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【明石】改修工廠総合スレ part16【ネジ】
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2014/10/24に追加された新要素。
工廠使用条件は秘書官を明石にすること。
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525551539528540160
装備の強化改修をすることが可能(最大値+10)
強化数値が上昇するほど失敗率は上昇
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525553229942120448
改修資材は任務や勲章で継続的に複数を入手可能
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525554706764935168
最大値まで強化された装備は上位装備に【更新】することも可能
※上位装備が「開発」で既に量産可能な装備の場合は、改修値が+3ボーナスされます。
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525555856264273921
!!重要!!
曜日によって強化できるテーブルが変化
二番艦によっても変化することもある
成功率は明石<明石改
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248
●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part15【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1435008729/
次スレは>>970または>>980の方が立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名してください。
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●曜日および2番艦での改修装備変更について ※6/7暫定版
日 月 火 水 木 金 土
- ○ 大 武 - - - 試製51cm連装砲 大和/武蔵
武 武 - - - 大 大 46cm三連装砲 大和/武蔵
大 大 武 武 - - - 試製46cm連装砲 大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長 41cm連装砲 陸奥/長門
○ ○ ○ - - - - 38cm連装砲改 Bismarck
- - - - ○ ○ ○ 38cm連装砲 Bismarck
R R L L L L R 381mm/50三連装砲 Littrio/Roma
L L L R R R L 381mm/50三連装砲改 Littrio/Roma
○ - - - - ○ ○ 35.6cm連装砲 扶桑
- - ○ ○ - - - 20.3cm(3号)連装砲 三隈
○ ○ ○ - - - - 20.3cm(2号)連装砲 妙高
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 20.3cm連装砲 衣笠/青葉
大 大 - - - 最 最 15.5cm三連装砲 大淀/最上
- - - ○ ○ ○ ○ 15.2cm連装砲改 矢矧
○ ○ ○ - - - ○ 15.2cm連装砲改 酒匂
- - - - ○ ○ ○ 15.2cm連装砲 阿賀野
○ ○ - - - ○ ○ 15.2cm連装砲 能代
- ○ ○ ○ ○ - - 15.2cm連装砲 矢矧
- ○ - - ○ - - 14cm連装砲 夕張
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 14cm単装砲 (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ - - - 12.7cm連装砲B型改二 夕立改二/綾波改二
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 12.7cm連装砲 (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ ○ - - 10cm高角砲+高射装置 秋月
○ R L L R R L OTO152mm三連装速射砲 Littrio/Roma
R L L L ○ R L 90mm単装高角砲 Littrio/Roma
○ ○ ○ 山 - - 金 15.2cm単装砲 阿賀野/金剛/山城
- - - ○ ○ - - 61cm五連装(酸素)魚雷 島風
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 61cm四連装(酸素)魚雷 大井/北上
○ ○ ○ - - ○ ○ 61cm四連装魚雷 (2番艦無し等)
- - - - ○ ○ ○ 61cm三連装(酸素)魚雷 吹雪改二
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹 61cm三連装魚雷 叢雲/吹雪
-
金 榛 榛 榛 - 金 金 一式徹甲弾 金剛/榛名
霧 霧 - 比 比 ○ ○ 九一式徹甲弾 比叡/霧島
大 - 武 武 ○ ○ 大 21号対空電探改 大和/武蔵
伊 伊 - 日 日 ○ ○ 21号対空電探 伊勢/日向
雪 雪 雪 雪 磯 磯 磯 13号対空電探改 雪風/磯風改
○ - - - - ○ ○ 13号対空電探改 初霜改二
○ ○ - - - ○ ○ 22号対水上電探 日向
- ○ ○ - - ○ ○ 22号対水上電探 夕雲
- - - ○ ○ ○ ○ 22号対水上電探 島風
○ - - - ○ ○ ○ 22号対水上電探改四 妙高改二
○ ○ - - - ○ ○ 22号対水上電探改四 羽黒改二
- - ○ ○ ○ ○ - 22号対水上電探改四 金剛改二
五 五 秋 秋 秋 五 五 13号対空電探 秋月/五十鈴改二
○ - - - ○ ○ ○ 13号対空電探 時雨改二
- - - ○ ○ - - 三式爆雷投射機 五十鈴改二
- - - ○ ○ - - 九四式爆雷投射機 (2番艦無し等)
五 - ○ ○ - - - 三式水中探信儀 五十鈴改二/夕張
夕 五 - - - ○ ○ 九三式水中聴音機 五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○ 94式高射装置 秋月/吹雪改二 ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ - - - ○ ○ ○ 94式高射装置 摩耶改二 ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
○ ○ - - - ○ ○ 91式高射装置 秋月/摩耶
- ○ ○ ○ - - - 25mm三連装機銃 五十鈴改二
改 改 摩 摩 摩 改 改 25mm三連装機銃 摩耶/摩耶改二 ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
○ - - - - ○ ○ 25mm連装機銃 五十鈴改二
○ ○ - - - ○ ○ 96式150cm探照灯 比叡
- - ○ ○ ○ ○ - 96式150cm探照灯 霧島
- - - - ○ ○ ○ 探照灯 暁
○ - - - - ○ ○ 探照灯 神通
- ○ ○ ○ - - - 探照灯 青葉/綾波
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●改修による強化(火力)
【仮説】火力=√★(大口径主砲は昼戦時のみ火力=1.5x√★)
(小数点以下も計算されるため、和を整数に揃える必要はないと思われる)
大口径昼
★1. 1.00 1.50
★2. 1.41 2.12
★3. 1.73 2.60
★4. 2.00 3.00
★5. 2.24 3.35
★6. 2.45 3.67
★7. 2.65 3.97
★8. 2.83 4.24
★9. 3.00 4.50
★10 3.16 4.74
●改修による強化(雷装)
【仮説】雷装=1.2x√★
●改修による強化(命中)
【仮説】命中値=1.5x√★ or √(2.5★)
例えば★4なら前者の場合命中+3、後者の場合命中+3.16となる
(命中は具体的数値の算出が困難なため、あくまで参考程度にすること)
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●過去ログ
part14
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1433676676/
part13
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1432472401/
part12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1431484227/
part11
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1429887483/
part10
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427978571/
part9
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1426301840/
part8
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1424889899/
part7
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1422532247/
part6
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1420549554/
part5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1417682030/
part4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1415552460/
part3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414757815/
part2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414427578/
part1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414139812/
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テンプレ終わり
改修表の電探増えすぎぃ!
喧嘩せずに仲良く使え
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>>1乙
>>4の雷装の強化は、夜戦だと√★じゃないかって攻略板で出てた
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なんにせよ乙
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●曜日および2番艦での改修装備変更について ※7/08暫定版(テキスト・ガラケー用)
日 月 火 水 木 金 土
- ○ 大 武 - - - 試製51cm連装砲 大和改/武蔵改
武 武 - - - 大 大 46cm三連装砲 大和/武蔵
大 大 武 武 - - - 試製46cm連装砲 大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長 41cm連装砲 陸奥/長門
L L R R R R L 381mm/50 三連装砲改 Littorio/Roma
R R L L L L R 381mm/50 三連装砲 Littorio/Roma
○ ○ ○ - - - - 38cm連装砲改 Bismarck
- - - - ○ ○ ○ 38cm連装砲 Bismarck
○ - - - - ○ ○ 35.6cm連装砲 扶桑
- - ○ ○ - - - 20.3cm(3号)連装砲 三隈
○ ○ ○ - - - - 20.3cm(2号)連装砲 妙高
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 20.3cm連装砲 衣笠/青葉
大 大 - - - 最 最 15.5cm三連装砲 大淀/最上
酒 酒 酒 矢 矢 矢 ○ 15.2cm連装砲改 矢矧/酒匂
- - - - ○ ○ ○ 15.2cm連装砲 阿賀野
能 ○ 矢 矢 矢 能 能 15.2cm連装砲 能代/矢矧
- ○ - - ○ - - 14cm連装砲 夕張
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 14cm単装砲 (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ - - - 12.7cm連装砲B型改二 夕立改二/綾波改二
- ○ ○ ○ ○ - - 10cm高角砲+高射装置 秋月
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 12.7cm連装砲 (2番艦無し等)
○ R L L R R L OTO 152mm三連装速射砲 Littorio/Roma
R L L L ○ R R 90mm単装高角砲 Littorio/Roma
金 ○ 山 山 - - 金 15.2cm単装砲 金剛/山城
○ ○ ○ - - - - 15.2cm単装砲 阿賀野
日 月 火 水 木 金 土
-
日 月 火 水 木 金 土
- - - ○ ○ - - 61cm五連装(酸素)魚雷 島風
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 61cm四連装(酸素)魚雷 大井/北上
○ ○ ○ - - ○ ○ 61cm四連装魚雷 (2番艦無し等)
- - - - ○ ○ ○ 61cm三連装(酸素)魚雷 吹雪改二
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹 61cm三連装魚雷 叢雲/吹雪
金 榛 榛 榛 - 金 金 一式徹甲弾 金剛/榛名
霧 霧 - 比 比 ○ ○ 九一式徹甲弾 比叡/霧島
大 - 武 武 ○ ○ 大 21号対空電探改 大和/武蔵
伊 伊 - 日 日 ○ ○ 21号対空電探 伊勢/日向
- - ○ ○ ○ ○ - 22号対水上電探改四 金剛改二
○ 羽 - - 妙 ○ ○ 22号対水上電探改四 妙高改二/羽黒改二
○ ○ - - - ○ ○ 22号対水上電探 日向
- 夕 夕 島 島 ○ ○ 22号対水上電探 島風/夕雲
雪 雪 雪 雪 磯 磯 磯 13号対空電探改 雪風/磯風改
○ - - - - ○ ○ 13号対空電探改 初霜改二
五 五 秋 秋 秋 五 五 13号対空電探 秋月/五十鈴改二
○ - - - ○ ○ ○ 13号対空電探 時雨改二
- - - ○ ○ - - 三式爆雷投射機 五十鈴改二
- - - ○ ○ - - 九四式爆雷投射機 (2番艦無し等)
五 - ○ ○ - - - 三式水中探信儀 五十鈴改二/夕張
夕 五 - - - ○ ○ 九三式水中聴音機 五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○ 94式高射装置 秋月/吹雪改二 ※10cm高+高射(主)更
○ - - - ○ ○ ○ 94式高射装置 摩耶改二 ※12.7cm高+高射(副)更
○ ○ - - - ○ ○ 91式高射装置 秋月/摩耶
○ ○ - - - ○ ○ 25mm三連装機銃 摩耶改二 ※摩耶改二のみ更新可
- 五 ○ ○ 摩 - - 25mm三連装機銃 五十鈴改二/摩耶
○ - - - - ○ ○ 25mm連装機銃 五十鈴改二
比 比 霧 霧 霧 ○ 比 96式150cm探照灯 比叡/霧島
神 - - - 暁 ○ ○ 探照灯 暁/神通
- ○ ○ ○ - - - 探照灯 青葉/綾波
日 月 火 水 木 金 土
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だからガラケー用とかいらねえよ
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PCもスマホもないやつとか原始人かよ
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そもそもPC無しで艦これができるのかと
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ガラケーと漫喫の底辺コンボぐらい?
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電探改修の検証まだ??
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これ貼ってる人って他に書き込んでる気配もないしもしかして荒らしかなんかなんじゃ
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大口径砲の改修で悩んでるんだけど、試製46って同じだけ★を付けた46があったら出番減るんかな。
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減るけど素材が安いので作って損はない。
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★10の46作って以来★10試46はメッキリ使わなくなったな
いいとこ連合で大和にのせるくらい
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>>18
ネ、ネジが重いっす。
>>19
やっぱりそうなんやね。
でも、41はいっぱいあるんやけど46はそんなに持ってないという。
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火力が余る連合艦隊では使いやすいじゃろう
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そもそも試製46にあんまし出番がない感じ
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46は作るのが面倒くさいってのが大きい
46余ってたら試製51に突っ込みたいし
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試製46が要らないなら、俺のパスタ砲改と交換して欲しい。
改修するんじゃなかったと後悔している
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電探検証期結果待してる
改修したネジは返ってはこないけど改修したものは無駄にはならないだろう
381改ならイタリアに装備すればいいんだし
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パスタ砲が微妙だからイタ艦に乗せる砲として試46は欲しいんだがなあ
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イタリア艦は夏イベで間違いなく出番があるだろうから、パスタ砲改修は必要だと思う
自分はイベまでに4本ともMAXにする予定
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イタ艦ならではな海域っておもいつかん
√固定?
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>>27
イタ艦2隻で固定なら設計図2枚無かったりローマ無い奴詰む
381mmがイタ艦にフィットとも限らない上に381mmは試製46の完全劣化
試製46cm砲 火力23 対空4 命中1
381mm砲改 火力21 対空4 命中-1 回避-1
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ルート固定はまずないとして、そうすると出番があるとしたら高速縛りか聨合の第1艦隊
通常艦隊での高速縛りならフィットとかあんまり気にする必要はないだろうし、聨合の第1艦隊なら38改で火力十分
381改の出番はやっぱりない気がする
俺ならその分のネジを他に回す
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妄想を信じて突き進め
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海外艦の出番て、固有艦でのルート固定要員の可能性がほぼ0だから
必要なら序盤からガンガン投入できるって話じゃないの?
まあ、それとパスタ砲の出番はイコールじゃないと思うけど
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>>29
パスタ砲改はフィットの検証がされてないのか
仮にフィットしないのなら試46の方がいいよね
まぁ試46持ってないんですけどね・・・
>>30
命中が不足する聨合なら大和型除いて改修済みフィット砲積みがベストでは?
イタ艦にフィット砲がなければ出番はないと思う
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38改は命中+3、381改は命中-1
命中4の差は、あるかないかわからないフィット補正よりも重視できる要素だと思う
38改は他の艦でも使えるし、やはり381改は優先度がかなり低くなる
※個人の感想です
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連合はあれだけど、火力上げたい時に41や46を乗せてペナルティ受けるならパスタ★を二つ乗せた方がいい局面はあると思う
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>>1に前スレのリンクあるんだし過去ログテンプレはいらんのちゃう?
これからも増えていく訳だし
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41でペナだから金剛型での運用だろうが、普通に35.6を改修した方が紛れがない気がする
(ネジ消費を同程度とした場合)
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5-5の高速を想定したつもりだったんだが使い道ないのかね
35.6を★にして火力19×2にするより
381を★にして火力25×2にした方が安定すると思ったんだ
41は24×2だけどアンフイットで命中-6近くになるしな
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少なくとも通常海域においてイタ艦でさえパスタのフィットは試製46の命中ステで相殺されてる感ある
あれの改修は聯合でイタ艦使いたいっていうかなり特異なケースに限られると思う
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>>32
高速で金剛型より上
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去年、試製41と試製35出したときはまだ改修の案煮詰まってなかったのかな
便利な砲を出しておいて便利すぎるから改修はさせてやらないという反作用
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金剛型よりほんのちょっとだけ強いパスタ型のためだけに専用装備を改修するのはちょっと気が引ける
他のものにネジを使いたい
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金剛型が好きでもパスタ型が好きでも38改を量産すればいいのよ
好きなのは艦娘で主砲じゃないんでしょ
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主砲妖精さんかわいいよおおおおおお
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あれ、更新内容に新モンスター追加がない城+Sレジェが消えるだけなのかこりゃがチャまわらないな
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はいごばくー
書き込み消したい
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しかし実装されて半年以上経つってのにまだ非確実化での成功/失敗率が分からないのは凄いな
単純にコストが重いから試せないってのもあるんだろうが…
艦これDBあたりで集計取ってくれると助かるんだがなぁ…
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統計データベースで集計されたとして、★7は確実化する奴が多数派だろうし十分なサンプル数は集まらない予感
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×★7は→○★7以降は
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入手に手間のかかる装備を消費しない限り確実化しないって方が多いんじゃない
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消費装備が
一式徹甲弾、22号改四、2・3号砲 → 確実化
九一式徹甲弾、46cm → ギャンブル
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91は面倒だから確実化しちゃうわ意外とでないし
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5連装酸素魚雷が溜まってきたんで確実化なし改修を更新
1本目000000 0000
2本目000000 0011
3本目000000 0001
4本目000000 0002
5本目000000
6本目000000
7本目000000
サンプル数少ないけどやっぱ8以降、特に9→10は確実化推奨っぽい?
