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【明石】改修工廠総合スレ part12【ネジ】
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2014/10/24に追加された新要素。
工廠使用条件は秘書官を明石にすること。
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525551539528540160
装備の強化改修をすることが可能(最大値+10)
強化数値が上昇するほど失敗率は上昇
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525553229942120448
改修資材は任務や勲章で継続的に複数を入手可能
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525554706764935168
最大値まで強化された装備は上位装備に【更新】することも可能
※上位装備が「開発」で既に量産可能な装備の場合は、改修値が+3ボーナスされます。
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525555856264273921
!!重要!!
曜日によって強化できるテーブルが変化
二番艦によっても変化することもある
成功率は明石<明石改
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/525561911199285248
●曜日および2番艦での改修装備変更について 3/19暫定版(15春イベント実装品は未反映)
日 月 火 水 木 金 土
武 武 - - - 大 大 46cm三連装砲 大和/武蔵
大 大 武 武 - - - 試製46cm連装砲. 大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長 41cm連装砲 陸奥/長門
○ ○ ○ - - - - 38cm連装砲改 Bismarck
- - - - ○ ○ ○ 38cm連装砲 Bismarck
○ - - - - ○ ○ 35.6cm連装砲 扶桑
- - ○ ○ - - - 20.3cm(3号)連装砲 三隈
○ ○ ○ - - - - 20.3cm(2号)連装砲 妙高
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 20.3cm連装砲 衣笠/青葉
大 大 - - - 最 最 15.5cm三連装砲 大淀/最上
- ○ - - ○ - - 14cm連装砲 夕張
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 14cm単装砲 (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ - - - 12.7cm連装砲B型改二. 夕立改二/綾波改二
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 12.7cm連装砲 (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ ○ - - 10cm高角砲+高射装置. 秋月
- - - ○ ○ - - 61cm五連装(酸素)魚雷. 島風
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 61cm四連装(酸素)魚雷. 大井/北上
○ ○ ○ - - ○ ○ 61cm四連装魚雷. (2番艦無し等)
- - - - ○ ○ ○ 61cm三連装(酸素)魚雷. 吹雪改二
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹 61cm三連装魚雷. 叢雲/吹雪
金 榛 榛 榛 - 金 金 一式徹甲弾 金剛/榛名
霧 霧 - 比 比 ○ ○ 九一式徹甲弾 比叡/霧島
- - - ○ ○ - - 三式爆雷投射機 五十鈴改二
- - - ○ ○ - - 九四式爆雷投射機 (2番艦無し等)
五 - ○ ○ - - - 三式水中探信儀 五十鈴改二/夕張
夕 五 - - - ○ ○ 九三式水中聴音機 五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○ 94式高射装置 秋月/吹雪改二 ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ - - - ○ ○ ○ 94式高射装置 摩耶改二 ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
○ ○ - - - ○ ○ 91式高射装置 秋月/摩耶
- ○ ○ ○ - - - 25mm三連装機銃. 五十鈴改二
改 改 摩 摩 摩 改 改 25mm三連装機銃. 摩耶/摩耶改二 ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
○ - - - - ○ ○ 25mm連装機銃. 五十鈴改二
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●前スレ
【明石】改修工廠総合スレ part11【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1429887483/
次スレは>>970または>>980の方が立ててください。
スレ立てができなかった場合は次の人を指名してください。
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●改修による強化値
装備数→1 2 3 4
★1. 1.00 2.00 3.00 *4.00
★2. 1.41 2.83. 《4.24》《*5.66》
★3. 1.73. 《3.46》【5.20】【*6.93】
★4. 2.00 4.00 6.00 *8.00
★5. 2.24 4.47 6.71 *8.94
★6. 2.45 4.90. 《7.35》《*9.80》
★7. 2.65. 《5.29》《7.94》【10.58】
★8. 2.83. 《5.66》【8.49】【11.31】
★9. 3.00 6.00 9.00 12.00
★10 3.16 6.32 9.49 12.65
[大口径主砲]
装備数→1 2 3 4
★1. 1.41 2.82 *4.24 *5.65
★2. 2.00 4.00 *6.00 *8.00
★3. 2.44 4.89. 《*7.34》《*9.79》
★4. 2.82. 《5.65》【*8.48】【11.31】
★5. 3.16 6.32 *9.48 12.64
★6. 3.46 6.92. 《10.39》《13.85》
★7. 3.74. 《7.48》【11.22】【14.96】
★8. 4.00 8.00 12.00 16.00
★9. 4.24 8.48 12.72 16.97
★10 4.47 8.94. 《13.41》《17.88》
【仮説】
上記数値分の火力が上昇
爆雷の上昇値は未確定
命中については不明(要検証)
●過去ログ
part11
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1429887483/
part10
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427978571/
part9
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1426301840/
part8
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1424889899/
part7
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1422532247/
part6
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1420549554/
part5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1417682030/
part4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1415552460/
part3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414757815/
part2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414427578/
part1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414139812/
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●改修による命中上昇の暫定式
命中値=√(☆の数x4)
例えば☆4なら √(4x4)=√16=4 で命中+4となる
当初の予想よりも大幅に上昇している為、未だに検証中である。
(上記の算出式については確定していない為、あくまで参考程度にすること)
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ちょっと待って!改修表に痛砲が入ってないやん!
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>>4
この計算式が最初に出たのって検証スレ?
