零観（★Maxが1つ欲しい）
・四式ソ/三式投射機(改修優先度⑦の考えは分かるけど投射機の方は改修しても良いのでは？)
・大型探照灯/探照灯
・隼III型甲
対空11以上の艦戦4で足りる？
F6F-5か52型熟練★max追加と、
基地制空も隼甲改修でカバーしたいところだけど
Ro43更新するよりは欧州海域でPola掘った方が早そう
零観は改修要らない派
運改修も進んでてサブ艦も隙無く育っててケッコン艦とそれ以外の格差がある(うちのことです)よりよほど健全で編成上のイベント札対策はばっちりだわ
補強増設は無課金でそこまでまかなえるのね
単純に単婚故の先制対潜駆逐艦の手数が少しだけ心配
そのため四ソはもう少し欲しいかも?(E-1相当海域で札を気にせず使えるコモン艦/非改二レア艦を増やせるかも)
8cm高角機銃って特殊能力あったっけ? (個人的には10cm高角機銃)
特二式は89大発1つ目は★MAXで残したいので(特二式非対応艦用)今からだと少し大変?(餌の噴進砲集め)
大艇あと一つは頑張ってイベで探そう
クォータリー任務は紫電11とっているみたいだけど紫電21には?
ありがとうございます
制空値関連見直したけど一スロット辺りの比重の大きい基地航空の出撃が一番重要だと思うので水戦の優先度下げて隼III型甲を改修します
基地航空の防空は撃墜ボーナス狙いで紫電一一増やしてるけど紫電二一は確保狙うなら隼III型甲★maxと等価だから後回しかな
艦戦も少し気になるけど艦戦水戦の数や積み方でカバーできるから陸戦より後回しかな
探照灯と三式投射機は必要になったら改修するつもり
先制対潜駆逐艦は対潜噴進砲でボーダー下がってるから露払い役位なら大半の改二艦は対応出来ます
先制対潜目的でこれ以上四ソ増やす必要はないから三式投射機改修した方が安上がりかな
8cm高角機銃は鈴谷の増設枠に入るから 航巡は三式載るから陸上相手なら改修の効果が大きい
大艇の不足は基地航空関連で一番の不安点だから掘りポイントあればぜひ確保したい
元々艦これ始めた理由は翔鶴が可愛かったからケッコン艦は無条件で選んだけど普通に第一線で活躍できる艦だから嬉しいね
皆ブルネイ周回に忙しいのか?(諦めた)
>>120
改二艦を各マップにまんべんなく出撃させねばならない事態は滅多に無いと思うがそういう意味でも残ったコモン艦で序盤対潜は突破させたいので四ソ推してみた
あくまでもソナー付きで基礎値が合計100に乗らないとダメなので2隻が四ソ三投春装備各1として四ソ四ソ三投の+32で100に乗せる対潜68艦が何隻必要か
以下99以下で改二除外で対潜68到達レベル(wiki)
神風型(春風)92-(神風旗風)95-(松風)96-(朝風)99
睦月型なし
特型(吹雪綾波暁型)なし
初春型なし
白露5h型(山風)97
朝潮型なし
陽炎型(嵐)95-(谷風)97-(舞風野分萩風)99
夕雲型(朝霜)75-(沖波)94-(風雲)97
秋月型(涼月以外)90-(涼月)93
Z1級96
Maestrale級70
ブルネイ周回でイベ有力視の欧州艦育成だめ押しも余裕かな
>>120(>>114)は素対潜値にかなりフォーカスして育成してるぞ
その上で四ソを増やさなくて良いと判断してるんだ
現状の駆逐艦の素対潜は下の数だけ揃ってるけど
対潜73以上 11隻＋Samuel
68〜72 8隻
64〜67 9隻
61〜63 9隻
対潜攻撃力を考慮すると理想型は３種シナジー装備した対潜73以上複数と四式＋三式投射機集中配備＋対潜噴進砲装備した対潜61以上1隻になるから
増やしたいのは対潜68よりも対潜73以上の駆逐艦なんです
こっちの候補は潮、夕雲、村雨、霰、牧場ついでの白露2号だけど村雨と霰は輸送要員なので他３隻は育てたい（村雨と霰は遠征で勝手に育ってるというのもあるけど）
四ソはあれば対潜１００の組み合わせを作るのが楽になるけど素対潜次第で三式探信儀やType124でも融通は利くので最終的に余る可能性さえある四式を増やすのは優先度としては低いと思う
改止まりの駆逐艦も育てているんだけどLv70未満の艦を育てて底上げを図るのを優先してるから68どころか61に届くのも当面先かな・・・
現スレ18ですが直近のイベに向けて手持ち戦力増強の為に設計図艦優先順位等の相談です
次期イベで中〜大規模(2017秋レイテ位まで)位なら乙完走目標、かつ秋月型が2017秋E3位の難易度で掘れるなら全力投球予定
育成はトラックで3郡ランカーを7-1で実施中、演習はリベ・サム・あきつ丸・速吸を固定していた
特殊艦はほぼ終わり対潜艦も68→73のラインへ向けて進捗中
開発は改修餌用に21型と93ソナーで10/10/10/20
改修は89戦車が完成→6-4もそこそこ安定し、基地航空隊用に21熟練2個増産済
本来予定では噴進改二を@1増産予定だったが5-4が逝去し、89戦車改修で噴進在庫が無くなった為迷走中
遠征は平日の仕事時間で東急×2、ボーキ輸送のバランス。プレイ中は平日休日関係なく長距離・海峡警備のバケツ組に海上護衛か防空
現在は今月分全EOも終わったので資源回復中
【司令部Lv119/踏破海域】6-5
【直近イベ3回の踏破経験】(17夏丙E4クリア、17秋乙乙丙丙、18冬甲甲乙丙丙丙丁、18春イベ任務完カタパルト2）
【現保有資源】 燃料25万6千 弾薬29万2千 鋼材23万1千 ボーキ14万9千 バケツ1037 開発資材337 改修資材23 勲章2 設計図3 戦闘詳報2 カタパルト2 補強増設0
【普段のプレイ時間や頻度】（3時間/日、10時間/土・日）
【上位〜8隻のLv】（※8隻目までは低Lvであっても必ず記入してください。補強増設している等9隻目以降は任意で記入）
戦艦 武蔵改二129/長門改二123/陸奥80
高速戦艦 金剛135/霧島135/榛名132/リシュ130/比叡128
航空戦艦 伊勢改二131/扶桑改二122/山城改二122/日向98
正規空母 瑞鶴改二甲137/翔鶴改二甲132/蒼龍135/加賀131/赤城128/飛龍127/雲龍改98/蒼龍92/イント86/蒼龍84/葛城83/蒼龍78/蒼龍78/飛龍77
軽空母 瑞鳳乙141/瑞鳳乙140/瑞鳳乙139/鈴谷航改二138/祥鳳128/飛鷹128/千代田127/千歳126/隼鷹124/鳳翔122/龍驤120/ベイ19
重巡 鳥海改二127/摩耶123/妙高122/羽黒122/高雄95/足柄95/愛宕95/那智94/衣笠90/青葉86/古鷹72/加古70
航巡 利根改二114/筑摩改二98/熊野改二98/最上96/三隈96/鈴谷改85
雷巡 北上136/大井131/木曾97/北上70/大井69/北上69/大井68
軽巡 夕張120/阿武隈改二118/那珂97/五十鈴96/神通96/大淀96/由良改二95/龍田94/球麿93/川内93/鬼怒改二93/多摩改二92/天龍62/長良60/名取59/能代10/阿賀野1
改二駆逐 綾波122/朝潮丁104/夕立98/響97/潮96/満潮95/村雨改二95/暁94/霞93/長波改二93/時雨90/初霜90/江風90/初春88/吹雪88/浦風丁85/浜風乙83/叢雲83/白露改二82/文月81/皐月81/睦月68/如月66/夕立58
駆逐 涼月124/雪風91/島風89/山雲88/荒潮改82/雷81/黒潮改81/大潮改81/霰改81/朝霜80/Libeccio80/不知火改80/陽炎改80/ｻﾑｴﾙ76/卯月64/菊月63/敷波59/野分58/風雲58/沖波58/秋雲58/初風58/巻雲58/舞風58/
清霜58/弥生58/磯波58/三日月58/望月58/朧58/雷58/白雪58/若葉58/響58/長月58/曙58/涼風58/五月雨58/初雪58/深雪58/漣58/初霜58/子日58/夕雲改48/藤波47/春雨46/嵐45/早霜45/谷風42/Z1・33/Z3・33/海風32/
春風29/神風29/山風26/旗風26/浦波26/松風15/朝雲1/狭霧1/時津風1/萩風1
水母 千代田68/瑞穂62/千歳60
潜水艦 伊168・87/伊168・87/伊168・86/伊168・86/伊168・86/伊168・82/伊168・82/まるゆ×5・1
潜水空母 伊400・92/伊19・89/伊19・87/伊58・86/伊19・85/伊19・83/伊58・83/伊58・83/伊19・82/伊8・82/伊8・79/伊8・79/伊8・79/伊8・79/伊58・79/伊58・78
その他 鹿島134/香取1/占守52/松輪44/国後30/対馬19/佐渡1/択捉1/日振1/速吸70/神威1/あきつ丸80/明石35/大鯨1×2
改装状況 要設計図・詳報艦以外は改装可能な段階で全改装、要設計図・詳報艦は上記記載の通り
補強増設状況 1隻目70以上は全艦増設済
【
【主要装備と個数】（改修済みの場合は★の数も記入）
大口径 試製35.6/★6/6 35.6ﾀﾞｽﾞ/★4/2 試製51連装 試製41/★6/4 46×11 38・4連装改 38・4連装 16inch Mk.1三連装
中口径 20.3(3号)/★6/6 20.3(2号)/★6/4 Bofors 15.2連装/★2 20.3(2号)/7 (三隈×8)
小口径 12.7C/3 12.7C/★4/1 12.7D 10高高/2 130mm B-13連装/2
副砲 8高/7 8高/★8 15.2三連装/2 15,5三連装副/25 12.7高高 10連装砲掛増設/★6 10連装砲掛/2
魚雷 甲標的/14 61・5連装/★6/4 61・5連装/★3 61・5連装/3 61・4連装後期 61・4連装/★9/4
艦攻 流星改/14 流星/24 天山友永 天山村田 天山601空 TBF 97艦攻友永 97艦攻熟練/5
艦爆 彗星江草 彗星601空 彗星22型 彗星22型熟練 F4U-１D 99艦爆江草/4 97艦爆熟練/2 62爆戦/22 12甲/10
艦戦 烈風601空/★10 烈風×9 零戦52熟練/★10/3 零戦53岩本/★10 零戦52岩井/★10 零戦21熟練/★10/3 紫電改二/22 F6F-3
彩雲 二式艦上/5 試製景雲 彩雲/4
水偵 零観/10 零観/★7/2 カ号 三式指揮 S9 Osprey RO.43水偵 零式11乙熟練 零式11乙
水爆 試製晴嵐 瑞雲634/4 瑞雲12/2
水戦 二式水戦熟練/2 二式水戦改/3 強風
大型電探 32水上/7 42対空/10 SKレーダー
小型電探 13号対空改/★10 13対空改/8 22水上改四/★4 22水上改四/2 33水上/6
対潜 4ソ/6 3ソ/★4 3ソ/★1/3 3ソ/4 試製15cm対潜 3式爆雷集中 3投/★4 3投/9 2爆/3 95爆/4
缶・タービン 改良型ﾀ/7 強化型缶/8 新型高温缶
三式弾 三式弾8
徹甲弾 1徹甲/★4 91徹甲/★9/2 91徹甲/★6/2 91徹甲/★1
機銃 12連噴進改二/3 20連装7inchロケラン 25三連装/★3 25三連装集中/2 25三連装集中/★6 25三連装集中/★4
WG42 2
大発動艇 特二火艇/★10 89式中戦車/★10 大発/7 特大発
夜戦 照明弾/3 照明灯/10 夜偵
艦隊司令部 艦隊司令部 遊撃艦隊司令部
陸戦・局戦 一式戦隻Ⅱ型 一式戦隻Ⅲ型/★10 四式戦疾風 紫電一一型/2 雷電
戦闘行動半径6以上の艦戦 零戦53岩本/★10 零戦52岩井/★10 零戦52熟練/★10/3 零戦21熟練/★10/3
陸攻 96陸攻/11 一式陸攻 一式陸攻二二甲 試製東海/2
輸送機 二式大艇 カタリナ
その他 ﾄﾞﾗﾑ/46 91高射/2 94高射 熟練整備員 増設バルジ大型/7 増設バルジ中型/17
今後の設計図の使用について前提
①イベの情報が出揃ってからでないと動けない
②5-4逝去に伴い育成環境が激変。新規艦の促成栽培が非常に困難になった
以上2点を踏まえた上で予定としては後半海域で活躍する改二航巡鈴谷と火力・対地駆逐の補強が必要と考えている
→航巡鈴谷+朝潮型2隻or陽炎型2隻の設計図使用を検討中だが、素直に朝潮型3隻or陽炎型3隻にすべき？
5-4存命中は2号阿武隈も考えていたが7-1では既存対潜艦以外の育成は不可能のため新規艦速成栽培的に手詰まり感が酷い
艦隊の内訳の元データはこちらになります…
ttp://firestorage.jp/download/e2fe7958c5cd0c741e566af36268d5563f79696c
2017冬より一時休止、第二期をきっかけに復帰しました。
できれば甲〜乙、無理そうなら丙クリアで基本的にイベント完走を目標にしています。
ドロップ堀は無理のない範囲で、連合艦隊マップの場合やらないことが多いです。
艦種違いを含む複数艦持ちや効率プレイはしませんが、特殊な編成のこだわりもありません。
ルート固定に必要な艦から自分の好きな艦を選んでいます。
休止以降仕様変更が活発だった印象がありますので、今の環境で育てておくべき艦娘、揃えておくべき装備などご教授いただきたいです。
【司令部Lv/踏破海域】112/6-2
【直近イベ3回の踏破経験】2018冬・2017秋不参加、2017夏E1〜4丙クリア
【現保有資源】 燃料231936 弾薬239327 鋼材232950 ボーキ128930 バケツ1659 開発資材2677 改修資材104 勲章6 設計図0 補強増設3 カタパルト0 戦闘詳報0
【普段のプレイ時間や頻度】
平日は2時間程度 土日は2〜5時間程度？つきっきりになっているのはどちらも最低時間までです。
出先でスマホによる遠征管理などはしております。
【上位〜8隻のLv】（艦種違いでも同艦複数持ちはありません）
戦艦 武蔵改89/長門改72/陸奥改64
高速戦艦 比叡改二130/霧島改二99/榛名改二98/金剛改二97/ビス子drei94/Iowa改78/Richelueu改60/Littorio59
航空戦艦 山城改二99/伊勢改二97/扶桑改二95/日向改92
正規空母 加賀改125/天城改99/葛城改99/瑞鶴改二98/飛龍改二98/Saratoga改96/蒼龍改二94/赤城改91/翔鶴改二86
軽空母 飛鷹改9/龍驤改二99/千歳航改二97/準鷹改二97/千代田航改二97/祥鳳改96/瑞鳳改二乙94/鳳翔改93
重巡 足柄改二130/摩耶改二96/妙高改二96/鳥海改二96/プリン改90/羽黒改二90/Zara改87/那智改二86
航巡 利根改二108/鈴谷改二97/最上改94/熊野改92/三隈改86/筑摩改二75
雷巡 木曽改二117/北上改二96/大井改二83
軽巡 神通改二121/阿武隈改二98/球磨改96/五十鈴改二94/川内改二92/矢矧改91/夕張改89/大淀改89
改二駆逐 夕立121/時雨99/皐月94/霞90/長波90/江風87/朝潮丁86/綾波85
駆逐 朝霜改97/早霜改96/秋月改89/リベ改87/清霜改79/涼風改78/照月改78/嵐改76
水母 コマ子76/瑞穂73/千代田甲50/千歳甲39
潜水艦 呂500(137)/168改98/26(48)/まるゆ改24
潜水空母 58改99/8改99/19改98/401改97/14改46
その他 秋津洲25/あきつ丸改42/速吸30/大鯨26
【主要装備と個数】（無記入に関しては1ケです）
大口径主砲 41cm砲×16 46cm砲×6 38cm砲×3 試製35.6cm砲×2 ダズル×2 試製41砲×4 38砲改×2 試製51砲×2 パスタ砲改×2 38四連装砲 38四連装砲改 16inch砲Mk.7×3
中口径主砲 3号砲★6×4 3号砲★4×4 15.2砲★9 2号砲★2
小口径主砲 秋月砲★10×6
副砲 無
魚雷 五連装酸素魚雷★4×2
流星以上の艦攻 流星×7 流星改×4 天山友永 流星六〇一×3 天山村田×2
彗星一二型甲以上の艦爆 彗星一二型甲×7 九九艦爆（江草）×5 彗星六〇一×3 彗星江草 彗星六三四
紫電改二以上の艦戦 紫電改二×4 烈風×7 烈風六〇一×2 烈風改 零戦岩本★8
彩雲 彩雲×4 二色艦上偵察機×3 彩雲カロリン
零式水上観測機×10 紫雲
瑞雲12型以上の水爆 瑞雲12型×2 瑞雲六三四×5 瑞雲六三一
水上戦闘機 Ro.44水戦×1 二式水戦改★2、無改修 強風改★2×1
大型電探 21号×4 32号 FuMO×2
小型電探 13号改×13 22号×7 33号 22号改四×2
対潜装備 三式ソナー×12 四式ソナー×2 三式爆雷×6 九五式爆雷×4 九三・九四式たくさん
缶・タービン タービン×6 缶×7
三式弾×7
徹甲弾 九一式★7、★6×4、無改修 一式×2
対空機銃 改修済無
WG42×4
大発動艇 大発動艇×6 大発八九式中戦車×2 特二式内火艇
夜偵ほか夜戦装備 夜偵×2 照明弾×2 探照灯×6
艦隊司令部施設
局地・陸軍戦闘機 雷電×2 飛燕 飛燕244 飛燕一型丁×2 紫電一一型 隼Ⅱ型
戦闘行動半径6以上の艦戦 零式21型熟練×6
陸攻 九六式×2 一式×3 一式二二型甲×2 一式三四型
輸送機 二式大挺×2 Catalina×2
【補強増設使用済み艦】
比叡改二 霧島改二 足柄改二 摩耶改二 妙高改二 木曽改二 阿武隈改二 夕立改二 朝霜 長波 秋月 リベ
鈴谷、不知火、陽炎、霰、大潮、荒潮あたりがルート固定候補？
まぁイベントの情報が出るのを待つのが無難かと
甲ならたいてい勲章2つもらえるので設計図がもう一枚増やせるかも
今月のEO割が終わっていないので、計2枚確保できます
未改造艦
Italia,Roma改
荒潮、霰
Zara due
鈴谷、熊野航
大鷹（艦自体を非所持）
長門
Saratoga（カタパルト非所持）
夕雲（戦闘詳報非所持）
武蔵（戦闘詳報非所持）
陽炎、不知火、黒潮
駆逐艦好きなので、攻略にこまることがなければ陽炎と不知火を優先したいと思っていますが、
前半海域甲や全体海域乙程度の攻略に必要であれば他艦も検討しています
もう秒読み期間に入ってる今の段階だと、
設計図は情報揃うまで温存、以外には何も言い様が無いと思います。
戦闘詳報もイベ報酬で１つくらいは手に入ると思うので尚更。
で、「無理そうだったら丙でもいい」という条件を付けてしまうなら、
もう現状で何も問題なくクリアできるかと。
その上で、次のイベントに限らずもう少し一般論的に見るなら、
・噴進砲改二が無い？ 少なくとも任務で１つは貰えるはず
真価を発揮するのはある程度数揃えてからという代物で、
かつ２期で牧場環境がかなり悪化してしまったので、
長い目でいくつか増やしてく計画を立てておくのが宜しいかと
・大口径砲、ソナー投射機、水偵系、制空系（岩本、21熟練、水戦）など、
カテゴリ全体でほとんど改修されてないものが目立つ
・特殊艦組のレベルが全体的に低すぎる傾向
こんなとこですかね
何にせよ、残り一週間もない状態でできることと言ったら
水戦や岩本さんの改修を進めとく、くらいしか思いつきませんが。
設計図対象はイベントの情報を待つのが良いと思う
あまり時間ないけど、イベ開始までに育てるとしたら、八駆（朝潮・大潮・満潮・荒潮）かな
少し前に八駆関連の任務があったので重要になる可能性が高い
>>128の中からだと荒潮を優先して、後は何とも言えないので好きな艦を
育成の話じゃないけど、新システムを理解しておくことが大事だと思う
17冬イベ以降だと、下記あたりが重要かな？
戦爆連合★
支援編成条件変更（砲撃支援は空母1まで）★
対潜支援
昼砲撃キャップ変更150→180
基地航空隊 対潜哨戒
空母による夜襲
警戒陣
遊撃部隊
対空噴進弾幕
丙攻略ならやはり問題はないですね…復帰前は前段甲・後段乙or甲・最終海域甲くらいの感覚でプレイしていました
噴進砲改二は休止帰還中の任務でまだ所持していないので、イベント後にとりあえず一つ確保します
改修に関しては…大口径は35.6★10と★6が記載漏れですが微々たる差でしょうか
大型艦に重きをおいていないのでどうしても改修が後回しになりがちですが、検討します
特殊艦においてもイベントでのルート固定にしか使わないと思っていますので後回しになっていました
イベント乙〜甲を視野にいれるならやはり育てるべきですかね…
彗星634があるなら復帰後にある程度は任務も進めてる様子なので、
もしかしたら記載漏れの可能性もあったかなと＞噴進砲改二
大口径主砲の改修は、昔に比べれば確かに重要度は減ってます
が、何もコストの高い砲を片っ端からmaxにしようぜ、という話でもないので
フィット周りの情報も洗い直して、コスパ的に良好な数本を
長い目で☆1〜☆4程度まで持ってくくらいはしといてもいいだろうと思います
そして制空周り、特に水戦の存在感は安定して強まってるので
最終的には二式熟練maxなんかを目指して、これも長い目で改修計画を
また当然、岩本なんかはもうどこ向いてもmax改修前提で話に組み込まれてます
特殊艦組は確かに普段出番は少ない子たちですが、
だからこそある程度は上げとかないと、ただでさえ低い回避で大変な目に遭うので、
演習も駆使して50〜60くらいまでは上げてやってもいいんじゃないかと
水母なら噴進砲改二を使って5-2-1無傷レベリングなんてこともできます
そろそろ、最終海域で甲を目指したいお年頃です。
途中の堀艦次第では、最終の1個前を乙、最終で甲であれば、堀マップが丙でも無問題です。（全甲にはこだわらず）
とくに縛りはありませんが、なるべく課金はしたくない（一度手を出すと抑えが利かなくなるので）というスタンス
どうしても必要であれば、投資（母港、ドッグ拡張、ネジ課金）はしますが、消費財（資材、バケツ、女神）は手持ちのものだけで頑張りたい。
いまは資源収支がトントンになるレベルで2期の海域攻略を進めていて、今月のEOは1-5と3-5のみ割ってます。
欧州方面ということで、欧州艦をもっとレベリングすべきでしょうか？
現在は秋津洲、二人目の大鯨、リベッチオを演習で育成中です。
ネジは先月末で0、今月最初のウィークリー、マンスリー、クォータリーで30個程あつめたとこです。
2-5/4-5が割れれば、伊勢を改二にしようと思いますが、イベント前ということで念のため設計図は温存。
それとも伊勢については、すぐにでも改二改装すべきでしょうか？
イベント前ということで大型建造は控えてますが、大鳳やZaraは必要でしょうか？
（引けたところでこれからレベリングは現実的ではないでしょう？）
補強増設を誰に開けるかも迷ってます。今なら4-5を高速+で割るためのメンバーに使いたいですが、これもイベント前ということで温存してます。
イベント前に改修必須でできてないものについて、手持ちの31個のネジで足りなそうなら、ある程度課金する覚悟はあります。
（53岩本や水戦あたりでしょうか？大型砲は一通り★1ぐらいつけとくほうがいい？）
【司令部Lv/踏破海域】110/一期：6-3、二期：5-2
【直近イベ3回の踏破経験】 17夏:甲乙丙丙丙丙丙 17秋:乙乙乙丙 18冬:甲丙乙丙丙丙丁
【現保有資源】 燃料 100,000 弾薬 120,000 鋼材 18,0000 ボーキ 100,000 バケツ 1200 開発資材 2500 改修資材 31 勲章 2 設計図 1 補強増設 6
カタパルト*1、ネ式エンジン*1、熟練搭乗員*4、戦闘詳報*4、新型砲熕兵装*6、新型航空兵装*8
【普段のプレイ時間や頻度】毎朝1時間、毎晩（0時ごろ）2時間程度
【上位〜8隻のLv】
戦艦 陸奥改96/ウォースパイト改94/武蔵改二94/長門改93/ガングート改二81/ガングート改45
高速戦艦 榛名改二97/イタリア97/金剛改二93/アイオワ改89/霧島改二87/リシュリュー改87/ビスマルクdri86/比叡改二85/ローマ改85
航空戦艦 扶桑改二98/山城改二98/伊勢改94/日向改93
装甲空母 翔鶴改二甲110/瑞鶴改二甲98/サラトガMkIImod2 98
正規空母 蒼龍改二95,80/飛龍改二89,78/イントレピッド84/加賀改80/天城改79/雲龍改77/赤城改76/グラーフ76
軽空母 鈴谷航改二97/大鷹改二91/隼鷹改二88/龍驤改二88/千代田航改二85/瑞鳳改二83/瑞鳳改二乙83/千歳航改二70
重巡 羽黒改二92/ポーラ改88/摩耶改二88/那智改二85/妙高改二82/足柄改二79/青葉改77/鳥海改二75/プリンツ74
航巡 熊野改二96/最上改84/三隈改59/鈴谷改54/熊野改50/（利根71筑摩70は未改装）
雷巡 北上改二98,58/大井改二92､62/木曾改89
軽巡 阿武隈改二123/由良改二96/五十鈴改二96/鬼怒改二95/龍田改二91/川内改二90/大淀改84/神通改二81/那珂改二79/多摩改二74
改二駆逐 Вер97/霞改二乙95/時雨改二94/朝潮改二丁92/村雨改二90/満潮改二88/皐月改二87/江風改二84/マックス71/レーベ70
※夕雲改75、霰改63が設計図待ち以外は、改二のある駆逐はすべて改二改装済で所持
駆逐 五月雨改132/山雲改76/朝雲改74/浦風丁改72/巻雲改70/曙改70/磯風乙改68/浜風乙改68/涼月64/リベッチオ63/秋月53/ジャービス51/タシュケント50
水母 千代田甲82/千歳甲61/瑞穂改61/コマンダンテスト改57/秋津洲改43
潜水艦 伊26改99/伊504 98/伊168改96､67,54/まるゆ改74,43,30,22
潜水空母 伊401改99/伊58改98,78,65/伊8改98,75,65/伊19改97,74,62
海防艦 占守改64/対馬改48,37/福江40/松輪改37/日振改37,36/択捉改37/佐渡改37,20
その他 あきつ丸改67/明石改38,35/鹿島改92/香取改74/神威改母65/速吸改61,14/大鯨60,42
長すぎるそうなので装備は次に
【主要装備と個数】
大口径主砲 41cm三連*24、46cm三連*6、試製36cm三連*2、ダズル★3、★2各1、試製41三連★1、★無各1
38連装改★1★無各1、381/50三連★1*2、381/50三連改★3★2各1、16inch三連Mk.7*2、38.1Mk1*2
30.5三連*4、30.5三連改*3、38cm四連*3、38cm四連改*3、試製51cm*1
中口径主砲 20.3(3号)★6、★1、★無*2、20.3（2号）★6*2、★3、★2、★1*2、★無*9 、15.2連装★1、★無*11、SCK34*2、203/53*2
小口径主砲 10cm高角+高射 ★8、★6*3、12.7B★6、★4、★2、★1、★無*7、12.7C★5*2、★3*2、★2、★無*4、12.7D*1
副砲 90単装高角★Max*2、8cm高角★5、★無*多数、OTO15.2★7、★6*3、5inchMK28*2、10cm高角+増設機銃*1
魚雷 試製6連装酸素*1、5連装酸素*3、4連装酸素★Max*1、★7*2、★6*9、4連酸素後期★2*1、潜水艦艦首*2、後期艦首*1
流星以上の艦攻 流星*2、流星改*11、97友永*2、天山12友永、天山12村田、天山601*2、TBF、TBM-3D
彗星一二型甲以上の艦爆 彗星12甲*14、62爆戦*15、爆戦岩井★2、Ju87改*2、99熟練*3、99江草*3、彗星江草、彗星601*2、SBD*2、Skua*3、FM-2*2
紫電改二以上の艦戦 烈風*6、紫電改二*4、烈風601★Max、53岩本★7、52丙601★1、BF109改、Fw190T改、F6F-5、F6F-3N
彩雲*5、二式艦上偵察*5
零式水上観測機 ★1、★無*8、紫雲*1、Ro43★Max、★6各1、OS2U、Ar196改*2、水偵11型、水偵11熟練
瑞雲12型以上の水爆 瑞雲12、瑞雲熟練、瑞雲634*2、晴嵐631
水上戦闘機 二式水戦★6、Ro.44水戦*2、強風
大型電探 21号★1、★無*23、32号*1、FuMO*1、SKレーダー*1
小型電探 13号★2、★1、★無*23、13号改*18、22号*30、33号*3、22号改四★4、★無*2
対潜装備 四ソ*5、三ソ★2、★無*26、93ソ★Max*2、★8*2、、三投★5、★無*18、94投★2ｍ★1*4、二爆*5、95爆*14、三投集中*1、9連対潜*1
缶・タービン 強化缶*12、新型缶*2、タービン*9
三式弾*12
徹甲弾 一式★5、★無各1、91式★7、★6*2、★1*7
対空機銃 25mm三連★7、★5、★3、★1各1、噴進砲改二*1、噴進砲*17、25mm三連集中★1、★無*4、Bofors40*1、ポンポン砲*3
WG42 *3
大発動艇★1*2、★無*9、特大発*1、89戦車陸戦*1、特二式内火艇*1、特大発第11連*1
夜偵ほか夜戦装備 夜偵★6、★無各1、探照灯*16、照明弾*4
艦隊司令部施設*4 遊撃指令部*1
局地・陸軍戦闘機 雷電*2、紫電11*2、4式疾風、飛燕、飛燕1型丁、隼II*2、隼III甲、隼III甲54、spitfireMkI各1
戦闘行動半径6以上の艦戦 52熟練★Max、★1、★無*2、21型熟練★6*4
陸攻 1式陸攻*7、1式22甲*1
輸送機 二式大挺*2、Catalina*2
その他 試製東海*2、橘花改、試製景雲、91高射装置★7、★1、94高射装置★5、熟練見張り員*7、熟練整備員*1、ダメコン*6、女神*7
【補強増設使用済み艦】
摩耶改二、熊野改二、武蔵改二、大鷹改二、由良改二、五十鈴改二、五月雨改二、別府、伊26
初めてここで相談します
ここがダメ！といういうところがあれば、アドバイスをお願いします。
空行のせいで読むのが大変なので、まずもってそこを自力で何とか。
で、陣容については……艦種全体でレベル低めなところも見受けられるものの、
おおよその面子は揃ってる感じかな。
これなら伊勢は現時点で改二にしてしまっても問題ないと俺は思います。
装備の方は、内火艇のような改修maxでナンボというものや、
+7で止まってる岩本氏、そして索敵要求が高い場合に無視できない差になる
零観や電探の改修など、中途半端な要素が広く浅く残ってるところが少し気になるかな。
とはいえ、すぐ上の相談者さんと同じく
この秒読み段階であれこれ言っても間に合わんので、
ひとまずは伊勢を改二にして近代化改修を済ませた上で、
もし余裕があれば彗星634を取っておく、くらいかなあ。
早速のコメントありがとうございます。
空行は、PCで文章作成>>スマホにメール送信>>スマホでメールからコピペで書きこみ
の流れでこうなってしまいました。申し訳ない。
今はPCから書き込んでます。
広く浅くはまさにご指摘の通りで、優先度がわかってないと思います。
内火艇がＭａｘにしてナンボというのは、初めて認識しました。Wiki等調べてみます。
設計図は、伊勢以外の候補は長門、霰、夕雲、大鯨あたりなのでやっぱり彗星634も
踏まえて伊勢でいいのかな。
零観、電探は、現状大口径砲等より優先なんですかね。岩本さんのあとで大丈夫かな。
って、岩本さん金土だけじゃないですか。ヤダー！
二式水戦を任務で熟練にする方と、どっちが優先かなぁ（これも金土だった。。。）
優先度と一口に言っても切り口は様々ですが、
分かりやすい基準としては 「代用品や試行回数でカバーできるかどうか」 でしょうかね。
大口径主砲のような 「底上げ型」 の要素は、
・高すぎて悪いということはない。塵でも何でも積めるなら積んだ方がいい
・よほど極端な差でない限り、「ちょっと不足気味」 程度で著しい不利を被ることはない
という傾向があるのに対して、
索敵や制空のような 「ボーダー型」 の要素は、
・同じ数の装備スロットを必要とする範囲においては、要求を超えた分は完全に無駄
・ただし、改修により少ない装備数で要求を満たせれば、その分の余裕が生まれる
・要求に届かないと、途端に著しい不利を被ることが少なくない
という感じで、足りる足りないによる影響の出方が異なります。
全体としてみれば、底上げ型の要素はいくらかの試行回数追加でカバーしやすい一方、
ボーダー型の要素は 「足りないとどうしようもない」 可能性が強まります。
ので、俺個人としてはとりあえずボーダー型の要素を重視する形ですかね。
ちなみに伊勢改二は後者の 「いないとどうしようもないことがある」 パターン、
彗星634は……長射程による行動順変化は場合によっては小さくない差ですが、
絶対確実な何かをもたらすわけではないので、分類としては一応前者かな？
あと内火艇については、貴方は幸いに士魂部隊をお持ちですので
全体としての改修優先度はそこまで高くないかもしれない。
と言っても、対地関係は相手次第で有効度合いや必要数が変わりやすいので、
「１つくらいはmaxにしておいてもいい」 くらいは変わらず言えると思います。
索敵や制空は、一定値に達しないともう一個スロットが余計に必要になる。
改修で数値を高くしておけば、スロットが少なくて済むのでほかにできることが増える
みたいな理解でしょうか。
伊勢は５スロにできるんで（そのすごさは武蔵で理解した）優先度高ですかね。
ソナー爆雷は改修値を上げても対潜値自体は上がらないから、この観点だと
三式>>四式のような更新じゃなければ、優先度が下がりますね。
やっぱ、岩本さんには木曜の夜日付が変わったらねじ突っ込んでおくか。
あらためて過去ログ熟読してると、欧州駆逐のレベルが不安になってきました。
基本、甲クリア目指そうと思ったら、主力は９０↑にしとかなーいかんですよね。
まだまだですなぁ。
士魂部隊ってなに？って思って調べたら、そういうことですね。了解です。
内火艇１つＭａｘにするぐらいの装備はありそうなので、ねじと相談します。
例えば重巡の４スロ目が索敵用に駆り出されて照明弾が減った、
みたいな影響ならそこまで大した話でもないでしょうが、
「弾着が撃てなくなった」 「攻撃機が１スロしか積めなくなってFBAが使えない」
「彩雲を諦めたらボスで丁字不利を引いた」 みたいな話になると、
それはもう大口径主砲の改修度合いなんかとは比較にならない影響です。
現実問題として、改修 「だけ」 でそこまで明確な影響が出るケースが
そんな毎度毎度出てくるわけではないでしょうが、
そこは 「備えあればなんとやら」 が題材のスレなので、まあ。
伊勢については、５スロ云々というか非空母枠での高い制空や彩雲のような
「他の子ではできない要素」 が多く詰まっていますので、
この子がいないだけで 「そもそも選ぶことのできない選択肢」 が発生したり、
「いなくても似たようなことはできるが、装備のしわ寄せが厳しい」 ことが多くなります。
分かりやすい例だと、二期での6-5の下ルートや、5-5の上ルート以外での構成でしょうか。
別に伊勢改二がいないとそれらのルートが使えないわけではないですが、
その場合、航巡や空母の装備への影響は決して小さくないものになるでしょう。
一方、貴方の他の設計図候補には、そういう意味で代用が効かない子はいませんので、
とりあえず伊勢改二に使ってしまって大丈夫かな、という判断になります。
だいぶ理解が深まりました。助かります。
着任２年で今回が9回目のイベントになるのですが、いままであまり深く考えずに
イベントに突入してきたので、今回は頑張ってみたいと思います。
（というには、相談のタイミングが遅すぎた感はありますが）
まずは伊勢の設計図のため週末までに勲章あと２つ。
一つは2-5割ればいいとして、もう一つは4-5を割るか、摩耶鳥海の任務の選択報酬でもらうか
どっちにしても4-5が絡む。
（他の勲章任務は調べた限りでは、二七駆任務は5-5,6-5が遠い。
甲型駆逐任務は5-3攻略中なのでできなくはないけどカタパルトにする選択肢も残したい。
夕雲型演習任務には夕雲に設計図が必要なので本末転倒）
1期は4-5クリアしたことないんだけど2期は高速＋で楽になったと聞くので
何に増設穴開けて行くかが悩みどころ。ってこれ以上はスレチですかね。
強引にイベントに関連付けるとして、イベントで穴開けておいて間違いないのはだれだろう。
今のところ候補は、五航戦、鳥海、サラトガ、ポーラ（後ろ2人は単なる好み）なのですが
こいつに開けとけってありますかね？（伊勢に一つは残す予定）
補強増設ですが、これも基本的には
「増設によってできることの幅がどれだけ増えるか」 が基準かな。
伊勢や武蔵改二なんかは、補強増設によって
「高速にしつつ主主偵徹」 や、まさに4-5での 「高速+にしつつ三式弾」 が可能になる。
他だと、由良さん改二や阿賀野型、大淀のような増設副砲タイプ、
そしてよく使う（あるいはお気に入りの）空母や航巡組の増設噴進砲改二、
あとは潜水艦も高速化がキーになることがあるので、伊13や14とか。
もっとも、増設に関しては 「お気に入り」 がキーになることも少なくない。
単発任務では補強増設が貰えるものも少なからずありますので、
その辺の情報を洗い直したりしつつ、誰に使うか頭を悩ませるのも楽しみの１つです。
（勲章をどこで拾うかはまた別の領域の話なので俺からはひとまずスルー。
貴方の現有戦力なら高速+の如何に関わらず4-5は叩けるでしょう）
時間切れか資源切れかで光作戦を完走できず、ヒトミもイヨも持ってないんですよね。
今回どっかで掘れないかなぁ。
補強増設は、今後課金してもいい対象なので、今回はイベントも見据えて
五航戦とサラに使ってみます。
4-5を高速+で攻略するかどうかは、ひとまず摩耶鳥海任務で様子見ながら考えてみます。
とりあえずイベント序盤までにやらなきゃならないことが見えてきました。助かります。
結局夕べは、五航戦と鳥海、サラ姉に穴明て、武蔵と摩耶で4-5割ってきました。
一期であんなに苦労してたのがアホみたいに、ストレートの5回出撃で割れました。タービン作っといてよかった。
少なくもイベ前に伊勢改二は間に合いそうなので
あとは最終海域の一個前を乙でクリアできるように札対策の情報集めて頑張ってみます。
欧州という以外の詳細はご存じですか？
後段作戦はランカー報酬と運営発言からの推測のみ
んなこと誰でも知っとるだろ、2015冬みたいに連合第二の低速艦が
役に立つ事あるから温存でもいいと思う。
ちなみに編成は
金剛改二 lv98
霧島改二 lv90
航巡熊野改二 lv85
足柄改二 lv116
赤城改 lv83
摩耶改二 lv81
です。よろしくお願いします。
装備も全部書いて。支援艦隊と基地航空隊も
基地航空隊
彗星、彗星、九七式艦攻、零式艦戦52型
支援艦隊
神通改二
探照灯、12,7cm連装砲、61cm四連装魚雷
雷改
12,7cm連装砲、61cm四連装魚雷
10cm連装高角砲
時雨改二
12,7cm連装砲 、61cm四連装魚雷
10cm連装高角砲
陽炎改二
12,7cm連装砲、61cm四連装魚雷
10cm連装高角砲
Верный
12,7cm連装砲、61cm四連装魚雷
大発動艇
浦風改二
12,7cm連装砲、61cm四連装魚雷
10cm連装高角砲
金剛改二
46cm三連装砲、35,6cm連装砲、試製35,6cm三連装砲、零式水上偵察機
霧島改二
41cm連装砲×2、35,6cm連装砲(ダズル迷彩)、零式水上偵察機
航巡熊野改二
20,3cm連装砲×2、瑞雲×2
足柄改二
20,3cm連装砲×2、61cm五連装魚雷
零式水上偵察機
赤城改
九九式艦爆(熟練)、天山、九七式艦攻(熟練)、九九式艦爆(江草隊)
摩耶改二
20,3cm連装砲、20,3cm(2号)連装砲、25mm三連装機銃集中配備、零式水上偵察機
戦闘に関する知識がかなり足りない
通常海域だとそんなこと気にしなくてもだいたい勝てるがイベントでは厳しい
wikiの支援艦隊、夜戦、敵艦船>陸上型深海棲艦について、基地航空隊 をよく読んで理解して欲しい
ボス戦で適切な攻撃をすることができれば決して難しいところではない
装備のチョイスがメチャクチャやんけ！
基礎の基礎くらいwiki全部読んでこい
基本的に全艦娘1隻ずつは持ってる（初月以外）＆阿武隈北上大井だけサブあり（80レベルぐらい）
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1641327.png
E1：
海防艦３軽２駆１で固定となるので、
そこに阿賀野型あたりを１隻加えた方がいいと思う
E2：
特に問題無さそうだけど、
戦力側で戦艦入ってるとボス前で２巡するのと、
軽空１では彩雲捨てて制空置物になっても弾着が撃てない可能性あり
実際にやってみてその辺が気になった場合は、
榛名を夜襲仕様の雲龍型１人あたりに変えるという手もある
（利点と引き換えに、ボス戦で棒立ちになるリスクが発生する）
E3：
大井と利根筑摩を両方入れるなら、
その重巡２人と最上はおそらく入れる必要というかスペースはない
重巡２人はともかく、航巡は節約できるなら節約した方がいい
あと木曾も残念ながらここでは力不足 （運上げ済で魚雷CI仕様なら別）
駆逐は、１本目が普通の陸上ボスではあるけど
霰や霞を切るほどの相手ではない PT対策なりWG連撃主体でも十分通れる
あと秋月型もあんま要らないので、初月居ないならここでは温存でいいと思う
現段階で俺から言えるのはそれくらいかな
E5はもちろん、E4も完全に情報が出揃ってるわけじゃないので
まだまだ情報の変化には注意が必要だね
詳しくありがとう
参考にして、明日攻略開始するつもりだから追加情報でたらまた検討する
ちょっと補足
E3の第二が軽駆駆に軽空母まで確定とすると、
残りは大井と、とねちくのどちらか１人
最短ルートだと第一の実質自由枠は中型艦２なので、
こちらにとねちくの残り１人入れるとまだ重巡１人分はあるかな
妙高型１人はここに入るかもね どちらにせよ最上は温存で良いと思う
（もしサブ北上も第二にねじ込むならとねちく第一でいいけど）
あと、最短ルートを通るという前提でだけど、
第一で随伴に出る空母２人はキラ維持推奨です
最短だとある程度は燃料も残るので、キラも含めればそこそこ回避は期待できます
どうせ多かれ少なかれ攻撃機の熟練度戻しはする羽目になると思うので、
そのついでにキラも付けてしまおう
あとは、攻略情報漁ったなら知ってると思うけど、
同じく随伴に出てる空母２人を彗星634で長射程にするのもお勧め
１巡目で行動前に尻に殴られて無力化、という事故が防げます
ボスは陸上型です。対地特効装備が必須
駆逐に特二式内火艇、大発、WG42を装備した艦を混ぜること
航巡もWG42や三式弾が必要です。
編成や出撃任務などで手に入る装備なので若干は持っているはず
支援艦隊
編成は戦艦3空母1駆逐2
戦艦 主砲×3＋電探
空母 江草または彗星12甲×3+電探
駆逐 主砲×2＋電探
本当は敵の編成によって微調整すべきだが今回は省略
基地航空隊
1式陸攻または96式陸攻×4で。陸攻が足りない場合は開発してでも4機揃えること
全般的な補足
数人が書いてますが、wikiなどを読んで装備や支援艦隊など基本的な知識を覚えましょう
陸上型ボスと通常ボスの違いが理解できていないと辛いです
未確認情報含むので要確認で
E-5の1本目連合で空襲マス回避に欧州艦6（米艦NGは確定ぽい。ロシア艦の扱いは不明）とうい条件があるっぽい。
E4でイタ艦フル投入で欧州艦足りなくて後悔したとイベスレにあった。
E3金剛はワンチャン紅茶艦扱いの可能性あるかも？
友軍艦隊の面子選別とかもあるだろうし情報チェックしとくといいかも。
最低限のイタ艦数で乗り切れればE5で楽できるかも。
E-5の2本目はドイツ艦の数でルート制御の可能性があるっぽいので分散に注意。
E5は機動でも水上でも突破者はいるからどちらでもクリアできるっぽいけど
3本目はHとラインの札混成は不可なので3本目編成を意識して振り分けるといいかも。
道中敵編成次第でどっちがやりやすいとかはあると思う。
決戦用のカットイン艦の分散に注意するとよいかと。
頑張ってね！
当方E1及びE2は甲クリアですが、欧州艦が仏リシュ130,伊ポーラ1・リベ82,独Z1 38・Z3 38しかいないため
ルート制御及び特攻的に後段甲はほぼ不可能と考えており
E4はospreyがランカー装備で既所持なので丙で可、E5は初月堀に専念したいので丙及び時間が許せば16inch Mk.I三連装砲改＋FCR type284の為に乙攻略目指しますが
その前提で行くとE3を乙→甲に変更し一軍投入投入しても問題ないですよね？
具体的にはE3三ゲージ目で基地(二式大艇orカタリナ,戦闘系2,陸攻1)は2部隊で劣勢×４
本体優勢の結婚艦隊編成で１・２航戦赤城蒼龍飛龍(戦爆連合)鳥海羽黒伊401(水戦2増設デコイ)/阿武隈長波北上綾波(運52魚雷カット)筑摩利根(水戦1×2)←綾波以外は連撃
以上のようなことを考えているのですが火力不足でしょうか？
前回からの艦娘の変更点としては不知火・大潮が改二へ
練度は主に阿武隈(118→130)と一部駆逐の向上(80台→90台)と夕立村雨長波(90台→115程)の結婚で
装備側はE1E2の甲報酬及び戦車大発★0、12.7B★6・12.7C★6×2の追加です
ちなみに札の状況はE1海防艦3朝霜夕張鹿島、E2は瑞鳳乙祥鳳龍田皐月文月弥生＆蒼龍78(サブ)衣笠 が各々札付きです
現在の資源状況は 燃料28万6千 弾薬28万6千 鋼材24万７千 ボーキ16万３千 バケツ1175 開発資材255 改修資材10 勲章3 設計図1 戦闘詳報3 カタパルト3 補強増設0
艦隊の内訳の元データはこちらになります…
ttp://firestorage.jp/download/4cfbf98439c4c58a2994c298f5841879cece33d7
江草のは彗星のしかないです
イベスレより
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1536158261/292
個別の機体毎の検証は煩雑すぎてツイッタ検証勢もお手上げな感じ
個人の感想だと
攻攻爆⇒攻爆爆 でダメ増えた気がするがラスダン1発だけのイメージなのでただのCL2の引きが良かっただけかも
上位機⇒99江草97友永 の換装は↑と同時なので比較が判らない
先行勢の動画でも載せ変えて即効果抜群って訳でもなさそうだったし
CL2にのみダメ補正って話もあってそもそもクリ引かなければ話にならないのかもしれない
とりあえず、上位艦爆、九九艦爆、艦攻でやってみます
E3の甲と乙の差は、神鷹が持参する中位のJc97の有無のみで、
これは複数あったら何かが大いに助かるという類のものではありません
それ以外だと違うのは岸波率くらいですが、
これも甲S(6%)＞乙S(5%)＞甲A（2.5%）という程度の差です
そして甲と乙でのSの取りやすさの差は語るまでもなし、
ということで全甲に拘らない人がE3を甲でやる意味はほとんど無いでしょう
それより、今回のイベントは欧州艦のドロップが（率はともかく）豊富なので
難度とドロ率をしっかり調べて、この機会に不在のメンツを拡充しましょう
E2輸送でのイタリア重巡２人、E4丙なら……輸送より戦力ボスかな、
E4丙戦力でLittrio、Roma、Aquila、Gotland、E5-1ではビス子にプリン等
これらを掘れれば、コレクション的にも戦力的にも、
そして将来の羅針盤的にも安心の度合いがぐっと高まります
E4E5のメンツを選抜する際には、全クリア後の掘りも考慮に入れた人選を
で、そう考えると、（E3を乙でやる場合は）阿武隈はひとまず不要でしょう
雷巡は……ライン演習側は雷巡を入れにくい設定になってますが、
一応は北上も温存して、甲では力不足の木曽を随伴散らしに採用でもいいかも
指南ありがとうございます
装備は冷静に考えてみれば護衛空母の需要的に1個あれば充分でしたね
岸波はザラも含めE2輸送マスで堀をしようかと思っていましたが出ない場合に備えて周回できるE3乙を残しておいたほうがいいか…
確率は目を背けたくなりますが周回も考慮しもう少し煮詰めてから突撃することにします
【コメント】
E2甲 戦力道中が沼っているので相談に来ました
16出撃ボス到達1 撤退割合は空襲マス3割Mマス7割程
東海も天山九三一も持っていないので先制対潜は削れないと思っています
補強増設は3個ありますが極力開けたくないです
試したパターン
記載編成で複縦→輪形→単縦 Mマスで睦月型大破
記載編成で複縦→輪形→警戒（大型艦を下に配置）Mマスで千歳大破
摩耶OUT翔鶴IN 伊勢に徹甲弾 空襲マスで翔鶴か睦月型が大破
摩耶OUT初月IN 初月、睦月型大破
使用可能装備は種類が多いため、選択肢として有用なものがあれば教えていただきたいです。
【攻略海域】E2甲戦力ゲージ 削り中
【第一艦隊】
1番艦 伊勢改二 試製41cm×2 強風改>>★2 岩本>>★9 水観
2番艦 千歳航改二 天山村田// 烈風改>> 烈風601>> 彩雲カロリン>>
3番艦 摩耶改二 5inch連装砲Mk.28Mod2 三号砲★6 三式弾 FuMOレーダー 12cm30連想噴進砲改二
4番艦 皐月改二 四式ソナー 九五式爆雷 三式爆雷投射機
5番艦 文月改二 内火艇 大発カミ車 ロケラン
6番艦 多摩改二 内火艇 大発カミ車 ロケラン
【道中支援】
龍驤改二 九九江草×2 21号対空電探×2
霧島改二 35.6cm×2 21号電探 13号電探改
榛名改二 35.6cm×2 41cm 42号電探
山城改二 41cm×2 21号電探 13号電探改
江風改二 12.7B型改二×2 13号電探改
長波改二 12.7B型改二×2 13号電探改
【基地航空隊】
一式陸攻 三四型>>
一式陸攻 二二型甲>>×2
一式陸攻
ボス集中
【司令部Lv/踏破海域】Lv112/6-3
【直近イベ3回の踏破経験】直近三回不参加
【現保有資源】 燃料242365 弾薬242423 鋼材261312 ボーキ139932 バケツ1609 開発資材2828
【最終日までに使える時間や日数】平日3時間程度 土日祝はまる1日
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】
戦艦系 金剛改二
航巡・重巡 熊野改 那智改二
空母系 翔鶴改二
駆逐 初月改
M1巡のみにして大破率を下げる
支援の装備の見直し、支援にフィットはないから金剛型に46cmでもいい、電探も高命中のものにする
まぁ支援は道中の空襲以外を警戒陣で避けるなら効果は期待できないけど
お陰様でラスダンまできました4時間沼ってたのは何だったんだ…伊勢OUTが大きく実感できました
T字有利で随伴全員落としてラスト無傷多摩が集積ちゃんにMissを出す戦犯でしたがラスダンがんばります
航空カットイン出すと特効ダメージでないとかありませんか？
削り中に一度ワンパンしたんですが、その時はカットインではなくて
ラスダンでカットインだしても250ダメージくらいしかでません。
800近くなんてのはあくまでクリティカルも併発した結果だろうし
だからワンパン率高めるために第1スロに熟練度マックスの99艦爆系をって言われてるんだろうしな
試しに1回だけやってみたら北上の連撃で1発終了
金剛比叡鳥海利根赤城伊401/川内霞北上(サブ)筑摩綾波(CL)龍驤(烈風箱)で一軍もそこそこ切ってしまったが
E3・1-3全部水上でいけたお陰で空母組や阿武隈北上温存出来たし後はどこの堀に使おうかな
E4甲戦力で詰まってます
随伴沈めて船渠棲姫が耐久2ケタ残り、という状態が何度も続きます
伊戦艦含めメンバーの誰かが高ダメージを叩きだすわけじゃなく友軍含めてジワジワ削って2ケタまで減るという感じです
削りから割までずっと空母夏姫√
あまりに割れないためギミック解除してレ級√も試しましたが航空戦2回がきつく感じました
道中は警戒、輪形、警戒
道中撤退要因は空母夏姫マスなので下の戦艦には女神装備しています
【攻略海域】E-4甲戦力ゲージ
【第一艦隊】
1番艦 初月改97 1秋月砲★10/秋月砲★10/13号改★10
2番艦 大潮改二87 カミ車★10/陸戦車★10/WG/Bofors
3番艦 鬼怒改二99 カミ車★10/士魂隊/WG/25mm集中配備
4番艦 Roma改109 試製41★8/41cm改二/水偵11型乙(熟練)/三式弾/女神5番艦
Italia114 試製46★3/試製41★10/水偵11型乙(熟練)/三式弾/女神
6番艦 蒼龍改二81 流星改>>/岩本>>/烈風601>>/52型(熟練)>>(流星改は熟練度剥げると交換)
【道中支援】なし
【決戦支援】全キラ 空母1(九九江草×4)/戦3(46cm×3、32号)/駆逐2(33号×3)
【基地航空】
第一 二二甲/三四/三四/銀河
第二 一式×4
防空 雷電/雷電/SpitfireIX(熟練)/菅野
【司令部Lv/踏破海域】120/6-3(1期は6-5)
【直近イベ3回の踏破経験】17夏甲甲甲甲甲甲丙 17秋甲甲甲乙 18冬甲甲甲乙甲甲甲
【現保有資源】 燃料240000 弾薬260000 鋼材250000 ボーキ190000 バケツ1470 開発資材3000
【最終日までに使える時間や日数】3時間/平日 5時間/土日
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】(※札制限のない現在支援に使用中の艦も含む)
長門改二125(大和型が武蔵しかいないので切っていいか悩んでます、穴あり)
大鳳改95/加賀改120/Sara99
よろしくお願いいたします
1．空母
白サラでかつ夜攻装備があるなら蒼龍と交代して夜戦の手数を増やそう（安定はしないけど）
もしくは中破でも動ける装空に交代
2．戦艦
個人的には伊戦艦でも十分だと思うけど、片方を長門に変えるのも有り
E5に長門を出したい、って場面は今のところ見つかってないから安心して良いです
それと戦艦の水偵を片方夜偵に変えよう
倍率かかる前の基礎攻撃力にプラス補正が入るから、ここだと効果大きいはず
最終形態で航空優勢取れてる？
ありがとうございます
疲労抜けたらまず蒼龍を大鳳に変えて、戦艦に夜偵載せていってきます
優勢はずっと取れてます
1/6を当てて爆攻カットインで800ダメ以上だしてくれました。
ありがとうございました。
その他のカットイン艦は充分だとして、ラインとHとで対空きつくて
摩耶いた方が楽そうなのってどっち？
どちらかといえばライン側かな
二戦目の所がわりと危なかった
ただボスの攻撃機落としきると潜水デコイの邪魔しちゃうので難しい所
デコイで防御できるので攻撃力落としてまで摩耶様いらない
E4甲戦力で詰まってます
随伴沈めて船渠棲姫が残って終わります
稀に集積地が残る展開もありますがその時は最初から諦めて見てます
夜戦までに大破者が出て長門、イタリアが中破してダメージが足りません
道中は警戒、警戒、警戒、警戒でレ級ルートをお祈りしてます
【攻略海域】E-4甲戦力ゲージ
【第一艦隊】
1番艦 霰改二95 WG/カミ車★6/内火艇★10
2番艦 照月改99 秋月砲★10/秋月砲★10/13号改★10/三連装集中配備★10
3番艦 最上改99 3号砲★10/3号砲★10/三式弾/夜偵★6/噴進砲改二★6
4番艦 長門改二99 試製41★4/51cm砲/水偵11型乙(熟練)/士魂部隊
5番艦 Italia99 16inch三連装砲★2/イタリア砲改★5/水偵11型乙(熟練)/三式弾
6番艦 加賀改99 流星601>>/岩井>>★10/岩本★10>>/52型(熟練)★10>>(流星601は熟練度剥げると交換)
【道中支援】なし
【決戦支援】全キラ 空母1、戦艦3、駆逐2
【基地航空】
第一 二二甲/三四/三四/銀河
第二 二二甲/三四/一式/野中
防空 雷電/雷電/雷電/飛燕
司令部LV120/踏破海域6-3 （一期は6-5）
【直近イベ3回の踏破経験】 全て甲
【最終日までに使える時間や日数】 平日3時間 土日5時間
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】
武蔵改二99
大和改99
ローマ99 （イタリアの連撃に特効が乗っているのかすらわからないので出してもいいのかわからない）
サラトガ99
大鳳改99
困り果てました
よろしくお願いします
戦力の振り分けに悩んでます
これでいいかアドバイスをお願いいたします
機動(1・3ゲージ)
第一
アークロイヤル
瑞鶴改2甲
翔鶴改2甲
大鳳
(サブ)ウォースパイト
(サブ)リシュリュー
第二
(サブ)阿武隈
ガングート
ポーラ
木曽
(サブ)ジャービス
照月
水上(2ゲージ)
第一
(サブ)ビスマルク
リシュリュー
ザラ
(サブ)プリンツ
最上
イントレピット
第二
阿武隈
ビスマルク
プリンツ
タシュケント
秋月
北上
あと、残ってるのは
海外は
ジャービス、サラトガ×2、ウォースパイト、アイオワあたりが残ってます
日本艦だと
大井、加賀、大和、武蔵、長門、伊勢はまだ残ってます
アドバイスお願いいたします
ラストの基地航空隊は防空捨てて陸攻にしてたけど…
E-4だぞ
>>187
ありがとう。参考になりますた。
>>188
フィニッシャー残したいなら潜水入りいいかも。
私も最後は潜水入れてクリアしたんだけど、フィニッシャー残すのに有効だった。
ちなみに私の突破時は下記。
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1536158261/400
ただルートが空母姫+潜水マスの J>Q>P>T>U になってしまう。
潜水マスからボス方面への復帰は大発系装備搭載艦が2隻までで、編成は重くできるっぽい。
潜水、航戦、航戦、戦艦、重巡、正空母とかの重い編成でも平気みたい。
主主+内火艇+士魂部隊の長門が夜戦連撃200+300位の画像はあった。
固めた方がシナジー出るかも？
・内火艇を長門に積み替え、霞と潜水を入れ替え（潜水は対地補助か制空補助）
・最上を扶桑山城あたりで主主偵三式
・照月を扶桑山城あたりで主主偵三式
・扶桑山城片方OUT ローマIN
私ならあたりを上から順に試すかなぁ。
私も最初は扶桑山城でイタ戦温存でやってましたがあと一歩な展開が続いて
イタ戦を1隻づつ投入しました。最終的にはイタ戦2隻で撃破。
やっぱ特攻あるだけあってイタ戦は強かったです。
200+400みたいな連撃で昼で船渠棲姫打ち抜いてくれました。
検証勢ツイッターから関係ありそうな所を抜粋すると
・イタ戦キャップ後約1.2倍
・リベッチオにイタリア特攻約1.2倍の後に更に約1.2倍と仮定すると丁度良いくらいの特攻
・PT対策に小主砲・機銃・副砲は見張りとセットで「命中UP」
頑張って下さい。
イベスレより
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1536158261/532
まず試せること、としては俺も長門に士魂＋カミ車maxの連撃をお勧め
昼弾着を捨てることになるから短所もあるけど、
とりあえず最後にボスをぶち抜く期待値を高めるなら一番手っ取り早いかと
うちでは対地３点セットの軽巡駆逐、徹甲弾仕様のイタリアローマ、
岩井爆戦＋夜戦３の白サラが夜戦火力だったけど、
結局最後は旗艦の鬼怒が170くらいでトドメ刺してたかな
（ちなみにその時は友軍Zaraが主主主CIで200を出してた）
全体として、１人で100ダメージ出せれば上出来という水準で、
たまに聞く派手なダメージは、やはり昼夜ともクリティカル前提だね
で、自分では試す前に終わったけど、士魂カミ車連撃の長門なら
史実特効に頼らない純粋な自力火力のみで良い線行けるんじゃないかと
【直近イベ3回の踏破経験】17年の秋？イベのみALL丙
【現保有資源】 燃料69826 弾薬58094 鋼材104106 ボーキ73526 バケツ1312 開発資材537 改修資材69 勲章2 設計図0
【普段のプレイ時間や頻度】最近はかなり時間がとれます
只今E-4の丙のラスダンに挑戦中なのですが、装備が悪いのか編成が悪いのか倒しきれません。
基地航空はボスに集中させています。
よろしければアドバイス等お願い致します
ttps://i.imgur.com/HYV80sZ.png
ttps://i.imgur.com/RnSNv8l.png
【直近イベ3回の踏破経験】サミエルBロバーツが貰えるイベントが初イベで、同艦入手まで攻略／おにぎり集め少し参加
【現保有資源】燃料184714 弾薬298699 鋼材247932 ボーキ180839 バケツ876 開発資材783 改修資材45 勲章16 設計図0
攻略についてではなく初歩的な質問で失礼します
E-1を乙で突破したのでこれからE-2を攻略しようとしているのですが
例えば丙で輸送ゲージ破壊した場合、次の戦略ゲージを破壊するステージは丙で固定されますか？
それとも乙や丁に変えることは可能ですか？
例えばE-2自体を丙で突破したらE-3以降は乙、丙、丁の難易度が選べるということは解ったのですが、輸送ゲージについてが解りませんでした
E-1は甲は敵が硬くてまるで駄目でしたが乙で沼ったりせず突破出来たのでE-2も乙で挑戦したいと考えています
その場合は輸送ゲージの破壊も乙で行う必要がありますか？
敵が硬かったり不安定なようなら粘らずに難易度を落とす予定です
掘りはしない予定です
イベント全体としては「全海域突破」ではなく「行けるところまで行ってみよう」というつもりです
E-1とかE-2とかでくくられている中での、輸送ゲージ・戦力ゲージなので、
E-2丙なら、そこで行われる戦闘はすべて「丙」です
次に難易度を選択できるのはE-3進行時
レスありがとうございます！理解できました
画像１枚目が本隊、２枚目が決戦支援か何かであるとして、
艦これ自体の基本的な事柄をあまり認識できていないように思います
具体的には雪風が謎の魚雷CIになっていたり、
霧島が意味もなく電探装備で弾着を捨てていたり、
利根も昼夜ともに単発砲撃になっていたり
一から書いていると艦これそのものの講義が始まってしまうので、
このスレのテンプレ>>1を見て、
まずは攻略wikiで基本的な事柄を確認してきてください
幸い期間にはまだ余裕があるので
TBM-3DとF6F-3Nしかもってないんだけど、火力が足らないかな？
いかに赤城蒼龍飛龍で昼に打ち抜くか
夜になっちゃったら利根筑摩でフォローするか
のゲームです。
今は利根筑摩の水戦(or瑞雲系)＋三式のシナジーで超火力が出せるので
夜戦空母のワンチャンに期待する必要はほとんど無いね
というか制空面はもともと5N頼みでは無かったと思う
TBMと3Nあるなら、あとは岩井爆戦でも積んでおけば
それはそれで道中や昼の命中力が補えて悪くないよ
ラストになってからボスに2回しか到達してません、ほぼ道中撤退だけで3万以上費やしてます
気分転換でルート変えてもとにかく大破させられます
基地航空隊を1隊ぶつけてみたり道中支援出したりしますが容赦なく大破くらいます
警戒陣の駆逐艦補正を信じて456に据えてみたりもしましたが何故か大破します
編成はほとんどコピペなのでおかしなところは特別ないと信じたいのですが
こうなってくると気分転換に何か変えないと突破できない気がするので晒します
空母棲姫ルート
多摩改二 LV96 内火艇★10、カミ車★10、WG
村雨改二 LV93 士魂隊、カミ車、WG
初月改 LV98 秋月砲★10、秋月砲★10、13電探改★10、（増設：三連装機銃★10）
イタリア LV99 41砲改二★1、41砲改二★1、11型乙熟練、徹甲弾or三式弾
ローマ LV99 アイオワ砲★10、アイオワ砲★6、11型乙熟練、徹甲弾or三式弾
雲龍改 LV99 F6F-5★10、虎徹★10、62爆戦岩井★10、52熟練★10
レ級ルート
多摩改二→足柄改二LV98 三隈砲★9、三隈砲★6、紫雲、三式弾
基地航空隊 陸攻x4（ボス集中）、陸攻x4（ボス集中）、陸戦x4（防空）
道中支援（出してる場合） 駆2、空1（江草x2、32電探x2）、戦3（46x3、32電探）
決戦支援（同上）
E-5で温存しといても使わないよって強い艦（戦艦、装甲空母等）があるならもう出したいところです
間宮伊良湖でallキラにしても何故か空母棲姫やレ級にワンパン大破されます、ただただ意味がわかりません
まあその装備ができる他の誰かだと仮定して
俺は貴方の構成によく似た感じの本隊
(雲龍→米国夜戦機仕様白サラ、多摩→鬼怒、村雨→大潮、初月→照月(主電見、増設無し))
で空母ルート通ってクリアしてます（Sマスギミック無しでレ級ルート未出現）
俺個人の経験からすると、キラまで付いてればそうそう大破はなかったですが、
ともかく気分転換兼ねて何か違うことを、ってことであれば
とりあえず道中支援を航空に切り替えてみてはいかがでしょか
俺の時は 赤城 加賀 大鳳 飛龍 に 艦攻３艦戦１ だったかな、
（とりあえずその場で適当にキラ付いてて搭載数の多い子を選んだだけ）
何だったらイントレさんとかさらに搭載数多い子を選んでもよし
それで空母姫が黙るわけじゃないですが、
とりあえず砲撃支援を空しく出し続けるよりは気分は上向くんじゃないかと
面子についてですが、雲龍と白サラは決定的な差にはならないので
（ボス夜戦ではまず仕事はできない）
あと代えられる部分があるとすれば対地仕様の長門くらいですが、
とりあえずはもう少しくらい三式弾仕様のイタリアローマを試しても良いかと
（俺は徹甲弾でしたが、情報を見てる限り三式の方が対ボスではマシなようです）
>>202
ありがとう、とねちくのオプションくらいに捉えて起用してみようと思いますー。
助言ありがとうございます、とりあえず終わりました
結果としては気まぐれでオバサンルートとレ級ルートを交互にやってレ級ルートで終わりました
航空支援は1戦目は成果出るけど2戦目で成果出すの中々難しかったですね
もう編成変える気力もなくそのまま航空支援でゴリってましたが
結局ラスト「だけ」で燃料5万消費、これ俺より沼った人いるのだろうか……？
とりあえず切り替えてE-5に備えます、ありがとうございました！
E3のラスダンで詰まっています
開幕の航空戦、砲撃1巡目で概ね空母が中大破するため、手数が足りず、
敵主力艦隊がほぼ無傷のまま夜戦になるため、ボスを仕留められません
航空優勢以上がとれていないのが原因の一つだと思ってはいるのですが、
どう改善すればいいかご教示下さい
今の編成は削り時から変えてなく、削り段階では優勢がとれてS勝利もできていました
なお、夜間機は所持していません
また、後段に向けて艦娘を温存してはいますが、時間があまりないので後段は諦めて丙で行くことも考えているので
必要があれば出し惜しみはもうしません
【攻略海域】E3-3甲
【第一艦隊】
1番艦 赤城改86 彗星634空/F4U-1D/天山村田/烈風601空★max
2番艦 飛龍改二98 彗星634空熟練/天山友永/岩本★max/彩雲/噴進砲改二
3番艦 蒼龍改二97 彗星江草/天山601空/F4U-1D/52型丙付小岩井★max
4番艦 足柄改二76 3号/3号/零観★10/三式弾
5番艦 鈴谷改44 二式水戦改/二式熟練/二式熟練/強風改
6番艦 伊13改113 二式水戦改/Ro.44/ダメコン
【第二艦隊】
阿武隈改二120 甲標的/五魚/五魚
吹雪改二81 秋月砲★max/秋月砲★max/13号電探改★max
北上改二54 3号/Bofors15.2cm★2/甲標的
筑摩改二84 3号/3号/瑞雲12型/三式弾
利根改二88 3号★1/3号/瑞雲12型/三式弾
雪風改88 五魚★6/五魚/五魚
※熟練度は全て7(>>)
【道中支援】
白露改二86 D型/Jervis砲/Jervis砲/3.7cm機銃
Jervis改81 33号/33号/33号
霧島改二91 46cm/46cm/32号/22号改四★4
陸奥改84 試製51cm/46cm/32号/22号改四
Iowa12 16inch/16inch/16inch/32号
Intreoid改96 彗星一二/彗星一二/32号/32号
【決戦支援】
綾波改二86 秋月砲★max/秋月砲★max/秋月砲★max
タシュケント改84 33号/33号/33号/22号改四
Roma改93 46cm/46cm/46cm/武蔵電探/3.7cm機銃
Warspite改81 46cm/46cm/46cm/32号
Iowa改82 46cm/46cm/46cm/32号/Bofors機銃
Saratoga改二104 彗星601空/彗星一二/22号改四後期/32号
【基地航空隊】
第一航空隊：二式大艇/隼Ⅱ型/一式/一式
第二航空隊：二式大艇/隼Ⅲ型/一式二二甲/一式二二甲
※熟練度は全て7(>>)
【司令部Lv/突破海域】114/6-5
【直近イベ3回の踏破経験】17夏:丙丙丙丙乙丙丙 17秋:乙乙丙丙 18冬:甲乙乙乙丙丙丁
【現保有資源】 燃料11万 弾薬12万 鋼材30万 ボーキ17万 バケツ2100 開発資材3000
【最終日までに使える時間や日数】平日1〜2時間、休日3〜4時間
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】
空母系 瑞鶴改二甲127/翔鶴改二甲124/大鳳改121/Saratoga改二104/Intrepid改96/ArkRoyal改92/加賀改91 瑞鳳改二乙117/祥鳳改91/隼鷹改二91/飛鷹改88/千歳航改二84/千代田航改二84
重航巡 摩耶改二98/鳥海改二94/妙高改二90/Pola改81/那智改二78/ 鈴谷改二98/熊野改二98/三隈改71
雷軽巡 北上改二98/大井改二98/木曾改二98
駆逐 対空艦：秋月改96/照月改95/涼月改81 カットイン：時雨改二90/初霜改二80 夜戦：島風改88/江風改二87/綾波改二86/夕立改二86/村雨改二81/長波改二80
【ほか使用可能装備と個数】
艦載機 艦戦・・・52型熟練★max2個 艦攻・・・流星改14個 艦爆・・・彗星一二20個程度、62型20個程度、FM-2が2個
三式弾：6個
夜戦装備：夜偵★max1個/照明弾3個/探照灯18個
艦隊司令部：有り
基地航空隊：九六陸攻6、一式5、一式二二甲2、試製東海2、隼Ⅱ型、隼Ⅲ型、Spitefire Mk.Ⅴ、四式戦疾風、雷電、紫電一一型3、カタリナ、二式大艇2
朝方でキッチリ時間を掛けてられないので殴り書き気味ですが
基地：
大艇、52熟練max、52熟練max、陸攻
大艇、隼Ⅱ、隼Ⅲ、陸攻
これで劣勢４回取れます
上位が一通り揃ってる人でも第二部隊に陸攻１つ増える程度の差
本体空母：
赤城 艦爆、江草、艦攻、岩本max
蒼龍 艦爆、艦攻、彗星634、烈風601max
飛龍 52岩井max、艦攻、彗星634、彩雲
これで優勢がほぼ確定になるはず
万に一つでも優勢逃した場合は飛龍の４スロ目を艦戦に
艦攻はネームド天山の次は流星改でいいです
601系に特別な何かがあるという話はないので、天山601を先に選ぶ理由はない
で、赤城と蒼龍の１スロ目の艦爆は常に熟練maxでどうぞ
随伴に出てる空母、ここでは蒼龍飛龍はキラ付けときましょう
熟練度戻しなりなんなりのついでにできるはず
ここは燃ペナ大したことないので、キラ上乗せで回避に期待してもいい相手です
次に第二、雪風を３番目あたりに置いて、北上〜利根を下にずらす
特効持ちのとねちくを配しているなら
魚雷CIや北上は前に置いて尻を叩いた方が良いでしょう
あと、もしとねちくの瑞雲が枯れるようなら水戦への切り替えも一考を
道中安定度落ちるのでお勧めはしません
最後に決戦支援、ここは基本的には随伴の雑魚を叩いて欲しいので
戦艦ズは主砲２電探２でも良いかと思います
もっともこれは決定的な差を生むものではないのでお好みでどうぞ
取り急ぎそんな感じで
お忙しいところ、ありがとうございます
基地と空母を見直して見ます
第2の吹雪はこのままでもいいのでしょうか？
第2の航巡に夜偵を積んでいないので、吹雪(または夕立など)を夜戦連撃(主主照明弾)にするかも迷っています
ただ制空が厳しいので対空カットインを捨てるのも怖いです
E-2は吹雪改二の有無がゲージ破壊に決定的な差を生む海域ではないのでそのままでよろしいかと
夜戦攻撃順番的に吹雪の役割はボスを削るor生き残ったダイソン辺りを仕留めてとねちくに繋げて欲しい
だから夜偵採用はありだと思いますよ
道中の潜水艦に攻撃できなくなるけど瑞雲よりは個人的には夜偵ですかね
E-3でした
カミ車 = 特二式内火艇なんだが
89式と間違えてないか?