課金は厭わない方なんで確実化してればもう一本MAX作れてたって思うと複雑だわ
5連牧場めんどくさいのでさすがにそろそろ切り上げるつもり
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失敗具合は装備のレアリティ関係してるとは思うんだけどね
結果的に希少装備ほど確実化すればOKっていう傾向で
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徹甲弾は最終的に一式★MAXx5を目指したいし九一式の段階でも確実化するなぁ
確実化しても消費するネジ1個増えるだけだし
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★9→10 成功/試行
3/4 2号(☆2レア)
1/1 15.2(☆2ホロ)
1/1 三式ソナー(☆3ホロ)
1/1 五連装(☆3ホロ)
1/2 秋月砲(☆3Sホロ)
気になったのでちょっと前からメモってたやつ
2号と秋月砲の回数もっと増やせばはっきりしそうだけど、レアリティ自体の付け方が適当だしあんまり関係ないかもしれん
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46cmでも確実化しないなあ
装備(資源)よりネジのが大事
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ネジは一気に使うことはないし無くなったら買えばいいしレア装備の方が大事だな
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ネジ買うって選択肢があるならそりゃ確実化よね
パチンコ+αで初めてネジ買ってみたけどいざとなると使いづらい・・・焦らずにイベントまで待つか
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ネジ課金したら終わりかな、って思ってる
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ネジどころか素材も日々のルーチンワークで自然と増えていくから
結局改修するものによってどちらを重要視するかがまちまち
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自分は東方怠けてるから毎週きちんとやってる人とはもう70個近く差がついてるのかな
イベントに向けては仕方ないから13号改と灯をやっとくかって感じだ。装備枠空ける目的で
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ネジはもらえるもの消化していけば足りねえってことないだろうし
ネジ1つの奴で調整すりゃいいしほんとに急ぐなら課金すればいいし
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ネジ課金による確実化って資源課金による装備開発ってどっちが得なんだろうな。
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デイリーこなせないくらいの人でも遠征には出せるから流石にネジのほうが得
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効率で言うと指輪>ネジ>資源だと思う
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他の検証者の方のグラフがいい感じだったので
真似して色々作ってたら寝落ちしてた
ttp://kancolle.x0.com/image/123093.png
94.5% ±3.14 [190/201] lv1-2重巡+32電探+13電探★6
試行回数が十分とは言えないが、ひとまず
命中補正=√★と考えてよいと思う
ttp://kancolle.x0.com/image/123094.png
91.0% ±3.95 [183/201] lv1-2重巡+32電探+15.2cm改
15.2cm改の検証をされている方に役立つかと思って取っていたんだが…
命中ペナルティがあるようにみえるが判断は見た人に任せる
少なくともフィット命中はないはず
試製41cmのフィットを取ったついでに過去の検証分も
グラフ化してみたのでいずれ仕上がったら貼る予定
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ウィークリーマンスリー全部やるぜピキピキなんてのはそりゃ少数派だよなあ
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北方はやるけど東方はクソすぎる
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>>67
おお待ってた
結論には早いけど主砲の補正と比べてちょっとがっかりな結果ですね
なにはともあれお疲れ様です
ありがとう
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>>67
検証お疲れ様です
主砲等より係数が低い可能性がある、と
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「命中率ボーナスにキャップがあるんじゃないか」という説があるけど、
もしその説が正しいとすれば効果が見えないのもむべなるかな
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自分は運営ツイートを見て水上電探=命中補正割り増、対空電探=対空補正高目っていうのを前提に考えてる
検証お疲れ様です
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昼魚雷の雷装強化値が1.2√★とのことで、魚雷2積みの場合どこまで強化するのがお得かを考えてみた
改修による雷装上昇値の小数点以下の部分が小さいほどお得と仮定して、交戦形態の発生率でスコアに重み付けして評価
(陣形は単縦、小破未満のみ考慮)
例:★4+★4の同航(45%)なら1.2√4+1.2√4=4.8で小数点部分0.8
0.8*0.45=0.36が加重スコアとなる
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/179915.png
・★6以下なら4+5や3+6が交戦形態を問わずお得
・★7以上なら5+9や6+8や7+7、次いで10+10
昼雷撃の威力限定の評価なので悪しからず
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>>74
おつかれさまです
工廠スレらしい評価方法でかっこいいな
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頭の悪いおいらにはなにいってんのかよくわかんねえや
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>>74
強化値の伸ばし方を考えると、どうにも表の損な部分を避けられなさそうね
止めるならともかく10x2まで伸ばすなら改修の仕方は適当でいいよって感じか
おつおつ
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>>74
今まさに五連装を4+5で改修進めてる俺にはありがたい内容
評価乙です
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同航戦以外は艦の雷装で微妙に変わるよね?
実際は誰に装備させるかまで考えて自分で計算したほうが良さそう
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過去分まとめと追加
チラ裏でやってろレベルに長くて申し訳ないんだが
趣味の検証をしばらく休止予定なので今回だけ大目にみていただければ
FuMO(他検証との比較に使用)
ttp://kancolle.x0.com/image/123110.png
38改*2
ttp://kancolle.x0.com/image/123105.png
2本積みでのフィット命中分が+6
√本数仮説に則ると1本辺りのフィット値+4.38%+命中(+3%)
381mm改
ttp://kancolle.x0.com/image/123106.png
フィット値-2%+命中(-1%)
検証序盤に相当な偏りがあったためまだ結果が安定していない
積み増してもっと上がるようだと赤疲労Bis子検証と近い結果になってきそう
-
試製41cm
ttp://kancolle.x0.com/image/123107.png
フィット値-5%+命中(+2%)
これももう少し上がりそうではあるが、割と残念な結果に
試製46cm*2
ttp://kancolle.x0.com/image/123108.png
2本積みでのフィット命中分が-7.3%
√本数仮説に則ると1本辺りのフィット値-5%+命中(+1%)
これと試製41は同種二本積みで真価を発揮しそう
32電探x2+46cm
ttp://kancolle.x0.com/image/123109.png
フィット値-10%
昨年夏の高レベル無疲労検証(ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/117430.jpg)
の結果を榛名改二lv93-94の素手命中率104.1%として再計算すると
46cm*2=-14.6% (-14.6/√2=-10.3%)
46cm*4=-22.6% (-22.6/√4=-11.3%)なので、この値でおおよそ正しそう
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うおー、すげー
-
全体的に振れ幅がまだまだ大きくて試行回数足りて無さそうだなあという印象を受ける
-
大口径載せてるのは全て金剛型ってことでいいんだよね?
所々重巡ってなってるけど
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あっまじだ、コピペミスだな申し訳ない
戦艦にしか積めない装備は全て金剛型、それ以外は重巡でのものでした
最初のFuMOで分かる通り、数積んでも振れるものは振れるんでその辺はいかんともしがたかった
他と違って条件揃えての追検証が容易なので、
興味ありそうな内容があったら積み増してみてください
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検証スレではなくこのスレに結果を投下するのであれば改修に繋げた考察や見解を添えて欲しいところ
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試製41はイメージより重めで試製46は軽めだった
いずれにせよ金剛型はペナルティでかいな。それなりの錬度や運、改修でカバーしないと
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だんだんと金剛型がいらない子に・・・
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低レベル戦艦ならフィット砲だけど
高レベル戦艦なら改修した砲でゴリ押しできるってことで
クリティカルは知らん
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というか、この検証だと38改って金剛にフィットするのね
金剛にはフィットもペナもない砲だと思いこんでた
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母数200しか無いしこれだけじゃフィットするかどうか分からない
400や700とっても安定してないデータあるでしょ
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当面の目安にはなる
妄信ではなく行動の指針としてアテにできる
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しれっと金剛型に38cmがフィットという、
重大な結果が混じってる気がするのだがw
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本当にフィットだったら、また二本マックスにしろというのか
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母数200でも命中95%程度まで寄せると信頼区間もそこそこ狭いし、グラフの収束具合から見てもフィットはあるように思う
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ボーナスありかどうかを言うには試行回数が厳しいな
ペナルティは無さそうな雰囲気
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>>95
グラフにひいてある赤線の推定値が正しいかどうかも分からんし、判定基準がはっきりしないでしょ
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素手と装備命中は過去の実績から確定しているんだから
後は砲の影響がどれだけあったかではっきりしてるだろうに
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>>97
比較の仕方を統一しているので
選択の正しい指針になる
あとは何を持ってフィット言うかという言葉遊びの問題
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素手はほぼ正確な値が出ているが、装備のほうはまだまだ分からんな
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何を持ってわかるわからん言うかの問題だな
皆大方、ちゃんと行動として表現するくらいにわかってる
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別に検証スレ程の細かさはいらんだろうに。
38改+高速戦艦が鬼命中な上に、
★で更に神命中になる(であろう)というデータが出てきただけで上々。
これは検証者に大感謝だよ。マジで。
>>94
攻略で金剛型やビス子を2人以上同時に出す事が多いのならそうなるだろうね。
大和型や長門型ばかり出す人は2本ありゃ十分ってトコかと。
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38→38★Maxがネジ26ぐらい
35.6→試35.6がネジ27ぐらい
38★Max→38改★6がネジ22(計48)
来たるべき試35.6→試35.6★6が多分ネジ18か24(計45か51)
うーむ…
更新もアリかな?
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来たるべきを考えるなら、
試製41改修に向けてのネジと41砲の備蓄だと思う。
たぶん初回から41砲消費で、★7以降は2つずつとかだろうし。
長門型や扶桑型が2人ぐらい入る事は多いから試製41★10が4本は欲しいし、
そう考えたら素材の41砲が50本以上は必要な計算になる。
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41cm砲の時点で初回から1消費なんで試製41cmのほうは2消費で始まるとみてる
★7だと3なんだろうな
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>>80
金剛型の出番が多いうちでは38改がやっぱりフィットしてたってのがうれしい
改二でフィットしなくなるなんてないだろうし、ほんとありがたい検証
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1ミリ増えたら大違いだな
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まあ来てから考えるのが一番正解に近そうだけど
今強化できるってのも人によっては意味があるかなって
今は徹甲弾メインで、試51、OTO、五連酸素を絡めて貯蓄気味に改修してる
大口径は46★Maxx2、試46★Maxx2、38改★Maxx2(作成終盤)に未改修の試製35.6&41各6で夏を乗り切る予定
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電探の命中UPが√★としても、
22号改四★6がふもレーダーと同等以上の命中なのがいいね。
索敵UPも√★だとしても、33号を超える。
夕立や綾波に最適ジャマイカ。索敵マップにも使えるし。
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22改四は支援で使えるけど通常海域では改修ソナーのが火力回避上がるから最適でち
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ちょっと前に検証スレでフィット√本数説が出てきた時
赤疲労がどう影響してるか話題になったが
>>81を見る限りでは……うん、よく分からん
無疲労で補正が倍ってことはなさそうだが
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高改修電探でしかルート固定できない最高難易度MAPとか来たら嬉しいけど
そんなんやったら凄まじい量のお叱りのお便りがウンエイ=サンを襲うんだろうなあ
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運営側が発表しなければそんな分岐条件判明しないだろうから大丈夫なんじゃね
彩雲紫雲マシマシで逸れたら索敵条件じゃないと判断するだろ
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渦潮を加えれば要電探マップの出来上がりじゃ。
というか改修で渦潮被害低減が向上するなら全力でネジ突っ込むんだが
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ただし、撃破するボスは陸上系
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※個人の感想です
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>>80>>81
のような低Lv艦で出たフィットの差って実戦Lvの艦でもそのままの数字で適応されるのかね。
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伝言ゲームで低レベル艦のほうが命中補正の恩恵を大きく受けられるって聞いた
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毎度スレチだけどいつもいつもフィットフィットいうけどペナルティを重視しろよ
バイト艦に46砲論者でやってみてすんごい当たらないよ
積載ペナ基準で考えると航戦の万能力がひときわ輝いてくる不思議
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「フィットの差」だから砲間の話なら、それは維持されるだろ
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未改造金剛と金剛改二のフィットが異なる可能性はあるけどな
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バイト艦はレベルが低いから基礎命中が低いのに
そこにマイナス補正の砲を積んだらさらに当たらなくなるのは当たり前だろ
何を言っているんだ
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38改と試製46の強さを改めて実感できる結果だった
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そこのサイト情報適当だぞ。
単に管理者が自分用にまとめてて、タイトに更新してないだけかもしれんけどとにかく間違ってる
15.5が大淀フィットになってるし、15.2と15.2改は一律で軽巡にフィット
「軽巡 フィット」とかで検索するとそのサイト上に出てくるから
勘違いしてる奴多そうだけど、15.2の無印長良型にはめて
1-1だすだけだしちょっとは調べたほうがいいんじゃない?
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すまん誤爆した
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46cmと38改は思考停止改修してもいいんですね!やったー!
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情報古事記で叩かれそうだが聞かせてくれでち、ソナーの火力上昇ってどんなもんでち
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結局は46砲★MAX×2を全戦艦分揃えるのが最強なんだよな
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改修の話に戻るけど、主砲の改修が下のように進んでいる場合、イベに備えてデイリーは35.6量産じゃなく38系を改修していくべきだろうか?
35.6★9x1
41★9x1
38★2x1
38改★4x1
46★1x1
※金剛型、長門型に積むことを想定しています
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ぶっちゃけ35.6改修は必要ないだろ・・・と最初から思ってる
1基〜2基・・・まあわかる
4基・・・無駄じゃね?
5基以上・・・金剛型大好きなんだなw
フィットするのが金剛型だけで、金剛型酷使してても
3基以上を★+1でもつけてるのは無駄としか思えない
連合艦隊ですらキャップの問題がついてまわるんだから
金剛型4隻同時出しなんてほぼ考えられないわけで火力の穴埋める
41、パスタ、46、試46のどれかにネジ回した方がいいでしょ・・・
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38フィットみたいって出たんだしそっち優先にすりゃいいんじゃね
他の大口なんて使う人によるがな好きにしろ
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同意
イベントの連合でも金剛型が活躍するのなんか序盤だけだし38改★10を二基と試35二基でどうとでもなる
なら最終海域に備えて41とか46の改修進めたほうがいいだろっていう
※個人の感想です
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攻略より周回の方が大事かもってことで
満遍なく派
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みんなありがとう
デイリーで46の開発を狙いつつ、38と41をメインで改修してみるよ
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>>130
航空戦艦は35.6cmフィットでボーナスあり
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試製41が5本しかないから38改修実装前に35改修やってたよ
支援用に試製に更新して金剛型二隻に計6本
残る2スロは更新で入手した38改でも積む計画だわ
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>>86
机上の空論というか今後の自分の改修方針程度で構わなければ
√本数仮説が正しい場合(多少違ったとしても旧来の計算だと補正値の辻褄が合わないが)
同種二本装備した際に二本目の補正値が0.41倍される形になる
つまりペナの大きい46cmや、値はマイルドでもやはりペナ対象の多い試製46cmは
同種二本積みでペナを割引して使う方が、異種二本積みよりフィット効率はよい
(逆に言えば46cm+試製46cmで両者のペナを1倍で受ける形は効率が悪い)
改修するなら、★6x2のように高改修品をペアで用意すると扱いやすくなるはず
命中アップの大きい38cmや35.6cmは、異種二本積みに向く
(同種二本積みすると二本目の命中アップが割り引かれてもったいないため)
火力が低く改修コストも安いので、必要分は★10で用意できると安心かも
>>117
今年6月の命中計算式(+今月のフィット√本数仮説)を下地に考えると
低lv未改修と高lv無疲労/赤疲労とでそこそこ傾向が一致していそうな気はするけれども
低lv金剛型改二か高lv金剛型未改修を用意できないとはっきりしたところはわからないね
以前このスレで>>118を言っていた人はソースとして赤疲労との単純比較および
>>81で挙げた昨年の検証(で素手=96%として引き算したもの)を挙げていたので
そちらについては伝言元の情報が古い、と言ってしまっても差し支えないと思う
ケッコン後の命中上昇がより大きいらしき検証はあるので、その話との混同もありそう
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連合艦隊でも35.6★10を2つと徹甲弾★10で反航キャップいけるのは霧島とイタリア艦ぐらいなんだっけ
38改★10を2つと徹甲弾★10で殆どの艦が反航キャップ行けたような気もするから38改はたくさんほしいけど数揃えるとなるとキツイよなぁ・・・
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ジュウコン金剛型4隻で今年冬イベ最終マップ8出撃、春イベ最終9出撃 共に最終形態1発S取れたし
200周以上ゆーちゃん掘りして出撃に対しボスてS87%行ってるから考えられないってことないはず
火力補正高め、敵味方命中スカスカの連合艦隊マップだと金剛型結構行ける、他人に勧め様とは思わないけどね
35.6★4基、38改★4基にしようとデイリー改修進めてる
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水上第1なら金剛型に35.6は普通にアリだわな
レベル上げやすいこともメリットになるし
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うちの金剛型はダズル改修待ち
試製砲は支援分まで十分にあるので、こっちも改修できるようになるまで様子m
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誰も聞いてない興味ない己の微妙な艦隊情報
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昨日から★と書いて改修度数(?)を書かない人がいるが、maxなのがこのスレのお約束なか?
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38改+35.6って詰んだらフィット補正どうなんだろ
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ネジ貧乏の★1、倹約家の★2、能率派の★4、素材不足の★6、男の鑑の★10
好きに選べばいいさ―
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途中で送信しちまった
38改と35.6のせてフィットの√本数がないのなら命中は低コストでかなりあげられると思う
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使う分を満遍なくやって最終的に★10にするってだけのこと
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その付け方は上位互換が出た時に泣くから1個か2個ずつ順番に★10にしてる
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46改修で泣いてから51改修…あると思います
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下位装備に★付けても載せ換えの手間が省けるし(震え声)
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改修が実装された直後は「下位装備に広く」みたいな記事がチラホラあったから、嵌った奴は居るよな
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>>137
長門型だと46砲51砲より51砲2つ積む方が命中高かったりするのか
命中フィットボーナスなら41★10+試製41が良いんだろうけど
√2になる41★10を2つの方が改修出来ない試製まぜるより結局は命中高いのかな
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>>152
そのへんまだ推論が立ち上がったばかりのとこなんで、真面目に聞いても伝言ゲームになるだけ
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どうだろう
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1431484227/735
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46砲さんがヤムチャってきてるな
38改はやっぱり万能だったな(4基改修済み提督の余裕)
※結論には早い
(個人の感想です)
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>>152
フィット砲の分類はそこまで細かくない可能性が高い
軽巡雷巡のフィット判定があるのは「14cm単装砲、14cm連装砲、15.2cm単装砲(副砲)、15.2cm連装砲、15.2cm連装砲改」の5つだけど
火力の計算上は「14cm単装砲、15.2cm単装砲(副砲)」が同種扱いで
同じく「14cm連装砲、15.2cm連装砲、15.2cm連装砲改」も同種扱いされてる
大型も単装砲と連装砲のように分類されてるかは分からないけど完全に個別扱いという可能性は低そう
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OTO152……。
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OTOにフィットはないん?
