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【明石】改修工廠総合スレ part25【ネジ】
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1 名前:名無しさん[sage] :2016/07/10(日) 14:13:31 ID:???
1 名前:名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2016/06/03(金) 14:00:03 ID:l1mWo7iA0
改修工廠における情報の収集・調査・考察についてを扱うスレです。
※改修工廠への入り方
秘書艦を明石か明石改にして、母港画面の「工廠」表示にカーソルを乗せると出てくる表示をクリック
改修工廠 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3
!!重要!!
成功率は明石<明石改(運営ツイッター)
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248
改修とは直接関係の無い海域攻略における装備考察などは以下のスレで。
戦果稼ぎの話題については荒れやすいので、改修の関係あるなし拘わらずリンク先のスレにてお願いします。
【6-2】通常海域総合スレ part1【1-1】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427363483/
Ex海域 攻略スレ part26
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1465515726/
【戦果】ランキングについて語るスレ Part9【稼ぎ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1466945962/
●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part24【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1464930003/
次スレは>>970の方が宣言してから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、気づいていない場合は以降の方が宣言をしてから立ててください。
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立て乙
ヘッダーもコピペしてしまってるから次スレ立てる時はテンプレを要修正
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あー、今度はリンク更新したぞと思ってたら
そっちがミスってたか
やっぱ深酒して建てるもんじゃないな
スマン
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>>1
おつおつ
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まれによくある
何にせよ>>1乙
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五十鈴の微妙感の正体は弾着不可と対空CIのせいじゃないかな
今回の先制爆雷でそのイメージも払拭できたはず
改修スレ的には爆雷ソナー機銃とお世話になることが多い子ではあるが
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五十鈴は対潜艦としてはトップレベルになったじゃない
それを免罪符に深海提督は単縦艦隊にフラソ混ぜてきそうだけど
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スレ縦乙です
三爆をもう1個改修しようと思ったけど新しいの来るかも知れないし様子見しようかな
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>>8
5式爆雷か 本当に来るんだったらどんな性能になるんだろう
ロマン補正で超高性能になるのは予想できるけど
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改修の優先度が全然わからん。
必須レベルと
あったほうがいいのと
無駄なもの
って、どう分類するの?
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必須レベル:あなたの艦隊がイベント海域で使うもの
あったほうがいい:あなたの艦隊が定期任務やEOで使うもの
無駄なもの:あなたの艦隊で使わないもの
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イベント相談スレでテンプレ埋めたら改修順のアドバイスもらえるんじゃなかろうか
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主力艦が装備してるもの:あったほうがいい
倉庫に在ったり周回用二軍間が装備してるもの:無駄なもの
こんなじゃね?必須なんて無いよ
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極論を言えば必須レベルなどないだろう
イベントで使うのと普段よく使うのをやればいい
考えるのもゲームのうちやで
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>1建て乙
英国追加されりゃ対潜迫撃砲も出てくるんかな
>10
長所を伸ばすか欠点を補うか
迷ったら嫁艦装備叩いとけばいい
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とりあえずなら九一式徹甲弾でええんでね?
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全部やってあったらいいな程度
3枠9以上にしたらやっと効果が実感できる程度
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>>9
五式爆雷投射機って聞いたことないけど、何に積んでたん?
水中聴音機なら仮称五式ってのが検索でひっかかってくるが
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>>18
すまそ 仮想戦記か何かが記憶に混ざってた
15cm9連装対潜噴進砲 のことです
実戦にはでなかったそうですが練習駆逐艦澤風に装備されていたそうです
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>>19
実際に搭載されてたってのはいいね
新たな艦種のネタにもなるし
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神風型のもう一つ前か
実装されてもおかしくはないな
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まだ爆雷のほうがありうるだろ
とはいえ爆雷、投射機、ソナーだと装備三枠使い切っちゃうから
爆雷+投射機かな
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最近ビス子の建造に成功してドライに改装したから38改が手に入ったんだけど
改修するべきか試製35.6を優先するべきか悩んでるんだがどっちが良いのかな?
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35.6が全く手つかずなら35.6
追加したいなら38改も視野に入る
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以前ならビス子38改優先で、連合艦隊第二で使うからっていえたけど
今はアイオワいるからなぁ
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35.6が3本あって未改修と★3と4だから35.6を優先して★3にするよ、サンクス
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未改修はほっといて、後者2つをとりあえず+6にした方がいいと思うけどな
その間にビス子ドライ気に入ったなら38改に手をつければいいし
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試35の改修来てから、ビスにもこれになっちゃったや
ってかアイオワ以外の高速はこれ
なにも考えずに命中足せてる感で思考停止
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まさかノーマル35.6★maxが無駄になる日が来ようとは
ダズルも2本★maxだけど結局使わないし
まあ今は試製35.6とビス子砲だろうね
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無駄も何もすぐ試製にできていいんでないの
35.6を試製に更新するとき確実化すべきかどうか迷う
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更新すればいいやん
霧島はノーマルでも火力足りるからそのまま使ってもいいと思うけど
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35.6★はイベ後のネジが沢山あるときに2本とも姿勢にしたわ
ネジ課金なし提督には更新は重い
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おっとすまんその手があったな もう4本だか6本だかノーマル★maxがあるんで更新しようと思うが、
これ金剛型と伊勢型フィットで良かったんだっけ?
試製は★maxひとつと★4がひとつづつしかないから、素材も軽いし少しずつやってみようかと
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35.6系は金剛型と航空戦艦に命中率ボーナス
金剛型は更に強化されたそうだが
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ちょっと前のだが
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/231978.jpg
分からんくなってきた…
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それは随分前です
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せめて16inchがあるものをだな
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検証してくれる人には非常に感謝してるけど
普通の人が一目でわかるようにするのは苦手だよなぁ
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データは出してくれてるんだ
まとめ位は自分で
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普通の人はデータを見れば分かるんだけど
データを見ても分からない人が質問マンになるのだ
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バニラの定義とかちゃんと書いてあるんだけどね
表だけ持ってくるから訳が分からなくなる
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定義をかかなきゃ理解してもらえないのって欠陥じゃないの?
わざわざ横文字使ってドヤってる意識高い系じゃあるまいし
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っていうような乞食を弾くための文章だよ
あのひとらの目的は検証をすること自体も含まれるんだから
読んでわからない奴は死んでしまえ
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流石にそこまでは言わないが検証者のページは見てやれよとは思う
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「バニラ」とか言ってるの一部だけだしな
補正無しとかでもいいだろうになぜ独自のよくわからん言葉を入れるのか
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人に伝える気がないんだよな
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大和型はフィット砲無いって聞いてたけど
あるんか
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ペナ大・ペナ小・補正なし・フィット
わかりやす事この上ない
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害虫よけ効果高そう
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>>45
バニラじゃなくヴァニラな
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正解に辿り着いた確信が持ててないから
結果より過程の記載を重視してる側面はあると思うよ
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確率検証は偏る可能性もあるし断言するのは避けたい人が多いんじゃないか
確信が持てなくて当然というか
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別に万人に理解してもらう必要ないしね
わからないなら自分で調べればいいことだし
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>>50
バニラアイスのバニラと同じ単語だからバニラでいいぞ
一般的にヴァニラアイスって言う?
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とりあえず他人がとったデータ持ってきて喧嘩している輩は
なんていうか小学生より下の存在だよね
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社会的には無能がデータとってきて有能が整理するんだが
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続きは雑談スレでお願いします
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装備の素の命中補正考慮せずにフィットがどうのこうの言ってた検証が最新だっけ
フィットは言ってる人それぞれが全然違ってて良くわからん
金剛型に35.6系列がフィットする以外は何も信じられないレベルでよくわからん
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最近出てくるのは何もかも込みで、この砲を装備したらどうなるかだけが多いな
そもそも何を基準に命中率の調整がされているのか謎だから
分類を諦めた結果辿り着いた方式なんじゃないかと思うけど
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アンフィットとかいう謎の単語が出てくるくらいだしね
自分でデータ取るか取ってくれたものを見て自分で判断するしか無い
これは特に伝言ゲームが起きやすいものだから尚更ね
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伝言ゲーム・・・懐かしい響きだな
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黒ヤギさんたら白ヤギ食べた♪
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ノンペナとかもある
今も命中検証やってる人らで定義の統一とか図ってくれるといいんだが
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誰もがコンタクト取ってやってるわけじゃないですし
文字より数字見よ?
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旗振り役ってまともじゃない奴しか出来ないから難しいんじゃないか
そういうのはこの春軒並み深手負ったり自滅してるだろ
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言われてみれば確かに…
>>35記事の加筆や修正も望み薄だもんな
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言い方云々は全部俺には通じているからどうでもいいんだが
条件が統一されていない検証や明らかに他所の検証の数字と違っている検証で渦巻いてて判断しかねる
改修砲でも混じってんじゃねーのって言いたくなるような検証すらある
結果自分を信じるしかないが一日中1-1にてLv1戦艦で主砲撃ち続ける鋼のメンタルは持っていない
持参艦すらフィットしてるかもわからない艦これでフィットの話は不毛
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有能が整理するんじゃなかったの?
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>>68
データがバラバラすぎて誰もできません
理解できた?
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大口径フィットが導入されるまではろくに検証されてなくて命中補正って実際どうなってんだっていう次元だったから
命中+1=命中率1%上昇、赤疲労半減やキラ上昇、キャップもありって地道な検証積み重ねてここまできた
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まとめの再まとめなんて不毛なこと考えずに検証出してる人のローデータから自分でまとめれば良いんじゃ
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>>71
それすら誰にもできない出来ないって思ってるみたいよ
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ケッコンフィットでペナレベル下がるのが一番でかいね
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検証Wikiくまなく見ればおおよそは把握出来る
フィットまとめも春イベ前に軽くまとめてるのあるし
自分で探す努力もしない奴がフィットの話は不毛とか草も生えない
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素手より明らかに下がってなきゃいくらあがってようが気にしないな
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>>74
だから検証人で全然傾向が違うんだって…
条件がそろっていないから
検証DBも潰れるみたいだしこの先正確な物は出ないんじゃないか
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>>76
いや・・・あの・・・
検証DBはそもそも関係ないし、なんの成果も出してないです・・・
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>>77
正確な物を出すためのシステムだっつー話
潰れたから正確な物はこの先も期待できないって言いたいだけ
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検証DBはフィットとケッコンフィットの結論を出してからdmmに焼かれて欲しかった
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あそこどうせ嘘撒いちゃってたでしょうよ…
自己顕示が主目的のサイトじゃん
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支離滅裂でまるで検証部みたい
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検証なんて出来もしない、使えないゴミを溜め込んでるだけの検証DBに期待しても…
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全くの同条件のデータをどれだけ集められるのかって考えたら
検証DBが正しく稼働したとしても正確な数字は出せないと思うけどな
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クソワロ
検証DBのシステムでフィット検証なんてできんよ
こしあん殺す気かよ
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そろそろ向こうでやってくれ
何のための隔離スレだよ
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>>84
あらゆる情報が記録されてるログを全部送信させるのがあれのプラグイン(そこが不味かったとも言える)
フィットの検証は確実に捗った
cond0Lv99イ級調べたい主砲で抽出すりゃいい
一人でcond0Lv99★0イ級試行回数500各艦各主砲を証拠の動画付きで調べてくれるのを今は待つしかない
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約束されしただ一つの理
試製35.6は金剛型にフィットする
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>>78
その検証DBは全くフィット検証とかを見据えるどころかただデータ集めてるだけのゴミ集積場なの知ってて言ってんの?
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>>88
絶対に認めないマン入りましたわ
こうなると説得は不可能貴方の勝ちです
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スレチでうざいから移動してくれ
艦これ検証部問題議論スレ その48
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1467977606/
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すまんの、ちなみに今のスレはこっち。
艦これ検証部問題議論スレ その49
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1468079077/
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フィットするかしないかなんて攻撃させてみれば分かるじゃないっすか、俺の嫁戦艦はみんな当てるよ?当たらなかったらそれは提督である俺が悪い、だからもう泣くのはお止め
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アイオワ砲の改修始めたが、こんなのあっというまにネジなくなるな
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試製41や38改鍛えてた影響でアイオワ砲エサの41が枯渇
イベント備蓄期間に入っちまったし46レシピやまるゆレシピ回せないツラミよ、2本は+4にしたかったんだがなぁ
指咥えて試製35.6鍛えんべ
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>>89
こいつだけIP表示してくれたらこのスレ見やすくなりそうなのにな
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>>95
管理スレ行ってきたら?
ただ、後ろめたいことがあるのはあなたの方にも見えるけどね
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今のタイミングで検証DBの話を持ち出して、しかも肯定的ってのは不審がられて当然かと
単に無頓着な人かもしれんが
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隔離スレでやれ
関係ない話題でケンカすんな
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隔離スレって検証部って集団に対しての実質的なネヲチスレだし
検証DBというシステムについてあっちでする必要はないです
そもそも検証部というアレルギーを持った人が、システムと集団を混同してるだけでしょうに
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スレが機能不全に陥るので続きは検証部スレでやって下さい
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管理スレに嵐報告して出荷してもらってもいいか?
いくらなんでもしつこ過ぎ
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君らの叩きのほうがしつこいわ
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>>101
いいよ
ここ20レスくらい全出荷とかありそうだけど
いつものでしょ
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スレ違い粘着君
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まあなんだ
虎徹さっさと改修できるようにしてくれ
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エサに52熟練を要求。ネジ使いたくなければ入手は月1機のみ
21、あるいは21熟練からmax52熟練に更新した人間はエサにするができない
とかいう嫌がらせ改修になったりしてな
割とマジで
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検証してる人毎に考え方も違えば方法も違うだから統一しろとかおこがましいんじゃね?
それ言い出すならお前が旗振って見ろよと
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まだ続けるかwもう巣に帰れよ
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今週★6から7に上げるのを4回やって3回失敗か
幸運なんていらない普通の運が欲しい
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普通に運が無いのがわかっているなら
確実化すればいいんじゃよ
5→6で失敗した時から俺はそうした
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失敗が嫌なら確実化するか、失敗の無いところまでで止めるしかないわ
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愚痴ポリス
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6→7でそんなに失敗するなんて逆に運がいい
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3回失敗したら次は確実化することで毛根を守るライフハック
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多分それ一番損してるパターン
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ライフハック()
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負けたら倍プッシュがギャンブルの基本だからな
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6→7以降は必ず確実化してるわ
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吊り橋で滑って川に落ちてずぶ濡れのまま石橋を渡るライフハックはちょっと
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ウチもギャンブルはしたくないから、大体6→7から確実化しちゃってるなぁ
ただOTO砲や35.6砲みたいに要求素材がやっすい物の時は、ちょいギャンブルの誘惑に駆られそうになったりする…
まぁ素材がいくら手に入り易い物だろうと、失敗したらその分ネジは減るんだから無難に行くならまず確実化だよね
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たまに酷いツン乱数引いてもトータルでは余裕で黒字だから止められない
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ネジが惜しければ非確実化、素材が惜しければ確実化
って随分と前から幾度と無く言われてるような。
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目先の失敗に怯えてトータルで損してもねえ
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ネジに余裕があるとトータルで見て損得を判断できるから最終的にネジ消費が減る
ネジに余裕がないと目先の確実化に目が行くから最終的にネジ消費が増える
貧富の差が広がるスパイラルなんやな
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ネジは明石から融通してもらえばいい
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改修エサもあるから
一概に確実化が間違いとも・・・
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>>124
これだな
とりあえず勲章山ほど腐らせてる勢は20ほど残して全部ネジに変えてみると心に余裕ができるぞ
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>>126
それも>>124やろうなあ
富める人ほど資源や餌の価値は低くなるからより非確実化に傾く
一式とか四式ソナーのような餌にもネジが必要なものは除いてだけど
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確実化するかしないかはネジじゃなくて素材で決まるって何度もここで言われてるような
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もうテンプレに入れといてってレベルで繰り返してるよね
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ネジ課金勢は枠の外として、常にネジ不足を嘆いてる人は確実化割合高そうではある。
★6〜10では基本的に確実化しなくて、でもネジがなくてどうしようもない人っている?