うろ覚えで符牒を用いるのは怪我のもと
ボスの装甲を抜けれる気がしないんですが、実際問題どれくらいパスタと陸上装備に特攻あるんですかね…？
現状
イタリアLv95 16inch★8 試製35.6★10 零偵11型 1式徹甲弾★10
13Lv98 内火艇2 ロケラン
ローマLv95 381mm改★1 試製35.6★10 零偵11型 1式徹甲弾★4
大鳳Lv126 艦攻2、艦爆、艦戦
雲龍Lv117 艦爆1、艦攻1、艦戦2
金剛Lv150 38cm改★10、試製41cm★10、夜偵、1式徹甲弾★4
13は100%集積地攻撃してくれる＆攻撃を吸ってくれるので入れてる
金剛は他に入れるのが思いつかなかったので割と惰性で入れてた
まっっったくクリア出来る見込みがないので、
とりあえずパスタ2人の徹甲弾を三式弾に
金剛を長門にして、主砲2、士魂、水偵or内火艇に変更を考慮中
主力艦は大体温存
空母はLv135の２航戦、５航戦とかに変更可能（E5で使うか良くわからない）
戦艦も長門・武蔵・大和・ビスマルク投入可能（ビスマルクはサブLv80もいる）
正直元々の時点でも、軽や駆の編成よりクリアしやすいと踏んでたんだが…
普通にローマの連撃徹甲弾編成のクリア報告がバシバシ上がってて理解できん…
というか特攻がさっぱりわからない…装甲300って駆逐カットインか、イタリアカットイン狙う方が現実的なのでは…
自分で言ってる通りの変更でとりあえず大丈夫じゃないかな
長門は中途半端に水偵詰むよりはカミ車+士魂でいい
>>214
可能だろうけど1隻は長門かイタ戦を考えた方が良いと思う
イタリアローマ3式の、長門対地装備なら13を戦艦か空母にした方が良い気がするんですがどうですかね…とはいえ何入れるのってなるが…
長門改二に主砲主砲内火艇大発系で４桁ダメージ出してる動画も出回ってるので札が問題ないなら試しては？
僕はイタリアローマを下において三式弾連撃だったのでどっちみちクリティカル引けるかどうかの賭けになりましたが
ありがとうございます。1隻は強力な艦を入れる方向でやってみます
今回はE5甲に挑戦できるか否かで、海外艦はすべて残しており雷巡も3隻残してますが
推奨されてる阿武隈をE3で使ってしまいました。
阿武隈がいなくても甲挑戦はできるものですか？海外艦のレベルは大体90前後です。
無理そうならE4は丙にしてしまおうかと思ってます。旨味ないようなので。
使う予定の欧州艦のみ記載
5-1(機動) アーク・グラーフ・ウォース・リシュ・ガングート・ジャービス
5-2(機動予定)アーク・グラーフ・ジャービス・Z1・呂500・リシュ
5-3(水上ギミック・削り)ビス・ローマ・ザラ・プリン・ベル・タシュ
残りの欧州艦
リシュ(2号)・アクイラ・ポーラ・マエストラーレ・リベ・コマンダン1号2号
5-3割り予定の機動はなんとかなると思って割愛
長くなってしまったが、ルート条件など間違ってたらアドバイスお願いします
遅レス失礼
>>210の人が言うように、吹雪は良くも悪くも影響は少ないです
むしろここまで来て余計な入れ替えで札を増やす方が無駄かと
夜偵自体は 「有る無しなら常にあった方がいいに決まってる」 ものですが、
今回は特効をしっかり乗せておけば火力面の不安は無いであろうこと、
命中に関しても特に高い相手ではないので、
周回ではない１発勝負で特効を弱めてまで使う必要は無いでしょう
>>219
阿武隈なしでクリアしてる人は割といくらでもいるはずでが、
欧州艦全部残ってますというだけで判断できる人はおそらく居ません
大真面目に相談するなら、関係ありそうな部分だけでもテンプレ使いましょう
打ち損じ失礼
＞命中に関しても特に高い相手ではないので
特に回避の高い相手ではないので、です
現状、
第一部隊 ３４型×３、野中 制空値75.6の劣勢
第二部隊 残りの強い陸攻、喪失
でやってるんですが
第二は三四を１つと素対空３の陸攻３つ
これで熟練度丸ハゲでも劣勢４が取れるかと
この辺は「制空値計算機」とかで自力計算できるようにしとくと楽です
ありがとうございました
なんとか突破できました
最後も敵主力艦隊が全員残ってる状態でスナイプを祈るしかない状況でしたが、
昼戦で空母がダイソンを削ることができていたので、ご指摘いただいた第二順番で
阿武隈、吹雪、雪風、北上で随伴を、とねちくでボスを叩くことができました
ありがとうございます
E5の2本目で完全に沼ってる
自分ではこれ以上思いつかないです…
改善できるところがあれば教えて下さい
当然だけど第一、第二艦隊ともに全キラ
・第一艦隊
①イントレピッド lv86 ②那智改二 lv83
天山友永 3号砲
彗星二二型六三四空 2号砲
岩本隊★max 零水観★3
52熟練★max 三式弾
（すべて熟練度max）
③鈴谷改二（二隻目）lv87 ④鳥海改二 lv87
3号砲★4 3号砲
3号砲★4 3号砲
三式弾 零水観★3
零水偵11熟練 三式弾
⑤コマンダンテスト改lv71⑥伊400改 lv74
強風改 カミ車
カミ車 ダメコン
戦車士魂部隊 ダメコン
WG
・第二艦隊
①大淀改 lv98 ②タシュケント改lv88
秋月砲★9 秋月砲★8
秋月砲★9 秋月砲★8
WG WG
WG 探照灯★max
③リシュリュー改lv93 ④雪風改
16inch3連装砲 5連装酸素魚雷★4
試製35.6★4 5連装酸素魚雷★4
91式徹甲弾★4 5連装酸素魚雷★4
夜偵 運:60
⑤ビスマルクdrei lv90 ⑥プリンツ改lv88
16inch3連装砲 5連装酸素魚雷★4
試製35.6★4 5連装酸素魚雷★4
91式徹甲弾★4 3号砲
照明弾 熟練見張り院
運:40
基地航空
第一: 隼54戦隊/22型/22型/一式
第二:隼三型/一式/一式/一式
第三:飛燕一型丁/一式/九六式
すべて熟練度max
なお陸攻の余りは九六式一つのみ
道中、決戦ともに全キラ
ちなみに甲作戦です
やっぱクソ雑魚提督じゃ無理なのかなぁ…
E-5-2が厳しいとのことだったのでE-5-2ラスダンはForceH(空母機動)
削りはE-5-3予定のライン演習（水上打撃)も併用の予定です
下記編成で挑めばルート＋札的には問題ないでしょうか？
E-5-1＋E-5-2（Force H) 欧州6(独仏4)
Ark loyal / Graf / Warspite / Richelieu / Saratoga / 加賀
川内 / Prinz / Z1 / 初月 / 那智 / 榛名
(E-5-2は那智out 速吸in 他状況次第で札なし主力と交代)
E-3 ライン演習 欧州6 戦2 空2
Bismarck / 大和 / Pola / Zara / 千歳 / 千代田
阿武隈 / Libeccio / Z1 / Верный / Ташкент / 北上
残り札なし主力
武蔵 / 扶桑 / 山城 / 伊勢 / Iowa / ガンクート
瑞鶴 / 翔鶴 / 龍驤 / 瑞鳳 / Intrepid
摩耶 / 鳥海 / 熊野 / 鈴谷 / Prinz(2隻目)
大井 / 神通 /
雪風 他駆逐多数
全艦練度90後半以上＋近代化改修済
やっぱちゃんと目を通すべきですね
第二ボスに到達するのに独仏４隻が必要なのはライン側も同じなので、
削りは水上でと考えているならそっちにも独仏４は要ります
・仮に第二ボスを機動で割るのが駄目そうなら水上に切り替えるつもりなのか
・第三ボスの装甲ギミックでの水上A勝利はそれで確定しているのか
・クリア後に掘りをする予定はあるのか、その場合の掘り面子
この辺をどう考えてるのか、覚悟完了してるのかで話が変わります
示されている戦力ではライン側で5-2に行く余裕が無いように見えるので、
5-2は機動が水上かどちらか決め打ちした方が宜しいかと
ありがとうございます。
難易度は甲。E-5-2の水上での独仏4を失念していました…
今のところ機動が評価高そうですし、機動で決めておこうと思います。
E-5-3のギミック用水上Aですが…少し弱いですかね…？
支援＋札なし主力とのやりくりでどうにか、と考えていますが…
クリア後には堀予定です。ラスダン編成（E-5-3)にネルソン＋温存できていれば大井で
欧州６の範囲内でやりくりを検討しています。
いわゆるテンプレ的な存在である呂500やCommandantTesteがいません
代わりにライン側での採用が多いリシュリューが居ますが、
この場合、第一の砲戦で空母組がそれなりにボコられること、
第一第二含めて対地要員が全般的に欠けています
水上機動ともに動画サイトなどで戦闘の様子は見られると思うので、
それを見た上で自分の艦隊に当てはめて、
「この要素はウチにはない、この場合どうなるか？」
をいろいろ脳内シミュレートしてみる必要はあるかと思います
とりあえず言えそうなこととして、仮にこれで機動に臨むなら
リシュリューをどう使うかは鍵になるかもしれません
第一に置いて暴れさせるか、第二に置いてフィニッシャーにするか
Richelieuの切りどころは確かに悩んでいます。
独仏４クリアのためにForceHへ編入を考えていましたがCommandantTesteを忘れていました。
札なし練度93がいますので札なしU-511も含め、少し再編してみます。
あとはE-5-2の対地要員を甘く見ていたところもあるので内火艇使える駆逐なども編入できるよう、
欧州艦とくに駆逐艦の振り分けを再検討してみます。
長文失礼
実際行ってみると分かりますが、
陸上姫２人は浅い中破〜深めの小破がせいぜいで、
場合によっては無傷に近い状態で残ることも珍しくありません
ついでに、砲台も開幕で両方が落ちることは前提にはできません
基地隊が仕損じたPTに吸われまくるとかが無ければ
ボス自体は安定して深い中破〜大破まで削れるものの、
友軍が落としてくれるのを期待できるのはせいぜい砲台までです
（幸運な事例としては、死にかけのボスに戦艦カットインで撃破、
というのもちらほら報告はされていますが、
当然それは前提にするようなものではありませんので）
そうなると、第二が陸上姫に何の対抗策も持たない場合
その時点で３択祭りと実に分が悪いことになります
単騎で陸上姫を半分以上削れるポテンシャルがある事例として、
Testeの夜戦対地連撃、Z1Z3のWG込み連撃、
あとは由良さんの増設副砲込みの対地連撃等が挙げられます
リシュリューもいいダメージ出すそうですが、
第二に入れるならフィニッシャーにするべきでしょうから除外
先も書きましたが、機動か水上か決め打ちした時点で
切り替えている余裕はおそらく無いので、
ビビる必要はないものの、ある程度覚悟完了できる程度に下調べを。
【海域】 E-5-3（E-5 三本目） ゲージ割り
【作戦難易度】甲
【司令部LV】120
【ボス到達回数/出撃回数】ラストだけで4/6ですべてA敗北
【第一艦隊】
1番艦 アークロイヤル改99 天山友永/彗星634空熟練/烈風改/烈風改/
2番艦 武蔵改二163 試製51cm★7/試製51cm★7/一式鉄甲★6/二式熟練★M/紫雲/ボフォース
3番艦 瑞鶴改二甲154 天山村田/彗星江草/零戦岩本★M/彩雲カロリン/噴進砲改二
4番艦 翔鶴改二甲 99 天山村田/九九江草/F6F5★M/F6F5★M/噴進砲改二
5番艦 大鳳改 154 流星601/流星601/彗星634空/ゼロ戦岩井★M/噴進砲改二
6番艦 ウォースパイト 99 アイオワ砲★6/アイオワ砲★6/一式鉄甲★6/紫雲
【第二艦隊】
1番艦 北上99 6連装★7/6連装★7/甲標的
2番艦 リベッチオ99 4式ソナー★4/三爆★9/探照灯★10
3番艦 神通改二99 3号砲★M/3号砲★M/夜偵
4番艦 ジャービス87 4式ソナー★4/5連装魚雷★9/5連装魚雷★9
5番艦 カングート改99 アイオワ砲★6/アイオワ砲★6/一式鉄甲★6/紫雲
6番艦 プリンツオイゲン改88 3号砲★M/5連装魚雷★9/5連装魚雷★9/照明弾
【支援艦隊】戦3空1駆2 砲撃支援 道中全キラ・決戦旗艦キラ
【基地航空隊】陸戦1/陸攻3をBOSSマスに集中
【コメント】
ギミックを解除したのにラストダンスが終わりません。
使えそうな艦は秋月型99、由良改二99、グラーフ改99などです。
絶対に編成ミスってる気がするので助言ください。
1番上手くいってラストで2択。
ほとんどの場合昼で敵の第1艦隊を1隻しか落とせません。
艦載機枯れてるでしょ、熟練度を上げなさい
空母でボコボコに殴って随伴を壊滅させなきゃ話にならん
昼終わって残り１〜３隻とかそのぐらいじゃないときつい
ただ問題はそこじゃない気がしてな
陸上姫を甘く見積もっていた感はありますね…
E-5-2を
Warspite / Ark loyal / Graf / 瑞鶴 / 翔鶴 / 武蔵orU-511
速吸 / 川内 / Prinz / Z3 / Richelieu / 霞or CommandantTeste
このあたりで調整していこうかと思います。
最悪はE-5-3予定のZ1を転用 E-5-3にPrinzで欧州数維持で
調整できるようにしてみようかと思います。
いずれにしても動画をさらによく確認し、それから突入してみます。
数々の助言本当にありがとうございます！
本体は大鳳以外は熟練度MAXだったんですよね。
基地航空隊をあげるか……
Pマス制空拮抗で、ボスマス航空優勢です
潜水マスはお祈りなので諦めてます
ボスには辿り着くのですが、陸攻が貧弱なため、
手数がどうも足りてないようです
また、カットイン要員のどちらか、または両方が高い確率で夜戦スナイプにより行動不能か、中破になります…
加えて、無事だとしても、夜戦装備がすべて発動していても、
カットイン不発が殆どです
自分でも装備を試行錯誤してみたんですが、
どうしてもボスが倒せないです
よろしければアドバイスお願いします
【攻略海域】E-5甲 2ゲージ目
【第一艦隊】
1番艦:intrepid改Lv86
天山友永、彗星22型634熟練、53型岩本★10、52型熟練★10
2番艦:鈴谷改二Lv87
2号砲★4×2本、零水偵11乙熟練、三式弾
3番艦:那智改二Lv83
3号砲、2号砲、零水偵11乙熟練、三式弾
4番艦:鳥海改二Lv87
3号砲×2本、零水観★3、三式弾
5番艦:コマンダン・テスト改Lv71
強風改、カミ車、戦車隊士魂部隊
6番艦:伊400改lv74 カミ車、ダメコン×2つ
（熟練度はすべて7(>>)）
【第二艦隊】
1番艦:大淀改lv98 秋月砲★9×2本、WG×2つ
2番艦:タシュケント改lv88
秋月砲★8×2本、WG、探照灯★10
3番艦:リシュリュー改lv93
16inch砲、試製35.6★4、91式徹甲弾★4、夜偵
4番艦:雪風改lv84 5連装酸素魚雷★4×3つ
5番艦:ビスマルクdrei lv90
16inch砲、試製35.6★4、91式徹甲弾★4、照明弾
6番艦:プリンツオイゲン改lv88
5連装酸素魚雷★4×2つ、３号砲、熟練見張員
（熟練度はすべて7(>>)）
【道中支援】
戦艦3空1駆逐2 全キラ
【決戦支援】
戦艦3空1駆逐2 全キラ
【基地航空隊】
第一: 隼54戦隊/一式22型甲/一式22型甲/一式
第二:隼三型/一式/一式/一式
第三:飛燕一型丁/一式/九六式
※すべて熟練度max
【司令部Lv/踏破海域】111/6-5
【直近イベ3回の踏破経験】2017夏:甲乙乙乙乙乙丙
2017秋:甲乙乙丙 2018冬甲甲乙乙乙丙丁
【現保有資源】 燃料:12万7千 弾薬:14万8千
鋼材:17万 ボーキ8万8千 バケツ623 開発資材577
【最終日までに使える時間や日数】
平日は2時間くらい
休日は4時間ほど
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】
戦艦系:武蔵改二、大和改、、長門改二、陸奥改、
山城改二、伊勢改二、ガングート改二、iowa×2
空母系:翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、サラトガ改二
千歳改二、千代田改二、龍驤改二、隼鷹改二、
鈴谷航改二、熊野航改二、瑞鳳改二乙、大鷹改二
重航巡:摩耶改二、妙高改二、熊野改二
雷軽巡:神通、矢矧
駆逐
〈汎用〉暁改二、叢雲改二、吹雪改二、江風改二
長波改二、荒潮改二、初春改二、白露改二、村雨改二、Z3改二
〈対潜〉朝潮改二丁、浦風丁改
〈対空〉磯風乙改、江風改二、秋月改、
〈CI〉初霜改二、Jarvis
その他:神威改母、潜水艦多数
【ほか使用可能装備と個数】
主砲:めぼしいものは無いです
艦載機:fw190T改×2、F6F-3N、TBM-3D、爆戦岩井
天山村田、彗星江草、彗星22型634空、F4U-1D×2
彗星12型甲×12、彗星601、天山601、爆戦62×4
爆戦63×2、橘花改
基地航空隊:96式陸攻、雷電、紫電11型×2、疾風、
隼2型×2、Spitfire.mk1、mk4
電探:13号対空電探改
対潜装備:三式ソナー×8、三式ソナー×2、三式爆雷投射機×8、二式爆雷×4、爆雷投射機集中配備、対潜噴進砲
三式弾×2、一式徹甲弾×2、九一式徹甲弾×2
夜戦装備:探照灯×3、照明弾×2
司令部
第三ゲージは機動で削るつもりです
心を擦り減らしてでも（鋼の意志）
そうか、それならそんなに悪くないから運の問題だったか、特に反航戦ばっかり引いているとキツいかも
基地航空隊は上げると全然違うからそこだけやってみようか、開幕で第二をほとんど壊滅させていないときついよ
うちは昼でこうだったからね
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/285477.jpg
あと対空CIはあるといいかも、BBAが黙るとだいぶ楽になるから
海外艦縛りがきついから、リベにやらせるか、神通を由良に代えてお手軽CIってところかね
スツーカ欲しいけど、仕方無いのかなあ
第一が火力不足だから戦艦２隻は第一に持っていこう、水上打撃の第二で戦艦を使う理由はあまり無いよ
ただそれでもややきつい感はある、雷巡も阿武隈もいなければ、夜間戦闘機も足りないから瑞鳳もいまいち、WGも足りないのがちょっとな
ただ、自分の手札を書き出して認識した途端、ぽっきりと折れてしまいました…
乙で行きます…制限も無いし…
札残ってるなら道中1戦増える第一に
装甲4、大和/武蔵を穴バルジでお勧めかなぁ
第一でとにかくボコる！
Gotland/Maestrale/リベ/Graf/Z1/Z3の友軍呼びたいし
欧州6隻は罠じゃないかな、ギミック後だし魚雷CIより連撃のが安定するかも
開放直後は第一を機動部隊でForceH札、第二を水上打撃でライン演習札、第三をどちらかで破壊が主流
というのが、つい最近？は第一、第二は共に機動部隊でForceH札(ただし第二は仏+独から一定数)で破壊
が主流になってるって考えでいいのかな？
後手持ちの海外艦がちょっと心許ないんだけど、日本艦も含めて攻略に出せそうな艦を絞ってもらえると嬉しい
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】
戦艦系
日本艦：大和改Lv165 武蔵改二Lv170 陸奥改Lv148 霧島Lv123 扶桑Lv121 山城Lv122 伊勢改二Lv96
海外艦：Bismarck dreiLv136 ItaliaLv133 Roma改Lv130 Warspite改Lv124 Richelieu改Lv123 Iowa改Lv130
空母系
日本艦：加賀改Lv144 大鳳改Lv135 翔鶴改二甲Lv145 翔鶴改二Lv140 瑞鶴改二甲Lv143 瑞鶴改二Lv139
海外艦：Saratoga Mk.2Lv129 Intrepid改Lv120 Graf Zeppelin改Lv90 Aquila改Lv76
重航巡
日本艦：妙高改二Lv128 羽黒改二Lv128 摩耶改二Lv118 鈴谷改二Lv98 熊野改二Lv97
海外艦：Prinz Eugen改Lv111 Zara dueLv95 PolaLv13
雷軽巡
日本艦：北上改二Lv136 大井改二Lv121 木曽改二Lv82 阿武隈Lv128 由良改二Lv86 夕張改Lv130 大淀改Lv121
駆逐
日本艦：秋月改Lv130 照月改Lv121 涼月改Lv77 初月改Lv118 島風改Lv122 雪風改Lv126
朝潮改二Lv96 朝潮改二丁Lv124 霞改二Lv98 霞改二乙Lv96 長波改二Lv82 夕立改二Lv132 綾波改二Lv98
睦月改二Lv122 如月改二Lv120 皐月改二Lv117 文月改二Lv112
海外艦：Libeccio改Lv81 Z1Lv19 Z3Lv19 JervisLv39
潜水艦
日本艦：伊400改Lv110 伊13改Lv121 伊14改Lv96
海外艦：呂500Lv140 伊504Lv99
その他
あきつ丸改Lv95 瑞穂改Lv88 速吸改Lv72 秋津洲改Lv71 Commandant Teste改Lv64
空母は攻撃機3積み前提で制空値を作り出す。
艦載機の熟練ボーナスでダメージ稼いで昼で盛大にボコれる。
詳しくはwikiにあるだろうけど大事なのは
熟練度は必ず>>をキープする。攻撃機は3機積む。
制空余裕ないなら第二に軽空母制空補助検討。
ボスで余裕ないならなおさら対潜装備は切る
ジャビは魚雷3
リベは長10 13電探改 夜戦装備あたりで対空補助
とかいかがでしょう。
すみません寝落ちしてました…ありがとうございます。
対空値はエクセルで自分で計算しているのですが、値があわないのですが、どこがまずいのか…
例えばご提示されたものでしたら
基地航空
18スロなので
（√18）×対空値4=16.97
（√18）×対空値4=16.97
（√18）×対空値4=16.97
（√18）×対空値3=12.72
合計63.63
熟練度がMAXで3あるので、3*4=12を足して75.6
ボスの制空値が150なので、熟練度を全部MAXにした上で、ぎりぎり劣勢
だと思っているのですが…
艦載機計算機とは何が違うのでしょうか？
劣勢は75からじゃなくて50からか…アホか
空母の火力メインでいくなら最大スロ艦攻次点スロ2に艦爆
最少スロに戦闘機でできるだけ固めたほうがいい 場合によっては彩雲も投げ捨てておｋ
自分は全空母CL火力最大にするため彩雲捨てました。不利引いたら素直に諦めで。
どうせ保険かけて火力落としてたら勝ちにくいので。
火力上げてたら空母がダイソン殴っても２００オーバーでダイソン潰しもあるんで。
あと利根姉妹の装備も三式じゃなくて別の装備がいいかな。別に三式特になんだってないので
夜偵浮いてるなら入れないともったいないので 砲2水戦夜偵 とか 砲2夜偵あれば熟練整備で火力上げ等
ボスマスの空母は開幕でそんな大ダメージ受けるような相手でもないので、防空は意識せんでいいと。
ということで吹雪もカットイン艦に変えてしまい、123枠でダイソン残りを掃除し456でボスを叩く流れがいいかと。
練度に不安あるけど、似たような感じで突破例あるのでコメ。
あきらめたとの事ですがまだ見てればご参考まで。
第一
ビスマルク
リシリュー
鈴谷
鳥海or那智
イントレ
潜水
上4人は三式弾
潜水は水戦で制空補助
第二
コマ 長10*2 士魂戦車 WG
神通
妙高
タシュケント
雪風
プリンツ
神通以下全員魚雷。順番はお好きに。
キャップ到達orキャップに遠い奴から順に夜戦装備3種どこかに仕込む
夜戦対地艦がボスを狙って陸上型潰せない＞陸上型の反撃でカットイン艦潰される
というパターンになると最悪の流れ。こっちではコントロールできない。
なら、最初から2択or3択覚悟でカットインぶち込む。
弾数増やして試行回数。
砲台とPTは基地と支援で潰す。
第一の昼連撃で陸上型が潰れればラッキー。
3択にカットイン弾5発で勝負。
シンプルにこれ。
いかがでしょう？
どうにも手数が足りなくて試して見ようかと。
なにかあっても責任もたないからな
自分の割り振りだけ置いておく、持っていない＆使ってしまった艦があったらすまん）
機動
欧州9：グラフ、Z1、Z3、呂500、ウォー様、アーク、ジャビ、ガングート、リベ（第三ゲージは友軍の邪魔なので抜いた）
日本：武蔵、瑞鶴、翔鶴、那智、木曽、神通、初月、綾波（運51↑）、速吸
水上
欧州7：ビス、プリン、リシュ、コマさん、ザラ、ポーラ、タシュケント、（ネルソン、ゴトランドは掘り使った）
日本：適当戦艦1（Kマス）、加賀、千代田改二、千歳改二、摩耶（運51↑）、妙高（運51↑）、鈴谷航巡、熊野航巡、大淀、阿武隈、大井、北上、夕立（運51↑）、涼月、伊14、先制対潜駆逐5（Tマス）
余り
欧州2：アクィラ、マエスト、アメリ艦
イタリア戦艦はE4で使用済み
水上は第2で沼った際の試行錯誤の結果。結局第2は機動で割った。
サブの欧州艦は抜いている
アメリ艦の記載場所が紛らわしいな
スマン
変則プレイはここで聞いても反応薄い
自分で試行錯誤して結果をまとめて公開するのが適切な類のもの
今更だがちょっと訂正＆追加（書き漏れ）
水上
日本：北上（運51↑）、追加で瑞鳳改二乙
ちなみにクリア後の掘りで使っている娘含みます
基地と艦載機の熟練度上げて、第1艦隊にキラ付けまでしたら1回目の挑戦でいけました。
ありがとうございました。
敗因は基地が仕事しなかったことと、それによって第1艦隊が姫を落とせなくなっていたことみたいです。
さてE5…と思ったら…
由良、コマンダンテスト、ろーちゃん？
全部札が既についていて吐きそう…
ULv98だけはなんとかいるけど…
かと言って甲諦めたくないしなぁ…どうすんべ…
先人がいるかと思ったけど、輸送だとイタ戦入れられないか。こりゃダメだ。
陸上装備マシマシの大潮が入渠姫に522ダメ与えている画像見たのでもう少し通常艦隊で頑張るか。
戦力ゲージで潜水艦6でやってるのに
JGPNOに進んでUにいかない
潜母いれちゃいけないわけじゃないよね
なんでUいかないのか教えてください
・対地装備が３人以上いる（あるいはカミ車系が３台以上）
・索敵が足りない
・Sマスを叩いてレ級ルートを出現させていない（？）
このいずれかかと
サンガツです
ちょっと見てきます
全てForce Hの機動で行こうと考えているのですが、wikiが複雑で良く状況が噛み砕けません
以下の条件で良いのでしょうか？
5-1：機動部隊・欧州６隻
5-2：機動部隊・欧州艦6（うち独仏艦4）＋補給艦（ただしﾘｼｭﾘｭｰは封印安定）
ルート解放ギミック：機動と水上両方。特に編成条件はなし？
5-3：機動部隊・欧州艦一定以上（詳細不明）
5-3装甲ギミック：水上でもボスA勝利することでボス弱体化ギミック。欧州艦一定以上（詳細不明？）
可能であれば、5-3の「一定」について、何隻と予想されるか教えてもいただけませんでしょうか
5-1 問題なし
5-2 問題なし
ルート開放
機動：5-2の編成で問題なし（Iマスは終わってるだろうから、HへいってS勝利）
水上：水母がいるとQ→Pに行ってしまう。kに向かうのに戦艦3以上必要（甲のみ？）
5-3：機動：軽巡1以上＋駆逐4以上にしないとZ3へいかずYに逸れる
5-3：水上：戦艦2、軽空2、重巡2（航巡可）いれば他はなんでもokっぽい、たぶん水母はダメ
この辺はよくわからん。逸れたら第一に軽1以上or第2に駆逐3以上をいれればMへ行く
共通条件として欧州6隻を満たす。
友軍を意識する。編成次第で31駆しかこないなんてことも
あとは先人の編成を参考に（5-3水上は特に）
何か間違っている部分があったら指摘よろしく
機動側（ForceH）
欧州６隻：
CからB(空襲)を経由せずにDへ直行するために必要
第三ボスではこの固定を無視してBマスを踏んでいくことも普通
5-2を機動でやる場合は、この空襲戦による艦載機損耗や
僅かな燃弾ペナも馬鹿にならないのでくBマス通過は非推奨
軽＋駆が全体で５以上：
第三ボスにおいて、X→Z3を通るために必要
第一に軽or駆１を混ぜて第二は軽１駆３、あるいは第二を軽１駆４にする
補給艦：
機動側スタートで第二ボスへ向かう際に必要
欧州６隻：
TからS(潜水夏姫)を経由せずにRへ直行するために必要
Tだけでも辛いのにさらに潜水姫追加は論外なので、
水上ルートでは第二ボス第三ボスともに欧州６隻は事実上必須
戦３＋空母系１（第一艦隊）、かつ水母なし：
このように編成するとQ→M→Kを通る
第二ボスを倒した後、Kマスでの制空優勢を取る際に使うだけ
水母入りだとMではなくPを通るが、Mの方が楽でしょう
そこそこの制空が必要なので、余っていれば伊勢改二が便利
水母：
第二ボスにおいて雷巡や潜水を使いたい場合は
水母を入れないと Q→P に向かえなくなる
Lマス分岐や水上での欧州６隻、そして特効と合わせると
ここで言う水母は事実上CommandantTeste一択
軽＋駆が全体で４以上：
水上側において、第三ボスでX→Z3を通るために必要
機動側より要求数が１つ少ない
実用上は第二に軽１駆３で決めうちとなる
共通
独仏４隻（Lマス）：
機動水上どちらの側から来ようが、
Lマスでは独仏４隻がいないとNへの逸れが発生する
削り中は３隻でも到達報告があるが、少なくとも固定ではない
また最終でも極端に（？）編成が軽ければ３隻でボス到達の事例がある
しかし一般的に実用的とは言い難いので、独仏４隻という認識でいい
水上編成でも独仏4隻ひつようかも。一応入れておいてくだい
これは何で水上最短ルート進めてるんですか？
wikiに雷巡含むとP逸れってあるけど
同じように欧州6隻戦2重巡2軽母2/駆逐2軽巡重巡雷巡2高速統一でやってるけどPに逸れます
272でも書いたけど
戦艦2、軽空2、重巡2（航巡可）いれば他はなんでもokっぽい（第一の編成がだいたいこれ）
軽１駆３を満たしてないからだと思う
ってさっそく>>274に書いてなかったわ……
とりあえず第二の重巡を駆逐に変えてみよう
難易度乙？乙以下だと逸れるっぽい
もし乙だったら海外艦1隻抜いてみて下さい
海外艦→欧州艦
阿武隈、北上、大井、プリンツ、ジャービス、ヴェールヌイ→(秋月)
やっぱり逸れます
Qからの分岐は難易度によって条件が違うみたいで、よくわかってない
水母を入れるとPに行くみたいだけど
考えられるのは仏艦の有無かな・・・もしくは独仏4必要？
なんかすまんかった
重巡系が多いと同じく第二ボス側へ行きがちになるのかもね
逆に戦艦空母が多いとMというか第二ボス大回り方向に向かうけど
厳密な境目がどこにあるかは未解明かと
甲クリア後仏艦なしで不通にQ→M行った。（独は2）
謎です
独仏多い→Wへ向かうコースへ
独仏少ない→M逸れ（第三ゲージボス向かうルートへ）
だと思う
確信は無いが独仏艦を規定数割り込めば第三ゲージに向かうと思う（恐らく甲は4未満）
これなら丙だと甲より逸れやすくなる理由になると思うが難易度変えられんので検証できん
○戦3重1軽空2 軽1駆4重1 欧州艦6 Q→M→K
○戦3重1軽空2 軽1駆4重1 欧州艦5 Q→M→K
戦2航巡1重1軽空2 軽1駆3重2 欧州艦4 Q→P
戦2航巡1重1軽空2 軽1駆4重1 欧州艦6 Q→P
★戦2航巡1重1軽空2 軽1駆2軽空1雷2 欧州艦5 Q→M→X
○がXギミック発動前後確認
★がXギミック発動後のみ確認
結局よくわからないけど進める編成がわかったのでもうやりたくない
Xギミック発動前P逸れ 発動後M行き
後は任せた
寝落ちしました…
詳細ありがとうございます！
第1艦隊
隼鷹改二 Lv.99 天山一二型(村田隊) >>, 天山一二型(友永隊) >>, 流星改 >>, 艦隊司令部施設
Гангу два Lv.78 16inch三連装砲 Mk.7, 16inch三連装砲 Mk.7+1, 紫雲 >>, 一式徹甲弾+4
Bismarck drei Lv.99 38cm連装砲改x2, 一式徹甲弾+4, 紫雲 >>
飛鷹改 Lv.99 F4U-1D >>, 流星(六〇一空) //, 天山一二型(村田隊) >>, 零式艦戦53型(岩本隊)+10 >>
伊14改 Lv.80 強風改 >>, 二式水戦改(熟練) >>, 応急修理要員
あきつ丸改 Lv.37 烈風改 >>, 烈風(六〇一空)+10 >>, Re.2005 改 >>
第2艦隊
阿武隈改二 Lv.99 特二式内火艇, WG42 (Wurfgerat 42), 大発動艇(八九式中戦車&陸戦隊)+1
秋月改 Lv.99 10cm連装高角砲+高射装置+9x2, 13号対空電探改+6, 応急修理女神
Верный Lv.97 特大発動艇+戦車第11連隊, WG42 (Wurfgerat 42), 特二式内火艇+6
摩耶改二 Lv.99 20.3cm(3号)連装砲, 90mm単装高角砲+10, 三式弾, SK+SG レーダー, Bofors 40mm四連装機関砲
瑞鳳改二 Lv.99 TBM-3D >>, F6F-3N >>, 零戦62型(爆戦/岩井隊) >>, 夜間作戦航空要員, Bofors 40mm四連装機関砲
Prinz Eugen改 Lv.97 61cm五連装(酸素)魚雷+4x2, 61cm五連装(酸素)魚雷+1, 九八式水上偵察機(夜偵) >>
補給水母無しで戦艦空母系が4いるからかな？
甲でやってるから乙の詳細はわからんが
づほをコマに変えたらいけたわ
あざーす
起動に
グラ子 Z1 Z3 ローちゃん
水上
ビス子 プリンツ リシュ コマちゃん
で割り振る予定ですが機動部隊でe5-2に挑む場合、特攻の関係で起動部隊にビスマルクやリシュがいないと厳しいと思っています
そこで水上部隊はE5-3のギミック解除のみを目標とする場合はどの様に割り振るべきでしょうか
海外艦は全て1隻ずつ持っています
第２はボス狙いで魚雷撃てる艦の方がいいから
わざわざ特効ある戦艦使う必要は無いと思う
機動はどうしても第二から動くんで特効関係なく戦艦入ってないと雷撃での事故率が跳ね上がる
この二人は特効かつ雷撃も使えるしね
ただそれをやるとライン演習の面子が薄くなるんでその手持ちしかないとなると厳しい
あとは第二にビスマルクやプリンツの存在が悩み所です
雷巡連撃でも十分突破可能なら機動に雷巡や阿武隈を混ぜようと思っていますが如何でしょうか
教えていただいた情報を元に編成を組んでみたのですが、コメントをいただけますと幸いです。（入れ替えなど）
あまりにぎりぎりすぎて怖すぎる…
5-1：機動
第一 第二
ArkRoyal 阿武隈CI
瑞鶴 Z1
翔鶴 ビスマルク
飛龍 ガングート
大和 プリンツ
武蔵 皐月Lv133
5-2 機動
第一 第二
速吸 阿武隈CI
U-511 Z1
ArkRoyal ビスマルク
瑞鶴 ガングート
翔鶴 プリンツ
飛龍 皐月Lv133（Z3やカットインの方が良い？）
ルート解放：水上（機動は省略）
第一 第二
ビスマルク（サブ） てきとー
伊勢
ﾘｼｭﾘｭｰ
RJ
ひゃっはー
zara？
5-3：機動
第一 第二
ArkRoyal 阿武隈CI
瑞鶴 Z1
翔鶴 Z3
飛龍 ビスマルク
多摩 プリンツ
Warspite 皐月Lv133（カットインではなく夜戦装備など）
5-4：水上ギミック
第一 第二
ビスマルク 阿武隈連撃
伊勢 リベ
Warspite タシュ Lv55
zara Jervis Lv58
RJ 北上
ひゃっはー 大井
コマンダンテストいないのが辛すぎる…というか本当に欧州ぎりぎりだなぁ…
温存欧州艦：Aquila、Pola、ルイージ、グラーフ
実用的な温存駆逐：朝潮Lv98 村雨Lv86 荒潮Lv71 磯風Lv155 雪風Lv98 綾波Lv71
その他温存艦：陸奥、Iowa、霧島、扶桑、山城、蒼龍、ズホ、ちとちよ、摩耶、鈴熊（航巡）
5-1：欧州6隻いない。大和型抜いてウォースパイト
5-2：独仏4いない（u-511、ビス、プリンツ）あと一人飛龍抜いてグラーフ必須
5-3:：水上と機動にウォースパイといるけど平気？
もう一度検討をして下さい
5-3水上のウォースパイト抜いてポーラ。これで戦2、重2、軽空2になる
補足で5-1は大和型1人抜いてウォー様
欧州艦6になってるかは様確認
5-2の独仏ってZ1は含まれないんでしょうか？
5-1と5-3のwarspiteは確認ミスです…
もう1個あった。
5-4は掘り？この編成だと友軍31駆しかこないよ。S勝利が少なくなるかも。
ウォー様抜いてポーラ、伊勢抜いてリシュで、リベを適当な駆逐へリベは欧州艦じゃなくてもおｋ。
これでゴトランド、マエスト、リベ、グラフ、Z1、Ｚ３が友軍で来る（もちろん31駆も来る）
ごめん見落としてました。Z1でおｋでした
5-2と5-3の友軍チェックを再確認してきます。
掘りの予定はありません。ありがとうございます
・大和⇒ウォー様
・リベを外す
という形にします。
空き枠は、CI駆逐艦にしようかと思います。
なお５－４ギミックは５－３A勝利装甲ギミックの間違いです。
ご指摘ありがとうございました。
いろいろ動画を見ていても、リシュリューだけは昼からして
他より一段上のダメージを安定して出してる感じ
テス子さんも第二で対地連撃させると特効の意味が分かる
他は特に効果は感じないか、ボスの装甲乱数に埋もれてしまう程度かな
うちは徹甲弾仕様のガングートを第二で使い続けてたけど、
ボスにも随伴姫にも、夜戦で大きなダメージを与えたことは一度もなかった
ただ、機動ルートの場合は道中で戦艦がいるいないでは安定度が違うので、
特効関係なく第二に戦艦はいた方がいい
リシュリュー２隻目がいるならそれが一番いいだろうね
プリンは攻撃回数の少なさの所為かイマイチよくわからんかった
港湾と比べるとだいぶダメージ入りやすいので
ビス子が飛行場狙うと結構いいダメージ見せてくれる
一方、港湾やボスに対してはリシュリューに比べて
一歩譲った感じの数字しか出てない感じ、
というのがあれこれ動画見て回った感想
ガングートは、三式弾でも持たせれば
夜戦での随伴姫にはいいダメージ見せてくれるかもしれないけど、
道中安定度や他の対地面子とのバランスの話になるから
ガングート１人だけ見ながら決めることはできないかな
ガングートは特効ありだね
「ガングーがフランス姫に特効あるっぽいダメ出してた」
でググるとまとめサイトで報じてる
特効があること自体は疑ってないけど、
クリティカル前提で派手なもの見れますよ、だと
それを勘定に入れて組むのは難しいと思う
大ダメージって意味では、連撃仕様のプリンが
連撃の片方で200程度のダメージ入れてる動画もあるけど、
じゃあ魚雷CIじゃなくて連撃の方がいいんだ！とはまずならんだろうからね
おかしいところがないか判定をお願いします。
E5-1（機動部隊）
アークロイヤル
翔鶴
瑞鶴
グラーフ・ツェッペリン
ウォースパイト
コマンダン・テスト
阿武隈
朝潮or時雨or初霜（先制対潜もしくはカットイン要因）
秋月
北上
リベッチオ
ジャービス
E5-2（機動部隊）
グラーフ
翔鶴
瑞鶴
大鳳
呂500
速吸
阿武隈
ガングート
リシュリュー
Z1
ジャービス
北上orベールヌイ（道中対策の先制雷撃or対地攻撃）
ライン演習・水上部隊
ビスマルク
アイオワ
ザラ
ポーラ
千歳
千代田
由良
プリンツオイゲン
タシュケント
Z3
大井
照月or妙高（対空カットインor夜戦火力）
札が付いて居ない有力そうな艦は大和、武蔵、隼鷹、加賀、航巡鈴谷・熊野、大潮、アクィラ、神通、大淀、那智、足柄、摩耶となります。
よろしくお願いします。
皐月を使用する予定で、装備をどうするかを迷っているのですが、
３種特盛りか、士魂連撃かどちらが良いのでしょうか？
集積地なら３種で良いと思っているのですが、それ以外なら連撃でしょうか？
リベッチオは機動水上どちらの側にも特に必要はない、
というか友軍にだいたい含まれてるので
第二第三で下手に入れると友軍が弱くなる
なので第一ボスだけで使うというのは悪くはないけど、
どうせ第二ボスを機動でやるならZ1がいるし、無理に使う必要もないかと
で、水上もライン側も基本的に秋月型は不要です
出番があるとしても第一ボスだけかな
第二ボスの道中では有用だろうけど、ボスでは枯らして欲しくないのでNG
で、リシュリューを機動側に入れると、
仮に水上で削る場合、そして水上側で装甲ギミックする時に
ちょっとだけ苦労が増すかもしれません 第三でも特効あるので
軽巡については、由良さんと阿武隈はむしろ逆かな
開幕雷撃の重要性がやや低く、
第二ボスで対地が光る由良さんを機動側、
第三ボスにおいて貴重な手数になる阿武隈をライン側にした方が良いかと
どの位置で何をさせたいかによると思いますが、
そもそも皐月を使うことに拘りをもってやってるなら、
魚雷CIでしんがりでいいんじゃないでしょか、と無責任に言ってみる
とはいえ、実際この子に対地夜戦させた事例はそこまで多くないので、
ひとまず士魂連撃でもさせてみて、
効果薄めだと思ったら素直にしんがり魚雷にスイッチかな
いわゆる対地３点セットはここの陸上姫２人には劇的な効果は無いと思います
ただしこれも、削りで実際に自分の目で確かめるのがいいかもしれません
皐月はLvが高いこと・対地装備ができること・機銃で対空カットインが出せることから、
火力に目を瞑ればかなりイベントで有用なので使っています。（一応レベルは高いですが、本妻は別にいますｗ
そうですね、そのようにしてみます。
士魂連撃させて、厳しいようなら嫁と入れ替えてCIを使うことにしてみます
個人的に「陸上姫２人には劇的な効果は無いと思われる」というその発言を確認させていただいただけで非常にありがたいです。ありがとうございます
港湾と飛行場が枯れることはあんまりないんですが、
ボスは割と簡単に枯れて第一の潜水デコイを無意味にしてくれます
で、対空CIなしでも割と頻繁に枯れやがるので、皐月の対空CIはそれを後押ししてしまう
しかしこの場合、主主機銃はPT対応も兼ねるので、
単に増設機銃を投げ捨てた場合は別のデメリットが発生します
短期決戦でそれが何かを左右するとは断言できませんが、
使うにしろ使わないにしろ、その効果については認識しといた方が胃には優しいでしょう
全然気付いてなかった…ありがとうございます
御指摘有り難うございます。下記のように変更してみましたが矛盾、間違い等はないでしょうか？
E5-1
アークロイヤル
翔鶴
瑞鶴
グラーフ・ツェッペリン
ウォースパイト
コマンダン・テスト
由良
朝潮or時雨（先制対潜もしくはカットイン要因）
鳥海（秋月から変更）
北上
Z1
ジャービス
E5-2
グラーフ
翔鶴
瑞鶴
アークロイヤル(大鳳から変更)
呂500
速吸
由良（阿武隈から変更）
ガングート
アイオワ（リシュリューから変更）
Z1
Z3(ジャービスから変更)
北上orベールヌイ（道中対策の先制雷撃or対地攻撃）
E5-3
ビスマルク
リシュリュー（アイオワから変更）
ザラ
ポーラ
千歳
千代田
阿武隈
プリンツオイゲン
タシュケント
初霜(Z3から変更)
大井
妙高(照月から変更)
まず、第一ボスでテス子さん使う必要性は一切ありません
で、第二ボスの第二艦隊……これはダメと言わざるを得ないかな
第二でフィニッシャーとなり得る子が北上しかいません
・すぐ上でガングートに関する話題も出てますが、
クリティカル出れば派手にぶちぬけるものの、前提にできるものではない
・アイオワは道中では活躍するでしょうが、
第二ボス夜戦では三式弾で陸上姫を叩くのがせいぜいでしょう
・Z1Z3はWG連撃で対陸上に有効とされていますが、ボス相手は厳しいです
で、第一の空母が頑張れば昼で落とせる、という話も嘘ではありませんが
これもクリティカル祭りが発生した場合であり、構成の段階で前提にするものではない
5-2構成の案の１つとして、
・翔鶴→大鳳（21機より24機の方が枯れにくい、というその一点のみ）
・第二旗艦あたりにテス子さん、二番手が対地連撃由良さんあたり、
３番手は……最終は対潜捨てるでしょうから、Z1Z3どちらかのWG連撃
で、残りがガングートorリシュリュー、駆逐１、北上
ここの駆逐枠には夜戦火力キャップ魚雷CIを置くのが無難かと
リシュリューは実際悩みどころだろうと思いますが、
うーん……水上側は掘る場合でもネルソンビス子というテンプレパターンがあるので、
水上側の装甲破壊まではちょっと我慢、でも致命的な事態にはならないでしょう、
と一応言うだけは言っておきます 最終的な判断は貴方自身でどうぞ
ちなみに俺自身の5-2第二艦隊は、この案そのまんまのガングート版でした
残念ながらうちのガングートはボス夜戦では活躍できなかったので、
フィニッシャー重視ならリシュリューということになりますが……さて
5-2機動でジャービス使わないなら、
ヌル5-1で使う必要無いと思う
水上でジャービス使うと割った後の掘りも含めて便利
>>321
第三ボスにおいては、TashkentやJervisの魚雷CIには
随伴の姫級を安定して半分以上持っていく威力があります
クリア後掘りを視野に入れているなら有力な選択肢になるでしょう
一応、デメリットとしてはJervis入れると
一部の強い友軍が来なくなる、というのはあります
まあ水上の装甲ギミックも掘りも友軍が決定打とまでは言えないので
Jervisの火力というダイレクトな利益の方が大きいかもしれない
ついでに、Libeccioもだいたいの友軍に入ってるので
この子を機動側で使ったら使ったで第三ボスの友軍が弱くなり易いですが、
まあ機動側は本隊が強いので、これも大きなデメリットとまでは行かないかな
更にご意見有り難うございました。再度編成を検討してみました。
E5-1
アークロイヤル
翔鶴
瑞鶴
グラーフ・ツェッペリン
ウォースパイト
リシュリュー
由良
朝潮or時雨（先制対潜もしくはカットイン要因）
鳥海（秋月から変更）
北上
Z1
Z3
E5-2
グラーフ
サラトガMod
瑞鶴
アークロイヤル
呂500
速吸
由良
ガングート(具合次第で瑞鳳乙)
リシュリュー
Z1
時雨
北上
ライン演習・水上部隊
ビスマルク
アイオワ
ザラ
ポーラ
千歳
千代田
阿武隈
プリンツオイゲン
タシュケント
初霜(試してみてジャービスと交替)
大井
妙高(or那智・足柄)
ジャービスは取り敢えず温存。水上のギミックはビス子プリン(とザラポーラ)とアイオワの火力頼みで。
E5-2はZ3→時雨で独仏艦が減るのでリシュリューを入れます。
それでも厳しいようなら妙高(見張員乗せ)を回して、水上部隊は別の重巡の連撃頼みで。戦艦を第2に入れてもライン演習ルートで踏むマスが増えないなら榛名を入れます。
いろいろ脅かすような事ばっか書いてすんません
基本的には、ある程度の水準を満たしたらあとは覚悟の話ではあります
で、一応追加の意見
ライン側では戦艦は「全体で」２隻までがせいぜいです
正確には空母との合計数とかですが、
ここで戦艦より空母を優先する理由はないでしょうから、
ライン側の戦艦は（クリアするまで）その２人で確定です
5-2第二に戦艦２人。これはこれで思い切った采配として有効ですが、
この場合はガングートは三式が前提になるかな？
一応、そのガングートが効果薄いようであれば対地テス子さんの検討を。
瑞鳳は仮に使うとしてもライン側の方が有用なので、そこでは温存が吉かと
あとZ1は……削り中は対潜役でしょうが、
ラストでもし対潜捨ててWG連撃させるならリシュリューの上あたりで。
それ以外だと、面子や並び以外の確認事項として、
・空母組は最大スロットに艦爆を。これを枯らしてはいけません
・機動では第一の潜水は割と安全なので、呂500にはWG＋カミ車maxなんかを。
地味に特効があるので、死にかけ砲台を狩ってくれます
・洋上補給は必須ではありませんが、これが勝敗を分けることは有り得ます。
在庫次第なところはありますが、大丈夫と思える程度の数まで投入しておｋです（1個ずつ）
・基地熟練は有る無しでは確かに違います
全部常に >> とかそこまでは言いませんが、全体としてある程度は維持しましょう
・基地熟練無視、洋上補給無しでもクリアの目は普通にあります
仮に気力が尽きたらどちらも無しで普通に突っ込みましょう
ひとまずはこのくらいで。
面子の温存もそこそこできているので、第三ボスは第二を割ってから考えればおｋかな
いえいえ、貴重なご意見助かりました。
取り敢えず、まずはルート選定と札の振り分けのつもりだったので装備と並び順についての意見は大変助かります。
(参考にしたブログではコマちゃんに水戦全載せで欧州間枠を埋めていたので、もし出すなら対地を任せます）
いつもはラストを乙か丙で抜けているので、折角2期最初のイベと言うことで甲に挑むので、
洋上補給はこれまで配布された物がほぼ手つかずなのです。なので速吸がルート固定役なら装備枠空けるためにもぱーっと使おうかと。
最終的にはネルソンとゴドランド優先で頑張ろうと思います。有り難うございました！
この一人だけでいけますか？
いくなら第一ゲージに回したほうがいいですか？
海外艦隊はローちゃん以外は残ってます
ローマとポーラは二人います
よろしくお願いします
E-5甲の独仏艦の割り振りについて頭を悩ませていて、
ライン演習札…ビスマルク、リシュリュー、プリンツ、ろーちゃん
ForceH札…グラーフ、レーベ、マックス、コマちゃん
と分ければゲージ破壊、ギミック解除共に大きな問題はなさそうでしょうか？特にコマちゃんの使い方が良くわからなくて…
全て被りなしの1隻ずつ所持、レベルは皆80以上です。他の欧州艦に余裕はあり、資源も十二分にあります。
基本的に全ての段階を空母機動部隊で攻略予定です。攻略後の掘りは重要視していません。
アドバイスいただけますと幸いです。
攻略サイト等を見てこの割り振りが最重要であるかのような印象を持ったのですが、そもそもそこが間違いであるようでしたら申し訳ありません
だとしたら下らない質問をしてしまって本当に申し訳ないです
秋月型については、少し上のスレに書いてある
>>316参照
>>329
＞ForceH札…グラーフ、レーベ、マックス、コマちゃん
独仏4いればForceHで2本目ボスいけるから問題ない。
＞「全艦ライン演習札の空母機動部隊」とかでの出撃が開始位置が変わることなく普通に出来たりするのでしょうか？
甲では無理。乙なら出来ると思う（やってないから知らん）
そのような内容が書かれていて、えっと思ったのですが…
でしたら、攻略も水上がおススメ…？
これでルート固定は問題ないでしょうか?
・E5-2機動
第一
(英)Ark:(独)Graf:(独)呂500:装空:装空:速吸
第二
(仏)コマ:(仏)リシュ:(蘇)タッシュ:重巡:軽巡:駆逐
・E5-3水上
第一
(独)ビス:(伊)ザラ:(伊)ポラ:Iowa:軽空:軽空
第二
(独)プリン:(蘇)Bep:(英)ジャービス:軽巡:雷巡:重巡
低速ガングートを入れて問題ないならIowaの代りにするか
第二に3隻目の戦艦として入れられる?