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残念ながら
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フィット自体が主砲の話じゃなかった?
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>>137
異種装備を搭載して検証したデータとかがないだろうからそれはどうだろう
フィット装備を複数装備して減衰する要因が「同種装備の搭載数」なのか「フィット装備搭載数」なのかで違ってくるのでは
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15.2cm単装砲は副砲だけどフィット補正がある
軽雷巡の方は異種でも検証済
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>>162
マジかすいません
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実装ミスかね?>副砲
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副砲というジャンルじゃなくて15.2単にフィット補正ついただけだから別にミスではないでしょ
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そこは妄想しても仕方無い点
試製51は2本しかないし装備制限があるからまだまだ46は現役よ
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OTOも152mmだけど検証はされているのだろうか
まぁ海外の装備だから日本の艦にフィットしなくてもおかしくはないのだろうけど
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フィットしてると言ってよバーニィ
OTO★max2本作っちゃったよ
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軽巡フィットは重量とかじゃなく元々の性能の良さで判断されている可能性も
OTO副砲はフィットがなくても徹甲弾補正で優遇されてるからちゃんと席のある鎮守府はあるよ
演習とか5-5潜水とか(絶対的に強いといっているわけではない)
改修できない素材にもならない15.5副砲さんはまだちょっとだけ辛抱しましょうねー
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そういや、阿武隈改二は15.2改を持って来るんだろうか?
流石に15.2から更新する気はないから持って来てホスィ
-
イベント等で制空権もしくは昼戦との両立をブン投げて
ボスとの夜戦に特化しなきゃならないような海域が来たら
副副副魚が最大火力になるからOTTO副砲が輝く可能性も
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制空とって昼戦しかしない場合の重巡にも主主副偵は有用だしな
使い道のある渋い奴ポジション
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OTOをみるとフロントミッション・オルタナティヴスレの武器解説を思い出す
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OTL
-
単装砲…フィットする
連装砲…すごくフィットする
三連装砲…重いフィットしない
こう
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OTOって15.5副砲よりも重そうだよね
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・・・と思ったら155.6トンで一応15.5よりは軽いのか
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>>172
それ残念ながら連撃じゃなくてカットインになるんだよね
夜戦無視の場合は主主主偵
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>>178
昼戦:主副カットイン+連撃
夜戦:砲撃カットイン1.75倍
-
装備改修の成功率ってあんまりデータとか無い感じ?
この土日に35.6cmを★8からMAXまで持っていこうと思うんだけど、確実化しようか迷ってて
ネットで見たら素材装備が貴重じゃなければ確実化しない派が多そうだったけど実際どんなもんなのかなと
-
>>180
35.6はぽんぽんでるから確実化はいらんでしょう
-
>>181
素材装備の心配はしてないんだけどネジが気になったのよね
確率イマイチなら確実化した方が結果的にネジ消費が抑えられたりするのかなと
-
人によって条件も違うし
そういうのは自分で計算するもんじゃないですかねぇ
-
6→10で全部確実化したら4個*4回=16個
しなかったら1回2個で、9回以上かかるようなら確実化した方がマシ ってことだろうけど
この区間で9回なんてよほどドハマりしない限りないだろうな
-
>>183
計算するために確率が知りたいんじゃねーの?
多分無いけど
-
個人の感想だと8割強かその前後
ストレート成功の方がレアケだけど騒ぐほどのことじゃないってレベル
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>>179
おお、5-4周回でも選択肢に入るな。面白い。
-
不安なら★9→★10だけ確実化
装備更新時はどの装備でも確実化しちゃうな
-
>>183-185
確率を元に期待値を計算して、確実化するかどうかを考えたかったけどやっぱりデータは無さそうかな
条件は明石改35、相方の扶桑が88です(相方は関係無さそうだけど一応
>>186
それは1→MAXまで通して?
9→MAXは確率下がるってのも見たけど、そんなでもなさそう?
-
少ないけど自分の成功率
15.2 5-6:2/3 6-7:2/2 7-8:2/3 8-9:2/4 9-10:2/2
35.6 5-6:6/6 6-7:6/6 7-8:6/6 8-9:6/7 9-10:6/6 更新:3/9
38改 5-6:2/2 6-7:2/2 7-8:2/3 8-9:2/3 9-10:2/2
46 5-6:4/5
381改 5-6:2/3 6-7:2/2 7-8:2/2 8-9:1/3
-
鬼門は5→6と9→maxだったような
もちろん、すんなり成功することや、他のステップで失敗することもよくある
-
>>189
明石改で★6から★Maxまでの各段階が8割強(個人の感想)
★6→★Maxストレートの可能性が4割強(個人の感想)
更新は成功率が低い(ほぼ異論なし)
★5→★6は低確率で失敗する(ほぼ異論なし)
これ以外に当てになりそうな情報はまだ出てないと思う
-
明石改で5→6は今まで遭遇した事ないくらいにレアだけど、6→7〜10&更新は7、8割程度に失敗してる…という印象、体感、個人の感想…
-
>>190-193
おー、皆さんサンクス
とりあえず、更新は確実化した方が無さそうね(35.6は更新はしないけど
あとはなかなか判断が難しいなぁ…リアルラックに自信ないし、9→MAXも確実化しておこうかな
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はじめての★5→★6が失敗だった俺
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なんか誤字ってる…
更新は確実化した方が良さそうね、です
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★5まで 確実化なし
★5→★6 46系統と徹甲弾のみ確実化
★6→★9 46系統と徹甲弾と開発不可能装備は確実化
★9→★10 どの装備でも確実化
★10→更新 以下同文
-
☆5→☆6は91式徹甲弾で1回だけ経験あるわ
更新だけは毎回確実化してるけど、それ以外は>>192と同じ印象になる感じ
-
35.6を確実化なしで更新を2回して、失敗なし+2回失敗
ネジは5/12なので、実績20に対して確実化してれば24
確実化は自分でルールを作って統一しないと、どハマりしそう
-
>>194
7、8割程度で成功してるの間違いだわ
2、3割で失敗してるとも言う
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確実化は確率からいったら更新のときだけ消費装備見て決断すればいいレベルで
他は確実化の必要ないだろ
装備品が消えて困るなら★5か6以降は確実化
-
更新以外の消費ネジ数は非確実化が圧倒的に少で悩む必要は皆無ね
あとは消費装備の在庫、入手難易度との相談になる
-
★6以降は入手容易なコモン装備(12.7や35.6等)以外は全て確実化
-
前スレ>>874の試算は面白かった
開発可能=資源や資材で換算可能な装備とネジとの比較と考えると
たとえ46砲や徹甲弾でもネジの方が貴重に思えてきそうだがどうなんだろうな
-
手持ち数といつまでにどれをどれだけ作りたいか次第としか
結局素材足りなきゃいくらねじケチって貯めても改修が進まないしな
いくら開発可能で資材的には特でもデイリーでしか開発しないなら46なんかは素材集めの方が遥かに捗らないから俺は課金する
-
一日一回教だから★7以降は確実化しているな
-
改修工廠のせいで資源が枯渇しそうになった経験がある人は確実化すればいいのでは
デイリーだけだとまずそんな事態にはならないけど
-
大口径を改修連打してると気付いたら弾と鉄がガンガン減ってる
-
>>80
すげえ検証結果きてんね。
感謝。
5-5に金剛型を複数連れてってるワイ提督としては
46*2
46+38改
35.6*2
で迷うことになりそう。
-
ノーマル38はスルーしてたわ
これから進めないと
-
>>204
成功する確率のほうが圧倒的に高いからな
今までトータル18回失敗出てて、おそらくこれは多いほうだけど
これでも成功してる数の方が比較にならないほど多いわけで。
何でもかんでも確実化は逆に効率悪いのは分かりきってる
-
いつつも確実化しないのは当然効率悪い
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確実化の成功率は★6〜10段階と更新は明確に区別して話してくれないと
-
ノーマル38は★10にしてから迷う
命中+2のためにネジ40個突っ込めるかどうか
-
トータルのネジ数は確実化なしの方が節約できるだろうけど、
装備節約の点で確実化を選択だな
資材の入手は容易でも、装備が出来るまで何百回も余計に開発を繰り返すのはだるすぎる
-
35.6なんてそこら辺の戦艦からはぎ取ればいいし
46作ってれば馬鹿みたいにできるし何が大変なのかわけわかめ
-
金剛型に限って言えば試46は41の上位互換か
35.6のフィットって+5%でいいっぽい?
-
>>216
俺はわかる
-
>>216
その46を作るのは大変だろ
その手間を惜しまないor気にしない人なら確実化なんていらないだろうが
-
35.6は確実化がいらないからお手軽なんだと思うぜ
俺は確実化無しをオススメするよ
41砲*2あたりからが分岐点だと思うわ
>>187
連撃の発動率は主主のみと比べて下がるからそこだけ注意な
主主徹でも下がるだろ?あんな感じ
重巡でもキャップに届く(鳥海の3号★MAX*2OTO★MAX同航戦)連合の第一艦隊の重巡には結構オススメだわ
-
でもその命中+2でフィット並みの命中叩き出せるって論理が38改教の教典
合わせて過積載のペナが発生しないのも38の利点だから止めとくのもまあ・・・
ただ勘違いしてそうだから言うけど、ノーマルだと+16で改で+17で火力も上がるぞ
-
連投になって失礼するが
46確実化関連の話題から素材で面倒くさいといえば
言うほど兎月でないので13号供給元が以外に面倒くさい
急いでる人は、やっぱ10/10/110/110とかで単品狙いしてんの?
-
13号は諦めている
自然にやってて牧畜が入荷されたときだけ頑張る
-
勿体なくって取っておいた13号が今素材で役立ってる
-
5-4で時雨牧場すればいいんじゃないかな
時雨が出荷できるまでには卯月も2隻や3隻は出てるだろう
-
僕は木曾改二牧場!
-
卯月か清霜拾ったら牧場
-
イベントで清霜拾えたら牧場するかな程度かな。
4-5でも運よく拾えたから育てた、おいしかった
-
電探の改修効果だけど、
「水上電探は命中と索敵」「対空電探は対空と索敵」のUPで、
その値はおそらく√★というのが検証による「予測」だよね。
なので、費用対効果考えた場合、13号改とかの素材の13号は、
開発したり無理に掘って育成せず、
運よく改で持ってくる駆逐を拾った場合のみ育てて
素材にするぐらいが、一番コスパいいような気がする。
-
>>229
そんな検証データありましたっけ?
あと前半と後半関係なくて草生えるw
-
主砲の開発あるいはそれにプラスしてソナー爆雷の開発が全て終了してデイリー開発に迷う状態になったら電探レシピ回して気長にやればいいんじゃない
-
コスパだけ考えて納期考えないのは論外
-
22号電探も改四★MAX目指そうとすると大量に必要になるけどこっちも集めるの大変そうだな。軽くまとめると
Lv30:夕雲 浜風 早霜(13号電探) 清霜(13号電探 三式ソナー)
Lv35:熊野 阿賀野(15.2連) 能代(15.2連)
Lv50:五十鈴(三式爆雷)
Lv65:羽黒(2号砲x2)
Lv70:妙高(2号砲x2)
手軽さと副産物のおいしさで言うとこんなもん?他にも大和Lv60(46cm)、武蔵Lv40(46cm)、金剛Lv75(41cmx2 21号電探)がいるけどこのへんはさすがに開発したほうが安そうだよなぁ
-
狼さんは?
-
2号砲なら足柄改二65が3個もってくるぞ
-
足利は持ってこないのでOK
-
>>233
うーちゃん!
-
むっちゃん30で41砲とかみんなやんないのか
-
パスタ砲改 改修してるからやってる
-
陸奥30で2本より金剛25で1本の方が得な気が
経験値と燃費で
-
あくまで22号電探を中心に考えた話ですので、持ってこない艦は含めてないだけなのです
-
最近46砲と徹甲弾がワンサカできる
運営がネジを買えとささやいてくる
-
>>242
イベントで必ず使う(大和型持ってない提督さんごめんなさい)装備だから単純に優しさ
課金するのです
-
46砲4個 51砲2個のフル改修を目標にしてるからその改修に必要な104個の46砲を開発してる間に同じ本数以上の41砲出るし
イベントだなんだでドロップする長門型が持ってる41砲外す分だけで事足りてるから、わざわざ長門型を牧場はしてないな
46と同じ確率で開発としたら104個作れて、38改2個で28個、41砲4個で56個、これで20個余るし、
ドロップ長門型から降ろす分考慮するとオマケで381改を2個フル改修してもまだ余るだろうし
同様に91式徹甲弾も確率的に52個出来るから91式を4個フル改修と1式1個を9まで改修できる
-
41が本格的に枯渇するのは試製41の改修&41からの更新が実装されたときだよ
十中八九★6以降の共食い改修だろうから
-
試製41の改修って多分、★6までは41砲2本で、
★7から試製41が必要になる糞パターンだよね…
で、結局は41砲★10と試製41砲★6の比較になって、
苦労の割には言うほど差がない徹甲弾の二の舞になるという罠がw
-
試製41の改修に46砲がいる可能性
-
徹甲弾は面倒臭えけど試製41の共食いなら用意してやらんこともない
-
気づいたら試製41が8つあるから1つくらいなら★10作ってもいいな
-
41砲牧場は演習のみで育成なら金剛型
実践で稼ぐなら長門型が圧倒的に有利
5-4金剛はよわっちいのでやらないが吉
-
金剛型改でもってくるのか
改二だけだと勘違いしてたありがとう
-
>>240
3-2旗艦MVP以上の経験値効率だったら長門型で二本のほうが得だよ
-
イベ前で備蓄はいって戦果稼ぎもしないから演習旗艦かな
-
5-4に金剛型は弱くないだろ。旗艦にしなくてもそんなにやられん
むしろ金剛型牧場するなら5-4が最適だろ。
5-4を1日3週程度でも演習もやってれば3日で41が1本は作れる
むっちゃんは演習だけだと結構時間かかるから高速で41作りたいなら5-4を金剛型旗艦で回すのがおすすめだわ
-
実践で稼ぐならって、5-4を想定するなら長門型はむしろ不利だろう。うずしお通って無駄に消費することになるから。
-
金剛型は3スロの業を背負ってるからMVPで効率よくは結構難しそう
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>>252
3‐2‐1MVP以上って、かなり厳しいな
2巡役補助として脇に置いとくことも出来んのか
牧場自体が何かのついででやることが多いのにな
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長門型の牧場する場所は普段、低速戦艦を使ってる場所ならどこでも
有利点は挙げるときりがないがMVP取りやすいのと弾着が高火力で硬い。
41砲の改修品がフィットするのも強み。超長射程砲でもペナルティが少ない等
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長門型は3-3旗艦で北方こなしてればモリモリ上がる
更にレベリング中に長門型が出るのでストックがどんどん溜まるのも利点
それはそれとして5酸素量産したいがどこがいいのかね
やっぱ3-2か5-4が鉄板なのかな
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うちは雷巡は4-3随伴&戦艦マス対策で入れてたな
潜水マスだと単横じゃ開幕雷撃はほぼ当たらないんで駆逐か軽巡のついでになるけど
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金剛型育てる資源で開発回したほうがいい気がします
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>>244の通り主砲開発してるなら副産物で十分まかなえるはず
46cmは必要数確保済み・5-4周回もしないプレイ方針だと牧場の選択肢も出てくるんだろうな
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金剛だの長門だの牧場してる人は
もうレベリングさせる戦艦が居ない勢だろう
二順要員にしつつ牧場も出来るから一概に効率悪いとも言えない
誰もかれもがジュウコンしまくれるわけじゃないし
戦艦なんてすぐにLv99なっちゃうからね
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>>260
4-3は南にそれた時の被害がなー
駆逐他まとめて育てるのにはいいんだがバケツ消費重いのがネックね
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4-3南は、随伴がしっかりしていればどうということもない
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リランカでフラタと当たるのは20%だから
低レベル戦艦が日常生活で便利なのは修理時間が短くて済むことだな。
バイトなら修理の必要すらなく戦艦の特性を生かせる。
それらの運用に効果的なのが高改修した砲と徹甲弾ということ
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4-3は補給艦混じるから空母に艦攻積むとMVP奪われる場合があるのも難点
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個人的に4-3はフラリ2隻のほうが怖いな
こちらの駆逐軽巡程度ならあいつら余裕でふっ飛ばしてくるし
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雷巡牧場だと水雷バシクルとか
雷駆5でほぼ確実に雷巡がMVPとれるから駆逐をとっかえひっかえするだけでレベリングと高速ろ号消化が捗る
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養殖コスト目安(3-2-1旗艦Sで計算)
3号(三隈) 608/1098/270/0
3号(衣笠) 1820/3914/630/0
2号(足柄) 1019/2215/367/0 ※1本分
五連装(北上) 1065/3260/500/0
探照灯(神通) 1580/2543/500/0
探照灯(古鷹) 2674/4929/630/0 ※2号2本のオマケ付き
3-2旗艦S EXP576
5-4旗艦S EXP756
演習旗艦S EXP996 ※Lv99単艦の場合
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大型主砲とかは★9で止めとくよりかはMAXまで上げたほうがいいのかな
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必要素材に変わりもないし、改修成功率に大きな差異も認められないし
あえて止める意味が見当たらない
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試製41の話になると、ランカー報酬組が流れと関係ない保持数を晒すのが香ばしい
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>>270
46砲250/6275/6250/250、徹甲弾250/750/2250/250
牧場って思ってたよりお得だな
時間はかかるが
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そうやって嫉妬するからじゃね
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いいなぁランカー
報酬いいなぁ
羨ましいな
破格
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破格じゃねえ 破調だった
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>>276
別板見たあとなのでフランカーと空見してしまった
オーパーツどころのレベルじゃないし来るわけないが
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>>270は本体の消費だけだから
三隈から三隈砲一本(3-2-1を76周)でも燃弾4k〜5k減る
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>>279
普通養殖は他の目的と同時進行するし
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他の奴らでも同じだけ減るんだから差分だけ考慮で良いでしょうに
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>>279
俺は突っ込まないぞ。
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>>272
俺は見当たるわ
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★10こそ至高にして最強
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方針として図鑑埋めるの不可能な設計だしどうでもいいわ
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>>270
これって未改造状態で育成した場合の消費だよね?