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アフィカスなのか、それともエアプなのか……
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素材を無視すれば非確実化推奨だとは思うけれど
結局個人の主観と運だからテンプレに入れられる問題じゃないよね
ネジだけで見るにしても絶対に確実化しないほうが得とは言い切れないし
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51とか16inchやってると安全圏の★6まででもがっつりネジを喰う
最近ネジの在庫厳しいのはそのせい
試6連も地味に重い
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>>134
21型ちまちま改修してる時に宿題思い出させるのやめて!
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ネジは直ぐ手に入るけど、素材は時間がかかる
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素材厳しい言うのは計画性や見通しに欠けてる提督か新参だけだろ
46や41なんて使うのわかりきってるし、徹甲弾だって実装からどんくらい経ってんだよと
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ネジ課金を十分してる人はデイリー改修主義でも素材厳しいかもしれない
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なんでそんな喧嘩腰なの?
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煽りカスだから
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断定調だからだろう
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38改 381改 試製41 Mk.7と要求するとこ多いし41は足らんな
46と徹甲弾はデイリーだけだと運悪くて足りんわ
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アイオワ砲〜改のアイテム消費に関してはまあ妥当なところだと思う。
とはいえアイオワ改を2個★10に改修はとてもできないな
32号電探に余裕がない。14号や33号の見通しが立たない現段階で電探開発する気もない
(ゴミが増えすぎるから)
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まあFumoとか測距儀とか改とか出たし1基分くらいは32号潰しても良いかな…支援用の代替なら22号改四もあるし
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なあにトータルで命中+8を超える砲を論者すれば支援用電探なんて不要さ
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聯合ランカーやってると32改が増えて32は余るからおすすめ
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FUMO増やした提督もいるだろうからね
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41足りない提督は51&46砲改修マジオススメ
51と46を2個ずつMAXにすればアラ不思議、倉庫に41砲が3桁溜まってるよ
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とりあえず常時資源6桁貯めといて素材足りないとか言い放つ奴はここにはいないと思いたい
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>>149
6桁貯めておいて開発資材尽きてますけど私はセーフですか
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開発資材マジ足りぬ
入る開発資材に対して増える資源が圧倒的だから資源は問題ではない
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>>148
我が鎮守府、まさに51と46を2つずつMAXになっているけど
41cm砲は試製46/41に使ってしまって一つも残っていないのじゃ…
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21型改修もなかなかキツイな
烈風がモリモリ増える
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ネジ課金して開発資材が枯渇する人は
どうせ主砲レシピや主砲改修で鉄も凹んでいるだろうから
潜水艦哨戒任務でもやればええんや
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そもそも任務きちんとこなしてれば開発資材足りない状況にはならん
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大型終わってないなら仕方ない
大型終わってるのに足りないのはよくわからない
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一日の資源の黒字分を全て開発にぶち込むと開発資材なんてあっという間に溶けると思うが
古参は昔からの開発資材備蓄があるから良いけどさ
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大型終わってないくせに改修に着手とな
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開発資材は200くらい減ったかなーと思った1〜2か月後くらいには上限で張り付いてるから困る、困らない
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開発は失敗あるから資源のほうが減っていくような
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500位休日ランカーだから弾薬が主に凹んでる
任務はきっちりこなしているはず
大型はまるゆ専用
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14夏開始の新参ですまん
任務一年分あれば確かに足りぬ状況にはならなさそうだ
一式徹甲弾作りまくらなければいいだけなんだけどね
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「大型終わる」というのが理解しがたいな
果てしないように見えるまるゆ坂を登りきったというのか...
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支援はプリン解体掘りのFuMoあるから32は全部潰す予定
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月曜から5-4周回してるけど改修用の21開発はいらないな
気がついたら3日で15機増えてた
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大型が終わってない=開発資材1じゃ出ない艦がまだちゅうことやろ
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通じてないのかと思って焦っちゃったよ
枯渇してるってのは収支マイナスの状況なわけだし古参で備蓄がどうこうは関係ないと思うんだよね
収支がプラスだから結局カンストもしちゃうわけで
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言う人によって意味が違うんじゃね
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まるゆ量産も含めた大型卒業なんて聞いたことないわ
つか大型限定艦卒業との差が余りにも大きすぎるから
卒業者がほとんどいない=概念として広まらないのではないか
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そもそも大型建造って目当て全部出たら仮卒だと思ってるんだけど
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うーん開発資材が足りないって話の流れなんだし普通の人には通じてると思いたい・・・
あらかた運上げ終わったから大型初期値はもうやってないって人は一応見かけたことはある
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まあ、武蔵Bis以外は開発資材に大した影響は出ないね…
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阿武隈+夕立+綾波+北上+妙高まで運上げ終わったからもう大型回してないな
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明石とケッコンして運もカンストさせたが特に効果は感じない
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わずかな命中補整を目的に延々と量産する人も少なからずいるはず
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黙って勝手な前提を置き過ぎなんだよ
資源が余るかどうかだってそんなのは人によりけりだろ
戦果稼いでるのか、北ルートなのか潜水マンなのか、張り付きプレイしてるのか、
余剰分はすかさずまるゆチャレンジに突っ込んでるのか、などなど
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改修に関係ない前提を話し合ったところでね
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だから、素材が足りないのは云々、開発資材が足りないのは云々と、いい加減に決めつけることをしなきゃいいわけだわな
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足りないと言われると原因を何故かべらべら喋り出すから余計穴が露呈してるだけだと思う
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A「足りぬ足りぬは課金が足りぬですよ提督」
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一々突っ込むからだろ馬鹿かよ
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粛々とGFCSを改修すればいいのよ
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全員環境もスタンスも違うんだから同じように改修進んでいく訳じゃないのにな
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言い訳を盾に噛み付くのも見苦しい
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とりあえず馬鹿とか無駄に煽るのはやめよう
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特定の前提や語義を想定しないと話がつながらないレス=逆説的に正しく解釈するのに十分な情報量のレス
だけど、もっと冗長性のあるレスをしろやって言いたくなる人もいるかもしれない
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支離滅裂
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明石さんを155にすればあるいは…
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ママァ…しゅきぃ……
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バーカバーカ
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戦闘機って結局はまだ改修すべきものはないよね?
烈風とか来てないし。
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今月の52型熟練機種転換の分だけはやっといた方がいいでしょ
来月以降はイベント次第
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烈風が来たところで「改修すべき」ってことはないし、趣味枠としてはオマケ能力がある52熟や21熟のほうがむしろ良さげ
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烈風が来ても601と改が上にあるし全力と言うわけにはならないなぁ
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改修すべきと他人に言えるのは徹甲弾くらいしかないかな
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烈風より上って時点で価値があるし、ゼロ戦を無条件で第一線で使えるってのも魅力的
だが今までの艦載機確実に回収してる場合だと、数足りてるし完全に趣味の域じゃね
有無で差がでるような調整はさすがにないだろう
あと改修すべきといえるようなものではなく、改修してもいかに無駄が少ないかとかそっちの基準じゃねえの
実際魚雷改修とか使用頻度と比較すると、駆逐嫁固定枠プレーでもない限りトップクラスで無駄じゃん。
半面、コスト高い割に出番少ない夜偵なんて今の状況だとかなり有用だなわけだし
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無駄か否かは時期でも変わるし主観にも依る
自分で考えて好きなものを改修したらええんよ
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初級者が最優先でやるべきは持参の3号砲x2と持参の秋月砲の改修かな
とはいえわざわざ更新して作る必要はない(どうせ改修できないから)
艦戦は新しいものを追加するにしても改修後に対空12以上になってくれないと微妙。
11以下では烈風と入れ替えたところであまり制空アップが望めないから
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今は時期じゃないを繰り返すと何もできなくなる
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制空値って敵あってのものだから
相手の制空値がわからないことには価値付けは出来ない
パズルして改修52がピタっと当てはまれば掛け替えがないものともなろう
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ネジ20個使って対空11を1個生産する。これ自体のハードルはそれほど高くはないが
対空11が増えても手前所持の艦戦だと12,12,11,11,10(→11),10...で対空10が対空11に1個置き換わるだけだから。
4-5や5-5でもなんら影響ない
補正のない烈風改を下ろして補正のある艦戦を積める様にしたいって言う人、
そういう人は積極的に改修すればいい。でも「制空は上がらない」から
-
編成空母によっても装備編成によっても変わってくる数値を
影響ないと言い切っちゃうのはなあ
制空に遊びが出来たから艦戦から岩井に換装
岩井から艦攻に、瑞雲を晴嵐に
それこそパズルなんだからいろいろ組み合わせの幅が広がるのは利点だと思うよ
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>>201
その「補正のない...」ってやつだから、どうせ改修するならオマケ補正付きのがいいわけだわな
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たらればの話しても仕方ない
艦戦に関しては必要だと思ったら改修以外なんとも言えないよ
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なおガチ勢はフォッケを大量運用して制空に余裕があるときはメッサーを大量運用している模様
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縛りプレイの自慢をしたいんだよ「〜必要はない」とか「〜は望めない」とか言う頭のおかしい人達は
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>>198の言ってることは別におかしくないと思うよ
制空値に関しては上位の艦戦全て使った上でって前提になると思うし
それ以外のオプションに魅力を感じるなら改修って感じ
-
対空9までの今のラインナップにはそこまで魅力を感じない
じゃあ何でやるのかっていうと
機種転換任務が月1だから
今なら!お得に!月1個限定で!52熟練★10が作れちまうんだ!
…ヤンナルネ
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それを活用する予定があるならやればいいしそうでないならしなければいいだけなんじゃないかな
これから毎月欠かさず★10の52熟練増やして行きたいって話なら止めないけど
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おまけステがついた烈風601をネジを費やしてまで欲しいか欲しくないかでええやん
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回避+4の熟練32型には魅力を感じるので
明日何も追加されなければつくる予定
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おう、明日メンテで烈風以上の改修追加なかったら21熟練に着手するぜ
で追加されるまでは毎月作るぜ
-
2個目作るなら烈風(601)を見据えて52(601)の方かなぁ。
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上位来るのは確定してるのを把握した上で好きなの改修すればいいと思う
手札が貧弱だと喉から手が出るほど改修52熟ほしいだろうし
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足りる気がするからやめときます
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ホッケ改修できるようになるまで待機です
-
一応5-4回しで21増やしてるけど明日のメンテで捨てることになる予感しかしない
-
ツリー判明する前に特に必要性のないものを作るのはアh・・・もとい自己満足自己責任でだろ
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改修ない頃から熟練21やらは有用な時あったからね
全ての艦戦に改修が来ても、その頃と同じように使えるさ
「必要」な改修なんて無いんだし、その時に有用なのを改修するのみよ
-
熟練21は基地航空隊で使うだろうから2個くらい持ってて良いと思うけどな。
基地自体が無かったことになると熟練21の存在意義が無くなるが……。
-
21は行動範囲7の利点があるから(震え
-
21熟練は完全上位互換って言えるのが虎徹だけだから運用法はさほど変わらないと思うけどね
問題なのは性能が中途半端な52熟練
-
そう。21熟練はステ補正上位品が手に入るまではあと何年でも使われてる可能性はある
べつに★付けなくても21熟練は強い(★10にしても対空8→10になるだけ)というのが21熟練の立ち位置
-
烈風の替わりに★max21(熟練)はいい感じだと思うけれどね
ただ、人によってはただの螺子の無駄と思う人もいるだろうよ
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4スロ目固定から2〜4スロに乗っけれるようになるだけでそれだけのためにネジ突っ込むかどうか
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52熟練★maxも追加の烈風601と考えれば十分すぎるほど強いから
過去の2号3号論争並みに不毛
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正能はみんな知ってるけど必要かどうかの問題だろ
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烈風601互換機にネジを優先的に注ぎ込みたいかというと…命中補正があったら考えるかな
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>>226
そういうことじゃなくて52熟練を制空目当てで改修した場合更に上位の物に改修が来ると微妙になるよねって話
21熟練は命中2っていう他の艦戦にはないアドバンテージがあるから立ち位置は変わらず
制空以外が目当てならそもそも52熟練に機種転換しなくていいしね
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ネジ課金勢にとってはネジなんてカスみたいなもんなんだから無課金勢があーだこーだ言ったってしょうがないだろうに
いい加減自分の中のネジの価値で語るのやめれば
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>>229
量産可能な更に上位が来るなら理解してもいいがそんな装備は思い当たらない
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実装されるかどうかで評価が変わるから
結局蓋を開けてみないと分からんな
試製41追加が遅れに遅れて改修した41が役に立ち過ぎたかと思えば
唐突な先制対潜でシコシコ作ってた三式ソナーの価値が相対的に低下したり
何となく投資関係の売り豚買い豚の煽りあいに似ている
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ネジ課金勢って上から順番に改修するだけなのにここにいる意味あるの?