装甲弱体化ギミックを発動させネルソンタッチが上手く決まれば昼Sも可能なのがクリア後の5ｰ3
潜水クソガキに東海や931艦攻投げて保険で駆逐艦一隻先制爆雷にしておけば怖いのはボス前のヌカス丁字有利位
機動はやはり第二艦隊が被弾→大破の率が高すぎるしツカス次第ではボスマスの火力が足りなくなるリスクもある
でしたら
・攻略でS取る気がないなら水上おすすめ
・ラスダンは機動おすすめ
・クリア後は水上おすすめ
ってことなんですかね？
ありがとうございます
ガセなのか噂なのかどなたか聞いたことありませんでしょうか？
事実ならボスでは主・主・三式・徹甲装備にするのですが・・・
掘り
GrafもArkも居ないんで欧州艦がギリギリすぎる……。
JervisもТашкентも取りそこねたし。
Force H
英：ウォー様
独：Prinz、Z1、呂500
露：ガン、ヴェル
ライン演習
独：Z3
仏：リシュ、コマ
伊：Zara、Pola、リベ
で、5-2を攻略する方にBismarckを入れて、もう片方にItaliaを入れる予定なのですが。
ぶっちゃけどっちがいいんでしょうか？ 何分決め打ちするしか無いんで……。
とりあえず重要そうな札なしの娘さんも記載しときます。※数字無しは99 改二は改二済み
正空：加賀、蒼龍、飛龍
甲空：翔鶴、瑞鶴、大鳳
軽空：瑞鳳、瑞鳳乙98、千歳96、千代田96、飛鷹98
戦艦：大和、武蔵
巡戦：金剛、榛名、Iowa
補給：速吸85、神威70
重巡：妙高96、摩耶98
雷巡：大井、北上
軽巡：多摩88、由良97、阿武隈
駆逐：綾波95、初霜85、時雨91、雪風93
主に初戦の対潜マスがだいぶ有情で基地隊をボス集中しやすいこと、
ボスが安定して削りやすく、陸上姫が残りやすいことと引き換えに
「たった１人でもボスを狙えば常にワンチャン」があるのが特徴なので、
主に気楽さがウケやすい要因かと＞機動側
水上側はとにかく潜水マスが鬼畜なことが大きなマイナスでしょう
あとは第一の潜水デコイを連れ込みにくいことも欠点と言えば欠点ですが、
潜水デコイはともかく、それなりの状態でボスに着ければ
ボス戦そのものは別に機動側より特段不利という事はありません
面子的にはどちらでも行けるはずなので、
まずクリア後掘りをするのかどうかを決めてから
その面子も勘案しつつ5-2をどちらで攻略するか決めるのが良いでしょう
5-2を攻略する方にコマを入れる、そこから逆算した方が良いかと
「ライン演習にコマ」は水上打撃で5-2を攻略した頃は極めて有効（と言うか選択肢が無かった）だったけど
5-2空母機動部隊編成攻略が出てきた今、状況は変わってる
なるほど……それなら、機動のほうがいいかな？
リベと瑞鳳改二乙じゃTをやり過ごすには少々足りるか不安だし。
エリソ落としてくれるだけでも大分違いますが。
>>344
コマってForce Hに入れても大丈夫なんで？
いや対地攻撃が強いし、特効もあるのは知ってますが。
コマはギミック解除以降はライン側でも編成の必要が無いというか
むしろ外さないと逸れるのでE5-2を機動で行くならつけてしまって問題ないかと
プリン辺りがライン側に回ることになったりするので、
（これは水上側での第三ボスとの戦闘を楽にする意味合いもある）
その辺含めて考えて決めましょう、という話です
仮に5-2を機動でやるとすると、
ForceH側が Warspite Gangut Z1 Z3 呂500 テス子
ライン側が ビス子 リシュリュー Zara Pola Eugen Bep
控え：Italia Libeccio
みたいな割り振りもできるかな
リベは下手に入れると頭数の多い友軍が弾かれやすいのが難点
Warspiteも第三だと友軍に結構顔出してますが、
機動側での第三は欧州６隻に拘る必要がなく、
そもそも本隊が強いので、使う使わない含めて影響は少なめ
機動部隊の空母の装備で、艦攻２艦戦２にするか、艦爆１艦攻１艦戦２にするか迷っています。
砲撃戦だと後者一択ですが、航空戦は前者の方が上ですよね…
通常海域では前者しか使っていないのですが、皆さんはどちらにされます？
欧州艦をこんな割り振りにすればどっち行くにしても対応できるかな？
ForceH
独仏 ：グラーフ、プリンツ1号、Z1、Z3
英露伊：ウォースパイト、ガングート、アークロイヤル、ジャービス
ライン演習
独仏 ：ビスマルク、リシュリュー、プリンツ2号、コマさん
英露伊：タシュケント、ベールヌイ
※E-5-3の水上ギミックは、コマさんを外してzaraを投入予定
控え
イタリア、ローマ、pola、aquila、リベ、スパ子2号(60)、呂500、U-511
何か見落としがあったら突っ込んで貰えればと
ろーちゃんかゆーちゃんは機動第一に入れるとボス戦でのタンク役とカミ車＋WGで砲台潰し役になっておすすめよ
下記の構成でＨマスに流されるのです
何がいけないのでしょうか
阿武隈 扶桑 千歳 秋津洲 時津風 時雨
ありがとう。今回は潜水デコイ使えるところがボチボチあるね
他見落としないかなー。まあ失敗したら乙にするか
>>351
単に索敵不足じゃない？
輸送ゲージだからって大発ドラム缶ばかりでなく、偵察機、彩雲、電探もある程度持っていきな
結論から書けば、FBAを捨てて艦攻を増やす価値はありません
一般論として言うなら、これは海域全体での敵戦力次第です
例えばウィークリー周回のように敵が全体的に弱めであれば
艦攻で圧殺というのもやり方としてアリでしょう
が、開幕航空攻撃というのは元からムラの大きいものです
それこそ一期からウィークリーや旧5-4を周回していた人なら、
攻撃機マシマシでの結果の振れ幅は散々目にしていることでしょう
で、甲難度のイベント海域だとどうなのかと言うと、
十分な機数が残っている艦攻で150%、あるいはクリティカルを引かないと
そもそも撃沈どころか中大破も怪しいのがずらっと並んでます
ついでに回避も高いのばかりが揃っていて、
逆にこちらは攻撃機マシマシというほど積みまくることはできず、
数撃ちゃ当たるで圧殺することもできません
E3-3で使われているような、攻撃機を３スロ積める条件で
ABAF ではなく ABBF と積むべきか？という話だとまた別ですが、
少なくともFBAそのものを捨てる選択肢は無いと断言していいでしょう
再度の相談で申し訳ありませんが、E5-2についてご相談させて下さい
PTや随伴姫級が落とせず、ゲージ削りが難航しています
仮に削り終えたとしても、ゲージ破壊とてもできるようには思えません
ルート固定の都合上、かなり無理矢理な編成になっていますので
改善点や他の固定例(水母・雷巡なしなど)、機動ルートなど別手段の方が
良い場合はその胸をお願いします
乙は難しい場合、時間的に丁に落とすことも検討していますが、ギリギリまで粘りたいです
※コマンダンテスト、プリンツオイゲンは未所持です
【攻略海域】E5-2乙
【第一艦隊】
1番艦 ビスマルク改二101 試製35.6cm/アイオワ砲/零観★10/一式徹
2番艦 リシリュー81 アイオワ砲/アイオワ砲/11型乙熟練/一式徹
3番艦 鈴谷改二98 3号/3号/三式弾/二式熟練
4番艦 熊野改二98 3号/3号/三式弾/二式熟練
5番艦 千歳航改二84 天山村田/岩本★10/丙付岩井★10/52型熟練★10
6番艦 千代田航改二84 天山友永/烈風601空★10/52型熟練★10/彩雲
【第二艦隊】
阿武隈改二121 大発戦車★6/大発戦車/甲標的
瑞穂改71 カミ車★10/カミ車★6/WG
Z1改二80 秋月砲★10/秋月砲★10/13号改電探★10
ｳﾞｪｰﾙﾇｲ95 四ソ/三爆集中/二爆
大井改二98 3号/Bofors15.2cm★2/甲標的
北上改二98 3号/3号/甲標的
※熟練度は全て7(>>)
【道中支援】
白露改二86 D型/Jervis砲/Jervis砲/3.7cm機銃
Jervis改81 33号/33号/33号
霧島改二91 46cm/46cm/32号/22号改四★4
陸奥改84 試製51cm/46cm/32号/22号改四
Iowa12 16inch/16inch/16inch/32号
Intreoid改96 彗星一二/彗星一二/32号/32号
【決戦支援】
綾波改二86 秋月砲★max/秋月砲★max/秋月砲★max
タシュケント改84 33号/33号/33号/22号改四
Roma改93 46cm/46cm/46cm/武蔵電探/3.7cm機銃
Warspite改81 46cm/46cm/46cm/32号
Iowa改82 46cm/46cm/46cm/32号/Bofors機銃
Saratoga改二104 彗星601空/彗星一二/22号改四後期/32号
【基地航空隊】
第一航空隊：隼Ⅱ型/一式/一式/一式
第二航空隊：隼Ⅲ型/一式/一式二二甲/一式二二甲
第三航空隊：彩雲/97艦攻931空熟練/試製東海/試製東海
第一と第二をボスマスへ、第三をTマスへ
※熟練度は全て7(>>)
【司令部Lv/突破海域】114/6-5
【直近イベ3回の踏破経験】17夏:丙丙丙丙乙丙丙 17秋:乙乙丙丙 18冬:甲乙乙乙丙丙丁
【現保有資源】 燃料9万 弾薬10万 鋼材30万 ボーキ16万 バケツ2100 開発資材3000 設計図5枚 戦闘詳報9枚
【最終日までに使える時間や日数】平日1〜2時間、休日3〜4時間
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】
ドイツ艦 U511改84/グラーフ改86/Z3改二80
イギリス艦 ArkRoyal改92/Warspite改81/Jervis改81
イタリア艦 ローマ改93/リットリオ80/Pola改81/伊504 84
ロシア艦 ガングート改二80/タシュケント改84
戦艦系 榛名改二119/金剛改二100/武蔵改二98/大和改98/比叡改二96/霧島改二92/長門改93/伊勢改二92/陸奥改84/Iowa改82/扶桑改二85/山城改二84/日向改84
空母系 瑞鶴改二甲127/翔鶴改二甲124/大鳳改121/Saratoga改二104/Intrepid改96/ArkRoyal改92/加賀改91 瑞鳳改二乙117瑞鳳改二106/祥鳳改91/隼鷹改二91/飛鷹改88
重航巡 摩耶改二98/鳥海改二94/妙高改二90/那智改二78/羽黒改二76/足柄改二75 利根改二90/筑摩改二85/最上改86/三隈改71
雷軽巡 北上改二98/大井改二98/木曾改二98
駆逐 対空艦：秋月改96/照月改95/涼月改81 カットイン：時雨改二90/初霜改二80 夜戦：島風改88/江風改二87/綾波改二86/夕立改二86/村雨改二81/長波改二80
所持艦娘一覧
ttp://kancolle-calc.net/kanmusu_list.html?id=-LNAUGw8jthoPkv4wHEO
【ほか使用可能装備と個数】
艦載機 艦戦・・・52型熟練★max2個 艦攻・・・流星改14個 艦爆・・・彗星一二20個程度、62型20個程度、FM-2が2個、スツーカ
三式弾：6個
夜戦装備：夜偵★max1個/照明弾3個/探照灯18個
艦隊司令部：有り
基地航空隊：九六陸攻6、一式5、一式二二甲2、試製東海2、隼Ⅱ型、隼Ⅲ型、Spitefire Mk.Ⅴ、四式戦疾風、雷電、紫電一一型3、カタリナ、二式大艇2
きちんとした答えの前に３つほど確認を
特に攻略に影響ないものも含まれてますが
・ビス子が改二と書いてあるが、dreiではない？
・リシュリューが未改造？（改で持参の仏砲改も見当たらない）
・WGは全体で１つしかない？
軽巡洋艦の面子が書かれてませんが、阿武隈以外はどうなってるでしょか
Bismarck drei
リシュリュー改
対地装備：WG4個、カミ車★10、カミ車★6、大発戦車★6、大発戦車、大発12、特大発★3 三式弾6個、一式徹2個、九一徹9個
主砲：試製51cm、46cm×12個、試製41cm×3個、アイオワ砲×3個、38ｃｍ四連装砲改、38cm四連装砲、試製35.6cm×2個、30.5cm×2個、38.1cm×2個、38cm連装砲改×2個、381mm砲×4個
情報不足で申し訳ありません
川内改二106/鬼怒改二93/五十鈴改二91/大淀改90/由良改二87/天龍改二84/夕張改84/龍田改二80/神通改二80
那珂改二74/多摩改72(設計図を使えば改二可能)/球磨改70/長良改70/能代改70/矢矧改70
酒匂改65/阿賀野改56/名取改55
水戦・水爆：二式水戦改×2個、二式熟練×2個、強風改、Ro.44、瑞雲12型×2個、瑞雲634空×5個、試製晴嵐×3個、瑞雲×14個
です
ありがとうございます。おかげで踏ん切りがつきました
まとめて一度に書くとちょっと詰め込み過ぎになるので、
まずは基地隊と、あとE5-2だけに限らない部分について
基地隊：
削り中は現行のままでおｋです。最終時は、
第一：隼(ⅡでもⅢでも)、96陸攻x3
第二：SpitfireV、一式陸攻x3
第三：一式陸攻x2、二二型x2
こう組めば、第三を陸攻４に増やすことが一応可能かな
ただし、第二と第三に関しては陸攻熟練度がある程度以上あることが前提です
（戦闘機は当然>>が前提です）
大まかな目安として、
青線１本→制空１ポイント、青線２本→２ポイント、黄線２本→３ポイント
という換算で、第二部隊は６〜８ポイント、第三部隊は８〜１０ポイントは欲しい
幸い（？）最終は元から熟練度付け推奨なので、突入前に軽く上げときましょう
支援艦隊：
気概は伝わってきますが、微妙にコストが重めなのと火力に偏りすぎています
アイオワはそれぞれ金剛型改二あたりに変えて、
空母は……米空母は燃弾消費は五航戦と同等以上なので、
それなら普通に素火力の大きい５航戦か、エコに瑞鳳でも火力は足りるでしょう
支援戦艦の装備についても、命中補正のない46砲を３つに電探１つよりは
ぽつぽつとお持ちの命中補正のある主砲３つ＋電探１つの方が
総合的なパフォーマンスは向上するのではないかと思います
（表示火力165〜170程度）
>>359
補足ども。
E5-2 の基本的な勝ち筋の作り方
基地、支援で砲台とPTを潰す
潜水デコイでフリーになる第一昼戦の戦戦重重の三式弾で飛行場姫を潰して2択状態で夜戦突入
夜戦対地艦を何隻投入するかは好みだが、綺麗に港湾姫を潰せなくても最悪2〜3拓をカットイン艦でぶち抜く
現在の基地第一は削りだと劣勢とれてるけど、ラスダンには取れないと思うので調整必要
ラスダンは潜水対策する余裕ないと思うのでそこも考慮必要
機動なら楽と言われてるけど、こっちはやってないので私は判らない
誰でも楽って訳でもないらしいので注意かもです。。
潜水入り編成はイベ板に転がってるだろうからそちらを参照
潜水入りの注意点は、敵艦載機を枯らしてしまうとデコイが機能しないので対空カットインに注意
夜戦は対地艦多い程裏目った時のフォローがきついと思う
完全に思い通りの動きにできないなら、カットイン艦増やして2〜3択のクジを多く引けるように
カットイン艦山盛りの方が勝ち筋作りやすいかなと動画とかを見てての感想
とりあえずはこのまま水上で継続するとした場合の案を。
幸い乙なら機動への変更も（資源的な話はともかく）気楽にできるので。
第一：
まずはビス子の主砲をアイオワ砲２本へ。
命中重視で片方を38改でも可ですが、指輪持ちならペナも軽減されてますので。
リシュリューは少なくとも片方を持参の仏砲改、
もう片方は……アイオワ砲のままでのいいですが、
仮に命中が気になるようなら試製35.6か38改に変えましょう。
軽空母２人。艦攻を諦めて、F4Uを１つ（intrepid改がいるなら持ってるはず）と
もう１つをFM-2または62型にすれば、水戦補助なしでP優勢は一応届くはず。
代わりに開幕航空攻撃は完全に死にますが、道中支援で頑張ろう。
そして空いた航巡２人に三式弾。
あと、戦艦２人を徹甲弾か三式弾かも人によって意見が分かれます。
特効の大きいリシュリューは２番手で徹甲弾、
特効やや弱めで旗艦の弾着ボーナスがあるビス子は三式、なんてのもアリかな。
第二：
まず対地の基本知識として、「カミ車」 と 「大発系(士魂隊含む）」 は別系統の装備です。
現行の阿武隈と瑞穂がやってるような、同系統を２つずつはシナジーを捨ててるのでNG。
と前置きした上で、雷巡２人いる上で阿武隈の甲標的オンリー雷撃は……ちょっと半端かな。
俺ならそこは主主WGWGの大淀に変えます。
で、ルート制御的に半ば仕方なく入ってる瑞穂ですが……
ちょっと難しいですが、俺なら 「秋月砲、対空電探、見張員、カミ車」 から組み合わせるかな。
対空CIを捨てたくない、というなら秋電確定、あとはPTケアを少しでも入れたいなら見張り員、
単発でもちょっと陸上殴らせてみたいならカミ車。対空CI捨てていいなら主砲が増やせる。
そして手の空いたZ1に主主WGで連撃させます。
ここのボス戦に関してなら、瑞穂よりこの子の方が対地はずっと強い。
この場合並びも瑞穂の上へ。
で、仮に最終形態で対潜を投げ捨てるのであれば
BepをTashkentに変えて主主WG＋見張員とか。
WG５つあればこの子もダブルWGで陸姫吹っ飛ばせますが、無いならせめてPTケア。
PT対策：
基本的にPTケアは補強増設が半ば前提なとこがありますので、
その情報がない状態ではせいぜい↑に示した程度で、ほとんどは開幕任せです。
---
とりあえず水上編はこんな感じ。長文すんません。
何度か最終形態試してみて、まるで勝ち筋見えないなら機動はその時考えましょう。
>>363
>>364
詳しく解説していただきありがとうございます
F4Uは二つあるのでちとちよそれぞれに載せてみます
増設ですが、必要であれば課金もやむなしと思っています
仮に増設する場合、第2全員必要でしょうか？それとも特攻のあるZ1などにとりあえず入れるだけでも良いでしょうか？
書いた後に眺めててもう１つ気付いたので、>>364に補足
>>364では最終形態時に対地Tashkentを候補に挙げていますが、
対地ではなくフィニッシャーを追加したいと考えるなら、
ここに夜戦キャップ到達可能な魚雷CIの子を置いた上で、
瑞穂：夜偵 照明弾 探照灯
と置いて４番目以降に置いとくのもアリでしょう。
対空CIもPT対応も弱い対地も、
最終形態１発勝負という条件ならそこまで大きな要素ではありませんので。
>>365
補強増設はあればあるだけそりゃ楽になりますが、
イベント固有の要求の度に片っ端から買ってたらキリがないので、
基本的には無いなら無いものとして組むのが俺のスタンスです
現在示されている面子の中で、
「元からお気に入りで、そのうち増設使おうかな」
と考えている子がいるならこの機会に使ってもいいでしょうが、
そうでない場合は別にこのまま頑張る、でも大丈夫じゃないかと
一応、補強増設があることで新たに開ける手段として、
鈴熊：増設副砲による昼の単発CI＋三式＋見張員でPTケア
ただし昼の主副CIは弱いので、PT対応もできるという以外はデメリットしかない。
どちらかというと、鈴熊自体が増設の恩恵が大きい子だという方が主眼。
ここのために穴開けるお勧め度はかなり低いです。（要8cm副砲）
空母系：増設機銃＋最少スロに副砲でPTに当たるようになる。
この場合、鈴熊のどちらかを水戦箱にした上でたぶん彩雲も捨てる必要があります。
機動なら穴空き大型空母で制空満たしつつできますが、
水上でそこまでやる必要は……あんまり無いかと。お勧め度はやはり超低。
水雷系：
小口径主砲と見張員１つずつや、小口径主砲２つと増設機銃、
といった感じでPTへの高命中が見込める組み合わせが比較的豊富です。
大淀だと、増設に入る副砲を持っていれば(10cm+増設機銃)
主WGWG見＋増設副砲で対地連撃とPT殴りが両立出来たり。
ただ、数の多い駆逐で片っ端から穴開けようとするとキリがない。
今回のZ1も主主WG＋機銃とすればPTにもいくらか当たるようになりますが、
俺としてはそのような場当たり的な使い方は推奨しません。
結論として、劇的に運用が変わる一部の子や艦種を除き、
基本的にはお気に入りの子からやるべきものでしょう。
でもちとちよ続投より潜水デコイしたほうが弾数少なくて済みそう
ひとまずは最終形態に追い込むとこまでは進めていいと思う
陸攻まるまる１部隊増えるであろう最終ならPT沈めるチャンスも増えるわけだしね
水上で第一に潜水はそれはそれで道中安定度も下がるから一長一短かなあ
（キラでも付けとけばそうバカスカ食らうことはないはずだけども）
とりあえず、機動と比べれば水上は潜水デコイ無しで勝ってる事例も多いし、
この点もとりあえずはそのままでいいんじゃないかと
編成は↓
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1651323.png
これでぎりぎりPマスで制空優勢とれてます。
基地は戦1攻3×4をボスに、ボス支援は金剛型2/利根型1/鈴谷型(軽空)1/駆2でだしています。
機動と比べれば水上は削れ方に幅があるのは仕方ないかと思いますが、
まあそれはそれとして
第一：
軽空は、千歳のFBAを諦めて最大スロにF4U＋艦戦３と積めば
重巡に補助させずにP優勢は維持できるかと
F4Uの熟練度が常に最大であるなら超ギリギリで彩雲積めますが、
ちょっとギリギリ過ぎてアカンかな、素直に艦戦３で
で、重巡２人には素直に三式弾持たせときましょう
Zaraのその見張員は無意味です、重巡に見張員１個は対PT効果なしかと
あと千代田を旗艦で守る意味は無いと思います
よっぽど大破しまくってるとかなら気持ち的には仕方ないかもしれませんが、
少なくとも最終形態突入以降は普通に後ろに置きましょう
第二：
ここの陸上姫は、集積地と違って三点セットの恩恵はさほどありません
テス子さんは主主 カミ車 WGとかで連撃を
荒潮は……改修度合いを含めて見ても対地連撃にしても微妙かもしれませんが、
とりあえず対置させるなら３点セットとカミ車連撃を両方試してみるか、
あるいは（削り中なら）PT対応、あるいは対潜のできる他の子にしたり、
思い切って夜戦セットでCI発動率の補助とかにするのも１つの手です
次、そのTashkentは夜戦キャップからだいぶ遠いので
その位置ではフィニッシャーとして機能しにくいかと
装備を見るとPT対応兼ねてるんだろうと思いますが、
少なくともラストでは魚雷ガン積みの方が良いでしょう
あとは、決戦支援に利根が入ってるのがなんか奇妙に見えますが、エコ支援？
まあそれで上手く行ってるなら構いません
とりあえずそんな感じで
機動
第一 第二
ArkRoyal 阿武隈CI
Warspite Z1連撃
武蔵 Z3連撃
瑞鶴 ビスマルク
翔鶴 プリンツ
多摩 磯風
※第一の武蔵をビスマルクと入れ替えて、第二には雪風,Iowa,サブ北上連撃でも配置した方が良い？
水上
第一 第二
ビスマルク 阿武隈 未改修CI
リシュ 雪風
Pola タシュケント 未改修CI（見張り装備）
Zara Jervis CI
RJ 北上CI
ひゃっはー 大井orズホ
という状況です。
全般的にレベルは水上の方が圧倒的に低いです。
PolaとZaraが特効艦なので、そこでどれだけ差が出るかだとは思うのですが…
まともにレス欲しいならテンプレ埋めてどうぞ。
やりやすいのは普通に機動側です
もうその段階では欧州６隻や特効艦に拘る必要もないので、
本隊制空を読み違えてうっかりボス拮抗にしないこと、
あとは軽駆５以上でYさえ避ければ大和型でも何でもお好きにどうぞ
もちろん、あんまりナメてかかってると仕留め損ねることは有り得ますが、
E5-2のように 「ある程度以上の運が無ければ勝てない」 ではなく
「運が悪すぎなければ勝てる」 相手です
一応、資源が厳しいのであれば力押しでぶん殴った方が確実かな
バケツはあるのですが資材が厳しいのでどちらにするか迷っていました。機動にしてみます。
最初は仰っている意味がわからなかったのですが、確かに欧州６隻に拘る必要ないのか…
そりゃ機動ですね。本当にありがとうございます
アドバイスありがとうございました
教えていただいた修正点を踏まえてゲージを少しずつ削り、先ほど割りました
というか、ラスダンと思わず、削り編成で行ってそのまま夜戦で北上様がボスをスナイプしてしまい終わりました(随伴姫、PT生存なのに)
なんだか拍子抜けですが、次に進めて良かったです
あまりにE5-2が落せないので相談させてください
【攻略海域】E5-2甲
【第一艦隊】
1番艦 甲トガ99 流星601/彗星601/流星改/21型熟練★10/25mm3連★10
2番艦 甲翔鶴99 流星改/彗星江草/53岩本/21型熟練★10/噴進砲改二★10
3番艦 甲瑞鶴99 流星601/彗星634/52熟練★10/カロリン/集中配備★10
4番艦 アクロ99 流星601/彗星634/烈風改/52熟練★10
5番艦 速吸99 強風改★10/２式改★4/洋上補給/女神
6番艦 呂500 99 内火艇★10/ＷＧ/女神
【第二艦隊】
コマ99 ３号砲★9/戦車11/ＷＧ/照明弾
大淀99 ３号砲★9/３号砲★9/ＷＧ/ＷＧ/25mm3連★10
朝潮乙99 内火艇★10/八九式戦車★10/ＷＧ/女神
Ｚ３99 12.7cm★10/12.7cm★10/ＷＧ/女神
ビスマルク99 16inch★9/16inch★9/夜偵★9/九一徹甲★9/新大バルジ★6
プリンツ99運改修 ５連酸素★9×４/新中バルジ★6
艦載機・陸攻熟練度は最大
支援は戦3空1駆2
【基地航空隊】
第一航空隊：隼64型/一式/一式/二二甲
第二航空隊：九六/二二甲/二二甲/三四
第三航空隊：九六/三四/野中/銀河
全てボスマスに
Ｃマス第一他第四
何度か編成変更あり
他欧州艦余りアクィラのみボスは制空確保開幕でＰＴは全滅してます夜戦までに姫３隻にはできるが
ビスプリが中大破またはボスを狙わずに撃ち漏らし続けています
自分も普段の癖で失敗していたけれども、艦攻と艦爆の順番入れ替えてごらん
今のままだと艦爆が全滅しているのが出てしまうと、ボスに空母の攻撃が集中しなくて
ダメージが蓄積しなくなるのよ
艦爆が残っていればカットインは出なくても地味にダメージが蓄積するからね
あと、基地航空隊はそれで劣勢取れてるかな?
しっかりと計算はしていないけれども、第二は喪失しそうな気がするんだけれども
それでやってみますありがとうございます
アドバイスどうりにやって今突破できました本当にありがとうございました
ボスゲージが壊れる直前ってボスが強化されるんですよね？
道中の敵も強化されるんでしょうか？
6-5みたくゲージ削ってくと段階的に強化されてくﾊﾟﾀｰﾝもあったな
削りではこの編成でよさそうでしょうか？添削してください
ttps://i.imgur.com/FtMnu8G.jpg
既に昨日一回出撃してボス到着は確認しています（仏棲姫HP100残りのA勝利）
3ゲージ目ギミック用にイタリア艦全部、プリンツ、タシュケント、ヴェルは残っています
初回で残り100まで削れてるなら
削りはそのまま続ければ宜しいかと
機動側は削り編成は雑でも普通に回るので
イベント前にここで相談させていただいた>>133です。
受けたアドバイスを元にネジを突っ込んだ、岩本さんMaxや、零観★7、内火艇★6、89陸戦隊★6（いずれもMaxには素材不足）が
いいぐあいに活躍してくれて、昨日までにE4まですべて甲でクリアできました。（設計図突っ込んだ伊勢改二はいまだ出番待ちですが）
イベント終了が10月5日に決まったようで、週末挟んだあと10日で、念願のE5甲クリアすべく
まずは札の振り分けを考えていますが、ここでしくじるとシャレにならんので、アドバイスいただきたく、戻ってまいりました。
途中で詰まったら装備の相談に来るかもしれませんが、まずはE4まで甲で大きく沼らずこれたので
ひとまず、札の振り分けの顔触れを中心に相談させてください
【攻略海域】E-5甲 第一ゲージ〜クリアまで
ForceH 空母機動部隊（仏2、英2、独3）
【第一艦隊】 リシュリュー改87/ウォースパイト改94/アークロイヤル改80/グラーフ改80/瑞鶴改二甲98/翔鶴改二甲110
【第二艦隊】 由良改二96/Z1twei80/Z3twei80/鈴谷航改二97/金剛改二93/コマンダンテスト70
ライン演習 水上打撃部隊（独2、伊2、露2）
【第一艦隊】 ビスマルクdri86/ガングート改二81/イントレピッド改84/ポーラ改89/熊野改二96/摩耶改二88
【第二艦隊】 大淀改84/ベルヌーイ97/リベッチオ改80/プリンツ改80/北上改二98/大井改二92
当初は旧セオリー通り、第一ゲージをForceHで、第二ゲージをライン演習で行こうと思いましたが
昨今の流行を鑑みて、第二ゲージもForceHで行こうかと思い、ForceH側に独仏艦を寄せて、コマンダンテストを組んでみました。
第二ゲージのForceHには、速吸改61か、神威改母67を組み込みますが、何を抜くかは未定です。
残った欧州艦でルート解放ギミック解除のためのライン演習部隊を組んでいます。
残ったと言っても、第三ゲージを水上でも行けるようにも考えたつもりで、第三ゲージの段階では、
ForceH 空母機動部隊（英2、独3、露1）
【第一艦隊】 五十鈴改二96/ウォースパイト改94/アークロイヤル改81/グラーフ改81/瑞鶴改二甲98/翔鶴改二甲110（リシュリューout/五十鈴in)
【第二艦隊】 由良改二96/Z1twei80/Z3twei80/時雨改二94/金剛改二93/タシュケント改60（鈴谷、コマ子out/時雨、タシュin）
ライン演習 水上打撃部隊（独2、伊2、露2）
【第一艦隊】 ビスマルクdri86/ガングート改二81/隼鷹改二88/瑞鳳改二83or改二乙83/ポーラ改89/摩耶改二88（イントレ、熊野out/隼鷹、瑞鳳in）
【第二艦隊】 大淀改84/ベルヌーイ97/リベッチオ改80/プリンツ改80/北上改二98/暁改二83（大井out/暁in）
と組んで、ForceH側では、軽巡＋駆逐＝５隻でYマスを避けてZ3を回れるように考えてます。
【司令部Lv/踏破海域】111/一期：6-3、二期：5-3
【直近イベ3回の踏破経験】 17夏:甲乙丙丙丙丙丙 17秋:乙乙乙丙 18冬:甲丙乙丙丙丙丁
【現保有資源】 燃料 45,000 弾薬 70,000 鋼材 160,000 ボーキ 60,000 バケツ 960 開発資材 2500 改修資材 4 勲章 5 設計図 0 補強増設 1
ネ式エンジン*1、熟練搭乗員*4、戦闘詳報*4、新型砲熕兵装*6、新型航空兵装*8
【最終日までに使える時間や日数】 平日休日とも、7:30-8:30、22:00-26:00（1日5時間）
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】(※札制限のない現在支援に使用中の艦も含む)
戦艦系 ローマ85/扶桑改二98/山城改二98/陸奥改96/伊勢改二94/武蔵改二94/長門改（改二未）93/霧島改二87/ガングート改（予）45/ビスマルク改43/リシュリュー（予）45
空母系 サラトガmk.II mod.2 98/千代田航改二85/アークロイヤル（予）45
重航巡 妙高改二82
雷軽巡 川内改二90/木曾改二89/神通改二81/阿武隈改（改二未）35/
駆逐 白露改二78/初霜改二80/長波改二76/夕雲改（改二未）76/ジャービス改60/マエストラーレ1
水母 千代田甲82/秋津洲43
揚陸艦 あきつ丸67
潜水艦 伊504 98
【使ってしまった艦】阿武隈改二（E3で使用）イタリア（E4で使用）
ローマ、伊勢、武蔵、長門（設計図で改二可）、サラトガあたりは温存してたら使い道なくなった感じ？
E4は結構苦労したんで、出し惜しみしなきゃよかったと後悔してます。
今回、欧州艦6+6=12隻は確保できているんで、制限のかからないシーンではレベル低めの欧州艦と入れ替えで使い道があればとも思います。
このままではおかしいところ、入れ替えで改良できるところがあれば、アドバイスをお願いします。
どーも、そん時に伊勢改二をお勧めした奴です
今回のイベントでは出番らしい出番はありませんでしたが、
（一応、5-2叩いた後のZ3出現ギミックでのK優勢には役立つ）
まあそれは結果論なので、少なくともマイナスの結果でなくて良かったなと。
で、リシュリューはじめ欧州艦の予備が潤沢にいる時点で
構成にはかなりの余裕があります
5-2を機動で決め打ちしているなら、
水上側は第三ボスの削りと装甲ギミックと掘りだけが出番なので
その段階からの構成だけ考えておけば大丈夫です
もう少し具体的には、ライン側で第一にガングート入ってますが、
これは予備のリシュリューの方が役に立つでしょう
旗艦に置いてサクッと改にして仏砲改増やすのも良し
とりあえず他にパッと思いつくことは、
・機動側のリシュリューは第二に置いとくと便利かも
・Libeccioは第二第三ボスともに友軍に多く顔を出しているので
使うとしても5-1だけに留めといた方が良いかと
・Jervisとタシュケントは、上の方でもちょっとだけ話に出てますが
クリア後掘りをするならライン側に置いといた方が少し楽ができます
・テス子さんは第一ボスでは要りません 役立つのは第二ボス
・第三ゲージ機動側は欧州６隻に拘る必要はありません
・機動側水上側ともに、先制対潜役は１人割り当てを決めておきましょう
とりあえずはこんな感じで
予備艦に余裕があるので配分的にはそこまで悩まずとも大丈夫でしょう
その節はお世話になりました！伊勢はその後通常海域の5-3、5-4を削ったり任務やったりで
大活躍してますので、私的にはOKです！
早速の返答ありがとうございます。即レスつくと思わなかったので、ゲーセンで5-4を夜戦でゲージ削ったり
レーベマックス建造したりしてました。（出たとは言ってない）
おかげさまで、E4まで全部甲でこれたんですが、資材は結構使ってしまいました。
いまの燃料残り47000でクリアできるかどうか、見極めのタイミングが難しいですね
予備が潤沢といっても、どれも前回のイベントのIowa堀の副産物で、改まで育ててそこで止まってるのばかりです。
リシュリューなんかはよびが2人、LV45でいて、一人はE2の堀に使ってました。
改にはなってますがLVが低いので、ガングートの代わりになるの？か不安ですが試してみます。
一番の悩みどころは、第二ゲージを空母機動でやってみてやっぱ水上で！となったときに
ForceHとラインの双方に（独＋仏)4隻をそろえるのがさすがに厳しいってとこですかね
ForceHで（リシュリュー、グラーフ、レーベ、マックス）と使うのでそのあと水上に独仏4隻用意しようとすると
（ビスコ、プリンツ、リシュリューの予備）で３つまでになる。
ForceHに余裕があるからレーベかマックスをライン側にもっていけばいいのか。
この場合、一度機動でコマさん使ったら水上ではつかえないですね。
やっぱ、悩まず機動で押し通すしかないのか。
・機動のリシュリューを第二に
→第1ゲージはコマさん不要なのでそこにいれて、空いた第一にはローマか重巡あたり？
第二ゲージの時に金剛はずしてそこにコマさん入れればいいかな
・リベは5-1だけにしとけ
→了解です。タシュケントかジャビに交代しておけば、クリア後の堀につかえますかね
・第3ゲージは6隻こだわり不要
→せっかくなので伊勢はここで使ってみます。
・先制対潜
→ライン側は、リベと交代したタシュかジャビにやらせます。
ForceH側はレーベかマックスでと思ってましたが、時雨か別の駆逐にやらせてもいいのかな。
考えてみます。
あとは練度と装備次第ですね。早速5-1いってきます。
ありがとうございました。
タシュケントとジャービス両方をライン側に置いとくって手もありますが……
第三ボス機動側は良くも悪くも融通は効きやすいので。
5-2機動は潜水艦が持ち込みやすいので
グラ―フと呂を第一、第二にリシュリューとZ1Z3どちらかの４隻が安定かと。
予備がいない人の場合だとリシュリューはやや切りにくいので
代わりにテス子さん投入とかになったりもしますが。
5-2を水上でも……とか切り替えてる資源は無いと思いますが、
一応選択肢を残しておくならテス子さんはこちら側です。
ライン側から第二ボスに行くために水母がいないとやり辛いので。
という感じで、第二第三に不都合がない残りのメンツで
適当に5-1を叩く感じです。
潜水艦は、ろーちゃんもゆーちゃんも未所持なんです。
潜水艦デコイはあんまり考えてませんでしたが、有効であれば
連れて行けるのは伊504は元ルイージとはいえ、欧州間ではないですよね。
ゴーヤ、はっちゃん、イクはいるんですけどね．．．
クリア後の堀は、攻略中にゴトランドがでてしまえば不要なんですが。
岸波が攻略中に落ちた自分の運を信じてみようと思います。
どうで堀するような時間も資源もなさそうなんで、基本は甲クリアが最優先です
地味に特効があって中破でも死にかけ砲台を刈ってくれたりする、
という流れで呂500の採用が多いですが、デコイ役自体は潜水なら誰でもできます。
504の扱いは特に情報持ってませんが、普通にイタリア艦扱いかと。
この子が日本扱いだと呂500も独扱いにはならないんじゃないかなあ。
で、デコイは１巡目の陸姫２人は確実に吸ってくれますが、
ボスおよび２巡目は条件次第で無視されるので、
入れれば絶対に大活躍というわけではありません。
が、代わりに戦艦入れたら陸姫バンバン薙ぎ倒してくれるかと言われると
そういう保証も特にないので、一応はデコイ勧めてる感じかなあ。
もしデコイでなく戦艦を入れるなら、最終のみで徹甲三式両装備の武蔵をぶち込むとか
そのレベルまではっちゃけた方が中途半端にならなくて良いかもしれません。
第三ボスは、5-2のような意味で足止めを食らう心配はあまり無いものの
削りにはそれなりの時間と資源がかかり、
装甲破壊も（特に水上は）１発A勝利余裕ですという保証はないので、
あんまりのんびり構えてる余裕はない、というのは確かにそうでしょうね。
504が話題にならないのは、仮に欧州扱いだとしても独仏ではないから、なんでしょうね
ゆー、ろーがいるなら、わざわざ出すものではないんでしょう。
じゃぁ、そこはあえて！第二ゲージにいけたら使ってみます。
だめなら武蔵ですかね(笑)
とりあえず、このスレの過去レスみてきて、第2ゲージは機動で行こうときめました
それでだめなら水上でも、という余裕はなさそうなんで、
そん時は素直に乙以下に落として、クリアとそのあとの堀を優先しますわ
まさか野戦入っても一発もボス殴らないとか思わなかった
削る事すらできないとか少しビビる。でもＥ3よりも胃に優しいのは何でだろうなー
キラと熟練度の回復作業中なので検討中だけどフラソとニ後期ならそこそこいけるか…
今晩はそれで試してみる
なんで中破で停止するアークロイヤルを旗艦にしないんだ？
なんで中破でも動ける甲トガが旗艦なんだ？
みすみす勝機捨ててるやん・・・ちょっとは考えろよ
旗艦＝最強艦と安易に決めすぎ
E5-2を機動で行くつもりですが、万一のことを考えて、水上のほうの保険も残しておきたいと思っています。
仏艦がリシリューとコマンダンテ各1しかないので機動にどちらを割り振ったほうがいいか助言いただければと思います。
今のところ海外艦はRoma以外全艦札のついてない状態で残っています。メインのLVは全部99↑です。
予備はLV70台のアークロイヤル、ウォースパイト、プリン、LV146のU-511改がいます。
E5-3で堀をする予定ですが、ゴトランドは幸いE4でドロップしたので、時間的な余裕がなければやらないつもりです。
E4までは趣味で育ててた艦をメインで使ってたために、主力で札がついてるのは赤城、蒼龍、飛龍、葛城、金剛、榛名だけ、
資源はほぼカンストの状態で残っています。
よろしくお願いします。
強いて言うならコマ子かな
機動は戦艦いてもいなくてもいいけど、水上だと必ず入れるし
Ｚ２を水上連合でＳを取り、そのあと機動連合でＡを取ったのですが
ギミックが外れた音というのが聞こえませんでした
ゲージは残り４割くらいです
ギミックが外れている事を確認する方法ってあるでしょうか？
最終形態になってからA勝利をしないとダメ。
解除する前にクリアしないように注意。
ありがとうございます
最終形態ということは、ゲージが２割切るくらいの状態でＡ以上を取れって事ですか、、、
Ｂ勝利とかゲージ無しの状態になりそうになったらブラウザ閉じをすればいいのでしょうか？
ライン演習の札をつけると空母起動部隊に参加できないのですか？
ForceHに札が変更されない？
リシュリューをライン演習つけちゃったのでラスダンに困ってます
よろしくお願いいたします
2．乙に下げる
3．その辺で野良リシュリュー捕獲してレベル1運用する
4．どうにもならない、現実は非情である
どれでも好きなのをどうぞ
ゲージ破壊、つまり海域クリアが完全に確定して
各種報酬等が与えられる処理が行われるのは
「リザルト画面に入った瞬間」 と言われています
昼夜問わず、望まないタイミングで倒してしまった場合は
即ブラウザ閉じるなりF5叩くなりで回避をどうぞ
もう１つ補足しておくと、ヤバいのは両方A取るうちの
最初の方で倒してしまった場合です
先にどちらかでAを取った後なら、もう片方でS取ってクリアしても
帰投時にちゃんと解除扱いになるようです
>>405
甲では混ぜて編成することはできません
第二ゲージが出た後は、機動がForceHで水上がラインなのも固定
リシュリューをフィニッシャーにせずにクリアしてる事例は
いくらでもあるので、めげずに挑戦を続ければ宜しいかと
とりあえずキラ付け熟練度つけしてまた挑戦します
>>390を使わせてもらって埋めたところなんだけども
テンプレ埋めなくても一応回答は来るだろうけど
Ａ．○○に変えた方が良い←それ持ってないわのコンボをやらかしたら
二度と回答を貰えないと思った方が良い
札を付ける前に、見落としや勘違いの確認をしたいなと
なので、装備は省略して艦のみだけど使える艦は一通り書いてる
----------------
E5甲を始める前に、致命的な見落としや勘違いなどが無いか、
改善できる箇所は無いかなど、チェックをお願いしたいです
第3ゲージは割と融通利きそうなので、いったん考慮から外してます
【攻略海域】E-5甲 第1ゲージ、第2ゲージ
ForceH 空母機動部隊（独3、仏1、伊2）
【第一艦隊】大和改138、武蔵改二138、グラーフ65、大鳳改136、翔鶴改二甲111、瑞鶴改二甲111
【第二艦隊】由良改二99、リシュリュー改97、Z1改85、Z3改85、ザラdue96、ポーラ改96
ライン演習（独3、仏1、露2）
【第一艦隊】呂500 97、プリンツオイゲン改113、鈴谷改二95、熊野改二95、千歳航改二98、千代田航改二98
【第二艦隊】阿武隈改二118、霞改二97、ヴェールヌイ99、ガングート97、ビスマルクdrei118、コマンダンテスト改92
Wikiを読んだところでは、ForceH・ライン演習共に欧州艦6かつ独仏艦4を満たせば良いのかと思い
第2ゲージをどちらの編成でも試せるように組もうとして上記のようになりました
今回最終海域の札制限が厳しいと聞いていたので、第一線の艦は極力温存してきてますが
欧州艦は予備がほぼ無いため配分を間違えるとやりなおしが利かないので慎重になってます
【司令部Lv/踏破海域】111/一期：6-3、二期：6-1
【直近イベ3回の踏破経験】 17夏:甲甲甲甲甲甲甲 17秋:甲甲甲甲 18冬:甲甲甲乙乙甲甲
【現保有資源】 燃料 230,000 弾薬 220,000 鋼材 260,000 ボーキ 250,000 バケツ 2800 開発資材 2700 改修資材 8 勲章 15 設計図 0 補強増設 1
ネ式エンジン*1、熟練搭乗員*9、戦闘詳報*4、新型砲熕兵装*12、新型航空兵装*10
【最終日までに使える時間や日数】 休日は概ね一日中、平日は夜20:00-25:00くらい
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】(※札制限のない現在支援に使用中の艦も含む)
戦艦系 金剛型改二116〜115、陸奥改114、イタリアローマ107、伊勢改二日向改98、扶桑改二山城改二97、ウォースパイト97、リットリオ88
空母系 赤城加賀蒼龍飛龍112、サラトガmk.II 98、鈴谷航改二熊野航改二96、飛鷹隼鷹92、祥鳳瑞鳳改二乙91、雲龍型87、イントレピッド86、アクィラ70、アークロイヤル70
重航巡 摩耶改二鳥海改二99、妙高改二98
雷軽巡 鬼怒改二111、大井改二北上改二木曽改二110、大淀改99
駆逐 時雨夕立112、綾波99、暁雷電99、朝潮改二丁99、雪風98、島風98、秋月照月初月98、白露村雨97、リベッチオ96、ジャーヴィス96、満潮95、陽炎不知火黒潮90、サム85、etc ※タシュケントは無し
水母 秋津洲92、ちとちよ79、瑞穂44
揚陸艦 あきつ丸92
潜水艦 伊13,14 90、伊504 88
その他 明石93、神威改母92、大鯨92、速吸92、
【使ってしまった艦】長門改二、那智、足柄、羽黒、高雄、最上、三隈、利根、筑摩
俺なら呂とZ1Z3のどちらかを入れ替えるかな
それと、雷巡の割り振りも今のうちに決めておいた方が宜しいかと
道中安定度には無視できない影響があるものなので、
クリア後のボス掘りをするかどうかも含めて考慮が必要でしょう
で、残資源とプレイ時間がどれだけ確保できてるかにもよりますが、
5-2は水上機動どちらでも挑戦できるように、
とか悠長なことを言ってられる時期ではそろそろなくなりつつあるので、
可能ならどちらかに決め打った方が良いでしょう
具体的には第2ゲージは補給艦が必須
既に言われてるけど呂もこっち（第2ゲージ時の第1艦隊）に回した方が無難
水上は第2艦隊に戦艦回しちゃってるのは微妙
せめてビスだけでも第1に入れた方が良い
コマが6番艦にいるあたり並びはまだ考えてないだけだろうけど
対地艦を上に対ボス艦を下に配置するのを忘れずに
ありがとうございます
呂を機動の方に入れて、編成し直してみます
第2ゲージを決め打ちするとしたら、どちらにするかも考えつつ…
ありがとうございました
無事ピロリーンが鳴りました
ほとんど資源が残っていない中、まったりとE1掘りを始めたのですが、
E1の朝潮型に特効があるとツイッターで見かけたのですが事実でしょうか？
ご存知の方いたら教えていただけますと幸いです。wikiに載ってない…
※現在S勝利用に対潜能力のないLv98駆逐を２体いれてるので、事実ならLv70の大潮・荒潮に入れ替えようかなと…（装備は主主ソナーなのであまり関係は無いのですが）
>>347を参考に割り振りつつE5-1甲、クリアしました。
いやー、雑魚散らしにしか使えないAquila入りでも、結構クリアできるもんですね。
第一：Warspite改/Italia/大鳳改/翔鶴改二甲/瑞鶴改二甲/Aquila改
第二：摩耶改二/Z1II/Гангут два/Z3II/大井改二/由良改二
で、現状こんな感じで編成を考えてるんですが……これならどっちでも回数次第では行ける感じですかね？
水上の方は、これでも対潜弱い気がしますが。
※記載のないやつはLv99
機動
第一：Warspite改/大鳳改/翔鶴改二甲/瑞鶴改二甲/速吸改85or神威改母70/呂500_99
第二：Commandant Teste改91/Z1II2/Гангут два/Z3II72/大井改二/由良改二97
控え：Italia、Aquila改
水上
第一：Rechelieu改/BismarckIII/Zara due/Pola改97/瑞鳳改二/飛鷹改98
第二：阿武隈改二/コマ改91/北上改二or瑞鳳改二乙98/Samuel改73/Prinz改/Верный97
イベント開始のごく初期には、主に羅針盤周りでの優位を期待して
８駆を入れた編成も試されていたようですが、
結果的に羅針盤的な恩恵は特になし
で、特効に関しては……wikiのコメント欄なんかを見ると
あると書いてる人もないと書いてる人もどちらも居ます
で、結論としては、ご自身で試してみるのが１番かと。
もうクリアした後であり、仮にその２人を投入したのた無駄だったとして
今から他の場所で何か不都合が起こるというわけでもないでしょうから
仰る通りですね、ありがとうございます＆申し訳ありませんでした。
レベル低くなるなぁと躊躇したのですが、確かにこれは完全に教えて君でしかなかった…反省
面子だけを見れば普通に行ける範疇だと思いますが、
・第二ボスではWarspiteに体感できるような特効はありません
独仏以外の戦艦使うなら、いっそ三式＆徹甲の武蔵の方が与ダメは安定するでしょう
・空母３人では、補給艦で制空補助したとしても I 優勢は厳しめ
↑の戦艦の話も含め、俺的には基本的に空母４をお勧めします
・24機スロットでもかなり枯れる危険が高いので、
翔鶴はそれなりに覚悟して使いましょう
（そう言う俺は普通に使って普通にクリアしています）
・水上は……この時期に決め打ちしないこと自体お勧めはしませんが、
とりあえず用意しておくなら、そこは瑞鳳ではなく北上一択です
夜襲カットインは連撃や魚雷CIよりはクリティカルが少しだけ出やすいですが、
対潜には力不足であり、残りの道中でも安定に寄与しません
まー、来週の木金休み取れたんで、
日曜日にクリアできれば堀行けそうなんで、それもありまして。
あと残ってる欧州艦はリベしかおらんので……どのみち決め打ちせんと詰まっちまう。
Aquilaを制空補助と割り切って、ですかね？
（燃弾ペナはともかく、これ以上の艦載機の損耗は受け入れ難い）
その陣容だとAquilaを選ぶことになるでしょうね
しかし、仮にグラ―フを持っていたとしても
この子はこの子で爆撃機（または爆戦）１つと艦戦や彩雲となり、
FBAはそもそも諦めた方が良いor諦めなくても夢破れたりするので、
30機より25機で少し枯れやすい、という以外に大きな違いは無いでしょう
現行の機動第二はフィニッシャーが不足しています
ガングートは上でもちょっと話題は出ていますが、
原則としてクリティカル出ないとブチ抜く期待は持てないので
あまり大きな期待をかけることはできません
普通（？）だとグラ―フあたりで独仏を補いつつ
駆逐の片方はキャップ魚雷仕様でフィニッシャー拡充とか出来ますが、
その辺が厳しい陣容なので話はそう簡単ではない
これを何とかしようと思うと……うーん、
Z1Z3と由良さんがいるなら対地はテス子さん無しで足りてるんですが、
独仏や欧州に引っかかるので外せないしなあ
・由良さんと阿武隈を入れ替えて、阿武隈を魚雷CI仕様でフィニッシャーに
→第三ボスの掘りがやや弱化。由良さんが運強化済なら問題なし
・リシュリューを持ってきてテス子さんと入れ替えてフィニッシャーに
→第三ボスの削り〜ギミック解除までが少しだけ辛くなる
機動で行くならこのどちらかになるかと。
機動5-2を捨てて水上に集中するか選択も含め、決断は御自身で。
2戦目で制空権なし
ボスマスで制空権有利
これを空母のイントレを地蔵にして
2戦目で制空権有利
ボスマスで制空権確保
にした方がいいのでしょうか
コマちゃんは第2に配置しています
それだけの情報ではキッチリした答えが返しにくい質問です、
とまずは前置きしておきます
で、Intrepid１人でP優勢は普通は無理なので
（震電改とか勘定に入れていいなら可能性はありますが）
P優勢ボス確保に関しては航巡あたりの制空補助を伴っていると仮定します
---
ボス戦のことだけを考えるなら、
Intrepidに爆戦１艦戦３でP拮抗、基地で劣勢６波を当てつつボス優勢が一応可能です
（岩本maxはじめ、ある程度の水準の装備は揃っているものとします）
この場合、第一の航巡重巡も全員問題なく３式弾連撃構成になり、
純粋にボス戦での手数を増やすことができるでしょう
（ただし、優勢では連撃発動率にやや難あり）
欠点はとにかくPのリスクが増えることです
ただでさえ基地対潜を捨てている（はず）の状況でしょうから、
下手をすればボス戦の前に道中撤退だけで資源と気力が尽きかねません
---
一方、P優勢の場合はその時点で制空補助が必要になり、
少なくとも追加で１人は攻撃力を大幅に、あるいは完全に捨てることになります
代わりにPが有利というか普通に戦えるようになること、
ボス戦での連撃発動率にボーナスが得られることが利点です
またこの場合、Intrepid＋航巡ではなく軽空母２を使うことで
１人制空置物、１人は爆戦で攻撃参加しつつ彩雲を持ち込む、という手もあります
---
で、ひとまず言えることとしては、
絶対にどちらかでなければ駄目ということはありません
最後の難関だから博打上等、何だったら甘味ジャブジャブでキラ維持するぜ、
という気概があるならP拮抗で道中を気合で抜けるのもいいでしょう
（お勧めするかと言われればしませんが）
どちらにせよ、利点欠点を把握した上で御自身で判断を。
こんなに詳しくしてもらうとは思ってなくて恐縮しています
ありがとうございます
次からはもう少し情報整理して書き込みます
無事、先ほどイベントを完遂しました
ご助言下さった方々、ありがとうございました
初めて乙クリアできたので嬉しいです
次は甲クリア目指してがんばります
週末にE5-2甲をクリア目標としています
札余裕があまりないので、アドバイスいただけたらと思います
とりあえず難しいらしいE5-2を機動決め打ちで行こうと思っています
E5-3もそのまま機動の予定です
対地を半ばすててボス抜くことだけを考えて、制空値つみまし、PT対策実施でパーティ組んでみました
悩んだのは、
Iマス航空優勢にするか
コマをウォースパイト（三式弾装備）と入れ替えるか
ヴェールヌイの装備を対地にするか
ライン演習側の戦力低下は大丈夫か？
【攻略海域】E-5甲 / ForceH
【第一艦隊】
1番艦 Intrepid改95 彗星（江草隊）/天山一二型（友永隊）/零式艦戦53型（岩本隊）★2/紫電改四
2番艦 瑞鶴改二127 彗星（六〇一空）/流星（六〇一空）/紫電改四/彩雲（東カロリン空）
3番艦 Saratoga Mk.II Mod.2 120 彗星（六〇一空）/天山一二型（村田隊）/烈風（六〇一空）/烈風（六〇一空）
4番艦 翔鶴改二127 彗星（六〇一空）/天山一二型（村田隊）/烈風改/Re.2005改
5番艦 Coma改 53 二式水戦改（熟練）★9/強風改/二式水戦改（熟練）/Ro.44水上戦闘機
6番艦 呂500 62 WG42/特二式内火艇★2
すべてダメコン装備
制空値648程度。艦戦は熟練度7(>>)で他はまちまち、ラスダン時には付け直す予定
【第二艦隊】
1番艦 ヴェールヌイ130 試製15㎝9連装対潜噴進砲/10連装高角砲+高射★8/10連装高角砲+高射★7/2cm 四連装FlaK38
2番艦 Bismarck Drei122 381mm50三連装砲★5/381mm50三連装砲★1/夜偵★3/三式弾
3番艦 Z1 zwei85 10連装高角砲+高射★5/10連装高角砲+高射★5/見張員
4番艦 阿武隈改二（運48）135 甲標的/5連装酸素魚雷★6/5連装酸素魚雷★6
5番艦 Prinz Eugen改（運43）121 6連装酸素魚雷★6/5連装酸素魚雷★6/53㎝艦首酸素魚雷/照明弾
6番艦 速吸改44 特大発+戦車/特二式内火艇/洋上補給
ヴェールヌイ以外すべてダメコン装備
ライン演習（主に3ゲージ目向け）
第一艦隊 Richeli120/ガングート98/Zara96/Pola40/千代田130/隼鷹127
第二艦隊 由良96/Z3 71/Libeccio30/北上133/瑞鳳125/妙高131
すべて最大限改装済、北上・妙高の運改修済
その他欧州艦
Warsp120/Graf72/Aquila45/ArkRoy45/Bismarck20（予備）
その他強めの艦（すべて結婚済）
大和、伊勢改二、IOWA、最上、高雄、夕張、島風、雪風、夕立、綾波
【司令部Lv/踏破海域】117/2-4
【直近イベ3回の踏破経験】甲勲章13
【現保有資源】 燃料14k 弾薬20k 鋼材76k ボーキ27k バケツ265 開発資材1227 （資源課金可能）
【最終日までに使える時間や日数】 平日は最大3時間程度、土日は終日余裕あり
実際は2番目か3番目にもっていきます
E5のクリアまでに、燃料弾薬はどの程度必要でしょうか？
適宜遠征等で回復させていたので正確ではありませんが、
E5乙で燃料1万、弾薬1.５万、ボーキ1万程度消費しました
ただ、道中支援、決戦支援、基地全部隊使っていたので、
これらを節約したり、甲からのゲージ引継ぎなどで
もっと消費は少なくなると思います
クリアおめっとさんです
貴方の5-2突破と前後するタイミングで
「乙5-2では戦艦３隻持ち込める」なんて情報が確定化したりして
何だかちょっと間が悪かったなあという感もありましたが、
とりあえず大きな躓きなく抜けられたようで何より
報酬の上位ネルソン砲は、先々まで腐ることのない性能の一品です
単なる自己満足に留まらない、上々の結果だったと言えるでしょう
そういう質問には楽観的な数字は示しにくいので、
ちょっと運が悪いケースも考慮して、
純消費で２〜４万くらいが１つの目安かなと
一応、落とすにしても報酬的に乙をお勧めしておきます
5-2は乙でも気楽に踏めるほどの変化はありませんが、
ボスの装甲が50少ない、というだけでもスナイプ失敗は相当に減るでしょう
度の強い縛りプレイは、このスレの守備範囲から
いささか外れているような気がしないでもないですが。
ともあれ、昼決着か夜戦３〜４択スナイプ以外は
道中含めて全て投げ捨てる、というコンセプトであれば、
手を加えるのはせいぜい第二の並びくらいのものでしょう。
その第二艦隊は、ボス夜戦においては
「ボスに攻撃が向いた時に少しだけ削ってくれる」
という以外には一切仕事をしませんので、
・上から弱い順に並べてボス削りに期待する。
ただし、そのせいでフィニッシャーが行動前に叩かれるリスクあり。
・フィニッシャーを上に並べて、行動を潰される前に叩かせる。
先に追加で削らなかったせいで仕留め損ねる可能性、は考慮しない。
このどちらかに決め打って、それに応じた並びにしてください。
前者の場合、道中でダメコンを使い切る可能性がある速吸を
旗艦で保護できることも利点の１つになるかな。
同じ理由で、速吸を後ろに置く場合はいっそダメコンガン積みにしときましょう。
その装備構成では、ごく稀に死にかけの砲台を叩く可能性があるくらいで
仕事をする機会自体がそもそも訪れないでしょうから。
ちょっと不明瞭なところがあったので補足訂正
＞その第二艦隊は、ボス夜戦においては〜
第二艦隊のフィニッシャー以外の３人は、です
ありがとうございます。
決して縛りプレイをしたいわけではなく、色々調べたうえで簡単な攻略を主眼としています。
今日は攻略サイトではなく、Twitterでの事例を調べてたのですが、下記のように変更予定です。
PT対策は基地航空隊と支援（謎情報ですが、機銃と電探を載せるとPT殺せてたとの情報あり、一度それでやってみようかと）で行ってみようと思っています。
【攻略海域】E-5甲 / ForceH
【第一艦隊】
1番艦 Intrepid改95 天山一二型（村田隊）/彗星（江草隊）/零式艦戦53型（岩本隊）★2/烈風（六〇一空）
2番艦 翔鶴改二127 彗星（六〇一空）/天山一二型（友永隊）/烈風（六〇一空）/Re.2005改
3番艦 Saratoga Mk.II Mod.2 120 彗星22型（634空）/天山一二型（村田隊）/烈風改/紫電改四
4番艦 ArkRoyal改45 Sordfish Mk.III/彗星（六〇一空）/紫電改四/Fw190T
5番艦 武蔵改二140 試製51㎝連装砲★3/51㎝連装砲/二式水戦改（熟練）★9/零式水上偵察機11型乙(熟練)/一式徹甲弾★5
6番艦 呂500 62 WG42/特二式内火艇
すべてダメコン装備
制空値600越。艦戦は熟練度7(>>)で他はまちまち、ラスダン時には付け直す予定
【第二艦隊】
1番艦 速吸改44 特大発+戦車/特二式内火艇★2/照明弾/洋上補給
2番艦 Z3 twei71 10連装高角砲+高射★8/10連装高角砲+高射★7/WG
3番艦 Z1 zwei85 10連装高角砲+高射★5/10連装高角砲+高射★5/WG
4番艦 Bismarck Drei122 381mm50三連装砲★5/381mm50三連装砲★1/夜偵★3/三式弾
5番艦 阿武隈改二（運48）135 甲標的/5連装酸素魚雷★6/5連装酸素魚雷★6
6番艦 Prinz Eugen改（運43）121 6連装酸素魚雷★6/5連装酸素魚雷★6/53艦首酸素魚雷/見張員
速吸はトーチカ、2－3番型はソフトスキン型陸上、4番はソフトスキン兼ボスワンちゃん、5－6番はフィニッシャー目的
【基地航空隊】
第一：一式戦 隼II型64/橘花改/一式陸攻三四/一式陸攻三四
第二：紫電改三四三空301/一式陸攻/一式陸攻/噴式景雲改
第三：一式陸攻（野中）/一式陸攻二二甲/一式陸攻三四/銀河
均衡-均衡-均衡-均衡-劣勢-劣勢狙い
最後の劣勢はボス艦載機枯防止、ラスダン時には熟練付け直し予定
空襲ないんだったら他に回そうとしていたので、疑問に思って質問しましたすみません
難易度で違うはずなので何とも。
少なくとも甲ではそのような情報は出ていないと思います。
・ダメコンよりも有効、重要な装備がある
・大破艦を抱えながらでもボスにさえ着けば何とかなる、
という性質の相手ではない
このような条件の下でもダメコンを優先していることから、
「第二旗艦以外は必ず増設ダメコン」 という縛りであると判断しました。
貴方がどうかは分かりませんが、
道中撤退を許容するくらいなら攻略失敗した方がマシ、
と考えるプレイヤーもこのゲームには居られるそうなので。
そういうつもりはない、ということであれば
一応の意見を繋げておきます。
基地隊とボス枯れ：
噴式は強襲フェイズでの被撃墜が回復しない仕様なので、
17秋E4第一ボスのような防空力の低い相手以外では推奨されません。
また、ボスを枯らさないように最後は劣勢とありますが、
劣勢６波＋本体確保でもボス艦載機の残機期待値は 13 程度です。
均衡４劣勢２＋本隊確保では期待値 8 機。
残機13でも固定撃墜を引いてしまえばだいたい終わる数字です。8ではお察し。
枯らさないようにと言いつつわざわざ均衡、
かつそのために不安定な噴式を使っているのは辻褄が合いません。
第一：紫電343、一式陸攻x3 （※ここの戦闘機は別に上位品でなくとも良い）
第二：隼64、三四型x3
第三：陸攻１、二二型、野中、銀河
このように組めば、ひとまず劣勢２均衡２劣勢２で安定するかと。
真ん中の均衡２は、第三を陸攻３ではなく４にするために必要なものです。
第三は熟練度があまりに低い水準だと喪失の危険がありますが、
少なくともラストでは熟練戻すでしょうから、そのリスクは考慮しないものとします。
で、ボス枯れ対策も可能な限り万全にしたいということであれば、
駆逐２人を高角砲ではなく赤主砲にしてください。
もちろん、手持ちの中で可能な限り強いもので。
後述する通り、一部の子には増設機銃を勧めますので
その子たちが固定撃墜したらやっぱり枯れますが。
特に現状でも大丈夫ではありますが、一応組み方の１例：
Intrepid 江草or彗星634、村田、岩本、烈風601 バルジ
瑞鶴 F4U、友永、烈風601、紫電改四 バルジ
Saratoga 艦爆、村田、烈風改、紫電改四 バルジ
ArkRoyal SFⅢ、江草or彗星634、Re2005、Fw190T バルジ
武蔵 主主偵徹三 バルジ
呂500 WG、カミ車+2 ダメコン
>>439との違いは、
・Intrepidも最大スロに艦爆。36機なら安心という相手ではありません。
どちらにせよ 36 と 40 では艦攻の攻撃力も誤差レベルなので。
・21機スロよりは24機スロ、ということで翔鶴を瑞鶴に。
また艦爆をF4Uにすることで、武蔵のスロットが１つ空きます。
翔鶴からの交代、かつ爆撃力低下で砲撃力は低下しますが、
現在の翔鶴の構成でもどのみちクリティカル頼みなのは変わりませんので。
・彗星634は装甲ではない空母のどちらかへ。
今回の場合、最初に動くのが武蔵なので
空母の射程調整の意義はだいぶ低いですが、まあ一応。
・武蔵に徹甲三式を両装備。
昼キャップに阻まれるので意味ないと言えば意味ないですが、
中破時でも陸姫を全力でぶん殴れることと、
不確定情報としてずっと浮いている、三式や徹甲の追加効果をひとまず考慮する形。
・潜水以外に増設バルジ。
先にも書きましたが、大破艦抱えながら突入とか余裕こいてられる相手なら
基地熟練付け推奨なんて面倒な話は出てきません。
空母組にバルジ積んだところでボスの攻撃には無力ですが、
それ以外だと候補になる噴進砲改二をいくつ持っているか不明なこと、
かつ機銃ではボス枯らしに貢献してしまうことから、次点でバルジ。
道中で開幕航空を食らったり、ボス戦で砲台に狙われた時にはいくらか働くでしょう。
武蔵は元から昼キャップの攻撃を余裕で耐える可能性があります。バルジで増強。
第二編に続く。
調整をお勧めするのはまず３人。
Z1/Z3 主主WG＋増設機銃
プリン 魚魚＋黄色副砲＋見張員＋増設機銃
本来の役割である対地とフィニッシャー性能を維持しつつ、
追加でPTを殴れるようにします。
PT対応よりボス枯れの可能性増加の方が嫌だ、ということであれば無視で。
で、上で書いた通り、ボス枯れ対策を重視したいなら駆逐は赤主砲で。
道中含めた敵開幕航空が痛くなるデメリットはありますが、
まあ短期決戦でどうこう言うものではないでしょう。
次、ビス子は三式か徹甲弾かの２択ですが、
お書きの通り、随伴散らしも期待するなら三式は選択肢としてアリです。
ただし、ただでさえ低めな道中弾着率がさらに減って道中安定度が低下すること、
対ボスでは徹甲弾の方が有利という話もあるので、
場合によっては、というか気分によっては変えてもいいでしょう。
そして速吸。
>>437でも書きましたが、そこで速吸に砲台を叩かせる意味はありません。
開幕で砲台が残ることはそこそこありますが、
ただで友軍フェイズを生きて通れる可能性は低いところに、
今回は第一に武蔵まで入ってるのでさらに生存率が低い。
それを全部生き残った上で速吸がスナイプして初めて有効になる、
というのはさすがに可能性を絞りすぎかと。
対案としては、
・主１機銃２ → 対PT。見張員が載らないのでこうなります。
・主１機銃１＋照明弾 → 対PT力低下。意味がない可能性も。
・探照灯＋照明弾＋女神 → 割と無視されているCI率を補助。随伴用。
・対潜仕様 → 一戦目で飛んでくる閉幕雷撃が少し減る。削り向け。
こんなところでしょうか。
機銃を積みたくないということであれば後者２つのどちらかで、
仮に最終で夜戦補助仕様にする場合は、並びは４番目あたりかな。
最後、阿武隈は……あえて言うなら
増設に火力の付いてる機銃を入れて夜戦の足しにするくらいですが、
例によってボス枯れの足しにしたくないなら現行のままで。
長くなりましたが、とりあえずそんな感じです。
ん、そういえばビス子の主砲を見てなかったので１つ追加。
現行ではイタ砲改を２つ積んでいますが、
アイオワ砲２、またはアイオワ砲１と試製35.6や38改を合わせた方が
総合的な火力命中は高くなるでしょう。
それが勝敗を分けるところに結びつくか、
と言われれば必ずしも断言はできませんが、
現行の装備に取りたててメリットがあるわけでもないので。
速吸に照明弾って載る？
載せようとして、あれ載らないぞ？ってなった覚えが
……照明弾どころか探照灯も載らねーわ（土下座
ごめん、自分で攻略してた時にもいろいろ試してたから
他の子とごっちゃになってた
>>439
>>446について訂正。夜戦補助仕様にしたい場合は、
速吸ではなく神威改母である必要があります。
いろいろとありがとうございました。
結局、『彗星634は装甲ではない空母のどちらかへ。』というアドバイス採用し、無事6回で終わりました。
削り中1回しか殺せなくてやばいなと思っていましたが、ラストはキラづけのおかげか1回で終えることができました。
ありがとうございました
現在ゲージボス戦艦仏棲姫で沼っています。削りでもS勝利がなかったのですが、壊になってから姫級が数体残り惜しいところさえもいきません。特に第二の夜戦での削りが今一つで迷走中です…。
御指南頂ければ幸いです。よろしくお願いいたします。
【攻略海域】E-5丁 2本目
【第一艦隊】
1番艦 陸奥改97 観測機/徹甲弾/41/41
2番艦 金剛改二88 観測機/徹甲弾/36.5/36.5
3番艦 武蔵57 観測機/徹甲弾★6/41/38改
4番艦 長門改二94 観測機/徹甲弾★6/試製41/46
5番艦 摩耶改二97 21電探/20.3(2号)/零式水偵/8cm高角砲/25機銃集中配備
6番艦 加賀改99 烈風/艦爆江草/烈風/彩雲
※各艦載機熟練…艦戦max、あとはまちまち
【第二艦隊】
1番艦 雪風改81 10cm高角砲/5連装酸素魚雷/5連装酸素魚雷/5連装酸素魚雷
2番艦 由良改二96 大発/夜偵/探照灯/8cm高角砲
3番艦 コマンダンテスト30 WG42/秋月砲/秋月砲
4番艦 ベールヌイ82 WG42/大発/照明弾/25機銃
5番艦 妙高改二80 /20.3(2)/20.3(3)/零式水偵/三式弾
6番艦 北上改二96 甲標的/20.3(2)/20.3(2)
【道中支援】
なし
【決戦支援】
1番艦 比叡改二98 41/41/21電探/21電探
2番艦 霧島80 41/41/21電探/21対空電探
3番艦 飛龍改二88 21電探/彗星十二甲/99艦爆熟練/彗星十二甲
4番艦 ローマ82 41/41/21電探/21対空電探
5番艦 夕立改二73 13電探/22電探/22電探
6番艦 霞改二83 13電探/13電探/13電探改
【司令部Lv/踏破海域】100/5-5
【直近イベ3回の踏破経験】
17秋未参加、17冬e7丁、18春未参加