足柄をLv25で改にして5-4回した場合
2号砲1本あたり
776/1962/367/0
たぶんこんな感じ
これに修理代がかかる&足柄がMVPで周回数が減る場合がある&燃料マスがある
こうしてみると2号砲は確実化しなくてもいいかなって思ってしまう
さっき8→9失敗で2号砲溶かしたばかりだが…
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>>286
25で改にしたと考えて計算しました(未改造53戦+改で329戦+改造2回)
実際に自分が養殖やるときは改までは演習で上げて改にしてからは5-4旗艦で回すので3-2は目安程度ですが
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じゃあ2号砲1本あたり800/1700/367/0ってとこかな
改造費抜いて戦闘回数で割っただけなのでかなり大雑把だが
衣笠牧場は三隈牧場の気軽さを考えるとやる気がでないんだよなw
でも三隈が全然手に入らないっていう
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三隈砲が育ちきった頃にプリン砲の改修が来そうで
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プリン砲の改修には3号砲が必要です!
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プリン砲の改修が来ない限りプリケツレーダーくらいしか牧場する意味ないしそろそろプリン実装してもいいよね?ね?
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そのFuMOがヤヴァイんだよエアプかな?
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支援艦隊用にふもが何個必要ですかな
スレチだけど
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戦艦x2x4で8個ですね
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育ちきってると上位装備の改修が来ても使えるからまだいいかもしれない
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戦艦には徹甲弾のせるし重巡くらいしか大型電探使わないから平気かと思ったのだが支援があったな、失礼
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蒼龍にFUMOx2、蒼龍に彗星江草で飛龍とのバランス調整
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空母も反航戦キャップぎりぎりにしようとすると微妙に足りなかったりするからいくつか欲しいね
改修の火力が支援にのってくれれば戦艦にはなくてもいいんだが・・・
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FuMOも電探改修が来れば、32号や14号の改修で迫られちゃうから別にな。
支援で有効って言ったって、江草が無尽蔵に養殖できる時点で、そこまで絞ってない気もするし。
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流れ読まない亀のうえにスレチになっちゃうのを承知で
>>179の主主副偵で昼連撃+カットインっておかしくねこれカットインだけだろ
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>>300
積んで5-4を10周して来いな
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こちとら副混じりは連撃阻害だとばかり・・わかった実際に試してくるわ
エアプ丸出しで超恥ずかしいのとスレ汚し失礼しました
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主主主偵の方がまし
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主×2で連撃にゃしい
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性能だけがすべてじゃないのよ
夜戦の主主副カットインは主3に比べ「ずどどーんずばーん」ってなんかカッコいいし
デイリー改修はこれを機にOTO改修に着手するかなっと
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派手な演出のわりにカスダメだったりするとズコーだよな
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そんなキレイゴトはリアルでもゲームでも通じない弱者の言い訳や
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電探積まない重巡は命中キャップ届いてないから、カットインでの命中率上乗せは有効。
一応火力もちょっと増える。
単発攻撃よりはずっと良いから、連撃率もそれほど落ちないからお得なんだろうな。
副砲を改修する価値があるかは人によるにせよ。
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副砲といえば5-5潜水ルートの大和型に
主砲+改修OTO+徹甲弾+α使うのって有効なのかな
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>>309
夜戦火力が少し落ちるが有効
夜戦で一足りないが起きても当方は責任を負いません
αは定番のバルジだろうな
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今月の5-5で試しに大和に副砲積んだらストレートでいけたな
夜戦火力低下は全く気にならなかったけど、効果があったかと聞かれたら首をかしげる
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>>309
メリットもデメリットもあるからなぁ。
自分はボスを撃ち逃すことが殆どないので、防御重視のバルジ×2派なんだけど、
大和型が原因の途中撤退は少ないから、もう少しスロットを攻撃力に回しても良い気もする。
ゲージ割りだと毎回結構ギリギリだし。
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俺は主主徹電でド安定してるわ
これでも徹甲弾補正1.1倍あるし、FUMOで火力も命中もさらに底上げしてる
バルジはビス子だけで十分
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主副徹の魅力は大和型の昼火力が(弾着なしの場合)最大になること
1.00と1.08と1.10と1.15で実際どのくらい差異が出るかはしらぬい
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5-1の海上突入で使う弾着なしの金剛型とか場合は
主主徹(火力150)と主副徹(火力140)のどっちのほうがダメ効率いいのかな?
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>>315
命中とか気にしないなら主主徹一択
T字有利のときだけは徹甲弾補正掛かると主副徹の方が強いけど
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>>315
反航戦とかT字不利とかもあるから大和型以外は副砲は考えなくていいんじゃないか
キャップに到達していること前提で徹甲弾補正は生きてくるし
でも積みたいなら副砲を積めばいい
そこはプレイの自由
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>>315
最近その主副徹の情報の試しに突入任務の時に試した
効率とかじゃなく主副徹で問題なくダメ出るから
命中考えても主副徹で良いと思った
支援もなしでクリアできた
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機銃の改修で砲撃火力上がるんだな
-
>>80 の検証結果ってノーマルの41と35.6は入ってないけど、ノーマル41はどれくらいのペナになるんかな。
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気になるなら自分で手伝えばいいんじゃないかな
金剛型を拾ったら条件を合わせて蓄積していくだけだから手軽に手伝えるぞ
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>>321
なるほど。
条件を調べてみるわ。
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>>322
おそらくは金剛型で入手直後の疲労をしっかり抜いてから1-1-1を単艦で3回(Lv1x1 Lv2x2)って感じだと思う
とりあえず35.6は過去スレから見つけてきた ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1427978571/194
-
何だかんだで1週間の内でフルに13号改改修回すわけじゃないし
5-4でたまに出るうーちゃんを演習キラ付け→遠征で改造レベルまで育てるだけでも13号改の改修回るなぁ
-
同じ改修武器を2つ装備しても
改修の命中効果は2倍にならない言われ始めたけど、
これが違う武器ならそのまま加算になるのかな。
例えば「2号砲★6 x 2本」より、
「2号★6 + 3号★6」の方が命中上がったりするの?
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マジかよ
-
その理論だと
3号砲★10 + 2号砲★10 + 無印★10
こんな積み方が流行るかもな (妄想レベルの話です)
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フィット砲の話を改修と勘違いしてるだけだろうな
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軽巡での火力のほうは加算のようだから
命中も同様の可能性はある
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って改修の話か
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軽巡フィットの分け方も連装砲と単装砲で大きく2種類に分かれてるだけだし
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伝言ゲームをこじらせると>>325みたいになるのか・・・
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システム理解出来てて自分で逆算も出来るなら>>325みたいにはならないから問題ないです
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>>331
?いつからそんな話が???
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フィットの方にしても
確証がない話だけどな
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火力の方の話だから確証あるよ
>>156-のあたり
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ではなく、「命中は同種では加算ではなく、異種では加算」のことな
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ここの人たちガセ耐性高いな。ある意味信用できるわ。
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秋月砲改修の件もう忘れたのかよ
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ガセ耐性高いってこのスレの名前声出して百回言ってみろ
-
つまりスレガイがガセ
-
スレガイってなんだ
俺もガセ乙
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やっと38改が☆8x2と91式が☆9になったんですが小数点以下も計算されるならMAXにしちゃったほうがいいんでしょうか
Part12あたりをみて88と9が整数値でいいみたいな表があったんですが新しく検証されたんですかね
46が改修無し、41cmが8,6他のてっこうだんが76とかなので先にそっちかな・・・
-
maxまで上げたらなんかスッキリして気持ちええやん?
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だよな。9とか気持ち悪いじゃん
-
好きにすればいいんじゃない?
私は大口径主砲はネジ消費重いしイベントとかで必要な数の改修砲が揃うまではネジ節約したいので☆9で止めてる
Maxも☆9も上昇数値的にはそこまで大差ないようだから
逆にネジ消費少ないのはMAXまで上げることあるかな・・徹甲弾とか
-
とりあえず大口径★8×2と徹甲弾★9では昼戦夜戦両方で整数じゃないんじゃないか
大口径の前の式の√(★×2)だと整数になってたけど
-
どこに止める意味を見出してるのか分からんな
-
週4回だから4x4で☆8x2なのかも
-
装備欄見てても★9ってのと★maxってのじゃ装備から溢れる可能性が桁違いだからな
-
何を言ってるんだ君は
-
実際の計算式で切り捨てられるタイミングってどこなんだろうな
キャップ前補正のあとに1度切り捨てられたりするのか、キャップ後補正までかかってから最終的に切り捨てられるのか
もし後者なら弾着補正・徹甲弾補正と細かい補正が多数ある戦艦の場合は★9→★maxの微妙な差も影響大きいんじゃないかと思うんだよね
-
はじめたばっかとまではいかないけど大型とかで開発資材が少ないのとネジも足りないので
どの位まであげるのが効率いいのかなーと思ってました。前提条件書いてませんでしたすいません
41もたりなくなってきたしデイリーで46,41狙いつつ連合戦艦用の大体☆6位まで揃ったらMAXにしてみたいと思います
-
>>352
Wikiに載ってる計算式によれば前者だな
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>>352
改修効果には交戦形態も乗るから☆の組み合わせを考えるのは無意味って聞いた(伝言ゲーム)。ようはキャップ前攻撃力に入るのかな。本当かどうかは知らん。
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>>354
wiki見てきたけどイマイチ信用ならんなぁ・・・
「改修強化値が基本攻撃力の式に含まれているのか、それとも別に計算されるのかは未検証」
「基本攻撃力 = 火力 + 改修強化値(砲撃) + 5」
どっちだよ!っていう。だれでも編集できるから仕方ないのだろうけど・・・
1箇所怪しい記述があると他の部分も怪しく見えてきてなんともいえんなぁ。情報ソースも載ってないし
>>355
航戦形態が乗るのは攻略板検証スレに出てたデータからほぼ確定かと
-
過去スレより。非常にわかりやすく簡潔な答え
573 名前:名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日:2015/06/14(日) 10:29:30 ID:R5.I8blg0 [1/2]
好きにすればOK
ただし★10以外は★10より弱い
改修の基本はこれだと思う
-
>>357
それと
・★1つあたりの効果は改修進むほど小さくなる
これでFAかと。
-
コスパ最強☆1
-
>>357さんが真理過ぎて笑った。
-
MAX改修まで突っ走るのを除けば
★4 ★6 ★9
大体この辺で止める人が多いんじゃないかな
-
1,6,10だな
-
★5もあると思う
-
とりあえずの1
失敗なしの5
コストアップ前の6
至高の10
-
フラツ(軽巡)、フラネ(重巡)、フラレ(戦艦)
最初に出るのはどいつだろうか
それともフラチ改(雷巡)やフラヌ改(軽空)、フラソ改(潜水)の方が先か
-
gbk
-
フラ潜改は落とせる気がしねぇ
その中だったらフラツじゃないかなぁ
フラレは論外としてフラネのあの回避で装甲まで上がったら死ぬ
フラチ改は開幕雷撃かな
-
ネジを買うだけでMAXという称号を得れるのなら、
その満足の為にPを支払うのもまた漢の道である
自己満足だろうと恥じることはない
その資金でサーバーは運営されるのだから
-
ネジもうちょい安くしてほしい
5000円で70本は高い気がする。
-
一ヶ月で30本ただで貰えんだから課金する気にゃならんな
-
>>368
(社員のボーナスになるだけ)
-
自分がわからないことをさもそうであるかのようにうそぶく
-
ウィークリーで11、マンスリーで
14、デイリーと合わせて月に90近く入手可能
俺は東方以降をやらないから約80個
年に1000近く手に入るから、課金して前のめりにやっちゃうと、飽きるのが早くなるだけの気がする
-
改修対象も残るところあと艦載機ぐらいだよな
-
15.5副砲に救いの手を!
-
缶とバルジと甲標的が順番待ちしてる
-
一発大破の運ゲー対策に回避や装甲周りにてこ入れをして欲しいところだな
-
運ゲーじゃなくなったら艦これじゃなくなると思うわ。
-
バルジは最前線以外で使うことが多いから来てくれると嬉しいな
改修装備ってイベとか新海域攻略以外で使うことのほうが多い気がしてくる
-
バルジっつったらガチマップな印象があるのは少数派?
-
5-5でも5-4でも使うんで難関、周回両方で使います
-
バルジ改修で回避上がってくれたら5-5でも選択肢
-
バルジなんてそうそう貯め込んでる人いなそうだからなあ
★1から同装備消費とかだったらキツいだろうな
-
またお得意の妄想話しに移行したでち
-
バルジはゲーム難易度に直結するから
安易に改修実装するのは反対であります
現状で十分強いですし
イタバルジは改修あってもいいけど
-
>>384
単なる煽り荒らしなら消えろ 現実世界からもな
>>385
最後の行が矛盾してるが大丈夫か?
-
俺もさすがに妄想話はいらないと思うわ
-
ソナーみたいに改修雷撃回避はあっていいかもしれない
というか本来バルジって雷撃以外に効果あるものなんか?
-
ぼくのかんがえたさいきょうのげーむばらんす
-
俺のバルジの使い所
2-5北各艦娘に連撃それから妙高足柄が野戦セット持ち、利根姉妹がドラム瑞雲羽黒那智が零観バルジ
5-1暁改二絡みで、戦艦に連撃バルジx2(ちな、長良はイタ副砲改修★6x2+三式ソナー★6)
まだ、そんなに回数こなしていないが、問題なかったよ (まぁもうこりごりなんです
-
>>390
無駄な改行うぜぇ
-
烈風に改修きても最初から烈風消費で阿鼻叫喚の未来、まで見えた
-
バルジは電探開発のついでに狙えるのが良かったけど
重要になってしまった22号が出ないのがなんとももどかしい
-
妄想なくしたらこのゲームの会話できんわ
-
他所で存分に語りなさいね?
-
お前がな
-
お前がな
-
そろそろ在庫があふれるんで浦風砲の改修きてください
-
浦風砲の改修ひっぱるのはホント謎
-
史実にない「改」とか出して水増しするくせにな
-
おまいらがガヤガヤ騒いでる内は安泰
-
こんな時こそ要望送ろうや
さすがにこれはやってくれるだろしてくださいお願いします
-
逆になんで浦風砲が来ると思ったかなぞだわ
夕立砲と秋月砲で十分じゃね
-
そうでもない
-
来て何がおかしいのか
俺は改修しないけど
-
改修で撃墜数が増える高角砲としては素対空の高い長10の方を改修したい
-
改造のコスパのよいほうかな。どちらもネジ2以上だろうけど
とはいえ秋月砲は4個あるから先のこと考えると高角砲改修は主力用にはもう必要ないって感じ
-
で、艦載機の改修まだ??
大量の流星改が倉庫で暇してるんだけど。
-
艦載機改修で命中上げないとアタッカーとしては空母はもう終わりだね
-
空母の攻撃は、連撃不可、夜戦不可、中破で攻撃不可、だからなぁ。
現状では烈風キャリアとしてしか出番がない。
攻略のボス戦で制空権を取ったあとは敵の的になり、
身代わりにやられても提督は砲撃艦の無事を喜ぶという悲惨な立ち位置。
なので開幕爆撃がもっと強力にならないと、空母は生きてこない。
改修した艦載機には開幕爆撃の威力が倍になるぐらいの超機能が必要である。
-
駆逐艦が砲撃できるほど近くに寄ってるし空母優遇しろというのは無理な話
-
まあ空母における攻撃能力の立ち位置はおまけみたいなもんだからな
おまけにしては強いけどおまけじゃなくなったら強すぎる
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せめて熟練とネームド艦載機だけでも夜間発艦可能にしてほしいもんだ…攻撃能力低下していいからさ
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>>410
開幕爆撃強化しないでください5-5潜水ルートが死んでしまいます。
-
支援ではまだ十分空母有利かな。戦艦x4で支援とかやりたくねえ
-
※個人の感想デース
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支援と3-2-1では空母最高
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どちらも改修関係ないけどな。
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憶測しかできないから荒れやすいし艦載機の話題NGにしたほうがいいんじゃないか
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電探の改修実装で次は艦載機かって言う流れだから別にいいんじゃね
-
前スレ648の検証が一段落したので報告
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/180441.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/180442.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/180443.png
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/180444.png
Lv1-2運10重巡に3号砲★10を2本または3本載せた命中検証
2本:672/732 91.8%±2.0
3本:668/735 90.9%±2.1
素手の命中理論値との差分は2本:10.24%、3本:9.43%となり逆転が見られるが有意差はないはず
-
とりあえず1本積み(+電探?)を検証する予定ですが、ちょっと今後の方針に迷っているのでアドバイスいただければ幸いです
-
厳密に調べたいのであれば理論値ではなく実際に素手データを蓄積するのもいいかも?って程度かな
-
10%程度でキャップされてるのかもしれないし、
砲の数の平方根になっていると仮定すると1.4倍と1.7倍となって判別しづらい差になるし、
なんともいえない感じですなあ
1基ならそれだけで測るのが良さげな気がする
あとは他の種類の主砲と混載してみるのも面白いかもしれないけど、
仮に主砲の数の平方根になるのだとしてもその計算の際に2号砲と3号砲は別として扱われるのか
同じとして扱われるのか分からないので、未知数が多くて結論するのが難しそう
-
3本目を同じ+の電探とかにすれば
キャップかどうかが
-
>>421
貴重なご検証おつかれさまです!