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>>229
35.6とか41でも似たようなやり取りあったけどやっぱり不毛
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だって争ってるのは豚だし
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72↑組に行きわたる程度にしか三ソ改修してないから問題なかった
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今買うな時期が悪いに似てる
やりたいときに改修すりゃええだけや
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ただまあ懸念材料なんかは一応個々人の判断基準になるから有用ではある
感想や主張の押しつけは蛇足だが
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別に改修する順番決めるスレでも無いし、ネジ課金してる人が居てもなんの不思議もないんだが
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上位艦戦の数によるんじゃない
今烈風が一軍にいるなら改修してもいいと思う
主砲は試製の所持状況に加えて嫁が誰かにも左右されるからもう少し複雑だと思う
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☆6がコスパ〜とか言ってた頃に逆戻りじゃねーか
あの頃は結局10にしとけば正義で落ち着いたのに今度は艦載機で繰り返してんのかよ・・・
無課金勢は自分が使うもの改修すれば間違いは起こらないのにな、それの上位装備が来ないかぎりはな
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誰もそんな話はしてないかと・・・
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改修するものが増えたからか余裕のない書き込みが増えたな
自分の好きなの改修しなさい
カード発動したってええんやで
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三式そのうち共食いさせようと思ってて在庫が大量にあるけど四式の重要性増してどうするかねえ
命中がある分だけ劣化ではないけど
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「それぞれの鎮守府に合わせた改修をすれば良し」で終わればいいのに
>>229のように「僕の鎮守府での理論」をさも全員共通のように語るもんだから荒れてしまう
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火力は大抵オーバーキルなので、命中・魚雷回避に優れる三式ソナー★maxはワークホース
ただ、今から作るかは考えちゃうな
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イベで使ったりレベリングしてればそのうち三ソで対潜100満たすようになるんだし
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僕の鎮守府の理論、僕鎮論か
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勘違いしてる人がちらほらいるみたいだけど>>229の上位の物って対空が上位の物ってことだよ
"制空を目当てにしていた場合"は烈風などの対空値が上位のものに改修が来ると微妙になるってこと
21熟練はそもそも制空面よりもオプション目当てで運用されてるからこれまでも立場は変わらないよって話
そして52熟練でもオプション目当てならそもそも機種転換しなくていいよねってこと
そもそも>>229って21熟練の存在意義が無くなるって流れでの話だから
ちゃんとそれ以前のログも読んで欲しい
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つまり改修フォッケウルフ最高なのでください
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ドイツ艦載機は元となるものが開発できないから改修がいつ頃来るかは不明瞭だぞ
スツーカですら未だに開発できないし
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長い
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>>249
うんうんそうだね
上か下かにしか価値がないと考える「僕の鎮守府の理論」だよね
真ん中の価値ってのを解せないようだからもうしゃべらないでくれるかな?
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>>253
ジャイアンも黙れ
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ジャイアンて…
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俺は烈風載せるなら熟練21載せるわ、制空値?弾着が出ればいいわそんなもんwww
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さてさて果たして今日ネームド改修は来るのかどうか
最低限イベまでにmax完成を考えると
今日来ないとかなり厳しいが
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現状、正直艦戦一個増やすか増やさないかの問題だろうし、それ以前に入れる艦娘変えれば済むような話になるだろうしで
21熟練ガーってなってるけどそこまで命中が効いてるデータってどっかにあんの?
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それ言えば改修で上がる数値なんて微妙すぎて使えないって事になりそうだが。
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改修にせよ新アイテムにせよ大事なのは最上位能力が更新されることだから
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わらしべ長者改修仕様(バグ)のせいで
上位改修も出してくるでしょうな
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ケッコンアイオワにGFCS砲積んでみたがポコポコ当てていい感じ
射程超長はパスタ改で調整
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>>262
しっかりレベル上げて大和砲と混載しようぜ
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GFCSとかなにそれ?状態(^q^)
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作れて1個が限界ですわ・・・
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そんなすぐ来るとは思えないけどもし今日岩本隊改修が来たら何を要求されるのだろうか
★7〜烈風2でネジ8とかだったらヤダヤダヤダ
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「皆様の中にパーフェクトアイオワまで改修済みの提督さんはいっらしゃいませんか?」
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gcfs作る資材で4651以外全部★6くらいに出来そうなのがね
なら一番かわいい金剛型の砲育てるはってなるよね
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そういや長門型41/41見たいのより、長門型41/試製41のような混載の方が命中上るって風説全く聞かなくなったな
あれも同じ砲を一基載せと二基の検証見ただけで判断した馬鹿が、ろくに検証せずに言ってただけだったんだな
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試製35.6は餌豊富にあるしすぐ片が付くじゃろー
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距離ペナと同じ匂いを感じる
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誰かが適当に思いつきで言ったけど全く調査されずに肯定も否定もされてないパターンじゃね?
中口径フィットで二本目のフィット火力が一本目より弱くて単装砲と連装砲で別扱いって実例みたいなのはあるけど
41cmと試製41cmで別区分って感じは全くしない
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多少差があってもなくても、検証じゃ誤差が大きくて分からんからな
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気になるなら自分でやれよでFA
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レベルを上げて物理で殴る
命中誤差は指輪で解決や
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>>269
初期のフィット検証である程度調べられて以降
追検証されていないようだから話題に上らなくなったのかもしれないね
風説以前に検証結果ここに貼る人がほとんどいなくなったのもある
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ここはフィット関係ないし
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はい岩本岩井
601まだかなー
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ワーオ
もう来たよ
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「零式艦戦53型(岩本隊)」、「零戦52型甲(付岩本小隊)」
「零戦52型丙(付岩井小隊)」、「零戦62型(爆戦/岩井隊)」、「零式艦戦62型(爆戦)」
無印爆戦もだな
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つじつまをあわせたことは評価する
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烈風601や岩井の件などまだ問題は少しあるけど
早い対応でそれなりに納得いく調整なのは評価する
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5酸素魚雷の更新はこういうやり方で来たか
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量産可能は5連装までだな
作りすぎた人もちょっと安心か
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これだとさすがに5連からの更新の可能性はほぼ0だな
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改修廃人向けのコンテンツが増えてきたな
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勲章2個使うけどネジ6個戻ってくるから、もともと5連も3連もmax持ってたなら瞬間出費は安い
今から目指すなら相当なコストなんで放置でいいんじゃないかな
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6連装に転換したときに改修値は引き継がれるんですか先生
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ひでぇ改修
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改修品目が増えてやったね
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露骨な集金だけど別に上位装備の改修がなくともイベント海域の攻略はできるし一部の提督がネジ課金してくれればそれはそれでいいかな
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はぁめんどくせえ・・・
任務じゃなくて五連装から六連装更新の改修にしろよ
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>>288
現実は非常である
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勲章も必要なら、六連装酸素魚雷の任務は五連装だけでもよかった気が
あるいは、洒落として三連装二つで足して六連装とか
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カットイン教信者はだいたい3酸素maxも持ってるって判断じゃないの、実際俺そうだし
更新確実化で迷う必要ないって考えると妥当
つかこれマンスリーなん?
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運は結構上げたけど弱い3連の改修なんて眼中になかったよ
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同じく
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魚雷と出撃任務は単発
熟練搭乗員養成は他になってるから四半期毎か半年か毎年か、あるいは2月に1回か
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>>295
単って書いてますやん
搭乗員の方の他はなんだろうなこれ
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零戦53岩本は最初から最後までネジ消費3で、素材の52型が2→3タイプらしい
割とネジ軽いが52型クソほど必要やな
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53岩本 52岩本 瑞鶴甲と無改修瑞鶴で確認
62爆戦 隼鷹改二
62型岩井は今日は確認できず
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>>301
無改修じゃなくて無改装だったな
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>>302
無改造なんやな
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53岩本
120/120/0/280
〜★6:開4ネジ3 - 餌:52型x2
52岩本
120/120/0/280
〜★6:開4ネジ3 - 餌:???
62爆戦
120/120/0/280
〜★6:開4ネジ3 - 餌:52型x2
53岩本★6以降は消費そのまま餌増えるだけらしいが他二つも同じなのかな
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わかっちゃいたけど
とりあえず貯めてた21型は全部捨てたぜ・・
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うげー、岩本来ちまったか
予定外の出費だな
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パスタ水偵☆5→☆6が失敗しだぞ こら
ふざけんなよ 紀伊店丘 無駄にしやがってなめんなよ
結局デイリーで±0じゃねぇか ぶっとばあうぞ くそ戦艦世紀が
てめぇ夏はまじでぼこぼこぼこにすっからな 覚えてろよ
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夏だね
-
やっぱ岩本&岩井のネジ消費は控えめで来たのね。とりあえず着任時期的に烈風改が無いから、せめて岩井の方は改修しとくかな〜
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>>293
マジでか
>>305
機種転換マンスリー用要らんのか
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>>310
フォッケが10枚近くあるから俺はスルー
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FW10とか世の中には暇な奴がいるもんだなぁ
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俺の場合秋イベで掘ったときのグラーフ率が7%近かったんだよね
引きがいいと判断したらとことんやるのもいいと思うぞ
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Fwでそんなに頑張れたのにマンスリー熟練スルーは解せない
そういう芸風なんだろうと納得することにした
-
六連装任務の意図がよくわかんない
ネジ集めるなら五連装→六連装更新にしたほうが効率的だろうに
-
うわ、5連装☆乱れ付け奴にトドメさしに来たか
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現状最強装備は量産させたくないけどネジ課金はしてほしいという苦肉の策
-
毎度思うけどのんびりやれば課金いらんでしょ
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それぞれのプレイスタイルなんやでー
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あまりの糞っぷりに今回は困惑したけどここぞとばかりに荒れてる奴もいて草
牧場縛って課金も縛って文句言ってる奴いるけど
自分の首を両手で絞めて助けろとか言ってる様なもんだからドン引きやで
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本体ならば上限の基準となるはずの最上位艦戦が不手際のせいで必要ネジ数を抑えざるを得なくなった
これは運営にとって結構痛かったのではないか
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どうせ岩本隊は分裂しないだろうしなあ
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>>321
そんな予定があったならノーマルと熟練のネジコストにも差をつけてるよ
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三連酸素魚雷Maxは5-4潜水のローテ用に使ってるから正直使いたくないなあ
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使いたくないなら使わなければいいんやで
別に強いられているわけじゃない
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もう一本増やせば迷うことないね
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次はゆーちゃん掘って潜水魚雷量産しておけよ
次があるかどうかは知らんが
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Fat魚雷増やせって…ローテ用の呂が増えたら必要魚雷数増えるだけじゃん
そもそも装甲上がる三連酸素魚雷とFat魚雷は比べるのはあれな気がするが
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必要数分集めればいいだけじゃん何言ってんだこいつ
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戦果稼ぎつつUを20��30くらい集めてるマクロみたいな人ならそうだけど一部以外無理だし
攻略用の改修五連酸素で足りなきゃ5-4用はネジ軽い三・四連酸素になる
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ゴミにネジ使うくらいなら未改修5連でええわ
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四連は流石に程度が知れる
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魚雷だけ取って解体すればいいよね
それが嫌っていうのはただの自分の都合だよね
なのに必要数集めるのも嫌ってどうなのさ日向
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時間も金もかけず楽をしたいってことだけど
何か悪いこと言ってるかしら
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ただのわがままでワロタ
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魚雷転換任務のほうはネジで計算するとたいして理不尽でもないと思うんだが、
試製魚雷を1個しか作らせない意図にたいして不満を持つのならわかる。
冷静になって考えたらネジや要求される魚雷の消費はたいしたことない
-
3連酸素はデイリー非確実化なら実質ネジ消費0やろ
-
改修でも更新確実化でアホみたいにネジと開発資材要求するのもあるもんな、言う程でもない。
まぁでも正直、5連装備で3連破棄で任務達成、5連の改修値引き継ぐから改修してからがお得だよ、にすればみんな幸せだったのにとは思う。
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>>333
?
その事を>>330で言ったわけだが
まあ結局は>>334が言ってる通りだな時間使ってもいいけど他で一応代用できる装備にネジ課金したくないし
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>>338
ウチは始めまさにそんな仕様だと思ったわ。でなきゃ★MAX二種に勲章二個まで要求されんのはいくら新装備とは言え酷過ぎだしなぁ
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何もしたくないけど強い装備だけは欲しいとか言ってる連中と会話が成り立つわけないやん
時間の無駄
-
匿名掲示板で会話が成り立つ訳がないだろうが
-
そう思うなら書き込まなければ(笑)
-
強くなるって?
5連MAXより弱くなるのが気に入らないんだが
-
一式徹甲弾も更新直後は弱くなりますよね
それと同じです
-
どの改修更新も更新直後は前より性能低下するが
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改修実装されてないなら弱くなるけど実装されてるので
-
>>340
これで貰える装備が艦首だったら今だと持っていない人も多いし入手も絶望的だからここまで言われなかったんじゃないかね
六連は普通に15.2改や四式みたいに更新で作成可能にしとけばよかったと思うわ
-
改修前を楽に越えられる分一式よりずっと強い調整なんだけど大丈夫かい
-
雷装だけ見れば6連★1=艦首=max5連だからな
-
そんな運営の手先みたいなこと言わないで
★付けてよw
-
六連装は数を手に入れられないようにするために任務形式にしたんだと思うよ
★10使うのは改修した五連装を更に・・・みたいなフレーバー的なものって考えてる
普段から五連装改修してなかった人にはふざけんなって話かもしれないけど
-
オーパーツは一応古参の勲章って意味合いもあるし
配るよりかは陳腐化させる方向で行くんじゃないか
現状だって五連★9か六連★1で艦首に並ぶわけだし
-
運営の手先w
子供かな?
-
オーパーツはオーパーツでも震電改は配布するタイミング図ってるんじゃないかなあと最近の改修を見て思う
艦種魚雷は無かったことにしたいくらいだろうからいつか潜水艦専用に修正されて配布されたりしそう?
-
潜水艦専用に変更ても、変更前に装備している状態のだとそのままでいられそうだよね
-
面倒なことをするよりなかったことにするほうが楽だな
強さが並べば図鑑埋めたい勢以外からは文句も少ないだろうし
-
雷装上がって先制雷撃できるのならゲーム性変わるけどそういうわけでもなんでもないのに、
今の運営はいろいろ細かいこと考えすぎでよりめんどくさいことになってるな。
大鯨ゲットしたら潜水艦の魚雷2本プレゼントの任務が出来るよって時代が懐かしい
-
入手手段のない紫雲なんかと比べればマシなはずなのに、艦載機の★引継ぎ仕様もあったりしてタイミングも悪かったね
少し前なら★を引き継げる方がおかしかったわけだし
-
どうでもいいけど牧場しないと入手できんからかなりめんどくさいのは変わらない
北上大井を演習にぶっこんどけばそのうち10にはできるけどね
-
牧場スレあるのでそちらでどうぞ
ネタとしても古いし今更過ぎる
-
探照灯みたいに今後任務や初期装備艦が増えるんじゃないですかね
-
牧場したくなければ4連酸素更新しろよw
-
DAU減少して課金額も減ってる影響じゃないかねえ
-
引き継ぎは仕様だと思ってたよ
引き継ぎがありでもなしでもそういうデザインってだけで別に不自然は感じない
-
任務消化にネジ(課金アイテム)を絡ませてきたのがな
今まで課金アイテム絡む任務ってあったっけ?
-
そんなん言ったら開発資材やバーナーも課金アイテムやん
-
バケツも資源も課金アイテムやな
-
デイリー改修任務もかなり前からあるしな
-
デイリー改修は確かにそうだな
遠征で入手できないんだからバケツとか開発資材と同列に語るのは違うだろ
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語ったところで何か変わるわけでもないしなー
やるorやらないで良いじゃん
-
やらないと死んでしまうんやろ
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さすがにスレチなのでもうやめるけどゲームとしてのスタンスとか一貫性みたいなのがなくなってきたなと思っただけ
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勝手に幻想抱いて幻滅してりゃせわないな
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流石にも何も最初からスレチだから
-
アフィの疑いまである
-
つまり俺の股間の弩級戦艦なみの主砲でろーちゃんを満足させろってことだろ?