【現保有資源】 燃料12000 弾15000 鋼材25000 ボーキ15000 バケツ150 開発資材 660 改修資材40
【最終日までに使える時間や日数】3時間/日
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】
海外艦 リットリオ79 リシュリュー68 アークロイヤル41 イントレピッド31
空母系 赤城88 蒼龍95 翔鶴78 瑞鶴78
重航巡 足柄86那智72
雷軽巡 木曾改二84大井96
駆逐
その他 補給艦未所持
【ほか使用可能装備と個数】
主砲 20.3・35.6数個・41・381mm
艦載機 97熟練・Ju87C改・零式62・流星、天山、彗星それぞれ数個 (陸戦陸攻局戦は全て搭載)
電探 艦隊に全て装備
三式5・照明弾1・探照灯3
艦隊司令部1
【基地航空隊】
1.三式飛燕<<一式戦隼2<<一式戦隼3甲<<spitfireMk1<<(ボスマス)
2.彗星十二甲///96陸攻///零式21熟練<<一式陸攻///(ボスマス)
3.紫電改二<<紫電改二<<流星<<流星改<<(ボスPマス)
軽空母組のメンツはどんな感じでしょう。
>>455
それだけの情報では答えは返ってきません。
恐らくは水上の話だと思いますが、どういう構成でどこに逸れるのか。
手っ取り早いのはイベ攻略スレの構成例を見て、
大まかな艦種構成を真似ることです。
丁なら欧州艦の数はさほど問題にならないはずなので、艦種を見る。
リシュリュー
ビスマルク
利根
熊野
千代田
千歳
阿武隈
レーベ
マックス
リベッチオ
プリンツ
北上
正直情報が多過ぎて自分で調べてもわからい
Z3ルートまで解放してあるという大前提、
かつQP逸れだと仮定して、試すことの順番：
１．第二のプリンを雷巡にしてみる
２．第一の航巡を重巡に変えてみる
３．第一の軽空母を１つ重巡に変えてみる
Q羅針盤は低難度ほどPに引き寄せる力が強いようなので、
現在でも確定的な情報はありません。
攻略wikiのコメント欄には丁での最短通過例の報告はいくつかあるので、
最悪そのメンツをまるっと真似して通ってください。
丁水上はもう少し重い編成にしないと逸れた筈
利根熊野辺りを一隻ずつ戦艦に変えてみたら？
記入していませんでした、失礼しました。
軽空母は
飛鷹改66 隼鷹改二90 龍驤改38 祥鳳改35
あとは改にいかない位です…
基地隊：全隊ボス集中
SpitI、艦攻or艦爆３
隼Ⅱ、艦攻or艦爆３
隼Ⅲ、陸攻２、艦攻or艦爆
Pには送りません。というかケチらず道中支援出しましょう。
本隊：
戦艦３人 フィット砲x2、水偵、三式or徹甲弾
リシュリュー改 35.6x2、水偵、徹甲弾
隼鷹改二 艦攻、烈風、艦攻or艦爆、彩雲
飛鷹改 艦攻、艦攻or艦爆、烈風、紫電改二
戦艦３人が三式弾または徹甲弾、
そして軽空の２つ目の攻撃機が艦攻or艦爆としていますが、
これは陸上姫をどれだけ叩きたいかで変えてください。
三式弾なら陸上姫には連撃で良いダメージが期待できますが、
徹甲弾を欠くことにより単発砲撃率が上がることがデメリットです。
軽空母は、片方を艦爆にすればFBAカットイン体制となり、
かつボス戦では陸上系を無視してぶち抜くチャンスが発生しますが、
今回の場合では、陸を無視せず満遍なく叩いた方が良い可能性もありますので、
艦攻２つという選択肢もアリでしょう。
どちらでも勝ち筋はあると思うので、ひとまずはお好みでどうぞ。
分かんねーよということであれば、とりあえず旗艦戦艦を三式、
軽空母はFBA構成から試してみて下さい。
陸姫もっと叩きたい、と思ったらリシュリュー以外で三式を増やしてみるとか。
で、現在の戦艦４人から誰を外すかですが……
資源との相談にもなりますが、とりあえず武蔵かな。
武蔵自体は十分強いですが、残り資源や修理費との兼ね合いで。
フィット砲は、長門型は41cm、金剛は35.6系統でどうぞ。
第二艦隊：
Teste 秋月砲x2、WG、大発
由良さん 主砲、WG、大発、増設副砲
Bep 探照灯、照明弾、見張員（無ければソナー）、増設機銃
雪風 現行のまま
北上 現行のまま
大井 北上と同じ装備
とりあえず雷巡など増やしてみました。
随伴叩きをより重視したいということであれば、
３番手を夜偵＋三式弾装備の妙高でも構いません。
第一含め、全体としてPT対応力が弱いので
開幕でロクに沈められないと苦しい展開になりますが、
PT対応も万全にしようとすると増設頼みになりがちなので
この辺はちょっと仕方ないかなあという感じです。
で、Pに基地隊を１波送りたいような塩梅ならば、
ケチらずに道中支援をちゃんと出しましょう。
まだまだ始めて（このゲーム的には）日が浅い方とお見受けしますので、
丁と言えど簡単な挑戦ではありません。半端に手を抜くと余計に資源が掛かります。
砲撃支援は装備や面子的に苦しい、ということであれば航空支援もあり。
攻撃機３戦闘機１の軽空２正空２で組むと、ついでに潜水マスもちょっと殴ってくれます。
リシュリューは初期持参と改での持参で
自前の砲が２つあるはずなので、35.6ではなくそちらで。
亀レスだけど海外艦多すぎじゃね
丁でしょ
リシュリュービスマルク以外はお好きなので殴ればいいだけじゃね
とても詳しくありがとうございます！
編成変更したところ、より安定してボスに到達するようになりました。基地空も編成を直して全部隊ボスに送れています。
道中支援も航空支援をくっつけました。
そして先程やっと戦艦仏棲姫100程度まで減らせました。あとは仰る通りPTに攻撃を吸われるのが痛いところですが…基地と支援に期待するしかないですね…。
装備(特に戦艦の三式)もバランス見ながら変更を検討しようと思います。
運改修していないのでカットインで揃えるのは望み薄かな…と思っています…
無理にカットインに頼るよりは雷巡連撃の方が安定かと。
火力的に問題ないなら連撃を選ぶのがベターだと思うぞ
ボス狙った時にしか魚雷カットイン判定が起こらない、というのを
逆に解釈した人はやたら見かけたイベントではあったけども
親身なアドバイスをありがとうございました。
残り資源がそこまで行ったら乙転しようと思っていましたが、辛うじて力及びました。
純粋に火力を比べた場合連撃＜CIになるので
発動を大前提とするならCIが上位になる、って意味じゃないかと
ボスの体力も常に一定ではないから連撃でミリ残しとかやっちゃうと
CIなら勝ててたなぁ、とかは誰もが通る道
ボス耐久一桁から運50以上のカットイン艦が連続してカットイン不発で結局A敗北で涙飲むのも多くの提督が辿った道
これが連撃なら倒せただろうって恨み節も艦これあるある
カットインは失敗が「不発」という分かりやすい表現をされているだけ
アドバイス頂きました皆さまありがとうございました！
最後の最後で大井さんがぶち抜いて下さいました。陸上姫がガッツリ残っていた状態だったので本当に偶然のクリアだな…とひしひし感じますが、ここまで来たらネルソン頑張ります！
基地隊はじめ、全体的にちょっと不足してるものが多い条件だったので
挑戦の難度としては丁らしからぬ高めなものだったと思います
5-3は5-2に比べれば戦いやすい、分かりやすい相手ですが
ひとまず最後まで油断なくどうぞ
終了タイミングの延期アナウンスがある前に、先週末の時点で甲第2ゲージで詰まってて
残り燃料が2万を切ったため、残念でしたが乙でクリアしました。
その後延期のアナウンスはあったものの、日曜に乙でクリアした時点で
残り燃料が7000だったので、甲で続けてたら時間はあっても燃料が切れて死んでたと思います。
ここで相談した編成は、乙でもそのまま縛りプレイ的に札を適用させてみて
第2ゲージはそのままの編成でクリア。第3ゲージは水上で削って機動でクリアしました。
結果的に乙でのクリアでしたがその後の堀でゴトランドも迎えられましたので
自分的には今回のイベントはS勝利です。
相談に応じてくれた方のおかげです。感謝してます。ありがとうございました。
次回は最終海域甲クリアを目指して頑張ります。
残り期間はE1にこもってまだみぬ伊13伊400を迎えに行ってきます。
ルート固定にちょっと手間取りましたが、安定して攻略できました。
e5-2早めに突破出来て本当に良かったです…ありがとうございました！
甲断念でしたか、それは残念
ゴトランドまで掘れたならひとまずはおｋな結果かな
>>482
今回だとE5-2はSでもAでもガシャンあり
１海域複数ボスの場合はそういう設定にされることもある
>>483
攻略お疲れさんです
ネルソンとその持参砲だけでも現有戦力の中ではなかなかの品です
96陸攻や上位艦載機の開発、あとは任務で得られる装備も揃えていけば
少しずつ上の難易度に挑むことも可能になってくると思います
そういうことだったんか、俺はまだE-3だけど複数ボスだからそれっぽいなありがと
しかしボーキがやべえな…
終了タイミング変更もあって、結果的に確保できた水曜からの五連休。
堀を半ば諦めつつも昨日まで粘ってみたんですが、明日は出勤、水曜日は休みなものの
乙でもギリギリのラインということで、先程5-2乙、機動で突破しました。
で、諦めた直後に詰めきれてないところに気づくという、よくある話で。
先週土曜で削り終え、日曜からアドバイスや情報交換スレを参考に試行錯誤、
大体木曜ぐらいに形が見えて、その後「旗艦のみ20未満」までは二回行けたんですが、
「神威で夜戦補助」のレスを見落としていたという……。
やっぱり自分ひとりだと見落としありますね。乙クリア時はこんな感じでした。
第一：大鳳/翔鶴/瑞鶴/Bis/Aquila/呂500
第二：酒匂/Z1/大井/Z3/ガン/速吸→神威
幸いゴトランドは乙に切り替えた直後に引けたので、あとは5-3攻略中にどこまで引けるか。
ではそろそろ基地航空隊の再編成が終わる頃なので、ルート開放行ってきます。
次回のイベントでは、兵装も含めた最終チェックをお願いすることになると思いますので、
その時はよろしくおねがいします。ご協力ありがとうございました。
酒匂のこと頭からすっぽ抜けててすいませんでした。
今更で申し訳ないんだけど
艦のレベルなんか私なんかずっと上（艦隊平均レベル８７：ケッコン艦なし：ビスコ未使用）
なんだし、兵装晒してれば甲で行けたんじゃないかと思います
まぁ、基地航空隊隊のメンツ（？）にもよるけど
そこらへん、日々の不摂生で体も頭も凝り固まっていた気がします。
試行錯誤のため過去ログあさり始めたのが、連休入って整体に行ってからなんで……。
それまではひたすら熟練度貼り直す機械になって、終わったら突貫の脳筋プレイ。
やっぱ体が資本やね。
現在水上で削り中、今日中にギミック半分は行けるかな？
気が早いですが次回以降のイベントに向けての相談です(今イベントは攻略は甲で終わってオイゲン初月掘りでしたが出ぬまま資源尽きました)
ご意見いただけますと幸いです
・二軍の育成
一隻教でしたが大発駆逐艦や先制対潜駆逐艦を始めとして手数がギリギリ(札情報無しでのチャレンジが全く出来ない)のため層を厚くしたいと考えています
推奨艦があればご教示いただけますと幸いです
(海外艦2号の大半は今イベ開始後に慌てて育成開始したもの(今後の出番怪しいが)、航巡は前回イベ後育成開始)
現在保有の2隻目(notLv1)は以下の通り
雪風97/阿武隈86/木曾82/北上71/熊野70/鈴谷69/最上68/三隈68/大井68/PrinzEugen50/Richelieu45/阿武隈44/Warspite36/Iowa45/Saratoga36/(牧場艦未除籍:蒼龍飛龍78各4/千歳千代田50各1)
新規2号検討中:翔鶴瑞鶴加賀瑞鳳摩耶由良朝潮霞満潮Libeccio秋月照月(伊勢日向は日向改二次第)
カタパルトは神鷹分を除いて6個あります
・運改修
過去イベのまるゆ掘りや大型最低値での建造にとことん恵まれず嫁艦(大鳳)以外は阿武隈1隻目の46以外「全くの」手付かずです(カッコカリ上昇分のみ)
次に運改修すべき艦に迷っています&まるゆ入手方法悩んでます(海防艦入手も五十歩百歩)
・装備の改修/改修入手
慢性的改修資材不足のためいくつかの装備入手/改修が滞っています
以下候補:噴進砲改二増強(4個目),同MAX化(未実施),8cm高角機銃入手(未所持),零戦52熟練入手&MAX化(2個目),16inchMk7MAX化(2個目),特二式MAX化(2個目),隼IIIMAX化(未実施),魚雷改修MAX化(試製6連,5連酸素,四連後期),夜偵改修(未実施),二式水戦増強(水戦保有数7隊),10cm高角機銃MAX化(2個目),10cm高角高射MAX化(5個目以降),41cmの試製41cm化(既存41MAX3本を対象),紫電11の紫電改化(未実施),単発改修任務消化(瑞雲634,12.7A改二),他
・資源再備蓄
がっつりすり減った&貯めにくいボーキと出撃でも修理でも日々消耗する燃料をメインに回復をはかるつもりですが遠征のお勧めはどうでしょうか
・日中:防空演習/北方鼠/東急弐
・就寝時:水上機基地/水上機輸送/北方海上orボーキ輸送
(バケツは他資源の回復優先で無理せず集めるつもり)
・新規艦の育成
資源再備蓄・二軍育成・秋刀魚イベとバッティングするので厳しいと思いますが(Nelson以外の)新規艦の育成方法が悩ましいです
燃料不足(現在14000)でE5-Cはやっていません
E5甲2本目のゲージ割り中なのですが、サラが白い事もあり火力＋制空不足を感じて
水上→機動のForceHでの攻略に切り替えたところ、以下の編成でラストの分岐で
L→Nにそれてしまいます（4回中4回とも）
第一
・速吸改：内火艇／強風改／二式水戦熟練／補給
・翔鶴改２甲：彗星江草／天山友永／Re.２００５改／紫電改四
・瑞鶴改２甲：彗星６３４／９７友永／烈風６０１／紫電改四
・ArcRoyal改：天山村田／彗星６０１／零戦岩本MAX／零戦５２熟練＋９
・Graf改：彗星６０１／天山村田／烈風改／彩雲カロリン
・呂５００：内火艇＋２／WG42／ダメコン
第二
・大淀改：１５．２改MAX／3号＋８／WG42／WG42／集中＋２
・Z1zwai：秋月砲MAX／秋月砲MAX／見張員／Bofors
・Jervis改：秋月砲MAX／秋月砲MAX／見張員／Bofors
・Pola改：3号＋６／3号＋６／零式偵察１１型／三式弾
・ガングート：３０．５改／３０．５改／零観＋４／一式弾＋９／３．７Flak
・瑞鳳乙：TBM-3D／F6F3N／F6F5N/夜間熟練／墳進改２
以上です。欧州艦の条件みたしてるつもりなのですが・・・何が間違ってますでしょうか？
Lマスは欧州じゃなくって「独仏」4隻以外ランダムらしいので足りてないです
入れるしか無いですね
ご回答ありがとうございます
うーん、もう残りのビス子とZ1とリシュリューはライン水上で使ってしまってますね
・・・・あとはランダムで上手くボスにいくのを祈るか、
水上でがんばるかしかない感じですか…
ということでこれ自体は機動か水上かに関係ありません
水上に切り替えても４隻必要なのは同じです
３人ずつ札を付けてしまったということであれば
現実的に取れる手段としては、難易度を乙に落とすか
今から通常建造でZ3を建造する以外に無いでしょう
一応、編成を軽くしまくることで
この制限をすり抜けて到達することは可能なようですが、
具体的な条件を調べた人はいないはずなので情報がありません
（仮に分かったとしても恐らく縛りプレイじみた話になる）
決断はお早めに
水上では条件をクリアしてるためにボスまでは到達できます。
運がよければ十分クリアできそうな感じではあるんですけどね・・・
機動のほうが火力、制空ともかなり確保できるのでどっちかといえば
こっちで挑戦したいんですが、Lマスのランダム分岐ってそんなに確率
低いのでしょうか？
４隻必要ということを知らず逸れてしまった人たちの体験談を見るに、
「仮にランダムで到達できる可能性があったとして、
今からそれに縋るのはやめておいた方がいい」
という程度には見込みの低いものだと思います
機動だって到達できれば確実に割れるものではないので、
逸れで無駄になる時間や資源を水上に回した方が
撃破の機会は多く得られるでしょう
ありがとうございます
それでは水上に戻してがんばってみます
この手の相談は保有艦や装備の状態によって答えが変わるので、
「やりたいことの候補」だけが並んでいてもあまり意味はありません、
と前置きしておきます
与えられた情報の中で言えることがあるとしたら、
運改修：
駆逐はまるゆ無しでひとまずキャップCIを撃てる子が何人かいますが、
軽巡と重巡にはそれがない、ということで
ひとまずはこの２つの艦種に絞るのが良いかと
恒常的なまるゆ入手は大型最低値しかありません
一応4-5ボスや3-5ほっぽなども候補として挙げられることはありますが、
あくまでオマケであって、ガッツリ掘ろうとすればイベント並みに資源が溶けます
装備と改修：
資材カツカツという条件なら、まず大口径主砲はせいぜい☆１までで後回しでしょう
噴進砲改二も４本ならひとまず足りていて、改修による発動率アップも後回し
小口径の対空砲周りもひとまずは秋月砲で足ります
優先したいのは 「有る無しによって選べない選択肢が発生するもの」 なので、
とりあえず軽空鈴谷の任務で得られる増設8cm砲は持っておいた方が良いでしょう
あとは……その候補の中だと、基地防空以外で制空に関わるもの
（隼Ⅲ甲max、二式水戦熟練max等）は場合によっては差を生みます
（補足ですが、52熟練は入手→maxではなく21熟練maxを作ってから転換するものです）
他だと魚雷周り……夜戦キャップ到達、あるいは近づくには不可欠なものなので
現状であまり改修が進んでいないなら候補にはなるでしょう
４連後期は安めの投資で一部の子に６連maxと同等以上の価値をもたらします
運改修無しだと時雨改二くらいしか恩恵が得られませんが、
その子らには☆4〜6程度でも５連maxと同等なので悪くはないでしょう
その他：
遠征は個々人の生活サイクルに大きく左右される部分が大きいので
あまり他人がアドバイスできる余地はないと思います
レベリングも個々人の以下略、が大きい要素ですが、
燃料不足、かつ自然回復域に入っている現在なら
なおのこと消費の少ないE5Cは狙い目と言えるでしょう
１戦あたりの経験値はそこまで多くありませんが、
燃料8%ずつしか使わないので資材効率は最高レベルです
5-2甲、水上打撃ですが削りの段階では独仏3隻でも高確率でボスに行きます
ですので現状ではボスに行けていると思いますが
>>495氏も書かれている通りゲージ割りの最終編成になると水上、機動関わらず4隻居ないとLマス後に高確率で逸れます
コマンダン・テストは居ませんか？居ないのなら現実的な順に
1．低確率のボス羅針盤勝負にかける
2．難易度を落とす
3.．Z1旗艦、通常建造でZ3を建造する
4．Z1旗艦、大型建造でビス子を建造する
5．ボス前のLマス、ボスWマスでコマ、リシュリューのドロップを期待する
5-2を突破しても5-3のゲージ削り、
削りきった後の装甲破砕ギミック解除が待っています
5-3のゲージですが削り切るのに意外に時間がかかります
プレイ可能時間を考えて難易度変更の決断も必要になってくるかと
ありがとうございます
こちらは水上に戻して何とかなりました。
機動の独仏３では結局7回到達して、1回しかボスには向かいませんでしたね・・・
統計出すほどの試行回数には程遠いですが、非常に割に合わないなと・・・；
あのあと防空ギミックまでは完了しました。在宅仕事でPCの前に居られるので
少々厳しいですがあと2日、攻略続けてみようかなと思います。
出撃数（つまり時間）は思いのほか掛かるものなので、
時間的には現時点からでもかなりギリギリです
水上機動の戦力の割り振りにも左右されますが、
場合によっては、一般的な道中支援なしでの水上削りより
フル支援ぶっ込みつつの重量機動編成の方が
回数的には少なく済む可能性もあります
とりあえず、で突っ込む前にいくらかの検討と見当は
付けておいた方が良いでしょう
航空隊の疲労抜きと熟練度回復があるからどうしても時間はかかるのよね
E5の攻略では航空隊の熟練度はとにかく大事なのでE3-Hでこまめに回復
機動なら道中決戦支援、水上なら決戦支援をガチ戦力で出すのは言わずもがな
【コメント】
次期イベで中〜大規模位なら乙完走目標、かつ秋月型が2017秋E3位の難易度で掘れるなら全力投球予定
育成は二群ランカー(×柱)兼任で7-1、5-3・4-4で重巡戦艦空母、演習は2体目初月・2体目プリンツを固定予定
育成面の穴は駆逐と重巡全体の補強と認識
開発は改修餌用に10cm高角砲と93ソナー回し
改修は秋月砲6個目が終了次第噴進改二の作成に移行＠2個増産目標
EOは6月より6-5まで実施、今月分は終了
遠征は平日の仕事時間で東急×2、ボーキ輸送のバランス・プレイ中は平日休日関係なく長距離・海峡警備のバケツ組に海上護衛か防空
【司令部Lv120/踏破海域】6-5
【直近イベ3回の踏破経験】(17夏丙E4クリア、17秋乙乙丙丙、18冬甲甲乙丙丙丙丁、18春イベ任務完カタパルト2、18初秋イベ甲甲乙丙丙）
【現保有資源】 燃料25万3千 弾薬28万9千 鋼材29万 ボーキ20万6千 バケツ1303 開発資材9 改修資材30 勲章1 設計図0 補強増設1
【普段のプレイ時間や頻度】（3-4時間/日、10時間/土・日）
【上位〜8隻のLv】（※8隻目までは低Lvであっても必ず記入してください。補強増設している等9隻目以降は任意で記入）
戦艦 武蔵改二132/長門改二124/ネルソン96/陸奥89/ウォース61
高速戦艦 霧島136/金剛136/榛名132/リシュ131/比叡129/イタリア80/ローマ80/ビス1
航空戦艦 伊勢改二135/扶桑改二123/山城改二122/日向98
正規空母 瑞鶴改二甲138/翔鶴改二甲133/蒼龍135/加賀131/赤城130/飛龍128/雲龍改110/蒼龍92/イント90/蒼龍84/葛城83/アーク81/蒼龍80/蒼龍78/飛龍77/グラーフ61/アクィラ1
軽空母 瑞鳳乙142/瑞鳳乙142/瑞鳳乙142/鈴谷航改二139/千代田130/飛鷹129/祥鳳129/千歳126/隼鷹124/鳳翔122/龍驤120/神鷹改87/ベイ54
重巡 鳥海改二132/羽黒125/摩耶124/妙高122/高雄95/足柄95/愛宕95/那智95/衣笠92/ザラ改88/青葉86/ポーラ82/加古81/プリンツ80/古鷹80/プリンツ19/プリンツ1
航巡 利根改二122/熊野改二115/筑摩改二98/最上96/三隈96/鈴谷改二87
雷巡 北上136/大井131/木曾97/北上73/大井73/北上72/大井72
軽巡 阿武隈改二152/夕張120/由良改二112/那珂97/龍田97/多摩改二97/鬼怒改二97/五十鈴96/神通96/大淀96/川内95/球麿95/天龍62/長良60/名取59/阿武隈改42/能代21/矢矧19/阿賀野1/酒匂1
軽航巡 ゴトランド36/ゴトランド1
改二駆逐 綾波142/長波改二138/夕立138/村雨改二134/白露改二133/朝潮丁128/不知火改二128/霞改二128/霰改二126/浦風丁123/ヴェールヌイ122/黒潮改二120/夕雲改二120/時雨112/大潮改二98/潮97/満潮96/暁95/初霜95/
浜風乙95/江風94/荒潮改二91/吹雪90/皐月90/初春89/文月87/叢雲85/如月81/睦月80/谷風丁80/夕立63
駆逐 涼月130/雪風91/島風90/朝霜91/山雲90/陽炎改83/リベッチオ82/雷82/マエストレーラ82/初月82/ｻﾑｴﾙ81/巻雲75/風雲71/卯月70/菊月70/敷波63/野分63/沖波63/秋雲63/初風63/舞風63/清霜63/弥生63/磯波63/三日月63/
望月63/朧63/雷63/白雪63/若葉63/響63/曙63/涼風63/五月雨63/初雪63/深雪63/漣63/初霜63/子日63/藤波63/早霜63/長月62/嵐62/春雨62/海風56/Z155/Z355/初月50/高波47/朝雲45/時津風44/浦波43/萩風43/春風38/
神風38/旗風36/山風32/狭霧30/松風16/水無月1/天霧1/リベッチオ1
水母 千代田69/瑞穂63/千歳62
潜水艦 伊168・90/伊168・88/伊168・88/伊168・88/伊168・87/伊168・86/伊168・86/まるゆ×5・6
潜水空母 伊58・85/伊19・85/伊58・84/伊8・84/伊8・82/伊58・82/伊58・82/伊8・81/伊8・80/伊8・80
海防艦 占守68/松輪68/国後68/対馬68/佐渡37/択捉34/日振32
その他 鹿島134/香取1/速吸73/神威1/あきつ丸87/明石35/大鯨1×2
改装状況 要設計図・詳報艦以外は改装可能な段階で全改装、要設計図・詳報艦は上記記載の通り
補強増設状況 1隻目70以上は全艦増設済
【主要装備と個数】（改修済みの場合は★の数も記入）
大口径 試製35.6/★6/6 381mm改/★9 35.6ﾀﾞｽﾞ/★4/2 16inch Mk.1三連装AFCT改 試製51連装 試製41/★6/4
中口径 20.3(3号)/★6/6 20.3(2号)/★6/4 Bofors 15.2連装/★2 20.3(2号)/7
小口径 5inchGFCS 130mm B-13連装/6 12.7C/★7/4 12.7C/3 12.7B改四戦時改修/2 12.7B/★6/2 10高高/★9/4 10高高/★6 12.7D/★4/2
副砲 OTO152mm/★7/3 90mm高角砲/★10 8高/★8 8高/7 8m高増設 15.2三連装/2 15,5三連装副/25 12.7高高 10連装砲掛増設/★6 10連装砲掛/2
魚雷 甲標的丙型 甲標的/14 61・5連装/★6/5 61・5連装/3 61・4連装後期 61・4連装/★9/4
艦攻 流星改/14 流星/24 天山村田 天山友永 天山601空 TBF 97艦攻友永 97艦攻熟練/5 97式艦攻931空
艦爆 彗星江草 彗星601空 彗星22型熟練 彗星22型/2 FM-2/2 F4U-１D 99艦爆江草/4 97艦爆熟練/2 63爆戦/2 62爆戦/22 12甲/10
艦戦 烈風601空/★10 烈風/9 零戦53岩本/★10 零戦52熟練/★10/3 零戦52岩井/★10 零戦21熟練/★10/3 紫電改二/28 Fw190T改 F6F-3 Bf109T改
彩雲 二式艦上/5 試製景雲 彩雲/4
水偵 零観/10 零観/★7/2 カ号 三式指揮 S9 Osprey 零式11乙熟練/2 零式11乙
水爆 試製晴嵐 瑞雲634/4 瑞雲12/2
水戦 二式水戦熟練/2 二式水戦改/3 強風/★5 RO.44水戦
大型電探 32水上/7 42対空/10 SKレーダー/2 FuMO25レーダー
小型電探 GFCS Mk.37 33水上/6 22水上改四/★4 22水上改四後期調整 22水上改四/2 13対空改/10 13号対空改/★4 13号対空改/★10
対潜 試製15cm対潜 95爆/4 4ソ/★3/2 4ソ/5 3投/★5 3投/★4 3投/9 3ソ/★4 3ソ/★1/3 3ソ/9 3式爆雷集中 2爆/3
缶・タービン 改良型ﾀ/7 強化型缶/8 新型高温缶
三式弾 三式弾/8
徹甲弾 91徹甲/★9/3 91徹甲/★8 91徹甲/★1 1徹甲/★4
機銃 QFポンポン砲 25三連装集中/★6 25三連装集中/★4 25三連装集中/3 25三連装/★3 20連装7inchロケラン/2 12連噴進改二/3
WG42 5
大発動艇 特二火艇/★10 特二火艇 特大発 大発/8 89式中戦車/★6 89式中戦車/★10
夜戦 照明弾/3 照明灯/10 夜偵
艦隊司令部 艦隊司令部 遊撃艦隊司令部
陸戦・局戦 一式戦隻Ⅲ型/★10/2 四式戦疾風 紫電一一型/2 雷電
戦闘行動半径6以上の艦戦 零戦53岩本/★10 零戦52岩井/★10 零戦52熟練/★10/3 零戦21熟練/★10/3
陸攻 96陸攻/11 一式陸攻/3 一式陸攻二二甲 試製東海/2
輸送機 二式大艇 カタリナ
その他 ﾄﾞﾗﾑ/46 91高射/2 94高射 熟練見張員/5 熟練整備員 増設バルジ大型/7 増設バルジ中型/17
着任いつかわからないけどここまで育成できてるならこれまでいつでも甲狙えるチャンスあったでしょ。
イベント期間に限って、PC触ってる時間が制限されてたとかじゃなければ、あとはやる気の問題だけだとおもうんだけど。
甲ではなく乙完走を目指す理由はなに？
なに育てても大丈夫なので、己の股間に聞いてください。それしかないです。
女性提督だったらごめんなさい。
17夏直前、7月末着任。初回乙完走目標は18冬だったけど仕事の関係で始めたのが最終10日位で完走が精一杯だった
18初秋イベは時間はあったけど中大型艦で欧州艦がリシュしかいなかった、よって最終で甲に挑む権利も無かった
今回は…どうなんだろ、甲完走もやりたい気もするが難易度次第かね。乙完走は最低限の目標や
ワイ艦隊の練度よりもはるかに上だから行ける
資源カンストの前にSaratoga狙いたいよね
あと大鳳も
補足して言うなら他はともかく駆逐がここまで育成できたのは7-1解放後です
駆逐の結婚艦は二期前二人しかいなかったし、だいたい90半ばがエースだった
育成艦については了解、阿武隈二号他育成して待つことにします
ありがとうございました
練度は上位陣はともかくソロモンだから三川艦隊の練度が不安なのよね、天龍とか改二ですらないし
>>511
キラ付け防空しながら回してるけど12連敗中…
まぁ資源の前に開発資材が蒸発しましたがね
(その前に隼用の烈風8で開発資材も吹き飛んでいたのが大きい
全体的に指輪持ちが多い反面、低い方は余裕でLv1が並んでたりと
アンバランスさがちょっと目につくかなあ
大鯨あたりはともかく、神威はある程度上げといても損はないかと
装備の方は……性能と改修コスパのバランスのいい４連後期魚雷、
餌用紫電開発のついでに出る32型が使える二式水戦熟練あたりは
優先的に進めても損はないかと
あとは持ってるはずの51cmや41cm改二に少し星を付けるとか、
未所持系では15.2改maxとかも１〜２本はあると融通効くと思いますが、
現状でそんなに推すほどでもないかな
>>513
設計図や特殊資材の要らない子は改二表記をしてないっぽいよ
>>505の下の方に書いてある
そういう注意書きは上に置いた方がいいと思ったけどね
って>>513は元の相談者の人か これは失礼
三川艦隊ならセットでの出番もありそうだし
低いという自覚があるならサクッと上げてしまっていいのでは
運営から日進実装がほのめかされてるからそのあたりの海戦に縁のある娘を育ててみたら、ぐらいしか言えないなぁ。
あとは、乙完走を目標にしてたら乙完走できない。
全甲目指して、最後にどうにもならなかったときに選ぶのが乙完走だと思う。
その全甲にチャレンジする戦力は余裕だと思うので、あとは心構えの問題だと思うんだよね。
①特殊艦他Lv1は初秋イベで手に入れた子がメインですね、少しは育てたいのすが演習枠も埋まっている…
駆逐も5-3-Pで育成可になったのでちょっと枠も見直してみます
②改修で4連後期魚雷や二式水戦熟練はあったら便利だなとは思ってたのでローテに組んでみます
残念ながら51cmや41cm改二は持ってないです(白目)、18冬E7は丁クリア＆18年6月からランカー開始したので
試製41三連装改修任務を進めた方がいいですかね？ ネジ的に更新までしか無理そうですが
三川艦隊については二号阿武隈(現在57)後にもう少し補強に入ります…
心構えの問題ですか…
初イベの17夏E4丙が陸攻無＆カットインも雪風妙高位しかない状態で沼ってた印象が強すぎて
以降臆病になってる自覚はあるので少しは目標を高く持てるようになるといいなぁ(白目
４連後期は餌の調達も容易、ネジコストも（性能比で）高くはない、
それなりに広い範囲の子に６連と同等以上の性能をもたらす、ということで
既に５連６連のmaxを潤沢に持ってる人でもなければ優先度は高いでしょう
水戦改修は、未改修と改修済の３〜４積みでは誤差とは呼べない差を生むので、
全部maxとは言わないまでもある程度以上高めておくのは重要です
しかしネックになるのは餌調達とネジコストなわけですが、
二式熟練の+6までは調達にも用途にも被りの少ない32型なので、
何かのついでで入手しつつ育てていく、という長期計画で。
大口径砲は、そういう事情であれば
とりあえずリシュリュー砲改の+4〜+6あたり作っときましょうとなるかなあ
無印の方を更新まではしなくてもいいと思います
育成の方は……個人的には２隻目云々は
１隻目組が一通り仕上がってから考えるものだと思いますが、
まあ個々人のプレイスタイルの領域かな
心構え云々は、どちらかというと情報収集のスタンスの話な気も
不安なら様子見期間を長めにとったりこのスレで相談したり
結局ネジ個数の問題に収束しますが水戦>魚雷>主砲位の順番で考えておきます
ちょうど水戦熟練用の32型は20機はあるので二機とも★5までならすぐに出来ますしね
育成順番は1隻目がルート固定で重要なのは分かっているのですが阿武隈だけは二号が欲しいのよね、初秋イベE3でサブ阿武隈切れたらどんなに楽かって思い知らされましたし
どのイベントも後段解放位までは先行組待ちですが、そういうのとは違うんですよね
情報収集の仕方を間違ってるかもしれないので今回は都度聞いてみるかなぁ
情報収集の仕方というか、経験的なものから来る
「こういう敵にこういう構成をぶつけたら大体こんな感じの結果になる」
という見立てがどれくらい利くかの話でしょうね
長く続けてる層に比べて未所持艦や装備がそこそこ目につく状態では、
これで甲に挑んでも、という不安がそこかしこに混じるのは自然なことですが、
その辺の見立てが普通に利くプレイヤーからすれば、
「何故これで初めから乙前提？」となるのもまあ普通っちゃ普通です
このスレで行われる助言云々ってのも
要はその辺の見立て力を補うためのものじゃないかなと
次のイベントでは、前回のような未所持艦に由来する
どうしようもない門前払いを食らう可能性は低いと思うので、
このスレなんかも活用しつつオール甲を狙うのも悪くないでしょう
経験と予測ですか、どっちも致命的に不足してるから話も噛み合わないんでしょうね…
前回は大発駆逐の配分だけで頭を悩ませた割には結局後半丙にしたのもありましたが余らせてましたし
最後までの道筋と言えばいいんでしょうか、そういうものがイマイチ見えてないんですよね
逆算で全編成晒してアドバイスを貰うのが無難ですかね？
まず真っ先にこのスレへ！なんて話になるかどうかも何とも言えませんが、
これ大丈夫かなあ、と不安に思ったらとりあえず相談でも良いんでないでしょうか
聞きたい内容次第では、相談というより雑談として
他のスレでの話に混じった方が話が早い、なんてことはあるかもしれませんが。
もちALL甲狙うんだけど、未所持艦娘掘り、設計図不足、秋月方不足等々
でやっぱ最終海域とかで甲あきらめることになるんだよなぁ
ちな初甲勲章は18初秋イベで達成、感無量でした
ここでの相談って艦娘の部分を艦隊晒しや艦隊分析でも大丈夫なんでしょうか？
回答は「航巡＆由良＆改二駆逐をもっと育てろ、水戦を作れ、阿武隈の運改修しろ」だから詳細書かなくていいよ
相談の内容にもよるでしょうが、
このスレに山盛りなテンプレが用意されてるのも理由あってのことなので、
中途半端な情報で評価を求めても「テンプレ埋めて」の一言で返される可能性はあります
大丈夫だったためしがないのでテンプレ埋めたほうがいいよ
ありがとうございます。
とりあえずかくにんしながらテンプレ埋めます
今後の艦隊運用にも役立つよ
まずは全甲を目指しています。
しかし、今後のイベントに向けて全体的なあどばいすがいただけると幸いです。
また、装備がやや貧弱ですが課金はがっつり・・・とはいかないのでどこを優先していくべくか
が現状わかってない状態です。
一応 水戦＞ソナー＞大型主砲＞秋月砲で進めようと考えます
今は水母育成と備蓄しながらイベントを待ってるのが現状です
【司令部Lv/踏破海域】120/全海域踏破
【直近イベ3回の踏破経験】（例、18冬E1-E3甲、E4丁、E5乙、E67丁、１８春カタパルト３つめ以外完了、１８初秋E1-2甲、E３乙、E4甲、E5乙
戦艦 武蔵137、ネルソン125、大和99、長門98、陸奥97、スパ子90、ガングード78、長門（２隻目）32、武蔵（２隻目）２２、ウォースパイト（２隻目）１１
高速戦艦 比叡133、金剛129、ビスマルク115、榛名113、霧島98、アイオワ９８、リシリュー90、イタリア78、ローマ（未改造）70、榛名（二隻目）67
航空戦艦 扶桑98、伊勢98、山城95、日向84、伊勢（２隻目）42
正規空母 瑞鶴138、翔鶴136、飛龍134、加賀118、赤城98、蒼龍98、大鳳98、サラトガ98、雲龍94、飛龍（２隻目）86、蒼龍（２隻目）85,
翔鶴改（２隻目）80、グラーフ78、イントレ74、天城73、アーク64、葛城63、アクィラ49、大鳳（２隻目）32
軽空母 千歳121、鈴谷航111、千代田99、瑞鳳乙97、龍驤94、飛鷹94、
隼鷹94、祥鳳92、大鷹89、神鷹78、千歳千代田50が２隻、瑞鳳（２隻目）45、ガンビア23、鳳翔1
重巡 摩耶138、妙高117、ザラ96、鳥海95、プリンツ95、羽黒94、那智92、足柄91
古鷹81、加古81、青葉80、衣笠76、摩耶（２隻目）75、高雄71、愛宕71、ポーラ58、プリンツ（２隻目）45
航巡 利根125、熊野122、最上90、三隈86、筑摩80、鈴谷（２隻目）78、熊野（２隻目）４７
雷巡 大井133、北上98、木曾98、北上65（２隻目）、大井62（２隻目）
軽巡 阿武隈149、神通127、大淀96、那珂95、五十鈴94、由良94、鬼怒94、川内93、多摩90、名取86、天龍84、阿武隈（２隻目）81、
龍田80、夕張75、ゴトランド59、矢矧57、長良51、阿賀野50、球磨45、能代35、酒匂35
改二駆逐 朝潮136、霞128、綾波127、別府127、時雨123、夕立123、長波121、皐月98
夕雲98、文月98、潮97、江風97、大潮96、霰96、満潮94、白露93、
荒潮93、暁92、初霜91、吹雪90、睦月89、如月87、村雨87、初春85
陽炎85、不知火84、叢雲82、黒潮80、巻雲78、レーベ77、マックス77
駆逐 秋月135、初月99、雪風96、照月94、ジャービス92、タシュケント92、浦風91
朝霜90、サミュ88、清霜84、磯風81、嵐80、涼月77、島風77、天津風76、谷風76
水母 千歳75、コマンダテスト59、千代田54、瑞穂53
潜水艦 呂99（２隻）、168が98、504が97、
潜水空母 8が97、58が96、401が94、19が85、13が73、400が71、14が66、26が66
その他 速吸77、秋津洲69、大鯨59、あきつ丸45、神威41
補強増設積み
阿武隈149、瑞鶴138、摩耶138、武蔵137、朝潮137、翔鶴136、秋月135
飛龍134、比叡133、大井133、神通127、利根125、ネルソン125、熊野122、
長波121、ビスマルク115、鈴谷111、呂500／99、伊勢98、大鳳98、夕雲98、アイオワ98、サラトガ98、
陸奥97、飛鷹94
現備蓄
燃料78000／鉄75000／弾103000／ボーキ141000
バケツ1436 ネジ12 クギ2608
レベリング周りのアドバイスのみ求むってことでしょか。
開始まで一週間切ってる状態でそれを聞かれても
いろいろ間に合ってないと思いますが……。
次のイベントのみでなく長い目で、ってことであれば、
とりあえず１隻目の最低レベルを80〜90くらいに揃えるのを目指しては、
みたいな当たり障りのないことくらいしか思い付かないなあ。
で、艦の面子という側面では甲挑戦に不足は無いと思いますが、
御自身で「やや貧弱」と認識している装備についての情報が無い状態では
それ以上踏み込んだ話はできません。
もっとも、ネジはともかく餌のことを考えると
改修にしたって今からではいろいろ間に合わん可能性の方が高いでしょうが。
【主要装備と個数】（改修済みの場合は★の数も記入）
大口径主砲（未改修35.6cm連装砲以外）
41砲80機（未改修） 46砲17機（未改修）38砲5
試製41砲2 ノーマルイタリア砲3 ノーマルアイオワ砲2（内一本Max）
ノーマルウォースパイト砲3（火力18のもの）ガングード砲2 ガングード砲改1
リシリュー砲1 リシリュー砲改1 ネルソン砲2
中口径主砲（改修済の物のみ）
三隈砲☆6が３機、☆5が１機、星１が３機
小口径主砲（改修済の物のみ）
秋月砲☆Maxが２機、☆６が２機、☆３が１機、☆１が２機
C砲 ☆３が２機、☆５が２機
副砲（改修済の物のみ）
ワイン砲☆Maxが１機 ローマ砲☆１が１機
魚雷（改修済の物のみ）
５連装酸素☆６が５本、☆４が１、☆１が１本
３連酸素☆２が１本
４連酸素後期☆Maxが２本
流星以上の艦攻
流星６機、流星改１２機、931艦攻は２機
931天山、天山友永、流星601は１機
天山村田は誤廃棄のため0
彗星一二型甲以上の艦爆
彗星一二型甲６機、６２爆戦４機、JU87C改2機
99江草２機、彗星江草１機、彗星601が2機、
63爆戦が１機
紫電改二以上の艦戦
紫電改二４機、 烈風１６機、烈風改１機、烈風601が１機
岩本隊がMax一機、F6F-5☆Maxが１機
夜間機 F6F-3N １機
彩雲３機、カロリン１機
零式水上観測機11
瑞雲12型以上の水爆
瑞雲１２型2機、試製晴嵐２機、晴嵐631が１機
水上戦闘機
（二式水戦１機,Ro.44水上戦闘機3機,強風１機）
大型電探
（21号が34本,14号が０本,32号が８本,FuMOが３本,32号改は０本）
小型電探
（13号が１５本,22号が３４本,33号が５本,22号改四が３本）
１３号改が14本（内☆Maxが１本、☆４が１本）、22号改四後期が１本、グフクスが１本
対潜装備
93ソナー49個（内☆２が１つ、☆５があり）、３ソナー32個（内☆２が１個あり）
４ソナー9個（内☆２が１個）、イギリスソナー１個（対潜11のもの）
94式爆雷投射機は省略、３式爆雷投射機15個（内☆５が１個）
９５爆雷20個（内☆５が１つ）、２式爆雷5個、１２爆雷が１個、１５爆雷が１個
缶・タービン
タービンが６個、強化缶が１９個、新型缶１５個
三式弾７個
徹甲弾 91徹甲が15個（内☆６が4つ、☆７が１つ）、１式が３個（内☆１が１つ）
対空機銃（改修済の物のみ）
25ｍｍ機銃☆4 25ｍｍ３連機銃☆3が１つ、☆５が１つ
WG42が8つ
大発動艇
ノーマル１９個内☆Max4つ、,特大発動艇1つ,八九式中戦車＆陸戦隊1つ☆２,
特二式内火艇2つ（内☆8が１つ、☆３が１つ）,特大発動艇＋戦車第11連隊１つ
夜偵ほか夜戦装備
探照灯１３つ、大型探照灯が1つ、照明弾３つ、夜偵が１つ
艦隊司令部施設１つ、遊撃司令部１つ
局地・陸軍戦闘機
雷電2つ,飛燕1つ、一型丁が１つ
隼２が１個、３型甲が２つ、６４戦隊が１つ、スピットファイア１が１つ
戦闘行動半径6以上の艦戦
零戦２１型熟練☆Max１機、☆0が３機、熟練５２型☆Maxが３機、☆0が１機
陸攻
96陸攻が4つ、一式陸攻が６つ、二二型が１つ
輸送機（二式大挺.3つ,Catalina2つ）
東海３つ（試製が２つ、901が１つ）
これだと、とりあえずイベ開始までは
二式水戦を☆5にするくらいが順当かなあ。
ボーキには（燃弾と比較して）多少は余裕があるので、
直近で必要な21型を開発で集めるのも無理ではないでしょう。
気持ち的に余裕があるなら、いわゆる紫電や烈風レシピなんかも少し混ぜて
将来的に必要になる32型、紫電、烈風の上積みを狙うのもアリかと。
次イベに限らない長い目での意見としては、
内火艇のような中途半端な☆で止めておく意味の薄いものをmaxにしたり、
リストを見る限り未達成がそこそこ残ってそうな単発任務を片付けるとかでしょか。
で、肝心な甲クリアの可否ですが、まあ普通に行けるんじゃないでしょか。
楽々勝てるかどうかまでは蓋を開けてみないと分かりませんが、
この環境で 「挑戦するだけ無駄」 な相手というのはあんまり想像できないなあ。
>>2のテンプレの艦種リストには海防艦が無いままだね
要求されるのはせいぜいE1程度で、
それも別に海防艦無しでクリアできるルートは用意されるだろうから
その他の括りに含んだままでも不都合ってことは無いけども
長い目で見るなら
・若干に育成の偏りある艦娘を80、90へ
・水母・その他を75、できれば80overへ
自分はだけど、水戦熟練改修とか重い奴は2-3か月ぐらいの長期計画
・大口径で重いのはとりま★1、試製41なんかは★4、他は★6★9セットへ
・水戦(熟練)が優先して2つはほしい！(熟練2、水戦2はほしい)
・ソナーは四ソ★6と三投★9が2セットぐらいあればなんとかなりそうだけど
ただ全体的に妙な偏りがあるなぁと思った
四ソ9個もあるのに徹甲弾★6止まりとか、
水戦熟練ないし、、書き忘れかな？？
この晩秋イベでやっと初甲勲章とったへっぽこだけどがんばです！
51cm砲や彗星二二型が無いけど武蔵改二や伊勢改二は居ないの？
未改造艦は所々書いてあるけど抜けがあるのか無くしたのかわからない
他に艦載機はTBM-3Dや岩井隊は持ってない？
夜戦時に攻撃力の上がるTBM-3DとF6F-5Nと爆戦岩井は切り札になるので作っておくかすぐ用意できる状態にしておきたい
育成は特殊艦や駆逐艦や軽巡も史実補正で活躍できる可能性があるからとりあえず全員改レベルそのあとレベル50、60、70と底上げする
コマンダンテストは装備次第で陸上敵キラーになれるから80〜90まで育ててもいいと思う
札対策と有用装備の牧場兼ねて2航戦とちとちよとハイパーズは後2セットは育ててもいいと思う
改修は自分なら次のイベントが近いからおにぎりでねじを貯めて様子見する
中長期的には優先度高い順に
・水戦の数をまず揃える（後1〜2個）
・誰が装備しても強いアイオワ砲をとりあえず☆4までと高速戦艦用に試製35.6cm砲か38cm砲改を☆4まで4個位
・改修済み含めて秋月砲8個、三隈砲8個、５連装酸素魚雷10個、アイオワ砲、試製35.6cm砲か38cm砲改かリシュリュー砲改を合計4〜6個、試製41cmを4個、試製51cmを☆4までまんべんなく
・特二式内火艇と八九式中戦車＆陸戦隊を各1個☆10まで
・夜偵を☆10まで改修
・噴進改二を3〜4個まで揃える
・熟練水戦や強風を☆10まで改修（ネジが重いので3ヶ月に1個位のペースで4個まで）
・上の主砲と魚雷を☆6〜9までまんべんなく
対潜装備は今持っている３式爆雷投射機と４式ソナーを☆4まで改修すれば十分だと思う
開発は連合艦隊で高速+できるようにタービン12個まで欲しい
最後に甲攻略だけど装備や艦娘の錬度は置いておくとして最近のイベントではその資源で掘りはきついかもしれない
前イベでもゴトランドのE5甲掘りで燃料尽きた人もいたみたいだし
攻略と掘りどちらもガッツリやるなら備蓄はもっと前から始めた方がいいかな
まずは全体的に70から80まで弱点をなくす(特にコマコ、や補助艦は優先度高め)
一応ちとちよと大北に関しては、1で何隻かおり、イベントのレベリングスポット次第で
牧場を考えてます。(おそらくブルネイしながらなのでそこまで進まないかも)
まあそこは次回イベまでに補助艦水母を積極的に演習や海域に起用するしかありませんね…
備蓄に関しては…まあ、ただの慢心ですね、育てるのに必死に低い艦を減らした買ったせいか資源のためをちょっと誤ったかなぁとは思ってます。
キラ付けをしながら最小資源で攻略して少しでも掘りに回したいですね。
装備に関しては申し訳ない 意味を理解してなかった部分と単純に抜けてたのがありましたのでコメントの分確認できる分は再確認しました。
イベまでネジで様子見で必要そうなのに適宜
今後は、皆さまの意見を見るかんじだと
水戦は最優先、(数を揃える)、秋月砲や三隈砲、5連酸素、アイオワ砲、試製41、51砲を☆4つをコツコツと
大発系のカミ車、陸戦隊のマックスを作る、重い砲の星1つけ、というところで重い水戦は地道に…という感じ
ソナー系はとりあえず星4つ付けてまあ数は今は十分といった感じでしょうか？
>>536
徹甲弾はそのままの記載であっています。
最初期にそこら辺の知識がなく適当に4ソを作ってたせいです…
あと改修系の単発任務はほとんど手をつけてないのが現状なので熟練水戦は持ってないです。
>>538
色々抜けてて申し訳ない最初の行は全て持っていますね…ただ、爆戦岩井は未改修ですね…
噴進はよくわからないのですが、改二は4機星なしであるのですが、これの星マックスを指しているのでしょうか？
http
ちょっと前に作った艦隊分析のやつですね多分漏れがあって、これどういうこと？ってあったら書き込みくれると嬉しいですね
横からですが、噴進砲改二に関して
どの辺が「よく分からない」のかはちょっと気になるところ
４つ持ってて噴進弾幕のシステム自体を知らないということは無いと思いますが
とりあえず噴進砲改二の改修に関しては、夜戦火力は上がらないという点を除けば
☆maxでの総合力においてBoforsと同等以上の価値がある品なので、
噴進弾幕が使える艦種はもちろん、それ以外の子にとっても優良装備です
☆7からの餌にまた一苦労させられるのでそう気楽に強化はできませんが、
長い目での改修優先度としてはそれなりの位置にあるとは言えます
噴進砲改二の所持数が書いてなかったからリストに上げたけど既に作成済みなら必要なかったね
噴進砲改二の改修は主砲や魚雷よりは優先度低いと思う
重い水戦の改修に着手する頃に☆4〜6まで上げればいいかな
噴進砲改二に関して
どの辺が「よく分からない」
更新はしたけど、改修を進めてないのでどっちかというと発動できそうにない状態でいるのかな？ってところが
どっちかというとレベリングようにつくったので・・・
ネジ見ながらですなぁ。。。
魚雷CIのような 「大半の艦では素の状態では実用域にない」
という性質のものではありません
（改修により発動率も向上するが、そこまで劇的なものではない）
攻略wikiの 「12cm30連装噴進砲改二」 のページに
噴進弾幕に関する解説があるので、
今すぐにでも読んで概要を把握しておきましょう
噴進弾幕が張れない艦を必ず組み入れることになるので
同時使用は理論上でも最大９個までです
その理論上限にしても、空母系、航巡、水母「だけ」で
組むことが求められる、あるいは最適である海域デザインというのは
現実的には考えにくいものがあるので、
用意しておく意味があるのはせいぜい５〜６個程度まででしょう
俺個人は長く４個運用、ついこの前に何となく５個目を作った程度ですが、
「少なくとも今までのところは」 ４個でも十分間に合っています
他にも要改修のものが数多くある現状では、
数を増やすことに関しては相当後まで考えなくて良いでしょう
第一艦隊
空母×4
航巡×2
第二艦隊
夜襲瑞鳳
軽巡
駆逐×2
雷巡×2
は？意味があるのが5〜6個まで？
噴進砲改二が7個欲しくなるシチュエーションなんてレアアースでも何でもないぞ
お前の説明は雑すぎる
>>526でもイキッてるしきっと前に雑編成で叩かれたんやろなぁ
初秋イベ初甲とったけど無印2個だった
が今後それでいけるのかはわからない
が12個ってのも多くの提督には現実味がない(ほしいが手が回らない）
有用な装備をいくつ用意し、改修をいくまでやるのか
まあその辺を踏まえてもうちょっと有意義な議論をしよう
相手に対してマウントとり喧嘩を売るような発言は何も生まないと思うが
長門かネルソンを連れて行くと楽とのことなので連れて行こうと思うのですが、
どちらを連れて行けば良いでしょうか？
（どちらかというと長門が推奨なのでしょうが、E3で推奨されているのはどちらでしょうか？）
長門かネルソンを連れて行くと楽とのことなので連れて行こうと思うのですが、
どちらを連れて行けば良いでしょうか？
（どちらかというと長門が推奨なのでしょうが、E3で推奨されているのはどちらでしょうか？）
E2ならボスは柔らかいので長門陸奥でのヒットでサクット撃沈いけるお。
長門をE3に回した方が融通は効かせやすいでしょう
実質的に水上打撃一択であるE2と違い、
E3は機動部隊も選択肢としては有り得ることと、
E2は特に装甲に秀でた相手はいないため、
重巡の混じったネルソンタッチでも火力面での不足は無いこと
この辺が理由として挙げられます
欠点は、E3では電探要求の関係で武蔵を起用することも多いので
仮に武蔵を長門タッチに巻き込むと弾薬消費がﾏｯﾊになるくらいでしょうか
ついでに付け加えておくと、E2のネルソンタッチも絶対的な選択肢ではありません
彼我の火力装甲バランスの関係上、陣形第二と第四の僅かな火力補正の差で
戦艦以外の子たちが随伴を効果的に叩けるか叩けないかが変わることもあります
質問の答えとしてはE2にネルソンと返しつつ、
比叡霧島で第四陣形でぶん殴る構成も選択肢として提示はしておきます
ありがとうございます。特に>>555の方、詳しい説明ありがとうございます。
それではまず比叡霧島で叩きつつ、不満があればネルソンを起用することにしてみます。
実際試すと分かりますが、比叡霧島は非弾着の通常砲撃で
フラルやフラヌ改に当たり前に100〜200程度のダメージを出します
一方のネルソンは、ネルソンタッチ自体の威力は良好ながら
それ以外の単発では一撃必殺とはいきません
仮にネルソンを使うなら相方の戦艦が比叡霧島のどちらかでしょうから
タッチによる手数の増加を考慮すれば総合的には十分強力ですが、
後々の融通を効かせるという観点からは、
ひとまず割るまでは比叡霧島で片付けてしまうのがいいでしょうね
無事割り終わりました。まだ掘りが…
そうですね。タッチが出たら楽ですが、確実にタッチが出るわけでもなく、
また優勢取れないので単発攻撃なためタッチが出なければ敵をワンパンできない
それなら比叡霧島でなぎ倒すのが正解と感じました。安易に使わなくてよかったです。
…話は変わりますが、サブ阿武隈とガチ阿武隈を間違えて、どちらにもE2札がついてE3に阿武隈連れていけなくて新年早々死にたくなりました…
あけましておめでとうございます
装備枠に余裕がない阿武隈や雷巡がやや使いにくいのがまず１つ
さらに、E3-2は（ZZルートを使う限り）道中での水上戦闘の比重が小さく、
一方のボス戦では特効駆逐の倍率がかなり高い、ということで
夜戦において雷巡連撃や阿武隈CIに頼る必要がさほどありません
ボス戦で先制雷撃があればそれはもちろん助けになるでしょうが、
総合的な優先度という観点では必ずしも高くはならないので、
電探や対潜を優先してあえて先制雷撃艦を使わない構成も普通に出ています
うっかり札は今後の教訓にしておくとしても、
少なくとも今回のE3-2でそれが甲攻略失敗に繋がる心配はしなくて大丈夫でしょう
別件をもう１つ質問させてください。
E3の丙丁掘りについて、「戦力を丙で４回削ってから丁に落とすともう１回掘れる」という内容をツイッターで見かけたのですが、
どのような意味でしょうかこれは？
リセットで最初から
上の難易度から下に落とした場合
ちょっとゲージ回復する程度で始められるからもう一回やれるよってことじゃね
完全リセットではなくある程度進行状況を持ち越すようになっている、
というところまでは御存知だと思います
具体的にどれくらい残るのかについては
ある程度の目安というか「○割残る」のような検証もされていたと思いますが、
これは別に絶対的なルールと宣言された話でもなく、
いずれにせよ必要撃破数やゲージ本数がマチマチなので、
特定のイベントや海域で実際にどうなのかはやってみないと分かりません
ということで、低難易度掘りを目的にそれを実際にやった人が
結果をツイッターで報告した、という話ですね
丙輸送撃破→丙戦力４回→丁に落として戦力１回→再び丙輸送のループかな
磯風嵐萩風連撃
ならどっちがE-3にいいんやろか？
一撃ドカンのギャンブルがお好きなら魚雷CI、
堅実なのがお好みであれば特効連撃をどうぞ
どちらかでないと著しい不利が発生するということはありません
駆逐3編成なら、旗艦磯風CI、嵐萩5,6番手連撃、駆逐4なら特効3人連撃、時雨か雪風にCI
ありがとうございます。ゲージが少し回復するの知りませんでした…
戦闘終わって閉じるまではセーフ
了解
ありがとう
19冬イベ編成割り当てについての相談です
【コメント】
今イベで甲完走目標で育成
育成は二群ランカー(×柱)兼任で7-1、5-3・4-4で重巡戦艦空母、演習は大和嵐萩風を固定中
育成面の穴はコモン駆逐の底上げと重巡系全体の補強と認識
開発は改修餌用に大和砲
改修は4連後期魚雷を終了次第噴進改二の作成に移行＠2個増産目標
EOは18年6月より6-5まで実施、今月分は終了
遠征は平日の仕事時間で東急×2、ボーキ輸送のバランス・プレイ中は平日休日関係なく長距離・海峡警備のバケツ組に海上護衛か防空
【司令部Lv120/踏破海域】6-5
【直近イベ3回の踏破経験】(17夏丙E4クリア、17秋乙乙丙丙、18冬甲甲乙丙丙丙丁、18春イベ任務完カタパルト2、18初秋イベ甲甲乙丙丙）
【現保有資源】 燃料25万5千 弾薬26万8千 鋼材23万8千 ボーキ19万 バケツ1433 開発資材261 改修資材16 勲章0 設計図2 補強増設0 カタパルト2
【普段のプレイ時間や頻度】（3-4時間/日、10時間/土・日）
【上位〜8隻のLv】（※8隻目までは低Lvであっても必ず記入してください。補強増設している等9隻目以降は任意で記入)
改装状況 要設計図・詳報艦以外は改装可能な段階で全改装、要設計図・詳報艦は下記の通り
補強増設状況 1隻目80以上は全艦増設済
戦艦 武蔵改二134/長門改二124/ネルソン124/陸奥93/ウォース89/大和62
高速戦艦 霧島136/金剛136/榛名132/リシュ131/比叡129/イタリア83/ビス改81/ローマ80/
航空戦艦 伊勢改二135/扶桑改二123/山城改二122/日向98
正規空母 瑞鶴改二甲139/翔鶴改二甲134/蒼龍135/加賀131/赤城130/飛龍128/雲龍改114/アーク96/蒼龍92/イント90/蒼龍84/葛城83/グラーフ82/蒼龍80/蒼龍78/飛龍77/飛龍77/アクィラ66
軽空母 瑞鳳乙142/瑞鳳乙142/瑞鳳乙142/鈴谷航改二139/千代田130/飛鷹129/祥鳳129/千歳126/隼鷹124/鳳翔122/龍驤120/神鷹改89/ベイ58
重巡 鳥海改二132/羽黒125/摩耶124/妙高123/高雄95/足柄95/愛宕95/那智95/衣笠94/古鷹92/加古92/ザラ改二90/青葉86/ポーラ83/プリンツ80/プリンツ45/プリンツ1
航巡 利根改二122/熊野改二119/筑摩改二98/最上96/三隈96/鈴谷改二91
雷巡 北上138/大井131/木曾97/北上75/大井74/北上73/大井73
軽巡 阿武隈改二166/夕張120/由良改二113/龍田98/多摩改二98/那珂97/鬼怒改二97/五十鈴96/神通96/大淀96/川内95/球麿95/阿武隈改二93/矢矧92/天龍81/長良80/阿賀野60/名取59/能代21/酒匂1
軽航巡 ゴトランド71/ゴトランド1
改二駆逐 綾波146/長波改二143/夕立142/白露改二140/村雨改二139/不知火改二137/霰改二135/黒潮改二135/夕雲改二134/大潮改二132/霞改二131/浦風丁130/朝潮丁129/ヴェールヌイ127/暁127/江風126/時雨126/初霜125/浜風乙125/谷風丁124/吹雪118/潮98/満潮97/皐月94/荒潮改二94/文月91/初春89/叢雲85/睦月84/如月83/ヴェールヌイ73/初霜73/夕立66
駆逐 涼月131/初月121/朝霜97/雪風91/島風90/山雲90/リベッチオ87/マエストレーラ87/陽炎改86/ｻﾑｴﾙ85/雷84/巻雲改83/初月82/風雲81/卯月73/嵐73/菊月72/清霜71/雷71/萩風70/磯波70/敷波69/野分69/舞風69/初雪69/深雪69/藤波69/初風68/朧68/早霜68/弥生67/望月67/沖波67/曙67/漣67/子日67/秋雲66/白雪66/若葉66/涼風66/五月雨66/春雨66/海風66/長月65/三日月64/Z364/Z163/朝雲61/高波59/浦波59/時津風59/狭霧51/神風44/春風43/旗風42/天霧41/山風32/松風19/水無月8/天津風1/リベッチオ1
水母 千代田69/瑞穂63/千歳62
潜水艦 伊168・90/伊168・88/伊168・88/伊168・88/伊168・87/伊168・86/伊168・86/ルイージ32/ルイージ26/まるゆ×5・6
潜水空母 伊400・98/伊19・90/伊19・88/伊19・88/伊19・87/伊58・87/伊19・87/伊58・85/伊58・85/伊8・84/伊58・84/伊8・83/伊58・83/伊8・82/伊8・81/伊8・81
海防艦 対馬79/国後77/占守76/松輪74/日振65/択捉64/佐渡58
その他 鹿島134/香取1/速吸73/神威1/あきつ丸87/明石35/大鯨1×2
【主要装備と個数】（改修済みの場合は★の数も記入）
大口径 試製35.6/★6/6 46ノーマル/★6 381mm改/★9 35.6ﾀﾞｽﾞ/★4/2 16inch Mk.1三連装AFCT改 試製51連装/★1 試製41/★6/4 46cm/10 38・4連装改 38・4連装 16inch Mk.1三連装/3
中口径 20.3(3号)/★6/6 20.3(2号)/★7/4 Bofors 15.2連装/★2 20.3(2号)/3 14連装砲改
小口径 5inchGFCS 130mm B-13連装/6 12.7C/★7/4 12.7C/3 12.7B改四戦時改修/2 12.7B/★6/2 10高高/★10/6 12.7D/★4/2 5inchGFCS
副砲 OTO152mm/★7/3 90mm高角砲/★10 8高/★8 8高/7 8m高増設 15.2三連装/2 15,5三連装副/25 12.7高高 10連装砲掛増設/★6 10連装砲掛/2
魚雷 甲標的丙型 甲標的/14 61・5連装/★6/6 61・5連装/1 61・4連装後期★3 61・4連装/★9/4
艦攻 流星改/14 流星/24 天山村田 天山友永 天山601空 TBF 97艦攻友永 97艦攻熟練/5 97式艦攻931空
艦爆 彗星江草 彗星601空 彗星22型熟練 彗星22型/2 FM-2/2 F4U-１D 99艦爆江草/4 97艦爆熟練/2 63爆戦/2 62爆戦/22 12甲/10
艦戦 烈風601空/★10 烈風/9 零戦53岩本/★10 零戦52熟練/★10/3 零戦52岩井/★10 零戦21熟練/★10/5 紫電改二/28 Fw190T改 F6F-3 Bf109T改
彩雲 二式艦上/5 試製景雲 彩雲/4
水偵 零観/10 零観/★7/2 カ号 三式指揮 S9 Osprey 零式11乙熟練/2 零式11乙/2
水爆 試製晴嵐 瑞雲634/4 瑞雲12/2
水戦 二式水戦熟練/★10,★6 二式水戦改/3 強風/★5 RO.44水戦/2
大型電探 32水上/12 42対空/14 SKレーダー/2 FuMO25レーダー/2
小型電探 GFCS Mk.37 33水上/7 22水上改四/★4 22水上改四後期調整 22水上改四/2 13対空改/10 13号対空改/★4 13号対空改/★10
対潜 試製15cm対潜 95爆/4 4ソ/★3/2 4ソ/5 3投/★5 3投/★4 3投/9 3ソ/★4 3ソ/★1/3 3ソ/9 3式爆雷集中 2爆/3
缶・タービン 改良型ﾀ/7 強化型缶/8 新型高温缶
三式弾 三式弾/8
徹甲弾 91徹甲/★10/4 91徹甲/★1 1徹甲/★4
機銃 QFポンポン砲/2 Befors40mm4連装 25三連装集中/★6 25三連装集中/★4 25三連装集中/3 25三連装/★3 20連装7inchロケラン/2 12連噴進改二/3
WG42 5
大発動艇 特二火艇/★10 特二火艇 特大発 大発/8 89式中戦車/★6 89式中戦車/★10
夜戦 照明弾/3 照明灯/10 夜偵
艦隊司令部 艦隊司令部 遊撃艦隊司令部
陸戦・局戦 一式戦隻Ⅲ型/★10/2 四式戦疾風 飛燕一型丁/★3 紫電一一型/2 雷電
戦闘行動半径6以上の艦戦 零戦53岩本/★10 零戦52岩井/★10 零戦52熟練/★10/3 零戦21熟練/★10/5
陸攻 96陸攻/10 一式陸攻/4 一式陸攻二二甲 試製東海/3
輸送機 二式大艇 カタリナ 二式陸偵
その他 ﾄﾞﾗﾑ/46 91高射/3 94高射 熟練見張員/5 熟練整備員 増設バルジ大型/12 増設バルジ中型/25
札相談はここからです
E1は輸送戦力で村雨
E2輸送は神通
E2戦力は第一：航巡2水戦ガン詰み、ザラ古鷹霧島比叡
第二：由良綾波夕雲(巻雲？)sub北上大井 で制空拮抗
基地はダイソン×4の予定
長門ネルソンはE3沼に備えて温存
基地で(劣勢喪失)×2、本体優勢予定
E3戦力：武蔵改二/伊勢改二/インピ改/熊野改二/鈴谷改二/あきつ丸改
阿武隈改二/妙高改二/長波改二/時雨改二/萩風改/嵐改
※時雨は魚雷Cl＆1スロ先制対潜、長波改二は割のみ魚雷Cl・削りは3スロ先制対潜
以上のように予定してるのですが注意点とかあります？
E2-1は輸送ではなく普通に戦力ゲージです
とりあえず神通はそこで良いでしょう
E2-2戦力は……MPルート解放は少なくとも割るまではやらないとして、
電探とPT対策のバランスが難しくなります
第一にまったくPT叩ける子が居ないのは避けた方がいいかもしれない
俺の場合は副高電見機の摩耶を３番手あたりに入れました
人によってはもう１人の重巡（古鷹枠）も弾着投げ捨ててPT対応することもあるかな
ボス戦ではそもそも弾着できませんが、
道中まで含めると必ずしもどうでもいいというわけではないので、
ボス戦の流れも観察しつつ、弾着orPT対応を選ぶといいでしょう
あとは水戦が必ずしも充実しているというほどではないので、
E2-2を出現させるギミック、およびE2-2自体の攻略においては
制空値の計算をしっかりしてから臨みましょう
（ここを潜水艦隊でギミック解除する構成も流行ってますが、
E3ギミックも見据えた十分な検討なしに飛びつかないようにしてください）
仮にボスでの制空が拮抗に足りねーぞという場合は、
ZaraまたはPolaを第二に入れて瑞雲系で補助させる方法もあります
この場合、副砲と見張り員もオマケに付けるとPT対応もできますが、
MP非開通では電探の関係で実質的には難しいかな
E3は……E1E2で無駄な札を付けないことにだけ注意しておけば
ひとまずは到達してから考えても大丈夫かと
倍率じゃなくてステータスに倍率かけて期待できるダメージ
ついでにもう１つ補足
新年任務の最後で強風が貰えるので、水戦に不安を感じたら狙っておきましょう
同じ選択報酬に出てくる紫雲にも図鑑的には心惹かれるかもしれませんが
悲しいかな戦力的な有用度ではまったく比較になりませんので
>>576
倍率が知りたければ攻略wikiのイベントページの上の方にリストがあります
それを知った上で、その全員の連撃または魚雷CIにおける実効火力を
計算した上でリストアップせよ、と要求しているのであれば、
「自分でやりましょう」 と回答しておきます
もっと軽い答えでいいんだ、ということであれば再び >>565 と答えておきます
E-3用として上げてるメンツで削りまでは楽に行けると思うけど、ラストは逸れ覚悟で機動の方が撃破確率上がると思う。制空強い隼鷹は温存しておくこと。軽巡枠はやってみてだけど阿武隈夕よりか夕張に対潜3種と電探で幼女要員のがいいかも。これも温存。
磯風がいないのがやや厳しいけど、今から開始ならE-3やる頃は友軍本体来るだろうしなんとでもなるだろう
E2-2のPTは道中決戦支援で対応予定でしたがちょっと考えてみます
水戦は今イベ中に質の向上は困難なのでもう少し煮詰めます、ありがとうございます
>>576
火力だけで言うなら
長波(35)Cl(428)>時雨(53)Cl(399)>妙高(36)Cl(375)>萩風連撃(338)>嵐連撃(336)>阿武隈連撃(211)だけどCｌは時雨以外信用できない
長波は元々まるゆ5匹食わせる予定だったからまだ使えるとしてもフィニッシャーは連撃安定なんや
...今見たら軽巡枠は連撃なら川内(273)の方がいいな、とりあえず残して置くか
磯風カットインは900以上やで
第2に重巡2隻羽黒妙高だとルートはどうなるの？
他にE-3に選択肢として残しておいた方がいいのは機動連合用に装甲空母、強い軽空母、第２用に夕張、ゴトランド、江風、雪風
E-3戦力ボスだけど対潜役が1人はいないと水上連合でも道中がきつくなる、但し増設女神なら強引に突破できないことはない
対潜役候補は夕張 ３スロに対潜装備入れて残りは水上電探か探照灯入れたい
ちなみに中途半端に１スロだけ対潜装備入れてもカスダメしか稼げないので時雨は水上電探にした方がいい
一方増設女神で突破するなら軽巡枠はゴトランド改の方がいい 大型探照灯、水上電探、照明弾、夜偵で他のカットイン艦のサポート役として最適
大型探照灯じゃなくて普通のでもいいんだけど吸い込み期待するなら作っておいた方がいい
夕張入れるなら旗艦候補は妙高、ゴトランド改入れるなら旗艦候補は長波か江風
ゴトランド改がいれば妙高を第２に入れる必要がないのでかわりに運の高い雪風を入れる
長波or江風(CI)、萩風(連撃)、嵐(連撃)、ゴトランド改、雪風(CI)、時雨(CI)ならゴトランド改以外全員装甲抜けるし3人中2人位はCIしてくれると思うよ
女神は考えてないので夕張で仮編成しておきます(大型探照灯1個漏れてた...
