【明石】改修工廠総合スレ　part31【ネジ】

1：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2017/12/12(火) 18:00:14 ID:78YnPDYs0: 改修工廠における情報の収集・調査・考察を扱うスレです。
改修装備の有用性・改修優先度など、改修に関わる情報交換を行いましょう。
改修と無関係な話題・雑談・スレチな内容の書き込みは避難所等、他のスレでお願いします。

※改修工廠(明石の工廠)への入り方
秘書艦を明石か明石改にして、母港画面の「工廠」表示にカーソルを乗せると出てくる表示をクリック
または「編成」等の母港第二階層から「画面左下部のクレーン」をクリック

改修工廠 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3

！！重要！！
成功率は明石＜明石改（運営ツイッター）
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248

当スレで取り扱う話題の範囲やテンプレ修正案などの議論はこちらで。
改修工廠運用議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12611/1480238704/

装備に関する話題・雑談はこちらで。
【改修】装備アイテム総合スレ【熟練度】part2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1484308012/

改修とは直接関係の無い海域攻略における装備考察などは以下のスレで。
戦果稼ぎの話題は荒れやすいため、改修の関係有無を問わずリンク先のスレにてお願いします。

【6-2】通常海域総合スレ part1【1-1】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427363483/

Ex海域攻略スレ part30
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1501585572/

【戦果】ランキングについて語るスレ Part25【稼ぎ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1509641591/

●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ　part30【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1491219516/

次スレは>>970の方が宣言してから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、気づいていない場合は以降の方が宣言をしてから立ててください。
119：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/16(金) 09:20:27 ID:4vdLu3ZE0: >>117読んで期待値計算してみて納得したけど、>>118読んでよく考えたら納得できた
デイリー分のネジを漏らさず回収できる前提だと、日数消費だけでなくそもそもネジ得ですらないのか
120：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/16(金) 09:25:48 ID:Yt9Ie2SQ0: 1日1回だと終わりが見えないので連続派でっす
121：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/16(金) 12:03:17 ID:HnL6F0hU0: >>118
おにぎりにせよ>>117にせよデイリー消化を維持しつつ改修のペースを落とす（調節する）という話なのだから
遅れると指摘しながらおにぎりでいいというのはよくわからん