-
おうその単装機銃しまえよ
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うーむ、零52がまとまった数ほしいんだけど
烈風改修に備えて重いレシピ回すかどうか悩むなー・・・
そして俺は5-4に向かった
-
日記でもないんだよなぁ
-
零52が足りなすぎるな
烈風系の改修考えると素烈風もまとめて開発しておくのもいいかもしれん
とりあえず戦果稼ぎついでに5-4瑞鶴牧場でもやっておくのが無難かね
-
オレは大型回して大鳳と隼鷹集めているよ。
隼鷹改は52、隼鷹改二と大鳳は烈風と宝の山だからな。
ずいずいなんて時間の無駄だから止めとけ。
-
ネタとしても質が悪い
-
今さらかもしれんけど更新した装備って元装備のID引き継いでるな
さっき邪魔な93ソナー圧縮して4個目の4式にしたんだが
ベースになったのがわりと古い93ソナーだったみたいで完成した4式が上から2番目に並ぶようになった
無印ソナーが★つきソナーの合間に追加された形になって非常にいやらしい
-
機種転換も引き継いでるせいであんなことになりました
-
naruhodo
-
金土日と過ぎたけど岩井爆戦の改修が来ない
実装漏れしてそう
-
今日は虎徹も無しかな
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週初め〜半ばしか改修できない装備なんていくらでもあるやん
-
せっかちさんめ
一週間経ってから出直してきな
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>>384
一式★Max作った時に同じようになったからまあそうなんだろうと
マンスリーの52熟練も21熟練のID引き継いでると思われるので>>365>>385
新任務の六連酸素はどうなるんだろうね
-
六連は引き継がんぞ
-
新規生成なのか
後ろに並ぶ方が面倒が無くて助かるな
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「岩井」52型の曜日まだ??
-
高射装置更新の秋月砲装備はバグ
-
瑞鶴は出荷が楽でいいな
ドロップから1時間かからない
-
6連酸素は確実化しなければ7以降もそんなに重くないな
むしろ6までが重すぎる気がする
-
あの消費量で重くないって感覚がマヒしていないか
-
変な確率調整とかされてないよね?
-
まず艦戦改修なんていらなかった
熟練度で十分だわ
-
どれが可でどれが不可なんて了見の狭いことをやった結果が今日の状況。
古いのから順番でいいから全部改修できるようにすればよかった
-
熟練搭乗員任務はここまでコスト上げてやる価値があると判断する奴いると思ってんのか運営は
せっせと52熟練作ってた奴をさらにカモるためにあるとしか思えない
-
今後の熟練搭乗員の使用先次第
季節任務にしてある時点で運営もそういうつもりで実装してると思うよ
-
九七艦攻熟練と九九艦爆熟練への機種転換が満を持して実装されます
-
今までの入手任務との落差が激しい時点でどう転んでも不満が出るけどどうするのかなと
-
>>404
21熟練が牧場されまくったから対策として天山熟練と彗星熟練を起点にしてきそう
-
あの任務は使いきった提督へのセーフティネットみたいなものでは
むやみに使わずきちんと使いどころを考えて使えということだね
-
勲章をネジなり設計図なりで全て使い切ってしまった人にも評判は悪そうだね
-
砕いてネジにしたのは擁護のしようがないな
-
どうせ使わないから勲章ネジに変えたったwwww
何人いるんでしょうかねぇ、そんな人たち
-
計画性の無さは自己責任だろう
-
金でいくらでも買えるものを金で買えないアイテムを消費して入手するなんて悪手よ
-
勲章なんてまた集めればいいやん
-
全部使うのもどうかと思うけど全部残すのも同類だよね
まぁ今や勲章なんて回復早いしどういう層を煽ってるんだかよくわからん
-
勲章については月5つ集まるから日常的に勲章割ってる人ならなんらこだわりもないだろうし
-
岩井爆戦まだなのねーん
-
瑞鶴のスケジュールから考えて、火曜木曜のどちらかもしくは両方
-
>>407
毎月律儀に任務消化で21熟練作って52に変えてきた人浪費すぎてかわいそう
やはり黒幕は大淀…
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先行者は全てにおいて得してる理論だと何ヶ月間か52熟練を存分に使えたから(最初の1機目は10ヶ月前?)、すごい得してるはず
先行者は先行してるだけで絶対的に得をしているはずから可哀想なんてことは1ミリもない
-
>>419
急にどうしたの?
-
ぶっちゃけ52熟練なんか使ったかって言われると・・・w
そもそも搭乗員は最初の1個以外二航戦牧場してれば不要だしな
二航戦牧場せずに52熟練に使い道が出てくることを期待しながら毎月こなしてたやつがババ引いただけの話
-
そもそも命中2増える21の方が便利で52に出番がない
-
21熟練がじゃまだから52に交換してもらってる
-
牧場してると20近く出来るし損得考えるまでもないよね
-
普通に牧場してたら21熟練は12機〜18機くらいになってると思うので、
21熟練を2,3機を52熟練にしてもしなくても10機目以降などが肥やし的なポジションに変わりはない
艦戦の改修できるようになって時代が変わったんだよって意見の人もいるかもだが、
制空に余裕のあるときに21熟練(対空8)を使う ←これさえできれば何の差し障りもない環境なので
メイン+して52熟練★10(対空11)を使う ←ネジを使ってあえてこれにする必要がないのが古参勢
-
52熟は積みっぱに使ってるかな
21熟で甘えると確保に届かないパターンがあったりするから
-
熟練は小さいスロにしか積まないからそういう場面に直面したことないや
-
制空はいかに確保ギリギリを詰めるかなので「これが不要」とか無いな
作れるなら全部複数作りたい位
その中で優先順位決めて作っていく、それだけ
-
より柔軟なパーツ編成組むために
完全下位互換以外の全種改修がやっぱり最終目標だよね
優先順位はあるけれどトレードオフな時点でどっちだけでいいとかはない
-
烈風だとボスまでの距離が足りないマップが出てくる可能性があるから、零戦もある程度用意しておきたい
-
基地航空隊に改修がのるといいけどな
-
春イベの基地航空隊は見るからに未完成だったし、次はいろいろ変わってくるじゃろ
-
史実のように長距離を飛ばされる可哀想な零戦
妖精さんもこれにはげっそり
-
妖精さんにもおにぎりを持たせてあげたい
改修はどうなんだろうね。春イベだと烈風でも21熟練でもどっちも棒立ちになることあったし
-
陸攻の数さえそろえば距離は気にしなくてよくなる
-
行動半径で制限されるようになったらって想定での話じゃないの?
-
>>435
言葉は足りてないがそこの仕様が変わる可能性についての話題じゃないか
現状そのままか航空隊の平均値あたりが落としどころだと個人的に思う
-
行動半径外の戦闘には参加しないか、ペナルティかかるのが順当だけどねえ
-
>>438
運営がきちんと説明するならそれでもいいがしないだろうから
最初からマス自体を押せなくするほうがわかりやすくない?
説明しろよって話だけど変更しても内容どころかそのアナウンスすらしなそう
-
解説しろ! 基地航空隊
-
春イベの時は新システムで立て込んでただろうしね
次に基地航空隊使う海域が出てきた時は仕様変更してればアナウンスはするかも?
とりあえず現状できそうなのは反応は期待せずに改修乗るのかどうかの問い合わせしてみるくらいか
-
半径外で参加出来ないだのペナだのマイナス修正は糞でしか無いからないと思う
修正するなら半径内の場合制空ボーナスや雷装爆装ボーナスとかそんな方向で修正してほしいかな
-
ふむ、ではダメージ計算のベースを下方修正しておいて、
行動半径内にはボーナス付けて帳尻を合わせればいいわけだな
-
>>442
際限なくどこまでも飛んでいく飛燕雷電は違和感だから下方修正は受け入れるくらいの気持ちは持っている
-
妄想で52熟練に役割を与えていくスタイル
-
俺も下方修正と思う。
春イベのお詫び空襲の例もあるように
あの時はRTAをさせられて条件をなんとか
満たしてE-5をどうするか迷っていた。
運営を信じて少しは楽になると思って
待ったがひどい目にあっただけだった。
イベントはクリアしたが、
あの時は無理にでも攻略しとけばよかった。
-
>>445
それを言うなら21熟練じゃね
-
ねえ
ここ何のスレだかわかる?
-
E-5はおそらくバグでフラグが立たなくなってるんだろうと思ってメンテ明けから攻略して、E-6フラグをあっさり全部立ててサクッと突破した
その後もしばらく、デマを流してる奴に惑わされてフラグ解明は停滞してたな
-
>>448
参加しといて何だけどスレチだな
取りあえず熟練21★max増やして基地で使わなそうなら熟練52にするって感じかな
-
流石に熟練21max量産するほどネジ余力はないな
基地に改修値が反映されるのか、
されたとして各隊の行動半径が重要になるシステムになるのか
重要だとしても6では行けなくて7では行ける海域調整なのか
不確定要素が多過ぎるから
目下ネジの使い過ぎは避けてイベ始まってからの
急な出費に耐えられる程度には勲章残しておく予定
-
そうだそうだネジはGFCSにぶっこめ
命中7だぞ
-
アイオワ砲は46&32号開発との相乗効果で鉄の消費がやばい
ちょっとポチポチしてるだけなのに気がついたら2万くらい飛んでる
-
基地航空隊の距離による下方修正は仕方ないにしても、しっかりと説明しろと思うよ
航続距離を超えたらペナルティがかかるという程度でいいからさ
-
零戦熟練は有効な装備、っていう主張は特殊な前提ありきで話にならんよ
何が彼らをそこまで駆り立てるのか
クソ装備に貴重なアイテムやネジもしくはRM突っ込みまくって後に引けないのか
-
烈風完全上位互換を糞装備とな
-
田中の過去発言から夏イベで航続距離の修正が来そうな気はするけど、、
従来通りの可能性もあるって考えれないのかねえ
個人的には岩本と岩井改修の方が確実に役に立つと思うんだけどな
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飛燕とか雷電が21熟練とかのためにペナ喰らうとかないと思います
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>>457
全部やればいいじゃない
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>>456
烈風改や601が揃ってる人だと優先度が下がるのは仕方ない
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艦載機熟練度来てからは烈風より21熟練のほうが出番多くなってると思うから特殊な前提でもなんでもないような
スレ違い指摘されてるんだしそろそろ自重した方がいいのでは
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スレチなのは基地やら空襲の話であってmax改修の21熟練のことではない
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艦戦は同時に運用する機数も多いから改修熟練系統は議論の余地なく有能だろう
制空拮抗までは航空隊にも割り当てねばならんし
不要派は制空計算していないことを疑うレベル
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>>455
熟練52型★max使わないし熟練21型も基地で使いそうならその時に改修すればいいとかなら分かるよ
ただ熟練21型に貴重な装備を使うってのがよく分かんないんだが
改修に必要なのって開発で楽に作れるノーマル21型だから改修も非確実でOKだし
ネジも運良ければ★max作っても20ですむのに
貴重な装備やネジやRMを突っ込みまくるってどう言うこと?
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>>463
改修が航空隊の制空値の計算式に反映されるか現状では確認のしようがないのでその結論は早計に過ぎる
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>>464
たぶん毎月配る(手に入る様にする)って約束されてる
熟練搭乗員の事なんじゃん?
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持ってもいない装備の微妙さについていくら煽られても気にもとめないのが普通
これだけ擁護入るってことはやらかしちゃった奴が余程多いっていうな?
空気読んであげて傷に塩擦り込むような真似はやめ、粛々と虎徹を改修しよう
今度はグラーフ掘りしたほうがいいよ、くらいは言ってあげるか
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>>466
ああアイテムってそういう事か
というかネジ消費変わらないし使う必要無いだろ…
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そんなことより52熟の改修に必要なネジの調整要望出そうぜ
岩本に倣うならどう考えても高すぎる
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火曜日に瑞鶴改二甲で爆戦岩井改修出来るみたいだね
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予測通り瑞鶴牧場の彗星が生きるな
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航空隊の距離のバグが修正されるとして、まず行動力7の21熟練を数機保持しているかどうかがとても重要
21熟練 :対空08、搭載12、>>=制空52 x2 =制空104
21熟練★10:対空10、搭載12、>>=制空59 x2 =制空118
飛燕244 .:対空15、搭載12、>>=制空76
※対空1〜3の艦攻や陸攻1機で制空+3〜+9を補助できる
※21熟練★10にすると+6で陸攻の対空1→対空3の分の制空を補助できる
(敵制空160程度に110で均衡) (敵制空240程度に160で均衡)
第一攻撃隊=21熟練2機+陸攻2機 =21熟練3機+陸攻1機
第二攻撃隊=21熟練1機+陸攻3機 =21熟練2機+陸攻2機
第三攻撃隊=陸攻など4機 =21熟練1機+陸攻など3機
だいたいこんな編成ができると理想の削り編成になると思うから、21熟練を最低3機〜6機準備。
万全を期したい人は3機+今月、来月で21熟練を増産、手持ちの陸攻が弱くて不安だったら21熟練★10にしたりしてもいいと思う
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結局、爆戦を改修すると何があがるの?
爆撃機も対空だけ??
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おい、今試したら岩井来てるじゃねぇかwww(瑞鶴
誰か騒げよw
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これは当分の間、デイリーは52型にしないと貯まらないな……
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瑞鶴牧場でおk
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52なんて出る確率10%近いのに牧場とかアホですか
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>>477
レシピ教えて〜
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理論値の10/20/10/30で8.8%
ボーキ盛って10%とかいうのは微妙すぎる
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駆逐秘書で5%ぐらいだから空母系ならもうちょっと高くなるかな
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半年前から21熟練を作らせて基地航空隊で主力として使わせる計画だったとしたら田中もいろいろと考えてるんだなと思った
21熟練は任務で作る必要ないくらい一杯持ってるし、基地航空隊はバグだらけで21熟練使わなくてもよかったけどな!
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ロケランとセットで手に入る瑞鶴でアホとな
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瑞鶴牧場って本来は無駄に捨ててるはずの経験値の有効利用だから
アホと切って捨てるのは早漏だな
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>>467
Fwとか52どころか21の相互互換じゃねーか
誰がいまさらあんなもの掘るんだよと全力で釣られてみる
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この前52型0個から虎徹MAXにしたけど
21型MAXも一緒に作ってボーキ10kぐらいだったわ
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改修コストだけで失敗なしでも5000超えるんですがそれは
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>>483
全艦Lv155ならともかく、牧場こそが無駄に経験値を捨ててると思うが
あとロケランって陸戦装備が上方修正されない限りは牧場する程必要ないだろ
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個人の好きにしたらいい
育成状況や課金、ランカー等々そもそも各人の状況が違う
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>>486
内訳欲しいの?