必然妙高Cl/萩風連/江風連/夕張対潜/長波Cl/時雨Clになりそうです、ご指導ありがとうございます
潜水艦マス・空襲マスでの大破撤退が続き、ボスでは火力不足？のためか
ほぼボスが無傷のまま終わってしまいます
もう少し粘りたいですが、プレイ時間があまり残されていないので
難度下げることも検討しないとと思っています
甲で続ける場合の改善点または乙・丙に落とすべきかについてご教授下さい
目標:イベ完走
勲章39、設計図なし
【攻略海域】E-3 戦力ゲージ2 甲
【第一艦隊】
1番艦 Nelson改(61) 16inch Mk.I三連装砲改＋FCR type284/アイオワ砲/観測機★max/32号
2番艦 鈴谷改二(109) 3号★6/3号★6/11型乙/強風改★6
3番艦 武蔵改二(100) 試製51cm/アイオワ砲/11型乙熟練/一式徹甲弾/15m二重測距儀＋21号電探改二/噴進砲改二★1
4番艦 熊野改二(110) 3号★6/3号/観測機★4/二式熟練
5番艦 伊勢改二(96) アイオワ砲/アイオワ砲/岩本★max/烈風601空★max/11型乙熟練
6番艦 あきつ丸改(70) 零戦52型丙(付岩井小隊)★max/烈風改/52型熟練★max
※熟練度は全て7(>>)
【第二艦隊】
1番艦 磯風乙改(72) 秋月砲★max/秋月砲★max/GFCS
2番艦 プリンツ改(100) 3号/3号/夜偵★max/FuMO
3番艦 阿武隈改二(126) 五魚★6/五魚/甲標的・甲型
4番艦 タシュケント改(102) 四ソ/三爆集中/二爆/22号改四後期
5番艦 霞改二(96) 四ソ/三爆/対潜噴進砲
6番艦 妙高改二(82) 五魚/五魚/32号/照明弾
※運改修している艦娘はいません(所持している全艦娘、運未改修です)
【道中支援】全キラ
1番艦 瑞鳳改二乙(120) 97(931空/熟練)/TBF/TBF/零式ソナー
2番艦 大鷹改(96) 彗星634空熟練/スツーカ/天山601空/TBD
3番艦 飛鷹改(89) 天山村田/天山友永/97(931空)/彗星江草
4番艦 神鷹改(85) 97(931空)/97(931空)/97熟練/指揮連絡機
5番艦 長月改(51) 四ソ/四ソ/四ソ
6番艦 卯月改(50) 四ソ/Type124/Type124
※駆逐艦は適宜、ほかの駆逐艦と交代(キラはがれないように)
【決戦支援】全キラ
1番艦 夕立改二(90) B型改四/B型改四/22号改四
2番艦 島風改(90) 22号改四/33号/33号
3番艦 金剛改二(106) 16inch Mk.I三連装砲＋AFCT改/38cm四連改/32号/32号
4番艦 Roma改(94) 30.5cm三連改/30.5cm三連改/32号/32号/Bofors機銃
5番艦 榛名改二(121) 38cm連装砲改/38cm連装砲改/32号/32号/Bofors機銃
6番艦 赤城改(81) GFCS/彗星634空/彗星601空/22号改四★4/3.7cm機銃
【基地航空隊】
第一航空隊：二式大艇/一式戦隼Ⅲ型/一式/一式
第二航空隊：二式大艇/SpitefireMk.Ⅴ/一式ニニ甲/一式ニニ甲
第三航空隊：彩雲/試製東海/試製東海/試製東海
第一・二をZマス(ボス)へ、第三をCマスとZZマスへ
【司令部/突破海域】116/6-5 (5-5除く)
【直近イベント】17秋：乙乙丙丙 18冬：甲乙乙乙丙丙丁 18初秋：甲甲甲甲乙
【現在保有資源】燃料250,000/弾薬235,000/鋼材290,000/ボーキ238,000 バケツ2965 開発資材2970 改修資材44
間宮2、伊良湖31、プレ箱16、補強増設2、おにぎり7、洋上補給28
【プレイ時間】平日1〜2時間、休日4時間
【上位〜8隻】
戦艦 大和改100/武蔵改二100/長門改93/陸奥改84/Warspite改85/ｶﾞﾝｸﾞｰﾄ改二80/Nelson改61
高速戦艦 榛名改二120/Bismarck drei113/金剛改二104/比叡改二98/霧島改二98/Roma改94/ﾘｼｭﾘｭｰ改85/Iowa改83/ﾘｯﾄﾘｵ80/Iowa改50
航空戦艦 伊勢改二96/日向改86/扶桑改二86/山城改二85
装甲空母 瑞鶴改二甲129/翔鶴改二甲125/大鳳改122
正規空母 Saratoga Mk.Ⅱ110/飛龍改二98/蒼龍改二98/Intrepid改98/ArkRoyal改96/加賀改93/赤城改87/雲龍改86/Graf改86/天城81/葛城80
高速軽空母 瑞鳳改二乙120/瑞鳳改二110/祥鳳改91/千歳改二87/千代田改二87/龍驤改二80
軽空母 大鷹改96/隼鷹改二91/飛鷹改89/神鷹改85/ｶﾞﾝﾍﾞｲ改50/鳳翔改31
重巡 プリンツ改100/摩耶改二99/鳥海改二95/妙高改二91/Pola改84/那智改二79/羽黒改二77/足柄改二76/古鷹改二74/加古改二71/衣笠改二64/愛宕改62/高雄改61/青葉改42
航巡 熊野改二110/鈴谷改二109/利根改二95/最上改87/筑摩改二85/三隈改72/鈴谷改44/熊野改43
雷巡 北上改二99/大井改二98/木曾改二98/北上改二60/大井改二60
軽巡 阿武隈改二126/川内改二106/由良改二95/鬼怒改二94/五十鈴改二93/大淀改91/夕張改88/天龍改二85/龍田改二82/神通改二81/五十鈴改二80/
那珂改二76/多摩改73/球磨改71/長良改71/能代改71/矢矧改71/Gotoland70/酒匂改69/阿賀野改58/名取改57
駆逐
ﾀｼｭｹﾝﾄ改100/朝潮改二丁98/秋月改98/皐月改二96/Bep96/霞改二96/照月改96/文月改二94/Jervis改94/睦月改二94/電改93/時雨改二93/如月改二92
白露改二91/不知火改二91/雪風改91/夕立改二90/島風改90
潜水艦
伊14改116/伊13改114/伊58改98/伊8改98/伊19改98/伊168改98/U-511改87/伊504改86/伊400改82/伊401改82/まるゆ改61
サブ
伊168改(86・72)/伊8改(81・70)/伊58改(81・70)/伊19改(82・70)/ﾙｲｰｼﾞ42/まるゆ(31・27・23・21・21)
海防艦
占守改72/国後改72/択捉改70/日振改70/松輪改69/大東改69/佐渡改68/対馬海68
サブ
占守(67・1)/国後67/択捉(65・65)/松輪(52・51・51)/佐渡(52・52・52)
水母 千歳甲74/千代田甲73/瑞穂改73/秋津洲改70/瑞穂25
補給艦 速吸改80/神威改母70
その他 鹿島改80/あきつ丸改70/明石改47
大口径 35.6cm連装砲(ダズル迷彩)★1×2/38cm連装砲×3/30.5cm三連装砲×2/38cm連装砲改×2/30.5cm三連装砲改×2
38.1cm Mk.I連装砲×2/試製35.6cm三連装砲×2(うち1つは★1)/381mm／50 三連装砲★1×4/381mm三連装砲改
38cm四連装砲/16inch Mk.I三連装砲×2/試製41cm三連装砲×3/38cm四連装砲改/16inch Mk.I三連装砲＋AFCT改/16inch Mk.I三連装砲改＋FCR type284
16inch三連装砲 Mk.7×4/46cm三連装砲×12/試製51cm連装砲
中口径 15.2cm改★max/15.2cm★9/203mm×2/2号×13(うち★1が4つ)/3号×7(うち★6が3つ)/Bofors×3(うち★2が1つ)/プリンツ砲×2
小口径
5inch単装砲 Mk.30×2/5inch単装砲 Mk.30改/5inch単装砲 Mk.30改＋GFCS Mk.37/12.7cm連装砲A型改三(戦時改修)＋高射装置/12.7cm連装砲B型改二×11
12.7cm連装砲B型改四(戦時改修)＋高射装置×2/12.7cm連装砲C型改二×10(うち★5が2つ、★3が2つ)/12.7cm連装砲D型改二/120mm連装砲×6
QF 4.7inch砲 Mk.XII改×2/10cm高角砲＋高射装置×8(うち★maxが6つ、★6が2つ)/130mm B-13連装砲×4
副砲
10cm連装高角砲(砲架)×3/90mm単装高角砲★max/12.7cm高角砲＋高射装置/10cm連装高角砲改＋増設機銃×2
10.5cm連装砲×2/5inch連装砲 Mk.28 mod.2×4/15cm連装副砲×2/15.2cm三連装砲×2/OTO 152mm三連装速射砲★1×5
魚雷
53cm★3/三魚★max/四魚後期★6/四魚後期/五魚★6/五魚×4
流星以上の艦攻 流星21/流星改15/天山601空/天山友永/天山村田
九七(931空)×3/九七(931空/熟練)/九七熟練/TBD/TBF×2
彗星一二型甲以上の艦爆 62型×27/九九熟練/彗星一二型甲×22/彗星601空/彗星634空/彗星634空熟練/江草
FM-2×2/Skua×3/SBD/F4U-1D×2/Ju87C改×3/スーツカ
紫電改二以上の艦戦 52型熟練★max×2/紫電×12/烈風×17/付岩井★max/烈風改/烈風601空★max/岩本★max/Fw190T改
艦上偵察機 彩雲×12/二式×5
水偵 11型乙×2/11型乙熟練×2/観測機×14(うち★maxが1つ、★4が1つ、★1が1つ)/夜偵★max/Ar196改×2/OS2U×2/Osprey
瑞雲12型以上の水爆 12型×2/634空×5/晴嵐×2/晴嵐631空
水戦 二式水戦×2/二式熟練×2/強風改★6/Ro.44
大型電探 21号×24/42号×4/32号×8/FuMO/SKレーダー/15m二重測距儀＋21号電探改二
小型電探 13号×5/13号改★max/13号改×15/22号×31/22号改四★4/22号改四×2/33号×6/22号改四後期/GFCS×2
対潜装備 三式指揮連絡機(対潜)/カ号/九三×25/三ソ×11/四ソ×6/零式ソナー/Type124×2/九四×46/三式爆雷×22/三爆集中/対潜噴進砲/九五爆×21/二爆×3
缶・タービン 缶×11/新型缶×3/タービン×6
三式弾・徹甲弾 三式×6/九一×9(うち★6が1つ)/一式×2
対空機銃（改修済の物のみ）25mm集中×5(うち★1が1つ)/噴進砲改二×2(うち★1が1つ)/ポンポン砲×2/Bofors×2/20連装7inch/2cm×3/3.7cm×3/噴進砲×10
WG42×6
大発動艇（ノーマル×16,特大発動艇★3,八九式中戦車＆陸戦隊×2(うち★6が1つ),特二式内火艇★max×2)
夜戦装備 照明弾×3/探照灯×19/熟練見張員×7
艦隊司令部施設/遊撃部隊
基地航空隊 二式陸上偵察機/二式陸上偵察機(熟練)/九六×5/一式×6/一式ニニ甲×2/試製東海×3
隼Ⅱ型×3/隼Ⅲ/四式戦疾風/Spitfire Mk.V/雷電/紫電一一型×3/二式大艇×2/カタリナ
【補強増設使用済み艦】
大鳳改/翔鶴改二甲/瑞鶴改二甲/飛龍改二/武蔵改二/榛名改二/Roma改/Iowa改(83)/利根改二/摩耶改二/鬼怒改二
秋月改/照月改/時雨改二/白露改二/大潮改二/
【札】
E1:五十鈴改二(93)/酒匂改/睦月改二/如月改二/村雨改二/春雨改
E2
ラバウル:伊13改/伊8改(98)/伊19改(98)/伊168改(86)/伊400改/伊58(81)/ｶﾞﾝｸﾞｰﾄ改二/ﾘｼｭﾘｭｰ改/隼鷹改二/鳳翔改/神通改二/矢矧改/朝潮改二丁/初霜改二/初月改
連合艦隊：榛名改二/霧島改二/利根改二/最上改/羽黒改/足柄改二/古鷹改二/木曾改二/那珂改二/照月改/白露改二/綾波改二
長々と申し訳ありませんが、よろしくお願いします
潜水幼女マスでの大破が多いなら先制対潜を増やすのがいい
空襲マスはそんなに事故起こらない感じだったけどな
あと時間使いたくないなら穴女神、まみいらなどで金使うしかないな
磯風、嵐、萩風を使って先制対潜は3隻使っていた
ラスダン2回目で割ってJohnston掘りやってたけど
ボスマスＡ勝利は当たり前S勝利が取れなくなったとぼやいていたよ
まず、以下は前哨戦用の構成なので注意
間違ってもこれで最終形態に突っ込まないように
---
Nelson そのまま、またはオワ砲→イタ砲に（射程超長化）
鈴谷 そのまま
武蔵 そのまま
熊野 二式、二式、二式熟練、二式熟練
伊勢 主主偵、岩本max、徹甲弾
あきつ 601max、岩井max、烈風改
雪風 ５魚、５魚、電
妙高 主主、夜偵、電
時雨 ４魚後、４魚後、電、素火力付き機銃
磯風 装備そのまま
川内 四ソ、三投、二爆
Tashkent 四ソ、三投、二爆、探照灯
---
対潜支援：
「正or装空２＋飛鷹隼鷹」＋駆２（素手でおｋ）
空母各艦、艦攻を上３スロ、４スロ目にF4UまたはFM2
艦攻は基本的に対潜値重視、ただし大スロならJマス用にやや雷装重視でも可
決戦支援：
燃費軽減に誰か１人Warspiteと入れ替えては？
本隊に使っていないネルソン砲でささやかな火力ボーナスも得られる
---
基地第一：ボス集中 陸偵熟練、隼Ⅲ、隼Ⅱx2
基地第二：ボス集中 一式陸攻x2、二二型x2
基地第三：CとZZ 陸偵、東海x3
---
対潜支援は航空支援の亜種であり、艦本体の対潜能力は一切関係ありません
本隊だと対潜をしない大型空母の搭載機も普通に参加します
搭載数が威力およびJマスでの生存力に関わるので
必須である軽空２以外は大型空母、かつ軽空も搭載数の多い飛鷹型にします
大型空母の人選は、燃費を厭わないなら大鳳とかIntrepidとか
気にするなら蒼龍飛龍あたりでいいんじゃないでしょか
ついでに、対潜支援でも航空支援でも駆逐枠は一切の仕事をしないので装備不要です
キラさえ付いてれば誰でも可
---
第二艦隊は、嵐も萩風も居ない状況で阿武隈雷撃してる場合じゃないので
特効組の中から雪風と時雨を魚雷CI仕様で編入
軽巡が川内に変わってるのは、魚雷撃たないなら特効の素殴りでもさせとけばの精神
あと対潜は３種シナジーするなら18春の噴進砲や集中配備は使わない方が強いはず
基地隊については、装備事情が非常に厳しいので変則的な組み方です
主流では劣勢４回のところを均衡２回喪失２回からの本隊優勢
（というか>>583で本隊優勢って取れてたのかしら）
やろうと思えば２部隊に陸攻１スロずつの劣勢４回ってのも可能ですが
さすがに陸攻４で喪失２回の方が手数は多いだろうことと
熟練度上げがしたくなった時の利便性を考えて片方に寄せています
陸偵の熟練じゃない方は第三ではなく第二の１スロ目に置くこともできます
１スロ分の手数より陸偵によるボーナスに期待したいなら第二にどうぞ
その場合は第三の１スロ目はまた彩雲でも置いときましょう
---
最初にも書きましたがこれは前哨戦用の組み方の例です
これで最終形態に突っ込むと制空足らずに悲しい目に遭うので注意
とりあえず到達が安定しないと話にならないのでそこから様子見しましょう
すぐ上で言われている通り、対潜を１つ増やすことも選択肢の１つです
それを試したい場合は時雨雪風のどちらかを先制対潜駆逐にした上で
Tashkentの探照灯を電探にしてみてください
一応、特攻艦で使用可なのはほかに
嵐改(71)、萩風改(70)、陽炎改二(85)、長波改二(82）、谷風丁改(77)、浜風乙改(75)、浦風丁改(76)
がいますが、レベルがまだ低いため、先制対潜できず、未採用でした
結局基地が働いて昼で随伴全部撃沈ボス大破まで追い込んで終わったけど
陣形がまずかったんでないの？
うちは磯風乙142は主砲x2＋電探の夜戦連撃仕様だった。
それでダメ出る時は356+395とかでて活躍してたけど陣形で攻撃力落ちるのだと
特攻効果がある嵐萩風磯風の連撃でも1回のダメ100未満の二桁ってのはよく見たお。
反航戦とかＴ時不利とか
今更だけど何か問題があったら教えて欲しい
【第一】
武蔵 試製51cm、46改★4、水観★10、Fumo、九一徹甲★6、、噴進改二★10
大和 51cm★4、試製46★10、水観★5、一式徹甲★10、、新設計バルジ
伊勢 16inch+gfcs★6、41改二★6、53型甲★10、11乙熟練、一式徹甲★10、、噴進改二
瑞鳳 爆戦岩井★10、天山村田、F6F-5★10、F6F-5★10、、噴進改二★10
隼鷹 F4U-1D、天山村田、烈風改、彩雲、、噴進改二★10
コマ 強風★10、二式熟練★10、強風、強風、、噴進改二★10
【第二】
磯風 五連酸素★10、試製六連★10、22号後期、、ボフォース
ゴトラ 四ソ★6、四ソ★6、15噴進、32号、、ダメコン
タシュ 四ソ★6、三投★10、二爆、22号改四、、ダメコン
嵐 秋月砲★10、秋月砲★10、GFCS、、女神
北上 甲標的丙、五連酸素★9、五連酸素★9、、女神
長波 四連後期★10、四連後期★10、GFCS、、女神
ついでに割れたお騒がせしました
現状ゲージは削りじゃなくて割りでボスは壊の状態だよね？
まず道中だけど削りなら潜水姫に先制魚雷撃たれる前までに落とすか大破するまで対潜艦増やす
逆に割りなら潜水だけやるわけにもいかないから随伴だけは確実に落として潜水姫の先制魚雷は第２をキラ付けして回避してくれるのを祈る
ボスだけど基地航空隊はそれだと喪失してるから制空値を上げて劣勢になるよう調整する
削りなら
第一航空隊：二式大艇/岩本隊/一式ニニ甲/一式ニニ甲
第二航空隊：二式陸上偵察機(熟練)/一式戦隼Ⅲ型/一式/一式
割りなら
第一航空隊：二式大艇/四式戦疾風/Spitfire Mk.V/一式
第二航空隊：二式陸上偵察機(熟練)/岩本隊or一式戦隼Ⅲ型★10/一式ニニ甲/一式ニニ甲
陸攻は熟練度が剥げてるなら削り段階でもCマスで付け直す
熟練度付いてない陸攻は出すだけ無駄なだけなく制空値不足で喪失になる可能性もある
注意点として第一航空隊の制空値をwikiの値（削り329/割り458)を元に劣勢調整で計算してるだけで実際に試してないから基地航空隊 攻撃隊被害甚大!が出たり優勢取れてないなら
削りは岩本隊勿体ないとか言ってられない陸攻２入れつつ劣勢取るなら岩本隊を切るべき
割りは相手の制空が更に高くなるので手持ちでは陸戦２つ入れるしかない
第２は運次第で一式戦隼Ⅲ型でもいけるが改修度合いが少ないほど喪失となる可能性が高くなり運ゲーが加速するので★10を作らないなら岩本隊を入れた方がいい
その手持ちなら一式戦隼Ⅲ型は主力なのでどちらにせよ改修はしておいた方がいいと思う
連合艦隊の制空は削り410/割り510以上となるようにする
Intrepidにせめて爆戦１つくらいはあると手数が増えるけど制空足りないなら艦戦キャリアーも止む無し
割りならU逸れ覚悟で軽空２入りの水上連合か軽空３入りの機動連合も検討する
第二艦隊は他の要素で運ゲー状態になっているので運50以下のカットイン艦は入れない方がいい 旗艦は補正があるので別
旗艦候補は妙高かな照明弾は下ろして夜偵積んでね
阿武隈は微妙なので夕張に変える ４ソ×２、対潜噴進砲なら多分対潜100届くはず 残りは水上電探か探照灯辺り
残り４枠は連撃磯風は内定として残りは対潜艦か連撃萩風or嵐かカットイン時雨か雪風が良いと思う
とここまで書いたけど攻略と掘りにかけられる時間はどの位あるのかな
正直ゲージ割りは友軍強化を待った方が懸命かと思うが次週以降で艦これする時間が取れないなら乙丙で割ってジョンストン掘るのも一つの選択だと思うが
丙乙でも新装備は貰えるから残り時間と相談して優先度は良く考えておいた方がいいと思うよ
おっと注意点の所途中までだった
もし何度も陸攻が全滅してたり制空優勢が取れない場合は陸戦/艦戦を増やすかここに編成書き込んでみて下さい
削りです…
すみません
削りでしたか 念のため両方書いておいて良かった
削りなら岩本隊を基地航空隊に入れても今の編成の中で艦載機乗せかえれば調整できるかな
基地航空隊と第２艦隊を特に見直して潜水マス対策と制空値調整をすれば削りは順調に行けると思う
資源はあるし特効艦も揃ってるから後は時間さえあれば甲攻略も十分可能だと思います
>>589書いた奴です
嵐萩風がいるなら少なくとも削りくらいは投入した方がいいだろうね
その場合は主主電で雪風時雨と入れ替えになるかな
（その上でさらに対潜艦と入れ替えるかの検討を）
空襲マスが２つある関係で第二旗艦は自動キラになるので
レベル的に不安を感じるならこの２人をローテしておけばおｋかと
（実際は70と99では短期決戦での違いはまず体感できないと思うけど）
基地に関しては、削りなら>>597の人の組み方の方がいいかな
ただし注意点の通り、第一部隊の１派目は岩本以外の熟練度が
多少はあることが前提なので、全剥げだと喪失になって目論見が崩れます
具体的には、岩本maxは>>前提として、
残り３枠（大艇、二二型x2）の熟練度で制空４ポイント以上稼ぐ必要があります
例として、 「青線１本２つ＋青線２本１つ」、「青線２本２つ＋丸剥げ１つ」
または 「黄線１本１つ、青線１本１つ、丸剥げ１つ」 このあたりを目安にどうぞ
で、岩本を失った分の本隊は、>>589の第一の伊勢とあきつ丸に
残りの上位艦載機を順に積んでいけば削りでの本隊優勢は安牌かと
割りはまた別口で考えた方がいいかもしれないので、ひとまずは削りまでで
>>601
お二方、ありがとうございます
いただいたアドバイスでまずは削り頑張ります
割でまたご相談するかもしれませんが、よろしくお願いします
隼の改修ですが、改修に使う52型と烈風が不足していて、
やるとしても開発を結構回すことになると思いますが、
多少、ボーキ等を失っても今やるべきでしょうか
それとも、今イベは岩本で凌いで、徐々に改修でも大丈夫でしょうか？
手持ちの52型全部消費しても★2にしかできません
その手持ちだと隼Ⅱ型も少なくとも全部Ⅲ甲+6程度は目指して欲しいところですが
比較的資源に余裕があるとはいえ、基本的にイベ中に始めることではありません
イベ終了日はまだ告知されていませんが、素直な予測で残り２週間ほどと考えれば
期限のことを頭に置かず取り掛かれるのは今週末あたりが最後です
ひとまずは目の前の削りに集中しておくのが宜しいかと
52型の開発レシピ10/20/10/30
poiによると成功率7.7%
期待値150回くらいで12個作れるし多少沼ってもボーキ1万以上飛ぶことは多分無いかなあ
ちなみに上位の艦載機レシピ回しても52型の開発率大体同じ位らしい
とりあえずラスダンになった時に考えてみたらどうかな
聖地5-2-1なら、資源も自然回復でお釣りが来る程度
52型だけでなく、二式水戦熟練の初期餌である32型を同時に狙えるレシピでどうぞ
気合入ってるなら烈風や紫電まで狙えるレシピでもいいですが
64戦隊持ってないくせに一式戦 隼III型甲★10を作ってないんじゃ、
岩本隊を出撃艦隊で使いたいだなんてゼータクだ
さっさと虎の子の岩本隊を基地送りにしろよ
主にボーキの減りがやばい・・・
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1545815210/
CJTマスで数回撤退しましたが、どうにか削りはおわりました
ありがとうございます
ラスダンですが、基地は>>597のとおり
第一航空隊：二式大艇/四式戦疾風/Spitfire Mk.V/一式
第二航空隊：二式陸上偵察機(熟練)/岩本隊★10/一式ニニ甲/一式ニニ甲
第三航空隊：二式陸上偵察機/試製東海/試製東海/試製東海
第１・２をボス、第３をC・ZZマス
道中・決戦：砲撃支援
ルート固定できなくなりますが、本隊に軽空母を入れて、第二の潜水被害は祈る感じでしょうか（削りで対潜要員3人いれても撤退が多かったですが)
【第一艦隊】
1番艦 Nelson改(61) 16inch Mk.I三連装砲改＋FCR type284/アイオワ砲/観測機★max/32号
2番艦 鈴谷改二(109) 3号★6/3号★6/11型乙/強風改★6
3番艦 武蔵改二(100) 試製51cm/アイオワ砲/11型乙熟練/一式徹甲弾/15m二重測距儀＋21号電探改二/噴進砲改二★1
4番艦 千歳改二(87) 天山村田/岩井★max/52型熟練★max/Fw190T改
5番艦 伊勢改二(96) アイオワ砲/アイオワ砲/11型乙熟練/烈風601空★max/一式徹甲弾
6番艦 千代田改二(87) 天山友永/烈風改/52型熟練★max/烈風
【第二艦隊】
1番艦 妙高改二(93) 五魚★6/五魚/FuMO/夜偵★max
2番艦 磯風乙改(74) 秋月砲★max/秋月砲★max/GFCS
3番艦 嵐改(71) D型/C型★5/22号改四後期
4番艦 萩風改(71) C型★5/C型★3/22号改四★4
5番艦 夕張改(88) 四ソ/四ソ/二爆集中/探照灯
6番艦 ﾀｼｭｹﾝﾄ改(105) 四ソ/三爆/二爆/対潜噴進砲
基地航空隊はそれでOK
第一艦隊は鈴谷では装甲抜けない相手が多いのであきつ丸に変えて烈風キャリアにした方がいいと思う
その分軽空母の第２スロットに彗星２２を入れてFBAを狙う
第二艦隊は第一艦隊や友軍の働きに期待して削りと同じく対潜３くらいでもいけるんじゃないかな
１、２回対潜増やした状態でボスに当たってみて昼終了時に随伴が2隻以上残る様なら特効艦増やせばいいと思う
まず道中砲撃支援というのが気になりましたが、
これは対潜支援の書き間違い？
本隊に関しては、そこに示されている積み方だと
基地劣勢を４波当ててもまだ本隊優勢は博打です
軽空の片方は飛鷹にして艦戦キャリア、
もう片方は攻戦爆彩、鈴谷は１スロ目以外に水戦
そこまでやってようやく安心して優勢と言っていいレベルかと
あるいは>>611の人の提案通り、鈴谷をあきつ丸で艦戦キャリアにした上で
飛鷹にも艦攻１、または彩雲でも追加で積んでみるか
で、最終形態からはZZ分岐の要求が厳しくなるらしいというのは既知かと思いますが、
一説では索敵スコアが十分に高ければ（33式、艦隊合計100程度？）、
固定に至るかはともかく高確率でZZ行きとも言われています
ざっとこちらで計算してみたところ、>>610では70強ほど、
最適化しても80〜90までが限界っぽいので微妙なところですが、
楽勝で逸れまくるようなら改めて組み直すか、
軽空入れない構成に切り替えることも念頭におく必要があるでしょう
ちょっと気になって軽空母のダメージ計算してみたら第二陣形だと同航戦でも攻撃キャップに全然届かないわ
クリ出てもダイソン小破行くかすら怪しいから艦爆積む話は忘れて
既に試していたら申し訳ない
ネルソンタッチで行くなら伊勢改二下げて大和改入れた方がいいと思う
鈴谷→あきつ丸 伊勢改二→大和
後ちとちよはどちらか隼鷹改二にした方が制空に余裕持ちつつ彩雲入れられるね
可能であれば１人を戦爆CIというのは考え方としてはアリかと
（あるいは、第二叩き重視で艦攻１つずつという手もあるけども）
あと>>585によると隼鷹にはE2札付いちゃってるね
軽空２＋あきつ丸という構成にすれば制空的には伊勢抜きでも行けるだろうけど
さすがに逸れ率が気になるなあ……どうなるか見当が付かない
１発勝負とはいえ、ただでさえ潜水マス抜けるのにだいぶ苦労してる感じなので
現在E-2を甲で攻略中です
E-2-Pのゲージを削り、あとはボスを一回倒せばE-2クリアという所まで来ましたが、そこから17回連続で道中大破撤退という大沼に捕まっています。
両艦隊ともフルキラ+両支援もフルキラで挑んでいたので心が折れそうです（燃料弾薬が22万、鉄鋼28万、ボーキ25万、バケツは2700残っています）
【第一艦隊】
比叡改二 99 16inch Mkl三連装砲 16inch Mk,I三連装砲 零式水上偵察機11型 九一式徹甲弾
霧島改二 98 41cm三連装砲改二 16inch Mk.I三連装砲+AFCT改 紫雲 一式徹甲弾★2
Zara due 90 20.3cm（3号）連装砲★6 20.3cm（3号）連装砲★6 Ro.44水上戦闘機 32号水上電探
利根改ニ 98 33号対水上電探 Ro.44水上戦闘機 二式水戦改 二式水戦改
古鷹改二 93 20.3cm（3号）連装砲★6 20.3cm（3号）連装砲★6 零式水上戦闘機★5 22号対水上電探改四★5
鈴谷改ニ 84 二式水戦改★10 FuMO25レーダー 二式水戦改★10 強風改★2
【第二艦隊】
Pola改 83 SKC34 20.3cm連装砲 SKC34 20.3cm連装砲 零式水上観測機 22号対水上電探
阿武隈改二 95 甲標的甲型 61cm五連装（酸素）魚雷 61cm五連装（酸素）魚雷
神風 84 12.7cm連装砲D型改二 130mmB-13連装砲 22号対水上電探改四（後期調整型）
山雲改 87 12.7cm連装砲C型改二 12.7cm連装砲C型改二 22号対水上電探改四
巻雲改 83 10cm連装高角砲+高射装置 10cm連装高角砲+高射装置 13号対空電探
弥生改 81 QF4.7inch砲Mk.XII改 QF4.7inch砲Mk.XII改 33号水上電探
道中支援 戦艦、戦艦、戦艦、正規空母、駆逐 駆逐（フルキラ） 戦艦は主砲ｘ3と電探 空母は艦爆ｘ4
ボス支援 戦艦 戦艦、戦艦、正規空母、駆逐 駆逐（前半フルキラ、さすがに途中から心が折れて旗艦のみキラにしました）
基地航空隊は一式陸攻ｘ1 九六式陸攻ｘ3 Ｍマスに３部隊、ボスに１部隊
第二艦隊も特効艦をもっと入れるべきでしょうか？ 夕立97や潮98なら居ますが入れたらやっぱり違いますか？
Mマスに2部隊x2=計4回全部ぶつけていいんではない？
ボスマス制空値優勢にこだわらんでも、夜戦に持ち込めばボス柔らかいんで撃破出来るっしょ
比叡霧島は試製35.6砲とかで十分
あと 陸攻x4より、陸偵x1陸攻x3のほうがおすすめかも
E2後半戦だろ？
第二艦隊に駆逐4とかアホ過ぎ
ぜかましねっとなんてゴミ編成をトレースするからそんな結果になるんだよ
軽巡1重巡2雷巡1駆逐2が最適解だ
少なくても雷巡はいれとけ
道中大破、の一言ではなく
具体的に何にどうやられているかを書いた方が宜しいかと
とりあえずパッと見で気付く範囲として、
・比叡霧島は35.6系統で命中重視にすれば十分
41cm系統を積めばMのダイソンをバカスカ倒せるわけでもなく、
しかし他のマスでは火力過剰で命中低下のデメリットの方が大きい
・司令部を使っていないのに電探が９個で過剰（要求数７）
Zaraの電探を水偵に変えれば連撃が出せるし、
第二の駆逐の１人は主主見でPT対応に変えられる
それで道中大破が確実に減るわけではないが、そうしない理由が見当たらない
・第一第二ともにPT対応を完全に投げ捨てている
これだと道中支援で倒せなかった分がほとんど雷撃撃ってくるのでは？
第二はIMでの砲撃は受けにくいとはいえ、
装甲の薄い子らを並べてわざわざ雷撃を貰えば、
たとえそこで一撃大破せずとも空襲マス撤退の呼び水になる
あとはやはり第二の人選が謎です
特効艦は１人、増設スロ艦なし、睦月型どころか未改造(!?)の神風
趣味だから変えたくないということであれば、
せめて２〜３人はPT対応させておきましょう
神風と弥生を主見電で２〜４番手、山雲あたりに主主見、巻雲を最後尾
あとPolaも連撃捨てて主副電見とかで十分です
とりあえずこのように改正してみました 見落としや勘違いがありましたらご指摘ください
○が付いているのが水上電探搭載ですが要求数7に1つ足りていません どこを変えたらいいでしょうか？
補強増設、あと２つあります
【第一艦隊】
比叡改二 99 試製35.6cm三連装砲★1 試製35.6cm三連装砲★1 零式水上偵察機11型 九一式徹甲弾★7
霧島改二 98 試製35.6cm三連装砲 試製35.6cm三連装砲 紫雲 一式徹甲弾★2
○Zara due 90 零式水上偵察機11型 Ro.44水上戦闘機 20.3cm（3号）連装砲★6 SKC34 20.3cm連装砲 20連装7inch UP RocketLaunchers
○古鷹改二 93 20.3cm（3号）連装砲★6 20.3cm（3号）連装砲★6 零式水上観測機★5 22号対水上電探改四★5
○利根改二 98 33号水上電探 Ro.44水上戦闘機 二式水戦改 二式水戦改 25mm三連装機銃集中砲火
○鈴谷改ニ 84 FuMO25レーダー 二式水戦改★10 二式水戦改★10 強風改★2 25mm三連装機銃集中砲火
【第二艦隊】
○足柄改二 95 SKC34 20.3cm連装砲 15.5cm三連装副砲 22号対水上電探改四 熟練見張員
夕立改二 97 QF4.7inch砲Mk.XII改 QF4.7inch砲Mk.XII改 熟練見張員
○Pola改 83 SKC34 20.3cm連装砲 SKC34 20.3cm連装砲 零式水上観測機 22号対水上電探
大井改二 98 甲標的甲型 61cm五連装（酸素）魚雷 61cm五連装（酸素）魚雷
阿武隈改二 95 甲標的甲型 61cm五連装（酸素）魚雷 61cm五連装（酸素）魚雷★2
潮改二 98 10cm連装高角砲+高射装置★2 10cm連装高角砲+高射装置 13号対空電探
秋月型がいるならその子を使って、秋月砲２本＋水上電探としてください
いないなら対空CIを諦めて潮にそのまま水上電探
水上戦闘機は利根鈴谷の２人分でボス拮抗まで足りています
従ってZaraの水戦を下ろして水上電探、
これで潮の枠を水上電探に変えたのも含めて７つに届くはず
第二艦隊に関しては、人選はまあそれでいいと思いますが
大井の魚雷CI構成はやや過剰です
ここのボス艦隊は装甲は大したことないので全員連撃で十分
いっそ阿武隈ともども夜戦は単発でPT対応させてもいいくらいです
ついでにPolaの昼連撃構成も役に立つ場面はありません（ボスでは弾着出ない）
足柄と同じ構成でPT対応と夜戦連撃だけ満たしておけば十分かと
あとは、せっかくFuMOがあるなら
鈴谷より古鷹に装備させた方が恩恵は大きいかと
アドバイスありがとうございます
潮は支援艦がGFCSを持っていたので付け替えました これ両用だそうですから対空CIと水上電探ノルマを兼ねられます、、、よね？
阿武隈、大井のPT対応装備というのが知識不足で良くわからないのですが、これでいいのでしょうか？
もし甲標的降ろすのなら、大井は特効のある那珂に換えてもいいですか？
【第一艦隊】
比叡改二 99 試製35.6cm三連装砲★1 試製35.6cm三連装砲★1 零式水上偵察機11型 九一式徹甲弾★7
霧島改二 98 試製35.6cm三連装砲 試製35.6cm三連装砲 紫雲 一式徹甲弾★2
○Zara due 90 零式水上偵察機11型 Ro.44水上戦闘機 20.3cm（3号）連装砲★6 SKC34 20.3cm連装砲 20連装7inch UP RocketLaunchers
○古鷹改二 93 20.3cm（3号）連装砲★6 20.3cm（3号）連装砲★6 零式水上観測機★5 22号対水上電探改四★5
○利根改二 98 33号水上電探 Ro.44水上戦闘機 二式水戦改 二式水戦改 25mm三連装機銃集中砲火
○鈴谷改ニ 84 FuMO25レーダー 二式水戦改★10 二式水戦改★10 強風改★2 25mm三連装機銃集中砲火
【第二艦隊】
○足柄改二 95 SKC34 20.3cm連装砲 15.2cm三連装副砲 22号対水上電探改四 熟練見張員
夕立改二 97 QF4.7inch砲Mk.XII改 QF4.7inch砲Mk.XII改 熟練見張員
○Pola改 83 SKC34 20.3cm連装砲 15.2cm三連装副砲 22号対水上電探改四 熟練見張員
大井改二 98 甲標的甲型 15.2cm三連装副砲 熟練見張員
阿武隈改二 95 甲標的甲型 15.2cm三連装副砲 熟練見張員
○潮改二 98 10cm連装高角砲+高射装置★2 10cm連装高角砲+高射装置 GFCS MK.37
副砲と見張員だけだと命中はほぼ変わらない、
あるいは微妙な可能性がありますが、
ひとまずはそれで一戦目での命中の具合を確かめてみて下さい
当たってくれる気配が無い場合、
その阿武隈と大井がいわゆるメイン（一隻目）であるなら
とりあえず阿武隈くらいは増設を使って機銃追加してもいいかもしれません
大井の方はお任せですが、増設しないなら普通に連撃でどうぞ
あと、その記述が更新されてないだけか分かりませんが
Zaraに水戦が乗ったままで電探に変わってません
そこも変えないと電探７に届かないので確認を
理想編成を教えてってところじゃないのが一番気になる。なぜそんなにみんな理想編成を組ませたがる…？
第二艦隊に駆逐4とかアホ過ぎって書いてる人もいるけど、まさに自分とか掘りで駆逐４やってるし、攻略中でも駆逐４だった。
30回くらいやってるけど司令部無し・両支援無しで到達率は90%超。PTのせいでＳ逃すこと多数だけど、ボスは安定撃破
もちろん神風とか弥生とか入れてるのはおかしいし、そもそも練度や装備が違うというのはあるけど、支援入れてる時点でクリアは出来る
で、結局何が言いたかったかというと、装備と基地航空がおかしいんじゃねーのってこと
ＰＴ対策装備をしないと初戦撤退多発するだろうし、あと基地航空はダイソンマス集中にしてないんじゃないの？
ＰＴ対策装備はまぁ熟練見張り員よね。駆４全員に主主見張りが安定かと
もちろん理想は皆さん仰ってる通りですが、まず「道中大破」の要因は、装備と基地航空としか考えられなくて、
それをまず指摘してあげて、理想編成については追加で言ってあげなよ
比叡 試製35.6★10、試製46★10、32号電探、徹甲弾
霧島 試製35.6★10、16inch★10、32号電探、徹甲弾
古鷹 2号★10、3号★10、水上機、32号
加古 2号★10、3号★10、水上機、32号
最上 水戦３、32号
三隈 水戦３、32号
阿武隈 甲、魚２
照月 主２、熟練
涼月 主２、熟練
潮 主２、熟練
夕立 主２、熟練
北上 甲、主２
です。照月と涼月は主２だけで対空カットインが出るので採用
ボスで弾着が取れないので、戦艦は32号を装備してます
>>626
というわけで基地はM全集中で行きましょう
とにかくボスに着かなきゃ話にならないので
>>627の人の言う駆４構成は、
その重巡組のPT対応が怪しい場合には選択肢になります
ただし電探の関係で、変えた駆逐は主電見で夜戦単発になりるかな
（戦艦の偵察機を下ろすのは道中対応の側面からはマイナス）
>>627
テンプレ使ってない以上、相手の手持ち艦や装備は最低限を想定しないといけないし
そこでサクッと秋月型２人の構成例を掲げちゃうのはそれはそれで理想論かと
砲を代えて比叡霧島の命中を整えるのと
まるで対応してなかったPT用装備、あとは弥生神風を交代するだけでも
とりあえずそれで行ってみよう、くらいの変化にはなってると思うよ
最後に書いてくださったように、
砲を代えて比叡霧島の命中を整えるのと
まるで対応してなかったPT用装備、あとは弥生神風を交代する
（それと追加で基地航空をダイソン集中。まぁ弥生神風は好みで良いと思うんですが）
で、助言は十分だと思うんですよって話でした。
攻撃的なコメントだったり、情報量が多い内容だったりで…
wiki見ても良くわからない方にとっては簡潔にコメントして上げた方が良いですよと
E2,E3丙掘りで資材が切れてるので、友軍強化待ちE3甲ラスダン絶賛放置中なのですが、
基地航空隊をどうしようか悩んでいます。
２部隊はボス確定で、残り１部隊をどうするかです。
陸攻４×２のボス喪失にするか、道中東海で到達率を上げるかの２択なのですが、
今までボス喪失ってやったことなくてですね…陸攻４×２のボス喪失ってそれなりに意味あります？
ちゃんと意味あるなら到達率を犠牲にしてでもボス集中にするんですが
色々とアドバイスをいただきましたが、道中撤退が激しくて
千載一遇のボス戦(随伴全て倒してボスだけ)も倒し切れず、もう限界かなと・・・
もうちょい悪あがきするつもりですが、時間と残資源的に今週で突破無理なら丙に落とそうと思います
すみません
東海にしろ喪失陸攻２波にせよ、
裏目って無駄になるパターンはいくらでも想定はできます
ゲージ割りのみ、という短期決戦で確かな答えを出すのは不可能でしょうね
で、東海なしでもすんなり通れる時は通れますが、
それをCとZZで２連続を引ける率はそう高くはない上に、
通れたとしてもフィニッシャーが中破したりすればボス戦には影響大です
ボス戦の開幕は、仮に基地隊がしょっぱい感じで終わったとしても
砲撃戦や友軍の流れ次第で補える側面が少なからずあるので、
普通に東海＋対潜支援で道中安定化した方が宜しいかと、と
俺的な一般論としてはそういう答えになるかなあ
Johnstonのことも考えるとA勝利でも精神的ダメージが小さい、というのもあります
>>620でも触れましたが、具体的にはどういう形で撤退になるんでしょ？
１戦目はPT対応がきちんとしていれば大丈夫、
２戦目はリスクはありますが基本的に命中（→被弾率）の低い第一の砲撃戦で終了、
空襲マスはもともとそんなに危険度は高くない、
Mはお祈り度高くなりますが、基本的にはやはり命中はしょっぱいので
第二含めて１〜２発被弾しても必ずしも大破に至るばかりではない
という感じで、掘りならともかく攻略でメゲるほどの撤退祭りは
そう簡単には起こらない、というのがだいたいの共通認識になると思いますが……
>>634の方が書いてくださっているように、どこでどのような理由で大破するのかわからないとコメントが難しいです。お手数ですがより詳細な記載をお願いします。
>>633
ありがとうございます。
Johnstonはもう丙掘り終わったので大丈夫なのと、基地航空の熟練度つけ直しがめんどくさいので、
だったら間宮伊良湖の全キラでボス到達お祈り＆少しでもボス撃破率上げようかと考えてました…が…まぁやっぱZZそれでも辛いですよね…Cならまだしも…うーん
磯風が運完全改修嫁艦なので、中破でもカットインでなんとかなるべー的なノリです
気になるのが、やはり「喪失でまともに相手にダメを与えられるかどうか」なんですよね。ナ級だのツ級だのを落としたり、ダイソンに大ダメ与える可能性があるなら万々歳
今日というか昨日までお休みだったんで頑張ってみたんですが・・・（キラ付けは手持ちの間宮・伊良湖消費して時短)
20回出撃で11回Cマス撤退、2回Jマス撤退、2回U逸れ撤退(Ｗマス大破)、3回ZZマス撤退、2回ボスA敗北
1番艦 Nelson改(61) 16inch Mk.I三連装砲改＋FCR type284/381mm砲改/観測機★max/32号
2番艦 千歳改二(87) 天山村田/52型熟練max/Fw190T改/彩雲
3番艦 武蔵改二(100) 試製51cm/アイオワ砲/11型乙熟練/一式徹甲弾/15m二重測距儀＋21号電探改二/噴進砲改二★1
4番艦 飛鷹改(90) 天山友永/烈風601空★max/岩井★max/52型熟練★max
5番艦 大和改(100) アイオワ砲/アイオワ砲/11型乙熟練/一式徹甲弾
6番艦 あきつ丸改(72) 烈風/烈風/烈風
【第二艦隊】
1番艦 妙高改二(93) 五魚★6/五魚/FuMO/夜偵★max
2番艦 嵐改(71) D型/C型★5/22号改四後期 ・・・嵐改と萩風改(71)を適宜交代
3番艦 磯風改(74) 秋月砲★max/秋月砲★max/GFCS
4番艦 浦風丁改(77) 四ソ/三爆/二爆
5番艦 夕張改(88) 四ソ/四ソ/二爆集中/22号改四★4
6番艦 ﾀｼｭｹﾝﾄ改(108) 四ソ/三爆/二爆/対潜噴進砲
【道中支援】(対潜支援)
1番艦 瑞鳳改二 天山601/流星/流星/FM-2
2番艦 隼鷹改二 TBF/流星/流星/FM-2
3番艦 大鳳改 九七(931空)/TBF/九七熟練/F4U-1D/噴進砲改二
4番艦 Intrepid改 九七(931空/熟練)/九七(931空)/九七(931空)/F4U-1D
5番艦 駆逐艦 33号/22号/22号
6番艦 駆逐艦 22号/22号/22号
※駆逐艦は適当にローテ Ｊマスで航空支援化したときに随伴駆逐1匹くらい落として欲しいので電探装備させてます
【決戦支援】
1番艦 夕立改二 B型改四/B型改四/22号改四
2番艦 駆逐艦 33号/33号/33号
3番艦 榛名改二 アイオワ砲/16inchMk.Ⅰ三連砲/32号/32号/Bofors機銃
4番艦 Roma改 38cm四連改/試製41cm/32号/32号/Bofors機銃
5番艦 Warspite改 ネルソン改砲/16inchMk.Ⅰ三連砲/32号/32号
6番艦 飛龍改二 32号/彗星江草/彗星634空熟練/GFCS/3.7cm機銃
※夕立改二は適宜、綾波改二と交代 2番艦の駆逐艦は適宜ローテ
【基地航空隊】
第一航空隊：二式大艇/四式戦疾風/Spitfire Mk.V/一式
第二航空隊：二式陸上偵察機(熟練)/岩本隊★10/一式ニニ甲/一式ニニ甲
第三航空隊：二式陸上偵察機/試製東海/試製東海/試製東海
第１・２をボス、第３をC・ZZマス
対潜艦を減らすと事故が増すので2隻以下にはできない状況ですが、3隻以上にするとボスで決めきれない感じです
ボスでの航空優勢はとれています またU逸れはまあ許容範囲な感じです
一戦目 ＰＴを撃退し順調。 Ｍマスで同航を引く
ほぼ一方的に撃滅するも唯一の敵の反撃が霧島にクリティカル 痛恨の一撃で大破撤退
二戦目 またもや順調、ＭマスではＴ字有利！ 難所をほぼ無傷で通過！
かつてない最高のコンディションでＰマスに到達するも、ここでまさかのＴ字不利でＣ敗北 未練がましく夜戦をするも返せぬまま終了
気合入れてまたもやフルキラＷ支援をしていたので損害に涙出そう
とりあえず以前とは段違いに安定している気がします、、、あとは、、、運だけ、、、
キラ付け直して三戦目 ＭマスでＴ字有利を引くも利根が中破
手負いで進んだＰボスは同航戦 夜戦までもつれ込むも最後はPolaがフィニッシュでＳ勝利クリア
ウザ語りすみません でも嬉しかった！
アドバイスをくれた皆様に大感謝です ありがとうございました！
個人的には、
・対潜は2体まで
・基地航空はCとZZ分散でなくZZ集中、Cはお祈り
・決戦支援の駆逐ローテが謎。別に高レベル駆逐固定でええやん。決戦は旗艦キラだけで充分よ
・どうでも良いけどなぜ一式徹甲弾？91徹甲弾★6とか最速で作れるだろうし、未改修一式徹甲弾ちょっと（大和型なので関係なく当たるだろうけど
まぁ特に問題は無さそうだけど…
友軍強化待っても良いんじゃない？
よかったね おめでとう
ああ何かとてもアホな返ししてるな俺
>>632を>>616のE2甲の人の話と勘違いして>>634を書いてる
すんません>>634は忘れてください
で、Cで撤退11/20は……ちょっと相当な不運ですね
対潜支援の内容を見ると、東海＋支援でボス孤立になかなかできない感じですかね？
いやそれにしてもこの構成なら閉幕はほぼ確実に防いでるはずだから、
開幕で一撃大破が11/20、とするとこれは開き直るしかないかな
もし仮に対潜支援が随伴の始末すら付けてくれないということであれば、
隼鷹や瑞鳳の大スロにカ号や対潜指揮連絡機を入れてみて下さい
気休めもいいところだし、Jではむしろ攻撃力下がりますが
Jでの支援はどこまでいってもオマケでしかないので
（ついでに、航空支援でも対潜支援でも駆逐は一切働かないので
電探を積む意味はありません。積んじゃいけない理由も無いのでそのままでいいですが）
で、抜けたら抜けたで逸れがあるとなるとまた厳しいですが……
索敵スコア上げる余裕もあんまりないので、
仮にU逸れがアカンレベルに達する場合は
第一を戦２空１、妙高or羽黒、航巡、あきつ丸で組むことになると思います
（ネルソンタッチなら妙高羽黒でも中々のダメージが出ます）
大してアドバイスにもなってませんが、とりあえずCの様子を詳しく確認してみて下さい
おめっとさんです
E3は甲以外で挑む、と勝手に想定してですが、
Tマスからの分岐の関係で、低難度では迂闊にZZルートを解放しない方が
いろいろと楽が出来る可能性があるので、
輸送に取り掛かる前に一通りの情報を確認してみてください
たびたび、ありがとうございます
お手数おかけしてすみません
Cは4隻編成を高確率で引いて、随伴が残るまたは随伴は倒したものの姫が無傷の状態で
対潜艦が攻撃し、中破(運悪いと小破未満とかも)で魚雷を受けて大破撤退て感じです
(撤退した中ではタシュケント大破が一番多いですが、結構、第二駆逐はみんな大破してます)
3隻編成のときも4隻よりはマシてくらいです Cを抜けるときはいつも3隻編成のときですね
>>638
九一の改修は一式を作るためだと思っていたので、改修九一の方が優れているとは知りませんでした
九一★6をもう一つ作って、大和と武蔵にのせます
おはよーさんです大長文失礼
あんまりあれこれ構成を変えるのは迷走のあるあるパターンですが、
さすがにちょっとC撤退が精神的にしんどいだろうと思うので
U逸れ対策も含める形で代替構成の一例を示しておきます
---
Nelson そのまま
大鳳 艦攻、烈風601max、付岩井max、Fw190T、噴進砲改二
武蔵 基本そのまま（徹甲弾を91☆6に変更）
鈴熊 二式、二式熟練、二式熟練、強風☆6
妙高 主主偵電（夜偵→11乙熟練に）
あきつ丸 烈風改、52熟練max、52熟練max
嵐 主主電
鹿島 四ソ三投二爆＋（四ソor対潜噴進砲）
夕張 四ソ三投二爆＋（四ソor対潜噴進砲）
Tashkent 四ソ四ソ三投二爆
萩風 主主電
磯風 主主電
駆逐控え：雪風or時雨（４魚後☆6、５魚☆6、電）
※鈴熊（鈴谷or熊野）は当然どちらでも可
※鹿島と夕張は、仮に四ソで対潜値100に届かないならそちらに対潜噴進砲
※嵐と萩風は旗艦ローテでキラ維持可
※雪風や時雨を使う場合は嵐萩と片方を入れ替えで旗艦配置、同時投入は非推奨
対潜支援：
>>636の瑞鳳と隼鷹の１スロ目にカ号or指揮連絡機、
天山601とTBFは流星と入れ替え
決戦支援：
飛龍は電探３つでも可
戦艦はやや火力重視で主３電１でも可（お好みで）
---
戦空３に抑えてしまうなら、もはや小難しいことを考える意味も無い
よって怒りの４スロ対潜３人でぶん殴ります もう許さねえ
もちろんこれも、基地と支援で姫が孤立するのが前提なので
これで楽々通れるなんてことには残念ながらなりませんが、
せっかく孤立させたのに中破止まりでドカンとやられる事故は大幅に減るでしょう
（装甲どころか回避も怪しい鹿島は別の部分でのリスクを生みますが、
掘りで使ってる人も普通にいるくらいなので、仮に空襲でやられても泣かない）
彩雲がないことについては、装備が一通り揃ってるプレイヤーでも
この構成で置物を作らずに彩雲を持ち込むことは簡単ではないので気にしなくておｋです
（一応、対潜マスで丁字不利を引くと姫中破だけで威力を殺せる微メリットもあります）
>>643の続き
雪風時雨の起用に関しては、夜戦火力では当然優位なものの
（手持ち装備での嵐萩の連撃はおよそ326x2、時雨雪風の２スロ魚雷CIは390x2ほど）、
昼の砲撃戦では特効２倍の嵐萩の一発が何がしかを分けることも有り得ます
旗艦なら魚雷CIはおおよそ発動はするでしょうが、脳死一択とは限らないので御注意を
また、さらに攻撃力を高めたいなら、対潜組を１人３スロ対潜＋電探にして
雪風時雨を３スロ魚雷で投入する選択肢もあるにはありますが（威力420x2ほどに増加）、
道中撤退で苦労してる人にこの段階で勧めるような代物ではないのでひとまず横に置いときます
ついでに、最終形態では削りダメージにも縋りたいところなので
連撃フィニッシャー２人は最後尾に置きます
---
で、これは↑の構成でも現在の軽空入りでも変わらない話ですが、
ボス戦では、ネルソンタッチで敵随伴、特に姫級をいくらかぶっ飛ばすことが半ば前提となり、
それ以外でも友軍含む複数の部分で良い流れを引かないとなかなか勝ち筋が見えないと思います
（フィニッシャーが３人であることも間違いなく影響します）
>>584によると最終海域の甲はまだ経験がない？ように見受けられるので、
上手く行かない流れが連続すると道中撤退祭りとはまた別の意味でしんどいかもしれませんが、
このゲームの甲難度の最終海域というのは「そういうもの」なので、そこは気楽（？）にどうぞ
---
ついでに徹甲弾ですが、91徹甲maxが一式徹甲☆4〜6とほぼ同等品です
作りやすさでは比較するまでもなく91maxなので、
任務で貰える分の一式を☆6にする以外では、基本的に91maxが主力の人は多いでしょうね
まずC、ZZマスの対処だけどそもそも潜水姫の攻撃力は同航戦だと無傷・小破で約129、中破で約103
つまり潜水姫に１ダメも与えられていない状態だろうが280ダメージ与えて大破寸前の中破だろうが駆逐艦に当たれば一発大破か轟沈ストッパーで運よく中破止まりだと思った方がいい
対処方法と考えるなら
・対潜艦を増やして潜水姫を高確率で開幕魚雷前に大破させるか
・対潜艦を減らして潜水姫の開幕魚雷をキラ付けと祈りで避けるか（随伴艦は基地航空と支援艦隊で確実に落とす）
東海３つあるならぶっちゃけ対潜艦１でも開幕魚雷前に随伴艦の処理はできると思う
もし間違えていたら申し訳ないのだけどキラ付けの仕方が甘くて実は回避率が上がっていないか、小破以下のカスダメを直さずに出撃してはいないだろうか
逆に大破を狙うのに>>643の様に4スロ艦3隻に対潜装備ガン積みが有効3スロよりさらにダメージが上がる
対潜艦４隻必要だとしたら４隻入れてでもボスマスまでたどり着く可能性をあげるべきだと思う
対潜艦を増やした場合第一はそのままで第二の５番目と６番目に連撃磯風と連撃嵐or萩風orカットイン雪風or時雨を入れる
対潜装備２スロは微妙なダメしか出ないので電探足りない場合は千歳の彩雲か大和の一式徹甲弾を下ろす
昼戦終了までにボス以外を轟沈させた上で友軍と対潜艦でカスダメを稼いで磯風と特効艦でカットインか連撃クリティカル引ければ倒せると思う
ボスは装甲２９２で特効艦でもない限り装甲を貫通させることは出来ないけどカスダメでも友軍4回+対潜艦4回当たれば期待値でHP380以下までは削れる
磯風の連撃ならクリティカルなしで期待値170ダメ、嵐や萩風の連撃で片方クリティカル出れば期待値220ダメ、時雨や雪風の魚雷カットインでクリティカルなしなら期待値200ダメ位だから昼にダメ稼ぐかダメージが上ブレすればいけるでしょ
本当は特効艦がボスに潰されたりカットイン不発になっても2回は攻撃が通るように特効艦は３隻以上いた方がいいんだけど
ネルソンタッチと武蔵大和がいい仕事する乱数引けるまでとにかくボスマスに到達する回数を増やす方が重要かと思う
3重キラしても間宮伊良湖使っても、嫌になってキラなし状態で出撃しても
結果は変わらないかんじですが・・・
>>645
対潜艦を増やすのも一長一短な感じです
対潜艦が増やしたらCは安定しましたが、空襲マスとJマスでの取りこぼしを相手にするときに安定しなくなりました
あとＵ逸れが増えたような・・・(気のせいかもしれませんが)
>>643 ありがとうございます 参考させていただきます
とりあえず今は試行回数重ねながら第二艦隊を調整しています
あと気持ちタシュケントの被害回数が多かったので穴あけて女神積みました(元々、増設候補の一人だったのでこの機会に)
もちろんキラついてようが１マス目で容赦なく大破なんて艦これあるあるの悟りを自分は、ひらいてる
あとは内部データ的なあれなんだけど閾値cond53だか54あたりがキラ効果の境目であり
三重キラやマミイラでどんなに高くしてもそれ以降はキラ付いてるって括りで変化ないってツイッターで検証上がってたの覚えてる
ＺＺマスを逸れてレ級、ダイソン+ヲ級が大暴れで撤退もかなり多いです
【攻略海域】E-3丙
【第一艦隊】
1番艦 伊勢改二88 試製35.6☆6/試製41☆1/53型岩本☆7/52型熟練☆10/32号電探
2番艦 扶桑改二119 試製35.6☆6/試製41☆6/九一式☆6/零式水偵11型
3番艦 山城改二113 試製35.6☆6/試製41☆3/九一式☆6/紫雲
4番艦 足柄改二97 20.3（3号）☆6/プリンツ砲/32号電探/零観
5番艦 瑞鳳改二乙85 天山村田/烈風改/烈風601空/彩雲カロリン
6番艦 龍驤改二96 天山友永/Re.2005改/烈風601改/烈風
【第二艦隊】
1番艦 阿武隈98 四式ソ/三式爆雷/甲標的
2番艦 妙高94 20.3（2号）/20.3（2号）/零観/32号電探
3番艦 秋月90 秋月砲☆6×2/GFCS Mk.37
4番艦 萩風51 12.7cmC型改二/12.7cmC型改二☆5/33号電探
5番艦 嵐39 12.7cmＣ型改二/12.7cmB型☆6/33号電探
6番艦 朝潮改二丁88 三式ソ/三式爆雷/九五式爆雷
【道中支援】
1番艦 初春改二82 22号電探改四/33号電探×3
2番艦 暁84 22号電探改四（後期）/22号電探/33号電探
3番艦 千代田航改二 三式連絡機/Ju87C改/九七艦攻友永/九七艦攻（931空）
4番艦 大鷹改二85 カ号×2/九七艦攻（熟練）×2
5番艦 隼鷹改二89 三式連絡機/Ju87C改×2/九九艦爆江草
6番艦 飛鷹改81 彗星江草/九七艦攻（931空）/天山931空/九七艦攻（931空）
【決戦支援】
1番艦 夕立改二97 33号電探×2/22号電探
2番艦 霞改二93 33号電探×2/22号電探
3番艦 霧島改二94 35.6☆6/試製35.6☆6/FuMo/32号電探
4番艦 長門改86 試製51/16inchiMk.7/SKレーダー/32号電探
5番艦 陸奥改72 試製51/16inchiMk.7/SKレーダー/32号電探
6番艦
【司令部Lv/踏破海域】110/4-2
【直近イベ3回の踏破経験】17年秋Ｅ-7丙 18年冬Ｅ-7丙 18年秋Ｅ－5丙）
【現保有資源】 燃料123990 弾薬107877 鋼材294820 ボーキ132272 バケツ869 開発資材1662
【最終日までに使える時間や日数】月〜土3時間 日5.6時間ほど
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】(※札制限のない現在支援に使用中の艦も含む)
戦艦系 武蔵改91 金剛96 榛名112 霧島94 比叡94 長門86 陸奥72
アイオワ80 ネルソン80 ローマ90 イタリア88 ビス子86
空母系 鶴姉妹98 千代田航改二96 千歳航改二96
重航巡 羽黒92 摩耶改二94 鳥海改二90 利根改二111
雷軽巡 長良改94 神通改二80
駆逐 夕立改二97 雪風改98 時雨改二95
その他 あきつ丸46 コマちゃん67 千代田甲80 千歳甲82
【基地航空隊】
第一 ＴＭＢ-3Ｄ/試製東海/試製東海/東海（901空）
第二 二式陸偵/隼（64戦隊）/一陸攻22型甲/一陸攻22型甲
第三 二式陸偵/隼（54戦隊）/一陸攻22型甲/一陸攻
第一をＣ、ＺＺに他はボス集中しています
俺はキラ付けの効果が体感できないから
支援にしかキラつけてないよ
それで全甲取れてるし
効果のあるなしで言えば普通にあります
回避はもちろんですが、見えにくい部分としては命中への影響が大きいので
Jマスで連撃や徹甲弾カットインが出ない場合なんかでは
キラの有る無しで当たり具合はかなり変わってくるでしょう
が、何にせよ短期決戦では水物であるのも確かなので
現に貴方が経験してるようなイマイチな結果になることも普通に有り得ます
何にしても、精神的負担を負ってまでやるものではないので
しんどかったらキラ付けは無しでいいでしょう
１つ小技として、このE3は道中５戦のうち３戦(CJZZ)は基本的にSの取れる戦闘であるため、
残りの空襲２戦（D,T）のうち１戦でもS（ノーダメ）が取れれば
それだけでcond53、いわゆるキラ効果が得られる最小値に到達します
見えない疲労もキッチリ抜いてから出撃することで、たまに得ができるかもしれません
---
で、あんまり道中がしんどいようであれば気分転換的に >>643 も試してみて下さい
固定できない条件でのT→ZZ率は６割ちょっとという話もあるので
そこまでの道中でも苦労してる状態で軽空入り継続はちょっと辛さ倍増かもしれません
１つ補足として、>>643でも軽空入りでも、
駆逐の主砲はすべて秋月砲maxに変えてみましょう
C型D型が本領を発揮するのは基本的に改二駆逐に積んだ時なので
連撃仕様の嵐萩磯の３人なら秋月砲maxの方が普通に強いです
それでも火力面では微差なのでここまでは特に言及しませんでしたが、
空襲マスも怖いとなれば少しでも対空力を上げておいた方がいいでしょう
>>652 は >>646 >>647宛てです すんません
うーん
装備の所持状況、特に水戦周りが不明なのであんまり素直に組めないですが
そこから読み取れる情報だけで組める（と思いたい）とりあえずの１例として
妙高 主主偵電
伊勢 主主偵、岩本+7、徹甲弾
羽黒 主主偵電
足柄 主主偵電
隼鷹 村田、Re2005、彗星江草、彩雲カロリン
飛鷹 烈風改、烈風601、烈風601、52熟練max
雪風 魚魚魚
阿武隈 先制対潜＋甲標的
朝潮 先制対潜
駆逐 先制対潜（もう１人くらいは出来る子がいるはず）
嵐 秋月砲、秋月砲、GFCS
萩風 秋月砲、秋月砲、電探（可能であれば水上対空両用電探）
道中支援：
各軽空母の最少スロットには爆戦を入れてください
Jでヌ入りを引いた時にボーキ被害が激増するほか、
ZZでの支援火力に影響する場合があります
決戦支援：
何故５人なんでしょ？
軽空でもいいので１人を砲撃仕様で入れといては
---
第一艦隊は、水戦の所持状況によっては
伊勢とネルソンを入れ替える形でネルソンタッチ構成も取れますが、
その辺の情報がないのでとりあえずこの形で
嵐・萩風のLvが低すぎるから無理して入れなくても良いと思う。時雨・雪風あたりでも良いかと
あと、丙は電探4で固定できるんじゃないの？
あとすみません、決戦支援1隻抜けてまます…
飛龍改二94 彗星601空×2/42号電探/32号電探が抜けてました
水戦は二式×2 Ro.44×2持ってます、
他の装備の所持は今 書き込めないです…すみません
水戦４があるならば、第一艦隊は以下のような構成も取れます
ネルソン 主主偵電
隼鷹 村田、Re2005、彗星江草、彩雲カロリン
妙高 主主偵電
飛鷹 艦攻、岩本+7、烈風改、52熟練max
羽黒 主主偵電
航巡 機数の大きいスロから二式水戦→Ro44を積む
要するに、甲の掘りでも使われている構成の１種と同じ形になります
甲の削り形態と丙の最終形態では前者の方が強いですが、
この掘り構成でも決戦支援なしでたまに甲Sが取れるらしいので、
丙最終形態で決戦支援ありなら戦闘能力に不足はないでしょう
実際のところ、ネルソンタッチに頼らず第四陣形で殴るのも十二分に有効なので
万一ボス戦でのNTがイマイチ、あるいはJマスが案外に手強いという場合には
JマスでNTを試みるのも１つの手かもしれません
第二に関して、>>655で指摘されている嵐萩の練度も不安要素には違いありませんが、
短期決戦なら別にいいかな、というのが俺のとりあえずの見立てです
実際やってみたら空襲マスやら何やらでバカスカやられる、みたいな結果であれば
嵐萩のどちらかを秋月砲x2とGFCSで旗艦に置き、
しんがりのフィニッシャー２人は景気よく時雨雪風で魚雷CIを並べるのもいいでしょう
掘りではいちいち魚雷CIの博打とかやってられませんが、まあ攻略時限定で。
>>611
>>636
です
皆様のおかげでやっとラスダン突破できました
ありがとうございました 初甲勲章嬉しいです
最後は>>643の編成を試す前に半ばやけくそで対潜を捨てて(夕張とタシュケントの2人だけ)特攻駆逐3人を主主電でおいて挑みました
C・ＺＺでやっと乱数に恵まれ、ボスもネルソンタッチ不発でしたが、姫級を全員昼で大破させられたので夜戦でボスに突き刺すことができました
本当にありがとうございました
あとはJonstonと早波を掘るだけ・・・
掘りはまあ……攻略とは別口の苦労はありますが
今週末に友軍強化も来るらしいので、日進の近代化改修や
ある程度のレベリング（改まで行かなくてもおｋ）をしつつ待つのがいいでしょう
あと仮にE3を掘る場合、T→ZZの条件は厳しくなったままなので
>>643のようなZZ固定確実な構成を使う必要があります
うっかり攻略中のノリで突っ込まないように注意してください
ありがとうございます
掘り周回では削りのときの編成では逸れてしまうのでしょうか？(>>589のような感じの編成です)
いや、逸れるのは主に軽空入りの方ですね
俺自身の攻略時含め、削り段階では軽空入りでも
逸れない事例は数多く出ていたように思いますが（偶然かあるいは索敵スコアか？）、
少なくとも最終形態およびクリア後は戦空３までに抑えないとダメな感じです
あと、これは散々体験済みでしょうが
掘りで潜水マス撤退とかはとてもやってられないので
>>643のような４スロ対潜マシマシの構成にどうしてもならざるを得ないと思います
武蔵だと（主に修理費が）重いという場合は
同じく主主偵徹電＋噴進砲改二の伊勢に置き換えたり、
あるいは他にお気に入りの戦艦がいるなら主主偵徹でそこに置き、
その分の電探を４スロ対潜組の１人に負担してもらう、などのやり方もあります
初甲勲章おめでとう やけくそだろうがどんな編成でも勝てば官軍だ
堀りと攻略で異なる点だけどルートはZZ固定の為に軽空無しで戦艦１伊勢装甲空母にした方がいいと思うよ
潜水マスへの対処については基地航空をCマスとZZマスにそれぞれ集中にしてボスは1部隊のみにするかCマスのみ集中にしてZZマスで大破艦出たら司令部で護衛退避させるといい
まだ一週間以上あるしとりあえず安定してボスに辿りついてA勝利とれればその内出るよ
ジョンストンだけでも掘って小型水上＋対空電探増やせるといいな・・・と思ったら>>585元々GFCS２個あるじゃないか！空襲マスで大破撤退してるなら何故嵐か萩風に秋月砲×２、GFCSを持たせなかったんだw
すでに燃料 ８万 とバケツ 420 を溶かしたのですが
ギミック解除しないと出ないんですかね？
第二戦力ゲージの Ｕ → Ｍ と Ｍ → Ｐ のギミックを解かずにクリアしたのですが
余りにも出ないので出た方のギミックの解除状態を聞いてみたいです
解かなくても出るのでしたら残りの燃料全てつぎ込むまでの話なので
それとPT対策しっかりして
S勝利率上がるのも大事だと思います
有難う御座います。S勝利は問題なく出来ているので大丈夫です
鹿島 ×2 対馬×3 カモイ×2 阿賀野 大淀 三隈×2 親潮
と粗方出たのですが……気持ちを切り替える為にギミックに挑戦してみます
あのレ級は何なんだよ、まったく
大淀、阿賀野、親潮
違う違うそうじゃ、そうじゃない 燃料も10万使ったし何なんだ早波くんは異常だぞ
無事初ALL甲＆ジョン堀完了しました
>>577>>578両氏ご指導ありがとうございます
割は戦艦3軽空母2あきつ丸のZZ乱数編成でしたが問題ありませんでした
...さて早波掘らないと(白目
それとも援軍が来たからなのか……
何にせよ減る資源でもう胃を痛めなくて良いんだ。ありがとう、ありがとう
おめっとさんです
事前の軽い情報確認だけで残りは自力で行けたのなら
このスレ的にはとても良い結果
E2掘りはまあ……せいぜい道中撤退を減らすことを意識するくらいで
どちらかというと難度よりは運の話なので、なるようになるでしょう
去年E3甲クリア時270kあった燃料が一時10k未満まで減ったお
ちょっと今回の掘り泥沼にはまったぽい。
E3甲ボス136勝利(S62A74)かかったぽ
まるゆ15匹でたんでまったり育成して食わせるお
各種資源バケツMAX付近あったのに今回酷すぎるな・・・
残り資源
燃料15k 弾薬160k 鋼材155k ボーキ232k バケツ1850
東急２と海上護衛回しながら掘りでこの結果ですた。
たぶんE3堀だけで燃料400k以上溶けてると思う・・・
掘り結果や消費資源にまつわる報告は
「レア堀情報集めスレ」 あたりにどうぞ
イベントで手に入る装備は全てありランキング報酬で雷電が一つ余分にあります
潜水空母＆水戦は何個ありますか、ということに収束します
陸戦局戦がほぼない烈風4×6で基地は十分足ります、要は拮抗削り×6が出来ればいいんです
伊13系伊400系がいればその分楽になる程度、私はコモン潜水3体伊401の計4体水戦8機でやりましたが
一応コモン3体水戦6機でも確保はできます、最弱編成＆超低乱数2%程度なのでお勧めしませんが
強風星MAX、無星
二式熟練星9
二式星3、星1
RO3
正月でもらった強風の熟練なし、21熟練適当に飛ばしたら優勢貰ったのでかきこんだ次第です
情報小出しすみません
制空確保率を得ることは困難です
水戦は 401 400 13 14 の４人あたりに順当に積むとして、
第一：陸偵熟練、隼64、紫電343、飛燕244
第二：陸偵、飛燕丁、飛燕丁、SpitX
第三：陸偵、隼54、疾風、SpitV
これで３隻編成までならほぼ確実（約99%）に制空確保が取れます
（ついでに距離6以上なので、U確保がまだならそのまま回せる）
別のやり方として、陸攻４を３部隊ぶつけて
リコリスを倒してしまう方法があります
ただしこの場合も、４隻編成では分が悪いことになる可能性が高いので
（リコリスを落とすのを前提として、飛行場姫の残り方次第では確保不可）
編成運＋陸攻ガチャのお祈りになることは変わりません
ついでに、本隊の艦載機枠が余る分に瑞雲系を積むこともできますが、
都合よく残ってくれることを前提としてもお祈り要素は排除できないままなので
今回の条件ではさして意味はありません
あとはお好みでどうぞ
拮抗削り×6じゃなく優勢削り6か
ちょっと上のコメに引きずられてたな
問題は陸偵3つ使ってる方か
そのままでは使えないな
全部300弱で調整した拮抗削り×3、優勢削り×3での編成真似てたから3隻編成時に初手から優勢狙えるのは盲点だった
>>678の第三は 隼54、疾風、SpitV と
残り１枠は烈風でも削り的には大して変わらない、
というか第三はは陸偵使わない方が制空上がるレベルなので
適当にその辺アレンジして貰えれば大丈夫かな
（距離は６じゃなくなるのでU行くときには組み換えが要るけど）
この構成だと、優勢５回に確保が１回はまず確実に見込めて、
３体構成（強）での敵制空の基準値がおおよそ 70 程度まで削れる感じ
私はカッコカリ艦は０人、『伊勢以外』はほぼ改二、特効艦は全員練度８０以下無しです
今回のイベントは短かったので初めてＥ３を甲でチャレンジしていたのですが
今まで何とか順調に行けていたのですが、最終ボスの削り段階で先が見えなくなりました
色々な情報ブログを覗いて攻略してきたのですが
どこも『伊勢改二』を使用していました
やはり伊勢改二が居ないと、攻略はまず無理でしょうか？
そしてwikiを見る限り甲が無理なら乙も無理に思えるのですがどうでしょうか？
情報交換スレを見れば分かるけど、
伊勢改二を使わずに攻略した人も沢山いるよ
制空の取り方は大体3パターン
・あきつ丸、コマンダンテスト、航巡、武蔵で何とかする
・軽空×2で何とかする
・空母機動部隊
本気で助言を求めてるなら手持ちをテンプレにそって記入して相談
無理かどうかの判断なら空母機動部隊でZZマス無視して攻略してる人もいるから無理ではない
練度は火力に関係ないから所持してて少なくとも改にして近代化改修済ませてれば問題無い
睦月型11隻+軽巡1隻の輸送部隊編成で甲クリアした人も居るのでやりようはいくらでもあるとしか
肝心の正空が抜けてました
・あきつ丸、コマンダンテスト、航巡、武蔵で何とかする
↓
・正空×1、あきつ丸、コマンダンテスト、航巡、武蔵で何とかする
考えないといかんのは
・道中の空襲をしのぎ、ボスで制空優勢を取る制空力
・道中の潜水艦対策
・ボスの随伴を安定して蹴散らす手数と命中と火力
・ボスの装甲を抜いてトドメを刺せる手段