>>119-120
1日1回以上有効な改修を進められる提督向けの話ではないね
122：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/16(金) 13:55:15 ID:brSkvuX20: 海外砲なし、試製41砲２本しかないけど35.6を試製まで改修する価値はありですか？
123：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/16(金) 14:16:54 ID:XH4Qh8QA0: >>122
アリです
その試製が中途半端な改修で終わるなら無しですが
124：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/16(金) 14:17:38 ID:brSkvuX20: >>123
ありがとうございます
試製もMAX目指して改修します
125：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/16(金) 14:24:28 ID:QIIpkE7c0: 35.6は毎日改修して★maxを2～4個くらい貯めてから更新したほうが良いと思うよ
126：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/16(金) 14:27:35 ID:brSkvuX20: 試製に更新した直後は性能落ちるみたいですね
そうさせて頂きます
127：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/17(土) 18:25:33 ID:414USD4o0: >>118
年単位でやってる人らだったら消費１のでやりたいやつなんかすぐなくなるだろ
新しいのは最低でも４とかばかりなんだからいつかデイリー消化の問題には直面するんやぞ
128：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/17(土) 18:49:42 ID:oFO9CYsE0: そんな時はなんとなく徹甲弾
129：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/18(日) 13:56:21 ID:tcmSwJvU0: 命中補正期待で爆雷にしてるな
火力はシナジーで余裕だが、最近の潜水姫はよく避ける
130：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/18(日) 17:03:48 ID:NlZSNgPs0: 長くやってる人なら主要な改修はほとんど終わってて残ってる部分は趣味レベルの所だけだからな
一式の改修、四ソの改修、最近は爆雷が追加されたか
ネジ課金組みならこの辺りも終わってるかもしれないがネジ課金するなら週10本買えば消費4の改修なら毎日とかでもいける
131：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/18(日) 18:06:25 ID:QIIpkE7c0: ネジ任務すべてこなせば1日平均4個くらいになるんじゃなかったっけ？
勲章も割った場合だったかな
132：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/19(月) 00:16:18 ID:xzpUbJ7o0: 乗せ換えダルイから５酸素★10本とかB砲8本とか、多めに作ってるとネジなんか全然足らないよ？
133：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/19(月) 04:19:51 ID:rm1cocHk0: 気づいたら、零戦52型熟練☆10が10機あったな。
ネジを別のに回すべきだったわ
134：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 11:35:46 ID:8u//nfMM0: 長いF6F-3N任務が終わったと思ったら、今度はF6F-5任務が待っていたでござる
どんだけボーキとネジ飛ばさせるんだ……
135：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 12:20:17 ID:3MZXr0js0: その後にはF6F-5N任務が待ってるよ！やったね！
何とかF6F-5★10は用意できたけど転換するタイミングが難しい……というかまだイベに手を付けてないせいかネジが足りない
136：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 12:45:48 ID:zCP03u9g0: インなんとかさんがF6F-5持参してくれる可能性結構高いのでも少し待った方がいい
137：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 13:03:51 ID:jh5glNik0: maxまで改修した機銃を空母の補強増設に装備させた場合って実際の火力はどれ位上がるか分かる人いるかな
火力+雷装で6×1.5で火力+9されたりする訳じゃないよね？
138：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 13:26:53 ID:CbC77nhg0: インなんとかさんという言い方‥懐かしいな
こちらのインさんも空母の中では大食家になりそうですな‥
139：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 14:21:04 ID:h0gZaHUQ0: 空母の計算に乗るのは素の火力と雷装だけじゃない？
副砲の話を元に書いてるから、雷装は実際どうか知らんけど
140：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 18:27:28 ID:NlZSNgPs0: 砲撃戦時に火力、雷撃戦時に雷装とかじゃないかな
砲撃戦時に火力と雷装の改修効果が両方乗るってなると強すぎるから無さそうな気がするけど
141：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 18:37:30 ID:NlZSNgPs0: wikiの改修のページには
空母に装備した副砲については改修分の強化値が素の火力同様1.5倍されているのが確認されている。
機銃については強化すると昼砲撃戦・雷撃戦での与ダメージが上昇する。
と書いてあるからそのまま解釈するなら副砲だと1.5倍の補正が入るが機銃だと入らない事になるな
142：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 18:42:22 ID:Trkow9NE0: その通り書いてあるなら、「機銃については1倍なのか1.5倍なのかはたまたそれ以外なのか、記載なし」だろ
143：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 19:05:30 ID:NlZSNgPs0: >>142
合理的に考えるなら火力や雷装に補正が入ってるのではなくて改修分のダメージ補正が入ってるって事だから対潜の改修効果と似た感じになるんじゃね？
144：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 19:05:44 ID:1XAn4uuY0: 2015年10月30日金曜日
ダメージに関する改修補正について
・砲撃戦の航空攻撃と改修補正について

>また、同じく艦攻を載せた速吸改に改修機銃を載せたところ、倍率は、
>機銃：1以上 1.0209...未満
>となりました。
>（ただし、副砲等と同じく計算式中で1.5倍されます。）
>したがって、やはり航空攻撃でも砲撃戦（砲撃）と同じ倍率が用いられているようです。
ttps://kiritr.blogspot.jp/2015/10/blog-post_30.html

日付はちょっと古いけど変わってなければ砲撃艦と同じ計算でいいんじゃない
145：名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/21(水) 19:13:56 ID:NlZSNgPs0: >>144
サンクス
通常の改修強化値と同じ扱いなのな
146：名無し改二乙@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/22(木) 03:47:21 ID:GBgkGvT20: 艦攻の改修は頑なに拒否するよな
147：名無し改二乙@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/25(日) 15:38:27 ID:QIIpkE7c0: 択捉型改3人で耐久上がらなかったぞ畜生め！
148：名無し改二乙@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/02/28(水) 19:08:56 ID:YrOUcVlg0: 46改完成したら報酬で46改配布して草
ネジかえして！
149：したらば6日から常時SSL化予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/06(火) 15:18:03 ID:HnL6F0hU0: 支援用を想定して大口径主砲と電探を火力+命中x3で簡易評価してみた

試35.6 24
38改（38.1改） 26
38四連改 31
試41 28
41改 34
試46 26
46 26
46改 33
試51 33
51 35
オワ砲 36
GFSC 45