261*30・・・開発
2800+2500・・・改修
計13,130 約10k 四捨五入して15k
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全員に指輪渡すこと前提はさすがに草
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>>489
お疲れさん。ストレート前提で3割サバ読むって杜撰だね
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>>489
四捨も五入もしてないのに四捨五入はちょっと…
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4以下を捨てて5を入れてるじゃんよ〜
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四捨五入に関しては間違っていたキリがいいところが正しいわ
まぁ好きにしてくれよ事実書いただけだし
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そういや早い地域はもう夏休みだったな
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無駄な煽りはお控え下さい
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「夏だな」厨が湧く季節だ
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ホラ吹く子供はなんだかんだで馬鹿にされるのが一番堪えるからな
こじらせたオッサンは馬鹿にされるたびに喜ぶけども
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13k→10k
わざわざkという単位を使っておきながら
どうしてその1の位を消すんですかね
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うんちって言うのはまだ完全に消化されてるわけじゃないから栄養があるんだ
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数学の先生かよ!
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開発したい奴は開発、牧場したい奴は牧場、女の子とプール入りたい奴はプール、それぞれの好きにしろよw
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女の子のプッシーに入りたい…
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三爆が開発で出なくて泣きそう 未だに5つしか持ってない
山積みになってる九四を改修更新したほうが良いかね?ネジはジャブれる
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艦戦が副産物で出るからそのまま続行
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そこに五十鈴がいるじゃろ?
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ジャブれるなら最初からやるだろ
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>>504
四式にしちまえ
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ソーナーと間違ったでござる
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ソんナー
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機銃廃棄任務で間違えて25mm単装機銃廃棄したっぽい
まだまだ必要だったのに…
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なんか考えれば考えるほど行動半径7が重要に思えてきた。
ボスまでが7マスの場所で、基地航空隊に戦闘機入れられなくても詰みというわけじゃないんだろうが
基地航空がどういう風に修正されるかわからんから21熟練はゼロにはできないな
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まあゼロにするのはリスキーだわな
全機改修は流石にやり過ぎだけど
よく使うなら1つくらい改修しても罰は当たらんと思う
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前回E7ラスト、水上だと7マスで機動だと6マスだったような?
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仮に行動半径に意味を持たせるとするなら、やはりその線で分けるマップになるだろうからねえ
蓋を開けてみないとどうなるか分からんが
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来てもいない可能性もとい妄想にネジ突っ込めるほど余裕あるならどうぞ的な
改修自体はきつくないし変更あってからの対応で十分
陸攻と局地戦闘機の存在考えるとシステム作り直し級の変更になるだろうし
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ナントカして色々な装備を使ってほしいという意図は感じるがいまいち出来てないのが現状
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試製35.6やダズルはもうちょい早めなら良かった
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運営は結構零戦推しだし行動半径が機能してるとは言いがたかった春イベを考えると何かしら修正はしてくると思う
でも基地航空隊って制空値よりもそれぞれ艦戦を混ぜて何度も殴るから勝つみたいな印象だったから
あのシステムのためだけに改修するのは結構勇気がいる
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>>516
いや、局地戦闘機という名前のユニットが最強の長距離護衛戦闘機ってのは普通におかしいだろ
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そういうこと言い始めるときりがない
金剛型に46積めるとかおかしいでしょ?
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>>521
行動半径ってものがついてないなら確かに何もおかしなところはなかったかもね
ただ現実は「行動半径ってなにそれおいしいの?」って仕様だった
ちなみに大口径主砲は明確に装備できるできないがあるから例としては適切ではないかも
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>>521
そこを引き合いに出すのは妥当じゃないなあ
行動半径は、わざわざ機種ごとに個別にパラメータを設定して、出撃時にマスを
選択できる・出来ないなんてところを実装する手間をかけておきながら、
事実上完全に無意味なパラメータになっている
無駄に工数=金を費やして、単にプレイヤーを惑わすだけのものを作ることを本当に意図していたのか?
違うんじゃねえかなあと思うけれど
-
運営のやることに今更整合性求めるのも違うんじゃねえかなあと思うけれど
じゃあ行動半径機能させたら産廃化確定の局戦はどうするんだって話になって
それに対する答えも併せて必要になってくる
今のままじゃ願望にネジを費やすことの是非を問うてるだけでしかない
-
パラメータの話に限定しても航空隊での制空値2位の明太子(行動半径2)もおかしいわけで
何も局戦に限った話じゃない
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>>522が言ってる通りで、使うつもりがないならそもそも戦闘行動半径なんて設定しなきゃいいだけの話だな
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>>524
局地戦闘機は基地とかの迎撃を担当するための戦闘機なのです・・・
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>>524
裏を返せば君はネジを使わないで済むような願望を述べているだけということになる
つーわけで願望だの何だのと言っても話は進まない
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また不毛な話してる…
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軽くネジ買うと色々余裕できておすすめだよ
ネジの余裕は心の余裕だよ
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ここんとこ日をまたいでまでレスポンチバトルしすぎだろ
俺のネジの使い方は大正義!の主張もう秋田
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日付変わったし予定の無かった5連魚雷作るか・・・
最近重いのばっかでネジ3餌無しが優しく見える不思議
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流石にこのスレ見るような人でネジに余裕がないって人は少ないんじゃないかな
予定組むの大好きな人間の集まりみたいなもんだし
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くっそ水曜も岩本無いのか
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岩本も岩井も瑞鳳戦闘機隊にいた時期があったらしいんでそっちを期待しただが無いか・・・
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6連と言い週末に固まりすぎだな
救いは16inch・・・
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いわもと週二日コースっすか面倒臭え
頼む…明日こそ…
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一応日付跨げば週3行けますぜ
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零戦52出来ない。確率の良いレシピ教えて下さい
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理論値で約9%でこれ以上のものはないから
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10/20/10/30でええやん
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色々出る20/60/10/100でも52型の確率は同じようなものなので、
今後の改修に備えて流星改とか烈風もついでに量産しとくのもありかもよ。
上位モデルの改修がくれば★1につき2〜3機ずつ消費しそうだし。
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10/20/10/30がいいの?
20/60/10/100は、他の艦載機も出るからやってたんだけど、52が出なかった。烈風は出たんだ。でも開発資材と資源がモロモリ減ってきて怖いわ。
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10/20/10/30
10/20/10/60
20/20/10/30
20/20/10/60
好きに選べ、対して差はない
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みんなありがとう。教えてもらったレシピを試してみるヨ
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>>472は大きな見落としがあった。
21型 :対空05、搭載12、>>=制空42 x2 =制空084
21型★10 :対空07、搭載12、>>=制空49 x2 =制空098
21熟練 :対空08、搭載12、>>=制空52 x2 =制空104
21熟練★10:対空10、搭載12、>>=制空59 x2 =制空118
通常の21型でもかなりいけるな。
7マス目に基地航空使う段になったとき21熟練ない人は21型>>や21型を改修で
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後のことを考えると、無印21型を改修までするのは機種転換を全く進めてない人くらいにしかオススメできないな
そこまで新規の人だと熟練搭乗員も貴重だろうし、任務で増やそうにもこんなことに勲章使ってる余裕なんてないだろうし
-
20/30/10/40が52の確率高い上、今必要な艦戦艦爆はまんべんなく出る(ボーキ50なら瑞雲も)のでかなりいいんだが
のちのち考えると艦攻もここで狙っとくべきではあるんだろうな
圧迫するんであとでいいやってことで40で回したが、24機出すのに資材110ボーキ8000位だった
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とりあえず爆戦岩井隊はフル改修した
次は岩本隊
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母港拡張来るとはいえ、イベント前に装備枠圧迫はしたくないわ
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52型岩井隊の★10が対空12でいい感じになった
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21熟練マックスにして岩本に機種転換した方がネジ10個以上節約できるのおかしいだろ
岩本改修でネジ消費同じにしろよ
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想定外のことを仕様と言い張ってしまったことが原因だから仕方ないね
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そして想定外だと言い張る人がこじらせる
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にゃんにゃん仮面
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別に対人戦してるわけでもないんだしそこまでこだわることなのかね
後発が有利になるのはオンラインゲームでは当たり前のことだと思うのだけど
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想定内でも想定外でも火種になることには変わりないよ
個人的には想定外の方が炎症小さいと思ってるから
想定外でいいと思うけど
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艦戦はいつも僕を苦しめる
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実装する前に散々言ってた奴のおかげで岩本ネジコスト安くなったかもしれない可能性は否定出来ない
だがもう用はないっていうか邪魔
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岩井さんの改修日少なすぎィ!!
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6連装初期値は百歩譲って、確実化で12ってうんこ漏れたわ
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やぱり岩井か
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>>561
消費は5連装1本だけだし★10まで確実化いらんでしょ
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牧場前提廃人仕様になっちゃったからね
それくらいしょうがないね
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失敗したら時間開けるとかおまじない的なのとかいろいろしても意外に連続失敗するんだよな
魔の確実化倍数だし6失敗と12確実じゃ、どっち選択しようとダメージでかいわ
非確実化で目標値までいってくれないと糞って感じの素晴らしいネジ調整だと思う。
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エサはダダあまりしてるからどうでもいいんだけどなあ
エサを多数投入することで成功率にボーナスが欲しい
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3→6とか8→12とかじゃなく、6→12ってのが味噌だと思う。
これ現時点での糞の黄金比率じゃね?
6というでかい基礎値に、確実化倍で、かつ確実化すると700円超。
いやすでにある16inchはいろいろぶっ飛んでて逆に気にならないから、もしかしたら6/12は完璧な比率なのかもしれない。
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そらおまじないはおまじないだし
色々したところで何も変わらなくて当然だろ……
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あのネジ設定からして6連は量産させる気ないと言ってると取った
現状最強装備なんでまぁ必要経費
あれも季節任務だと調度良かったと思う
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よくねーよアホ
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季節任務なら余裕でスルーした
単発だから消化したけど
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爆戦祝いと聞いて改修しようと思ったらいきなり零戦52ふたつかよ…あんまり改修させる気ねえな
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夕立は五連酸素で十分だが他の駆逐には必要
やらない理由がない
-
岩本だけで零戦52が24機もいるのに勘弁してください
-
零戦53改修する人って6以降とかで確実化するの
-
牧場してたら副産物だし開発もパーセンテージ高い方
言うほどきつくないでしょ52は
-
素体なる一番コストの安い艦載機叩いとけばいいよ
>575
改修計画ズレることを嫌う人はするんじゃね
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46砲みたいに開発で資源ごりごり消費するならまだしも52レシピは軽いしね
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四ソ更新確実化しないでネジ18個三ソ6本使っちまった・・・
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>>579
さすがにそれはアホとしか…。★MAXまでの道中なら非確実化でも94ソナーだから問題ないが、更新時はどんな装備であれまず確実化でやるべきとあれほど…
-
っと、些細な事だが94じゃなくて93ソナーだった。失礼
何だかんだで色々更新してきたけど、更新を非確実化でやったのって覚えてる限り一度も無いかも
-
1回失敗して2回目確実化したのならネジ18、3ソ4つになる
それがネジ18、3ソ6つになってるということは・・・
-
更新3回で成功したならそんなに悲嘆に暮れるということでもない気がする。
-
運が悪いだけでしょ
期待値からすれば確実化しないほうが得
って何回この話題すんだよ
-
期待値さん的には悪くない方だが期待値さんは仕事しないことに定評がある
-
2号砲は★7以降2回に1回ぐらいの確立で失敗してたくせに
餌コストがタダみたいな試製35.6や水偵は★MAXまで一度も失敗しないというのは一体どういうことだ
足柄さんが何隻犠牲になったことやら・・
-
気持ち切り替えていけ
-
>>585
たくさんやると期待値に近づくよ!
ってか当然トータルの話だから確率100でない以上当然失敗談の話はでるに決まってるわけだが
何故か知らんが9→MAXだけは確実化してしまう、チキンな俺
-
>>588
そりゃあくまでも期待値さんは期待値さんだからなあ
うちの46cm砲開発とか1500回以上やって3.3%くらいしか出てないぞ、期待値さんに10本近くも足りてないとかわりと酷いぞ
-
2号砲は失敗と成功を最後まで繰り返した苦い思い出がある
-
>>589
たぶんあれだよ!サイレント修正で最近は確率が悪くなってるんだよ!
俺も40回やってでなかったし!(少ない
二号砲とか三号砲って何本ぐらいみんな共食いして改修砲作ってんの?
一式徹甲弾とか五連装とかもだがどれだけ残せばいいのかよくわからん
まあ一徹とかいつ改修できるかわからんし両方★1でも問題ない気がするけど
-
失敗したときの喪失感がハンパないので
安心の確実化
-
2号は価値が見いだせないが3号は共食いするほどない
大体5人分は欲しい、2本装備するなら10
-
2号砲は夜戦関係ない連合第一艦隊の重巡・航巡や夜戦補正が関係ない軽巡の主砲用だな
4〜6本有れば十分足りるが、ネジが余る時まで改修の順番は回ってこない。そして慢性的にネジ不足だからお察しである
-
3号砲は数用意するの大変だからある程度2号砲を★10にしてから順次3号★10と入れ替えって形にしてるな
意外と大型初期値で三隈が出ないのが辛いところ
-
意外とどころか矢矧と一二を争う最低レベルの確率
5-4周回してる人間ならガッサ牧場が手っ取り早い
-
三隈は大型最低値どころか5-2を数百周廻っても出なかったな
4-5でポロリするまで二年掛かったわ
…うちはランカーやらんし5-4廻しなんぞ以ての外だから3号砲は★6数基で諦めてる
衣笠ならそこそこの頻度でどこかしらで拾うけど経験値勿体無いから牧場はやらぬ
こんなんでも困ったことは無いな
-
改修は★4で十分
-
まぁある程度改修されてりゃ無改修よりは効果あるし、★6以上は餌やらネジやらが厳しくなるしでほぼ趣味だと思うわ
究極や限界を追求するなら★MAX&Lv155必須なんだろうけど、★6や良くて★7ばっか&未婚艦隊(単婚派・5-4滅多に行かない非ランカー)でもふつーに甲6やれてるから問題無いよ
-
溶鉱炉開き一発目で三隈を引いた俺は三隈に愛されていたのかもしれない
特に苦も無く3号2基max作ったはいいが
並行して作ってた2号8基と合わせて割と十分になってしまった
その頃には重要装備の改修が続々追加されてしまったので
以降ほったらかしで定期的に来る三隈の土産が
倉庫番の重巡軽巡の枠を圧迫していく・・・
-
ネジ強化なんて好きにすればいい
費用対効果はゲロまずなんだし
-
重要装備追加でほったらかしあるあるすぎる
星中途半端についた94式高射装置とか秋月砲になれる日は来るのだろうか状態だ
-
一時、高射装置をひたすら秋月砲にする為のデイリー改修をしてたから在庫切れ
今は32熟練作り終わったから爆戦改修とかの新しい奴やってる
-
爆戦も改修可になったし、52型と烈風と紫電の開発比率は10%:2%:2%くらいなんだよね?