伊勢改二の人気が高いのは制空能力と火力のバランスのおかげだが、いないならいないでなんとかはなる
あと、甲と乙は見た目以上に難易度違うぞ
名前が同じ姫でも堅さから全然違う
伊勢改二いるけど、最終ボスになった段階で、
伊勢なし、長門陸奥正空母編成も混ぜてた
結果的に割ったのも上記編成で長門タッチが出たとき
伊勢改二いると便利だけど、いないとダメってことはない
てかそんだけ育ててるのに伊勢改二がいないってことは
なんか宗教的な理由があるんだと思うけど、
そこを妥協はしないの？
おかげさまで無事Ｅ-3突破できました、ありがとうございます！
次は掘りですが…今のところ日進を入れた編成良いですね…強い…
削りはＳ取ってストレートで削ったのですが
ラスダンで、すでに２０戦くらいしています
知恵をかしてください
【攻略海域】E-3-2甲
【第一艦隊】
1番艦 ネルソン改95 16inFCRtype284/381mm50三連改★4/水観/フモ/QFポンポン砲
2番艦 鈴谷改二98 ３号★6/２号★6/水観★4/二式水戦/噴進砲改二
3番艦 武蔵改二142 51cm/試製51cm/水観/強風/91徹甲弾★10/10cm高角砲+機銃
4番艦 熊野改二95 二式水戦熟練/二式水戦/二式水戦熟練/強風/噴進砲改二
5番艦 伊勢改二128 41cm三連装改二/16inmk1AFCT/F6F-5★10/零戦63岩本★10/水観/噴進砲改二
6番艦 あきつ丸改87 烈風改/烈風601/re2005改
【第二艦隊】
1番艦 妙高改二98 ５連酸素★10/５連酸素★10/５連酸素★10/32号水上/QFポンポン砲
2番艦 磯風乙改81 秋月砲★10/5in単装mk30+GFCS/GFCS37
3番艦 嵐改80 C砲★5/C砲★3/33号水上
4番艦 羽黒改二99 ３号★6/２号★6/夜偵★5/SK-SG
5番艦 夕張改127 ２２号水上改四/ASDIC/三式投射機★3/二式爆雷/3.7Flak
6番艦 タシュケント97 探照灯/四式聴音/三式投射機/対潜噴進砲/三連装機銃集中
【決戦支援】
1番艦 飛龍改二84 99江草/99江草/99江草/32号水上
2番艦 扶桑改二98 試製41三連/試製41三連/32号水上/32号水上
3番艦 山城改二98 試製41三連/試製41三連/32号水上/32号水上
4番艦 長門98 46三連/46三連/試製41三連/32号水上
5番艦 綾波改二70 ３３号水上/３３号水上/３３号水上
6番艦 夕立改二55 ３３号水上/３３号水上/３３号水上
【司令部Lv/踏破海域】120
【基地航空隊】
第一 ＴＭＢ-3Ｄ/試製東海/試製東海/東海（901空）
第二 二式陸偵熟練/隼（64戦隊）>>/一陸攻34/// /銀河///
第三 二式陸偵/隼（54戦隊）>>/一陸攻34/// /一陸攻野中///
道中支援は出していません
ネルソンぬいて大和にしてみましたがネルソンタッチの方が分がいいかなと思い
ネルソンタッチにしています
萩風が40しかないので妙高型を採用しています江風も使用しましたが
あまりかわらないようなので道中耐えてくれる重巡にしてます
制空優勢は取ってるので空母入りは試してません
ネコがひどく時間的に怖くなってきたので相談させて頂きました
よろしくお願いします
こっちに書いとくわ
そのままでも流れが一定以上良ければ普通に落とせると思うけど、
ここだけは気になる
・フィニッシャーの磯風6番艦に
以下は好みだと思う、けど俺ならこう弄るかなー案。
一長一短だと思うんでご参考まで
・嵐5番艦に
・旗艦だけキラでも良いので道中対潜支援も出す
・妙高の火力は下がるけど、他のメンツの底上げの為に魚雷1本照明弾か夜偵に変える
・コマ子使えたら熊野と交代して妙高の電探をコマ子に渡す
水戦一つ減らしても優勢ぎりぎり取れそうな気がするので第一の鈴谷を羽黒にして第二に特攻駆逐追加とか
対潜は一隻にして代わりに道中に対潜支援とか
二隻のままでも特効艦使うと意外なダメージ出すことがあるから夕張を川内にするとか（先制できるなら
ワンチャンに賭けるなら基地航空もボス全振り
最初の優勢ボーダーが687だから劣勢×4だと平均で439程度
高目に振れた時を考えても出撃時500程度にしてみては？
その場合、伊勢に徹甲弾積むとか、鈴谷を妙高にして妙高を雪風にするとか
基地航空隊は2部隊目の劣勢が微妙に厳しいので
2部隊目を手厚くした方が確実に劣勢4回取れる
第二 二式陸偵/隼（64戦隊）>>/一陸攻野中/// /銀河///
第三 二式陸偵熟練/隼（54戦隊）>>/一陸攻34/// /一陸攻34///
羽黒を第一に移動させてネルソンタッチ役に回す（特効ある分伊勢よりましかも）
夜偵は妙高の魚雷か電探を降ろして持たせる 特効あるし魚雷2夜偵電探でもいい気がするけど
どうせ1撃ボス落としはきついし
めんどくさいけど基地の熟練はラストならば＞＞維持で。
タッチは有効な攻撃手段だけど 出ないとか純粋に殴り合うなら第四のほうがいい時もあるんで
ネルソンか制空維持できるなら伊勢を＜大鳳天山村田彗星系（射程長）戦闘機で
開幕の艦攻雷撃特効をダイソンぶっ刺さり期待する＋カットイン殴り（弾薬ペナないし結構ダイソン殴れる）とかも
掘りで大鳳がダイソン結構落としまくってたので。
伊勢下げて ネルソン 武蔵 羽黒 でタッチしつつ
大鳳2番目において開幕艦攻＋カットイン殴りでもいいかも 電探がきつくなるならタシュケントに探照灯下ろして入れるも。
伊勢に変えて大鳳
鈴谷に変えて羽黒
羽黒に変えて雪風
嵐を5番、磯風を6番へ
そして合わせて装備を変更して制空は531へ
雪風中破だけでボス到達し同航でネルソンタッチ発動やったーと思ったら
昼が終わって敵は1隻も沈んでないのに、こっちは壊滅・・・なぜ？
気を取り直して出撃したらネコ・・・
さらに気を取り直して出撃したら、また雪風中破のみで到達
ネルソンタッチ発動しなかったからダメかと思ったけどダイソン２と闇日進残し
友軍大和艦隊がダイソン掃除してくれて無事に闇日進張り倒しました
アドバイスくれたみんなありがとーーー m(__)m
【コメント】
E3甲のラスダン攻略中ですが、最後の決め手に欠ける感じです。
下記の編成は削り中のもので、初めは第二艦隊の妙高の代わりに朝潮改二丁で対潜艦4で出撃してましたが
対潜支援と、航空隊の試製東海で対潜過剰気味だったので、朝潮を抜いて妙高を入れました。
それでもまだ火力不足か、ラスダンに至るまでに出撃12回（うちC撤退1、ZZ撤退2、A勝利9、S勝利無）
総ダメージ3306でラスダンに入っています。（9回のA勝利でのボスHP削り量はMaxで694）
制空値が下記で400ちょっとで、ラスダンでは優勢⇒均衡となってしまったため、伊勢の第5スロットを
瑞雲634熟練からFw190T改に変更。これで制空値が450程度となり優勢が取れていると思います。
ラスダンにあたり、削り中は潜水マスに飛ばしていた第3基地航空隊は一式陸攻*4としてボスマスへ
ラスダンとしての変更はこの２つだけですが、相変わらずA勝利どまりで最後のとどめが足りません。
ラスダンに入ってからはまだ5回出撃ですが、C撤退1、ZZ撤退2、A勝利2。
潜水マスが厳しくなるのはやむを得ないとして、ボスを削りきれないのは相変わらずです。
【攻略海域】E-3-2甲
【第一艦隊】
1番艦 Nelson改93 16inchMk.I三連装砲改+FCR/381mm/50三連装砲改★3/91式徹甲弾★6/15m二重測距儀+21号電探/ポンポン砲
2番艦 伊勢改二98 16inchMk.I三連装砲+AFCT改/16inchMk.I三連装砲改/烈風(601)★10/53型岩本隊★10/瑞雲634空熟練/ポンポン砲
3番艦 武蔵改二96 46cm三連装砲/試製51cm連装砲/一式徹甲弾★5/水偵11型乙(熟練)/FuMo25/噴推砲改二
4番艦 熊野改二98 二式水戦改（熟練）★1/二式水戦改★1/強風改/強風改
5番艦 羽黒改二95 SKC34連装砲/20.3(3号)★6/53連装砲/33号水上電探/水偵11型乙(熟練)
6番艦 あきつ丸改72 F6F-5★2/52型熟練★10/烈風改
※各艦載機の熟練度はすべて熟練度7(>>)
【第二艦隊】上記同様に記入
1番艦 五月雨改138 四式ソ/三式投射/二式爆雷/Bofors 40mm四連装機銃
2番艦 妙高改二83 20.3(3号)/20.3(2号)★3/32号電探/98式水偵（夜偵）★6
3番艦 タシュケント76 探照灯/四式ソ/三式投射/試製15cm9連装対潜噴進砲
4番艦 阿武隈改二129 四式ソ/三式投射★5/甲標的
5番艦 萩風改77 12.7B型改四（戦時改修）+高射装置/5inch単装砲Mk.30改+GFCF/GFCF Mk.37
6番艦 磯風乙改78 12.7D型改二★1/5inch単装砲Mk.30改/GFCF Mk.37
【道中支援】 対潜支援
1番艦 鈴谷航改二97 TBM-3D/天山(931空)/カ号観測機/97艦攻（友永）
2番艦 加賀改82 97艦攻(931空)/天山12型(友永)/Ju87C改二(KMX)/TBD
3番艦 飛龍改二96 TBF/97艦攻(931空)/97艦攻(931空)/97艦攻(熟練)
4番艦 瑞鳳改二乙84 97艦攻(931空)/天山12型(村田)/三式指揮連絡/97艦攻(友永)
5番艦 文月改二88
6番艦 ヴェールヌイ98
【決戦支援】
1番艦 隼鷹改二88 彗星(江草）/99艦爆(江草)/99艦爆(江草)/22号電探
2番艦 榛名改二97 38cm四連装砲改/30.5cm三連装砲改/16inch三連装砲Mk.7/33号電探
3番艦 金剛改二94 16inch三連装砲Mk.7/38cm四連装砲改/38cm四連装砲改/22号電探改四(後期)
4番艦 霧島改二90 30.5三連装砲改/16inchMk.I三連装砲/30.5cm三連装砲/22号電探
5番艦 時雨改二95 22号電探/22号電探/22号電探
6番艦 村雨改二94 22号電探/22号電探/22号電探
【基地航空隊】
第1 二式陸上偵察（熟練）/一式隼III型甲★1/一式隼II型★7/一式陸攻
第2 二式陸上偵察/一式隼III型甲(54戦)/一式陸攻22甲/一式陸攻
第3 一式陸攻/一式陸攻/一式陸攻/一式陸攻
【司令部Lv/踏破海域】113/6-4,7-2クリア済、5-5,6-5クリア経験なし
【直近イベ3回の踏破経験】 17秋:乙乙乙丙 18冬:甲丙乙丙丙丙丁 18初秋:甲甲甲甲乙
【現保有資源】 燃料 95,000 弾薬 128,000 鋼材 195,000 ボーキ 106,000 バケツ 670 開発資材 3000 改修資材2 勲章 2 設計図 2 補強増設 2
カタパルト*1、ネ式エンジン*1、熟練搭乗員*4、戦闘詳報*8、新型砲熕兵装*4、新型航空兵装*7
【最終日までに使える時間や日数】平日1日3時間程度
なお、第2旗艦の五月雨は嫁なので、できれば最後までこの位置で何とかしたいです。
装備を変えるのは問題ないですが、この子を誰かに換えるぐらいなら乙/丙もやむなし。
千歩譲って、2番艦以下に下げる（だれかを旗艦にすることでボス殲滅確率が上がる）のは、検討します。
このまま繰り返して、乱数のいいところを引けばいいだけでしょうか？
何かを見直すことで、あと一押しいけるものでしょうか？
自分で思いつくのは、C/ZZを撤退率UPと交換に対潜艦を3⇒2に減らす。
具体的には阿武隈を弱特攻のある川内と換えるか、タシュを江風もしくは時雨に換えるぐらいでしょうか。
装備的には、特攻駆逐の装備を魚雷CIにするとかぐらいしか思いつきません。
いずれも劇的に変わるというものではなさそうなので、実行に至ってません。
時間と資源は何とかなると思います。ダメなら最終日に乙なり丙なりに落とすだけですが
なにか効果的な改善点や、ここがおかしいというところがあればアドバイスをお願いします。
装備の改修でなにか出来そうなら、多少のネジ課金も検討します。
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】(※札制限のない現在支援に使用中の艦も含む)
戦艦系 扶桑改二99 山城改二98 イタリア97 榛名改二97 ウォースパイト改95 日向改95 金剛改二94 アイオワ改91 ガングート改二91 リシュリュー改91 ローマ改88 ビスマルクdri88 長門改（サブ）88
空母系 翔鶴改二甲121 サラトガMkII黒118 瑞鶴改二甲99 蒼龍改二96 飛龍改二91 イントレピッド84 加賀改82 天城改81 雲龍改80 赤城改76
軽空母 鈴谷航改二97 大鷹改二94 龍驤改二89 隼鷹改二 88 神鷹改85 瑞鳳改二乙84 龍鳳改84 瑞鳳改二83 ガンビアベイ57
重航巡 ポーラ95 足柄改79 青葉改78 利根改74 筑摩改72 衣笠改二61 鈴谷改57 熊野改51
雷軽巡 北上改二99 木曾改二98 鬼怒改二97 龍田改二96 五十鈴改二96 鹿島改92 川内改二90 大淀改87 天龍改二84 多摩改二84 ゴトランド改81 長良改77 香取改74 夕張改53
駆逐 ヴェールヌイ98 霞改二乙97 時雨改二95 江風改二86 夕立改二84 長波改二77 吹雪改二75 潮改二74 ジャービス改72 島風改62 雪風改61 サミュエル改61 秋月改58
その他
【ほか使用可能装備と個数】
主砲 38cm四連装砲*2
小口径主砲 10cm高角+高射 ★8、★6*3
副砲 90単装高角★Max*2、8cm高角★5、OTO15.2★7、★6*3、5inchMK28*2、10cm高角+増設機銃★無
魚雷 試製6連装酸素 ★無*1、5連装酸素★無*3、4連装酸素★Max*1、★7*2、★6*9、4連酸素後期★5*1、★無
艦載機 烈風*5、紫電改二*2、52丙601★1、BF109改、F6F-3N
流星以上の艦攻 流星*2、流星改*11、天山601*2
彗星一二型甲以上の艦爆 彗星12甲*14、62爆戦*15、爆戦岩井★5、Ju87改*2、99熟練*3、彗星601*2、SBD*2、Skua*3、FM-2*2
電探 SKレーダー*1
基地航空隊はラスダンの段階で
【基地航空隊】
第1 二式陸上偵察（熟練）/一式隼III型甲★1/一式隼II型★7/一式陸攻22甲
第2 二式陸上偵察/一式隼III型甲(54戦)/21型熟練★6/一式陸攻
第3 一式陸攻/一式陸攻/一式陸攻/一式陸攻
として、制空値底上げしてます。（第一165、第二159）
あと、羽黒の装備変ですね。確認してきます。
羽黒の装備は
5番艦 羽黒改二95 SKC34連装砲/20.3(3号)★6/33号水上電探/水偵11型乙(熟練)
余計なごみが入ってました。
伊勢の瑞雲からFw190への変更での制空値の変化は、400からではなく
500ぐらいだったものが変更後は536になってます。
これだと、基地航空隊の制空多すぎますかね？
長文失礼
まず基地隊、その構成だと第二部隊の劣勢が怪しいです
熟練でない陸偵は第一に回し、第二に熟練陸偵
で、岩本maxを第二の戦闘機枠に入れてください
これで陸攻２つの熟練がそこそこあればまあまあ劣勢は安泰かと
本隊の方は、枯れる危険性のある瑞雲頼みの連撃しかできない伊勢では
火力制空ともに中途半端です
そういう使い方をするなら、艦攻１艦戦３の黒サラに変えましょう
---
次、道中支援ですが、軽空と大型空母のハイブリッド型では
Jでヌ入りを引いた時に被害大でボーキ並びに
ZZでの支援火力に悪影響が出ることがあります
各員の最低スロットに爆戦を入れるか、
あるいは潜水姫へのカスダメ削りチャンスを減らしつつでも
艦戦を入れておきましょう
あと、搭載スロ数が威力にも関わるので鈴谷は向きません
決戦支援の隼鷹と役割を入れ替えて下さい
---
次、第二に関しては、五月雨を入れるのが譲れないなら
せめて阿武隈は夕張あたりの４スロ艦で対潜……と思ったらレベル53か
俺ならそれでも構わず入れるところですが、とりあえず東海すら出してない構成で
甲標的２スロ対潜とかしてる場合じゃないと思います
東海部隊を出さないのなら尚のこと本隊の対潜はしっかりした方がいい
五月雨縛りが無いなら夕張タシュ鹿島あたりの４スロ３人を勧めるところですが……
とりあえずその条件だと、タシュケントの探照灯を下ろして４スロ対潜化、
あと軽巡は夕張４スロか、それこそ川内で３スロ対潜してくださいくらいしか言えないかな
夜戦火力に関しては、夜偵はもちろん有用ではあるものの
連撃の妙高羽黒は300x2程度の実威力で、嵐萩連撃よりも弱い
ただでさえ火力要員少ない所なのでそこは嵐（いるなら）に変えるか
いないならいっそ雪風時雨あたりの２スロ魚雷でいいでしょう
---
あと小さな話として、ネルソンの機銃は（あるなら）UPロケランに変えれば
対空CIが１枚追加できます さすがにどうでもいいレベルの話ですが
対潜は基本的に３種シナジーを最優先で、
シナジー面で難のある対潜噴進砲（と集中投射機）は
４スロ対潜の時にだけ持ち出すようにしてください
改修四ソなら４スロ目でも対潜噴進砲と威力面でもどっこいです
第二旗艦が夜戦で敵倒す見込みがないっていうのは縛りプレイ過ぎますので
五月雨は34番手あたりに移動しましょう 先制対潜さえできてれば別に降板させなくてもいいので。
特効が効くからやるかやられるかなんで手数の出遅れはきついです。
対潜はやるなら徹底的にやるか 中途半端にするくらいなら削るかどっちか割り切りとして
東海で援護しないのであれば、対潜支援で雑魚削り祈り＋先制対潜2と砲戦で開幕1発は覚悟・閉幕姫中破止め
を 目指すラインかなぁ。東海使うなら先制3にして開幕もブロック期待してもいいけど。
となると五月雨ともう1隻 特効が弱い、浮いてしまう軽巡枠に3点セットで先制対潜できる鬼怒等にして
タシュケントを時雨にして殴り役（カットインでも） かな。
運改修してない特効艦のCIは自殺行為だからやめましょう。
そういう艦は123において連撃でダイソン仕留めるなりボスへの削り役なりさせて。
1 妙高を魚雷2電探夜偵で第二旗艦において、ボス削りorダイソン潰しのカットイン
2 萩風か嵐の特効連撃
3・4 対潜艦
5 時雨（カットインなら6でも）
6 磯風
みたいなもんはどうでしょ。カットイン6に置くのが個人的には怖いので磯風は6がいいとは思うけど。
夜偵はあるないで地味にダメージ通り方変わるので自分は残したい派（堀での体感も込みで）
早速のアドバイスありがとうございます。
あらかじめテンプレに沿ってメモ帳に書いてたものをアップしたつもりでしたが
間違いがあったり、わかりにくくてすみません。
伊勢改二は現在、制空の関係でFw190T改（手持ちの烈風以上の艦戦はこれで打ち止め）になってます
弾着あきらめた形ですが、それだともう空母のほうがいいかんじでしょうか。
であればお勧めどおり黒サラも検討してみます。
また基地航空隊の構成も、698のものは削り段階のもので現在は>>700になってます。
熟練でないほうを第一にまわすと、第一の半径六の隼III甲、隼IIがボスに届かなくなると思いますが
これらもまとめて第2入れ替える感じでしょうか？すみません、混乱してます。
支援は無頓着に組んでたので、言われた意味を理解したうえで組みなおします。
第2の阿武隈は確かに使い方として中途半端であることは自覚してます。
阿武隈のまま３スロ対潜にするより、4スロ対潜のほうがいいですか？
使えそうなのは、夕張、ゴト、鹿島かなと思いますが、同じ対潜装備つんでみて
対潜値比べてみます。
あとは妙高さんおろして時雨の魚雷ですかね。
嵐はイベ一ヶ月前からずっと7-1こもってましたが、まだ会えません。
萩風はいべ途中でも着てくれて3人もいるのに。
ネルソンの対空ＣＩって、ぽんぽん砲でいいんだと思ってました。
UPロケランって何ぞ？ 調べてきます。
>>704での時雨の位置間違えでした
連撃なら 2 時雨 5 萩風か嵐 がいいですね。
時雨ないし雪風カットインなら下で。
戦闘機２という構成なら、それこそ無改修の21熟練２つでも劣勢には足りるので
隼54ともう１機はその辺から適当に組み合わせてください
伊勢vs空母ですが、連撃は発動率がそもそも安定とは言えず、
さらに瑞雲頼みでは枯れる危険もある、ということなら
熟練度による命中やクリティカル周りの恩恵があり、
制空そのものも高くできる空母の方が普通に上、という話です
対潜について、ここの条件では３スロと４スロでのダメージ差が
かなり微妙に潜水姫の中大破ラインを分けることが普通にあります
で、３スロ対潜させるなら、それこそ特効素殴りで
ボス昼戦の１発、そして夜戦のまぐれ当たり単発だけでも
追加で何かできるかもしれない川内の方がいいでしょう
対潜重視ならもちろん夕張です
UPロケランは18初秋イベあたりで１本は配られてなかったっけ、
という感じの英国製機銃です
対空CIは現状でも足りてるのであくまでオマケ、
分からなければスルーでおｋです
アドバイスありがとうございます。
やっぱ、さみちゃん旗艦はだめすか。
もうちょっとがんばってみて、最後の手段で後ろに下げることにしたいと思います。
それまで、まだできそうなところであがいてみますわ。
対潜は徹底的のほうは削り段階でやってたつもりで、それだとやっぱボスの手数が厳しいと感じ
（それは五月雨が原因かもしれないけど）
開幕お祈り、閉幕中破狙いでいくのが基本線と思ってます。
そのぐらいの試行回数は耐えられると思う．．．
対潜を２つにするなら、妙高さんのこしてタシュを時雨にスイッチですかね。
一つ前の方の、妙高さんを時雨に変える案と、両方試して見ます。
確認漏れアカンね……その部分撤回します 失礼しました
UPロケランはネルソン改で持ってくる機銃です
阿武隈は甲標的と魚雷ｘ２を装備してはじめて役に立つ船です
3スロ対潜にしても意味ないです
だったら五十鈴に3スロ対潜してもらったほうがマシですよ
サラは使いたい子の一人なので伊勢と交代するのはやぶさかではないのですが
スロットの数の都合上、電探つむスペースが厳しいかと避けてました。
サラで制空稼いで、だれかのスペースに電探追加ですね。ためしてみます。
任務の都合で白さらに戻そうとしてましたが、黒サラでの最後のお仕事にさせようか。
UPロケランはwiki見て把握。
ネルソン改で1個持ってるはずですが、見当たらん．．と思ってたら鳥海さんの穴に入ってた。
でもやはりWiki見る限り、2個使うかぽんぽんと組み合わせるか2スロいるし
>>708の理解なので、今回は見送ります。普通にだれかに装備させておきますわ。
ありがとうございます。
夜戦時にボス以外が大破とかで動けん！くらいなら旗艦そのままでもまぁ なんですけどね
ボスはさすがに旗艦のワンパンじゃそうそう止まらんので、夜戦時に制圧気味なら誰おいてもとは思うけど、
生き残りダイソンらを削る・つぶす役割が旗艦に求められる一つだと思うので、特効艦が殴られる危険を減らし
攻撃側のタゲをボスに収束せるためにも。
とりあえず対潜は ソナー 投射機 爆雷の3点セットでダメージ通りやすくして
クソガキえぐりこまないと止めにくいので数少ない対潜役はきっちり装備をそろえましょう
試製15cm9連装対潜噴進砲 とかは対潜数値は伸びるがセット効果はでないらしいので。
阿武隈の立ち位置把握。
まぁ、使いたかった理由は半分お気に入りだからってだけで
他の子のほうが適しているということであれば今回は降りてもらいます。
（そこは五月雨ほどじゃないので）
とりあえず、皆さんのアドバイス見ながら組みなおしてみて、
この後出撃してきます。ありがとうございます。
五月雨は運改修してないの？wikiには載ってないけど確か1.5倍枠だったと思うけど
あれ？俺変なこといってる。
伊勢に電探なんか積んでないじゃん...
じゃぁサラでいいじゃん...
サラで組んで制空計算やりなおしやな。
>>713
了解しました。
嫁なので運改修最優先でやってるんですが、
今回のイベでまるゆがようやく５隻そろったぐらいなので
そのまるゆ食べさせて、海防艦つっこんで、ようやくいま運31です。
カットイン枠で使うにはすこし心もとないかな..
もちろん目指すのは、綾波、時雨、雪風なんですけどね...
ただし素の夜戦火力が低い分、３スロ魚雷でも
雪風時雨あたりの２スロ魚雷＋電探と同程度
旗艦＋照明弾探照灯の補助フルセットならともかく、
今回の条件ではちょっと頼りないと言わざるを得ないかな
まだ途中でしたか。今回は難しいかもですね
とは言え使えないほどでもないし旗艦ボーナスも乗るので場所を動かせないなら一考かな
基地航空隊、ようやく理解しました。
私の手持ちで、ラスダンに戦闘機１で劣勢にできる陸戦、艦戦はない。
なので１回目は戦闘機が２つ必要。
２回劣勢取った後、戦闘機１つで高確率で劣勢にできるのが、ほぼほぼ岩本さん一択
岩本さんは足が６なので、陸偵熟練と組み合わせるしかない。
なので陸偵熟練は第１で隼*2と組んでる場合ではなく、岩本さんと組んで第2確定。
戦闘機２つで劣勢とるなら、それこそ隼なんかじゃなく、21熟練でもいいので
熟練じゃない陸偵と組める半径７のを二つ。５４戦隊と21熟練でええやんってことですね。
ようやく理解できた気がします。隼使わないともったいないってしか思えなかったんだけど
今回の組み合わせでは出番なしですね。
第二に岩本ってのも含めて理由はそんな感じです
岩本を基地に回すと本隊の制空がキツいとかだとまた別だけども
今回の条件は幸い本隊側は足りてたので。
基地隊は本当に毎度微妙なラインで制空を指定してくるので
こちらの手持ちのグレードがほんの少し変わるだけで
どれくらい楽にいけるかが変わることがままあります
ってことで、今回の条件では特に助けにならんのですが、
改修計画の一環として隼Ⅲ型甲はmaxを目指しておきましょう
64戦隊がない条件だと、１つと言わず２つくらいはあってもいいかもね
4ソ、３投、２爆、対潜ロケランと盛りにもって99でした。
レベリングしてあと対潜が１上がれば先制できるけど、それが無理なら
3種シナジーでも先制対潜のできる3スロ軽巡にすべきですかね。
使えそうなのは、五十鈴、龍田、鬼怒ってとこだと思うのですが。
対潜は装備できまるっていうんで、先制捨てても装備４つのほうが強いなら
ゴトを採用してみようと思います。
（開幕防げず閉幕阻止のみなら、先制対潜１人でも間に合う）、
非先制４スロは普通に論外で先制３スロ採用になります
もしLv53夕張が対潜あと１ポイントならまあレベリングしても……
と言えなくもないかもしれませんが、
残り期間と猫状況を考えるとあんまり気楽に推せる話ではないですね
延長も検討されてると告知は出てますが、
相談スレの回答者としてあまり楽観的な前提で物言いはできんので、
ひとまずは３スロ先制で行ってみてください、となりますかね
隼はIIのほうを改修中だったんですがIII甲のほうもちゃんとやらんといかんですね
いま岩本さん抜きで本体の制空組みなおしてます。
伊勢抜いて黒サラいれて。
黒サラ118に天山12村田/烈風601★max/烈風改/52熟練★Maxとし
あきつ丸76にはFw190T改/F6F-5/烈風として、第一の制空値が533（74式観測儀表示）です。
サラの天山の位置を下げるともう少し制空上げられますが、これで優勢とれるはず？
基地隊が劣勢４回、かつ本隊の道中損耗を最悪レベルと仮定して
最終ボスに対する優勢が 98% 越えくらいの算定になります
実際には道中損耗が最悪レベルになることはまず考えにくい、
というかまず実際には起こらない話なので、
それで優勢率 98% なら「まず確実」と言って大丈夫でしょう
（俺がこのスレで制空を組む時はだいたいそういう基準です）
よってサラの天山も最大スロのままで大丈夫です
第二艦隊と支援艦隊も見直し対潜底上げ
さーて、出撃するかというところで猫祭り
今日中に一度は試しておきたいんだけどなぁ
2番艦 伊勢→黒サラ118
第二艦隊
4番艦 阿武隈→五十鈴96
2番の妙高と5番の萩風の場所を入れ替え
これで、1回目反航戦でA勝利、2回目Dマスであきつ丸大破撤退
3回目はボス丁字有利で昼の間に、ボス残633と、ダイソン残164の二体のみのこし
第2がノーダメという奇跡の乱数引けたのでこれで勝つる！と思ったら、
友軍がまったく機能しなくてフィニッシャーの火力が見事にダイソンに吸われました。
ドロップが未所持の照月だったので、大勝利ですが
もう一回遊べるドン！ということで、再度いってきます。
妙高さんあんまり仕事しないので、つぎは時雨に変えてみようかな。
あ、また猫った...
水上戦闘機が4機しかないので色々とおかしい所があるかもしれません
【攻略海域】E-3-2甲
【第一艦隊】
1番艦 長門改二99 16inGFCS★10/試製51cm★10/11型熟/15m/Befors40mm4連装
2番艦 武蔵改二99 51cm★7/46改★10/一式★10/強風★5/11型熟/10cm高角砲+機銃
3番艦 羽黒改二99 ３号★3/２号★1/紫雲/FuMo
4番艦 伊勢改二128 41cm三連装改二★6/16inGFCS★6/烈風601★10/零戦63岩本★10/11型/噴進砲改二★10
5番艦 鈴谷改二88 SK-SG/Ro44/Ro44★4/強風★10
6番艦 あきつ丸改99 烈風改/F6F-5★10/零戦52熟練★10
【第二艦隊】
1番艦 妙高改二99 4連後期★10/夜偵★9/6連★10/見張員
2番艦 萩風改 秋月砲/12.7B型改4/22号改4
3番艦 タシュケント改98 探照灯/四式聴音★1/三式投射機★10/三式集中/25mm3連集中★10
4番艦 夕張改93 四式聴音★9/三式投射機★10/15cm9連/二式爆雷
5番艦 嵐改98 10高★1/5inchGFCS/GFCS
6番艦 磯風改二99 10高★10/10高★10/GFCS
【基地航空隊】
第一航空隊：二式陸偵熟/一式戦隼64型/一式34/一式
第二航空隊：二式陸偵/一式戦隼54型/一式34/一式ニニ甲
第三航空隊：TBF/試製東海/試製東海/東海901
第一・二をZマス(ボス)へ、第三をZZマスへ送っています
支援は対潜と決戦を行っています、長門タッチをボスで使う編成です
タシュケントの三式集中を二式爆雷にしてどうせやるなら3点シナジーにした方がいいのでは？
三式集中は数値は伸びるけどセットになってないぽくダメージ不安定だし
98LVなら3点セットでもギリギリ先制対潜はクリア出来てるだろし。
それ以外は制空優勢取れてたら特に問題なさそうだけど。
クソガキは三種シナジーでもないと有効打にならないことが多々あるので、タシュケントは二式爆雷にして、探照灯を対潜値のある電探に変えよう
これでLv98で対潜100行くはず
あと、それでも電探1つ足りない気がするので武蔵か妙高に電探を(見落としてたらごめん)
妙高は無理にカットインさせずに連撃でも良さそうに思えるけど…
個人的には嵐、萩風、磯風は並びを先頭と2番目と6番目、もしくは先頭と5、6番目にした方がいいかな
本隊と基地の制空は、見た感じ陸攻の熟練度補正まで込みでギリギリ劣勢削りと本隊優勢狙ってるぽいんで、
まあよほど撃墜時の乱数が変な方に振れなければ大体何とかなるんじゃないかと
多分、第1隊あたりの陸攻は練度剥げたら付け直しとか、無印一式の方は予備と交代とかの想定だろうし
ただ、長門タッチはその構成で狙うには、第2序列で全体の攻撃力がフルに発揮できない割にはリターンがかなり心細いんで、
Wikiあたりの長門改二ページでタッチの倍率詳細を見て一考した方がいいんじゃないかなー
もし既に見た上で、いやこれで行くんだというなら止めないけれど
まず基地隊ですが、上の人も触れてる通り
劣勢安定と呼ぶにはやや不安定要素があります
具体的には、第一第二ともに陸攻２つの熟練度は
最低でも / （黄線１本） 程度を維持してください
それを下回った瞬間に確定でダメになるわけではありませんが、
回答者側の視点として安定という言葉は使えなくなるかな
次、武蔵の増設副砲は砲撃戦に余計なCIを混ぜるのでマイナスです
次の制空周りの話も含めて、変更あるいは覚悟をしておきましょう
で、制空周りですが、基地隊が劣勢４回確定として、、
現行の構成での本隊優勢率は
悲観的（道中損耗最悪想定）で 70% ほど、
まあこんなもんじゃね？という普通の損耗で 90% ほどになります
掘りではなくラスト一発勝負の話だし、
この程度の率なら当人の覚悟１つで無視できる範囲ですが
おもむろに拮抗になる可能性があることは心に留めておきましょう
---
一応、対案の１つとして
・伊勢を装甲空母の誰かに変えて艦攻１艦戦３
（あるいは手持ちによっては爆戦その他を無理やり使って戦爆CI構成）
・水戦は航巡に集める
・武蔵は水戦→電探、かつ増設には噴進砲改二を入れる
という形で本隊優勢をほぼ確実にしつつ
前述の武蔵の増設副砲を回避するというやり方も取れます
装甲空母のチョイスに関しては、艦攻１艦戦３という形なら五航戦でも可、
爆戦も動員しつつ戦爆CIまたは彩雲を持ち込みたい場合は
サラや大鳳が候補になります
手持ちの装備や艦についての情報がないので、
伊勢のままで行く選択肢を含めてどれがいいかには言及できません
---
あと、対潜については >>729 >>730 の両人の指摘に同意かな
もっとも、そもそもCに基地送ってない時点で
ある程度以上のお祈りは織り込み済みだと思いますが
対潜がある電探の存在に気づいていなかったです、シナジー含めてそのほうが良いですね
鈴谷に電探乗っけると7個になるしどうせならカットインにでもと思った次第です、が連撃で良さそうですね
>>731
wikiのページを確認しました、あんまり補正良くないですね
とりあえずタッチ無しで第4陣形突入し試してみます
>>732
装甲空母案を試してみようと思います、機体は大鳳にかえ武蔵への噴進砲もその通りにしようかと思います
意見を踏まえ以下の変更を加えて挑んでみようかと思います
武蔵→51cm★7/46改★10/一式★10/15m電探/11型熟/噴進砲改二★5
羽黒改二→３号★3/２号★1/紫雲/SKC34
伊勢→大鳳改99 天山村田/FM-2/零戦63岩本★10/F6F-5★10/噴進砲改二★10
鈴谷→Ro44/Ro44★4/強風★5/強風★10
あきつ丸→烈風601★10/烈風改/零戦52熟練★10
妙高改二→３号★10/３号★9/夜偵★9/Fumo
タシュケント→四式聴音★1/三式投射機★10/二式/三式集中/25mm3連集中★10
FM-2があるならF4Uも持っていると思うので
そちらを使っておきましょう
制空火力ともにF4Uの方が普通に優位です
またもう１つ、爆戦を第二スロに入れる場合は
道中の被撃墜による制空減少の影響も大きくなります
計算上はその大鳳の積み方（FM-2のまま）でも
変更前の伊勢構成よりは最終優勢率は高いですが、
万一の時にはまず爆戦を第一スロに置くことを試してください
---
変更後の電探は第二に４つ、第一は武蔵に１つに見えますが
もう１つは旗艦の長門に積んだままという形でしょうか
長門タッチを使わないなら旗艦に据える必要も
電探を持たせる必要もなくなるので、
そこは旗艦を武蔵と入れ替えた上で徹甲弾に変え、
羽黒は主主偵電のままにしておきましょう
（一応、特効持ちの羽黒の火力を底上げすること自体は有効な手ですが、
長門の徹甲弾と引き換えにできるほどの効果はおそらく無く、
ついでに重巡の電探は火力と引き換えに連撃発生率の底上げになる）
羽黒の主３構成は、また気が変わって長門タッチを試したくなった時にどうぞ
E-3だといまいち噛み合わないな
第二に並べた2倍特効駆逐の、戦艦並み昼火力と雷巡紛いの閉幕を削ぐことにもなるし
F4UよりもFW-2の方が良いという誤解が自分の頭の中であったようです
羽黒に電探をのせ、徹甲弾構成で旗艦を入れ替え試してみます
先輩提督方の御指南をお願いいたします。
【攻略海域】E-3-2乙
【第一艦隊】
1番艦 妙高改二 Lv96 20.3㎝3号★0 20.3㎝3号★0 GFCS 水偵11型乙熟練 女神
2番艦 大和改 Lv97 41㎝連装砲★10 試製51㎝連装砲 91徹甲弾★6 紫雲
3番艦 武蔵改二 Lv116 アイオワ砲★0 試製51㎝連装砲 水偵11型乙 強風改★10 91徹甲弾★6 25㎜三連機銃★6
4番艦 伊勢改二 Lv129 アイオワ砲★0 アイオワ砲★0 烈風(601）★0 烈風改 彩雲（東カロリン）12㎝30連噴進砲改2★0
5番艦 三隈改 Lv78 二式水戦改★0 二式水戦改（熟練）★0 22号 12㎝30連噴進砲改2★0
6番艦 あきつ丸改 Lv45 紫電改4 Fw190T 烈風 ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ砲
【第二艦隊】
1番艦 羽黒改二 Lv95 SKC34 20.3㎝(3号）★0 夜偵★9 22号対水上電探（後期）修理女神
2番艦 長波改二 Lv86 61㎝4連酸素魚雷★6 61㎝4連酸素魚雷★6 33号水上電探★0 修理女神
3番艦 朝潮改二丁 Lv115 4式ソナー★0 3式爆雷投射機★0 2式爆雷 修理要員
4番艦 夕張改 Lv87 4式ソナー★0 3式爆雷投射機★3 2式爆雷 3式ソナー 修理要員
5番艦 江風改二 Lv84 5ｲﾝﾁMk30+GFCS GFCS37 12.7cmB型改四（高射） 修理女神
6番艦 初霜改二 Lv116 61㎝5連酸素魚雷★0 61㎝4連酸素魚雷（後期） 22号対水上電探改四★0 修理女神
【決戦支援】
1番艦 長門改二 Lv97 46㎝3連装砲★0 46㎝3連装砲★0 武蔵電探 91徹甲弾
2番艦 榛名改二 Lv112 46㎝3連装砲★0 46㎝3連装砲★0 33号電探★0 1式徹甲弾
3番艦 霧島改二 Lv90 46㎝3連装砲★0 46㎝3連装砲★0 33号電探★0 1式徹甲弾
4番艦 アイオワ改 Lv105 46㎝3連装砲★0 46㎝3連装砲★0 武蔵電探 91徹甲弾
5番艦 夕立改二 Lv96 130㎜連装砲 130㎜連装砲 33号電探★0
6番艦 綾波改二 Lv98 12.7㎝連装砲（C型）★0 12.7㎝連装砲（C型）★0 33号電探★0
【道中支援】
1番艦 イントレピッド改 Lv71 天山931 97式艦攻（熟練） 彗星634（熟練）33号電探
2番艦 瑞鳳改二乙 Lv130 彗星634 流星改 流星改 33号
3番艦 サラトガmk2（白） Lv142 TBM-3D 爆戦63型 天山村田 33号
4番艦 大鷹改二 97式艦攻（931） 97式艦攻（931） 流星改 33号
5番艦 皐月改二 Lv86 12.7㎝連装砲（D型）★0 12.7㎝連装砲（D型）★0 33号電探★0
6番艦 睦月改二 Lv86 120㎜連装砲 120㎜連装砲 33号電探★0
【司令部Lv/踏破海域】114
【基地航空隊】
第一 二式陸偵/隼（54戦隊）>> 艦戦21型（熟練）★10>> 一陸攻22型甲||
第二 二式陸偵熟練 艦戦53型（岩本）★10>> 一陸攻34/ 一陸攻22型甲/
第三 試製東海>> 試製東海>> 試製東海>> 東海（901空）>>
水上連合でZZを通るコースで行っていますが、ラスダンがもう一押し足りない状態です。
基地航空隊は第1、第2をボスにぶつけており、第3はCとZZにいれてます。
道中支援は対潜支援と航空支援の折衷型です。
C、ZZともほぼ1隻中破ぐらいで通れていますが、
ボス戦で火力が足らない＆中大破連発で夜戦に持ち込んでもボスが倒せない状況です。
嵐・萩風はいますが育っておらず、磯風は未ドロップです。
制空状況は今のところほぼ航空優勢取れています。
某計算機サイトで基地航空劣勢調整で99％航空優勢がでています。
ネルソンタッチは削りではいい感じに決まってくれましたが、
ラスダンに入ってから上手く発動してくれず、
取り巻き排除にも働かない状況でした。
長門の胸熱砲はまだ試していませんが、相棒の陸奥があまり育っていないので、
上手い事働いてくれるのかが若干不安なところです。
難易度を落とすべきか悩んでいます。出来れば乙でクリアしたいですが…
模試か脳であれば、上記のメンバーから
入れ替えする場合のご指摘も頂ければと思います。
【入れ替え可能枠】
瑞鶴甲Lv139 翔鶴甲Lv117 加賀改Lv116 阿武隈Lv132
ビスマルクLv108 大鳳改Lv105 雪風Lv83 コマさんLv81
長文失礼
まず、パッと見で指摘できる部分として
・決戦支援に徹甲弾って意味あったっけ……
どちらにせよ、46砲２本で基本的な火力はカバーできているところに
電探１つと徹甲弾、というのは大きな意味はないでしょう
徹甲弾は下ろして素直に電探２にしておくのが宜しいかと
・航空系支援に電探は無意味です
また制空役がまったくいないことでJマスでヌを引いた時の被害が増えています
各空母の４スロ目は、潜水マスで少しでもカスダメ削りを期待するなら爆戦、
そこまででもないなら艦戦を置いといてください
また、艦本人の対潜能力はまったく無関係なので
軽空の中でも搭載数の少ない子は不適当です
素直に飛鷹隼鷹あたりに変えておきましょう
・電探６になってますが、ちょっと調べた感じだと乙では電探５つで十分らしい（？）ので
初霜あたりは魚雷３つでいいんじゃないでしょうか
・長波に運改修はしていないと仮定して、
運30で随伴で補助装備も無しに魚雷CIは無謀な部類です
カットインさせたいならD砲込みでの主魚電構成にして旗艦に置きましょう
D砲主魚電なら約1.6倍の主魚電→1.3倍x2の主魚の２段判定となり
旗艦補正と合わせてそれなりの発動率が期待できること、
また普段はイマイチ使いづらい1.6倍単発カットインも
特効のお蔭でかなりの与ダメ期待値を持つことが理由です
---
で、問題は制空周りと伊勢の扱いです
俺は 「制空値計算機」 というサイトで制空周りをチェックしていますが
そこでこの構成を確認したところ、乙最終編成に劣勢４回を当てた後で
この本隊をぶつけると、道中損耗なしという不可能な前提で９割弱、
マイルドに損耗させると６割ほどの優勢率になってます
敵方の基本制空の情報が間違ってないとして（一応wikiとも照合済み）
これで10戦？して全部優勢というのはかなり運がいい結果に思えるなあ
ともかく、制空周りで指摘できる点として、
・単発仕様のその伊勢に戦力としての価値はほとんどありません
爆戦１艦戦２彩雲、あるいは艦攻１艦戦３、あるいは爆戦１艦攻１艦戦２の
装甲空母１人の方が役に立つでしょう
手持ちの機体の質が分からないのでお勧めには言及できません
・その三隈を水戦を減らしてまで噴進弾幕ガードする意味はありません
というか最大スロを機銃で潰す意味もありません
武蔵の水戦を三隈の８機スロに置き、下ろした噴進砲改二を武蔵の増設スロへ、
そして空いた武蔵のスロットに水上対空両用の電探を置いてください
こうすれば武蔵も対空CI可能となり（艦隊全体で１枚→２枚）、
三隈１人を噴進ガードするより全体の恩恵は大きくなるでしょう
こんなとこでしょうか
---
あとは旗艦妙高の是非くらいですが……
大和型にきっちり先行させるという観点からはマイナス、
特効入りの連撃発生率を上げて攻撃力を高めるという観点からはプラス
タッチ系を使わない場合に主流であるのは電探の持てる武蔵ですが、
まあここは強く推すほどの話でもないかなあ
対潜は一人で良い気がするなー
朝潮out雪風inでカットイン要員増やしてもいいと思う
東海揃ってるし似た編成でも火力を大きく変えられるはず
VはVで艦載機の損耗の上乗せや回避ペナ増加の問題もあるからね
「10回ほど沼っています」がどこを指しているのか分からない以上は
何とも言えん話かと
>>727のあと、そこそこ出撃繰り返しましたが
結局妙高→時雨とし、対潜軽巡をゴトランドに（レベルを２つ上げて対潜１上がったので）
かえて、
最後は旗艦五月雨に仕事してもらおうと対潜装備を魚雷＊3にし対潜艦２つで行きました。
結果、昼に小破のボスと中破のダイソン、大破の空母おばさんまでとし
大和友軍がボス1人にしてくれて、最後に時雨がカットインで決めてくれました。
時雨が中破してたので、萩風と磯風の連撃がクリティカルにならなかったのをみたときは
一度は終わったと思いましたが、なんとかぎりぎりの勝利でした。
最後まで五月雨を旗艦においてクリアできたのは、こちらの皆さんのアドバイスのおかげです。
ありがとうございました！！！
さて、E2早波堀に戻るか...
資源 燃30k 弾45k 鉄60k ボ85k バケツ500
第一
武蔵改二99 51 51試 電探 徹 紫雲
大和改99 46 46 徹 水偵
伊勢改二99 41改二 41姿 岩本 徹 水偵
鳥海99 主主電探水偵
熊野99 水戦装備×４
あきつ丸80 艦戦３
第二
雪風115 四連後期☆１０×２ ５連☆６
タシュケント121 ４ソ ３投 ２爆 電探
ゴトランド108 4ソ ３投 ２爆
電探
萩風90 主主電探
磯風95 主主電探
暁ちゃん175 ６連魚雷 ３連後期☆10 ５連魚雷☆10
基地
６４戦隊と陸偵と陸攻２、５４戦隊陸偵と陸をボス
東海４を潜水マスに分散
支援は道中対潜、決戦は砲撃を
資源がやばいのでこの週末がラストオーダーです
答え方も雑なものになります、と前置きしつつ
まずボスで優勢が取れていないのでその時点で話になりません
伊勢→大鳳または黒サラあたりを艦攻１艦戦３にしてください
次、基地隊はその書き方だと戦闘機隊が一番上に置いてあるんでしょうか
もしそうなら空襲から守るために２番手以降に配置してください
また、ここでも陸偵陸攻と端折って書かれてますが、
というか第二部隊のよく分からん表記は陸攻２と勝手に解釈しときますが、
陸偵がノーマルか熟練か、そして陸攻の質によっては
熟練度が一定以上必要、あるいは熟練度によらず劣勢不可が有り得ます
詳細書いてない以上は判定もできんので
そこは自分で計算して劣勢４回をほぼ確実に取れるようにしてください
制空権は航空優勢が取れてる前提として
(基地劣勢4回と本体制空530くらい)
伊勢の徹甲弾下ろして艦戦 熊野の1スロ水戦を電探、空いた電探枠をタシュかゴトに探照灯または夜偵
萩風out時雨inの魚雷CIでワンチャン狙う
鳥海は特効の妙高か羽黒に変える
後は本体と決戦支援全キラで祈る
構成と装備を組み直して3回チャレンジしたら、無事ボス撃破出来ました！
武蔵から水戦を外して電探に変えたおかげか、命中率が向上していいところに刺さった感じです。
さーて、あとはジョンストン掘りと新春クエ消化に邁進します！
ちょっと気になったんだけどゴトランドは先制出来てる？
残り資源→油150k/鉄250k/弾140k/ボーキ94k/バケツ1600弱
ラスダン自体は5回目なのですが、削りから一度も旗艦撃破できておらず、ゲージを割れる気がしません
水上編成だと火力不足、機動編成では道中撤退率5-7割で心が折れそうです…
水上編成
ネルソン78 主/主/水観/FuMo 機銃（対空カットイン仕様）
鈴谷改二99 主/主/水観/強風改★3 噴進砲改二
伊勢改二99 主/主/岩本★9/烈風改/紫雲 噴進砲改二
熊野97 主/主/33号電探/二式水戦改★3
武蔵94 主/主/水偵11型/32号電探
あきつ丸77 烈風601×2/烈風
機動
羽黒改二93 主/主/33号電探/水観
摩耶改二98 高角砲/主/FuMo/水観/ポンポン砲
瑞鶴甲99 流星601/彗星634/烈風601/彩雲カロリン 噴進砲改二
大鳳76 天山村田/彗星634/烈風改/烈風
加賀127 天山村田/F4U-1D/岩本★9/烈風601
コマ子83 強風改★3/二式水戦改★3/二式水戦/32号
第二共通
夕張93 四ソ四ソ三爆九五爆雷
浦風丁98 三ソ三爆九五爆雷
夕立135 三ソ三爆九五爆雷
嵐 D砲×2/GFCS
磯風乙78 五連装×2/GFCS
妙高改二96 五連装★4×2/夜偵/FuMo
道中対潜支援
龍驤/祥鳳/飛鷹/神鷹
1スロ目に流星改〜ネームドクラスの艦攻、最大スロにカ号or三式指揮連絡機
駆逐×2
決戦射撃支援
Italia/Roma/日向
46砲×2/42号電探×2
隼鷹
九九江草×2/21号電探×2
駆逐×2
22号改四/13号改×2
基地航空隊
二式陸上偵察機（熟練）
試製東海
97式艦攻/九三一熟練
スツーカ改二KMX
CとZZに一部隊ずつ
二式大艇
零式艦戦21型熟練×3
二式陸上偵察機
零式艦戦21型熟練×1〜3
（空いた部分に一式陸攻三四型）
機動部隊の時に陸攻を増やしてみたいのですがまだボスに辿り着けていません。
Zに集中
記載以上の高性能電探、東海、ネームド陸戦等は持っていません。
設計図は頑張れば2枚は用意できます。
カタパルトがないので装母は増やせません。
涼月をできれば掘りたいので甲クリアしたいのですが、無謀でしょうか…
ジョンストンは確保しているので、どうしても無理なら下げようかと思っています。
たいして涼月掘りに時間が費やせるわけではないので
さっさと難易度落として日進の確保を優先した方が良いんでないの
決定力が足りないなら対潜艦2人に減らしてボス火力足せば良いんじゃないか
幼女は第二キラ付けして祈れ
細かい所は色々突っ込みたいが俺ならざっくりこう編成するかな
・基地
1 対潜機だけにしてC集中
2 二式陸偵熟練、21熟練、21熟練、三四陸攻
3 陸偵、21熟練、21熟練、三四陸攻
水上編成で制空優勢取れる様にがんばる
・第一
ネルソン
大鳳
武蔵
コマ子
羽黒
あきつ
・第二
妙高or磯風（旗艦はカットイン発動率上がるので）
夕張 対潜
対潜艦
初風/萩風/夕立辺りを火力装備で
嵐
妙高or磯風
あと磯風運上げしてないなら連撃に変更
何故こんなギリギリまで粘ってから相談したのか、
相談と言いつつ何故に所持装備等の詳細を書こうとしないのか
まずはその辺にツッコミを入れたい気分で胸が一杯です
まず>>752の人と同じく難易度下げに１票入れつつ、
悪あがきとしてとりあえず構成例は示しておきます
---
基地第一：そのまま
基地第二：大艇、烈風601、烈風、一式陸攻三四型
基地第三：大艇、烈風、烈風、一式陸攻
烈風は片方21熟練でも一応可、第三の一式は96陸攻でも可
烈風すら足りない場合はその時点で諦めてください
---
ネルソン そのまま
大鳳 F4U、岩本、烈風改、烈風601
武蔵 主主偵＋徹甲弾
鈴熊どちらか 主電、二式水戦、強風
羽黒 主主偵電
あきつ丸 烈風x3
妙高 主主 夜偵 電
夕張 そのまま
浦風丁 そのまま
３スロ対潜or特効火力駆逐
嵐 そのまま
磯風 主主電
もし鹿島が４スロ対潜可能なら浦風と入れ替えてください
期間に余裕があれば対潜３人を勧めてるところですが
もうそんなことを言ってられる残り時間ではないので
雪風時雨あたりの特効艦を使うことも検討しましょう
その場合の並びは、最後尾または嵐と交代で５番手に
---
道中支援は>>741の上の方を読んで、
搭載数の少ない子を交代させつつ４スロ目をどうするか決めましょう
決戦支援は何か半端に火力ケチってるのが気になります
資源がギリギリなわけでもないんだから
日向とか隼鷹とかもう少し高火力の子に交代しましょう
---
とりあえずざっと書けるのはこんなくらいですが
難易度落としてすら厳しい残り時間なので決断はお早めに
第二の上3人が全部対潜はさすがにまずいと思わなかった？戦闘見てて。
潜水連中がスカってる間に相手側の生き残りに一方的にこちら側が殴られるし
12番・56に特効役をばらけて置いておく方がいいと思うけど。
妙高をカットインにしてるなら、旗艦での発動ボーナス期待で1 234潜水 56特効駆逐 のように。
水上第一の方でも実質役立たずの伊勢が武蔵より上位にもいるし
2巡目その位置の武蔵が無事で殴れるかどうか期待するよりも、
3番手に置いてさっさと元気なうちに攻撃させるほうがなんぼかマシかと。
という戦術の前に基地がちょいとしんどい印象。
基地の対潜はそれじゃ安定して潜水艦しばきにくいだろうから有効ではない。
基地でボスへの効果が実質制空削り位にしかなってないし
難易度落としてさっさと欲張らずにクリアした方がいいと思うよ。東海4の基地でも道中潜水みんな悩まされてるんだし。
１つ訂正 二式大艇は２つ持ってるわけじゃなかった
基地第三：二式陸偵 21熟練 21熟練 陸攻
これで大丈夫かな 陸攻は96でも何でも可
甲を諦めて、難易度下げて日進ゲット優先クリアに1票
次のイベントまでに基地航空隊関連の改修を進めるべき
754氏をベースに妙高旗艦・3種シナジー鹿島とカットイン時雨INの水上編成でもう少し悪あがきしてみようと思います。
一応終了ギリギリまでプレイ自体はできるので…
一期終盤１年ほどプレイしておらず、二期からの復帰で万年乙提督が欲をかいたらこうなりました
まぁ基地が酷すぎるからぶっちゃけクリアできなかったと思うけど
クリア期待するなら常時間宮伊良湖のキラ付けで到達率上げるくらいしか選択肢ないしな
相談時には読んでなかったから今更だけど、どうしてもクリアしたいなら、
喪失でええから陸攻全部Ｚ集中にして、間宮伊良湖全キラで道中祈るしか選択肢なかったと思うわ。
陸攻が揃ってないなら諦め
陸攻すらないほど何もかもダメダメな艦隊のうえに運用もメチャクチャなせいだ
4スロと5スロの差は大きい
ttps://i.imgur.com/XrTFkI8.jpg
画像はうちの資材と艦娘です久々に復帰したので基地航空隊は今一わかりませんが
二式大艇は3つ持ってますﾃﾞｲﾘｰ開発は陸攻、改修は零式水偵と噴進砲を進めてます
戦闘諜報1カタパルト2改装設計図は2枚あって、5月に入れば3枚になるので
阿武隈瑞鶴長門か阿武隈伊勢で考えています
現在のレベリングは演習とデイリーの敵艦10体撃破までを7-1か2-2で消化する位です
資材は考えてませんが最低限の補強増設やネジは用意するつもりです
少しでも足掻いてみたいのでアドバイスお願いします
装備も全方位で不足してるという認識でいいのかな、この場合は
基地隊はほとんどの場合戦闘機の補助もないと機能しません
しかし行動半径の関係で限られた機体しかまともに投入はできない
最序盤においてその限られた条件を満たすのが零戦21型熟練、
ということで蒼龍と飛龍は改二にしておきたいところ
この２人は設計図その他も不要、持参品も本人の性能も悪くないということで
純粋な戦力強化が期待できます
設計図に関しては……とりあえず阿武隈と伊勢でいいかな
瑞鶴も強い艦ではありますが、現状でそこだけ強くしてもいろいろ半端です
---
その上でですが、いくら丁だからって改二どころか未改造すら目立つような艦隊で
クリアできるほど甘い設定のゲームではありません
金剛型改二、扶桑型改、大井北上の改二化、そしてたぶん不足しまくってる艦載機周りなど
これくらいは揃えてほしい、という点ならいくらでも指摘はできますが、
演習と10体撃破しかしていない、という程度のレベリングというかプレイ時間では
上に書いた蒼龍飛龍や伊勢の改二化すら怪しいと言わざるを得ません
やるだけ無駄だとまでは言いませんが、
提示された条件で丁の完走は厳しいと見ておいた方がいいでしょう
申し訳ございませんテンプレ見てませんでした
大口径主砲（35.6☆6が3、試製35.6が2、ダズル砲が2、試製41が2）
中口径主砲（三隈砲1)
小口径主砲（秋月砲2)
副砲（ローマ砲1)
魚雷（5連酸素☆6が2☆2が1)
流星以上の艦攻** （流星10/流星改6/天山友永1/村田1）
彗星一二型甲以上の艦爆 (一二甲6/彗星江草1)
紫電改二以上の艦戦(烈風12)
彩雲2
零式水上観測機3/偵察11熟練/夜偵2
瑞雲12型以上の水爆が1
水上戦闘機（二式水戦 1)
大型電探（FuMO2)
小型電探（13号8、22号10、33号1 22号改四1)
対潜装備 3式3、二式2 )
缶・タービン 新型2個、強化型2 タービン2
三式弾 6つ
徹甲弾 九一3(☆6を2つ、☆1)
対空機銃（噴進☆4)
WG42 1つ
大発動艇（ノーマル6）
夜偵ほか夜戦装備 夜偵2、大型探照灯1 探照灯9 照明弾4
艦隊司令部施設 2
局地・陸軍戦闘機（無し）
戦闘行動半径6以上の艦戦（零式21型熟練2)
陸攻 (九六式陸攻5 一一型1)
輸送機（二式大挺3）
以前やってた時期の装備だけは多少残っているので零戦21型熟練は2つ持ってました
なるべく休日はレベリングしたいとは思ってますが、やはりこの練度では厳しいですよね･･･
一先ず目標はレア艦堀に下げて腰を据えてやりたいと思います
有難う御座いました
・道中での対潜
→対潜ガン積み２〜４人分、もちろん先制対潜可能なのが望ましい
・制空を取る
→基地航空隊での劣勢削り
→距離要求を満たした上で劣勢の制空要求を満たし、あとは攻撃機
→本隊で優勢以上を取る
→一定以上の艦載機の質と、ある程度以上の搭載数の空母組
・昼で敵艦隊を叩ける戦力
→主に徹甲弾CI構成の戦艦とFBA構成の大型空母
→羅針盤の要求や特効の具合によって重巡級も火力要員になる
・昼夜での敵漸減〜トドメ要因になる第二艦隊
→昼砲撃や夜戦火力に優れた要員の配置
→必要に応じて魚雷CIよう装備や運改修
・これらを補助するための支援艦隊に回せる要員と装備
この辺の基本的な要素は難易度に関わらず必要で、
違うのはそれぞれの要求の度合いです
>>764を見ると、装備面では想像していたよりは状況は良いですが
それでもまだ安心と呼べる段階に遠いのは変わりません
とりあえずは対潜装備をもう少し開発すること
クォータリー任務での96陸攻→一式陸攻への転換を逃さず実施
同じくクォータリーでの隼Ⅱ型も逃さず取っておく
重要艦はじめ全体として艦のレベルを底上げすること
>>763の最後で書いた通り、やるだけ無駄だとまでは言わんので
必要ならここで相談してくれれば可能な範囲でサポートもしますが、
（というか日進のように報酬艦が強力な戦力であるパターンもあるので）
楽観的な見方を排すれば、まだまだ長い目で鍛えていく段階だと思います
挑戦目安項目確認してみたが制空周り軽視してるのかな？
本体の水戦、基地の21熟練に何も触れないのは違和感どころじゃない
水戦は勿論、今は二航戦牧場が若干面倒で勝手に育つ環境でもないんだし
固定できる海域選べばストレスは軽減するし僅かでもネジ入手するか否かで強化の度合いが変わってくるし
艦隊のレベリングや装備開発もロクにしていないのにブルネイなんかやっているのは時間の無駄
その時間で3ｰ3や4ｰ4やる方が百倍有意義
見てみると確かに情報古いね
基地隊や水戦もそうだし、対潜装備にも一切触れてないし、
注釈入ってるとはいえ備蓄目安も最近の安心水準とは言えないと思う
あと、>>1では 「相談者が基本的な知識を持ってることを前提」 とあるのに
>>3 の 「理解しておくこと〜」 で半端に基礎知識を並べてるのも気になるね
攻略wikiの該当ページ名でも列挙しつつ「この辺は見とこう」でもいいと思った
ttps://usi-kancolle.blogspot.com/2018/07/all.html
初甲＆大規模以上想定だからそのままコピペするのもどうかと思うがね
クォータリー任務の件は、まだ両方とも前提任務すら終えてなかったので助かりました
レベリングは資材が極力赤字にならないように効率的にやりたいと思います
親切丁寧に本当にありがとうございました！
>>767
レベリングが出来るのと同時にネジ3個手に入るのが大きいので
北方のウィークリー消化を習慣付けたいと思います
ありがとうございました！
お目当ての任務を掘り出すだけでも相当な苦労があるかもしれませんが、
各種単発任務で得られる装備にも貴重なものは多いので
マンネリを防ぐという意味合いでも、少しずつ任務も掘ってくのが良いかと思います
この時、各種単発任務には結構悩ましい選択報酬があるものも多いので、
原則として事前に報酬を調べておくことをお勧めします
---
ウィークリー任務も資材や経験値稼ぎに有用で俺もお勧めですが、
全体的に練度が低い段階だとやはり撤退も目立つと思うので
多少思い通りに行かずともあまり気落ちしないで頑張りましょう
北方の方は消去法で3-3になるのかな
ここも装備や練度が一定以上なら割と鼻歌交じりで片付きますが
貴方の現有戦力では結構タフな戦いになると思われます
東方の方は、基本的には4-4なんですが
代替としては4-1あたりも比較的必要戦力は低めです
攻略wikiの羅針盤表を眺めて、戦艦マスを避けられる構成を試してみてください
（だいたいの場合は戦艦を入れない構成になってくるので、
開幕がヘタると閉幕雷撃を防げず痛い目を見るかもしれませんが）
レベリングは弾薬消費の無い4-5潜水艦狩りメインで行っていて
画像は、現在の艦隊状況で、春イベ時に伊勢改二か長門瑞鶴改二にしようと考えてます
ttps://i.imgur.com/49ufQFH.jpg
期間限定ドロップのゴトランド、神威、瑞穂を手に入れたのですが
掘りでバケツ弾薬鋼材を大幅に消費してしまったので
現在の備蓄がバケツ 650 燃料8,6万 弾薬5,4万 鋼材7,5万 ボーキ6.8万になりました
基地航空隊を経験した事ないので、今一分かりませんが
備蓄の目安は、燃料＞＞ボーキ＞鋼材≧弾薬で良いでしょうか？
バケツ＞燃料＞弾薬＞ボーキ＞鋼材、かなあ。
現状では重要な戦力になり得る金剛型や扶桑陸奥に飛龍飛鷹、
他でも別にコストの高くない大淀や重巡組など、
特殊資材なしに改や改二に出来る子は一通り改造しといた方が良いでしょう。
そうなると、伊勢or瑞鶴の分も含めて結構な弾薬鋼材が飛んでくのと
弾薬そのものは支援等含め常に安定して飛んでく資材なので、
現在の数字ではバランス的にもまだまだ安心ラインではありません。
基地隊でのボーキもまあ飛んでくっちゃ飛んできますが、
現在のバランスでボーキが真っ先に尽きるという程の偏りでもないので、
優先順位としてはそう高くはなりません。
バケツも貯めながらとなるとプレイ時間の配分が難しいとこですが
まだ半月あるので地道に頑張りましょう。
一先ずボーキ稼ぎの遠征止めて燃料弾薬優先で備蓄したいと思います
バケツは間に合うかわかりませんが、最悪お金で何とかします
レベリングの為にもなるべく燃費重くしたくなかったので改造避けてましたが
近代化改修MAXに必要な素材艦が案外多かったので、そろそろ進めます
ご丁寧にありがとうございました！
日進取れなかった事を後悔しているので今回はそのような事がないようにしたいです。難易度には拘らず、完走するのが目標。
手持ちは全員改にはなっています。現在は対潜可能な艦を増やしたくて龍田と浦風を育成しつつ改二にした駆逐艦の近代化改修をしています。
wikiは読みましたが正直、2016秋で感覚が止まっている部分も多いため不安があります。
今からでも準備したほうがいい事、資材は足りているか等、ご指摘願いたいです。
【司令部Lv/踏破海域（直近イベ3回）】106/5-2
【直近イベ3回の踏破経験】2016夏オール丙、2016秋オール丙、2018秋丙丙丙丙丁
【現保有資源】 燃料100344 弾薬84408 鋼材88320 ボーキ77490 バケツ1834 開発資材670 改修資材20 勲章2 設計図0 補強増設1
【普段のプレイ時間や頻度】平日1〜2時間、休日0〜3時間
【上位〜8隻のLv】
戦艦 陸奥改94 長門改90 武蔵改89 ウォースパイト改84 ネルソン改80
高速戦艦 霧島改二98 金剛改二91 榛名改二87 ローマ改86 アイオワ改85 ビスマルク改二84 比叡改二83
航空戦艦 伊勢改二96 日向改二94 山城改二87 扶桑改二80
装甲空母 翔鶴改二95 瑞鶴改二95
正規空母 赤城改89 飛龍改二86 サラトガ改二85 蒼龍改二83 加賀改80 グラーフ改68
軽空母 龍驤改二90 隼鷹改二86 千歳航改二88 千代田航改二87 瑞鳳改二88 祥鳳改82 飛鷹改74 神鷹改62 鳳翔改48
重巡 鳥海改二94 摩耶改二90 妙高改二86 高雄改83 青葉改81 愛宕改80 足柄改二78 衣笠改二77 羽黒改二77 ザラ改88
航巡 熊野改二86 最上改85 鈴谷改二84 筑摩改二76 利根改二72 三隈改69
雷巡 大井改二134 北上改二91 木曾改二96
軽巡 阿武隈改99 那珂改二92 五十鈴改二85 由良改二84 大淀改83 神通改二82 球磨改79 鬼怒改二76
駆逐 雪風改97 暁改二90 ベールヌイ90 夕立改二87 島風改85 綾波改二85 初月改84 秋月改83
その他 明石改35 あきつ丸改71 伊58改90 伊19改86 伊168改84 伊8改85 呂70 まるゆ改54 速吸改29 瑞穂改84 秋津州改53 401改57 伊13改51
伊26改50コマンダステスト改54 香取改99 鹿島改99 対馬改65 択捉改52 松輪改51 佐渡改51 福江改49 国後改40 大鯨26
【主要装備と個数】（改修済みの場合は★の数も記入）
大口径主砲
46cm三連装砲×2、41cm連装砲★MAX×1、38cm連装砲×3、試作41cm三連装砲×4、381MM/50×2、16inchMk三連装砲×5
41連装砲★6×2、未改修×4、試作35.6cm三連装砲×2、35.6cm連装砲（ダズル）×2、38cm連装砲改×2、38.1cmMk連装砲×2、
流星改×12、九七式艦攻（九三一空）×1、天山一二型（村田隊）×2、天山一二型（友永隊）×1、九七式艦攻（熟練）×1、TBF×1、TBD×1
彗星一二型甲×13、62型（爆戦）×3、Ju87C改×3、九九式艦爆（熟練）×1、彗星（江草隊）×1、62型（爆戦/岩井隊）×1、SBD×2、F4U-1D×1、彗星二二型（六三四空）×1
烈風×8、53型（岩本隊）×2、Bf109T改×1、Fw190T改×1
21型（熟練）×1、32型×2、
彩雲×4
零式水上観測機×10、OS2U×1、11型×2、S9Osprey×1、Ar196改×2、紫雲×1、Ro43水偵×2
瑞雲（六三四空）×6、Late298B×2、晴嵐×1、瑞雲12型×2
水上戦闘機（二式水戦,Ro.44水上戦闘機,強風）
大型電探（21号×14、13号×1、32号×1、FuMO×1、42号対空×1）
小型電探（GFCSMk37×1、13号対空×7、13号対空改×9、22号×9、22号改四×2）
九三式ソナー×20、三式ソナー×11、四式ソナー×2、九四式爆雷×8、九五式爆雷×6、三式爆雷×5、二式爆雷×1、試作15センチ9連装×1
タービン×1、缶×10
三式弾×4
九一式徹甲弾★6×3、同装備★7×1
WG42×5
大発動艇×12,八九式中戦車＆陸戦隊×2、特二式内火艇×2
夜偵×1、探照灯×10、照明弾×3
遊撃部隊艦隊司令部×1
雷電×1、飛燕×1、飛燕一型丁×1、隼×2
九六式陸攻×4、一式陸攻×2、二二型甲×1
二式大挺×2,Catalina×1
【補強増設使用済み艦】
大井改二134、雪風97、鳥海改二94、妙高改二86、初月改84、ビスマルク84、大潮改二7
低難度攻略なら大丈夫な水準だとは思います
装備面は……岩本隊が２つとかの記述は見なかったことにして、
とりあえずは基地隊と対地大発が弱いかな
支援用装備も、主砲と大型電探ともにあまり余裕はなさそうという感じ
とりあえずの点として、
・基地隊のメンツが弱い。距離という制約がある以上、
低難度でも一定水準の装備は必要です。
隼の改修を今からでもチマチマ始めるか、
餌だけでも貯めておいて、必要なら一気に改修できる体勢で。
・蒼龍飛龍が２人とも改二なら21熟練は２つあるはず。
現状では基地隊用として重要な機体になります。
改修は……現在の艦これの環境では陸上機に投資した方がいいですが、
万一に備えて、何かで拾えた分の21型くらいは餌として積んどいてもいいかな。
・対地シナジーが弱い。89戦車と内火艇は同時装備でシナジー、
かつ改修が倍率に大きな影響を与えるので、
士魂隊がいないなら最低１セット、できれば２セットはmaxが欲しい。
次のイベントでどれくらい対地が重要かは分かりませんが、
短期目標として１セット、長期目標として２セットmaxを目指しましょう。
ついでに対地大発が扱える駆逐も、記述されてる中ではBepしかいない。
選択肢は豊富なのでもう２〜３人は育てましょう。これも長期目標。
ひとまず現時点から備えられそうなことはこんな感じかなあ。
それ以外だと、各種単発任務もあまり片付いてなさそうな印象なので
有用な装備を獲得するという意味で、長期目標に据えておきましょう。
あとは……情報収集は慎重に、という毎度おなじみの話くらいですが、
これはまあ戦力が充実していようがいまいが同じ話なので。
改造必要アイテム数等は保有資源のところに記載しました。
今月のEOやクオータリー勲章は全て取得済みです。
複数艦持ちも必要であれば考えています。
一番の不安点は夜戦空母装備が一切ない点です…。
情報を待ってプレイすれば狙えるレベルではないかと思いますが、改修や改造等、甲勲章に向けてさらに強化すべき点をご教授いただきたいです。
資源はイベントまでに燃弾鋼材15万〜20万、ボーキ10〜15万、バケツ1500を目安に貯める予定です。
【司令部Lv/踏破海域】Lv118/6-5
【直近イベ3回の踏破経験】2019冬 甲甲丙 2018初秋甲甲甲乙丙
【現保有資源】 燃料104917 弾薬114192 鋼材227154 ボーキ76246 バケツ1297 開発資材2879 改修資材135 勲章0 設計図3 補強増設0 戦闘詳報3 新型砲墳兵装資材 新型航空兵装資材4
【普段のプレイ時間や頻度】毎日１〜３時間
所持艦娘＋増設状況
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=292600
所持装備＋改修状況
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=292601
直近参加イベントは、17秋・18冬不参加です
Zara熊野由良を改二＆増設
ジョンストンを緊急育成
32号電探量産(両支援2艦隊分)
対空機銃量産(連合用10人分)
大口径主砲は連合で使う装備にできれば★4無理なら★1
駆逐シナジー砲は？CD各2本★6は欲しい
その他改修必要装備
OTO副砲、水戦、13改33号、夜偵、戦車、三ソ四ソ三爆
基地航空隊
6454無い場合は隼III★10*2が最低必須レベル
21熟★10*4も欲しい
艦隊防空と連合(支援)の命中を上げるのが優先かなぁ
基地と対地、たしかに普段プレイしている分にはあまり意識しなくて済んだせいか疎かになってました…。
まずは89戦車から作ってみようと思います。
装備できる駆逐艦に関しては、皐月、文月、大潮、満潮も改二なので出し惜しみすれば多分、なんとか。本当に、慎重に情報収集したいです。
単発任務はどこから手を付けていいかわからない状態だったのですが、すぐ出来そうなものから少しずつやっていきます。ありがとうございました！
一部丙、途中から丁くらいならまず完走できるだろう
ありがとうございます
やはり基地防空ですか…進めているのですが、餌がなくなってしまったところでした
なんとか開始までに開発等でMAXにしたいです
ネジ課金はできればしたくないので、防空の後大型砲orシナジー駆逐砲をできる限り、くらいでしょうか？
電探も開発頑張ってみます
8cm増設機銃がなくても熊野は改二にしたほうがいいのでしょうか？
効率よりも好きなキャラを使う傾向にあり、航巡は鈴谷+利根or最上でこれまでやってこれたのですが…
同じ基準で改二にしたい駆逐が結構いるのと使い渋っている理由ではあります
イベントで急遽設計図艦が必要になった時に備えて設計図温存がベター
自分で書いてて支離滅裂になった
必須と推奨が混ざってるし充足といえるレベルが分からない
>>3の挑戦目安って現状に合ってるのかしら?