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たしかそうだったはず。というかこのゲームの多くに平方根が使われてるからっていう
スライド思考から始まったと思うんだけど
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改修表更新されてないじゃん・・・
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火力については改修工廠実装直後の検証スレで既にルートで取られているのではという話になっている
命中に関しては2,3スレ前の2号砲の命中検証を出した辺りで誰かがぼそっとレスしてたのを拾ってコメントに付け加えたらいつの間にか一般化していた印象
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パスタ砲を改に更新してみたが、これも38砲同様に★3になるんだな
38砲改もパスタ砲改もレシピ未開拓なだけで実は開発できるんだろうか
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パスタ砲よりも35☆の方が頼りになりそうで・・・
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未開拓も何も基本は廃棄で入手できる資源量*10だし
ところどころで≧が入ったりはすることもあるが
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パスタと36は使い方全然ちがくね
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パスタと35.6どっちかしか強化できない人なんだろう
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パスタが高速にフィットしてなさそうだけどさすがにパスタにはフィットしてるんだろうか
試製46の完全劣化ではないと思いたいが
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パスタは高速にフィットしてるんだけど、
マイナス命中のせいでそう見えないだけなのかもしれないぞ?w
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1だぞマイナスwwwwwwそれでそこまで見えるかなぁ・・・
俺★つけてるから帳消しまであるが
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表見ると★4を2個装備の後は
ちょっと頑張って★7★6を目指せばいいのか
消費装備一本くらいなら何とか・・・
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というよりもとからあった46ペナが、
フィット実装後も残されているという前提の話の場合
パスタ砲も実は額面の-1やフィットだけでなく内部でペナ受けてる可能性
まあそんなこと言い出したらフィット以外だと一律でペナなのか
各砲によって差があるのかとか疑いだして切りがなくなるが
-
>>19
なんか誤解してるようだが、フィットってのは単純に命中率アップだぞ
フィットしないけどペナもない砲ってのもある
-
フィット補正を受けれる、非フィット補正を受けれないってだけなのかw
前身の46ペナのせいで完全に勘違いしてた
取り敢えず鵜呑みに出来ないから調べてくるけど
本当ならすげー誤解してたからありがとう
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フィット実装前に46ペナなんて確認されてないんだよなぁ
生主が連呼してた気がするからそれの被害者かな
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・命中うp式が確定なら以下の通りになる訳だが
★1〜2= +2 ★3= +3 ★4〜6= +4 ★7〜8= +5 ★9〜10= +6
・火力と同じように命中も合算で算出されるならこうなるけども、どうなんやろうね
★9〜12= +6 ★13〜15= +7 ★16〜20= +8 ★21〜24= +9
★25〜30= +10 ★31〜35= +11 ★36〜 = +12
ちな★9(4.24)や★10(4.47)の大口径が混じると計算式に合わない火力上昇が出るってのは単純に端数分が低確率で繰り上がってるんだろうけどもね
-
確定かどうかはそれぞれの改修段階で検証を繰り返す必要があるよ
今はこんな感じかなという予想どまり
-
いずれにしても。計算が多少違って命中半分だとしても
ありあまる性能上昇なんだよなぁ・・・
-
>>23
√(☆の数*4)
=2*√(☆の数)
だから、
少数を切り捨てるタイミング変えたら少し変わるくね?
たとえば√(☆の数)の少数切り捨てた後に2倍するとか
-
★7+6セットの3号も使い回してるけど2号よりも外す体感もストレスも感じないしなぁ
これでますます片っ端から★1付けてた提督サンが涙目に・・・
-
>>26
わりぃ、整数のみで計算してますわ修正は任せた
-
>>26
そうなんだけどそもそも ★6の数字が小数点入ってる前提なんだよな。
順番がおかしくて★の数字を求めてるから。
現状 解から逆算してる形だから。小数点の捨てのタイミングが数字で出せないんじゃないん?
道中の式は仮定だから説をいくらでもだすのは良いと思う。
ただそれについてどこで捨てたらこうっていう検証がないと反証できねえからな・・
-
>>22
君がフィット実装前に艦これやってなかったのは理解した
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初耳だわ
-
それが事実でありかつ当時からの定説ならフィット実装以前から(射程調節以外で)初期砲をストックしておくのが常識になっていたはずなのだが
実際は集め直しやら何やらで阿鼻叫喚だったよな
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>>30
自己紹介お疲れさま
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フィットうんぬん以前に46ペナがあったというのは聞いたこと無いな
どこで言われてたんだ?
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ID:25bJ588c0の脳内で言われてたんだよ
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46cmを全員に行き渡るまで開発するっていうのが当時の廃提督の目標だったしな
論者積みしても昼戦キャップかかるから意味ねーですよ、ってのと勘違いしてんじゃないのか
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フィット/ペナの話を運営が出したのは同時なので、
少なくとも公開仕様としての46砲ペナはフィットと同時だねぇ
裏仕様は知らん
ところでみなさん、41砲の改修ってどれくらい進めてます?
フィットしなくてもノーペナのやつは多そうだし汎用性はあるのかなと見ているのだが
-
去年の10月くらいに検証スレで話題になってたみたい
検証、仮説スレ14
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1408701590/
うちでは落ちてて?見れないわ。ガセネタ扱いで終わったみたいだがなwww
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去年の10月って普通にフィット実装後なんですが・・・
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>>23
複数装備時の合算というのは、単体ごとに清算した数値の合算だぞ。
★9武器を3個装備すれば1つあたり+6で、6+6+6で計+18だ。
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>>38
よくわからんのだがフィットは去年の8月にはもう実装されてたよな…10月?