32号（22号改四） 24
32号改 27
ふも 33
22号改四後期 28
21号+測距儀 28

砲資材もそこそこ溜まってきたから41改や46改を作るのも悪くなさそうだな
理屈の上ではオワ子を掘るのが一番正しいんだが…
150：軍法会議逝：軍法会議逝: 軍法会議逝
151：軍法会議逝：軍法会議逝: 軍法会議逝
152：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/10(土) 21:04:05 ID:KSXh56tk0: 改修どころか最早装備の話ですらねぇ
153：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/10(土) 21:33:51 ID:pAgnakoU0: 雑談スレ化して久しいし仕方ない
改修関連はほぼツイッターと検証wikiに移ってるからもういいかなって
154：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/10(土) 21:38:23 ID:8u//nfMM0: まーた装備スレとの統合陰謀カスが暴れ始めたか
ここは明石スレで良いんだよ

イヤなら出ていけよ
155：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/10(土) 21:46:18 ID:QIIpkE7c0: 51砲の試製からの更新と改修のことを考えると震えてくる
156：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/10(土) 22:20:29 ID:4ynrAoiY0: 海外の小口径砲が大量追加されたけど、
いくつかは後日改修可能になるんだろうな
157：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/11(日) 01:16:33 ID:Wxrw8L1.0: 今まで改修可能な海外小口径主砲ってあったっけ？
158：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/11(日) 01:31:32 ID:JliHenbM0: 改修可能になってもぶっちゃけ今更感
フィット補正で軽巡並みの火力になるならワンチャン？
159：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/11(日) 14:55:18 ID:HnL6F0hU0: 高角砲との改修格差がね
イベントだととにかく緑色みたいな積み方もするし
火力命中の大幅な増加があれば変わるかもってくらいじゃないかな

支援は改修効果が適用されればなー
160：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/11(日) 15:38:26 ID:v6GmskaQ0: 小口径の改修なら、海外のものよりも前に浦風砲を
でも、これって秋月砲の改修コストより安くないとしないよな
161：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/11(日) 15:58:46 ID:QIIpkE7c0: 浦風砲は対潜も上がるなら見直されそう
162：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/11(日) 19:54:30 ID:aC4wLajU0: 駆逐主砲にできて秋月砲に出来ないことが殆ど無いんだよな
夜戦CIが秋月砲の倍！改修でさらに伸びる！とかほしいわ
163：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 01:29:01 ID:s86eH5tA0: >>159
掘りとかでは雷巡でも改修高角砲で安定したいからな
なにしろ敵機1機残っててもクリの可能性が発生して大破ルーレットだから
164：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 01:49:03 ID:otA.KtpU0: 雷巡には主砲を搭載し、穴機銃で加重を稼いで枯らしに行く
主砲だと艦隊防空は伸びないが、どうせ防空艦出してるようなマップで雷巡にまで高角砲積んで艦隊防空増やしたところで、枯らせる確率はたいして変わらんからなあ
165：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 17:49:58 ID:XH4Qh8QA0: 大して変わると思います
しかしながら火力と命中のトレードオフ
166：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 19:11:34 ID:wrQDHs8c0: 雷巡に（秋月砲以外の）主砲載せる事自体殆どないなぁ
基本秋月砲or魚雷の2択

毎月の2-5第五戦隊任務の時は道中夜戦もあって、
1戦目と3戦目程度のマスなら雷巡の打撃でもそこそこ有効だからそこだけは三隈砲使ってるけど
でも今更イベントでそのレベルの海域が来るともおもえないし
167：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 19:28:19 ID:sMCh8JVQ0: >>165
確率計算した上で言ってる？
168：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 19:58:51 ID:XH4Qh8QA0: >>167
確率とか固定撃墜は等しく50％じゃん
169：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 20:03:15 ID:yMnsrVI60: 真面目に考えるつもりは無いがとりあえず文句つけてみたかっただけか
170：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 20:11:01 ID:HD4/8H9.0: 改修高角砲なしに枯らすのは夢見すぎ
雷巡に穴機銃は高角砲積んでからのオプション
171：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 20:45:37 ID:5SwEaZMw0: 素の固定撃墜で確実に枯らせるようにしたうえで
失敗時にも割合撃墜と対空CIの最低保証の合わせ技で枯らしたいから、
艦隊に配備する分の10+高射と90mmを★+6くらいまでざっくり改修したあとで
機銃も同様にざっくり改修していくのが、艦隊としての防空性能的には高効率？
172：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 22:36:46 ID:VGmaaUh20: 例としてヲ改でざっくりと計算してみた
摩耶のカットインが発動すれば8+1で9機落ちる、で合ってる？
固定撃墜失敗・割合撃墜成功で残り9機以下にするには…