以下素人考察で長くなってすみません
攻略掲示板での検証スレッド576(CCさんのご検証)の結果をお借りして
命中計算式に代入しての1-1-1での同条件+装備命中+4、
および検証スレ14-500の実測値と並べると
59.4% (237/399) 赤疲労霧島改二lv99(運14)+九一式徹甲弾★9×4
43.9% (推測値) 赤疲労霧島改二lv99(運14)+装備命中(+4)
41.7% (180/432) 赤疲労金剛改二lv92-95(運15)
で徹甲弾多数積みの場合命中キャップ10%的な現象はないような気がします
また過去に貼ったしょぼいデータですが
87.1% ±4.62 [176/202] lv1-2金剛型+46cm+38改+32電探
94.0% ±3.28 [189/201] lv1-2金剛型+46cm+38改★8+FuMO
で、改修命中がフィット仮説同様に√本数倍で計算されている
(=1本目の補正がとても大きくなっている)可能性は高くないように思います
個人的な関心事としては、★10主砲+★10主砲+他の★10装備でも
同様のキャップ的な数値が見られるか興味あるかも
-
>>421
3号砲★10x2が命中出すぎな感じ
どうしてこうなったか検証するのがよさそう冷やかしじゃなくて真剣に
-
ここには初めてきたけど改修で飛躍的に命中が上がるわけではないのね
★4で命中+3相当、★9で命中+4くらいなら、★4で止めておくほうがいいのかしら
-
助言ありがとうございます
素手も取りたいのはやまやまですが、流石に手が回らないので1基の検証、余力があれば2号砲★10との混載を取ってみたいと思います
>>426
60%前後だと信頼区間はまだ大きいでしょうけど10%は越えてそうですね…ますます分からない
>>427
★10*2は*3や過去の九一式★10のデータに比べてクリティカルがかなり多く出ているので、それが関係しているかもしれません
-
今まで一番確実化するか、しないかで迷ったのが41だったわ
素が3、確実化で6、確実化時のネジ+3はでかいし
かと言ってせずに失敗したら失敗したで3消失も痛い
他の装備は消失ネジが大したことないか、確実化時の上げ幅が少ないか
装備消失が痛すぎるので確実化に躊躇がないんだが
-
ネジ重視なら確実化なしの方が節約できるでしょ
7以降の失敗率は高くて3割いくかどうかって感じだろうし
-
単純な期待値で計算出来るでしょ。
>>430は期待値習ったことないの?
-
肝心の確実化無し時の成功率が分からない件
-
確実化すればネジ消費は倍。
ならば、確実化したほうが得なのは失敗するほうが確率が高い時。
データを取るまでもなくわかるだろう?
-
なんでいちいち煽り口調になってんの?
-
★6からMAXまで確実化で24個、なしで12個で3回失敗しても3個浮くし4回失敗でもトントン
デイリーなら確実化で20個、なしで8個で5回失敗でも2個浮いて6回失敗でトントン
ネジ的にはデイリーで確実化なしなら大体節約になると思うけど、この場合嫌なのは失敗した分完成が遅れること
基本デイリー確実化なしでやってるけど、偶に損にならない程度に確実化したり遅れた分連続でしたり臨機応変にやってるな
-
たまに報告してる人の
(装備名) 0000000310
みたいな集計しやすいフォーマットで結果を集めていけば、
いずれそこそこの値は出せるようになるんじゃないかな
-
失敗してスケジュールが崩れりゃあ、リスク・プレミアが入るわなあ
全部金で解決する前提だったらプレミアをゼロにしていいけど
-
期待値なんてアテにならない
自分の運のなさには絶対の自信がある
そんな俺は★6以降はすべて確実化してます
-
明石改での非確実化時成功率が70%程度であるとすると
確実化時にネジ消費が1.4倍以上になる非レア装備を確実化するのは損
-
失敗しようがデイリー消化だけに留めて、夏イベ来てから必要に応じて一気に改修すればいいんでないの?
-
徹甲弾みたいになかなかでない餌食う時は確実化することにしたわ
最近☆6以上は50%の確率で失敗する
-
一日一回教と距離を置いて一日一成功教に入信すれば予定は狂わない
(失敗して改修素材が足りなくなったってパターンには対応できないけど)
-
SAI(そこに あかしが いるじゃろ)
-
予定日が来てから失敗して足りない分をまとめて改修したほうが改修先変更の余地があって良いと思うの
-
九一式徹甲弾の改修はまだ失敗したことないな…
まあまだmaxがひとつと6〜8が幾つかあるくらいなんだけどもね
明石のレベルは36、レベルやキラは信じてない
-
失敗した時だけ印象に残るから確実化しておけばよかったなんて考えが浮かんでくるんだよね
とりあえず成功失敗だけでもメモしておけば迷うことなんて無くなる
-
そんな確実化することが犯罪のような言いぐさしなくてもいいじゃないか
-
犯罪とは言ってないだろうし必ずしも損とは限らんが
そこにハマりやすい認知の罠があるのはとりあえず間違いない
実体験で判断するにはその錯覚を考慮する必要があるという話だな
-
2号砲3連失敗で足柄さん一人が無駄になった
せつない
-
期待値では確実化しない方が圧倒的にネジがお得
ただし期待値さんがまともに働いてくれるかどうかはまた別問題
うちの最近の大型建造170回くらいのまるゆ率11.7%くらいだし
期待値さんと比較してまるゆ5人以上も足りない……
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確実化の方が得なら、確実化しない人の結果が収束するに従って確実化に流れて行くと思う
自分の判断の根拠としてはこれで十分だし、自分の収支もプラスで現状何の問題も無い
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>>421
2号と3号の混合装備なら実はキャップないとかあるかもなw
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>>451
×試行回数を増やすと期待値に近づく
○運の良い人と悪い人をたくさん集めて平均すると期待値に近づく
個人の感想です
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個人の感想です
↑これいらないよね、いちいち書くまでもなくわかるし他の人もそう思ってる
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>>450
俺も昨日と一昨日で2号砲の8→9連続失敗だった
1日1回縛りを解いて怒りのもう一回やって成功
よその報告みてると、8→9くらいから失敗目立ってくるのかも
9→10はさらに、10→更新はさらにさらに失敗率高いようなのでこのへんから確実化がいいのかね
41砲素材のやつは確実化なんてせずにMAX化させてるけど2号砲はちょい痛い
そしてさっきは五連酸素6→7を確実化なしで改修成功
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開発できない装備を確実化しないとかビビリで豆腐メンタルな俺には考えられないな
一回ミスるだけでそのことが頭から離れなくなる
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牧場が戦果稼ぎのついでになってくると開発不可装備も開発可能装備と同程度の価値になってくる
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今までの成功率と失敗した装備
5→6 26/28 93% 三式爆雷、10cm+高
6→7 14/15 93% 41cm
7→8 14/14 100%
8→9 10/14 71% 2号*3、三式爆雷
9→10 10/17 59% 3号*2、41cm*3、38cm改*2
3号はさすがにちょっと後悔した
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> 改修されたソナーには「敵の水上艦及び潜水艦からの雷撃攻撃に対する探知回避能力が僅かに向上する」効果がある
これって体感できるレベルの回避向上効果ある?三式☆max装備させててもあまり雷撃避けてる感じがしないんだが
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>>448
すまん書き方が悪かった
自分で調べて(重要)ある程度失敗率を把握しておけば
単に巡りあわせの問題だってことがわかるし、確実化するかどうかの判断もしやすくなると思う
ちゃんとメモを取ってればありがちな記憶違いや記憶の改竄も起こり得ないしね
他人の意見に流されてるとどうしても
「ああすればよかったこうすればよかった」って事態に陥りやすい気がする
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>>460
20%ぐらい差がないと体感じゃわからん
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>>460
6-3攻略時にウキウキで★MAX装備して行ったらソ級に1戦で2隻大破させられてそういうもんだよねって・・・
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どなたか、改修すべき装備の、
優先度ランク付けしてもらえないですかね?
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1位 1番目に好きな艦の装備
2位 1番目に好きな艦の装備のもうひとつ
3位 2番目に好きな艦の装備
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自分好みの妖精さんの装備最優先だろ
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提督のネット環境
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戦艦主砲と魚雷以外はお好みでとしか
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>>464
20.3cm2号×3本
20.3cm3号×3本
38cm改×2本
41cm×4本
91式徹甲弾×1本
一式徹甲弾×2本
五連酸素×2本
10cm高角+高射×2本
まずはこれらを全て☆4で揃えるのをオススメする
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>>465
これに尽きる
嫁艦には優先配備
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☆10までやれないとなんか中途半端な気がして使う装備は☆10にするか無改修で使うかになってる俺みたいなヤツ結構居そう
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>>469
一式徹甲弾の★4はお勧めしないほうがいいかと
91式の在庫がいっぱいあるからと一式から進めていったら、2個に★2をつけたところで
力尽きたよ…
現在91式★8×1、一式★2×2なんだが、91式★10が3つのほうがよかったと後悔
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それは単に無計画だっただけでは
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>>469を受けての話であろう
「自分もそうだがそれは無計画だぞ」という話
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>>464
大口径主砲・・・砲撃の要になる装備、この改修は重要
中口径主砲・・・改修効果が大きく現れる装備、ここは妥協するな
小口径主砲・・・駆逐艦の基礎となる装備、ここは改修にもこだわるべき
副砲・・・夜戦や制空権ないなかで大事な装備、ここは重要
魚雷・・・雷撃や夜戦カットインはここで決まる、ここは大事
徹甲弾・・・ここがダメになると主砲の改修がもったいない、ここは妥協出来ない
ソナー、爆雷、電探、機銃、高射装置、探照灯・・・ここに金をかけると幸せになれる。ネジを買え
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わかりやすい
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大口=徹甲弾>中口>魚雷>残り
※個人の感想です
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自作PCのテンプレみたいだな
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91式徹甲弾なんてコスト安いんだから今あるネジ全部使ってでもMAX3本作れよと思うわ
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今は改修するな時期が悪い
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今は備蓄に専念しないといけないから大口径主砲や徹甲弾を改修する時期ではない
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おまいらみたいに計画性ないバカと違って30万カンストしてるんだから関係ない
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回復上限内で46レシピ回し続けてる自分は少数派なのか?
どうせイベは各資材数万あれば大丈夫じゃろ
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前回でいうところのゆーちゃん掘りまでやる職業提督は六桁貯める必要があるけど(次はプリン? 秋月?)、ローマまでなら自然回復で余裕だろ
うちでも46レシピ回してるよ
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46レシピまわしてるけど、今のペースだと先にネジが足りなくなりそうだから別レシピに変えようかと考えてる俺
最近追加されてる改修はネジ消費が肥大化してきてて辛い
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夏イベは秋月&プリンがドロップ落ちする可能性が高いから、
時間があるなら過剰備蓄も十分選択肢に入るけどね。
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改修スレ的にはイベ常連になりつつある早霜清霜掘りは外せないかもしれない
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清霜は3つ全部改修に使えるからなぁ
Lv30でOKなのも素晴らしい
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>>484
ゆーちゃん、ローマが削りで出たからそこまで苦労しなかったな
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>>482
釣りだろうけど
30万カンストも計画性のないバカの一種だろう
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>>469
鉄鋼弾以外はそのリスト完了、もしくはリーチです。
だいたいあってたのかw
ここらがだいたいAランクでしょうね。
どなたか、次にとるべき手を教えていただけないでしょうか?
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>>490
完全に同意
溢れさせるくらいなら下位ランカー装備取ったりしたほうがまだ有意義
本スレにも湧くけど30万連呼チンカスはイベントでも全力掘りできてないからな
ジッサイ雑魚
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>>491
自分がなんのために改修してるのかを考えたら自ずと答えは見えるはず
イベントラスダンを想定するなら主砲や魚雷だったり
3-5の安定を図りたかったら小口径主砲やソナーだったり
答えなんかないんだから自分で考えたほうが楽しいぞ
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前回のイベント最終マップをMAX砲でというテーマで改修してるわ
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おーぷんでやれ
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下位装備に無駄なネジ使うのはNGだけど、それさえやらかさなければ完全に好みの問題
迷ったら最近実装された13改とか22改、探照灯、阿賀野砲あたりに幅広く★つけとけばいいと思うよ
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>>492
資材カンストとか、錬度が低いからロシアンルーレットするしかない人でしょ
育成が済んでればイベ最終海域なんざ最低出撃数+数回の出撃でクリアできるし、
ラスダンだって反航戦でもS取れるわ
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ボーキと鉄は溢れてるし、油もそろそろ溢れそう。
大型が一通り終わってて、後はまるゆと伊401を量産したかったんだけど、
伊401のあまりの出なさに心が折れてイベントで掘ることにして大型止めたら、
ランカーやってても資源が増える増える。
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大型建造卒業しないと資源貯蓄は無理だな〜
あの日々を知るが故、掘りはいつでも全力だわ
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まーた関係ないこと語ってる夏だな
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スレチ警察が来たぞー!
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春でまるゆ30位掘って15万とバケツ1000溶かして、数日前に回復した俺みたいなのもいるから一口に30万教ていってもまぁ
夏で更に確率高い海域がきたらもっと溶かすかもしれん
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漢字鯖ならまるゆ堀も終わってる人いると思うわ
レベリングも終わってない雑魚は知らんけど
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カットインで使う子の運上げ終了って意味では終わってる人もいるかも
運での命中アップまで考えると終わる前にサービス終了するか飽きてやめそう
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今までにまるゆ160隻くらい改修に使ってるけど、そろそろ誰の運を上げればいいかわからなくなってきた
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明石スレだから明石の運上げて改修成功教作るか
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運アゲが終わるとか無いわ
今は武蔵にかかずってる
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まるゆに安息は訪れない
明石の運によって成功率変動するかどうかってのは目の付け所がシャープやな
ただ検証クッソめんどくさそう
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運の命中アップ云々がよくわからんけど
運30の長門を運80にしたら、命中+5上がってるってことでええのん?
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大方それでOK
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>>510
そっか、ありがとう
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いつのまにか痛々しい自慢スレになってしもうとるがな。
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>>508
LVも運もMAXだけど5→6失敗したわ
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SSなしでの自慢はだいたい虚勢
装備にせよ運にせよレベルにせよ本物は嬉々としてSS張るし
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>>508
> 目の付け所がシャープやな
倒産しそうだなww
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そこのところがNECになりそうやな
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目指してる、未来がちがいすぎる
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38改★10x2本
41★10x2本
46★4x2本
徹甲弾★10x2個
2号★6x4本
秋月砲★10x2本
基本はこれだけありゃ十分。
あとはクリア済の提督が盆栽のように暇つぶしで育てるのが改修武器。
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聯合考慮すると戦艦四隻だから徹甲弾をもう二つ、改修砲ももうワンセット欲しいな
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6隻分しかない
-
任務で手に入る試製35.6が2本
扶桑型改二で手に入る試製41が2本
これを>>518に混ぜると5隻分になるからなんとかなりそう
あと三隈改、衣笠改二、利根改二、筑摩改二で3号砲が養殖なしで4本手に入る
15冬E6、15春E2の第二艦隊に軽1雷3が使えたから、3号☆6&2号☆7は4セットあっていいかも
2-5上、3-5下でも使えるし
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徹甲弾は素材が足りないので★10を2個でいいかな
確実化すれば3個目ギリいけそうだけどネジのほうが貴重だと自分に言い聞かせる
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徹甲弾はネジが軽いし
まずは★10×3作った
そのあと一式を★6×2にして
ひとまず5本用意できたってことで終了
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徹甲弾は一式が無改修が2つ、91式+6が3つの貧乏提督です
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徹甲弾は開発もネジも安くあがるから備蓄中は助かる
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徹甲弾は最悪使わなくなっても一式の素材にできるからとにかく腐らないのも利点
ネジが軽くて普段から使うし最優先で改修したいな
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戦艦みんなに★6配備できたからもうこれでいいかなって
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一式徹甲弾は6で止めると九一式の10で良かったじゃないかという話になるから
九一式の10を量産で満足することにした
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一式6はネジ消費少ないって利点あるから・・・
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一式への投資は将来性を見越してのことだよ
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※個人の感想です
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と、思いたいようです
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大口径☆10 + 大口径☆10 + 91式徹甲☆10=12.64
大口径☆10 + 大口径☆10 + 一式徹甲☆7=12.13 +徹甲弾差分の火力1
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でっていう
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関係ないけど暫定式が確実なものだと思い込んでるバカって割りと多いよな
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いちいち煽らなきゃレスできないのかなぁ
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では聞くが君は何を頼りにしている?
-
ここは煽って釣る釣堀ですので
-
明日のメンテで32号の改修と32号改への更新が実装される予感。
★7〜10や更新で何個、32号が必要になるのだろう?
もしかしたら★1から33号電探とか使うかもしれない。
でも多分また32号★6か32号★10がコスパ最適解なんだろうと妄想。
-
× 予感
○ 妄想
-
改修の命中強化で32号改★MAXでも命中13くらい?になるけど
32号★4複数作った方がいいって感じになりそう
-
電探改修は1日1回教徒には遠い未来でしかない。
5連装2回、3号砲2回、大口径2回、徹甲弾1回で改修は終わりだ。
-
41cm砲がなかなか開発できないから1日1回しかまともにできて無い
41cmが出来なかった日は8本ある12.7★4をちまちま★6にしてる
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×1日1回しか
○1日1回すら
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基本改修は一日一回だけだけど、週に2,3回くらいしか改修のチャンスが無い装備は
★6までは二回くらい続けてやったりしてるな
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支援じゃなく通常の出撃で32号電探を載せる機会が全然ないから、もし改修がきてもうーんって感じだ
-
通常の出撃で32号とそれ以外をどう使い分けてるんだ?