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榛名改二のときに実装
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艦これRPGにはあるな>46cmの命中ペナ
初版は去年の3月
無傷からのワンパン轟沈もある
-
>>30
別にそのペナがあるかどうかは今のとこ完全否定無理だから
とりあえずデータとってきてくれ。話はそこからやろ・・・
-
体感()ではフィット以前に46ペナ感じなかったな。
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なんかもう新旧の情報が錯綜しすぎててめちゃくちゃやね
こういうのから伝言ゲームになるんだろうな
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例えば?
-
旗艦長門464646零観とかすげぇ強かったんだよなぁ
フィットってかペナは
スレチか
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そもそもフィットなんて概念を導入したのが
46cm砲あれば他何もいらないわって状況を打破するためでしょ
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2014/7/28より前に46ペナが存在してたとか聞いたこともない
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軽巡に15.5cm()とかと同じで信仰レベルだったと思う
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好きなの強化して好きなの載せればいい
大事なのは他人にそれを強制したり代案出さずに否定することやで
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ID:25bJ588c0がフィットについてすら調べずに伝言ゲームやってる体たらくだから
フィット導入以前のペナとかいうのも同じように伝言ゲームしてた結果なんだろう
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弱いものを見つけて虐め倒したあと弱いものの方が正しかったというところまでがこのスレのテンプレ
-
連合でしかフィットなんて気にしないし割とどうでもいい
-
連合だろうがなんだろうがうちのビスコは常時改修済46x2だ!普通に外すほうが珍しいくらい当てるぞ
レベルは140近いが!
-
>>29
結局は、☆6の命中補正の検証待ちって事か...
-
昔は中破進軍からの轟沈なんてことを信じてる提督の方が多かったらしいからなぁ
もちろん昔はそういう仕様だった可能性もなきにしもあらずだが
-
不思議と誰も表だって検証してなかったんだよ
人が増えた夏イベ後から一気に検証が増えた
制空の判明時はそれなりに荒れたな
根拠がマスクデータだったから
-
信じてたんじゃなくて
確定じゃなかったから用心してただけだろう
-
公式回答で「中破」以上は危ないとなってたから
-
スレチ
-
主砲と副砲を乗せていた方が、砲撃戦の命中率(特に2巡目)が上がるとかいう都市伝説もあったな。
最近、個人検証でデータつきで「副砲乗せても何のシナジーもない」って見事に否定されたけどw
これも長らく信じられていた。
それが15.5cm三連装副砲の黄金時代である。
-
結局気になった奴が検証するってのが基本だから
轟沈の可能性がある検証はやりたがる奴が出にくかったってこったろ。
-
>>63
そんな世界はとんと知らん
15副はずっと有用だ
-
15.5cm副砲の黄金時代は夜戦連撃実装から昼戦連撃実装までの間でしたな
かつての栄華が戻る訳じゃないけど、早く改修実装こいこい
-
>>63
かなり初期の頃にされてた説だね
1巡目は超射程、2巡目は中射程とか変に理にかなってるから信じる人も多かった
-
15.5副砲は単純に20.3と火力は同じだけど命中が+2な上位互換だったから使ってたってだけだな
-
初期はミリオタ的な史実要素がゲームでも再現されてるんじゃないかって
予想があったからね
結局、そんなことはほとんどなかったわけだけども
-
>>63
それは命中にシナジーが無いというだけで
「何のシナジーもない」証明にはなってないのでは?
ま、悪魔の証明に類するもなので、シナジーがある事例が判明するまで無いと扱うしかないのだが。
爆雷とソナーでダメージが増えないと分かっただけで
「何のシナジーもないのだ」と早合点してた例もあるのでね。
-
>>67
指針が他に無いからとりあえずそうしてるだけで
信じてるわけじゃなかったろ
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>>57
まぁ早く真実知りたいなら自分でも検証すりゃいいんじゃねえかな・・・
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>>64
No
検証やってる奴はやってたが「何度やっても中破轟沈しねえよ」と言ったところで
「俺のところでは中破轟沈した」と嘘つき(文章から判断して、勘違いではなく
わざとやってたように見える)が証拠も出さずに書き込み続けて泥沼化していた
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>>73 このご時世に画像だから揉めるんだよなぁきっちり動画なら
そこまで揉めないだろうにな・・・
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そして、中破轟沈動画に懸賞金がかけられた
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大破進軍して轟沈した動画を「中破轟沈動画」と嬉々としてうpしてた生主とかもいたな
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スレタイ読もう、無関係とスルー出来ない構ってチャン多すぎンゴ
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つまり信じれるのは俺だけか……
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大口径火力=√(☆の数x2.25)って仮説は未出?
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他所の掲示板で検証されていた1.5x√★説か
前スレで出ていた三式ソナー命中検証はその数字入れるとうまくはまりそうだし
命中補正も実は2x√★でなく1.5x√★だったりするかもしれんね
これまでの検証結果はそれぞれどちら寄りに出てるんだろうか
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>>79
まだみてないっすね
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今のシステムで今更副砲なんて使わないしな
空母禁止縛り任務で無理やり使わされるぐらいだし
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試製FaT仕様九五式酸素魚雷改って5連酸素☆4と同等なんだな
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なら星が追加できる五連のが上だな
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お陰で 呂 U U(魚雷牧場)と3隻ゲットがんばらなくて2隻でいいってなるのは助かるわ
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ろーちゃん複数目当ての人は装備じゃなくてろーちゃん自体が欲しいってケースも多そう
三連装酸素魚雷の改修で装甲値にも補正あるんじゃね?って件はやっぱり検証難しいのかな
もし装甲値に補正があるならかなり良装備なんだけど
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文句言うならまず自分で検証すればいいのに…
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3酸素に夢を見てとりま改造で持ってきてくれたのには★6まではつけてる
168の装甲が20で自己満足に浸れる
一番上手く使えるのは間違いなくろーちゃんだけど
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普通に5-5潜水ルートのビスコが一番有効活用できるんじゃないの3連酸素は
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試製FaTと5連☆4って同じくらいだったのか
ってことはもしかして5連☆10と潜水艦首魚雷だと5連のが上か?