【全般】
・艦娘レベル(出来れば改二/補強増設あればなお可)
・イベント特効艦所持&育成(イベ次第だが)
・札に耐えられる艦数の充実
・備蓄(バケツ筆頭にとにかく全部)
・イベ開始後の攻略情報入手&取捨選択
・キラ付け(支援必須本隊もボス時推奨)
【個別各論】
(1)ボス決戦対策(a.艦船型)
・夜戦装備(夜偵照明弾探照灯見張員)
・高夜戦火力カットイン艦(運改修)整備
・夜戦向け装備改修(3号砲5連魚雷他)
・夜戦航空隊
(2)ボス決戦対策(b.地上型)
・夜戦装備(略)
・陸戦装備(内火艇戦車大発)改修整備
・その他WG42,三式弾等対地特効装備
(3)母艦航空隊
・上位機体の充足
・水上戦闘機たくさん
(4)基地航空隊
・二式大艇x3
・陸上攻撃機たくさん(3隊ボス行き等)
・長距離護衛戦闘機(隼III★10が最低条件か)
・防空戦闘機たくさん(防空ギミック対策)
・東海複数(今後の道中潜水艦対策を左右か?)
(5)潜水艦(主に道中)対策
・三種シナジー(ソナー投射器爆雷)搭載先制対潜艦の充実
(・基地航空隊の東海)
(・対潜支援艦隊)
(6)輸送対策
・大発と搭載艦艇の数を揃える
(6)支援艦隊
・命中率優先装備の搭載(支援は装備改修やフィット砲ペナルティ無視)
・砲撃支援と対潜支援の組み方と装備
(7)その他
・PT対策装備の確認(見張員機銃小口径砲副砲)
・索敵装備の充実
(・航空戦の調整を行える知識)
特に上位ランカーっぽい所持装備や練度でもないのに
18初秋E5を丙クリアしつつ上位ネルソン砲を持っていたり、
戦車大発をカミ車と表記していたり、
他にも多分持ってるはずの有用装備が記載されてなさげだったり、
一手間かけてる割には情報が不正確なのがちょっと気になるところ。
>>779の人への返しに「基地防空」と書いてる辺りもちょっと不安を誘う。
ただの打ち損じならいいですが、基本的な用語とか大丈夫でしょうか。
---
ひとまずその辺は適当に脳内補完しつつ、
全体的に改修があちこちつまみ食いで中途半端です。
とりあえず俺からは、岩本隊、二式水戦と強風、あとは隼系の
制空周りを半端にしておかずmaxまで叩くことをまず勧めときます。
艦隊防空周りは短期決戦では良くも悪くも水物になり得ますが、
制空周りは足りる足りないで明暗が分かれやすい領域なので。
あとは、戦車大発とカミ車の改修も中途半端。
次のイベントで重要になるかどうかは未知数ですが、
改修コストは安い部類なので、
せめて戦車大発+6とカミ車maxの１セットくらいは作っときましょう。
対潜装備の改修も同じく半端。
イベントではお馴染みの道中潜水姫を中破／大破に追い込むのに
一桁のダメージや命中差の積み重ねが効く可能性はそう低いものではありません。
また、>>779の人の言う通り、支援用電探もちょっと不足感あり。
ただ電探は開発しようとするとボーキが一瞬で削られるので
残り半月の時点から始めるのはお勧めできない。
最近の優秀な小型電探の増加でカバーできてる分野でもあるので、長期目標で。
その他、大口径砲の改修なんかもちょっと疑問符の浮かぶ叩き方ですが、
他に優先するものが多数ある状況では後回しかな。
---
で、横からですが、鈴熊改二の増設副砲は
阿賀野型が持って来る（そして現在は開発可能な）ただの8ch高角砲も使えます。
実際に改造するかどうかはともかく、増設副砲がないというのは理由になりません。
ゲームである以上、効率よりも好きなキャラでというのは結構なことですが、
趣味プレイというのは最初から最後まで自分で自分の面倒を見れる人がやるものなので、
今回の貴方のケースでそれが通せるという期待は今はまだ持たない方が良いでしょう。
少し前にも話に出てたけど、現在のテンプレは実情に合わなくなってるとは思う
ただ、こういう掲示板の２〜３レス程度で纏まる内容にできるかというのは
だいぶ困難というか怪しい感は正直あるね
勘違いがぽろぽろと…おっしゃる通り非ランカーのエンジョイ勢です
カミ車については完全に勘違いをしていました（特二式内火艇だったんですね）
ネルソン砲は丙ではなくて乙クリアです、クリア難度を基本覚えてないのでwikiと見比べてたんですが抜けました；
16秋E3~4,17春,17夏E4~6,17秋,18冬と17秋刀魚祭り,食べ物ミニイベが不参加なので、該当イベントの有用装備が抜けている感じです
そして基地航空隊の防空札…という意味で基地防空と勝手に呼んでいました…
とりあえず陸戦の改修が急務ということで餌を開発するところから始めます
中途半端になっているのは、餌が尽きたからというところもあるので…
ネジ課金したくないと言っている場合でもなさそうですね
8cm高角砲も使えるのは知っていましたが、いまいち強さが実感できていなかったので増設機銃でないと効果が低いのかなと思っていました
それとしても鈴熊がベターのようなのでイベント始まって必要なようであれば改造しようと思います
防空面で毛の生えた程度の差があるだけで、
機銃付きだろうと無かろうと8cm砲自体は決して強い装備ではありません。
ただ、鈴熊にせよ由良さんにせよ、それが有るか無いかでは
「他の役割を持たせつつ夜戦連撃もできる」という手段が
取れるか取れないかが白黒はっきり分かれるので、
備えておく、という趣旨からすれば「用意しておく」程度は当然、という話です。
別に改修maxにしとけとかいう話でもないので。
---
で、Zaraにせよ熊野にせよ、性能的にも純強化な上に
はっきりとした役割を持たせやすい子なので、
>>779の人が推したのもまあ自然な話ではあります。
一方で、>>785の人の言うこともまったくその通りだったりするので、
設計図に余裕があるというわけでもない現状では
せいぜい近代化改修用の戦艦をちょっとだけキープしつつ
改造そのものは様子見しておく、という選択肢もまた合理的です。
（カタパルト周りの事情がどうなってるか分かりませんが、
まさかのまさかで日向改二が欲しくなるような状況だって
絶対に発生しないとは言い切れない）
俺自身からは特にどれを推すということもありませんが、
様子見する場合には改造コスト分の資源も経費として計算に入れておきましょう。
まあそうですよね
とりあえず自分の最初のみレスは横において書き並べてみた
実際は任務ツリー消化については色々ストッパーあるだろうがチェックしてない
御意見下さい
(不要なら続きは書きません)
【新規に甲に挑む方へ】
※現実的ではないが前提簡易化のため過去イベ限定報酬(艦娘・装備)やランカー報酬は一切未入手と仮定,それらがあるなら有効活用
【全般】
<必須>
・想定:第4艦隊開放済・第二期通常海域全踏破済・毎月EO消化可能(南方強化後の5-5以外)
・任務:特定の艦娘・装備の入手・改造・改修にかかわる任務以外原則消化済
・戦力:設計図・詳報不要改二艦はほぼ実施済、それ以外の主要艦もLv80(※現行レベルソート表示で色が変わる境界=公式側での一つの目安であると推定)以上目標かつ主要艦は札対策に備えられる数が揃っていること(特に航巡や高速軽空母等)
・資材資源:(大規模海域対応として不確定要素の掘り分見込まず)資源10万以上,バケツ1000個以上 ,イベント中は遠征が出しにくいので厳し目に見積もることと特に燃料は艦艇修理や基地航空隊と支援艦隊で急減するので注意
<推奨>
・手持ち艦は要設計図・詳報艦も全て改二改修完了済
・夜戦高火力魚雷カットイン艦へのまるゆ運改修(目標60)複数
・大型建造艦(大和武蔵Bismarck大鳳サラトガ)入手済(特に武蔵改二と夜間航空機任務まで含めてのサラトガMk2(or同mod2))
・非改二駆逐・軽巡でも先制対潜爆雷可能艦を育成(札対策)
・緊急改二用の設計図(または勲章)や詳報と改造資材(主に弾薬鋼材)のストック
・主力艦艇に補強増設済または必要時に(特効艦等に)可能なように増設の在庫を所持
・主義及び予算が許すのであればカッコカリ
意図しないと不可能な縛りプレイの領域だし、
通常海域全踏破は6-5の攻略に内包される条件なので書かなくていいと思う
---
任務の方は、意図は何となくわかるけど
ここに相談しに来る層には伝わりにくい感があるかな
「特殊資材が必要な関係で達成の難しい要改二艦任務や、
６連装魚雷のような達成に掛かる労力が非常に大きい工廠系任務を除き、
単発系任務は一通り片付けることが望ましい。
これらの任務でも多様な艦や構成が求められ、また情報収集の練習にもなることから、
単純にプレイヤー自身の経験値を高めるのに有用。」
こんな感じの内容をもう少し短く纏められればいいかなあ
---
資源はもっとシンプルに
「攻略のみなら燃弾鋼10〜15万、ボーキ10万、バケツ1000程度を最低ラインに」
「掘りに関しては目安の提供は不可能。備蓄はあればあるだけ望ましい」
この２点だけ伝えれば十分だと思う
---
で、もっと踏み込んだ具体的な推奨戦力
（艦、練度、装備、増設など）はそれはそれで長い話になるだろうし
ひとまずは↑だけコメントしときます
＞もしかして三式弾レシピが変更になった？
＞油10 弾90 鉄90 アルミ30 で開発できないんだけど
＞100は回したと思う
ご意見ありがとうございます
べからず並べて絞り込むよりやるべきことでシンプルに言い換え出来る点は直したいと思います
あとボーキ以外15万はハードル上がりましたがやはり基準はその辺でしょうか
艦娘と装備について叩き台です(長いので分けました)
条件は変えていないつもりです(初甲狙い,イベ産やランカー報酬等の限定装備・艦娘は一旦考慮せず)
例によって雑多な記述となってしまいましたのでバッサリお願いします
wikiでの装備入手任務もわかる限りで付けましたが長くなりすぎました
・共通:Lv80以上または改二化(勲章・詳報不要),近代化MAX,大型建造艦とEOと6-xドロップ艦は参考扱い
・低速戦艦:改二長門陸奥(大和武蔵Iowa未所有時改二必須)
・高速戦艦:改二金剛型4隻(金剛改二丙は評価待)
・航空戦艦:伊勢日向,改二扶桑山城(伊勢型改二はカタパルト次第)
(大型:大和武蔵Bismarck)
・正規空母:赤城加賀,改二蒼龍飛龍,改二甲翔鶴瑞鶴(翔鶴瑞鶴はカタパルト含め最優先)
(大型:大鳳Saratoga(要神威))
・軽空母:祥鳳,改二瑞鳳(乙)隼鷹龍驤千歳千代田(鈴谷熊野は航巡,千歳千代田は水母との所持方針次第)
・重巡洋艦:航巡化6隻以外の日本重巡12隻(未導入艦以外全て改二,ただし鳥海は図次第)
(大型:Zara(要Libeccio))
・航空巡洋艦:最上型4隻(鈴谷熊野改二は高優先),改二利根型2隻(航巡不足時は必須)
・軽巡洋艦:夕張,改二阿武隈由良五十鈴川内神通(阿武隈は設計図最優先),他先制対潜Lv到達艦若干
※司令部持参の大淀は未所持時は優先でイベントドロップを狙うこと
(大型:阿賀野型)
・重雷装巡洋艦:改二北上大井木曾(問題無ければ2組目保有を)
・改二駆逐:設計図不要艦は極力改二化,特に次は優先:夕立,綾波(夜戦火力),時雨,初霜(途中マップ用魚雷CI艦,対潜艦),ヴェールヌイ,朝潮,満潮,霞,江風,睦月,如月,皐月,文月(大発,対潜艦),浦風丁,浜風乙(改二に準ず,いれば磯風谷風も),(吹雪(持参装備入手・同改修用))
要設計図・詳報艦は長波を最優先(本人夜戦火力と定期詳報入手),他は設計図・詳報の所有数と相談
・その他駆逐艦:島風雪風(夜戦),改二実装済未改造艦を優先に札対策とドラム缶輸送用に数隻程度最低Lv50以上,4-5入手可能な朝霜(Lv84),同Libeccio(Lv80)(未婚先制対潜艦/対潜値72(三ソx2三投))は所属時先制可能まで育成推奨
・潜水艦:伊168伊58伊19伊8(要高レベル,2隻目いればなおよいが潜水艦自体出番無しの場合あり)
(大型:伊401)
・その他補助艦等:大型や高難度海域産でも代替が利かない艦は極力入手に努める
水上機母艦千歳甲千代田甲(他水母も所属時),補給艦速吸改(6-4だがほぼ必須)(or神威改母(大型)),揚陸艦あきつ丸改(大型),海防艦(いれば),練習巡洋艦香取鹿島(4スロット対潜艦等),(潜水母艦大鯨(イベント出番不明),工作艦明石改(同))
・大口径砲:30基程度,1隻2基で水上打撃部隊の最大数((4+1)x2=10)+支援艦隊2個(約20)分
試製41cm系(改二持参等,主に本隊用),試製36cm(改修容易,支援or一部艦フィット),46cm3連装(開発可能,主に支援用,本隊には要火力時)
・中口径砲:20基程度,1隻2基で重巡系水上打撃編成時最大((4+2)x2=12)+軽巡雷巡用若干
20.3cm3号砲,20.3cm2号砲,他15.2cm連装砲若干
・小口径砲:12基程度,通常艦隊駆逐艦6隻6x2
10cm高角高射(※秋月型不在時入手は吹雪改二で94高射装置改修),12.7cmC型Ｄ型(改二持参)
・副砲:10基前後(PT対策他)
15.5cm副砲,8cm高角系(鈴谷熊野由良の補強増設用)
・魚雷:10基強程度,連合第二駆逐艦と阿武隈雷巡等をカットイン艦に可能な程度
5連装酸素(雷巡改二),試製6連酸素(任務F36),4連酸素後期型(任務B123(要17駆乙丁))
・対空機銃:12基程度,連合艦隊1隻1基,PT対策,艦隊対空上昇?,開幕回避(噴進改二),特殊/高性能機銃未入手時は原則25mm三連装で
(25mm3連装集中(改修),噴進砲改二(改修))
・対潜装備:通常艦隊6隻全艦シナジー装備可能な程度(ソナー2投射1(爆雷1)),改修推奨
三式探深儀,四式聴音機(改修),三式爆雷投射機,二式爆雷(改修,不足時は95爆雷可)
・電探:上位各種電探そこそこ(本隊索敵用+支援命中補助),改修は13改(軽艦艇対空CI)推奨
32号,42号,33号,13号改(改修/改二持参),22号改四(改修,任務A38,鳥海白露改二),(21号改(改修))
・機関系:缶タービン6組以上12組あれば上等(連合最速狙いは過剰)
タービン,缶,(新型缶(天津風改))
・夜戦装備:最低1セット(川内改二持参分)必須,見張り員若干(PT対策),夜偵は改修推奨
98夜偵,照明弾,探照灯,見張員(改二持参及び定期任務Bq8)
・対陸上装備:陸上ボス対策に連合第二/通常艦隊6隻に装備出来る程度,特二式と戦車大発は2組以上改修MAX強く推奨
三式弾,大発動艇(任務,改二),89戦車大発(改修),特二式内火艇(改修,任務F33),(WG42はほぼ必須だが通常入手手段無し)
・その他装備:
艦隊司令部(大淀改),(夜間作戦航空要員(SaratogaMk2任務/B106(B104はA80でTBF入手忘れ時はTBF選択を推奨))),バルジ大中各若干
リスト形式から踏み込んで寸評的な説明をちょっと付けるだけでも
やはり文章量的にアカンことになるなあ
2ch形式のスレのテンプレにそぐわないどころか、
自分のブログにでも書いとけよ、な代物にしかならず敢えなくボツ
とりあえず >>797 を待つ
航空装備は難しいですね,消した奴の再記述だけのはずが頭抱えてます
注釈抜いたら説明不足に,入れたら激しく読みにくい
航空装備も任務入手の一品ものが多くて記述自体も混乱してます
一応書きましたが明日見直してから投げます(昨日分にコメントが入ったら反映してから)
ttps://kancolle-fleetanalysis.firebaseapp.com/
反映された結果の#/なんちゃら文字列もついたURL貼った方が相談受ける側も楽な気がしてきた
その手の編成サイトは質問者の情報入力と回答者の閲覧にはよいのですが本スレの陳腐化した>>3の第一期時代テンプレ特に甲チャレンジ情報の更新を意図したところからは少々外れるのが微妙でして
あと航空装備分ようやく書きましたがいつの間にか「常設任務や常設海域入手可能艦での最大限入手可能な装備」の一覧になってしまいました
結果として「比較的入手容易な艦娘と装備で初甲チャレンジを目指す提督向け」の情報から大きく外れてしまいました
そこに大きく手を入れる必要性(入手容易なものに改めて絞り込む)と入手任務情報等の分割を含む記述量削減含めた閲覧性改善が必要と認識しています
ただ書いた内容自体は一応wikiの常設任務で入手可能であると確認出来たもののはずですので叩き台に
【装備】(記述忘れ分)
・徹甲弾:5個,水上打撃戦艦用,91式は改修MAX必須
91式,(一式:★6必須,7以上は趣味)
・その他:ドラム缶20個程度(輸送作戦,大発不足時は特に),洋上補給30個以上(一出撃2個消費),修理or女神若干(全面依存は非推奨だがボス削り時道中突破や囮潜水艦等に)
【航空装備】
装備名自体を()で囲んでいる場合は入手可能時(条件艦娘ありや牧場等)
また熟練度付け直し手間削減のための事前ストック分は未考慮
・艦上戦闘機:十数機程度(機動第一),上位機種不足時は試製烈風後期,強化改修可能機はMAXまで(烈風601は可能時)
試製烈風後期,零戦53岩本(任務F28-F30),零戦52丙岩井(任務F26(※爆戦化F27は要熟考)),烈風11(任務F80),零戦52熟練(定期F25,改修),(烈風601(雲龍改任務F15)),(F6F-5(改修,要SaratogaMk2))
・艦上爆撃機:二十数機程度(機動第一と2個支援艦隊),不足時は彗星12甲,彗星22634系は長射程化可のためあれば(要伊勢改二),爆戦系はあれば制空補助に役立つ?
彗星12甲,彗星江草(蒼龍飛龍改二任務F14),(彗星22634(伊勢改二,同任務B118)),(彗星22634熟練(伊勢改二任務F75)),(99艦爆江草(蒼龍改二)),(爆戦岩井(任務F27)※艦戦揃うまで保留推奨),(F4U-1D(SaratogaMk2任務A80)※F6F-3と排他)
・艦上攻撃機:十数機程度(機動第一満載時),不足時は流星改
流星改,天山村田(任務F19&F20),天山友永(蒼龍飛龍改二任務F13),(97艦攻友永(飛龍改二))
・艦上偵察機:数機程度,二式艦偵改修は未知数,景雲はイベント出番無し?(装甲空母に搭載余力多分無し)
彩雲,二式艦偵(蒼龍龍驤改二),(景雲(任務F45)
・水上偵察機:10機程度,上位水偵の他に零観と98夜偵は改修強化
零観,紫雲(任務D29),零式水偵11乙(由良改二),98夜偵(川内改二)
・水上爆撃機:上位瑞雲数機程度,634の熟練(F58)/改二熟練(F87)化は撃墜回避性能次第
瑞雲12(扶桑山城改二),瑞雲634(任務D10,D12,A60,利根筑摩日向改二),(瑞雲631(定期F79)→１つは伊401改(大型)在籍時晴嵐化(任務F49))
・水上戦闘機:6〜8機程度(航巡2隻ガン積み),まずは数を揃え順次上位改修&強化を
二式水戦,二式水戦熟練(任務F51,F52),強風(改修,鈴谷改二任務B95)
・艦上その他:回転翼機&対潜機(日向改二あきつ丸改持参,改修)は積極増産不要,これより軽巡駆逐三種シナジーか?
(S-51系,オ号力号系,三式連絡機)
・基地戦闘機:12機防空(ギミック全力防空用),6機出撃護衛(航続6以上),定期任務(F67,F79)隼II型を隼III甲に改修&MAX改修,防空時不足分は艦上戦闘機一時配備
隼III甲(改修),零戦21熟練(定期F22/蒼龍飛龍改二,隼III甲不足時&距離7護衛用),(雷電(任務F81だが東海推奨)),(紫電21(定期F67で紫電11を改修,隼と排他))
・基地攻撃機:12機(制空無視時),96陸攻を揃え定期任務で一式に転換を
96陸攻,一式陸攻(定期F39),一式陸攻22(任務F40)
・基地その他:3x距離延伸(飛行艇),対潜機(東海)
二式大艇(秋津洲改),Catalina(任務B88(※大艇3機時は不要)),東海(任務F81,雷電より優先)
・夜間航空機:あれば便利だが軽空母(連合第二)ボス特効の再来は不明
・噴式機:あれば便利かもだが活用難しい(鉄消費と2回撃墜判定)
とりあえず以上です
ご意見よろしくお願いします
なるほど了解です
失礼しました
入手可能リストみたくなっちゃうのは仕方ない側面ではあるね
土台としては不足があるより記述過剰な方が望ましいから、
この段階ではむしろそれでいいと思う
で、テンプレ案への意見や別案の前に、ちょっといくつか確認事項
・赤城改二の夜戦空母化の可能性と、
同時に烈風系の改修実装も(一応)可能性がある
現時点で新テンプレをまとめたとしても
すぐに一部記述が要変更となる可能性もそれなりに高い
・現スレの残りが200レスを切っており、次のイベント中に次スレ突入か、
そうでなくてもイベント後には残りギリギリな可能性が高い
・上記要素を盛り込み損ねるとまた長いこと不十分なテンプレになりかねないが、
しかしイベ開始以降からゆったり話し合いをしてる余裕があるかは怪しい
という感じなので、現時点では記述の盛り込みようがないけど、
頭の片隅には置いた状態で進めておきたいね、というのを１つ確認しときます
(最悪、赤城改二自体が次スレ移行の後になるオチも無いではないんだけど)
---
あともう１つ、ただでさえクソ長いテンプレなので、
何かしら改正するたびにいちいちそれを張って意見書いて、
ってやってると見る側も書く側もやり辛くてしゃーないと思う
なので、以降の試案の貼り付けに関しては、この板にあるテストスレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/
を使わせてもらうのが良いんでないかと思うんだけど、如何でしょ
ご意見ありがとうございます
確かに予告済の赤城改二の件は次スレに間に合えば織り込みたいですね(最近流行りの特殊攻撃持ちとかだったら評価に時間かかりそうですが)
あと最近急激に増えた個別装備補正とかは見事に抜けてました(例:三式ソナーで朝霜の先制Lvが低く出来る)
他にもいくつかスルーしてた装備もある(彗星12634三号爆弾や試製46cm等)っぽいのに気付きました
これら含め引き続き色々チェック(採用とはイコールではない)します
校正はリンク先スレで了解です
ただそちらも埋まりそうっぽいけどスレ立て出来るかな
意見集約もそちらがいいですかね?
さすがに30レス以上分の試案が飛び交うとは思えんので
まあそっちは大丈夫かなと
仮に次スレ立てる必要が出てきそうな場合、
あのスレは管理人の人が立ててるものだから
一応管理板の方で確認してからかな？ まあその場合は俺が行きます
意見に関しては普通にこちらのスレの領分かと
テンプレ試案をこっちに貼りながらだと
文章量の比率的に意見の方が埋まりまくってアカン、という話なので
---
んでは早速、俺からも試案を１つ
内容よりも書き方の試案という側面が強いので、ひとまず艦娘編のみ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/969-970
役割ベースでのリストで、あまり見た目がギチギチにならないように、
という方針で既に >>795 の２倍の行数
こんなでも >>798 でセルフボツったのよりはだいぶ大人しい
この形式だと装備編でもう１〜２レスほど、
あと設計図と改修の優先度はそれ自体を別項目にした方がいい気がするので
それでもう１レス追加、で合計４〜５レス分くらいが俺の方の試案になるかな
レス圧縮を優先するなら、そちらの試案から冗長な記述を削ってくやり方で
レス数は３のまま押さえつつ見やすさを改善してく、って形かね
なるほどすっきりしてて分かりやすいです
装備につきましても一度拝見させていただければと
ただ私が今回書き始めた理由に「特定のイベント報酬艦娘や装備への依存なし」で新規に現状の甲に挑むための情報整理に徹底したいのがありまして(任務系装備等色々ぶれてますが)
イベント限定艦娘とその持参装備(WG42やFuMOが代表か)・イベント報酬装備(東海等か)があれば格段に楽になるというか無いと最近の甲はなかなかしんどいというのは実態としてあると思ってますが比較的新規や丙丁エンジョイ勢復帰勢等が甲チャレンジする際の基準としてテンプレを第二期向けにアップデート出来ればと(以後も新知見導入や陳腐化情報削除等)
そうすれば質問前にまずは見てもらえば少々の改善で甲に届くのかまだまだ厳しいのかとか自己分析してもらってから質問してもらえばいいなという希望ですね
まあ最近よくあるテンプレをスルーしていきなり質問ぶん投げるとか話を小出しにされて振り出しに戻るとかいうこの手の掲示板のお約束から脱線したパターンは面倒見切れないという話がありますがそれでもテンプレ自体を古いまま放置よりはまずは更新して誘導してやれば回答者の負担が減ればと
(過去の自分がそうでしたがそういう場合大体自己分析出来てない状態で状況的に切羽詰まっている)
その上で常設海域・任務「以外」の艦娘・装備を既に持って/育って/改修していれば有利にそうでなければ意識した方がいいものを1レス程度に集約化出来ればいいかなとも思いました
それらの艦娘・装備の過去イベント参加結果による入手有無は完全に個別事情でかつ即時・計画的なキャッチアップが困難な場合が多いと思うので分けておきたいという考えです
長くてすみません
テンプレ更新の動機に関しちゃ似たようなもんですね
特に準備期間での相談では似た話を繰り返すことも多いので
んで、恒常入手不可の艦や装備を含めることの是非や程度については、
「限定品を含めないと目安を満たせない内容にはしない」 という程度に留めて
限定品完全排除に拘る意味は薄い、というのが俺のスタンスかな
まず１つには、新規が初イベで甲に挑む想定はする意味がなく、
低難度クリアを通して何かしら限定艦や装備は持っているだろうこと
もう１つ、恒常入手可能と言ってもクォータリー系や餌ネジコストの関係で
最低限の準備ですら数カ月という単位の時間が余裕でかかるであろうこと
なので、例えば俺の試案の戦艦リストにNelsonの名前が普通に入ってたり
（まだ上げてないけど）装備リストにもWGはじめ恒常入手不可品も
名前だけは遠慮なく普通に含め、その上でそれ抜きでも一応成立するようにしてる
そちらも書いてる通り、結局は個々人の状況が千差万別すぎて
テンプレ見れば相談要らないね！という段階までは期待しない・できないわけだから
まあ目安はあくまで目安として緩めに書いた方がいいだろう、って考えですね
まあ確かに
まるっきしイベント初参加=過去の限定報酬ゼロでいきなり甲全力で狙いますなんて人はさすがにいないだろうと考えると条件限定し過ぎはちょっと非現実的な話ですかね
情報量増やすより提示内容はここ最近で標準と考えてよい基準を一つに絞りこんでそこからの不足分・差分等についての代替手段などを個別回答出来るようにもっていく形にした方がいいですね確かに
どこにラインを引くかの細かい凸凹にはこだわりすぎないように気を付けます
最近でもどこかしらであったみたいな噂を耳にした気がするけど、
まあ一般化できるような話ではないだろうからね
で、特に艦の方の目安においては、
何かしら恒常入手できない名前があることは必ずしもマイナスではなく、
ドロ機会があれば優先して拾いたい艦の目安にもなるだろう、
って意図もちょっとだけ混じってる部分もある
最低でも数カ月〜半年というスパンが準備にかかるとなると
その間にイベントが１〜２回挟まるし、そして今の水母／補給艦ドロップのような
不意に入手の機会が湧いてくることもあるからね
装備の方だと再入手の見込みが無いブツが多すぎるのが残念
書いてて見落としがないか確認するだけでも一苦労だな
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/971-972
あと、>>805 にセルフツッコミ１つ
備蓄目安への言及がｽｺｰﾝと抜けてた
入れる場所としては練度目安と合わせて１項目に纏める感じかな
お疲れ様です
あちらにコメント入れました
やっぱり自分には文才ないわー
時間的にニアミスの入れ違いになっちゃったね
あちらに書いた通り、指摘された部分以外にも
ポカミスや見落とし(艦タービン以外にも司令部系)があるので
設計図や改修優先度編と合わせて明日あたりにまとめて投下、返信ということで。
失礼しました
例によって長文化したのと個別項目の話メインだったのであちらに書いた次第です
次は明日以降ということで了解しました
他の方も意見あれば頂けると幸いです
お疲れ様です
基地隊の制空と陸攻は作戦行動半径が足りないと出撃すらできないから補足した方が良いと思う
制空（距離7）:隼64戦隊、隼54戦隊、零戦21熟練(できればmax） 零戦21熟練は64と54があれば2、片方あれば4、両方なければ6程度
制空（距離6）:隼Ⅲ型甲max、岩本隊max、零戦52型丙(付岩井小隊)maxなど64と54があれば1、片方あれば2、両方なければ3程度
陸攻:総数8〜12程度。一式陸攻でもやや力不足だが96式と比較して距離1と対空値1増えるのは基地航空では大きい、数が揃うまで一式陸攻クオータリーは確実にこなすこと
隼64戦隊＋一式陸攻 三四型の制空は21熟練×２とほぼ同じなので隼64戦隊未所持の場合に制空面で代替となる
距離が足りれば隼Ⅲ型甲maxは隼54戦隊の代替となる。隼64戦隊には足りないので要計算
岩本隊maxは隼Ⅲ型甲maxの代替となる。当然空母には装備出来なくなるがボス戦で陸攻１つ増やせる状況であれば選択肢となる
他の装備水準が後続の部類の身から見ても抑制的だっただけに、確実化無しでネジ39+51本の隼3甲Maxが少し浮いてる感じを受けた
趣旨からして、21熟練からの転換でも34本の52熟練をもっと推してもいいんでないか
課金するにしてもしないにしても、そのプレイヤーが使えるネジ総数はプレイ期間に比例するだろうから
(各装備ネジ・レア餌装備の総合計を数えようとして頓挫)
零戦52熟練(★6確実化42本(21熟練は定期任務or牧場))は母艦側で書いているのでギミック時以外はそちらへの配備が最優先と考えています
隼III甲MAX(★6確実化41+52本,要烈風x8)については常設任務で複数入手可能な基地戦闘機中実質最強(一品物岩本53は母艦行き)で他に性能上落差がつく機体の入手に触れないわけにはいかず
(紫電21は現状改修不可で紫電11からの改修も重い(★6以降確実化68本),SpitfireVや飛燕丁は烈風11を捨てるので個人的に没)
隼64は17春甲報酬なので>>807氏の意図からは載っているけど参考扱いですかね(私の分は見にくいけど>>801)
ちなみに基地航空隊の距離ですが最近のボスマスに限った事例では
11(18冬E-7V)全戦闘機不可
10(18冬E-2Z)大艇+距離7
9(17冬E-3V,17夏E-7U,18冬E-7X,18初秋E-3Q,19冬E-3Z)大艇+距離6&7,Catalina+距離7
8(17冬E-3W,17夏E-5M,17秋E-1S,18冬E-3U,18初秋E-4U,19冬E-2P):大艇+距離5以上,Catalina+距離6&7
7(17冬E-5T,18初秋E-5Z2):大艇+距離4以上,Catalina+距離5以上
あと甲だとよくある道中特定マス制空ギミックも面倒ですね
半端な機体の数を揃えても意味が薄いってのがあります
具体的に、最終海域あたりでは
ささやかな機体ランクの違いがボス優勢の率を大きく左右して、
本隊の制空力増加、基地隊の陸攻減少、陸攻熟練度の最低値要求みたいな
他部分での明確な弱化や極めて手間の大きい要求(熟練度)を生むことになる
ただでさえ本隊艦載機も陸攻の質もベテラン組より不利なので、
コスト高いとはいえゼロから強力な機体が作れるこの部分で
半端な性能の機体で良しとしてしまうのはガイドラインとして不適切、って判断だね
52熟練自体は悪くない機体だし、実際に艦戦の方では触れてたりもするんだけど
基地隊用で考えるなら現環境では21熟練maxを増やして対応した方が有効かな
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/975-980
設計図と改修なら１レスに纏められるんじゃね？
とか考えてた>>805には夢見てんじゃねーよという言葉を贈る。
正直さすがに長すぎる気がしているが、元から長いのを多少詰めたところで
>>815 >>816 のような真っ当な疑問質問が飛んでくる余地が増えるだけなので割り切る。
以下、変更点。
・大和"型"→大和改(これは武蔵分離後に直し忘れ)など、
ポカミスその他の表記周りの細かい変更や小細工。
・備蓄目安についての言及が抜けていたのを追加。
・軽空:龍鳳を忘れてた。言及追加。
・重巡:摩耶改二が抜けてたので追加。
・潜水:潜母推奨数を６から4〜6に変更。水戦推奨数が6〜8ならこうだよね。
・艦上機:艦偵について記述を追加。
・基地:>>815の意見を取り入れつつ、制空機の記述追加。注釈も増加。
陸攻に関しては、96陸攻の力不足感を強調する表記に手直し。
飛行艇周りも推奨数を３から2〜3に緩和。
・水戦:改修周りの記述というか改修編への誘導を付加。
・対潜:改修周りの記述を強化。
・水偵:弾着用途の記述を追加。
・その他:司令部、高速化、ダメコンについて記述を追加。
以下、テストスレでの意見(973)への返信
・艦爆:要求数について、ガン積みはもう廃れた？
→４積みじゃないと反航キャップ到達不可なのは火力40級、主に軽空母組。
言ってしまえばエコや手抜きモードなので考慮不要かと。
素火力50+級なら３積み以下でよく、本隊４程度と合わせて総数10程度の試算。
・基地対潜:天山931やSFⅢは入手性がアレだけど含めていいの？
→あれば一応有用だよ、と触れてるだけで特に要求してるわけではないので。
・艦偵、弾着水偵、対潜改修、缶タービン、ダメコン、夜偵改修
→抜けていた記述について追加、および改修編と合わせての言及追加。
・間宮伊良子はスルー？
→あれは完全に時間短縮用のシステムなので攻略ガイドラインの範囲外かと。
以上長文失礼。
例によって見落としの類がないという想定はできんので、ご意見はどしどし。
>>818内で >>815 >>816と書いてるのはそれぞれ
>>814 >>815 の間違いです。１レスずれ失礼。
・防空用なら対空+8〜+10の素で強い機銃で十分
・阿武隈や雷巡用に1〜2あっても良いが推奨ではない
・噴進砲改二は、改修すれば純粋な機銃としても最上位級になる。
先に数が欲しいので簡単には手は出ないが、長期的に高級品を求めるなら。
こんな感じの記述になるかなあ
噴進砲の下りは純粋なガイドラインとしては要らんはずだけど、
話題に上りやすい装備なので先手を打って情報置いとく感じで。
6レスの大作になりましたか
自分でも今回手を出した時点で長くなるのは覚悟してましたが
現時点では大きく手を入れてほしいところはすぐには思い付きません
多少記述増えてもFAQになりそうな項目は先手を打つのが確かによさそうと思います
以下細かいor蛇足かもですが
・表題ですが,蛇足かもですが「第二期対応版」とでも明記しますか?
・序文近くに,甲は札対策のために各艦種で十分な育成済艦娘の「数」を揃えることが戦略の要であること,を改めて付言するかどうか
・装備で甲標的を完全に失念していたが,どうせ雷巡用に持っているので改修等が来るまで全面スルーしましょうか?
・長波改二の件ですが詳報入手任務に31駆の僚艦が必須ですがその艦として朝霜改の入手育成の追記を希望ですかね
4-5(やイベント)で入手可能(残りの高波沖波が常設は6-5限定)なのと本人の対潜値の高さから育てておけば特効なくても手軽に札として切れる対潜艦として
(四ソ三投二爆シナジーLv86(三ソ時は装備ボーナスでLv84三種シナジー可能に?/三ソガン積み先制ならLv50台?))
[以下はFAQに追加とも思ったが気に入らなければ項目丸ごとボツで]
運改修について
・連合第二で阿武隈以外も60付近まで特定艦の集中改修を推奨する
魚雷CIの確定発動はゲームシステム上不可だが発動率の高低は甲ボスの硬い装甲を突破しての撃破を左右する大きな要因となる
妙高改二,北上改二,綾波改二(,PrinzEugen改)等高夜戦火力で運の基礎値が高い艦から定期的に,嫁艦は趣味で,高火力の大井改二,夕立改二,島風改,長波改二,等は任意で
まるゆや海防艦の入手は困難なため資源備蓄バランスに注意を
[イベントで入手を狙う艦]
・本人の能力や持参装備等様々な観点からドロップが確認された時は可能な範囲で入手を狙う(掘る)ことを推奨する艦娘を挙げる
(過去の報酬艦でドロップ未確認艦も候補として記す) ※大和武蔵は来ないと推測し除外
ただし掘り自体は,マップ確定報酬艦や装備は逃すと次回入手時期が不明また掘りの資源量と時間は確定出来ず攻略自体に悪影響を及ぼす場合があるため,当該イベント攻略に直接関わる装備(WG42,司令部,大艇等)持参艦の確保を狙う場合以外,攻略完了後の実施を推奨する
本人:自身が戦力として有用な艦である場合
特殊:特殊効果(専用攻撃,夜間航空攻撃,洋上補給,水上戦闘機搭載,等)を持つ
装備:改や改二含め何らかの高性能装備を持参する
改修:特定装備改修や運改修等に必要
任務:装備入手可能等の特定任務に必要
[戦艦]
Iowa(本人,装備,改修)
Nelson(本人,特殊)
Littorio,Roma(特殊,装備,改修)
[空母]
Saratoga(本人,特殊,装備,改修,任務)
Intrepid(本人,装備)
雲龍(装備,任務)※烈風601任務未実施時限定
春日丸,神鷹(装備)※カタパルト余裕時
[巡洋艦]
Prinz Eugen(本人,装備)
Zara,Pola(特殊)
大淀(本人,装備)
[駆逐艦]
秋月型(本人,装備,改修)
Tashkent(本人)
Jervis(本人)※持参ソナー改修可能時は装備,改修追加か?
Johnston(本人,特殊,装備)
朝霜(本人,任務)
[その他]
U-511,伊13,伊14,伊400(本人,装備)
秋津洲(装備)
日進,Commandant Teste(本人)
速吸(特殊)
まるゆ,海防艦(改修)
>>821
・表題 → 試案の頭で◆◆で囲った部分かな？
特に必要性は感じないけど、不都合もないので入れときます
・艦の頭数 → 個別の部分でちょいちょい数には言及してるし、
単純な総数よりは役割ベースで考えるべきなので不要だと思う
ただ対地駆逐はじめ一部で数への言及が抜けてるので、そこは追記かな
・甲標的 → こちらも失念してた。
意図的に捨てない限り不足は有り得ないものだけど
魚雷の項目でまあ触れるくらいはしておくべきだね
・詳報取得に朝霜高波沖波→軽く触れときます
高対潜艦が増えた昨今では、朝霜には入手難度を覆せる特別性はないので
強調する意義も薄いと思う。6-5と4-5じゃ攻略難度は相当違うから
常設海域での入手性では朝霜が候補筆頭だとは言えるだろうけど、
わざわざ記述するまでもなく自然に気付かされる話かなと
あと、テストスレ973への返信に１つ抜け
・Saratogaは第二に置けないし、出撃機会が安定しないことへの注意は？
→白サラの取得は夜戦装備の取得という側面も大きいので、
本人の出撃機会の多寡はあまり関係ないかと
---
その他のFAQ的要素や詳細なステップアップの道のりについては、
わざわざここで示さずても自然に目にする話が多かったり(運の目標値など)、
その領域に踏み込むと文章量が爆発するのが目に見えてたので
切り詰める際に真っ先に落とした部分が多いね
>>798でセルフボツったのはそういう面にも踏み込んでたけど、
その方針で全部書いてたら10レスじゃ片付かなかっただろうな
というわけで、仮にその辺を書くにしても、
FAQ編としてもう１レス増やした中で対応する方がいいと思う
そういう形式なら、テンプレ全体まで行かないような
小さな環境変化への対応もしやすいだろうしね
大体了解です
本文のボリューム増やすのは確かにもう限界でしょうね
それこそ「長くて見てもらえない」のは当初の意図に反しますし
FAQ別建ては了解です
>>803でちょっと懸念してた赤城改二の実装タイミングも
次スレよりは早いのが確定で一安心、ってことで
今後の流れについて頭の中にある分を書き出しときます。
現状でもう１〜２日ツッコミ待ち
↓
追記と手直し、あと今までスルーだった見栄え面
（コロン全角化、行頭スペース調整）にも手を入れた清書版を投下
↓
清書版に手落ちがあれば都度修正、なければイベ開始待ち
↓
赤城改二と関連任務、新規装備の情報が入り次第
反映可能な部分を取り込む
↓
イベ中〜イベ後の新スレ移行と同時に新テンプレ化
という感じで考えとります。
赤城は完全にSaratogaと入れ替わる形になるか、
あるいは併記しなけりゃならん形になるかはコストや関連装備次第。
(本人が夜戦化するだけで夜攻夜戦の追加なしってことは無いだろうし)
何にしても、スレ需要が低いイベ開始直後の時期の間に片付けたいところ。
もう少し意見が欲しいところですよね
追記およびレイアウト面で調整を行った清書版に移行します。
ただ、改修編以外は１レスまるまる再投下するほどの変化ではないのと、
どうせ赤城改二後にまた手直しを入れることが確定してるので、
今回は改修編のみ全体を再投下、残りは差分として変更点のみ挙げておきます。
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/981-982
以下、変更点。
・テンプレ表題に第二期とか更新日付の情報を不可。
ついでに 「甲難度に挑む〜」 の下りを 「高難度」 に変更。
このテンプレもこのスレも、意義実態ともに甲専用ってわけではないと思ったので。
・駆逐艦、長波の部分にて詳報任務に必要な他３人について付記。
・魚雷セクションにて甲標的について付記。
・その他装備に航空要員を追加。空母夜戦用とか整備員とかのアレ。
・改修編にて優先度中に爆戦を追加、岩井爆戦を持っていればmax推奨と記述。
優先度は中か低かで少し迷ったが、撃墜耐性で価値が上昇していることと、
今の基準ではコストも特に高い方ではないので、ちょっと推し気味でもいいかなと。
・改修の優先度低に機銃を追記。
・同じく改修優先度低、未言及の装備を「その他」としてふわっと記述。バルジ、缶、対潜機とか。
・改修編がとうとう１レスのサイズ上限に引っかかった。文章面で削れる部分を削って対応。
おう、文章削るのに悪戦苦闘してる間になんてタイミング。
実質２〜３名で進めてるのはどうなんか、と思う部分はまああるんだけど、
そもそもからして長期間みんなでズルズル放置してた話だからね。
参考にした人が損するような重大な間違いにだけは注意して、
あとは成るようになる、としないと話が進まないのもまた事実かと。
あと、相談用テンプレも古くなってる部分が指摘されてるので、
>>1含めてそっち関係も手元では手直し案作成中。
何度かここで相談してお世話になっているものから
今回の改定は、皆さんの議論そのものが大変勉強になっています。
有難うございます。
内容に疑問点がないわけではありませんが、些細なものなので議論に割って入るのが申し訳ないのと、
議論が進展するなかで解決してしまう程度のものだったりするので静観してる状態です
こんなROM専も少なくないと思いますので引き続き進めていただけたらと思います。
無責任で申し訳ないですが、よろしくです！
特に改修回りが大変参考になりました。
お陰さまで相談しなくてもスタートできるかも。
スレの賑わい的には、相談が減るのはデメリットなんですかね？(笑)
他人の相談を見て参考にするというのも利用法のひとつでしたからね。まぁ、それは問題なするようなことではないんですが
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/983-985
以下、やったこと／やってみたこと。
【>>1用】
・情報交換スレをリンクではなく紹介に。
現在はイベ時のみの運用であることと、単純なスレ寿命の差から、
その時点で立ってるスレにリンク張ったところで意味なさげなので。
・質問スレへの言及を削除。「攻略wiki読んできて」なら何度かあったけど、
質問スレ行きは特に覚えなし、というか何にしても>>1に置く意味はないと思う。
公式twitterへのリンクも要らん気がするけど、こちらは何となく残した。
【攻略相談用テンプレ】
まず、文字通りの記述用テンプレートというよりは趣旨の説明に重きを置いた。
またスレ利用の実態として、現テンプレ>>4の側にある所持戦力欄は内容的に半端であり、
結局は現テンプレ>>2を利用する／させることが少なくない(と俺は思ってる)ため、
もう初めから準備期間用テンプレと統合、【所持戦力記入テンプレ】とした。
そして大きな独断要素として、攻略相談の場合に限り
「無関係と自信を持って言える項目は所持テンプレから省略可」とした。
甘い判断で必要情報まで省略される（そして結局二度手間）リスクは発生するものの、
相談側の負担軽減はこのスレの課題の１つだと俺は思ってるので、
この部分についてはいくらか踏み込んでおいた方がいいと考えた次第。
記述が短く済むこと自体は回答側にとってもメリットであるはずなので。
【所持戦力記入用テンプレ】
現環境に対応するべく装備カテゴリを追加、ほか全体的に表記を整理。
項目の見落としを除けば内容的に議論の余地はあまり無いと思うけど、
基地隊関連とかはまとめて下の方に置いた方が良くね？とか
並べ方については悩んだところが無いでもない。
---
以上第一案。
独断要素も交じってるので厳しい目でどぞ。
今のうちにってことで管理板にて報告、次スレを立ててもらいました。
こっちだけで1000まで使うことはない(といいな)と思ってますが、一応報告まで。
いえいえこちらこそ
こちらの拙いアイデアを色々形にしてもらってありがたい限りで
しかしとうとう1レス上限溢れですか
他のテンプレにも手が入ると全面再建築ですねビフォーアフター的な
とりあえず丸一日かけて自分の戦力を記録して新テンプレ案を埋めてみました(投げるのは保留してますが)
気付いた点は二つほど
・戦闘詳報の所持数は一応書いてもらう方がいいかも(イベ前平時期間の相談時)
・陸戦と局戦を分けた意図は?
形式的な所属や区分はともかくゲーム上は実態として区別されてないので
航続距離の問題で敢えて比較的足の短い海軍局戦を集めて分かりやすくしたいのかな?と
・戦闘詳報 → 見落とし。追加します。
ただ、あの保有資源の行に追加するのはそろそろ長すぎるので、
戦闘詳報数は補強増設数と入れ替える形で追加、
んで補強増設はせっかく独立項目を与えてるので在庫数もそっちに書いてもらおう。
あと、勲章と設計図って両方書かせる意味ある？とかちょっと思ったけど
設計図ないけど勲章３つ、みたいな人の背中を押す場合もあるか。
・陸戦局戦という分け方
指摘内容はごもっとも。戦力目安の方なんかだと
距離というか役割ベースで書いてるし、こっちもそうしようかと最初は思った。
が、そっちに準拠した「距離６以上とそれ以外」という分け方だと
それ以外の側の機体が多すぎて記述量がめっちゃ偏るのと
別に５以下は防空用確定でーすってゲーム側が決めたわけでもないのに
ただの所持戦力リストでそこまで決め打つ必要もないかなと迷ったのが１つ。
あともう１つは単純に、この第一案の段階では
テンプレの分け方（攻略相談テンプレ＋所持戦力テンプレ）と
攻略相談の場合は所持戦力リストの内容を実質任意で省略していいですよー、
という独断の部分の評価がまず最初かなと考えてるので、
戦闘機区分はまあ現段階では無難にゲーム内カテゴリでいいか、みたいな感じ。
---
一応、頭の中にある次案としては
上で書いた通り距離６以上とそれ以外の２区分、
あるいは６以上、４〜５、３以下、みたいな３段区分あたりが候補かな。
あとついでに、大口径砲の方も
35.6、41、46とそれ以外、の３区分くらいにした方がいいかなと思った。
テストスレのサンプル記入でもそうなってたけど、
大口径は数も種類も多くてここだけやたらﾜﾁｬﾜﾁｬしがちなので。
20インチ(50.8cm)以上級：2
18インチ(45.7cm)付近級：3
16インチ(40.6cm)付近級：13 (3月ランカー報酬3種含む)
15インチ(38.1cm)付近級：8
14インチ(35.6cm)以下級：8(ランカー報酬(3連ダズル)含む)
上位の改等がある無印のベースモデル8種類(16inchMk7除く41cm以下)除外しても上記リストで2,3,11,4,6
これも単純な口径値よりは大まかなフィット区分ベースかな
大口径Ⅰ (35.6cm系、英38.1cm系、独38cm改、露30.5cm改)
大口径Ⅱ (41cm系、英16inch系)
大口径Ⅲ (46cm系、51cm系、米16inch系、仏38cm、伊381mm改、その他)
独露伊は系じゃなくて改と書いておくセコい試み
装備の名称や形式的な区分等とゲーム内での実用上の差とのミスマッチですからね大口径砲も陸上戦闘機も
大口径砲は史実に寄せようと導入した(であろう)フィット補正が入り乱れて訳分からないことになりかけてるし
とりあえず一旦修正入れてもらってそれで仮fixして実際に利用開始してみましょうか
100レス強はまだ残ってる(≒10人分程度の相談か)この現スレ内で意見あれば次スレ立てるときに取り込んでしまえという見切り発車ですがそれでよければお願いしちゃいます
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/988-989
変更点：
攻略テンプレは少しだけ文章を削って２行ほど節約。内容面は変化なし。
変更点を見てほしいというよりは、戦力テンプレとセットで投下しないと
試しに使ってみて〜と誘導する際にやりにくいので。
戦力テンプレは、大口径を>>835の感じで３区分、
陸上戦闘機を距離６以上、4〜5、３以下の３区分に分割。
あとは>>833で書いた通り、戦闘詳報と補強増設の在庫数について
それぞれ記入場所の追加と移動。
---
で、赤城改二について現時点での所感。
判断に大きな影響を与える関連装備の入手方法がはっきりしていない。
データ上は距離６のネームド烈風およびその転換か何かで夜間戦闘機があるらしいが、
夜間機の方は貴重な距離６機の制空が下がってしまってあまり有難くない。
また夜襲火力面で重要な夜間艦攻の存在が見えないため、
これだと赤城改二だけで空母夜襲をカバーするのは中途半端に思える。
ネームド烈風自体は強力で取らない理由はないため、
現状で見える範囲では白サラの立ち位置は変わらず、併記コースか。
---
赤城周りはさておき、とりあえず相談者の人に試しに使ってもらって
相談者視点での問題を洗い出してもらえれば有難い、という段階かね
魚雷、対潜、大電、小電の４項目について、
所持数が多い時に無駄に書き連ねなくても済むように、
数を絞るための注釈を付記した。
【攻略海域】E-2戦力丙
【第一艦隊】
1番艦 金剛改二丙97 試製35.6☆6/試製35.6☆6/九一式☆6/零観
2番艦 涼月改40 秋月砲☆6×2/GFCS Mk.37
3番艦 隼鷹改69 零戦53岩本☆8/烈風601/試製烈風後期/試製烈風後期
4番艦 山城改二113 試製35.6☆6/試製41☆6/九一式☆6/零式水偵11型
5番艦 扶桑改二120 試製35.6☆6/試製41☆3/九一式☆6/夜偵☆1
6番艦 祥鳳92 烈風一一/零戦52熟練☆10/7試製烈風後期/7試製烈風後期
【決戦支援】
1番艦 夕立改二97 33号電探×2/22号電探
2番艦 霞改二93 33号電探×2/22号電探
3番艦 霧島改二94 35.6☆6/試製35.6☆6/FuMo/32号電探
4番艦 長門改86 試製51/16inchiMk.7/15ｍ測距儀+21号電探改二/32号電探
5番艦 陸奥改72 試製51/16inchiMk.7/42号電探/32号電探
6番艦 飛龍改二94 彗星601空×2/42号電探/32号電探
【司令部Lv/踏破海域】111/5-3
【直近イベ3回の踏破経験】18年冬Ｅ-7丙 18年秋Ｅ－5丙 19年冬E-3丙
【現保有資源】燃料139165 弾薬123766 鋼材298375 ボーキ174092 バケツ1022 開発資材1664
【最終日までに使える時間や日数】月〜金3時間 土日5〜6時間ほど 6/7〜6/10 は出来ず
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】(※札制限のない現在支援に使用中の艦も含む)
戦艦系 武蔵改91伊勢改二90 日向改90 榛名112 霧島94 比叡97 長門88 陸奥86 ガングート81
アイオワ80 ネルソン93 ローマ90 イタリア88 ビス子86 スパ子88 リシュリュー83
空母系 千代田航改二96 千歳航改二96 龍驤改二96 瑞鳳改二乙85
重航巡 足柄97 妙高94 羽黒92 摩耶改二94 鳥海改二90 利根改二111
雷軽巡 長良改94 神通改二80 矢萩64 阿武隈108
駆逐 夕立改二97 雪風改99 時雨改二95 霞93 ベールヌイ97
その他 あきつ丸46 コマちゃん67 千代田甲80 千歳甲82
【基地航空隊】
第一 隼（54戦隊）/銀河/一式陸攻22型甲/一式陸攻22型甲
第二 隼（64戦隊）/一陸攻/一陸攻22型甲/一陸攻
第一ボス集中 第二Tマス集中
酷なことを言うようで申し訳ないが、避難所、イベスレの進行状況から考えると
この時期にアドバイスできる提督はまだ出てこないかもしれない
友軍が示唆されたのでそれを待つか、もしくはご自身でツイッター、イベスレ、
他の掲示板を調べて参考になりそうな編成を真似する方が、ここで待つより
時間の使い方としては有意義かもしれない
ちょっと装備関連の情報が無さすぎ
表記が無いのであるものとして話すけど
航戦軽空に（なるべく穴開けて）噴進改二突っ込めば
撤退率は大幅に下がるはず
基地航空もちょっと何したいのかわからないレベルでミスってる
航空戦力の無いTマスになぜ陸戦を入れているのか
ボスに飛ばす第一に64も入れて均衡×2にしたほうがいいかも
21熟練☆10がいくつかあるなら全部ボスに回して基地で均衡4
余った制空で本隊の軽空に攻撃機を積むこともできる
ルルルへのカバーはケチらずに前衛支援を出せばいい
丙の細かい編成がわからないからあれなんだけど、現状E2戦力（甲）で重量編成を選んでる人は
「噴進砲改二を2〜3本所持していて、対象艦である軽空母と航空戦艦を出せるほど
余剰戦力がある人」が主だから、補強増設と噴進砲改二がないのであれば選ぶメリットは少ない
軽空母に艦戦詰め込んでおいて空母おばさんに熟練付けした陸攻ラッキーパンチ、というのは夢はあるけど
だいたい打ち落とされて消えるからね…
噴進砲改二なくても穴が空けてあるなら良い機銃を突っ込んでキラつけして輪形陣お祈り
万全を期すのであれば遠征で燃料弾薬を貯めつつ友軍実装待ち、更に道中支援も出すぐらいかな
まずは質問です
1.噴進砲改二はいくつ持っていますか?
2.補強増設はいいくつ持っていますか?