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>>543
流石に12.7を今改修するのはネジがもったいない・・・
初期の頃に★つけたのがあったとしても放置して徹甲弾とかをやるべきだと思うよ
12.7とか数あっても同時に使うことが少ないから無駄が多いし、そもそもB型と秋月砲があるから・・・
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>>547
使い分けるというかFuMO2つで足りてる感じ
14夏みたいな索敵がカツカツな状況になれば改修32号が活かせるかもしれないけれども
-
>>548
一式★6二本と九一式max二本しかないからもう2本91式max作ることにするよ
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「使う機会がない」ってことは、何かの判定基準があるかとおもったんだが
で、不毛で足りてる、ってのは何をもって足りてるとするんだ?
それって21号じゃ成し得ないのか?
32号を使わん根拠としては脆弱
-
32号とFuMOを比較した場合、32号が勝ってる点は索敵しかない(改修すれば命中もだろうけど)
よって索敵が必要な場面以外は、火力も上がるFuMOを使うってだけだよ
他の電探でも改修で火力が上がるなら選択肢に入るんだけど、上がらない以上は自分の中では使わないかなー
-
命中的に改修済み22号改四>Fumo>32号
-
確かに俺も普段の出撃で32号をつけることはないな
プリン電探だと命中対空索敵のどれも高水準でおまけに火力も上がるからトータルで考えてこれがベストってのばかり
水上反撃部隊任務で紫雲がないとかだと改修した32号は生かせるかも?あとはイベント次第か
支援では32号大活躍だけどな!
-
3-3で北方任務を消化してる身としては一応32号は使ってるな
まああの程度の海域なら電探なら何でもいいとは思うけどな
-
3-3で北方やってるけど結局FuMox2になってる
-
最近は3-3に重巡3人出してるので一応32号の出番あるわ
-
ふも抜きで語るなら3-3は対空上げる方がいいから14号で決まりだと思うけど…
-
3-3は、旗艦足柄改に主主主偵、随伴重2に主主偵Fu、空3の一人に32号だな
-
FuMOの最大の欠点は現状入手可能数が限られていることだな
支援で1隻に1つ以上載せるなど多数必要な場合は開発でいくらでも入手できる32号を使わざるを得ないわな
故にもし改修が来ても個人的な改修優先度は低めになるだろうなぁ
-
支援に砲の改修のらないし電探ものらないだろうからFusoより優秀な電探はないだろうな、まあ電探の改修が支援にのらないとしたらだが
-
Fusoレーダー
運-20
-
3連装酸素魚雷って、回避・装甲+という謎仕様ですが、
改修する価値ありますか?
あと、レーダー改修のお話がアツいようですが、
レーダー改造するとなにが向上するんですか??
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>>560
不毛レーダーなだけに、入手への道のりがハゲしすぎて、
毛が抜けるんでしょうか??
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(´・ω・`)また髪の話してる
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>>562
ちょっと最上甲板行こうか・・・
世間が何と言おうとうちの扶桑さんは運MAXだから幸運艦だよ
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最上は3連装ってまじ?
-
まず対空電探の対空が上がるなら測ろうと思えば測れるはず。検証あったっけ?
命中と索敵は具体的なところを割り出すのは困難だろうなあ。
-
攻略板人達がやってた気がする
-
ニコニコの命中検証コミュ、いつの間にかすごい量のフィット砲データ蓄積してるな
いずれ結果が出たらlv1-2の答え合わせをしてもらえそうだ
-
22号改四★6は32号より命中が高く、33号より索敵が高い。
なのでフモと改四を使うのが今のトレンド。
もっとも、今日のメンテで32号改修が来たら覆る訳だがw
-
改修表作るの大変なのでもう電探はやめてくだち
-
>>566
扶桑の運Maxとかよくやるなぁ。なんか報われた感じがする。
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>>573
扶桑さんは運MAXまで上げるのがトップクラスに楽だから大した事ないって
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今日のメンテでなにか装備改修追加あるといいな。とりあえずデイリーは温存しておく
>>574
運の上限69って楽な部類じゃないような
ケッコンで運が+6だったとしても、まるゆ6セット+1〜2隻必要だし
-
摩耶砲とか浦風砲とか来ていいのよ
ついでに扶桑さんは56必要なので大変な方
-
流石に大鳳やレーベマックスを見るとトップクラスに楽とは言えないな
まぁ武蔵とか翔鶴に比べれば楽ではある
-
>>575
だから「扶桑」さんって言ってるじゃないですかァー!
ttp://kancolle.x0.com/image/123353.png
これだけ運を上げておけば敵の攻撃も結構避けるよ!
(但し、連合艦隊時に限ります)
-
愛を感じる
-
申し訳程度の改修要素にちょっとワロタ
-
幸運艦というにはちょっと物足りないあたりが実にらしい
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旗艦でカットインするには十分やな、実用性は置いといて。
-
さて、今日の新改修メニューの発表時間だぞお前ら
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水着の改修も来い!
-
有料で透ける水着が出たら買いまくる提督乙!
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32号
知ってた
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阿武隈が32改持ってくるなら確定として残りは誰だ
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予想通り32号の改修かー
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エンドコンテンツが増えたな
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新たな闇が生まれたか
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32号改★maxが命中最強だな
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32号キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
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ここにいる廃人連中なら即32号改を★MAXにしてくれると信じてる
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おー激しいw
32号 伊勢 10/0/60/50 資材6(10) ネジ3(4) 最初から22号1個
32号改 日向 10/0/100/80 資材10(15) ネジ5(6) 最初から22号3個
-
貴重な22号じゃなくて32号でいいのに
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22号なのか。安心したようなそうでもないようなって3個ってなんだ
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共食いは+7からかな?
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22号っておっま
-
22号とか在庫ねえよ
-
22号の方がもってねーよ
まぁ電探改修なんてやらんがな
-
32号食うよりマシかな
-
22号も32号と開発での出現率変わらないじゃん
そんなのをいきなり3つとかキチガイすぎる
-
牧場しろってことだよw
-
22号なんて1個も持ってないや
32号16個あるから共食いの方がよかった
-
大和改(Lv60)、武蔵改(Lv40)、熊野改(Lv35)、五十鈴改二(Lv50)、夕雲改(Lv30)、時雨改二(Lv60) 阿賀野改(Lv35)、能代改(Lv35)、金剛改二(Lv75)、浜風改(Lv30)、妙高改二(Lv70)、早霜改(Lv30)、清霜改(Lv30)
-
牧場ができるよやったねハム共
-
どうせ★6から共食い要求されるんじゃね
-
砲電探レシピで出るけど、★6にするまでに18個必要だからきついわ
-
22号は改4に食わせるので手一杯だし、32号の餌は32号がよかったわ
32号20個以上あるけど、支援以外でほとんど使い道ないからやっと少し数減らせると思ったのに
-
電探開発終了してるから今更やるのしんどいなぁ
まあプチレアな駆逐拾ったらボチボチ上げるか
-
浜風と夕雲は沢山拾えるからやるならそれだろうな
-
デイリーは10/251/250/150が最適解か
これ理論上は46砲41砲徹甲弾13号22号出るはずだよな
間違えてたら指摘おね
-
話の筋とは関係ないけどボーキに注ぐとボーキが備蓄しづらいんだよね…
-
>>612
その話題聞いたらここでする話じゃないって怒られた
とりあえずそれで200回ほど回したけど13号でてない
-
開発は専用スレがありますので・・・
-
>>612
戦艦で46電探複合レシピだと22号が出ないって話が昔なかったっけ
今は知らんけど
-
>>614>>616トン
スレチすまん
-
>>613
ボーキはどうでもいいけど電探は鋼材がゴリゴリ減るのがきっつい
ペンギン率が50%以上あるからついついやっちゃうんだよね。そして結果が偏るのもきっつい所
-
32号★MAXで命中どれくらいになるんだろ
-
>>617
ごめんめっちゃ勘違いしてた
正しくは「複合なら22号出る」だった
-
>>612
10/251/250/150は22号と33号しか出ない
バルジ複合の10/30/300/250なら22号以外全部
2%だとデイリーだけなら月3個が精々か
全然足らんな
-
32号★6から22号2個の画像が上がってるな
もう何個作っても足りる気がしない
-
22号とか完全にノーマークで全廃棄してましたわ…
-
しまった、阿賀野Lv35まで育てれば22号もらえたのか
速攻流れるような所作で解体してもうた
-
回そう、回せばまた出る
-
さすがに32改はもう手の付けようがないな
-
次回鉄MAXになったら久々に電探レシピ廻してみるか…
-
まさか22号電探欲しさに夕雲や阿賀野を牧場する事になるとはな
-
22号電探改四用にまとめてあった>>233が参考になりそうだ
育てやすさを考えると熊野もいいのかな
-
しかし担当によって32号電探1個消費にもなるとかしてくれてたりしないかなぁ・・・
前例もあるしあってもおかしくないとは思うんだよね
-
とりあえず32号★max一個だけ作ってみた
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/180983.jpg
効果のほどは分からんちん
何すれば一番効果分かるんだろうか
-
5-4回れってことか
-
>>626
これだけの消費があっても電探改修はFuMOに配慮して火力上昇無し
-
06▼【改修電探】の効果 改修された「電探」装備は、
その装備種類の特性により「命中」「対空」などの性能が向上すると同時に、
海域マップ航行時における「索敵能力」も向上します。 #艦これ
-
32号対水上電探改★4くらいまでならなんとかかねえ・・・
-
要は命中と索敵だけってことか
次のイベが索敵キツキツで役に立つことを祈るばかりなりけり
-
>>635
自分の場合、それやっちゃうと22号改四の改修が実装された時の22号が残らないのよね
★1だけ改造しとけば32号★4くらいの性能にはなるかな
-
徹甲弾と同じで、32号改を中途半端に改修するより、普通の32号をMAX改修した方が良いパターン?
-
5-4周回と2-2旗艦で熊野牧場やるかな
-
>>637
22号対水上電探改四の改修はもうできるぞ
-
22号対水上電探改四★4×4個
32号対水上電探改★1×1個
これで22号19個か・・・
-
プレイし始めの頃は22号出るだけでも嬉しかったのにどうしてこうなった……
-
時代に適応できないものはなんだかんだ
-
なんだかんだで開発した物は取っておいた甲斐があった
溢れて来てる紫電改二と流星の使い道も早く
-
副砲と浦風砲もお願いします
-
流星も大量に捨てちゃったけど、流星改の餌として使いそうだなぁ・・・
-
電探の改修なんて来ないさー!!って思ってたのに来たからなぁ
艦載機の改修も本当にあるのかも
だとすると流星とかそこそこ溜めてるうちにもワンチャン??
…まあ無いだろうけど
-
価値が高止まりしてたころにさらに上がるのと価値が底をついたあとに上がるのとでは
…いやどっちも素直に喜べないのは同じだな…
-
Febriで言ってた艦載機まわりのシステムの強化と同時に艦載機改修が来る可能性は多分にあると予想している
-
ALMIのような地獄じゃないなら索敵上げいらんしな
-
そも索敵値気にする海域なら紫雲積むしな
-
持ってない人のほうが多い装備出されましても・・・
-
艦これユーザーは基本「自分がクリアできればいい」だから
-
どのみち水偵複数のせして届かないような数字にはせんだろ
-
21号電探も素材として使う日が来るんだろうか
大量に在庫があるけど、装備枠を圧迫してるからどうにかしたいのよね
22号が水上電探で32号の素材になるんなら、21号対空電探も14号の素材になる可能性あるよな
でも大量のネジを消費して14号強化ってのも・・・
-
21号なら必要になった時に十二鈴牧場すればあっという間に集まると思う
-
五十鈴牧場のLv12は演習旗艦でちょろっとやれば1日1個余裕で増えていくから、21号電探は貯めてない派
-
無理矢理あてはめると14号の改修に21号がいる可能性
-
そういえば33号14号改修来てないな
-
14号はともかく33号の改修来たら考えるかもなあ
-
阿武隈が持ってこなかったから15.2連装改を作った
イベントまでに+4にはしておこう
-
14号は現状だと、32号が十分に揃っていればほぼ産廃だからなあ
14号改の性能次第ではワンチャン
-
5-4とかで拾える阿賀野は改まで育てれば15.2×2と22号だから牧場要員として優秀だな
しかし阿賀野牧場をやることになろうとは
-
ドラム缶改修とかないかな
毎週増えるから溢れかえってる
-
>>660
33号も消費装備に22号を要求しそうだな
-
32号改を6まで改修した猛者はまだおらんのか
-
最近32号は支援にしか使ってないんだよな
戦艦だったら改修済み主砲と改修済み徹甲弾と偵察機
重巡だったら三式弾か2個所持してるFuMOで足りる
大淀はFuMOかデコイ用探照灯か対潜装備か
13号改はMAXまでがんばるけど32号の改修は悩むな
更新して支援用の32号改を必要数揃えるとかやってみたい気もするけど
-
支援に32号改とか現実的にイランだろう
無尽蔵にネジと素材があるならともかく、支援に★が乗るまでは32系の改修はまったく考慮しないな
-
大淀は雷撃回避込みだと★9以上の三式ソナーが良さげ
-
>>664
★10からドラム缶(戦闘用)へと更新することが出来ます!
-
>>670
カットイン攻撃できるなら改修するわw
-
★10からドラム缶(超熟)へと更新することが出来ます!
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13号対空電探改★4 2個
22号対水上電探改四★4 2個
までででいいや
32号対水上電探改はよく考えたら支援でしかまだ出番ないし
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誰でも装備できて命中も高い22号改四が安牌
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1-1-1で10cm高角砲x2 三式ソナー装備の表示火力53駆逐艦でダメージ調べてるんだが何かがおかしい
半月以上前のデータが
同航戦 ★なし
イ級 52〜54 ロ級 50〜53 ハ級 49〜53
同航戦 ★4
イ級 54〜56 ロ級 52〜55 ハ級 51〜53
で、最近他検証(表示火力52★3)で怪しいダメージを見てから再度確認して取れたデータがコレ
同航戦 ★4 イ級 53 ロ級 51〜54
・・・・・・火力補正減った?★9とか持ってる人いたら誰か調べてくれないだろうか
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>>673
42個に見えてふぁ?!ってなった
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>>675
夕張に三式ソナー★10×2、★9×2持たせて1-1 表示火力63
同航戦
ロ級 72 ハ級71
反航戦
イ級 86、57、55 ロ級 55
T有利
ロ級 131
T不利
ロ級 39
基本攻撃力上昇範囲9〜9.4999 0.75Σ√★とか?
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ネジが無い!魔法のカードもリボ天張り付きで使えない!!おまけにRMも食費に困るくらい無い!!!
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電探の改修は支援部隊にも効果あります、とでもならない限り
32号のクソ重い改修なんてまずしないよね
使い道なんて重巡に載せる事がたまにあるかな、ってくらいだし
実装から1日半経過しても32改★6のSSが上がらないのも頷ける
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5-5潜水で大和型には電探載せるけどな。
大和型の装備は主主徹甲弾電探
ビス子は主主バルジ電探か
くっそ重い主砲の改修より電探で命中補う手法
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>>678
無駄にリボ払いなんかしてるからRMが貯まらないんじゃないですかね(名推理)
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リボとか身分不相応でバカだけが使う底辺払いじゃん
まあそういうカスがいるからカード会社が成り立つわけだがw
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>>680
お前はまず経済観念を補え
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>>680
5-5で毎月使ってる人として32号の改修をどうしようと考えてるか聞かせて欲しい
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相変わらず下を見つけると嬉々として食いつくな
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俺も5‐5で大和に32号積んでるわ
武蔵は徹甲弾にしてるけど
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5-5は潜水オンリーだけど
・大和型 主主徹甲弾電探
・ビス子 主主バルジ電探
だね
上でも書かれているけど主砲の命中を改修電探で補いたい
支援さえケチらなければまず旗艦は夜戦で一撃で落とせる
道中のたまの事故はご愛嬌
大和型ビスは120台、潜水は拘りがあって未婚だけど平均10出撃掛からないで終わる
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5-5なら外さないし命中のためだけに電探を積むのはちょっとなぁ
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零式と零式改修はよ
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主主徹甲弾電探よりは主副徹甲弾電探の方が安定しそう
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>>687
それで、この先32号の改修をしようと考えてるの?
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改修値にルートがかかると勝手に仮定しての話だが、とりあえず電探+1にするくらいなら悪くないんじゃないか
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一隻に水観2つ積むくらいなら電探積みたいとは常々思ってたから
その選択肢が産まれたことは素直に歓迎
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5‐5にも当たらない奴がいるから
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5-5潜水で副砲の相性が悪くないならFumo+高射装置で対空カットインしてもいいんかね
焼け石かも知れんけど
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色々改修して★6程の武器を実戦で使用してるけど、効果を実感したことがない。与えたダメージの表記にエフェクト入れるとか色変えるとか、
何でもいいから「強化の成果が出てますよ」的な表示を戦闘時に付けてくれると、頑張って改修しようかな、という気になるのだが。
あと改修関係の検証動画とかあるとすげー助かるしやる気出る。ネジ買う意欲でる
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>>696
ぐぐってダメージ計算機見てニヤニヤするといいよ
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3つ☆9揃えて初めて実感できる
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お気に入りの子に★max持たせてニヤニヤできる
そんな選ばれた人間のためのコンテンツが改修工廠システム
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同感、というわけでプリケツの主砲改修早くお願いします
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>>699
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/181160.png
せやな
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おや?一式ではないようですが?(ゲス顔
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その3つでニヤニヤできるなんて幸せだな
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いいんだよ。
ランダムの幅が広すぎて実感なんて無理なんだし。
気持ちよ、気持ち。
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改修は盆栽感覚でやるもの。
盆栽が仕事に関係ないように、改修も攻略にはあまり関係がない。
ゲームの中の、さらに趣味的な要素である。
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パスタ砲2本MAXとはたまげたなぁ
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パスタ砲は果たしてイタ艦にフィットしているのであろうか
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>>701
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/181164.png
お仲間が居るとは嬉しいぜ
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>>702
51砲も46砲も改修が何一つ終わってないうち鎮守府には圧倒的に資材が足らんのです
変なもの改修して満足するんです
>>708
ブラーヴォ!