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とりま君
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>>90
命中の式が主砲と同じなら五連酸素★maxが現時点での最強魚雷
だけど改修魚雷の命中向上がどう効いてくるかは詳しくわかってなかったと思う
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☆9止めしてたけどMAXにしとくかな
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>>90
1だけ艦首の勝ち
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回避2(1%?)をどうみるかか
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>>80
其処まで行くと命中も√(★×2)でいいんじゃね?とおもえちゃうね。
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お前を信じる俺を信じろ!
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何せスレの情報ですら他人の書き込みな以上「100%の信頼はない」訳で、
結局は見る本人が「ある程度納得したら信じる」事でしか成り立たないんだよなぁ。
なのでスレで2〜3人ぐらいが「試したけどそれっぽい!」となれば大概はテンプレ入りしてる訳で、
結局はwikiですら信じるか信じないかは個人の自由レベル。
俺的には改修に関してはテンプレ>>3〜>>4あたりは信じてもいいかな? って思ってる。
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その辺は検証して近似値が出たものだから大きく外れることもないだろうしね
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近似値はだされてるけど、あくまで%単位の上昇率だと近いだけだな
命中+の表記だと矛盾してる
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まあ学問でもないんだから実用的には近似値が取れれば十分判断材料になりますし
ただ最近出た装甲の計算式もそうだけど本当に追究する検証屋さんには頭上がりませんわ
多少誤差が出る程度のものを検証する気にはなれんけど
検証するためにはそういうデータがかなり重要になるから本当に助かる
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昔>>98の内容で定期的に荒れてるスレがあってな
「もっともらしい数字並べて投稿したら信じるだろこいつら」と思って
検証したって適当にもっともらしい数字を書いても皆信じてたからな
だからこそ反復作業したものを動画に収めて
データと共にUPするなんて面倒なことする奴も居るわけで
その動画だって艦これなら5パターンぐらい映像を
適当に入れ替えてループさせれば注意して見てる奴以外気づかないだろうな
-
スレチな話題はスルーしようね
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>>101
主主偵+αを始め、テンプレ構成が前提にある以上
ステータスの吟味は同系統の装備の差し替えが目的だから
そちらとの比較が成り立たないと判断材料にし辛い
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>>104
よく分からんけど装備自身の命中補正の命中率への寄与がまだ明らかになってないと言いたいの?
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高レベルだと赤疲労でも疲労なしでも試製の+2は+2%程度に見えたけど、
lv1-2だと38改の+3で+7%だったっけ?パーセントでは2倍くらいありそうに見えるな
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Lv1艦:装備命中補正大
Lv99艦:装備命中補正小
つまり
Lv99艦:装備命中補正大
Lv150艦:装備命中補正小
ケッコンなんかいらんかったんや!
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艦の命中が低いから相対的に装備の影響が大きくなるだけで
結婚艦の方が命中高いんじゃないの?
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>>106
俺も大口径主砲は命中+1につき2%に見える
他は対空電探以外+1につき1%っぽく見えるけど
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>>108
150と99じゃ32号電探3つ分の差があるからな
130と比較しても20%弱の差があるし金の問題を無視できるならケッコンしない理由がない
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ジュウコンするしないは金より信条(宗教的理由)の問題のほうが大きいと思う
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レベルだけでそんなにあるの?