申し訳ないです…こんな最初で詰まって期間も短い状況でかなり焦ってました
最後まで行けるか不安ですがのんびり資源貯めながら待ちます…
重量編成で行くなら噴進砲だよね、ってのはまず当たり前の話として、
無い袖は振れぬの精神でその情報から組んでみると、
・祥鳳と隼鷹を艦攻１艦戦３に
→片方が艦戦箱でもう片方がFBAでもいいが、
とりあえず手数を増やしてみる。片方FBAの方がよければそちらで
・扶桑姉妹の４スロ目は瑞雲12型等の撃墜耐性のある上位瑞雲でおｋ
→道中では大して削られないので23機スロなら耐えます。
・噴進砲がないのに下に戦艦を寄せる意味はあまり無い。
この構成では涼月の削りに期待する意味も薄いので普通に上に寄せる。
フィニッシャーを意識するなら戦艦の中では金剛を下に。
もし軽空の片方を艦戦箱にしているなら旗艦保護という手もあるが……？
・ボスに辿り着けないなら道中支援も使いましょう。
警戒陣を使う構成なら対潜航空支援なんかもよく刺さる海域ですが、
その構成だと縦で殴った方が早そうだし、砲撃支援でも可。
・Tに送る基地隊に戦闘機は無意味。陸攻４で。
道中支援で普通に通れるならその構成で２部隊ともボスですが、
相談としてはまずはボス着が優先されるので、まずは陸攻４でTからかな。
・空襲が主な撤退原因である場合、Tに陸攻隊ではなく
戦闘機隊を空襲のうち２か所に分派するやり方もあり。
とりあえず思いつくのはこんなとこかなあ。
噴進砲以前に機銃もない構成では艦隊防空が非常に弱く、
１人ではなかなか発動の安定しない涼月CI頼みになるので
流れとして厳しいものになるのは避けられないでしょうね。
もう１つの対案としては、戦１駆４軽空１(艦戦箱)あたりで
艦隊防空マシマシにしつつ空襲を１戦減らし、
HTは警戒＋航空支援で抜けるというやり方も考えられますが、
所持戦力の情報が不足しているのでお勧め度は不明。
改修が必要ならどの程度でしょうか。
手持ちは内火艇★無し（MAX２つ保持）大発戦車★７と★６（MAX１つ保持）WGは十分、士魂戦車有りです。
警戒陣タゲ誘導の担当を祥鳳さんにさせるのはやめといた方がいいと思う。重量ルートで空襲マスを多く通るなら尚更
嫁で運MAXだとかでもない限り発動率的に辛いし（素対空と運の合計が軽空母単独最下位）
丙の敵編成を把握してないけど
空襲マスで撤退が続くなら空襲マスに基地航空隊出して、その分道中支援入れた方が安定すると思う
質問に親切丁寧にお答えてくださいました皆様本当に有難う御座いました
おかげさまで、目標のE5丁クリア出来ました
ttps://i.imgur.com/EoZpkRZ.jpg
画像は最終海域クリア時の物です
重ねてお礼申し上げます
不足してるものもまだ多かったろう状態でお見事です
あとはFletcherあたり掘れるといいんだけどねえ……率が厳しい
いや赤城改2ならワンパン誰でもいけるだろうけどさ
E4削りならハズレ枠でも大歓迎
道中優先割合再編成を考えて 霧島はもう札付けてるから出し惜しみなし。
(1)最上改 Lv99 3号砲★9,3号砲★5,二式水戦改(熟練)>>★3,瑞雲改二(六三四空/熟練)>>
(2)鈴谷改二 Lv99 3号砲★7,FuMO,強風改★10,瑞雲(六三四空/熟練)>>★5,8cm高角砲改+増設機銃
(3)瑞鶴改二甲 Lv99 村田天山>>,橘花改>>,零戦虎徹>>★10,彩雲(東カロリン空)>> 12㎝噴進改二★5
(4)摩耶改二 Lv99 3号砲★8,90mm単装高角砲★10,FuMO,紫雲>>,Bofors 40mm四連装機関砲
(5)由良改二 特大発動艇+戦車第11連隊,WG42,特二式内火艇★9,Bofors 40mm四連装機関砲
(6)加賀改 Lv99 震電改>>,烈風改二>>,友永天山>>,付岩井52>>★10
(2-1)霧島改二 Lv99 16inch三連装砲 Mk.7+GFCS★3,16inch三連装砲 Mk.7★6,三式弾改,夜偵>>★9
(2-2)大鷹改二 Lv99 村田天山>>,彗星一二型(六三四空/三号爆弾搭載機)>>,F6F-3N>>,新型高温高圧缶,改良型艦本式タービン
(2-3)北上改二 Lv99 秋月砲★10,秋月砲★10,甲標的 丙型★4
(2-4)朝潮改二丁 Lv99 22号水上電探改四,四式水中聴音機★3,探照灯,Bofors 40mm四連装機関砲
(2-5)阿武隈改二 Lv99 五連酸★10,五連酸★9,甲標的 丙型★4
(2-6)Jervis改 Lv88 秋月砲★10,秋月砲★10,四式水中聴音機★3
第二に先制対潜を3置いて、初手空襲回避で潜水に突っ込み空母と瑞雲の損失を抑える
大鷹採用で対潜、かつ重巡の連撃が不安定でどうにも道中打ち漏らしからの中破が気になるから霧島と共に第二の火力上げ。
菊花は4‐5 5‐5等で結構生き残ってたんで、道中空戦1になるから道中の駆逐1機でもいいから落としてのお祈り
（実感なき場合はさっさと諦める）
もがすずは水戦・瑞雲で制空補助兼トーチカ殺しあとは割合 基本 飛行場 ダイソン ボスはほっとけー
由良含めてそれ以外を2巡で何とか落として夜戦3択までにしてくれ採用
（夜戦開始で霧島が飛行場潰して、その後の割合軍で2択にできればなおよし）
加賀も置物にするかと思いましたが、道中で開幕1本雷撃あると
北上阿武隈と合わせての先手数増加で進みやすいと判断。（これも効果なしならあきらめか赤城改二投入 予備赤城有）
基地は 64 54 三四×2（基地3でもいまいちだからいっそ機数けずりに もっと開き直りも手ごたえ次第で）
二式熟練 Spitfire Mk.V 銀河×2
あたりなんかどうかなぁと試案が固まってきたんですが、電探4を確保するにあたり
由良の三種装備を下ろして1個電探にするとしたら、どれが最適かなぁと（集積はワンパンできるようにはしたい）
もしくはジャービス砲1で電探積むか、ソナー捨てて素先制対潜じゃ潜水落としきれんとこれまた微妙になると
意味がない等悩みどころです。
タシュケントがいれば解決だけどE-3で使ってしまってて不可なのが惜しいところ。
司令部lv100
踏破海域3-3まで
直近踏破イベ：18年初秋イベ
燃料15629 弾薬296911 鋼材299029 ボキ117096
【相談内容】
攻略についての相談ではなく初歩的な質問で恐縮です
Ｅ３でガングートを掘りたいと考えています（イベ自体の突破は掘れたかどうかと残り資源で丙or丁でいけそうなら突破したい）
Ｅ３のＲボスで丙堀をしようと思っているのですが、Ｎボス、ギミックを丙や丁で突破してＲからガングート掘れたとして
その後難易度を掘ってる時以上（乙や甲）に上げるとＮボス、ギミックは元に戻って最初からの攻略になりますか？
それともＲボスのゲージがＭＡＸ回復するだけなのでしょうか
まだＥ１突破していない上Ｅ２が相当キツそうなのでそもそもＥ３に辿り着けないかもしれないようですが・・・
レス有り難うございます！
可能そうなら丙で・・・駄目でも丁でE3いこうと思います
頑張れー！ 前段の突破艦娘も強いからね
E2 第１関門
E3 第２関門
E4 第３関門
ってあって、ギャグかよって思うんですが、E5って天国なんですかね・・・？
次があるから関門なわけで
実際E5ってどんなもんなんですかね…
古参甲１３提督ならあっさり勝てたりするんでしょうか
連投失礼しました
E2E3が大変だったこと忘れる程度には大変
道中はボス前Wエリレのインパクト強いし実際強いけど、
友軍が来ればそこまでボス撃破の難易度は高くないと思う
ただ、編成が極度に重いので資源枯渇する人はガンガン続出しそう
既に資材１万しかない＆未だE3だけど頑張って遠征回します・・・
やっとＥ２甲戦力ゲージに辿り着いてP1空襲で大破撤退したのですが
ぜかましねっとなどを参考にしましたが装備に何を積んだらいいのか分からなくて相談したいです
駆逐には機銃積んで対空上げればいいんでしょうか（でも索敵が足りなさそう）
攻略記事では対空カットイン装備を積んでいるのですが、発動率の高いものが優先ということで複数艦に積むのは無意味なのでしょうか？
基地航空隊は
陸戦→96陸戦*８
陸攻→一式戦隼Ⅱ型*１、烈風改*１
のみ所持、
偵察→二式大艇*１、PBY5Aカタリナ*１、二式水戦改*１、彩雲*６、二式艦上偵察機*３
他艦載機なので
陸攻4をＴ集中、陸攻２＋艦戦２（零式艦戦21型熟練*２）をＵボス集中するつもりでしたが、
陸攻4をＴではなくP1、Ｑ1に行かせようかと考えています
・大和、矢矧いません
・秋月型は初月だけいます
・噴進砲改二は有りません（12cm30連装噴進砲なら★1が一つ、素が3つ系4つあります）
なので戦１軽巡１駆逐４の編成で行こうと考えました（大和いないから安直に武蔵）
重量編成でも駄目そうだったら乙、丙と落とすつもりです（今後の為に烈風改三五二空／熟練)が欲しくて挑戦してます）
アドバイス頂けたら嬉しいです
よろしくおねがいします
【第一艦隊】
ttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgGbMqrZ-n_s4q9l1Fk
旗艦で庇ってもらおうと思って初月を1、警戒陣で狙われ易いということで武蔵を4に配置してみました
道中支援と決戦支援は出さなかったのですが今後は出すつもりです
【司令部Lv100/踏破海域】100/3-3
【直近イベ3回の踏破経験】18年初秋イベ
【現保有資源】燃料117553 弾薬297605 鋼材295491 ボーキ119078 バケツ1496 開発資材1028
【第一・第二艦隊と変更可能で有用な艦】(※札制限のない現在支援に使用中の艦も含む)
戦艦系・霧島改73／伊勢改69／比叡改60／長門改58／金剛改57／榛名改50／扶桑改50／山城改50／日向改50／陸奥改50／Nelson改50／Richelieu改50／Bismarck改41←全所持艦
空母系・赤城改81／加賀改80／蒼龍改二78／飛龍改二77／祥鳳改66／龍驤改58／隼鷹改58（札第二艦隊）／鳳翔改50／飛鷹改50／千歳航改49／千代田航改47／瑞鶴35／瑞鳳35（札第二艦隊）／神鷹35／グラーフ32／アクィラ30←全所持艦
重航巡・足柄改二78／摩耶改二76／加古改二65／那智改二65／熊野改65／利根改59／愛宕改55／青葉改40／衣笠改35／鳥海改35／妙高改34／高雄改31／古鷹改30／羽黒改30／筑摩改30／鈴谷29／三隈22／ポーラ21／プリンツ14←全所持艦
雷軽巡・木曾改二65／川内改二60／神通改二60／龍田改59／夕張改59／北上改二54／大井改二51／五十鈴改二51／那珂改二50／阿武隈改48／多摩改46／鬼怒改45／名取改44／由良改44／長良改43／香取改41／ゴトランド30←全所持艦
駆逐←霰改二72（札第二艦隊）／夕立改二71／叢雲改二70／綾波改二70／睦月改二66／望月改63／時雨改二60／初雪59／朝潮改52／荒潮改52／敷波改51／漣改50／初霜50（札第二艦隊）／サミュエル50←50以下はカット
特攻艦・響改47（他はいません）
大口径→16incMK.Ⅰ*３／38cm四連装砲改*１／38cm四連装砲*１／38cm連装砲*３／46cm*３／41cm*１２（★1*１）／試製35.6cm*１／35.6cm*いっぱい（★6*１,★1*３）
中口径→SKC34.3cm*１／203mm53*１／20.3（2号）*８（★4*１）／20.3*いっぱい／15.5cm*６／Bofors*２
小口径→12.7A型*５／12.7Ｃ型改*１／5inchMK30*２／10cm連装高角砲＋高射装置★4*１／12.7単装高角砲後期型*１／120mm連装砲*２／12.7連装高角砲後期型*３／12.7B型改*３／10cm連装高角砲*いっぱい
機銃→20連装7inchUPRL*１／25mm三連装機銃集配備*１／12cm30連装噴進砲*４（★1*１）／25mm三連装機銃*いっぱい
艦戦→Re2001OR改batu*１／Bf109Ｔ改*１／〇式艦戦32*７／紫電改二*８／試製烈風後期型*10／零式艦戦52*いっぱい／零式艦戦21型熟練*２／零式艦戦21*いっぱい／96艦戦*いっぱい
艦攻→友永隊*１／97艦攻熟練*１／流星改*２／流星*１３／天山*１３／97艦攻*いっぱい
艦爆→江草隊*１／99艦爆熟練*１／62型爆戦*９／彗星一二型甲*９／彗星*１１／99艦爆*いっぱい
水上機→S9Osprey＊１／零式水上偵察機11型乙熟練*１／水観*５（★3*1）／水偵*いっぱい（★5*１）／二式水戦改*１／瑞雲6634空*２／瑞雲*いっぱい（★1*１）
対空電探→42号*４／21号*いっぱい／13号*７
水上電探→32号*４／33号*５／22号*８
対潜装備→95爆雷*８（★5*１）／三式爆雷投射機*４／三式水中探信儀*６／94爆雷投射機*いっぱい／93水中調音機*いっぱい
三式・徹甲弾→三式弾*９（★3*１）／91徹甲弾*４（★10*１,★6*１）
夜偵含む夜戦装備→探照灯*８／照明弾*２／熟練見張員*１／98水上偵察機夜偵*１
司令部→ナシ
第一艦隊デッキビルダーで表示しようとしたんですがＵＲＬ駄目だったんですねすみません
取り急ぎ次レスで文字起こしします
１：初月改33 10cm連装高角砲＋高射砲★4／61cm三連装（酸素）魚雷／33号水上電探
２：球磨改63 Borors15.2*2／零式水上偵察機11型乙（熟練）>>
３：霞改57 5inchMk30改／10cm連装高角砲／20連装7inchUPRL
４：武蔵改57 46cm*2／91徹甲弾★10／Ar196改>>
５：潮改二62 5inchMk30改／10cm連装高角砲／25mm三連装機銃集中配備
６：雪風改63 61cm三連装酸素魚雷／61㎝後連装酸素魚雷／61㎝四連装酸素魚雷★4
所持魚雷→53cm連装魚雷*2／61㎝三連装酸素魚雷*２／61cm五連装酸素魚雷*３／61cm四連装酸素魚雷*いっぱい（★4*1）／甲標的甲型*１１
秋月砲2本+13号改にすればちっとはましになるんじゃないですかね
レス有り難うございます
祈りパワー強めてやってみます！
イベ終了までの最後の新情報源であった（と思う）リアイベが終わり、
少なくとも次スレまでにテンプレに影響する新情報は無いと思われるので、
改めて赤城改二についてのテンプレ的観点からの所感をまとめときます。
---
・５スロは普通に有用。制空上積みや彩雲追加にもよし、電探等のルート制御要求にもよし。
・空母としての能力も上がっているが、装甲空母かどうかの壁はやはり大きい。
撃墜耐性機の導入により21機スロの脆さは緩和されているものの、
装空組を差し置いて先に使われることは少ないだろう。
・夜戦空母としてはやや微妙。夜間烈風は制空面で優位だが夜襲火力で米機に劣る。
本人の運が低めなことと得られる関連装備を含めると、白サラを即代替可能とは言いにくい。
・艦自身の取得性では赤城の圧勝。サラトガはまともに狙うと設計図１枚＋α以上の苦労はある。
が、夜戦空母そのものの必要性と関連装備周り、そして装空化可能という点を考えると
赤城改二を持っとけばサラトガは狙わなくておｋ、とは言いにくい。
・以上の点を踏まえると、サラトガの立ち位置は赤城改二にほぼ影響されない。
・一方の赤城改二自身も、イベ後任務で得られると予想される対空14の烈風や、
未知数だが烈風系改修解禁の可能性、そしてその場合の赤城改二要求の可能性を考えると、
現在の設計図優先度試案でいうところの中〜低まで優先度が落ち込むことはないだろう。
---
という流れで、現状での俺の意見としては
現設計図優先度の試案でいう 「代替困難Ⅱ」 の五航戦と日向改二の間くらいに挟もうかなと。
ご意見は遠慮なく。
イベント後に関連任務が沸いたら上方修正あるかも?程度ですかね
片や烈風改系は局戦が防空ツートップに就任でおかしなことになってますね
当方はまだE-3甲2本目でひっかかってます
ここのお世話にならないよう慎重に進めます…
無理のない範囲で予想を取り入れつつ無難なとこに置いとくしかないねえ。
夜間烈風もそうだけど、新局戦は限定品なのでテンプレには入れようがなく。
ただ、攻略という観点からは、防空ギミックに支障さえなければ
別に上位機が一つもなくても特に問題は無いので、
実際そういう設定であった今イベの調整が今後も続いてくれるのが一番かな。
E3は夜戦での妹の装甲よりも昼でキッチリ的を減らすのが大事なので
第一に対地セット積んだ子を３人くらいは並べておきたいところ。
今は水母２隻なんかも注目されてるっぽいけども、
神威にWGと大発戦車maxの２スロ対地でも中々いい仕事はしてくれます。
E3丙攻略中です。第一ゲージ重巡棲姫撃破後ギミック解除、新しい出発地点を出現させましたが、その新しい出発地点から始まらず旧出発地点からになってしまいます。
Eマスで航空優勢、OマスでS勝利しています。
新しい出発地点から出撃するにはどうしたらいいのでしょうか？
具体的な回答が欲しいならどういう編成で出撃したのかくらいは最低限書きましょう
それも面倒ならwiki見れば容易にわかる程度の事なのでそっちを見てください
新しい出撃地点が出ているのなら、E3でのギミックは全て終了しています。
で、このマップにおいて、その新地点から出撃したい場合は
艦の構成において特定の条件を満たす必要があります。
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/
↑は通称 「攻略wiki」 と呼ばれるサイトですが、
ここのイベント攻略ページでのE3羅針盤条件の欄にその条件が書いてあります。
貴方の質問は攻略情報としてはごく基本的な部類なので、
今回は直接答えを書くよりも誘導という形にしておきます。
（もっとも、↑のサイトは情報が完全に固まるのがやや遅いので
イベント期間の序盤ではあまりアテにならないこともありますが）
空母機動、神威採用(補給艦で高速統一)
神威がなければ水母2(高速)だったはず
あと第一は甲で戦+空=3隻だったはずだけど丙はわかんない
>>880さん、ありがとうございます。
wiki見てきます。それでも分からない場合はまた質問させてください。
>>881さん、ありがとうございます。
神威いない＆水母いないため、詰んだかもしれません。
「正規空母ゼロの水上で２」とあるので、
要するに軽空母２隻の水上部隊、つまりゲージ１本目で
テンプレ的に使われてる構成でそのまま新地点スタートが可能です。
そして、甲などで補給艦や水母２構成がテンプレ的に扱われているのは
Jマスの敵編成が厳しいというのが大きな理由なので、
ここが緩和されている丙では、水上でJPOと通っても特に問題はないでしょう。
よく見れてませんでしたね。編成に翔鶴いたためズレたってぽいです。
助かりました。見直して再出撃します。
現在資源微蓄中(誤字にあらず)です
なんかもうすっかり怯えきってます
掘りは放置で突破を目指しますが装備改修での穴を突かれてます
【ご相談】直近の改修強化案
・(済)タービン追加
・カミ車3両目を未改修→MAX化
・保留牧場二航戦から零戦21熟練入手して改修(2つ程度)
・他にお勧めは…?
(素材は三隈砲や5連酸素など)
資源は全部5桁後半でかなり不味いです
海上護衛キラ遠征考えています
艦船の出撃配分とかまだE-4のメンバー決まってません
以下テンプレ
【司令部Lv/踏破海域】104/2-2(1期6-1)
【直近イベ3回の踏破経験】レイテ前編E2まで、レイテ後編丙突破
【現保有資源】 燃料20000 弾薬26000 鋼材30000 ボーキ5000 バケツ480 開発資材150 改修資材20程度 勲章1 設計図1 補強増設2
【普段のプレイ時間や頻度】1日2時間くらい
E2乙戦力ゲージを削り中です
道中支援に砲撃支援をと思い
戦1重2軽空1
(金剛改二Zara改鳥海改二鳳翔改巻雲改ジャーヴィス改)
の編成で出したら雷撃支援になりました
wikiや攻略サイトでは戦3空1は砲撃支援になるとあったので重巡でも代用できるかと思いましたが、重巡ではだめなのでしょうか？
戦艦系を重巡系で代替する場合、戦艦系1隻が重巡系3隻で代替可能、戦艦系2隻は重巡系4隻で代替可能となる
戦艦1を重巡2で代替は出来ない
詳しくはwikiの「支援射撃の編成条件」を参照の事
現有戦力次第で必要なものが変わってくるので
その情報がないと答えられない質問です
どう考えてもそこまでいらないでしょ
カミ車改修MAXが２つある時点でおかしい部類だわ
資源も5桁後半で不味いとか何を言っているのか…もちろんそれだけでは怪しいけど、ちゃんとある程度遠征飛ばせば問題ない
友軍来るんだから気楽に構えておきなよ
それで微蓄中とか、自然回復教の人とかだとクリア不能やん…
そこ下手にケチっても、ハーフ徹子の食い残しで事故増える要因になるからいいこと無いぞ
入れているねは次のとおり
烈風改(今イベ報酬
雷電
四式戦疾風
一式戦隼Ⅲ甲★6
1部隊でダメなら、2部隊で防空すれば良いじゃない
>>893は>>892です
計算したら、惜しいところで優勢届いて無かった
２部隊送ろう
ID変わってましたね>>876です
結局装備在庫回避の圧縮で三隈砲と95爆雷にしました
航続7の上位陸戦が隼6454しかないので21熟練と迷いましたが餌の21型出ないので今から24または48機の生産は無茶かなと
>>887
甲でしたが削り中は道中支援一切無しでボス前Tに陸攻x4をぶつけていましたよ
ボスに着いたらなんとかなっていたので
他レスにあるとおり道中支援出すなら戦2か戦1重3? 対潜航空支援編成もありかも
E4の機動ルート(空母水鬼突入ルート)では、
ボスに到達としたとしても残弾薬ペナルティを喰らっているのでしょうか？
水上３戦するから弾薬は60％消費 → 弾薬ペナ有りだね（ダメージ80％）
現在伊勢・日向のどちらも温存しているのですが、E5で伊勢・日向を両方使うことってありますかね？
ないなら日向をE4機動高速+編成削り部隊に起用しようと思うのですが…
E4機動削りは高速+にしなくても
旗艦に司令部、退避を勘案して電探6つで編成
安定してボス着したので精神的にも良かったよ(12出撃10到達)
あと体感で申し訳ないけどカミ車や戦車は仕事しない感じ
なので三式とWG、対地艦爆でぼちぼち削っていくのが吉だった
その通りかもしれないありがとうございます
（初戦1隻大破撤退2回、2戦目雷撃1隻大破1回、3戦目2隻同時大破2回＆駆逐W中破＆大破1隻2回）
もしかして穴にダメコン積んでましたかね？
大人しく高速＋ルート行ってきますありがとうございました
自分はE2で拍子抜けしたけど
E3E4とちょっと道中突破率が悪くて無駄に資源すり減らしてる
他の特殊条件なんだよこれ…
実は戦艦+空母3隻以下の間違いなのか…？
支援艦隊による無駄資材消費が…
正規空母とかではなく単に空母系となってるね
素直に大型空母２＋戦艦１としておけばいいんでないかな
司令部あるので積んでないです、ちなE4甲作戦編成↓
第一
赤城(司令部電探)、翔鶴、瑞鶴、鳥海、Pola、鈴谷
空母は艦爆1(対地)残り艦戦
第二
Goto、大潮、ビスコ、Zala、大井、照月(対空)
支援は両方必須だった、甲以外ならわからんけど
現在Ｅ３－２ラスダンなのですが、三式装備以外の対地攻撃がＭＩＳＳとなって
かれこれ１週間近くどうしても北方棲妹を倒すことができません
水上打撃部隊で第一部隊の三式組は安定して北方棲妹にダメージを与えられるのですが
第二部隊（夜戦）になると、編成している三式積み重巡２隻はダメージが通りますが
ＷＧ４２を２つ積んだ駆逐
ＷＧ４２＋特二式内火艇特大発動艇+積特二式内火艇を積んだ駆逐
ＷＧ４２＋大発動艇(89式戦車&陸戦隊)＋特二式内火艇を積んだ軽巡
いずれも削りからラスダンまでＭＩＳＳとなってきました
夜偵と照明弾も積んできて発動させています
正直なところ対地攻撃は今まで三式やＷＧ４２くらいしか使わない難易度攻略だったため
対地攻撃の運用・仕様がほとんどわかっていません
調べても陸上に対する装備の積み方くらいしか分かりませんでした
何か運用の仕方が悪いのでしょうか？
実は！照明弾を撃つと対地攻撃は当たらなくなる・当たりにくくなる！
とかいうようなやってはいけないことがあるのでしょうか？
私の運がただただ悪いだけなのでしょうか？
北方棲妹はソフトスキンであり大発系は効果がありません
例外として特大発+11連隊は効果があります
よって第二は4スロ軽巡やタシュケントに主砲2+WG2、
特効がある那智、足柄、ガングートに三式弾を使わせるのが有効です
大発系は第一艦隊に持たせて集積や砲台を燃やしましょう
ソフトスキンってそういうものだったんですね…
まとめとか攻略記事をそのまま見て運用していたので
それを聞いてようやく気付きました
ダイハツ運用を見直してみます！
ありがとうございます！
2期からソフトスキンに対する大発系統の特効が確認されています
wikiのE3のページにボスの各敵艦に対する特効の表が折りたたまれているので確認願います
アドバイスは理に適ってるので三式弾や大発系統はそのように積むのがいいと思います
ゲージ削ってラスダンくらいになってからギミックに着手するのか、ギミックこなしてから削りに入ったほうが良いのかどちらなのでしょう？
削りは安定してできる訳じゃないから、先にやれば終わりのギミック解除でいいかと
機動でJマスS勝利、ここは基地ぶつけて勝ったら即撤退
高速+艦隊組めるなら高速+化した水母(かもちゃんとかでもOK)1入れてL→Q→Tと行けるからLとTをまとめて解除
Lは適当に基地隊ぶつければ優勢取れるしTはあまり強くない
ゲージ以外のギミックを先にした方がいい
ありがとうございます
ギミック優先の、札間違い防止の為水上ギミック優先で進めていきます
阿武隈5隻、Gotland3隻、大淀、夕張
極論こんだけいればなんとかなるんじゃね？
あ、鬼怒、由良、多摩もか
8cm高角持てる阿賀野型の改二がもし4スロになるなら淀さん複数持ちしなくてもよくなりそうだけど
特性性能据え置きでも4スロ化するだけで、阿武隈由良以外の軽巡不要になるくらい抜けた存在になる
まあこういう状況だし特攻枠ができた と思ってる自分
削りの段階ですが棲妹のＨＰを削り切れません
基地航空隊全部ボスにつっこませても削り切れなかったので今後はボス支援出すつもりです
装備の変更と、艦の並び順を変えた方がいいのか相談させて下さい
・第一
ネルソン改50【16inchMk.1三連装砲、16inchMk.1三連装砲＋AFCT改、改良型艦本式タービン、新型高温高圧缶】
瑞鶴改37【97艦攻（友永隊）、99艦爆（江草隊）、試製烈風後期型、流星改】
リシュリュー改55【38連装砲×2、三式弾、Ar196改】
グラーフ36【97艦攻（熟練）、99艦爆（熟練）、試製烈風後期型】
最上改77【20．3㎝（2号）×2、三式弾、WG42】
千代田甲35【瑞雲634、瑞雲★１、瑞雲】
・第二
霰改二73 WG42×2、大発動艇（89式中戦車&陸戦隊）
足柄改二79 20.3㎝（3号）★１、20．3㎝（2号）★４、三式弾★３、水観★３
那智改二66 20．3㎝（2号）、SKC34 20.3㎝、三式弾★１、水観
球磨改66 20．3㎝（2号）×2、WG42
初月改43 10㎝連装高＋高★６、10㎝連装高＋高★１、13号対空電探改
千歳甲40 二式水戦改、瑞雲（643）、98式水上偵察機（夜偵）
特二式内火艇←持ってない
未改修の大発動艇×3
大発動艇（89式中戦車&陸戦隊）×1
WG42×4
という所持状況です
霰の装備を【ＷＧ４２×1、大発動艇（89式中戦車&陸戦隊）、大発動艇】にして
浮いたWG42を初月に積んで【10ｃｍ連装高角砲＋高射砲★６、13号対空電探改、WG42】にした方がいいのか悩んでいます
第二の並びを上記から
千歳
初月
霰
球磨
那智
足柄
に替えた方がいいでしょうか？
その手持ちでやりくりするなら、水上機母艦の２人に
戦車、大発、WG42 ／ 大発、WG42、瑞雲 と持たせて
第一に置いた方がいくらかマシでしょう
あと軽巡が球磨になっていますが、ここで特効があるのは多摩の方です
友軍との兼ね合いで外したのかもしれませんが一応確認
丙での姫はそこまで装甲が高いわけでもないので、
那智足柄と第一から移した最上の３人でフィニッシャーとしては十分です
初月以外の軽巡と駆逐は……掘りではなくクリア目的だし、
PT対応は考えずに主砲２つとWGの連撃仕様でもいいんじゃないでしょうか
（増設穴が開いてれば小口径主砲２つと増設機銃でPT対応も兼ねられます）
ネルソンタッチも特に不要な相手のはずですが
もしJ回避ルートを使っていてI→K逸れでの余計な被害が出てるとかだったら
ネルソンもしくはリシュリューを外すことも検討対象に入るでしょう
空母２人の装備ですが……普通の艦爆でワ級とか叩かせてもまあいいですが
FBAに拘る理由もあまり無いと思うので、
艦攻１本と艦戦や彩雲でほどほどに補助させる程度でもいいでしょう
↑の試案では水母が制空補助の役割を失っているので
あと当然、第二に移した最上は那智足柄と同じ昼連撃装備にしておいてください
レス有り難うございます！
ルートはＳＨＪＰＲでした
ネルソンタッチ必須でもなかったんですね＞＜
第二部隊に重巡（航巡）が３いると機動部隊組めないみたいなんです；
水母、霰、軽巡の装備はやってみます！
友軍もガングート部隊が来てくれればいいので多摩に変えます
空母は爆降ろして攻にします。ＦＢＡ信者化してましたがどこででもＦＢＡすればいいってものではなかったのですね；
アドバイス有り難うございました！
多摩に関しては、特効があるお陰か
普通だと飛行場姫にもイマイチ通りの悪い対地三点セットが
中々の威力に変わったりもするので、改二が居れば第一がお勧めでしたが
まあ居ないものは仕方ないので、夜戦WG連撃を期待して第二がいいでしょう
そういや第二の重巡系は２隻までだったか……
この場合はリシュリューあたりを三式弾仕様のまま第二に置いて
道中でもささやかに役立たせるのが素直でいいかな
第一のネルソンタッチ要因は水母と三式最上でも十分でしょう
それと、この海域に限らない話ですが
攻略において支援艦隊を出さないというのは
こりゃ要らねーなという自己判断が出来る人がやるものです
よほど余裕なのが分かりきってるか資源が厳しい時以外は基本的に出しましょう
レス有り難うございます！
多摩改48でまだ改二にできていませんでした
リシュを２に、と千歳甲を１に移動させて機動組みます
＞支援艦隊
肝に銘じておきます！
重ね重ね有り難うございます！
これからイベントやります。現状のクリア目標は甲甲丙丙丙です。
戦力と報酬、堀的にどこまで甲乙を目指していけるか妥当なところをコメントしてもらえれば幸いです。
（例えば、○○という編成であればE3まで行ける等）
【司令部Lv/踏破海域】120/6-1 開放
【直近イベ3回の踏破経験】
'17/12月着任 18冬：甲丙丙丙→後段リタイア 18初秋：甲乙丙丙丙 19冬：甲甲丙
【現保有資源】
燃料 10万 弾薬3万 鋼材5万 ボーキ6万 バケツ300 開発資材 500 改修資材 10 勲章２ 設計図１ 補強増設１
【普段のプレイ時間や頻度】
18冬が難しすぎて、艦これやめて、その後もイベント期間以外あまり触らないです。
※イベ終了までは1日２〜３時間は取り組むつもりです。
【上位〜8隻のLv】
戦艦 Nelson改 lv95 武蔵改 lv91 長門改 lv88 Warspite lv51 陸奥改 lv49 ※他は未所持
巡洋戦艦 金剛改二 lv93 榛名改二 lv88 霧島改二 lv87 比叡改二 lv76 Гангут lv55 Richelieu lv22 Roma lv18 Bismarck lv14
航空戦艦 伊勢改二 lv98 山城改 lv65 日向改 lv64 扶桑改 lv61
正規空母 飛龍改二 lv86 蒼龍改二 lv78 加賀改 lv74 赤城改 lv73 蒼龍 lv39 Ark Royal lv18 Graf Zeppelin lv9 蒼龍 lv4
装甲空母 瑞鶴改二甲 lv97 翔鶴改二甲 lv95 ※他は未所持
軽空母 千代田航改二 lv84 千歳航改二 lv75 瑞鳳改 lv63 隼鷹改 lv62 飛鷹改 lv60 龍驤改 lv43 鳳翔改 lv40 祥鳳改 lv37
重巡洋艦 摩耶改二 lv98 鳥海改二 lv85 妙高改二 lv76 足柄改二 lv75 利根改 lv67 羽黒改 lv51 Prinz Eugen改 lv46 那智改 lv33
航巡洋艦 鈴谷改二 lv89 三隈改 lv79 熊野改 lv56 最上改 lv44
重雷巡艦 北上改二 lv90 大井改二 lv85 北上改 lv31
軽巡洋艦 阿武隈改二 lv95 五十鈴改二 lv88 川内改二 lv85 神通改二 lv63 Gotland改 lv62 那珂改 lv40 夕張改 lv38 球磨改 lv37
駆逐艦 時雨改二 lv95 霞改二乙 lv90 夕立改二 lv88 Верный lv87 長波改二 lv86 霰改二 lv85 Jervis改 lv84 浦風丁改 lv80
駆逐艦 初霜改二 lv77 村雨改二 lv71 島風改 lv69 雪風改 lv65 嵐改 lv64 吹雪改 lv59 Maestrale改 lv58 初月改 lv57
駆逐艦 綾波改 lv54 朝潮改 lv49 Johnston lv48 叢雲改 lv44 萩風改 lv43 皐月改 lv40 文月改 lv38 睦月改 lv38
水上機母 千代田甲 lv60 千歳甲 lv41 千代田甲 lv14 千歳甲 lv13 瑞穂 lv9 日進 lv7
潜水艦 伊168改 lv57 まるゆ改 lv30 伊168 lv24 伊58 lv23 伊19 lv22 伊8 lv21
潜水空母 伊19改 lv59 伊58改 lv59 伊8改 lv57
その他 （任意、あきつ丸、秋津洲、速吸、神威などの特殊艦がルート固定になり得るので所持時は記入推奨）
補給艦は未所持。
あきつ丸改 lv27 占守改 lv57 日振改 lv52 国後改 lv51 択捉改 lv37 松輪 lv31 福江 lv25
続きます
【主要装備と個数】（改修済みの場合は★の数も記入）
大口径主砲（未改修35.6cm連装砲以外） "試製35.6cm三連装砲★4.試製41cm三連装砲★3,35.6cm連装砲(ダズル迷彩)★1 他未改修でいろいろ
"
中口径主砲（改修済の物のみ） なし
小口径主砲（改修済の物のみ） なし、無改修で10cm高角砲＋高射装置*3等
副砲（改修済の物のみ） なし
魚雷（改修済の物のみ） なし
流星以上の艦攻** （内訳任意 ○○**/△△**） 天山一二型(友永隊),天山(村田隊),流星改*7
彗星一二型甲以上の艦爆 彗星(江草隊),彗星二二型(六三四空),彗星一二型甲*12
紫電改二以上の艦戦 試製烈風 後期型*7,零戦52型甲(付岩本小隊)★10,零戦52型丙(付岩井小隊)★10
零式水上観測機7,零式水上偵察機11型乙,零式水上偵察機11型乙(熟練)
瑞雲12型以上の水爆 12型1のみ
水上戦闘機（二式水戦,Ro.44水上戦闘機,強風） 強風改*2,二式水戦改*3
大型電探（21号,14号,32号,FuMO,32号改） 21号対空電探,13,32号対水上電探*3,42号対空電探,FuMO25 レーダー
小型電探（13号,22号,33号,22号改四） 13号対空電探*3,13号対空電探改*3,22号対水上電探*10,22号対水上電探改四*2,22号対水上電探改四(後期調整型)*1,33号対水上電探*1,GFCS Mk.37*2
対潜装備 Type124 ASDIC*1,三式水中探信儀*6,四式水中聴音機*2,三式爆雷投射機*7,二式爆雷*2,三式指揮連絡機(対潜)*1
缶1,タービン２
三式弾 5
徹甲弾 一式徹甲弾2,九一式徹甲弾★6*4
対空機銃（改修済の物のみ） なし
WG42 4
大発動艇*7,大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)*1,特二式内火艇*1
夜偵ほか夜戦装備 九八式水上偵察機(夜偵)１
艦隊司令部施設 ない 大淀もいない
局地・陸軍戦闘機（雷電,飛燕,隼） 一式戦 隼II型*1,紫電一一型*3,雷電*1
戦闘行動半径6以上の艦戦：零戦52型甲(付岩本小隊)★10,零戦52型丙(付岩井小隊)★10
陸攻 一式陸攻*1,一式陸攻二二型甲*1,銀河*1,九六式陸攻*8,試製東海*1
輸送機（二式大挺,Catalina）なし。二式陸上偵察機(熟練)1
その他 （任意で気になる装備を記入してください）
【補強増設使用済み艦】
Nelson改,伊勢改二,摩耶改二,阿武隈改二,五十鈴改二,Верный,長波改二
一応は甲甲丙丙丙で突破は無理ではない、と言っていいかと
この先も細々とでもこのゲームを続けていく心積もりであれば、
大淀とかの（実質）イベ期間限定艦もちょいちょい掘った方がいいでしょうね
ネックになるのは弾薬３万です
下手を打つとE2甲の攻略で力尽きて資源的にその後が続かない、
という可能性が普通にあります
資源が潤沢であれば装甲にモノを言わせた重編成も選択肢に挙げるところですが、
噴進砲改二の所持数も多くなさそうで関連艦も決して高Lvではない、となると
航空対潜支援を送りつつのキラ付き軽量編成の方がまだ分があるかな
ボス戦は主に強友軍に頼って戦うことになるので設定の確認をお忘れなく
資源いらない友軍艦隊に期待するや切なり
(E-5甲1本目終わってギミック着手前に緊急備蓄中のテンプレ改定要望提督でした…)
噴進砲改二3個以上持っていないなら正直E2甲はオススメしない
軽量編成組むにしても史実艦と秋月砲の改修が足りてないから空襲抜けるのはきついと思う
友軍いても道中の厳しさは変わらないしその備蓄量ではE2で嵌ると完走できない可能性が高い
最強局戦とそれ以降の海域の報酬・報酬艦を天秤に掛けてE2甲を選ぶなら止めないが
いまこれくらい削って特に動きがないんですけどまだ削りが足りないorギミック失敗してる可能性ありですかね？
i.imgur.com/YiYO0eT.jpg
削り量は達成しているから他のギミックで失敗してると思う
ありがとうございます。ギミック一通り回してきます
たぶん水上のB＞F＞H＞K＞N＞SでKで航空優勢じゃなく（何も表示出なかった）、SでS勝利も出来なかった時に
なぜかギミック音したから達成したと見なしてスルーしたK航空優勢のはず…！
ありがとうございます！
長門タッチで突入予定、伊勢を電探艦戦キャリアにし、アイオワとイントレのパワーを上げています、噴進砲改ニが2つのみなので武蔵と伊勢に付け対空カットインを採用しています
アイオワを第二に入れて火力を優先したので夜戦装備が一つだけになっています、ここが特に気になる箇所です、大型探照灯は未入手
基地航空隊については一式6454に陸攻3機と陸偵に一式甲に東海2機といこうと考えています
【海域】 E-5-2 予定
【作戦難易度】甲
【司令部LV】120
【編成、装備、制空値】 水上
1番艦 長門改二 Lv99 41cm三連装砲改二★6/16inchType284/FuMO25 レーダー/一式徹甲弾★10/Bofors 40mm四連装機関砲
2番艦 陸奥改二 Lv99 51cm連装砲★9/試製41cm三連装砲★4/零式水上偵察機11型乙(熟練)/一式徹甲弾★10/Bofors 40mm四連装機関砲
3番艦 イントレピッド Lv99 天山一二型(村田隊)/彗星634熟練/烈風改ニ/F6F-5★10/QF2ポンポン
4番艦 伊勢改ニ Lv158 SK+SGレーダー/FuMO25 レーダー/零式艦戦53型(岩本隊)★10/烈風601★10/15m二重測距儀+21号電探改二/12cm30連装噴進砲改二★10
5番艦 速吸改 Lv70 強風改★10/洋上補給/洋上補給/応急修理
6番艦 武蔵改二 Lv99 試製51cm連装砲★10/46三連装砲改★10/九一式徹甲弾★3/零式水上偵察機11型乙(熟練)/15m二重測距儀+21号電探改二/12cm30連装噴進砲改二★6
1番艦 Samuel B.Roberts改 Lv52 61cm五連装(酸素)魚雷/61cm五連装(酸素)魚雷/GFCS
2番艦 大井改二 Lv99 20.3cm(3号)連装砲★9/15.2連装model1930 ★5/甲標的 甲型
3番艦 北上改二 Lv99 20.3cm(3号)連装砲★10/15.2連装改★10/甲標的 丙型★4/25mm3連装★4
4番艦 Iowa改 Lv99 16inch三連装砲GFCS★10/16inch三連装砲GFCS★6/一式徹甲弾★4/九八式水上偵察機(夜偵)★9/新設計増設バルジ大型
5番艦 阿武隈改二 Lv99 61cm五連装(酸素)魚雷★2/61cm四連装(酸素)魚雷後期型★10/甲標的 丙型★4/25ｍｍ3連装★10
6番艦 Johnston改 Lv50 試製61cm六連装(酸素)魚雷★10/533mm五連装魚雷★10/61cm四連装(酸素)魚雷後期型★10
電探6個じゃなくて、6隻
電探は既に指摘されてるからあれとして、
・空母の火力に特化させるなら黒サラがいい、二巡目以降も動ける確率がだいぶ違う
・弾ペナも今回は存在しないから速吸の枠は余った航巡にしてその分空母の火力増させる
・Iowaの徹甲弾を電探にして、サミュエルのCI火力を引き上げる
・どうせ彩雲積まない=反航で戦う気がないなら284抜いて主副徹電にしとけ
その上で陸奥は51ペナが大きいから長門の41と主砲交換
ここら辺留意した上で改めて制空諸々も合わせて組み直すといいよ
あと比叡任務は警戒陣ある今はかなり余裕あるから今からでもやっておくといい
タッチを使うならトリガー艦には初手で動いてほしいから
超長の51cm砲は旗艦に置くのが普通だろうね
---
で、そろそろ次スレのタイミングが来ましたよということで
新テンプレの最終案を投下します。
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/992-1000
変更点：
・設計図優先度、代替困難Ⅱに赤城改二を追記。理由は>>875あたり。
・装備目安の高速化装備について、必須ではないというベースは維持しつつ
長期的には２艦隊分あれば〜的な表現に変更。
今回の高速+ルートも必ずしも絶対正義ではなかったと思うけど、
重要な選択肢になり得る傾向はこれからも続きそうだという予感がしたので。
・一部で微妙に単語の言い回しを代えた部分があったりなかったり。
言わんとする内容には変化なし。
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で、スレのルールでは950を踏んだ人が立てるとなってますが、
今回は普通の次スレ移行よりも一手間かかってるってことで、
テンプレ内容ともども、異論なければ俺がスレ立ても行う心積もりでいます。
残り50レスだと場合によってサクッとなくなるけども、
まあ少なくとも数日はあるだろうから御意見は遠慮なく。
高速＋化は開発品のタービンと強化缶だけ準備できるし、墳進砲改二は優先度中まで上げてもいいと思う
用意しておかないとまずスタートラインに立てないと考えるべきもの
この２つを分けるラインをどこに引くかの話かな
高速+は今回は限定的な出番だったから緩い基準で良かったけど
まともに戦闘力を維持しようと思ったら増設穴が前提になる代物だから
十全な形での２艦隊分を「要求」するのはちょっと前提が厳しいかなと
噴進砲改二は単純に調達難度の問題だね
雑談レベルの攻略談義なら４〜５本作っとこうと気楽に言えるんだけど
ここのガイドラインに気楽に含められるかと言われると難しいと俺は思った
>>947で書いた通り、次スレ立てはもう少しだけ待ってからやる予定っす
噴進砲改二についてもう少し踏み込んで見てみる
まず伊勢任務（伊勢日向ともに改でおｋ）で改二そのものが１つ取得可能
あとはちとちよ改二、五航戦改、隼鷹改二、いくつかの単発任務、
そして甲挑戦するまでには２回くらいはやるだろうクォータリー任務
この辺のをかき集めれば噴進砲改二をもう１本作れる程度の素材は集まるね
２本では十全な備えと呼ぶにはちと足らんと思うけど、
まるで持ってない前提よりはマシだろう、と考えて記述を改める余地は無いではない
この辺はどちらかというと回答者側の視点よりは
相談者側の視点での意見が欲しいところだけど
スレの残り時間的にはちょっと難しいかなあ
さすがに甲狙うならそれ以前にイベント参加経験自体はあるでしょうとの指摘で記述の幅自体広げてもらったものが現在の試案と理解してます(詳細化では色々丸投げしてしまいましたが)
ただ上で出た噴進改二に代表される共食い装備の牧場が必要な装備の要求等は牧場に力をそそがせて主力艦娘の整備(数とレベル)等を結果的に歪めさせてまで「推奨」するのは当初の目標から外れるものと考えています
そういう意味ではあれば楽になるとか作戦での選択肢が広がる系の装備や改二艦といった一種の追加オプション的なものと現況のイベントでは充足すべき最低限の装備や艦娘には今のところ違いがあるものだと思っています
補強増設やジュウコン等課金がある程度必要なものも扱いは同様に考えています
(過去の甲報酬や限定艦娘が無いと甲にチャレンジ出来ない馬鹿難易度にはしないだろうという暗黙の前提がありますが)
相談者目線はゼロベースで色々制約(特に勲章(≒設計図)や詳報)をかけて想定かさねてみたのが精一杯でしたね
DMM規約禁止事項やプレイ時間等の問題無ければ別アカウントで新規提督育ててみるのが一番確実に身を以て認識出来るのですが(装備の積み方とかの知識空白期の試行錯誤は意識しないと全力でスルーしかねませんが)
まとまってなくてすみません
最終案はこれから読ませてもらいます
持参艦はもちろん必要経験値も相当なものになるからね
一期で5-4回ってりゃ楽々揃いますみたいな時代とは違う
ただ>>952の通り、牧場無しでも直接１本＋追加１本分の素材は得られるので
そこを完全にスルーしてる現在の記述は不完全だ、という気も沸いてくるので
もう少しそちらに踏み込む感じの記述も用意してみた：
---
【機銃】
汎用：同時使用数は補強増設に左右されるが、ひとまずは連合艦隊１つ分の12本。
上位装備であるに越したことはないが、25mm三連装でも最低限の役には立つ。
噴進：噴進砲改二は強力な対空防御装備だが、本格的に活用するには4〜6本程度の備えが必要。
これは素材調達の手間から見ると簡単ではなく、このガイドラインで強い要求はしない。
伊勢任務報酬で１本と、所持推奨艦の持参品＋単発任務報酬でもう１本分の素材は得られるため、
まずはこの２本分を確保した上で、長期計画で数を増やせれば強い味方になる。
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文字数は増えたけど行数は変わらず、という改訂
数揃えてないと甲に挑めませんよ的なニュアンスは避けつつ、
とりあえず無理なく集まる（？）２本分は取るように勧めておく方向性
これも上で書いた通り、２本では十全な数とはちと言えんのだけど
とりあえず警戒陣で下２人ガード＋４番艦は装甲で耐える的な運用くらいはできるし
ここはとりあえず変えとくかなーという方針に俺自身は傾いとります
噴進砲については、まさに自分がその流れで二本確保していて
そのお陰で今回E2甲で抜けられたので
内容としてはいいんじゃないかと思います
なおE4起動削りで足踏みしてる模様
前回初めて甲勲章一つ手にいれた三年目提督です
三本め作らないとな
任務報酬の分を足掛かりに、疲労抜きの合間に5-2-2を回すだけ
燃8%弾4%と、資源持ち出しも微々たるもので事故も稀
作って終わりではなく、発動率上乗せに噴進改二の★付けにも★6〜消費するのでQ任務併用でじっくり取り組むべし
大発戦車に食べさせる分も考慮
改二maxを作るところまでを気楽に口に出来る感覚は
ガイドラインの土台にするのは難しいと思う
俺はmax５本で止めたけど、うち４本半くらいは一期5-4産だからなあ
>>954分含め本件修正自体への異論はございません
(只あちこちに略しすぎな表現目に付きますが加減はお任せします)
以外いつもの
有用装備の開発や入手の努力自体を否定するつもりは毛頭ないです
ただ今回の指針自体は初の甲提督目指すにはということを掲げていたので過去イベント動向の事実上に即した目標は示してあげたいがベテラン古参の高いハードル掲げて絶望とかは抱かせたくない
特に何人かが事例に挙げてた噴進砲の件は旧5-4を基準にした一期時代の昔話
別の場所でも同様の見解を幾度となく見ていたので二期スタートとかの提督とかには通じないのはベテラン古参は自重をという思いもあったり
(リアイベで一昨年や去年始めました提督とかと実際に見聞きして少なからず話をしているとなおのこと)
蛇足ですがうちは昔も今もろくに五航戦拾えないので噴進砲改二は作るので精一杯で一本も★付いていません
(旧3-2-1の半分以下基礎経験値の現5-2-1等でちとちよLv35&50は超面倒よ?)
【作戦難易度】甲
【司令部LV】120
【編成、装備、制空値】 連合艦隊：機動
1番艦 速吸 Lv89 大発動艇（八九式中戦車）★6 大発動艇（八九式中戦車）★MAX 新型高温高圧缶 改良型艦本式タービン
2番艦 金剛改二丙 Lv126 35.6cm連装砲改二 35.6cm連装砲改二 瑞雲12型 三式弾一式徹甲弾 2cm四連装flak38
3番艦 多摩改二 Lv117 特二式内火艇★6 特二式内火艇★1 大発動艇★8 北方迷彩
4番艦 Ark Royal Lv89 試製烈風後期型 紫電改二 紫電改二 紫電改二 穴無し
5番艦 足柄改二 Lv98 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲★6 零式水上観測機★MAX
6番艦 蒼龍改二 Lv91 紫電改二 紫電改二 紫電改二 彩雲 穴無し
1番艦 Gotland改 Lv117 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲★6 WG42 照明弾 Bofors40mm四連装機関砲
2番艦 タシュケント改 Lv127 10cm連装高角砲+高射装置★1 10cm連装高角砲+高射装置 WG42 GFCS MK.37
3番艦 ベールヌイ Lv129 10cm連装高角砲+高射装置★MAX 10cm連装高角砲+高射装置★MAX SGレーダー(初期型)
4番艦 北上改二 Lv88 61cm五連装(酸素)魚雷 熟練見張員 Bofors40mm四連装機関砲 穴無し
5番艦 那智改二 Lv115 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲 九八式水上偵察機(夜偵) 三式弾改★2
6番艦 ガングート改 Lv54 35.6cm連装砲改二 35.6cm連装砲改二 三式弾★8 新型高温高圧缶 改良型艦本式タービン
制空値473です
【基地航空隊】
第一 零式艦戦21型(熟練) 銀河 一式陸攻 一式陸攻22型甲
第二 一式陸攻 一式陸攻 九六式陸攻 九六式陸攻
これにフルキラW支援を付けているのですがE-3-2ラスダンがどうしても抜けません
改修が甘いのが原因だとは思うのですが、なにか致命的な装備ミスなどがあるのかチェックしていただけないでしょうか？
うん………致命的な装備ミスたくさんあるね……うん……
とりあえずWG、大発陸戦、内火艇（もしあるなら特大発+11戦隊）の総数書き出して欲しい、そこから組み直そう
あとその様子だと大発★8は陸戦に更新することをおすすめすることになるかも
ありがとうございます
WGは全部で３つ……あれ？ ベールヌイにも1つ積んでたはずなのに外れてる！？
大発動艇系は速吸と多摩に積んでいるのが全てです ノーマルの大発動艇★6があと２つ、無改修の大発動艇が４つほどあります
なんだろうこのツッコミどころ多数の編成は・・・
とりあえず戦車と内火艇は同じの2個ではなく各1個ずつ積まないと効果薄いよ
あと個人的にイベント攻略経験がどれぐらいあるか聞いてみたい、経験があればこうはならないから
誤記:
996の雪風改二はデビューまだですね
表現少し微妙:
鈴熊(分かるけど)
Prinz改(上に同じ)
カミ車(図鑑には確かにあるけど知らない人多そうです)
とりあえず以上です
>>959
餌の25mm三連装も面倒ですがそもそも★6までのネジ24本分を他に回して不足していると大変で噴進砲改二の数が多少揃った(現在5個)これからですね
>>960
既に入っている突っ込み以外です
35.6改二は聯合ランカーでも最大3本…
そもガングートのフィットは??
陸上ボスなのになんで北上がそんなに下?(木曾不在?)
ありがとうございます
なるほどそうだったんですか……
金剛の装備、一式徹甲弾はミスです
3番艦 ベールヌイ Lv129 10cm連装高角砲+高射装置★MAX 10cm連装高角砲+高射装置★MAX WG42 ←キラ付けの時に外して付け直し忘れていました
えー、プレイ期間はそこそこなのですがイベント攻略経験は丙ばかりです 甲勲章なし夫です
北上は二番艦です 何かE4とかで重雷装艦が要るとか聞いて温存した方がいいのかなと
北上穴あきLv114と大井98、木曾99が居ます 最初は木曾使ってたのですが友軍に木曾が居るので外しました
あああガングートの装備もコピペミスしてる……いろいろ直したのを再度張ります 色々すみませんです
ガングートは丙掘りしてた時に拾って掘りついでにレベリングしたので良くわかってない子でした
【海域】 E-3-2
【作戦難易度】甲
【司令部LV】120
【編成、装備、制空値】 連合艦隊：機動
1番艦 速吸 Lv89 大発動艇（八九式中戦車）★6 大発動艇（八九式中戦車）★MAX 新型高温高圧缶 改良型艦本式タービン
2番艦 金剛改二丙 Lv126 35.6cm連装砲改二 35.6cm連装砲改二 瑞雲12型 三式弾★5 2cm四連装flak38
3番艦 多摩改二 Lv117 特二式内火艇★6 特二式内火艇★1 大発動艇★8 北方迷彩
4番艦 Ark Royal Lv89 試製烈風後期型 紫電改二 紫電改二 紫電改二 穴無し
5番艦 足柄改二 Lv98 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲★6 零式水上観測機★MAX
6番艦 蒼龍改二 Lv91 紫電改二 紫電改二 紫電改二 彩雲 穴無し
1番艦 Gotland改 Lv117 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲★6 WG42 照明弾 Bofors40mm四連装機関砲
2番艦 タシュケント改 Lv127 10cm連装高角砲+高射装置★1 10cm連装高角砲+高射装置 WG42 GFCS MK.37
3番艦 ベールヌイ Lv129 10cm連装高角砲+高射装置★MAX 10cm連装高角砲+高射装置★MAX WG42 Bofors40mm四連装機関砲
4番艦 北上改二 Lv88 61cm五連装(酸素)魚雷 熟練見張員 Bofors40mm四連装機関砲 穴無し
5番艦 那智改二 Lv115 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲 九八式水上偵察機(夜偵) 三式弾改★2
6番艦 ガングート改 Lv54 35.6cm連装砲改 35.6cm連装砲改 三式弾★8 新型高温高圧缶 改良型艦本式タービン
制空値473です
【基地航空隊】
第一 零式艦戦21型(熟練) 銀河 一式陸攻 一式陸攻22型甲
第二 一式陸攻 一式陸攻 九六式陸攻 九六式陸攻
6番艦 ガングート改 Lv54 30.5cm三連装砲 35.6cm連装砲改 三式弾★8 新型高温高圧缶 改良型艦本式タービン
雪風改二……今まで気付かんかったとかヤベーな俺
鈴熊Prinzはまあ文字数に余裕があるので変えときました
カミ車は雑談でもよく出てくる表現なので、ここは慣れてもらった方がいいかな
---
>>966
・既にツッコミの入ってる第一艦隊の対地装備の積み方
・制空喪失になってる基地第二 → 96陸攻１つと距離６の戦闘機を１つ入れ替えで
喪失なのを理解した上でそれでいいと考えるならそのままでおｋ
・そもそもその北上は何のために入れてるんでしょ？
見張り員と機銃はPT対策として、何故に甲標的でなく普通の魚雷？
フィニッシャーの１人である足柄（装備３つ？）をそんなとこに置いてまで
この北上を第二に入れるというのは舐めプかと
・WGの数が限られてる状態だと厳しいですが、
WG２つのタシュケントはGangut以上の主力フィニッシャーです
WGはGotland１つとタシュに２つで、Bepは代わりに大発系を積んで
第一で殴らせた方が全体の期待値は上がるかも
この場合、速吸あたりが完全に飾りになるけども
・Gotlandに増設機銃があるのならPT対策に小口径主砲２つにするのも手
中口径主砲を積んだら夜戦でボスをブチ抜けるわけではないので
・空母組が完全に棒立ちなのが勿体ない。
最大スロに艦攻、残りは艦戦６＋彩雲か艦戦７で
IとPは均衡で抜けるという手もある。
ゲームの基礎知識が怪しい＋制空計算とかをしないの合わせ技な感じかな
時間が掛かってすみません
【海域】 E-3-2
【作戦難易度】甲
【司令部LV】120
【編成、装備、制空値407】 連合艦隊：機動
1番艦 速吸 Lv89 大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊) 大発動艇★6 新型高温高圧缶 改良型艦本式タービン
2番艦 金剛改二丙 Lv126 35.6cm連装砲改二 35.6cm連装砲改二 瑞雲12型 三式弾★5 2cm四連装flak38
3番艦 多摩改二 Lv117 特二式内火艇★6 大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)★MAX 特大発動艇 北方迷彩
4番艦 Ark Royal Lv89 試製烈風後期型 天山十二型(村田隊) 紫電改二 紫電改二 穴無し
5番艦 古鷹 Lv97 20.3cm(2号)連装砲★1 20.3cm(2号)連装砲 零式水上観測機 三式弾 QF2ポンド8連装ポンポン
6番艦 蒼龍改二 Lv91 紫電改二 紫電改二 紫電改二 彩雲 穴無し
1番艦 Gotland改 Lv117 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲★6 WG42 照明弾 Bofors40mm四連装機関砲
2番艦 タシュケント改 Lv127 10cm連装高角砲+高射装置★MAX 10cm連装高角砲+高射装置★MAX WG42 WG42
3番艦 ベールヌイ Lv129 大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊) 特二式内火艇★1 大発動艇★6
4番艦 足柄改二 Lv98 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲★6 零式水上観測機★MAX 三式弾 3.7cmFlak m42
5番艦 那智改二 Lv115 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲 九八式水上偵察機(夜偵) 三式弾改★2
6番艦 ガングート改 Lv54 30.5cm三連装砲 35.6cm連装砲改 三式弾★8 新型高温高圧缶 改良型艦本式タービン
【基地航空隊】
第一 零式艦戦21型(熟練) 銀河 一式陸攻 一式陸攻22型甲
第二 零式艦戦21型(熟練) 一式陸攻 一式陸攻 九六式陸攻
北上を外して足柄を入れ、第一の5番艦に古鷹を入れました
速吸の大発を(八九式中戦車＆陸戦隊)に改修しました
第二艦隊においてはいわゆる対地３点セット（この例は３点じゃないけど）の
単発攻撃はさほど効果を発揮しません
Bep自体が特効持ちなのもあって、第一の方が役割としては輝くでしょう
じゃあ仮に駆逐どーすんのよという話ですが、
E4E5をどうするかを含めて、もし秋月型のような防空駆逐に空きがあるのなら
それを１人入れておくのも手です
地味にリスクのある空襲マスでの手助けはもちろん、
ここのボス戦の姫級は対空CIを入れれば普通に黙る可能性があるので
誰かしら黙ってくれるだけでも昼を有利に進めることができます
この場合の装備は、理想としては秋月砲２＋電探＋増設機銃ですが
穴が開いてないなら秋月砲、電探、見張り員でPT対応もさせたり
PT対応を捨てていいなら普通に秋月砲２と電探でも
あと空母組ですが、普通に蒼龍の最大スロに艦攻を置いた方が
開幕対地対艦のいずれも火力が高くなります
道中含めた制空状態は変化しないので変えておくのがいいでしょう
ありがとうございます
照月が複数いるので照月でいきたいと思います
【海域】 E-3-2
【作戦難易度】甲
【司令部LV】120
【編成、装備、制空値347】 連合艦隊：機動
1番艦 速吸 Lv89 大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊) 大発動艇★6 新型高温高圧缶 改良型艦本式タービン
2番艦 金剛改二丙 Lv126 35.6cm連装砲改二 35.6cm連装砲改二 瑞雲12型 三式弾★5 2cm四連装flak38
3番艦 多摩改二 Lv117 特二式内火艇★6 大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)★MAX 特大発動艇 北方迷彩
4番艦 ベールヌイ Lv129 大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊) 特二式内火艇★1 大発動艇★6 Bofors40mm四連装機関砲
5番艦 Ark Royal Lv89 試製烈風後期型 天山十二型(村田隊) 紫電改二 紫電改二 穴無し
6番艦 蒼龍改二 Lv98 試製烈風後期型 流星改(一航戦) 紫電改二 彩雲 12cm30連装墳進砲改二
1番艦 Gotland改 Lv117 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲★6 WG42 照明弾 Bofors40mm四連装機関砲
2番艦 タシュケント改 Lv127 12.7cm連装砲D型改二 12.7cm連装砲C型改二★5 WG42 WG42 12cm30連装墳進砲改二
3番艦 那智改二 Lv115 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲 九八式水上偵察機(夜偵) 三式弾改★2 Bofors40mm四連装機関砲
4番艦 足柄改二 Lv98 20.3cm(3号)連装砲★6 20.3cm(3号)連装砲★6 零式水上観測機★MAX 三式弾 3.7cmFlak m42
5番艦 ガングート改 Lv54 30.5cm三連装砲 35.6cm連装砲改 三式弾★8 新型高温高圧缶 改良型艦本式タービン
6番艦 照月改 Lv85 10cm連装高角砲+高射装置★MAX 10cm連装高角砲+高射装置★MAX GFCS Mk37 Bofors40mm四連装機関砲
【基地航空隊】
第一 零式艦戦21型(熟練) 銀河 一式陸攻 一式陸攻22型甲
第二 零式艦戦21型(熟練) 一式陸攻 一式陸攻 九六式陸攻
古鷹を外してベールヌイを第一に、空いた第二に照月を入れました
水上Eマス航空確保
機動Gマス航空確保
XマスA勝利
輸送VマスS勝利
基地0ダメージ
これだけやってピコーンもならしましたけどルートが出てきません
どこが足りないのでしょうか
攻略WikiによればXマスはS勝利が必要となってます
あと基地防空ですが、条件は「優勢を取ること」です
ノーダメかどうかは今回は条件に含まれていません
甲で必要なFマス優勢は不要ということで乙での必要タスク数は５
VマスSやEGでの優勢以上はさすがに勘違いしないでしょうから
まず疑うのは防空優勢とXマスS勝利になります
Xマスとりあえずやり直します
ありがとうございます
皆様本当にありがとうございました！
あと２〜３回の相談なり小質問なりでスレが埋まる感じなので、
>>968の頭で触れた修正点以外に大きな見落としや間違いがなければ
明日の夜あたりで新スレを建てる予定です
クリアおめっとさんです
その手持ち艦載機の陣容からだと烈風改二は心強い味方になるでしょう
E5あたりも丁ではなく丙以上で抜けたいところ
恥ずかしながら質問者として手を挙げさせて下さい
【現状】
・E-5甲ゲージ2本目
・Xマスレ級開幕雷撃で第二艦隊に一発大破が頻発してボスに着けない
・ボスで戦艦がフルボッコ&出撃資源も嵩んで資源繰りが厳しいため立て直しを企図、削りの見直しと今後の止めの準備を行いたい
【質問内容】
・Nelsonより長門陸奥の方がよいか?
・削り中は司令部or第二艦隊全艦ダメコンを積極的に用いるべきか?(最終時はお祈りと認識)
・第二艦隊は間宮伊良湖に頼らず1-1手動キラ付けすべきか?
・Xマスレ級には道中支援(戦4(主3電探)駆2)はどの程度有効か?(開幕雷撃被害抑制の観点で) 現在消費が重すぎて削り中の道中支援を見直したい(軽量支援にするくらいなら中止?)
・削り中はボス潜水艦対策にSamuel B.Robertsを対潜シナジー艦にしているが最終時に同艦を魚雷CIに変更すると潜水艦対策は?(基地に東海投入?)
・第二にIowaを夜偵持たせて入れているがBismarck dreiに夜戦装備フルセットの運搬艦にした方がよいか?
・今更基礎教養で大変申し訳ないが基地航空隊の劣勢と拮抗の調整の違いが未だに理解出来ていない(=基地劣勢削りを理解出来ていないことに)
・第二艦隊旗艦大破での進軍は今回も轟沈無しか?
第一艦隊
Nelson改123 16inchFCR284,試製46★10,零式11熟練,32号電探,(ポンポン)
伊勢改二129 試製41,41cm三連装改二,烈風改二,烈風11,32号電探,(噴進砲改二)
武蔵改二164 51cm,試製51cm★10,零観★10,一式徹甲★10,15cm測距21号改二,(10cm高角機銃★10)
Intrepid改109 天山村田,彗星22634熟練,零式53岩本,F6F-5★10,(噴進砲改二)
Iowa改99 16inchMk7★7,★1,零観★10,32号電探,(増設無し)
CommandantTeste改113 二式水戦★10x2,強風改,42号電探,(噴進砲改二)
第二艦隊
Samuel B.Roberts改98 四ソ,三投,二式爆雷,(25mm集中)
Iowa改147 16inchGFCS★10,16inchMk7★10,98夜偵,FuMO25,(Bofors40mm)
大井改二128 20.3三号★10x2,甲標的,(ポンポン)
北上改二144 5連酸素x2,甲標的丙★4,(ポンポン)
阿武隈改二147(運54) 5連酸素★6,5連酸素,甲標的丙★4,(ポンポン)
Johnston改109 試製6連酸素★1,5連酸素★10x2,(Bofors40mm)
道中支援
金剛型4(試製36x2,46cm,電探)駆2
決戦支援
長門陸奥扶桑山城(試製41x2,46cm,電探)駆2
長陸奥の方が電探枠が楽なのと当たりを引いたときは大きいと思う
ぱっと見長陸奥の方が多そう（ネルソンはE3で使った提督が大井のもあると思うけど）
・削り中は司令部or第二艦隊全艦ダメコンを積極的に用いるべきか?(最終時はお祈りと認識)
削りなら雷撃１本だからキラ付けて祈るか課金女神も考慮（予算次第かと）
・第二艦隊は間宮伊良湖に頼らず1-1手動キラ付けすべきか?
時間と資源がもったいないから買わなくても余ってるなら間宮伊良湖使うべきかと（使い切るならお財布次第）
・Xマスレ級には道中支援(戦4(主3電探)駆2)はどの程度有効か?(開幕雷撃被害抑制の観点で) 現在消費が重すぎて削り中の道中支援を見直したい(軽量支援にするくらいなら中止?)
レの雷撃対策にはならないけど、主に消費が多いのは本隊のせいだから支援ケチらない方がいい
・削り中はボス潜水艦対策にSamuel B.Robertsを対潜シナジー艦にしているが最終時に同艦を魚雷CIに変更すると潜水艦対策は?(基地に東海投入?)
潜水艦対策は東海が主流かと
削りなら2機、割りは1機が多数派っぽい？
・第二にIowaを夜偵持たせて入れているがBismarck dreiに夜戦装備フルセットの運搬艦にした方がよいか?
割りなら夜戦セットは欲しい
・基地
基地航空隊と敵艦隊航空機で航空戦が行われ、stage1（航空機vs航空機）で敵機を減らせることが出来る
劣勢なら0〜40%のランダム、均衡なら0〜60%のランダム。
喪失だと0〜10%。
なので敵機撃墜だけ考えると劣勢だと効率が良いことが多い。（劣勢(性空値1/3)を均衡（2/3）にしようとすると2倍必要になる）
んで、最終的に味方基地航空隊と交戦して消耗した敵艦隊の艦載機と味方艦隊の艦載機で戦闘できる
・第二艦隊旗艦大破での進軍は今回も轟沈無しか?
ダメコンは発動しないし、護衛待避の対象にもならないため、恐らく轟沈しないものと思われる。
編成は榛名改、白露改、弥生改、陸奥改、霧島改、蒼龍改
キラ付けは旗艦の榛名改のみです
スレ間違えましたスルーしてくたさいm(_ _)m
それ間違って南方海域に出しちゃってるパターンだと思う
ご意見ツッコミその他、寄せてくれた方々お疲れさまでした。
限定海域（イベント）の準備･相談スレ22
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1560596229/l100
ささやかな環境の変化でまた改訂が必要になるだろうから、
気が付いた点があればいつでもツッコミを。
雪風改二みたいなアホな見落としとかあったしな！
>>979
・各所で言われてる通り、長門陸奥が優勢なのは
単純な最大倍率の優位に加え、電探要求と相性が良いからです。
Nelsonに主主偵電と積んでも徹甲弾が抜けた分で弱体化するだけですが
長門陸奥が旗艦なら弾着捨てる代わりに切り札が強化されるので。
・削りの開幕雷撃で一撃大破が頻発するのは完全に運。
道中支援出そうが基地を回そうが開幕で大破（→無力化）させるのは望めません。
中破程度では水雷組への脅威は変わらなかったり増したりするので。
対策としては、修理要員か女神の余ってる方を積んでおまじないにするくらい。
純粋な一撃大破率はお世辞にも高くないので、要求祈祷力は実際低い部類です。
・縦のエリレ雷撃にキラ付けは無意味です。
あれは命中キャップ97%の関係で「外れる」以外に回避の目はありません。
複縦ならもうちょい外れるようになるんだけどね。
ボス戦含め全体で語るなら、燃ペナ薄めのこのE5-2ではキラは「比較的」有効でしょう。
俺個人の経験でも各所の動画でも、ボス戦での回避はちょいちょい目にします。
・道中支援はエリレ雷撃には無意味ですが、大破要員はそれだけではない。
よほど資源が厳しいのであれば仕方ないですが、その分大破リスクは増えるでしょう。
・東海１つではそもそも第二艦隊を狙わなかった時にお通夜、
かつ命中や撃破率も確定100%ではないので、削りでは２つ投入したりします。
ラストはもうそんな小さな部分を怖がってても仕方ないので１つが多いかな。
削りはともかくラストで対潜に装備を割くのは止めといた方がいいでしょう。
・第二戦艦は（アイオワですら）大して打撃力を発揮できる機会がない、という
消極的な理由で夜戦バフ艦にされることが多くなってます。
アイオワなら昼でフラツとか殴れたりもしますが、そのためだけに砲よりは、という感じ。
・基地隊は、喪失では敵方制空の削りが微小＋味方被害も大きく火力も低下大、
拮抗はそもそも今回のような制空弱い相手じゃないと攻撃機がほとんど入れられなくなる、
という感じで、これは作る側も劣勢あたりを念頭に調整してることが多い感じです。
今回は敵制空が緩いので攻撃機３つ入れつつ拮抗も簡単ですが、
そもそもヲ改１つ黙ったところで大して恩恵もないし
敵対空も弱めで劣勢でも熟練度落ちにくい感じなので、
劣勢で攻撃機４とか偵察機＋攻撃機３が多い流れかな。
・第二旗艦の大破は、現環境では「無い」と言い切っていいでしょう。
護衛の選択肢が提示されないのに沈んだら炎上騒ぎじゃ済まんでしょうね。
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それ以外だと、全体的に電探に装備を取られすぎてて
第一の戦艦ズが弱いです。アイオワにすら徹甲弾が無い。
削りならどうでもいいですが、破壊時には全体的に見直しが必要でしょう。
あと小さい話ですが、伊勢と武蔵は対空電探＋噴進改二で汎用程度の対空CIが出せます。
現在はNelsonが担当できてますが、仮に長門に切り替えたり
対空CIを厚くしたいと考えるなら、この２人に両用電探＋噴進改二を検討しましょう。
現在Ｅ４丙戦力ゲージ最終段階にアタック中です
友軍艦隊は強力支援要請を選択し【比叡、霧島、阿武隈、アイオワ、ガンビアベイ、サム】に来て欲しいので出撃部隊には入れず
決戦支援艦隊に比叡、霧島を
他の友軍支援を弾こうと思って出撃部隊に不知火、金剛を入れています
それでも【比叡、霧島、アイオワ、ガンビアベイ、サム】が来ないのですがただ運が悪いだけでしょうか
wikiには支援艦隊所属は弾かれないと書かれていたのですが支援で弾かれている可能性は有りますか？
削りの段階から霧島、比叡のいる友軍は一度もこず、ガンビアベイ、Johnston、Samuelの部隊ばかりきてたので（この時は強力妖精はしてませんでした）何かミスっているのかと不安になりました
過去イベ含め、それぞれの友軍の来援率は均等ではありません
より正確には、均等であるとはとても言えない程度にあからさまな偏りがあります
E4で言えば比叡霧島は強友軍の中でも出現率は低めであるように見えます
俺は友軍刷新以降はまだ通っていませんが、
刷新前の初期友軍だと霧島旗艦と金剛なしの弱い方のGambierBay艦隊が多かったかな
何にせよ、友軍の選別というのはその出現率も加味しなければならないので
それに応じた本隊の選出という要素も入ってきます
比叡霧島は本隊でも普通に強いので、出現率の低い比叡だけでも入れてみたり、
強友軍の特定の１つに拘るあまりに強友軍全体としての出現率を下げないように
弾き用の艦はほどほどにしておく工夫も必要になるかもしれません
レス有り難うございます！
そうだったんですね！
教えて頂かなければ「こねーなー」とかいいながらひたすらラッキーパンチが出るのを待ち続けてイベ期間終了してるところでした・・・
改めて編成組み直します
本当に有難うございました！
比叡、霧島入れて
「金剛改二丙、榛名、阿武隈改二、Gambier Bay、Johnston、Samuel」
狙いでいいんじゃないかなぁと思う
ご意見感謝です
先に結果報告です
最終形態2回目出撃でA勝利ボス撃破で突破出来ました
(後は掘り予定)
基地劣勢調整は喪失しないで敵搭載機を削る,削りだけなら均衡/拮抗でもよいが攻撃機減になる場合は劣勢調整との選択,と理解しました
削りの残りはIowaに徹甲弾等微調整でレ級お祈りが通じて一気に削りました(第二フルキラはどこまで効いたのか?)
最終時は以下の通りに
第一を長門,陸奥,武蔵,Iowa,Intrepid,Commandant Testeに
第二のIowaをBismarck(夜戦装備一式&電探運搬)で6番艦に
Samuel B.Robertsを魚魚電に変更
基地は第三を34型x3,東海901に(第一第二は隼64or54,陸攻x3)
支援艦隊は決戦支援が本隊行き長門陸奥の代わりにNelson,Warspite
結果初回出撃はWレ級に開幕2隻大破で撤退しましたが2出撃目のXマスが航空戦と支援でWレ級を中破させて開幕雷撃は阿武隈小破止まりで突破,ボスはサミュエルの魚雷2本CIがボスに刺さってA勝利(1隻残しでSならず)で終了しました
残り資源が燃38k弾43k鉄32kボ44kバケツ1300強とハマればアウトだったかも
なお、武蔵ですが装備変更無しでも一応対空CI出てました(測距儀電探は対空扱い,10cm高角機銃の専用or汎用?)のでご参考まで
レス有り難うございます！
無事Ｅ４突破出来ました！
比叡いれて不知火外したら正に金剛丙二部隊がきてくれてﾊﾟｰﾝってしてくれました！
ラスダンに辿り着くまでが長かったですがアドバイス頂いたおかげでそこからはちょっぱやでした！
重ね重ね本当に有難うございました！
Ｅ５頑張ってきます！
丙なんか1%未満とか
Twitterみてたら､サラ､Iowa未所持でE5-2で資源枯渇させて100周以上回って､やっとIowaがドロップしたとか､ドロップしませんと言っているようなもの｡
運営のアナウンスにイライラさせられてしまう
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1560596229/