なかなか運用が難しいイタリア娘ですが一緒に頑張って行きましょう(改二コナイカナー)
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パスタ砲は金剛Bisには誤差レベルで命中マイナス
イタリア艦には誤差レベルでプラスがある気がする
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高速戦艦は総じて「35.6、38、パスタ」を装備してもペナがなく、
金剛型が35.6、ビスが38、イタ艦がパスタで、フィット補正のプラスがある。
そんな結論じゃなかったけ?
(同じく軽巡も20.3系でペナがなく、15.2系だとフィット補正プラスがある)
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金剛型に381は少し下がったって検証あった
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連投すまん
あと金剛型に38はプラス補正が少しかかってた
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それ装備がもってる元からのプラマイじゃなくて?
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扶桑・長門型に命中維持しつつ火力付ける用に、381改修してるわ
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>>80
この検証のことでち
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なんか一式徹甲弾をまともに改修する日って来ない気がする
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>>716
38と381は多分検証数が足りてないよこれ
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そうだったのか、ありがとう
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32号改★6→7改修wikiに貼られてるな
共食いじゃないところに若干の良心を感じた
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22号改四よりも32号改の方がmax作るの楽なのか(困惑
改四と改だから仕方ないのか
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32号×1より22号×3の方が地獄
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汎用性は22号改四の方が高いからっていうことにしておこう
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高射装置みたいに22号*3と32号*1との選択制だったらよかったかもね
素材を開発しようとするとむしろ32号の方が余るってわけわからん状態になるし
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1式徹甲弾でエンドコンテンツ!とか言ってたのが懐かしいな
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>>718
38のデータとか99%で見ても±4.3%だけどそれでも足りないの?
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懐かしくなるほど極めたのかよ
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一式もいまだエンドコンテンツだわ
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一式★6で妥協して、九一式★maxを数作るのが良いと思いました
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>>691
検証で効果のほどがどれくらいか分かってからだねー
※他人任せです
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>>726
改二の検証が足りてないんじゃね
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46すらエンドコンテンツです
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>>724
いつから選択制でないと錯覚した?
…一応一週間周るまでは油断できないぜ
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32号改の★7以降、確実化なしネジ7消費とか51cm砲と同等かよ…
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後から追加した装備はどんどんコストが重くなってるけど
それに見合う効果を持たせているのか疑問が残る
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見合った効果以前に、コンセプトが
課金前提なのか、大口は月一個ペースで完成させてねなのかどっちつかず
追加が総じてコスト重いのばっかなのは、調整ミスってるのではなく
前倒し的に早く種類を実装してるだけと解釈してあげてるけど。
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何倒しだろうと22号x3とかまともじゃない。
ゲームやってる人が設定したとは思えないな。
素材集めのために開発ボタン何千回もクリックしたいヤツはすればいいし、今更22号なんかのために牧場したいならすればいい
俺はごめんだわ
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やる事なくなった廃人の遊びだからそれでいいのよ
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まともじゃないと思う物は自分向けじゃないと思えばいいよ
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それこそMAXとか考えず★1だけ付けといたらええんやで
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数必要なので非常にだるいが、
駆逐Lv30とかで貰えるんだから何とでもなると思う
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所詮電探だからどうでもいいわ。
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遠征に22号もってくるやつ放り込んでそのうちでいいかなぁネジもたりないし
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>>702
にやけるならSS上げろよな
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一式★maxとか、51cm★maxとか、20.3cm3号★max×12本とか、江草16機の支援艦隊とか
廃人は凡人の不可能を可能にする
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その中じゃ江草だけ圧倒的に楽だな
長くやってりゃ誰でもできるし
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廃人は江草の方が楽だろうけど、あんまりプレイ時間とれない人は51とか一式の方がかえって楽かもしれない
任務さえやってればネジはたまるし、長期的に見れば誰でもできる
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一式★maxや3号★max12個だって長くやってりゃ誰でも出来るだろ
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まともに改修させる気0だがやれないことはない
☆1だけつけるだけで他強化したほうが戦力アップするだろうし
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主砲改修すればするほど32号は出番がなくなっていく。
主力編成でも、バイト艦、育成でも改修砲は費用対効果がすこぶる高い。
止めさすのが紫雲とFUMOの所持数だな。索敵、渦潮対策でも32号の出番はなくなる
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このなかで一番楽だと思うのは51cmMAXかな
3号MAX12個はさすがにきつすぎる
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別に改修前提のバランスで作られているわけじゃないし、
余裕があってやりたい奴や、やることなくなった奴がやればいいだけの話だろ。
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江草って任務や演習で蒼龍使うだけだぜ?
まあ確かに前三者と違って、金の力で解決できないタイプのもんだけど
1年ぐらいコツコツやってたら廃プレイしてなくても16ぐらい溜まってるよ
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画像も無しに自慢とな
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改修は46★max 九一式★max 2号★max で十分なのよ・・・
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二月からのちまちまやって絵草10個だから自慢にはならんと思うが
16個ってT字不利用だろうけどそこまでいるかね
その分反抗戦以上での命中下がるし
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>>753
牧場=通常海域でレベリングって考えてる人は意外と多いね
むしろ演習とか任務で上げるほうが主だった手段だと思う
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>>753
3号砲MAXも衣笠使うだけだから難しいことないよ
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>>758
どれくらい作ってるの?
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主砲は使わない場所はない
電探は載せる場所がある時は殆ど無い
以上
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3-3で空母6を使うから32号を3つくらいは改修したいけど効果どんなモンなんだこれ
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★6以降の消費が32号だったら良かったけど、もはや1個戯れに改修するか程度の存在になったわ
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32改★6からやっと32消費だからなぁ
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やっぱ500位に毎月入って新装備褒賞もらっていかないとだめだなー
図鑑埋めに32号改作ろうと思ってもネジ負担がつらい
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イベント報酬や更なる改装で誰かが持参する可能性もあるからネジがないなら無理しなくてもいいのよ?
そろそろ誰か摩耶砲を持ってきてくれ…
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イタリア製高角砲じゃだめなのか
あれなぜか高射装置内臓だよ
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当スレ住民の古傷をえぐるレスだ…
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改修できたら、まだ慰めになるのに・・・
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何かの手違いで秋月で更新していたら……
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摩耶砲作るのに使ったネジで何ができたかの話する?
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このスレ的には、いろんな意味で悲劇絶えない麻耶砲だからなあ…
パスタ高射砲改修出来るんだから、こっちもさせてくれよ
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94式高射装置と14cm連装砲を作るのに使ったネジもプラスしよ
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14cm連装砲から始まり散々更新はやめとけと言われ続けてきたんだから自業自得でしょう
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明石改Lv99(常にcond100)、ビスコLv136〜139(cond97〜100)、改修デイリーの1回だけ
☆9→☆MAXだけ確実化
38cm連装砲改 ☆☆ホロ 改修資材4/6
123456 78910
1本目 000000 021確
2本目 000000 011確
3本目 ---000 100確
4本目 ---000 001確
改4本を☆6→☆7〜☆8→☆9に使った ネジ76本、41cm砲38 (7回失敗)
そこを確実化していたら ネジ72本、41cm砲24
確実化とそうじゃないネジの差が2倍近く違うのはちょっと失敗多い程度でもネジお得になりそうだが (2回に1回成功以上でいい)
これみたいな4/6で差が1.5倍のような物で少し失敗多いと微妙だったり、自分みたいに失敗多すぎると逆効果だったり
ついでに38cm連装砲 ☆コモン 改修資材3/5
123456 78910
1本目 000000 0012
2本目 000000 001確
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38改は改修失敗しやすいよ(煽
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>>773
しかも14cm連装砲は6-3香取ドロで無制限に入手可能
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しましま砲改修まだかよ
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12.7高射なんかより完全に無意味な図鑑埋めのために作った14連装砲
だが14連装砲は、まだネジの消費少ないからな。
実は14連装砲の失敗のほうがマシなんじゃないかと思うぐらい悲惨なのが12.7+高射
香取の実装タイミング的に改修中や
完成直後とい提督が多かったのが14連装砲の悲劇だが
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摩耶副砲と14連装砲比べるのはかわいそうだろ
摩耶副砲は当時唯一無二の高射装置付きの高角副砲だったんだから騙されたやつは悪くない
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弱い方とはいえ弾着と対空カットインを両立できるってことに心躍ったのだよ
様子見なんて出来なかった
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14連装砲
↑登場時から完全な産廃
仮に香取がもってこなくても図鑑埋めもくそもなくネジの無駄遣い
12.7+高射
↑14連装砲と比べれば使おうと思えば使える。
でもパスタ高角で出番なし
マジで目くそ鼻くそだが
こうなってくるとネジの消費がどちらがマシだったかという話になるので
実は14連装砲の方がマシだったんじゃね?という感じ
勿論結論としては両方ゴミだけども。
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図鑑埋め需要もあるから、現時点ではまだ12.7cm+高射の方がマシだと思う
配られたら順位逆転するけど、摩耶様改二でも貰えなかった時点で配らない気もする
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摩耶砲は図鑑埋めのために持っておきたいけどどう頑張っても埋まらない装備が存在する以上焦る必要がないってのがなんとも
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確かに誰も持ってきそうにないし
あの時点でパスタ高角を予想するのは無理だしな
早々に上位交換来た上で、そいつが毎日改修できるなんて想像もつかん
慎重であるべきだろと言われればそうかもしれんけど
>>783
現状だと素材よりネジ足りなくて
ゆくゆくは埋めようなんて全く言ってられなくなったな
無駄省きたいならとにかく500位には入っとけよって感じだと思うわ
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>>783
図鑑全部埋められたとしてもボーナスがあるわけでもないし焦る必要ないけどね
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艦娘も同様
だけどやはり即埋めたいってのはあるよね
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>>784
せめて摩耶砲が改修可能で、パスタ高角が改修不可なら事情が違ったんだろうけどな。
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装備品は任務関係ないし、育成の面倒さもないしいつでもいいな
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長い目で見れば全部誤差だよ誤差
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つまり誤差は気にして大事にせねばならないってことか
そういうゲームだしな
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これだけ多数の材料装備を要求するなら、開発画面のUIいい加減改善してほしい
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図鑑埋め気にするのは震電改の入手手段が出来てからでいいと思うけどね
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>>770
満足度フィッティングってのがあるからいいんだよ
性能が良くなるからって、ザク2の首をガンダムにゃ換装せんだろ?
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電探改修効果が支援艦隊に乗るなら頑張れそうなんだけども
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>>794
キランキランにして、武装も驕りまくった支援艦隊でもダメな時はダメなので
支援艦隊に載っても、誤差程度の実効果しかないんじゃね?
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12.7+高射はそもそも重巡に対空カットインさせる機会なんて無いから
更新は図鑑埋め以外ではやめとけって言われるレベルのものだった
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図鑑埋めは、震電改のお陰で
躍起になって改修工廠に課金もしないですんでるし
ランカーも適当な順位で満足できるから
コンプ方面で几帳面厨自分には逆によかったと言ってる奴がOPで何人かいたな
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更に言うとカットインしたいだけなら摩耶&集中機銃があるから電探カットインの為だけにあるようなものだった
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装備そのものより摩耶が持ってくるわけでもないのに摩耶砲はおかしいだろって話題のほうが目立ってたからな
確か改修きた初日にもうこれ微妙だろって空気になってたはずだよ
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重巡に対空カットインは各々が判断することであって他人が押し付けるもんじゃないだろう
メリットも少なからずあるし
副砲と同じで高角副砲も使う人次第でちゃんと席のある装備だと思うよ
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対空カットインはSSとってコレクションするためのものさ
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実装前に5-4周回で対空副砲付き昼カットイン重巡をテストしたら
反抗不利だと小中破止まりが多発して、常用をあきらめ
冬イベで秋月を使い回してみたら、敵空母の少ない丙堀以外使えず
防巡改二実装の際には火力面のテコ入れを期待したらまさかの12.7高射だった
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摩耶の全兼用兵装は連合艦隊で生きるシロモノだよ
副砲カットイン自体は、発動率高いし命中も高いから
通常艦隊だと3-3の軽巡すら抜けない
でも連合艦隊だと第一艦隊運用で確定みたいなもんだから
実は夜戦連撃は必要ないってのが悲しい
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連合艦隊だと羽黒(鳥海)でほぼ昼キャップ×2の連撃を使いたい派だなー
連撃発動しなくても摩耶の昼カットインの威力と似たようなダメージだし
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秋月砲★6失敗
長10は量産可能とはいえ2個消えるから地味に効く
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明石旗艦時、編成メニューから一発で改修工廠に入りたいでござる
>805
失敗時のネジ勿体無いからと☆7以降なら確実化してもいいかと最近割り切れるようになってきた
けどやっぱり勿体無いとギャンブルもしたくなるネジ課金自重勢です、はい。
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このゲームはいつ仕様かわるかわからない 弾着観測やフィット実装で1日で世界ががらりと変わるゲームだよ
いつかマヤ砲が改修できるようになるかもしれない いや、なるようにみんなで要望出そ?
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過去に囚われず明日を夢見て、俺は今日も烈風改★10の準備を淡々とこなす
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その烈風改であがるの命中なんすよ
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>>808のような努力家がデイリー開発で烈風を貯め込んでても
>>807の言うような仕様変更で震電改が開発できるようになって、
ボーキ使わずに溜め込んでた奴が大勝利となり、
1日にして天国と地獄が入れ替わるのが艦これだからなぁ(不吉な事をいう奴
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エアプっぽい
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>>810
それ努力家は一度も天国拝んでないじゃないですかーヤダー
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敵スロット隠しの後で艦載機改修がきたらもう何もわからんな
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烈風改から1年以上経つし
震電あたりを実装してもいいんじゃないですかね
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五連装魚雷の改修で艦首魚雷未所持でも(ネジ使えば)取り返しがつくようになったから
艦戦改修実装するなら同様に未所持のハンデを埋められる方向で来るんじゃないか
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まぁ艦載機はここまで引っ張ってんだから、どっちに転んでも祭りになって美味しい
ゴミになった時は圧迫してる烈風廃棄動画でも作るか……
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烈風→烈風(六○一空)→烈風改
流星→流星(六○一空)→流星(友永隊)※新装備
彗星→彗星(六○一空)→彗星(江草隊)
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ネジ30本くらい取られそう
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ネームド艦載機は更新で来ないと思うけどね、フレーバー的に考えて
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乗機が変わることはあっても中身は変わらんわな
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>>814
震電改が改なのは震電が陸戦でそのままでは艦載機として使えないからだよ
紫電改二がいきなり改二なのと同じ理由だ
紫電改二の方は試作とはいえ実在して、震電改は妄想という違いはあるけど
だから艦これの艦載機として震電が出てくることはないと思う
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ソナー☆所持のキラ着いてるぽいちゃんですがエリチ級の雷撃でボコられます
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ソナーぽしてかき氷食ってるせいだよ
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装甲燃費が優秀とはいえ、雲龍型の右ならえな設計図改造はどうにも不可解だよな
改修ベースになりそうな601の入手制限なら納得いくが、改修コストは設計図分抑えてほしい
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>>822
ソナーで火力を上げて中破に追い込み雷撃を回避するのです
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ソナー火力といえば他にも補正値変わった装備あるんかね
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>>821
改修→更新で、今後if装備ありにしたら晴嵐(噴式)とか出てきそうだ。
こういうのが出たら扶桑姉さまや401が大喜びしそう。
参考動画 ttps://www.youtube.com/watch?v=zN-nth63S24
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話す友達いないからって妄想はよそでやろうなw
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ソナーの新補正値は小口径と倍率違うんか?
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ここそんな話するスレじゃないんで
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理解できないなら素直に言えばいいのに
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これは恥ずかしい勘違い
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わろたwww
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くっせえレス増えたなww
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あ、夏休みか
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21号電探なんたらかんたら
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おまえらは毎日が夏休みだろ
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ネジ1.5倍買えるキャンペーンて去年の今頃じゃなかったっけ
今年やらんのかな?
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ポイント統合されたからなくなるとかいう噂は何度か聞いた
運営が改修できるとは一言も言ってないが二重測距儀は大和改も武蔵改もできないな
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8月半ばだからまだ先だよ。限定ポイントがあるからやろうと思ってるならできるけどやるかはわからん
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もしできるようになるとしても次のメンテからでしょ
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測距儀改修の話の方です>>841
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なんか最近電探推してくるな
電探射撃来るかな
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フラ戦が大変なことに…
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電探キック
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>>843
主副偵電「もっと私を頼ってくれてもいいのよ!」
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弾着と対空カットイン両立の可能性
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先月辺りに副砲徹甲弾シナジーにスポットが当たったが
大和型の弾着で、電探カットインにスポットが当るのかね
発動率も命中率もかなり高いし
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水鬼クラス全員リストラしないと副砲は出番ないんで
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電探妨害装備とかが出てくる予感がする
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そろそろレーダー管制射撃が出てきてもいい頃
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主副が連撃になればいいのに
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>>852
前か後ろに打つならまだしも、船体が揺れちゃって2撃目が狂いそう
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>>850
そういえば、4亀に開発初期のスクショがあるけど索敵妨害なるステータスがあったな
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>>853
46砲パカスカ当ててるゲームで今さら何いってだ?