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現在の推定式(あくまで推定式)だと
Lv99まで : 1 + (sqrt(攻撃側Lv) - 1) / 45
Lv100から : 1.2 + sqrt(2 * (Lv - 100)) / 40
と予想されてて、
それに当てはめて計算すると大体こうなる
Lv 1 100%
Lv10 105%
Lv20 108%
Lv30 110%
Lv40 112%
Lv50 113%
Lv60 115%
Lv70 116%
Lv80 118%
Lv99 120%
Lv100 120%
Lv110 131%
Lv120 136%
Lv130 139%
Lv140 142%
Lv150 145%
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Lv100以降の計算式についてはとりわけ
検証中の未公開データに基づく想定の式だから扱いは慎重にな
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実測取るにしてもめちゃくちゃ面倒だし時間もかかるな
-
フィットペナルティの差もレベルでうまく説明ついたりしないかな
-
フィットは最初に持参してるものがいい
★はたくさん付けたら色々強くなる
レベルも150までいくと色々強くなる
これで十分じゃ
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後付けなんで仕方ないけど、改装でフィット外装備をしてくる連中がいるから注意だな
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現在フィット装備してますとか過積載ですとか表示出してくれたらいいんだけどね
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提督 「フィットは最初に持参してるものがいい」
金剛改 「これが41cm連装砲デース!」
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フィット実装前だから・・・
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ランキング装備、改修、レベル、フィット・・・
微妙と言われていたものの評価がどんどん変わっていく・・・
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変化のスピードとしてはかなりゆっくりだな
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手のひら返しは艦これユーザーの御家芸よ
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>>119
不明なユニットが接続されました
システムに深刻な障害が発生しています
直ちに使用を停止してください
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微妙どころか改修とレベル上げは2-4で詰まってた提督への最初のアドバイスだったろ
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文脈から見てこの場合の改修って近代化改修じゃなくて装備改修の事だと思うのです
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ほんまや。オイこっ恥ずかしかど。
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また懐かしの暴動(一人)が繰り返されるのか
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またやってんのか暇だなお前らもw
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試製51
46☆10
徹甲弾☆10
で長門Lv134だけど連合でもカスダメ殆ど出さない
やっぱり改修での命中上昇かなりある気がするわ
正直フィットなんてどうでもいいレベルに思える
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そういう釣り、もういいです
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瑞雲で駆逐やネ級を叩き潰し残った戦艦やボスを46★10で攻撃・・・これだ
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なお道中のツ級で瑞雲が全滅したりする模様
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ボスはだいたい回避低いし、艦娘のレベル上げりゃ命中も上がる訳で、
今出てる式で計算して、外したくない戦闘での命中率がカンストしてる場合は、
そのカンスト分だけ非フィットで命中が落ちても高火力砲を乗せりゃいいだけ。
例えば金剛型Lv150が46cm☆10装備しときゃ、非フィットで命中が下がっても
レベルと改修で埋め合わせて、回避の低い敵ならボコボコにできる。
逆にツ級みたいな避けまくる奴が相手のマップなら、38改☆10をもってけばいいだけ。
戦艦主砲は艦娘のレベルや敵回避によって、使い分けて装備変更しまくるのがベター。
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長文妄想
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回避1のネ級がフィット砲を避けまくる連合艦隊でこれ以上どうしろと言うのですか
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秋イベから回避の情報が送られてこなくなったのでネ級の回避は不明
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んんwwwww運命力を上げるしかありませんなwwwww
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ネ級とか後期型とかの回避が1なのはいつだったかから敵ステータスのぶっこ抜きが出来なくなった為に便宜上1って表記されてるだけだよ
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そういうことだったのか!
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ネ級ってむしろ他の艦より3割近く避けてるデータなかったっけ
元々回避高すぎんだよあいつ・・・
-
二後期以上エリツ以下な気がするなぁ
69くらい?
-
エリツの回避はバケモノだけどネキはそうでもないな
-
また妄想伝言ゲー無が始まった!
-
命中重視→38改☆10
ダメージ重視→46cm☆10
バランス→41cm☆10
戦艦主砲はぶっちゃけこの3つしなかない。
足りない時のみ下記。
改修武器が足りない→試製41(高速戦艦は試製35.6)
大和型が2人出てるのに高改修46が足りない→試製51
-
命中は35☆10のが上じゃないか
一部の例外艦を除いて
-
コスパの35.6
-
素35命中補正ないじゃん
-
フィットがある
-
フィット補正が命中+3を超えるとは思わんが。
良くて並ぶ程度じゃないか?
-
48.3 ▲▲▲▲【14-612】金剛改二 35.6×4: 48.3%(205/424)
44 (+8) ○○○○【15-69】金剛改二99 21号電探×4 88/200 44.00%
41.7 ――――【14-500】金剛改二92-95 素手: 41.7%(180/432)
赤疲労1-1で命中+2とフィットの比較がこんな感じ
+3でフィット並になるとは思えないが・・・
-
38はフィットかつ命中3じゃないの
-
38改は5本程度しか現実的でないのが欠点か
流石に大型からの設計図はバカらしいし
-
テキトーな計算で、
無改修の35砲4本で命中+23.4
フィット35砲1本辺り命中+6だな
-
上だか前スレの検証で金剛型も38がフィットってあるけど
他所ではフィットしないって検証結果でぶつかってる状態なのよね
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未改造金剛型は35.6でもフィットのボーナスは無いと言われているしな
38がフィットするとは考えにくい
「38はビスマルクにしかフィットしない」って検証結果を昨年見た気がするが、どこだったか忘れた
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アパレル業界よりもフィットって単語出てるのはここぐらいだよな
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>>158
ホンダの軽
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軽・・・・?
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あれ?あれだけ金剛型に38がフィットって言ってた人たちはどこ行っちゃったの?
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赤疲労で命中補正が半減してる?臭いのがわかったのがフィット検証でも相当後の方だから
自信をもってフィット補正がいくつに当たるかってのを言える資料がなくなった印象
断言口調な人はなかなか肝が座ってると思うよ?
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どれだけ間違った情報が一般化されようとゲーム内には何の影響もない
よく荒れる46cm砲もどれだけ誤った情報を流布してもゲーム内での命中は常に一定
このスレで喧嘩するのは全くの無駄で無意味
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困ったらマネーパワーで命中あげればいいのさ
ごちゃごちゃうっせーんだし自分がいいと思ったのでFA
MMOみたいに1ミス即死じゃねーんだからな
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単純に自分の宗教ゴリ押ししたい人の声がでかいだけだからな
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まだソースや検証条件が明確ならその条件の違いからいろいろと議論することもできるけど
そこが分かりませんだとあるないの不毛な煽りあいになっちゃうのよね
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検証スレざっと見るにフィットよりレベルのほうが命中率に大きく関わるんでしょ。
だったら重婚提督は46cm一択よ。
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ホンダカーズをわすれてるぜ
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金剛型改二に38改がフィットの話じゃなかったか?