烈風と紫電はいずれ素材要求されることがあるだろうけどその前に52型をある程度開発しておいてもいいか。
烈風12個と紫電6個なので改修で消費するようになったらあっというまに枯渇する。
それで烈風と紫電を開発するときに52型が微妙にゴミになるのは避けたいという思惑がある
-
その時が来るまで倉庫枠を圧迫し続けるのがNG
-
秋月砲は8基★maxあるからもう要らないや
という事情から浦風砲は未着手
ノーマル12.7★maxは山程あるし
-
予想外に天山や彗星まで必要になって今後どうなるかほんとカオスになってきた。
去年の転換任務の彩雲2個消費のときくらいの予想外。
つまり今後増えていく艦載機の改修をやりつづけるなら全種類出るレシピで満遍なくやるのが商社になりそうではあるが
-
開発の消費資源資材は問題ない人が多いだろうし、面倒なのは開発ぶん回す時間くらいで
溢れてるとかでもなければその都度で良いと思うけどね
枠増やすにはカネがかかるんだし
-
持っててよかったなんて思うのはエサにする改修が来たほんの一時
それ以外の時は装備枠とずっと戦う日々が続くわけだ
-
浦風砲?
改修できるようになってないよね?
-
>>610
間違えたB砲だ
-
>>609
装備枠いつも200くらい空いてる……
-
貧乏性でかつ面倒臭がりには常にかつかつです
-
俺も貧乏性だから電探や41砲、甲標的は捨てられくて母校MAXでもカツカツだわ
しかし今度は零52か…13、22号や徹甲が餌になった時の悔しさをまた味わうハメになるとは
-
そろそろ二式艦偵あたりを素材に要求されそう
-
>>613
ウィークリーの廃棄任務もやらんのけ?
うちはできないくらい余剰装備がないわ
-
ウィークリー廃棄はバシー用空母の装備と一緒に100くらい片付けてるな
-
>>616
毎回欠かさず廃棄任務(最近なら機銃廃棄も)やってるけど、ウチも装備枠も艦娘枠も常にカツカツだなぁ
艦娘にしても装備にしてもついつい勿体無くて5-4行かんからペースは遅いくせに牧場艦をそこそこ確保してたり、改修に使える装備を当面改修する気も無いのに保存してたりするからだけどさ…
-
祝い隊改修のおかげでノーマル爆戦キッチリ捨てれるようになったわ。
-
>>616
改修餌開発のオマケでウィークリー廃棄ならまかなえるよ…
-
>>615
景雲の改修には二式艦偵が素材になるかも
-
おまじないが役に立たないって話をしてるのに
おまじないなんて役立たないだろという突っ込みをしてるアスペがいて吹いた
-
自己紹介乙
-
アスペって言葉使う人がどういう目で見られるかとか考えたことないんかねえ
そのうち彩雲とか二式艦偵の改修も来るのかな
彩雲はまたT字有利率がどうこうって騒ぎになりそうだけど
-
こないだ装備整理してた時に持ってた瑞雲間違って全部捨ててしまってた
上位機種は結構な数持ってるから戦力的には問題ないが、もし改修餌に来ると面倒だな
-
ちとちよ最上伊勢日向
選り取りみどりやん
零戦目当てでボーキの数字上げるよりは
牧場が早い
-
早さなら開発に勝てないんじゃないかな
牧場も楽だけどね
-
牧場とか専業提督の思考だよな
時間が一番高くつくのに
-
5-4旗艦2周で終わるから
20分かからないんだけどなぁ
開発資材も減らないし
-
別に演習だっていい
-
まさか1日で出荷すると思ってるんかね
-
ゲームする時点でほぼ同格なんですよー
-
牧場せずに瑞雲を得るとしたら開発か
その資源はどうやって手に入れるんだろう
牧場よりボーキがたくさん必要だけど、ボーキを手に入れるための時間を計算してもそっちのが安いのかな?
-
>>628
じゃあゲームなんて辞めちまえよ
ゲームする時間そのものが無駄だろw
-
まず船を手に入れる時間が一番かかる気が
-
手に入ったついでで牧場すればいい
最上なら南西クエ消化ついでに出てくる
出てこないなら開発すればいい
どっちかじゃなくて併用すればいいだけ
なんで喧嘩腰なんだよw
-
新しい鯖だと開発資材もカツカツだしな
-
デイリー開発で材料出来たらでええやろ
あんまり計画ガーだの効率ガーだの言ってると禿げるぞ
-
牧場禁止にしてる人はすればいいけど
絡んでくるのはやめようね
-
>>628が牧場完全否定なんだもの
-
未だに牧場=レベリングのためだけの出撃って考えてる人がいるのがね
何かのついでにやるって発想は出てこないのだろうか
-
時間は確かに一番高くつく
そう考えるならもう艦これ以前に、ゲーム類一切やめろよとしか言いようが無い
だって最高に無駄な時間なのは間違いないもの
-
それは極論というものだ
傍目にみっともないからやめなさい
-
デイリー10出撃をするかしないかくらいの備蓄勢の中に現役のつもりで書き込む提督がいるからな
ほとんど遠征しかしない備蓄勢は隠居と同じなのが理解できないせいで
牧場や経験値に対する意識に差が出てくる
-
香ばしいですねぇ〜
-
改修餌作ってて上位装備偏りひどいんじゃねと廃棄していない中で今持ってる数集計してみた
烈風 12
紫電改二 30
彗星一二型甲 21
流星改 10
爆戦は何度か廃棄してるから未集計
これはひどい
-
時間が一番高くつくって言ってる割にはその辺の工夫とか全くしてなさそうで
逆に時間無駄にしてるんだろうと想像させるような書き込みするから総ツッコミされるんじゃないかな
-
>>646
ウチの在庫とそっくりで吹いたw
紫電改二共食い上等
はよ改修こい
-
これは壊レコですわ
-
>>645
しばらく前から避難所スレにも湧いてるが、こっちのも同じだろうな
-
>>650
そうなのか
余程暇なんだろうな
-
こいつEXスレにもいるよね
PCとスマホ機内とかVPNでIDコロコロ混ぜてるんだろうけど
死ねばいいのになぁ
-
やらかした…
四連装★maxを五連装に改修したら四連装3つも食われちまった…
載せっぱにしてる分除いて在庫ゼロwww
やっぱ井上牧場やらざるを得ないのかなぁ…
-
大北は全然でなかったので懐かしの五十鈴牧場で済ませた
5-4なら地産地消できる
-
北上なら東方をカレクルで消化すると週に2〜3隻ペースで見かけるぞ
ボスで大井も出るがAB勝利でしか出ないし率が低いのであんまり期待はできない
-
意識してない時は3-3とか建造でよく見る気がするけど実際のところは確保できたらラッキー程度だね
自分も全部出荷して足りなくなった時は東方に出向いてる
-
東方に出向いてるじゃなくて東方消化ついでに西方に出向いてる、だなすまん
空きがいっぱいあれば途切れることもないんだろうけど・・・
-
東西は相対表現だから改めて表記見ると一瞬こんがらがるよね
-
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ!俺は東方任務をこなすために西方海域に出撃した。何を言っているのかわからねーと思うが、俺も何を(ry
西方海域に行っての任務なんだし、ふつーに任務名も西方任務にすりゃ良いのになんで東方任務なのやら
-
イギリスから見たら東方配備の艦隊なんだから仕方ないね
-
任務名は「敵東方艦隊を撃滅せよ!」だからどこもおかしいところはない
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ログ見ると3-2-1ですら50出撃で北上が0〜1.5隻は出てるから
建造最低値のログだと週0〜3。まあ最悪週1というケースも想定できるが、
デイリー3回と、なんらかのまともなレベリングしてたら最低週3ぐらいで北上は出るな
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大井が出ねえんだよぉ、5-4で出るようにしてください^^
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3-2-1と同じ編成で3-3-1いきなさい
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無限牧場しろってわけじゃなくて、早めにちょっとだけでもやっておくと後に効果的だってことだな
十把一絡げのコモン軽巡に12万経験値やるくらいなら大北を1つ2つ増やすとか、
赤城や加賀に400万も食わせるくらいなら支援体制やお札対策として二航戦を1回ずつは牧場しておこうとかな
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>>610
なったら弥生砲を消費?
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前半は同じ名前で後期型とついてない方
後半は共食いでいいんじゃね?
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大井は北方任務で3-3いくとぽこじゃかでる
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>>663
ちゃんと呼んでるか?
おーいおーいって
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おや、いつの間にか北方任務に出撃してしまったようだ・・・
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>>665
二航戦は支援において優秀
牧場済でも一人ずつは取っておいたほうが良いよな
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まぁひとりに400万も500万も経験値食わせるのも有用だと思うけどね
提督なら全部やれってことだ
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>>671
横からすんません
その場合、近代化改修もすべき?
それとも持参装備剥ぎとっただけのスカスカステイタスでも支援なら問題なし?
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なんだこの質問マジで言ってるのか
初心者スレ案件じゃねえのか
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最近はループしてる改修の質問も受け入れて割とレスついてるけど
流石にこのレベルは初心者スレ向けだろうな
wikiの読み込みが全然間に合ってない感じ
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新任か牧場か質問スレだねー
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使ってみりゃすぐ分かることだしなあ
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いや支援の効果を体感するのは大変だろう
まあ支援の効果どうでもいいと思ってる奴が
蒼龍牧場するのは意味がわからないのも確かだが
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友永江草8機ずつで止めてたけど航空支援考えるともうちょっと欲しくなってきた
でも江草より南山が欲しい提督の方が多いはず
そしてサブ二航戦は1年間使う事も無かったので冬前に解体した
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そうかそうか
だがスレ違いだ
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結局夜偵改修の夜間触接発動率の上昇は気のせいだったという方向で結論で落ち着いてるのか
まあそうだわな零観やRo43の方は昼の触接率上がってないし
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ちょっと検証見た感じすごく効果なさそうでダメ臭い感じだけど
これ未改修のデータ取り直す必要とかあるかな
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>>681
そマ?
でもまあ自己満だしいいや ここ改修スレだしね
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>>681
昼の触接選択率まで否定してんの?
どこのデータよさすがに眉唾だわ
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改修零観とRo43の触接(選択?)率の検証があることも初耳なのでまとめてソースくれるとありがたい
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触接選択率はよく知られてるだろう、と思いきや意外とまとまってないな
ttps://twitter.com/noratako5/status/704574021048741888
5ヶ月前のだから、その後追加があるかもしれんが
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本当ならまたサイレントかよ嫌になるな
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なんかものすごい早とちりしてるのがいる気がする
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実装時周辺で夜偵で夜間触接上昇はありそうという報告が多数あったよな
今無さそうとなるとしたらサイレント疑うだろ
無さそうと言ってるのが一人なら気にすることではないが
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多数あったっけ?
最初に検証した人は、回数少なかったけど「上がってる」と結論していたが、
第二波で検証した人たちはかなりトーンダウンしてたような
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改修実装すぐに検証してブロマガで上がったと発信してた人が、次の日には検証回数が増えるとがんがん発動率が減るので
ただの確率の偏りの可能性が高いと訂正してたのを覚えている
確率があがってるという話は動画やブロマガで派手に出されてたけど、追加検証や訂正はそれほど話題になってなかった感じ
のらたこさんみたいに実装日に検証して上がってないと発信してる人も居たしな
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検索したブログの内容ではlv99艦では有意差あり、ケッコン艦では微妙な結果
ケッコン高lv艦は軒並み上昇率は低かったような気がする
最初はlv99艦で検証されて、後日高lv艦の結果が出て来たので下がったような印象があった、と記憶(あいまい)
零観等の改修は触接開始率は上がらない、触接選択率は上がる
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Lv99では差はみられるけどLv155ではキャップにかかっていて効果が無いように見えるという話?
「Lv155にとっては改修効果による夜間触接率の上方修正はほとんどない」が伝言ゲームして「夜偵の改修は夜間触接及び昼触接の効果が無い」となった可能性
とりあえずソースが無いとわからんな
まあ触接選択率上昇が消えたって検証では少なくともなさそうなんだな
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あれはレベル+★にみえるけど、検証勢でもないし、結局誤差だから目立った発言はしない
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>>691
のらたこさんの夜間触接のツイート追ってみたけど100件までの無改修のデータが頑張りすぎてて
270件でようやく改修が上回ってる。有意差ないとは言い切ってないよ
やっぱり検証件数は1000件必要だってはっきり分かんだね
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>>695
すまぬ、のらたこさんの当日は3桁程度じゃ上がってるのか分からんって感じだったね
後追いの人は凄く微妙な結果ばかり。本格的に低レベル艦・99艦・155艦で条件探って検証した人はまだ出てない感じだねえ
運キャップ60の定説が覆ったのも、Lv1艦とLv99艦で検証した人が出てきてからだしな
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運キャップは定説って程のものでもなかったかと
グラフで見ると混沌としてたし、「だいたいこれくらいかな?」という程度だなあ
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Ro43は★6までの結構つくって
2-5の索敵も問題無かったから火力+1あるし零観いらんかも・・・と
思ってたけどちがうんか
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倍率の関係で★7の方がいいんじゃね
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★はmaxで良いじゃん…
うちには色々変な★max装備がたくさんあるぞ
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最終装備を★10にするのは抵抗ないけど
それほどでもない中堅装備を★10にするのは抵抗があるな
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偵察機の場合は7より上は何の効果も無さそうだからなー
主砲や魚雷なんかだと9とmaxとの間にも差はあるけれど
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わからんよ。調べてないだけで何かあるかも
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ほんとだ★7のほうがいいんだな
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途中止めだとどれがどこまで育てたかわからなくなって管理しんどいから10にしてしまう…
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★maxは「もう改修しなくて良い」という強烈なアピールが良いよね
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オーバー改修実装★11以上が可能に!
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このアイテムを使うと今までの限界の★99を超えて★150迄改修出来ます♪
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名づけて改修ケッコウガッカリよろしくお願いします
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滑ってるぞ
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ハゲが滑るのは仕方ない
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時津風でも登れない壁があるのか……
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改修ゲッコウガに空見して、なんでポケモン?二番艦に松本梨香ボイス艦クルー?までなぜか連想してしまった。疲れてんだな…
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白鳥座か水瓶座の聖闘士がいるようだ
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デイリー改修の失敗率は異常
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カミ車の☆9と☆10って結構な差出来るのかな?
他のはあんまり差無いって聞いたけどカミ車は改修の効果デカいみたいだから気になってるんだけど
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>>716
カミ車は現状優先順位低いからなぁ
差があるといえばあるし無いといえば無い
それより先にやることあるだろ? って感じ
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>>716
カミ車の効果は★正比例
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カミ車だけは強化するなら10推奨やわ火力増加が3とかしょぼい効果やないし
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>>717
>>718
ありがとう
とりあえず素材集めながら10目指してみる
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九三式から三式に更新しちまってじわじわイライラするな。
ネジ買ってこよ。
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ほとんど曜日が時雨改二と被ってるから普段からそっちを使えばいいのに
五十鈴を使うのは月曜に改修したいときだけ
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うっかりさんは再度wikiで確認してからボタン押せばいいのだ
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>>721
wwwwww
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うっかり不注意さんもアレだけど、同じ艦が曜日によって更新先が異なるって仕様がそもそも最悪だよね
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クソ仕様だしせめて更新先くらいゲーム画面に書いとけとは思う
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更新先表示がないからね
更新先表示があればうっかりさんが全責なのに
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隠す必要性ないよな
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今の仕様でやらかした人は更新先が表示されててもやらかすから安心
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>>729
しかし10:0にならん以上うっかりさんがやらかすたびに
あーだこーだという話になるのはまあ避けられんのは確かだな
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そのうっかりさんのせいで開発に余計な負担がかかって
他の実装が遅れたりもするから迷惑な話である
つか、そもそも更新先が分からないのは意図的だよね
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最初の一人にワクワク感を提供したい(たとえば試製46cm→46cm
以上の意味があるのだろうか
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ドロップ率が時間とともに軒並み低下して行ったりする辺り
先行者利益って線はあながち否定できないのが怖い所
春は先行者に酷いことしたけどな!