雷巡に3号砲x2とBoforsの場合、制空戦で12機以下になっていれば全滅、
雷巡に長10+★maxx2とBoforsの場合、制空戦で18機以下になっていれば全滅

制空確保だとして…　乱数は、例によって整数乱数かねえ？
Wikiによると0～100%だから、ヲ改なら0から36の乱数かな？
12機以下になる確率は約35%、18機以下になる確率は約51%、その差およそ16%

固定撃墜失敗・割合撃墜成功となる確率が1/2 * 1/2で1/4、迎撃対象に選ばれる確率は1/6でいいのかな？1/4 * 1/6で、1/24
上で計算した16%の前提条件が発生する確率が1/24だから24で割って、約0.7%アップ
173：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 23:33:21 ID:djNtv74.0: >>170
魚雷火力が高まるからデフォで入れてもいいだろ
174：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/12(月) 23:39:32 ID:XcD.Exng0: いや、それ以前に固定撃墜数を計算してみろってw
175：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 00:15:43 ID:O0u3vKrY0: ※1
摩耶改二　90mm ★10 21号改★10 bofors
北上改二　3号*2　穴bofors
※2
摩耶改二　同上
北上改二　秋月砲★10*2　穴bofors

対空CI発動時
※1
摩耶改二　割合55.5% 固定 [単縦・梯形・単横]42機　[複縦]43機　[輪形]46機
北上改二　割合27.0% 固定 [単縦・梯形・単横]23機　[複縦]24機　[輪形]27機

※2
摩耶改二　割合55.5% 固定 [単縦・梯形・単横]48機　[複縦]51機　[輪形]55機
北上改二　割合51.5% 固定 [単縦・梯形・単横]46機　[複縦]48機　[輪形]53機

とりあえず2隻だけの場合ではこんな感じかな
加重対空値に改修値ともども高角砲の倍率がガッツリかかかるので固定撃墜数にくっそ影響が出る
176：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 01:19:28 ID:VGmaaUh20: 2隻編成だと順当に手薄だね

6-5で使われるパターンのひとつの秋月型＆摩耶の2枚カットイン編成だと、
北上改二　3号*2　穴bofors
で、カットイン発動すれば固定で確実に枯らせるようになる
177：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 01:29:22 ID:O0u3vKrY0: 空母戦艦みたいな艦隊防空稼げない艦が多少増えたところで固定撃墜は大差ないので艦数の多寡はあまり関係はない
178：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 01:37:02 ID:VGmaaUh20: 空母はそこそこ稼ぐよ
まあ主に稼ぐのは秋月型と摩耶だけど
179：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 02:07:10 ID:NlZSNgPs0: 固定撃墜1の差で全滅したりしなかったりするのに大差無いとか意味分からんな
計算せず適当にやってるって言うなら空母にとにかく艦戦ガン積みで制空確保みたいな話になる
攻撃機乗せられるやんって人が文句言われてもって感じだわな
180：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 04:09:33 ID:s86eH5tA0: 秋月砲8個しか改修してないので足りないときは雷巡には改修した伊高角砲載せてる
いつからだっけ空襲きつすぎてもう改修高角砲＋穴機銃の次代だなって
16秋のE-4か6-5が先だったっけ
181：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 07:21:16 ID:qraqQwvs0: >>179
例えばターゲットがヲ改なら固定撃墜が36でも37でもどちらでもオーバーキルだから結果は変わらん
23と24なら全滅確率が少し変わるな
182：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 07:53:25 ID:NlZSNgPs0: >>181
確保に必要な制空が100なら101でも102でもどっちでも確保だから変わらんって言ってるのと同じだからそれを大差無いって言うなら艦戦を改修しても大差ない
183：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 08:02:03 ID:ETQU4FRQ0: 姫級に対してオーバーキルにどれだけなるんよ
なっていなければ固定撃墜の差が重要になりそうなもんだけど
184：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 08:20:55 ID:VGmaaUh20: 対象は何か、ってことがあっての話だわなあ
上にちらっと書いた6-5の例だと、自分が使ってる編成の艦隊対空ボーナス合計は77で、艦隊防空値が118
3号砲とBoforsの北上の加重対空値が108
単縦陣で摩耶カットイン発動時の固定撃墜数は37あるからヲ改のスロットは確実に枯れる