ノーマル金剛型のフィットとは別だったような。
扶桑型も改二で、それまであった41cmのペナがなくなる、とかだったような…。
(51cm砲も長門型が改かどうかで装備できるか否かがあるんだし、改造具合で変化してもおかしくはない)
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未改造で38改の話だよ
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未改造なんか使わないからどうでもいいな
情報の優先順位が低い
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前スレ>>599の金剛型未改造(全てlv1〜2,cond43-49)
81.5% ±3.29 [436/535] 素手
97.5% ±2.15 [196/201] 32電探*2
87.8% ±3.42 [309/352] 32電探*2+46cm
79.8% ±3.42 [ 推測値 ] 32電探 +46cm
87.1% ±4.62 [176/202] 32電探 +46cm+38cm改
94.0% ±3.30 [188/200] 38cm改*2
命中率上がってるのは未改造だからで金剛型改二だとダメなの?
-
未改造なのは検証上の都合だよ
金剛型改二Lv1がドロップしまくるなら同じ手法が使える
-
>>172
それどうみても金剛型には38改フィットなんだよなぁ…
装備についてる+3が2個分じゃ6%しか上がらないのに、
素手より10%以上あがってるのを見ると、
フィットによる+2が2個分でもう4%はついてないと説明がつかない。
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金剛型にフィットの期待が最も高い35.6cmを積んでも、未改造金剛型では素手とほとんど変わらないという結果が出ている
となると、素直に考えれば38改の+3だけであれだけ上昇しているということになる
lv1-2検証ではフィットも改修効果も装備の+値も電探も、どれもこれもlv99赤疲労検証の2倍って傾向だな
-
装備の命中+やフィット補正が計算式のどこにかかってるかもはっきりしてないし。
-
どれもこれも2倍なら、むしろlv99赤疲労が色々半分なんじゃなかろうか
-
wikiの検証だと金剛型改二は35.6と試35.6がフィットになってるけど
改造すると変わるんか
-
やっぱり
「高速戦艦の全部」は「35.6、試35.6、38、38改、パスタ、パスタ改がまとめてフィット」
じゃねえの?
改とか関係なく。
-
>>175
おや、これから35.6をやってみようかと思ったけど既にデータがあるのか
もしよければソース教えてくれないかい?
-
データはできるだけ色んな人が数重ねた方がいいから君もやってくれた方が助かる
仕様変わってないとも言い切れないし。
前のデータ2014年9月の検証スレ14の612のこれかな
ID:3b6AgqsU0
ttp://ux.getuploader.com/kanokiba/download/45/35syuho.xlsx
ttp://ux.getuploader.com/kanokiba/download/46/49kongosyuho.xlsx
35.6cm連装砲の命中向上検証とcond40代の46砲命中低下検証
まず赤疲労の伊勢改と金剛改二のデータに35.6cm×4加えた結果
伊素手: 43.7%(235/538)
伊35.6×4: 50.1%(223/445)
金素手: 41.7%(180/432)
金35.6×4: 48.3%(205/424)
どちらも6.5%くらい向上した
(素手のデータは>>500の使い回しなので注意)
-
赤疲労時にフィット補正や電探補正がどういう扱いになるのかイマイチ分からない現状、
素condの35.6フィット情報があるとええな
-
>>181
それは金剛型改二のデータでしょ検証条件も全く違う
>>175の言ってた未改造の金剛型の35.6の検証データがあるのなら
これからやろうとする検証とだだ被りするから様子見しようかという所
-
むしろだだ被りした検証結果こそ価値があると思うぞ
-
一人が出した検証結果鵜呑みにして信じるってどうなんですか
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今日の35.6cm改修4連続で失敗して恐怖を感じたわ
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ちょっと話題が逸れちゃったからはっきり言うと
>>175のレス自体を問題視している
今まで誰も挙げられないデータを基にして割りと断定的に考察しているけど
それは伝言ゲームの原因になるし検証に影響が出るから止めてほしいなって思う
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>>187
むしろ今まで上がったデータからの推察だろ
整合性のあわない点をスルーして2×√★と断定するほうが怖くないか
-
>>183
多分工廠スレ10の194だね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427978571/194
ただ>>172の素手と比べて信頼区間分以上の上昇が見られるから
>>175でいうところの
"未改造金剛型では素手とほとんど変わらないという結果"がどこから来ているかはよくわからない
多分同じ人だと思うけど、lv1-2は赤疲労の2倍理論を提起している人は
いつも具体的にどれを比較しての話か明示せずにレスしているので
できればがっつり数字貼ってほしいところ
-
>>188
だから今まで上がったデータからの推察ってどこのデータなのよ・・・
-
脳内データだろ言わせんな恥ずかしい
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>>190
今までのデータや有志の情報を元に回帰分析して見やすくまとめたもの
ここの検証人が張った1-1-1無疲労LV1艦検証も含んでる
ttp://ch.nicovideo.jp/biikame/blomaga/ar776809
>>175の言ってたフィットの影響は精度の問題なのか明記されてないけど出てるデータでは今のとこいい数字ではないね
-
>>189
自分が改修装備の命中補正について疲労度の影響を受けると推測している根拠になっているデータは以下3つだね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1426301840/258
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427978571/112
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427978571/116
抜き出すと
通常Lv1~2
2号砲*2 82.3%±2.4 (798/970)
2号砲☆9*2 93.5%±2.3(401/429)
赤疲労Lv1~2
3号砲*3 29.5%±5.1 (92/312)
3号砲☆10*3 40.5%±5.3 (130/321)
通常状態の☆9*2で11.2%の上昇に対して
赤疲労状態の☆10*3で11.0%上昇だから
数値までははっきりしないけど何らかの補正はあるんじゃないかと思ってる
装備命中補正は検証スレの赤疲労長門32号*4と命中補正検証ブログからそう推測しているけど分からん
フィットについては知らない
-
それ2号にデフォルトで命中プラスついてること考慮に入れてないだろ
てか本数も星も違う2号と3号じゃ比較にならんくね
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>>194
2号は2号の素と、3号は3号の素と比較しているんだから素の命中補正は無視できるでしょ
本数と☆の違いについては火力の方の計算式と同じように装備ごとに√取って和を前提にしているからそこが崩れるなら分からん
ただ明らかに☆10*3の方が高いと予想されるのに
結果は☆9*2とほぼ同じ値という結果に対してこれ以上の整合性が取れる推測は思いつかない
-