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あっ…(察し)
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確率が収束していくことをオンメンテとかいう馬鹿の話してます?
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15秋に証拠もなしに暴れてたの以前から言われてはいたぞ
具体的には菱餅辺りとかそこら辺
まあネタにマジレスされてもあれだから
気に入らなけりゃそのままスルーしてくれや
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>>732
ノーマル32型を更新すると52型★3になるのもかなりロックだと思う
餌は32型*1らしい
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地味にアイオワにも混合型みたいにフィット補正の上昇が来てたのは知ってたけど、アイオワ砲の過積載が無くなった?っぽいのね
全然改修してなかったけど、せめて★4ぐらいには2個とも夏イベに向けて改修しとくべきかなー
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>>736
だったら最初から話題に出すなや
荒れるのわかるだろ?
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>>721
言われて知った
今までのネジ返してくれ
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>>739
まーブーメランだが最後っ屁こかんと気が済まないってのはお互い難儀なものだな
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ちゃんと調べてくださいねー
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>>741
いや全く
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今なら93式ショボソナーからの改修だと四ソになるよなぁ
以前なら命中の差で三ソでもおkだったかもしれんけど・・
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三ソは牧場して増やすもの
四ソは改修して増やすもの
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93ソナーは慢性的に不足してるので更新のときに間違える現象は起きようがなかった
(93ソナーを常に使っていてろくに持ってないので三ソに更新不可能だった)
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>>742
イヤどす
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頭のネジ締めておきますねー
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四式ソナーは勝手に増えていくものでしょ。
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一回も更新で作ってないのに4個あるわ
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5個しかねえんだよ
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そんなことより零ソ改修させて欲しい
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零ソってランカー報酬以外に入手手段無いのじゃなかったっけ?
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この時期だと夏イベ実装新装備の先行配信になるんだろうけど、
海外大型艦絡みになるのかな
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夏イベではアイオワの姉妹艦が実装される予定なので、ランカー報酬も16inch砲になりまーす!(^^)
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一式陸攻二二型をもう一度
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>>755
+GFCS付きで頼む(ぼう)
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>>757
16冬のE-1甲(ノーマル16砲)みたいに、その辺で1個それが貰えるならスゲー嬉しいけど、まず無さそう。以前は51砲も甲で配ったけど今ではなぁ…
後は6連魚雷を配布でも良かったけど任務なんかを作っちゃったしで無さそうだし、夏のE-1甲では何を配る気なんやら。陸攻はまだ本格使用出来んから艦娘用装備が良いが果たして…
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四ソ配ろうください
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>>759
ここ明石スレです自分で改修更新して作ってください
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ソんナー
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先制爆雷追加されたしE-1とかE-2あたりで四ソ配布は結構現実的だと思うんだけどね
四ソにするだけでいいとは言え更新で結構ネジ使っちゃうからほしいわ
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ランカー報酬の新装備はイタリア艦戦のRe.2001OR改で、性能は火力+3/対空+6/回避+2な模様
さすがに実装されたばかりの艦戦に改修は来ないだろうし、熟練度があるとは言え対空+6じゃ火力+3でもどうなのかなぁ…
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きっと改修が来てイベントで貰える上位装備に更新できるようになる未来
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わしはランカーじゃないからどうしようもないけど、すげえ微妙だよなぁ
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そう?搭載数少ないスロで常用するつもりだけど
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アイオワ砲★7以降の46x3って設定したやつ頭おかしいだろ
仕方ないから確実化したら★7以降は★10までに開発資材を100消費アホかと。やったるわ
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今頃!?
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頭のおかしい人が何も考えずに手を出すのがアイオワ砲。
正気に戻ったのなら手を引くべきだ。
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頭のおかしい人が何も考えずにレスするとやっぱちげーな
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一ヶ月前の話題を今頃
ほんまアホかとバカかとチョンかと言いたい
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よく考えりゃ夏休みか
お子さんがキチガイみたいになって遊んで喜んでるんだね
頑張ってGFCS4個作らないとおじさんたちに追いつけないよ(笑)
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いきなりに自己紹介するなよ
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確かに、頭がおかしいとか開発資材100消費アホとかいきなり自分語りしだすもんな。
最後に「やったるわ」って小学生みたいなこと書いてるし。
自己紹介すんなよ(笑)
-
まーーーーーーーーたコロコロ混ぜてんのかよ
死ねばいいのに
ってか死ね
ID:3e0jzuY20
-
試製51で慣れてるから46*3くらいじゃなんとも思わない
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お子ちゃまvs老害はっじまるよー
-
おGFCS4個でいいのか?
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まあでもフル改修GFCS2つで命中+22はヤバイ
昼キャップ考えると高命中からの高クリティカル率で試製51とかよりずっと期待値は高くなるだろうしいつかはほしいところ
-
射程長だから海域に出すなら片方は超長にするしなあ
うちでは支援用にGFCSの数だけ増やす流れで改修してる
-
逆に考えると命中22にしても大した影響はないって事じゃね
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夏イベの海域報酬が確定するまではエサ状態で正座待機
奇数は運用的にも気分的にも好かぬのだ
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キャップあるって言っても中破や反航戦考慮したらうーん
人によるけど51積めるなら51積めないならGFCSって感じかなあ
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主砲改造は弾薬が凹むんで面倒なんだよなぁ
単独で戻しやすいボーキ使う艦載機のほうが余程気楽
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火力は昼戦キャップ、命中は命中で命中キャップの存在があるからな
ケッコンとフィットだけでハードキャップを軽く振り切ってんじゃないのかという説が昔からるからな
高レベなら反航戦で中破昼戦キャップ取ったほうがいいんじゃないのと
-
敵の回避が40もあれば命中キャップって相当厳しいよ
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>>781
気づいちゃいましたか?星maxだろうが当たる時は当たる、外れる時は外れるんですよw
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100%じゃないんだから当たり前じゃろ
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単芝の煽り力ってやっぱ高いなw
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>>784
ボーキ以上に稼ぎやすいのが弾薬なのだが・・・
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>>790
誰だ弾薬凹ミストである我を呼び起こすものは
張り付いてるときは長距離+海上護衛+北方鼠or東京急行回し続けてるのに全然回復が追い付かねえ
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出撃しなければ貯まるで
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そりゃ弾薬いっぱい使う開発なりしてるからさ
46砲改修に使った46砲を取り戻したい
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46砲はさんざ使い倒して元取れたと思う
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フィット前は46全盛期でフィットきたら今度は支援に使い
試製の優秀なものが増えてきて今度は51のエサになったり
骨の髄までしゃぶりつくしてるな
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通常海域ならまだ46ですよ〜
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連合水上でも無い限りそこまでフィットフィットと言わなくても大丈夫なのは分かっているけど、ついついフィット装備を意識してしまって46砲なんかは大体ホコリ被ってるヤツがここに…
まぁ通常海域や毎月のEO程度なら無理に過積載の砲を積まんでも、試製35.6砲や試製41砲、ビス子砲改辺りだけでも火力は十分だしな。今ではアイオワ砲まであるし
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アイオワ砲のフィットってどうなってるんだか判明してるんだっけ?
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既存砲のフィット自体、統一見解出てないやん…
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>>798
ちょい前の検証だけど、金剛型以外は皆ノンペナ。金剛型は過積載小>アイオワ砲
アイオワ自身はフィット上方修正が入ったから過積載では無くなったらしいけど、フィットする様になったのかペナ無しになっただけなのかはまだ不明。後、アイオワ砲改のフィットはまだ物自体が少ないから完全に不明
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試製41のほぼ上位互換になってしまうのか
劣ってるのは微妙な対空くらいだし
試41はペナあり艦多かったよな
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上はペナってか素手と比較しての命中率の話だな
試製41はアイオワ砲の改修が足りてない時に
低速戦艦に載せる分にはまぁ・・・、ってトコだね
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ペナを素の命中+4で打ち消してるのか
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16inchは1基だとペナルティのほうが上回って、4基だとボーナスのほうが上回ってるデータが多い感
非フィットペナが逓減してるか、フィット補正と砲についてる補正とでは補正のかかり方が違うか
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ノンペナって言うと紛らわしい
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装備の命中込みで実質〜って但し書き付けないとわりと紛らわしい
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>>800
遅レスすまんこ
そうか今そんな感じなのか…
でもさ、逆に考えると未改修でも支援に積むなら優秀ってことだよね
46が全然出ないから改修できてない……orz
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大和砲ほしいなら毎日20回以上のペースで開発回すのがいいな
というか遠征がんばるなら毎日40回でも資源マイナスにならない
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無制限にやっても開発資材が先に切れる
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主砲開発は正直長距離ぶん回せる人でないと
もとい鉄だけ速攻カンストしても気にならない人か
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今まで改修してきたものあるだろうし無理して短期間で改修する必要ないんよ
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>>810
んなこたーない。もちろん貼り付ける時は長距離だけど、
社畜なんであとは東急と陸戦と資源輸送をひたすら回してた
これだと週3くらいは46が出るので、ネジ消費とのバランスが丁度よかったな
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フイット検証ってそろそろ定量的に信頼できるデータ出てきた?
ググっても疲労なしだと有意差が見つからず赤疲労で収集した統計ばかり出てくるんだよね
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フィット気にする時間と手間あったら間宮でキラつけろってことですかね(曲解
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生データ出す側に回るという手もある
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そりゃそうよ
疲労なしでキャップに届かない相手での検証となると
個人レベルでやるのは現実的じゃないからなぁ
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自分でデータを取らないなら今あるもので判断するしか無いと思う
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時間も資源もただじゃないからな
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Lv99赤疲労やLv1無疲労以外だと命中推定式の人が3-3-1で無疲労ケッコン艦の命中調査している検証があって生データも見られる
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例のアレが潰れた時点でそういうデータは今後入手できないです
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「そういうデータが取れる」と釣られてあんな奴らと関わってしまった二人が気の毒だったな
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未改修主砲2積み弾着無しキラ無しLv99で命中キャップに届かずに遭遇率の高い相手でデータ取りだな
旨味のある海域といえば5-4だが1マス目から最終マスまでキャップに届かない敵が多数登場する
MVPは空母に取らせればいいとしてデータを集めるサイトが必要だな(うわ何するヤメロ
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これ話題に迂闊に参加すると巻き添えで書き込み禁止食らうやつか
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またチキンレースか
ここの規制は言ったもん勝ち感が半端なくて
申請すればアホみたいな罪状でも誰でも規制されるよね
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んなこたねえよ
過剰に反応されるのは例のスレだけ(おれは出入りしてないけど)
まちBBSのどこぞとかに比べれば100億倍緩い
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>>825
過剰に反応されないのは通報する側のモラルが足りてるだけじゃね
そんなことより六連装任務の消化だ
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前に通報されたのは完全に隔離スレの話題をこっちで連呼してて誘導されてもシカトこいてたからでしょ
-
通報されれば私は消えるだろう
今はただ通報されていないだけなのだ
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うむ、だから冗長にならないうちにこの話題は終わろうな
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月末は弾の供給が追いつかんなー
ランカーと主砲改修の両立はなかなか難しい
-
アイオワ砲★6→★7で2日連続失敗したわ
ネジ16個と46砲6個が無駄に…
-
つらい
-
失敗失敗と来たからもう失敗が無いなどという読みは、まさに泥沼
嵌っている・・・すでに泥中、首まで
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>>831
明日はきっと成功するぴょん、頑張るぴょん!
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ヒのアイオワ完全体作ってる奴アホか?あれいくらかかってんだ
この短期間にLV155だけならともかく、GFCS★max×4、運99って何やったら出来るわけ
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改修来る前から持ってた+ネジ課金でできることばかりじゃ
古参は別に慌てて餌作るようなことをしなくてもいいしな
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1回失敗しても3連続成功すればネジは4個浮く
そう思っていた時期がボクにもありました(白目
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/233329.jpg
次から4連続成功でようやくネジは±0か…
株とかで財産溶かす人ってこんな感じで沼ってくんやろな。
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凄いな…ま、まるゆサンも…?
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短期的には艦これの乱数ってかなり偏るもんだと思ってるから
一回外れたら少なくとも同じ装備でもう一回叩くことはしないな
逆もまた然りでデイリーで46出たら加えて多少回したりはする
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すみませんw改修失敗しましたww
あ、ネジ買います?ww
-
ボーキ収支が一番厳しいから開発2%な32号の事前所持数次第かな
運40→99はそこまで大変ではないけど開発と並行すると流石に重い
-
主要艦の運改修があらかた終わってもまるゆ牧場がやめられない人の話はちらほら聞く
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明石がネジ売って明石が改修してるんだよな
そして明石が失敗する、つまり
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1回失敗したら抽選は飛ばして前回と同じ結果を出す
-
開発資材が追っつかないからまるゆに資源回しても痛くないのよね
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アイオワはイベの前から来ることわかってたしまるゆ含め予め準備してたんじゃない?
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命中率アップは地味に見えるけど長い目で見ると早くやっておいて損はない
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ブインの人のことだろうけど課金だよ。
資材資源の変動が尋常じゃなかったから
-
>>837
★9まではギャンブル教徒だけど確実化1.5倍系ってわりと微妙なんだよなー
★9までだと平均1失敗くらいで済む気がするけど2失敗もそこそこあって、それで赤字になるのはなかなか厄介
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計算したけ訳じゃねーけど、最近の改修はイヤラシイ数値設定のばかりでギャンブルのメリットが昔に比べて無いんだよな
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2回で黒字ならギャンブルするが2回でとんとんなら最初から確実化するわ材料費2倍になっとるがな
-
最近でも六連装酸素あたりはかなりギャンブルしたい感じだと思う
-
6連は餌が楽だからギャンブルだな
-
てきとーに計算したら確実化1.5倍は9→10から少しだけ分が悪い
2倍は更新でも期待値は悪く無い。たぶん。ネジだけの話。
個人的には46㎝餌系非確実化は餌リスク高くて勇気でないわ
-
16inchが仮に8/16の46cm要求1だったら全力でギャンブルしてた
今だと確実化したいかなって感じ
-
ネジが何倍になるかより単純に何個増えるかだろう
4→7と8→12の違いなんて3個と4個しか増えてないものを倍数で見ると判断を誤ると思う
-
確実化倍率は何回失敗で赤字か黒字かって点でわりと目安じゃない?