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死に要素だった戦闘開始時の索敵システムがついに強化…されても
結局改修電探が強いのは間違いないだろうからどうでもいいか
それとも新型電探だけ敵の開幕航空攻撃を抑止する索敵カットインでもできるのか
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改修電探は改修徹甲弾が占拠している枠を再び奪取することが出来るのかどうか
というか水偵の枠が不動過ぎて残り一枠で争うことになってるから
こういう補助装備は結構シビアなんだよな
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渦潮マスを追加すれば電探の出番など簡単に作れる
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電探改修=命中+索敵
徹甲改修=命中+火力
索敵の重要性次第
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報酬新電探改修に21号をめちゃくちゃ使いそうな嫌な予感がしている
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素直に5スロ目を作らないからこうなる
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21号の養殖なんてかんちこちんなんだから無問題
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かんちこちん
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かんちこちん
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懐かしいな…
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おちんこでるの?
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そういやトップランカーはこれで大和型2隻に試製51*2が現実的になるわけだけど
46が完全に改修餌だけになるな
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それは短絡的すぎ
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高速戦艦は46Max載せますし
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いうても最近はビス以外の高速戦艦の出番が微妙・・・イベントのお札対策で序盤海域に出すくらいか?
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むしろ最近は連合艦隊の火力補正があるから高速戦艦が使いやすい
レベル上げ易いぶん命中率も良くなるしな
既に低速戦艦を全部レベル150にしてる人にはどうでもいいことになるけど
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航空戦艦にも載せられるし鍛えて損はないと思うぞ
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低燃費とかレベル上げやすいとか、褒め言葉でなくディスりだからねw
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ディスりになる理屈が俺には分からない
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言うても金剛型は一時代を築いたんだし今でも5-4周回要員としちゃ最強だろ
イタリア艦なんて可愛いだけしか取り柄ないぞ
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5-4で戦艦の出番とか無いです、資源の無駄
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低督はそうなんだろうけどね
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普通練度の足りない提督が5-4で戦艦頼みになって
練度過剰な提督が重巡水増しして周回コスト抑えるもんじゃないのっと
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5-4周回に戦艦ガンガンいれてガンガンまわして
レベリングしてますよ
資材は黒字かトントンですけど
バケツ消費が少ないんでそれ目当てですけどね
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いやだからそのバケツやトントンなんかも重婚重巡ならある程度抑えた上で更に周回できるわけで・・・
まあいい加減スレチだな
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戦艦のレベル上げとか誰でもできるんで高レベル自慢とかどうでもいい、むしろ低レベル時でも使える艦のほうが優秀であると言えます
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バケツ以外カンスト間近なんで提督によってそれぞれでしょうな
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駆逐艦レベリングの際には5-4も潜水艦いれる
卯牧場で13号電探をこの一週間で3つ増やした
なお、ネジ
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改修スレならネジ中距離砲の鬼っぷりは知ってるだろ
5-4ボスとか昼で余裕で終わるぞ、バケツとかいらん
戦艦は無駄に二順するしEO以外で出す海域なんかもうないだろ
昔の2-4がピークだ金剛型は
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��潜水艦
○戦艦
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なんのスレだよここはw
おまえらの艦娘の愛はわかったから
明石さんへの愛を示してくれや(ゲス顔
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なんか俺の知ってる5-4と違う
改修3号砲あれば敵戦艦とか皆殺しにできるの?
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改修スレらしくおまけで41cmもらうために金剛型入れます
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いくら改修しようと中射程は中射程ですし
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>>887
妙高(3号★10*3)連撃で同航148反航118
フラルが装甲99耐久98
同航だと期待値撃沈、反航だと中破にもならない程度ですかね
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5-4とか戦2空2航捨で回るところでしょ?
重婚重巡とかどこに入れるの??
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艦これ極めてる奴なら分かると思うけど
改修した試製51と38改の組み合わせがかなり強烈なんだよな
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何かエアプ多そう
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航捨ってなんぞ?
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>>890
重巡航巡マシマシ編成は反航で全然抜けなくて結局やめたなあ
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ガッサさんとか5-4で牧場してると戦艦入れたくなるかな
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反航で一方的にボコられるからなぁ
あと1戦目で雷撃されることがあるから結局戦艦入れたわ
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重巡だけとかどうせ周回回数少ないんだろ
1日100周とか回れるの?
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5-4を戦艦なしってありえないわ
初戦雷撃戦に入って大破するし
-
資源ケチって重巡で行くぐらいなら潜水艦で回る
はいおしまい
-
ageるほど悔しかったのか
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>>900
結局中途半端でしかないわな
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脱線の脱線はここの常ながら
>>877のレスに対して戦艦なし編成ができるのはむしろ練度が高いんじゃって事が言いたかっただけなのに
どうしてこうなった
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練度では解決出来ない壁がある
それだけのこと
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その壁に近づこうともしないで遠間から見ただけで分かった気になってる奴ばっかだけどな
これエアプという
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エアプって便利な言葉だね
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アホが好む言葉だね
NGが捗るからどんどん使ってもらいたい
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>>881で言いたいのは大事なのは(改修)装備品ってことなんだよ
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5-4で戦果ガチ稼ぎするなら潜水一択
北でレベリングもするなら金剛戦艦入れる
どの北廃人ランカー構成見ても戦艦ナシなんていない。1か2で宗派が分かれるが
よってID:OkBViMZY0はエアー
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昼ボスS余裕ってのが怪しすぎだよな
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まぁ理論値()期待値()ばっかの机上の空論で結論出してないでやってみろ
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ドヤ顔のところ大変恐縮です
スレ違いなのでチラシの裏にでも書きなぐっていただけませんか?
よろしくお願いいたします
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ほとんどの廃人が軽くするために戦艦を外す構成を模索するが
何百周かのテスト比較の後、安定度が減りバケツ消費量が増えるので戦艦アリに戻すのがいいと結論づけている
重巡でも余裕ッスーwなんてデータ一度も見たことがない
諦めるんだな
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今はツイッターという便利なものがあるんだしそっちで自説を披露する方がよろしいかと
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ランカーの話なんか>>909しかしてないし
スレ違い甚だしすぎるだろ
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ずっと 重巡3空母2ドラム缶航巡1 で やってるけど、S率は34%しかないな
昼C敗北っぽい時に夜戦してるから、昼Sだともう少し下がるし
ちなみに 1820回やって、1マス目撤退 47回、2マス目撤退113回 敗北6回 になってる
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荒らしだろとっととあぼーんしてくれねえかな
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もうスレチ全員書き込み禁止でいいんじゃないかな。
誰か通報してきなよ。
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自分ではやらないんだね
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ここの運営は全然仕事しないから通報しても無駄だよ
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おっとランカースレでしたか
失礼しました
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スレ単体のリモートホスト表示機能がほんとほしい
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提督も改修します?
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弾着すら無い時代の5-4周回は最上型四隻にドラム缶二個つんで軽空二隻っていう懐かしい話をふってみる。
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むしろランカーで北行くのに戦艦使う奴アホやろ
たまに聯合入りする程度だけど戦艦なんか使わねえよ間抜け
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戦果くらい好きに稼がせろハゲ
ハゲ
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自分の理論以外は全てクソであり認められるものではないというスタンスの人はとてもとても多いのだ
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バケツと資源どっちが大事?って話なだけなのにね
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ここ改修スレですよ
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>>924-928
改修スレになんの関係が?
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ネジと素材どっちが大事?って話ならしても良い
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対空カットインやフィット、装備の積み方全般を扱う装備総合スレを新規で立てて
ランカースレと共にテンプレに誘導先として貼っておいたほうが良さそうだね
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5-4は足柄衣笠の牧場に重要なうんぬんかんぬん
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戦艦入れる入れないなんて重婚艦隊でレベリングか、牧場艦隊かで変わるだろw
低レベルの衣笠蒼龍入れてりゃ戦艦も入れなけりゃ話にならん
つまりスレチ(キリッ
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五連酸素魚雷って昼戦だけなら改修補正値が1.2だから☆7で+3
夜戦まで考えるなら☆9で+3
2積みにするなら☆6と☆7で昼戦火力+4、夜戦火力+5ってことでいいの?
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>>935
色々とおかしい
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>>935
中破したら破綻するけどそれはいいのか?
あと魚雷じゃ昼の火力は上がらんと思うよ
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>>937
wikiみたら魚雷の火力って昼と夜で改修補正値が違うみたいなんだが・・・
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雷装のことを言いたいんだろうけど、火力って呼ぶのは誤解を生みやすいからやめたまえ
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【6-2】通常海域総合スレ part1【1-1】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427363483/
こっちか
【戦果】ランキングについて語るスレ【稼ぎ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1434771127/
こちらにどうぞ
こんなに白熱してるのにID赤い奴いないってのもすげーな
970近いからそこだけ注意ね
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5連装魚雷★4を3つ用意したけど、魚雷改修ってあんまり重要でも無かったな?
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駆逐や軽巡はどうせキャップに遠いからやってて損はない
あんま数用意する意味は無いけど
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そもそもこの装備の改修は重要なんてものもないだろっていう
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命中上がる奴は全部重要だろう
特に先制して相手戦艦を中破以上にすることを期待される戦艦用装備は重要
次イベの索敵値次第では32号の改修も重要になるかもしれん
艦これだし運だけで突破する事ももちろん可能だが
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レーダー射撃でもこない事には相変わらず徹甲弾安定になりそう
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流石にそこまでぶっ壊れんでもいいが改修コスト込みで徹甲弾を電探に換装するなら
索敵にもうちと戦闘時の効果を付けて欲しい所
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32号は主に重巡を想定して書いてた
今まで零観2個積んでたところが1個で済むようになるし
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索敵値上昇に伴い観測射撃率大幅UPとかでも無いとねぇ
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大雑把には、艦隊索敵合計 * 0.08〜0.05程度上がっているように思われる。
全く上がらないよりはいいんだけどね
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あとは対空電探で艦隊防空が明らかにUPするようなら個人的には5-4なんかでは積極的に使っていくんだけども。
13号?小型艦用でしょ?
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索敵値がいくら上がろうが火力の挙がるFUMOとは壁があるからなあ
小中口径砲と同じでいいから火力ボーナスもつけてくれればよかったのに
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多分去年の夏イベ並みに索敵が厳しいマップ来るんだろうな
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>>949
索敵の上がり方検証されたの?
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>>951
甲報酬のFuMOが改修した32号の下位互換にならないように調節した可能性が高い
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また対空電探と水上電探を比べてる馬鹿がいる
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いつみても妄想ばっかだね
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一年後になっても一式★6以上になっている気がしない
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九一式★Maxのコスパが良すぎて一式の出番はよほどのことが無いとまわってないな
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九一式★Maxを一式にするお仕事が残ってるじゃない!
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実践したことを語るならともかく聞きかじり知識をこうまで支持できるのはなかなか凄いよ
宗教っていう例えは本当に当を得てる
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ネジがないから改修任務をこなせない・・・まさか任務をこなすためにネジを買う日が来るとは
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そこに菱餅とプレゼント箱があるじゃろ?
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自分で消費量をコントロールできるんだから早々そんな事態には陥らんと思うのだが…
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ご利用は計画的に
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昨日3連続失敗して・・・頭がフットーして4回めで確実化して「ざまあみろ」と言った記憶はある
知力30未満ですまん
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改修工廠の闇は深い
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菱餅って開けちまって問題ないかなあ
15個あったけど大口径改修してたらデイリーだけでも足りなくなったからちょっと開けちゃった
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俺も最近46砲良く当たるんで、ガンガン51砲改修したらネジ2個しかないぜ
ネジがなくなってきたら徹甲弾改修すればいいのよ
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??「買ってくれてもいいのよ?キラキラ」
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テンプレ用改修表
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1372784712/614-615
改修追加される度にテンプレ行数が増えすぎてたから下位互換で優先度の低いものを削除
優先度が低くても更新・ランカー報酬でしか入手できないものは保留
並び順をwikiの表に準拠
他には>>4の修正の有無についてと誘導先として>>940を追加くらい?
あと>>36で前スレへのリンクがあるから過去ログのテンプレはもう貼らなくていいのではという意見もあった
テンプレについての意見はアンカーついてると見落としにくくて有難いね
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あ、>>970だけどとりあえずしばらく意見待ち
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分割した方にも曜日表記がほしい
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改修工廠における情報の収集・調査・考察についてを扱うスレです。
改修工廠 - 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3
!!重要!!
成功率は明石<明石改(運営ツイッター)
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248
改修とは直接関係の無い海域攻略における装備考察などは以下のスレで。
戦果稼ぎの話題については荒れやすいので、改修の関係あるなし拘わらずリンク先のスレにてお願いします。
【6-2】通常海域総合スレ part1【1-1】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427363483/
Ex海域 攻略スレ part20
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1434873792/
【戦果】ランキングについて語るスレ【稼ぎ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1434771127/
●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part16【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1436326087/
次スレは>>970の方が宣言してから立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名、気づいていない場合は以降の方が宣言をしてから立ててください。
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とりあえずテンプレ叩き台
>>1のツイート関連も5つ目の!!重要!!のやつ以外削除したけど問題ないかな?
改修値による成功率に関してのやつは表現があやふやで誤解招きそうだったし
誘導先に関しての文言は改修が関係ない場合は誘導ということで、関係あればここでやっても問題ないはず
戦果稼ぎ関連はもう完全に誘導でいいよね、良いことなんもないしね
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・15.2cm連装砲(+改)と電探と探照灯を○の代わりに名前一文字使う方式で圧縮
・連装機銃消し飛ばす
と修整するとよいかもしれんけど、それであまりすっきりするわけでもないから>>970案のままでもいいと思う
過去スレはスレ内で参照させること(「partXXのレス番XXXに情報ある」とか)あんまり無い気がするし
そういうときも直接URL出すことが多いと思うから、たしかに前スレ辿れれば十分かもしれんね
それら誘導先追加もとりあえずでやってみても問題なさそう
>>973
「秘書官を明石か明石改にして、母港画面の「工廠」表示にカーソルを乗せると出てくる表示をクリックで改修工廠に移動」
くらいのことは書いてあってもいいかもしれない(↑そのままだといまいちな文面かもしれんけど)
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最初から明石持ってる人はもう300回以上改修してる
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15.2改と探照灯は圧縮できるね。見落としてたわサンクス
三隻担当系は二隻のみ可能って日があるからどうにも一つに纏められないんだよね
ミハ 羽 金 金 ミコ ○ ミハ 22号対水上電探改四 妙高改二/羽黒改二/金剛改二
伊 伊 - 日 日 ○ ○ 21号対空電探 伊勢/日向
みたいな感じで半角カナ使えばいけないことはないけど、多少ずれるので見栄えはいまいちかもしれない
この辺はテキストでかつ短くシンプルなまとめとしての限界かもしれない
改修工廠への入り方はありがたくそのまま使わせてもらうわ
文面は元々が変な入り方だから説明しようとするとどこかおかしくなるのは仕方なし?
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51担当は改に修正しよ
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三隻担当のものは保留にして立ててきますわ
他修正箇所等は次の新スレの時期にでも
修正したほうがいい点はそのレスにアンカーつけておくとテンプレ直す人が助かるかもしれない
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というわけで次スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1437640006/
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>>979
たておつ
いまさらだけど秘書官じゃなくて秘書艦だったねごめん
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>>979
乙
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>>979
乙です!キラキラ☆
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>>979
乙
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>>979
乙、かもっ!
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電探の改修効果って命中アップ値が主砲系以下なんだっけ。
主砲でも1.5√★なのに、電探だけなんで√★なんだろう…。
命中用のアイテムなんだから3√★ぐらい上げてもいいのに。
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深海水上レーダー…命中24
深海対空レーダー…命中16
32号改★max…………命中12
22号改四★max………命中11
FuMO………………………命中10
測距儀………………………命中9
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三式ソナー★max………命中6.74(2+1.5√10)、火力2.37(0.75√10)、対潜10、雷撃回避+
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3ソの命中そんな凄くなるのか
優れものだな
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現状の仮説に沿って適当に計算しただけだから正確な値はよくわかんないけどね
>>675,677で検証してくれてる結果は次スレにも貼っといてもいいかも
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またガラケー野郎か
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小数点切り捨てで★10ソナーは実質命中6、火力2になるのかな?
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え、ソナーの改修って対潜上がらねえの?
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上がる上がる、具体的な上昇幅知らないから忘れてた
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三ソは対潜も上がるって初期に見た気がするけど、否定されたの?
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検証スレのwikiには改修値が変数として組み込まれていたから確認済みだろう
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もはや対潜どころか雷撃回避の必要がなくても
主主3ソで装備したいレベル
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1.5*装備対潜値+1*改修対潜値(√★)で計算するのか
わかりやすいよう装備対潜値換算にした場合、2/3√★と考えればいいんだな
三式ソナー★ 対潜10+2/3√★
三式爆雷★ 対潜8+2/3√★
ex
三式ソナー★4 対潜11.3
三式ソナー★6 対潜11.6
三式ソナー★9 対潜12.0
三式ソナー★10 対潜12.1
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おい地道に38cm改修してきたんだが
38改にするのに確実化でネジ13とか冗談だろ
更新ってこんなにネジ使うもんだったのか
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wikiみたらソナーは★8で対潜+2って書いてあった
対潜装備は数値がころころ変わりすぎてもう何が正しいのかわからん
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13わろた
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