>>192はよく(バガバガな)考察の根拠として使われるけど元データちゃんと見て方法や回数確認してるやつが少なすぎ
>>175が>>192を根拠にして、元データ見てるなら馬鹿すぎて話にならない
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>>196
それ言い出したらここでやりとりしてる今の暫定式はどうなるのよ
これですら試行回数が足りないとかいわれてるし、無疲労はほぼここのやつだぞ
あとフィット上昇分に関しては赤疲労検証のほうの話ね
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>>197
ここに限った話じゃないけど
回数100回もないようなデータ根拠にしてわかったようなこと言うアホ
試行回数も条件も悪くないのに自分(の脳内設定)に都合の悪い数字は見ないアホ
こんなのが>>192のデータ中途半端に使ってゴミ考察してるからね
ちゃんと無疲労Lv1も赤疲労高レベルも見てるよ
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>>195
2号同士の比較から分かるのは「同じ疲労度なら★が多いほうが命中があがる」って結果じゃん
けど今比較したいのは「通常と赤疲労で改修命中は変化するか」ってところだよな?
だったら通常疲労でデータとってる2号と赤疲労でデータとってる3号の比較になるんだから
比較にならないんじゃないかって言ってるんだよ
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>>195
ごめん盛大に勘違いしてた
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>>199
自分が2号と3号を比較に使えると判断しているのは
少なくとも2号と3号の間では改修による命中補正の計数に差はないという妄想が前提になっているんで
そこが違うと言われたら分からんな
ただこれは違うというデータがない限り前提として扱ってもいいと思っているが
-
未改造金剛型35.6cm
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1408701590/#582
これだとボーナスはあまり無さそうだが、
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427978571/#194
こっちだと微妙にあるかも?くらいか
レベル99赤疲労 32号電探
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1408701590/#410
lv1-2より小さいように見える
レベル99赤疲労 九一式徹甲弾★9
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/13745/1400461230/576
ここでよく主張されてるような★9で6%上がるってことはこの場合には起こっていないように見える
-
>>202
徹甲弾は赤疲労で半減してるからじゃないの
命中+1に6%で大体そんなもんだと思うけど
-
>>203
赤疲労で説明するほか、解釈はいくつか出来る
「赤疲労で半減してる」などというと噛み付く人がいるし、自分では解釈は示さない
-
赤疲労検証での★の命中率効果
検証スレから目についたものを拾っただけなので、漏れているのもあるだろう
★maxの35.6㎝砲を4門積んだLV71-72の伊勢(赤疲労)
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1416371100/#108
LV64-66夕張 ★maxの12.7㎝連装砲×2、14㎝単装砲×2 赤疲労
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1413040072/#538
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1413040072/#552
夕張Lv67 12.7cm☆4×4 赤疲労
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1413040072/#555
赤疲労 羽黒改二Lv150 運70 2号砲★10×3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1424879347/179
赤疲労 霧島改二Lv99 運未改修14 35.6cm連装砲 ★Max×4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1424879347/280
-
>>193
赤疲労の話題のようなので3番目のデータから色々増やしたのを
よくわからないけど次は通常状態★10*2とかで殴ればいいのかな?
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/172245.png
-
命中検証って赤疲労1-1ばっかで行われてるけど、実戦レベル(高レベル通常cond艦vs高回避艦)でそのまま適用出来るのかね。
-
>>206
お疲れ様
これは・・・よく取ったな
正直敗北数鰻登りな検証方法はなかなか食指が湧かないから
こういう検証やってくれる人には頭上がらんわ
3号で通常状態を検証すれば赤疲労と通常condでの改修命中補正検証に対して
今まで2号砲と3号砲の改修命中補正が同じだという前提に基づいて仮説を建ててたけど
それが前提を建てる必要がなくなるかな
個人的にはそこまで重要な要素ではないけれど>>206が明らかにしたいと思う検証をするといいと思う
-
そのまま定量化はできないが定性的な調査なら問題なく出来る
-
3号*3 31.5%±4.1(158/501)
★10*3 40.2%±4.4(195/485)
★10*2 38.0%±5.5(115/303)
★10*1 33.0%±5.1(106/321)
SKC*2 33.3%±5.0(115/345)
醜いからテキストで纏めも、★10*1が想定より低く振れてる感じ
>>208
通常と赤の差が話題の一つみたいだし興味もあるからそうしてみるよ
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>>206
素材集めにそれぞれ赤疲労の手間まで…貴重なデータおつかれさまです
スレ違いなのですが、以前予断含みのレスをしてしまっていたので一応途中経過を
(こちらは十分な数を取り終わったら検証スレの方に貼ってみようかと)
81.5% ±3.29 [436/535] 素手
97.5% ±2.15 [196/201] 32電探*2
90.6% ±4.04 [182/201] FuMO
推移が
82.4% [42/51]
83.3% [85/102]
88.0% [132/150]
90.6% [182/201]
こんな有様なので、N=200ではまだまだ駄目でした
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検証してるところぶった切るけど、そろそろ三式弾の改修入り欲しいところ
対陸上ボス相手にするとき未改修の三式弾入れなきゃで総合火力が落ちる(と思われる)し
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対陸ボスというより陸ボス海域で他の敵艦に対応するために三式弾の改修をしたい
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ついでに艦隊防空値も上がってくれたらなお助かる
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火力も上がるようなら重巡の強化もできるな
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航巡も重巡強化に相乗りして熟練艦載機整備員もネジで強化しよう
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人をネジで強化…
改造人間かな?