6-5ボスは…
劣勢削りx4と制空戦で割合撃墜を5回かます計算がめんどくさいｗ
5回削った後に固定+カットイン+最低保証でも枯れないだけ残ってる確率は極めて低いかと

イベントでボス前に姫が出てくる場合を想定するとかだとまた話は別だし、当たり前だけどケースバイケースだな
185：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 08:23:50 ID:NlZSNgPs0: イベントならボスはともかく道中でヲ改とBBAが砲撃して来ないならそれだけで十分
他は割りとオマケみたいなものだな
186：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 08:41:56 ID:pdPaS1W.0: 今はヲよりヌ
187：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 10:36:28 ID:bCjxQFNw0: 一番差が出る固定撃墜を無視して>>172は何がしたかったんだろうな
188：限定海域終了は23日11時予定@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/13(火) 11:26:45 ID:sxVgGIvs0: >>187
>>171からの流れだろ
189：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/23(金) 18:59:50 ID:5mxWceyI0: フランス、ソビエト戦艦主砲の改修更新まだかよ？
190：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/23(金) 20:01:58 ID:XH4Qh8QA0: 烈風601「予約してるのにどんどん順番追い越されていく」
191：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/23(金) 21:31:13 ID:OaPowNbM0: イントレさんF6F-3持ってきたからね。
みんながこいつを5に改修更新するくらいまでは無理だね
192：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/23(金) 21:45:52 ID:5SwEaZMw0: F4Fの育成を思いとどまって上位機種貰えるのを待つ判断がうまくいって嬉しい
この手の判断ってあんまり成功しなくて「さっさと作っておけばよかった…」てのが多いからなおさら
193：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 00:27:37 ID:Rbfj2Gxw0: 烈風改複数持ちじゃなければ艦載機改修は積極的にやってもいいんじゃないかなーとおも
194：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 00:33:44 ID:cZEE4pes0: 53岩本に次ぐ2番めのスロットの対空値が1違っても積み方が変わる場面は滅多にない
皆無ではないが
烈風改が挟まって3番めともなればなおのこと
195：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 01:24:08 ID:5mxWceyI0: みんながF6F-5の改修がおわったタイミングで
烈風系改修がF6F-5より若干ネジコスト割安で来そう
196：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 04:53:01 ID:qCSceY9w0: 秋はマシだったのに冬イベは少し前の酷いときの戦闘機キャリアゲーになったからなあ
烈風キャリア、烈風箱、水戦キャリア、水戦箱、あれだけクソゲー言われて反省したんじゃなかったのか
水戦量産、52熟練改修、高級品持ってない人はやっておいてよかったという結果に
197：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 09:55:03 ID:aC4wLajU0: 基地もネームド使い切って3甲★10が欲しい場面が結構あったな
出撃制空高くても届かないんじゃどうしようもない
198：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 10:42:59 ID:II5g1uk20: 制空関連は改修ケチってもしゃーないわ
199：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 11:08:47 ID:J8cfqTls0: これまでは水戦やIII型甲の改修をバカにしてる人が目立ったが、反動で逆側に振れてる感じ
200：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 11:29:20 ID:II5g1uk20: 馬鹿にしてる人が目立った記憶は無いが別のスレかwikiコメの話？
201：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 11:37:27 ID:1LCDt3O.0: 水戦は質より数とは言われてたな
隼III型甲の改修は真っ先にやるくらい大事だと思ったが
202：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 11:45:57 ID:PBNnT2iA0: 今んとこ出番ないけどね
今後もボスに基地隊送るっていう状況減りそうだし
203：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 11:50:40 ID:QLp20YgQ0: 水戦の改修による制空値上昇を求めるのは数(6～8)を揃えてからで遅くないよって意味だゾ
質より量とは少し意味が違う
204：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 11:57:41 ID:4ynrAoiY0: E-7第二みたいに基地集中でボスを枯らせる用途だと、
半径6以上でそれなりの陸戦艦戦は要ると思う
205：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 12:15:29 ID:z9HkXFiI0: 隼III型甲については上のほうに否定的な意見が2件あるだけで、他は全く話題が出てないな
スルーされてる