3/5だと★9までに2失敗してもトントンで済むが4/6だと赤字になるし
-
46はデイリーでやって平均4〜5基/月だからなあ
改修がその分遅れることを考えると確実化だわ
5連は要求数も少ないし大北の入荷具合にもよるけどその倍くらいは牧場できるし余裕で確実化しない
-
46砲も牧場させてくれよ
-
溶鉱炉の窯を開けばできるじゃろ
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できるやろ?零観も付いてくるんやで!
-
>>859
大型でできるだろ
開発したほうがマシだけどw
ドイツ戦艦狙いでいやいや
牧場した提督もいるらしい
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ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/233339.png
OTO副砲のLv1-2艦改修命中補正検証
(7/27に更新された命中推定式に対応済み)
OTO★10*3 571/609 93.8%
推定命中84.4%との差 9.3%
中口径主砲と同程度の改修命中補正でいいと思います
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>>863
乙
うちのOTO3連装★max x3が火を噴くぜ!
-
16インチの46が複数単位で消えるのは痛いにしてもそれには目をつぶれないともない
やっぱネジの飛び方が異常。非確実で失敗しても確実化しても痛し痒だわ・・・
てか16インチは夏で上位交換配られる気がしないでもないので様子がほとんどじゃね
-
複数あって困るものでもなし
-
上位が来ようがこれが第一第二支援から型落ちすることはたぶんないし
-
自分へのエクスキューズを周りに認めてもらう必要はないんだから好きにやれ
前からこのスレにはネジ課金して実装当日に仕上げちゃう猛者もそこそこいるんだし
-
GFCSの7以降はボーキドカ食いだからノーマル16inch maxを更新せずに使うのもありかなーとかも
-
GFCSの用途考えたら火力よりも命中の方が望まれていそうだし
命中に限ってみればGFCS★1の時点でノーマル上回ってるから
まあどういう目的で使うかによりけりだわね
-
>好きにやってる
⇒好き気やれよとアドバイス
ほんま謎ですこれ
-
ここ1年半くらいはずっとデイリー46だけどこれから先1年くらいも46作り続けてそう
-
次々と新しい装備追加されるし、46砲需要はサービス終了まで続くんじゃ
-
鉄がゴリゴリ減るんじゃよー
-
46cmは改修できるようになったとき、すぐに八基を満遍なく★2にしてしまった自分を叱りたい
-
それがあるから俺は★10になるまで2つ目以降には手を付けない
-
>>876
その辺も各提督毎に変わるから面白いわな。目標本数を先に決めて、その本数までは各自を★4なり★6まで上げちゃって
本数が揃ったら★7以降にしてくって人と>>876みたいに1本仕上げるまでは次に行かないって人も居る訳だし
-
目標本数を決めることもなくただ考えなしに適当につけた結果が>>875なのである
-
目標本数を決め気長な計画を立ててしまった結果が>>875なのである
-
もっと頑張りましょう
-
初めはまともにやってたのにめんどくさくなってやらなくなり
気がついたらネジが250ある俺ガイル
-
ネジ250本というと2ヶ月半分か・・
魚雷5本鍛えただけでなくなるな
-
うーん、素材として零戦52型を開発しようとすると副産物の32型が溜まっていく
25mm単装機銃みたいに改修に必要な装備になりそうで処分しにくいな
-
10/20/10/21でできるものを後生大事に抱えないなあ
-
つうても狙うと1機出すのに開発100回↑のものはほいほい捨てられんよ
資源より回す時間考えたらうんざり
-
言うて32使うような改修あるかな
艦攻艦爆では使わないだろうし、烈風系でもないだろうし、零戦63とか52丙なら52だろうし
強風が着ても32はあり得るかなぁ21じゃなかろうか
-
32型★6以降は餌がね
あれは何を考えて設定されてるのかまるでわからない
-
まあ処分すればいいんじゃね?
俺は捨てないが
-
1/1/1/1で出る25mm単装機銃でもいざ必要となったら準備するのが面倒だったからね
開発できないものよりも先に廃棄するだろうが
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>>886
22型が実装されたら32型が更新元になりそう
その22型も図鑑を埋める以外特に活躍しそうじゃないけど…
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そうやってゴミため込むから装備枠ガーっていつも言ってるんだろうな
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空きがあるなら取っておいて無いなら廃棄って話でしか無いような?
廃棄の優先度の話なら個人的には現時点で使い道が無いから高めだと思うけど
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まぁ時間が無限にある専業提督はどんどん捨てるといい
金があれば枠買って運営の思う壺で
どっちでも好きなスタイルで行け
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必要な時に必要な装備を開発で作る…できないんだなそれがww
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母港拡張上限は前提だよな
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時間は有限だから金で買える物は活用しないと
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金があるならネジ買えばよくね???
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金も有限なんですよ!
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ネジも買うよ
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岩本★10はやるにしても岩井爆戦はどうするんだこれ
改修して対空が9超えても小さいスロットに載せる分には対空7の頃と使い方が変わる感じがしない
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言うて岩本も使い方変わらなくないか
ただ制空調整で今まで出来なかった組み方は結構出来るようになってるよ
岩本岩井熟練52それぞれmaxで
5-4周回で艦戦4積みで回せるようになったりとか
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ようは爆戦はツ級がいる海域ではすごく不安定な部分が改修ボーナスになってるってことだな
瑞雲系が改修ボーナスで対空上がるのはうれしいが、爆戦はなあ
爆戦だけが特殊で艦爆(、艦攻)はほかのステに改修ボーナス付いてほしいが
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爆戦は今更調整が難しいから今後も情弱ホイホイの役割でネジの吸い取りを任される
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2-2のように敵が弱いか、航空支援のように割合ダメージ狙いか
もっとも後者に改修乗らないけど
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ゴミ屋敷鎮守府のおかげで母港が売れて運営ウハウハ
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爆戦にせず艦戦のまま使ってるけど出番は21熟練のほうが多いんだよな
改修すれば一応烈風601超えるとはいえイマイチ感が拭えない不遇の機体
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爆戦と虎徹MAXにしたけど
考えれば艦攻変えられる、爆戦に変えられる
ってのはある
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空母の平均レベルが上がると21熟練は出番なくなってメッサーの出番が増えるな
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これから機種転換するんだけど
もしかして爆戦にするより艦戦のままのほうが使える?
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艦戦から爆戦にはできるけど
元には戻せない
だからウチでは艦戦のまま使ってる
爆戦が必要な時が来ればその時に転換すればいい
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任務ウザいから消化した
岩田はそれなりに重宝してる
艦戦は岩本>ドイツ>適当で載せてる
相当なおま環なのは把握してるが、最近は烈風601すらまともな出番が無い…
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爆戦岩井にはニッチな出番がある
艦戦岩井にはニッチな出番も無い
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まぁ烈風601が不足してる提督などには需要ありそう
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岩井★MAXで烈風改の代わりになるから持ってない奴にはいいんじゃね
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両方ともそれさえあれば取れる戦術が大幅に変わるのにっていうものでもないし好きにすればいい
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グラーフも上位烈風もなんもないから当分艦戦で使ってみるわ
とはいえ21からだから先は長い、早くあ号終われ
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爆戦のほうは支援で使ってるの見て便利そうだなとは思った
改修スレ的にはどっちでもいいうえに改修の優先度も今のままだとかなり低いよね
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改修スレ的には面白そうならとっととやっちまうほうだろ
まあ全部☆1にするのが大正義だった人もいたが結果は
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>>908
どっちかというと21熟練派かなー
クリティカル引いてなんぼの空母で命中上がるのはでかいと思う
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上位烈風載せてFwで調整してるわ
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ノーマル烈風まで動員してるなら艦戦岩井
Fw190T改がストックに置かれるようなら爆戦岩井
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ほっけ載せるなら21熟載せる、制空足りなければ601載せる(命中信者)
空母の火力2上げてどうすんねん感
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Fwは軽空母用かな
と考えると結構出番はある
最近の正規空母は色んな面で完成されていて何載せても不満は感じない
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>>919
俺はクリティカル必中説を信じるから命中はレベル補えば十分じゃね派
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>>924
どっちが正解かはわからんが空母嫁提督としては嫁に最高の装備を持たせてあげたいね
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俺はクリティカル発生率は命中率依存説を信じる派
何処で見たのかとんと思い出せぬが
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「敵が回避判定でファンブルするとクリティカルになる」派
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クリティカル必中説ってのがよく分からん
数%の固定値に命中から算出される補正値を加算した
推定式とどう違うの?
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まぁ、一定水準超えると差はあんまりでないのよね・・
個人的には中破火力考えて火力積み増すことが多いけど
あとは回避90とか
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>>927
なんでSWw
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内容的にちょっと昔の話題だったからアレだけどこの辺がソースだと思う
ttp://bs-arekore.at.webry.info/201504/article_2.html
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つまりどの説だとはっきり言い切れるだけのデータや検証はないから
自分の宗教に従って好きなの装備しろっていうことだな!
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それにつきる
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毛根と引き換えにクリティカル
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つまり毛根にクリティカルですね
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命中判定の前にクリティカル判定があってクリティカル判定に当たればクリティカル状態で必ず命中するよ!
でもクリティカル判定は自身の命中に依存するので命中は上げたほうがいいよ!
誰にでもわかるように現時点の俺の認識を書いてみた
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君がそう思い込んでるだけでは…?
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空母で3-2-1赤疲労回しすると実感できるよね
砲撃戦がミスかCL2の2択になってくるし
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>>936
熟練度maxの艦攻艦爆は命中算出だけでは説明が付かないくらいクリ率が上がるも追加で
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「回避側もサイコロを振っていて、攻撃側の疲労度に関わりなくファンブル率が存在する」という解釈でも>>938は説明できる
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つか3-2-1空母だと普通にやってもクリティカルかミスしかないような…
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ダメージ50超えると通常ダメでもCriticalって表示されるw
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>>942
それも正直意味分からんし、紛らわしい仕様だよなぁ。なんで単なる大ダメなのにクリ表示にすんだよと
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wikiによると40
>なおこのクリティカル判定に関わらず、40ダメージ以上だと常にクリティカル表示が出るため、注意が必要である。
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本来の意味で使ってるだけやろ
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スマン40だったか
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よく言われるCL2ってやつですな空母だとキャップ超えダメージが出るから変なツールを使わなくてもわかるはず
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ブラウザは変なツールだったのか・・・
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俺の愛用するIEが変なツールってマ?
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基本過ぎるしこれ説明してあげる必要ないよね?
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クリティカルには二種類ある
大前提だけ教えて放置
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実際普段から日常的に汎用ブラウザでJSON覗いている人どのくらいいるの
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雑談スレでお願いします
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爆戦(ネームド)を優先すべきか零戦虎徹を優先すべきか
想定されるケースによるだろうが52の在庫に限りがあるもんで迷うわ
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確実に後者
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最近のイベントでは制空計算にも信用度が低すぎて使えない爆戦さんの悪口はそこまでだ
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ヴァクセンさんは爆撃や砲撃での強化がはっきりしないと何とも
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ここんとこ敵対空値が爆上げ状態だからヴァクセンさんの出番はちょっとね・・・
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爆戦は撃墜されて制空が下がる
岩本はたいして落とされないから制空はあまり下がらない
優先順位は明らかじゃろう
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どうせ夏イベも道中ツカス3回以上とかいうクソ海域があるだろうしな
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ほんそれ、シビアなところで、バクセンほんと使いにくんだよな
あと前回のE6とかみたいに陸上型ずらーだと砲戦で殴らないし(これは一長一短だけど)
糞レスにレスありがとう。虎徹にしとくわ
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爆戦がどうこう以前に岩本使わない海域がまずないし聞くまでもない
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スレチなんで程々に
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スレチじゃねえだろタコスケ
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質問スレぽくなってたからじゃろ
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基地航空隊だと標的のマスのみ爆撃、1順で全滅しても2順目復活する
といったシステムのおかげで爆戦の火力、制空力を如何なく発揮することができるが
でも結局、爆戦なんだよなあ
改修のメリットも鬱す意
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総合スレなんだから局所的に見れば
質問スレっぽくなったりするのは当たり前だ呂
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岩井も爆装は4だからね
特効ない限り基地にも使いにくい
基本的な使い道は砲撃戦になるけど、全滅前提な運用になりがち
制空があてにならなさすぎるのが痛い
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改修スレ警察だ!
質問は質問スレへ行け、雑談は雑談スレへ行け、改修効果の検証は検証スレへ行け
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|, ,r’!ヾ・ ヽ, .::::.|:::::::i 航空基地隊はもう消した!
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゙ヽ、 .ヾ!゙゙゙゙゙゙”’ヽ、_ノ
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へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
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|, ,r’!ヾ・ ヽ, .::::.|:::::::i 次スレは>>980よろしく!
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r’
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【明石】改修工廠総合スレ part26【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1470367288/
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AAが臭すぎる
死ねばいいのに
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面白いと思ったんだろ触れてやるな
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スレ立て宣言もせずにスレ立てとな
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立て乙です
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ここで話題に上がった影響か削除人が自重し始めたぞ
スレ建て乙
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立て乙
探照灯★10と大型探照灯★10作り終って、なお探照灯が5個も余ってるんだが
廃棄するには微妙に惜しいレアリティ
探照灯★10って複数作る意味あるかなあ
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少なくとも年一回複数持っておく意味のあるプチイベは来ると思われる
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もしかしたら、これから実装される改修の素材に要求されるかも
と考えると、開発できないものは簡単には廃棄できなくなるんだよね
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低コストで開発できる?
Y 廃棄 N 保留
低レベルで牧場できドロップで入手しやすい?
Y 廃棄 N 保留
上位互換の装備がすでに改修できる?
Y 廃棄 N 保留
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大漁時事ネタが来れば輝くかも
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確かに今年もまたやるかも知れんから、探照灯は探照灯二種の改修が終わっててもなかなか捨てられんわな
今年もまた同じのをやるのか、はたまた今度は回り同様にかぼちゃをやるのか。どちらにしてもちょい楽しみやね
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いや、大丈夫じゃないってわかってるなら収集系はやめろと
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収集別にやってもええけど数増えていくごとに泥率減少ってなんやねんw
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大型/新造艦建造あるなら
大型/新装備開発があってもいいと思うの
4000/2000/5000/7000 20で震電改出るなら俺はやる
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スレ間違えました
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52型x3消費で失敗するとぐぬぬってなるな・・・
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でもギャンブル気持ちいいよね
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Iowa砲で☆5→6でミスると流石にめげる
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41は余ってるじゃろ
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41はどうでもいいが、ネジが痛いだろ
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一日1改修派ならダメージ少なそうな
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6本は普通に痛いっす
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ごめん、☆6→7だった
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爆戦岩井の5→6で失敗して烈風が二個出来た
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スレ立てあたりから一気に過疎ったが一応埋めておくか
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>>1000なら12日に陸上機改修実装
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