水戦に質は関係ない、という主張は過去に何度も繰り返された
206：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 12:22:43 ID:QbbXlg6Y0: 頭数揃えてから質を上げる、だよねぇ＞水戦
207：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 12:38:36 ID:5SwEaZMw0: 有用な情報も脳内でゆがんでると役にたたんね
あとよくあるのは、ごく少数の極論だけ記憶に残ってて、それについた否定的補足レスとかはスルーってタイプ
208：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 12:41:16 ID:qCSceY9w0: 対策装備ないと難易度落とすかお金じゃぶじゃぶ運ゲーするしかなくなるからな
たまに出番ある＝大活躍になる錦大帝なんてwikiの怨嗟コメすさまじかったし
東海は3つはないと対潜火力激減するから道中幼女つれーし

で、艦攻絶対改修させないマンが踏ん張ってるせいで、せめて対潜特化タイプの艦攻だけでも改修できないのかね。
とりまきの誰かボスに意見してどうぞ
209：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 12:48:50 ID:emH02hnk0: そういうスレじゃないのでこちらでどうぞ

【運営】システム改善案を妄想するスレ【見てるー？】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1387259115/
210：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 15:55:01 ID:HnL6F0hU0: 水戦は強いのを2個ぐらい改修するのはありとは思うが
ネジ必要な任務が結構放置だし正直噴進砲とオワ砲に専念したいから後回しだな
211：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 21:12:52 ID:ZRXcsKJs0: 陸戦、局戦の改修メリットがいまいち分からない･･･

ランカー報酬以外は一通り揃ってるはずだけど
紫電二一型紫電改とか一式戦隼III型甲とかやるべきなんだろうか？
212：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 21:29:27 ID:VGmaaUh20: 紫電21型はかなり趣味枠な気がする　図鑑埋めを兼ねて作りはしたが
隼III型甲★maxは今回使ったが、わりとどっちでもいい感じかなあ
213：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 21:46:36 ID:d6lJ9d760: 今までの主要なのが揃ってるなら要らないよ　
もしやるなら熟練52多めに作ったったほうがマシ
それ全部距離が足りないんだよね　6以下は微妙
紫電21作るなら既に一型丁あるし　3型甲は52熟練でいいし　ネジも倍くらいかかるし

図鑑埋めくらいしかメリットないだろ
214：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 21:57:55 ID:6fLH7YKE0: 隼は改修で54を超えるからやる意味はある
てか主要機持ってるなら52とかとっくに集め終わってるだろ
215：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 22:07:51 ID:ZRXcsKJs0: 紫電二一は改修して作る余り意味無いのか･･･

>>213-214
52熟練MAXは6機あるが空母にもつかうから
一式戦隼III型甲は折を見て改修するか

ありがとう
216：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 22:26:20 ID:8u//nfMM0: 52六○一なら★max一機あるけどそ、そもそも52熟練は一機しかない上にまだ改修途中だわ…
もちっと考えて改修方針練らなければなぁ
217：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 22:28:02 ID:5SwEaZMw0: 隼III★maxは現状かなり強い(最上位クラスの)基地用戦闘機だよね
今後そのあたりの半径6陸戦が増えれば重要度はガタ落ちするだろうけど
さっさと作っておけば陸攻1枠増やせる機会がもうしばらくはありそう
（まあつまり時々陸攻1枠妥協すれば他に改修リソース回せるってことでもあるけど）

52熟練★maxは空母4内艦戦キャリア2編成だとまだ足りなくて困ることが分かった
しかし52熟練★maxをいまさら無闇に増産するのも、他の艦戦改修の実装予定次第で裏目に出る可能性が高いよね…

とりあえず隼IIIも52熟練も放っておいて5N任務と水戦任務の消化を目指してるわ
218：名無し乙改@アフィ・ロンダ系転載お断り：2018/03/24(土) 22:28:47 ID:CbC77nhg0: 52熟練maxは1つ作ったけどそんなに有用かな？
ランカーじゃなくてRe2005や烈風601のイベ報酬がない
新人提督なら複数作っても良いんだろうが…

【明石】改修工廠総合スレ part31【ネジ】