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特殊な薬品を服用していたみたいだから元々
改造人間みたいなものじゃないかなw
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でち公『今の私ならならアルペジオ艦にも勝てる!』
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妖精さんが怒って協力してくれなくなったら戦争終わりですやん。
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ヒロボンで物足りなくなった熟練見張り員がサイボーグ化したと聞いて飛んできました
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ヒロポンさえありゃ誰にも負けやしねえんだ・・・
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シシシシシいいだろうヒロポンだ
だが利子はカラスがカァとなけば1割の利子が付くカラス金だぜ。
-
ヒロポン
効果
大破進軍しても大丈夫かもしれない
艦娘たちが元気になってイベントでのドロップテーブルのレア率がよくなる…
使いすぎはよくないので安いのは最初の五回だけ
課金はほどほどに
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ポン中になる艦娘達とかぐっときますね
-
(ビタミン剤ください)
-
疲労をポンと取る…あっ
-
あれは氷菓と最中だ、いいね?
-
アッハイ
-
氷菓なのか……
ラクトアイスですらないだと……
-
疲労をポンと取る秘薬…私、気になります
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…何のスレなのか
-
サプライズ追加お待ちしております
15.5とか15.5とか
-
ダズル改修欲しい
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改修追加くるといいな。とか思いながら気づいたらデイリー改修やっちゃった
-
パスタ砲はとりあえず二つだけ改造して☆6にしておけばイタとローマ使い回しでいいよね…
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今日は46cm三連装主砲の改修日と決めたから追加が来ても来週だな
…そろそろ未改修の46cm砲が無くなってまう
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気になるんだけど、馬鹿装甲の戦艦水鬼相手でもフィット砲使うの?
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>>238
夜戦の魚雷カットインと大井北上で倒すもんだから
戦艦は昼に的を減らすためにフィット
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むしろ昼戦で半端に装甲抜かないでくれるほうがありがたい
...フィット砲でも反航戦キャップだから関係ないが
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>>238
ボスに限れば昼戦で攻撃がんがん当てて割合ダメージで削って夜戦でトドメが基本だと思うんだけど
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>>238
第1艦隊の仕事は水鬼以外を全部掃除すること
水鬼は割合ダメージでもいい
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そっか
昼だったらボス耐久残ってるから削りでも大きなダメージなるってことか
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昼の第一艦隊で装甲抜く意味が薄いからなー
しっかり当てて取り巻きの数減らすorボス割合ダメージで十分だからキャップに届いてない命中を下げてまで火力上げるかってなると
同航キャップには火力+10のお陰で金剛型+35.6で到達するのもあるし
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倒しきれないパターンのひとつが昼の第一艦隊が随伴に攻撃スカりまくって昼戦で倒しきれずに
夜戦の第二旗艦カットインが随伴に飛んで、中破どまりのボスがこっちのダメージソースを潰す
…まあ最初からボスにばっかり殴りかかるレアケースもあるけど
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ザコが残っても命中率が鬼の第二の雷撃でほぼ落とせるから問題ない
だから魚雷強化は特に有効と考える
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随伴艦をオーバーキルするために命中率下げるのって聞きたいところだ
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それでも雷撃戦までに中破にはしていただきたい…
ツ級とかネ級とか残るとめっさ怖い
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データ見る限り第2警戒選んだところで複縦みたいに命中上がらないから困る。
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まじかよ第2命中あがらんのか
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あれは回避↑なのかな?
陣形は試そうにも修理費がかさんで
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主主徹の改修しとけば少なくとも+9〜多いと+15の命中補正が得られる計算なんでしょ。
尋常じゃない数値だよ
みんなそれなりに改修はしてるだろうけど運営が改修が重要ですよって告知してあげてれば
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当たりにくい連合では尚更だったな
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>>252
そうすると明石持ってない奴やネジが足りない奴等が騒ぎ出す
決まって騒ぐのは頭のネジが足りないやつ、こればかりは親の課金だけじゃ限度がある
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でも明石の重要度に対して入手難度がやや高いとは思う
1-5常設でいいと思うんだよなぁ・・・
イベントで取ってねっていうスタンスかと思ったら今回ドロップなしだし
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改修は廃人向けのエンドコンテンツという位置づけだろう
通常海域や今回のイベント難易度なら未改修でも全く問題ないわけだし
あと未入手提督なら2-5をちゃんと周回してれば出る、3-5や6-2の2隻目鬼畜難度と比べれば遥かに現実的なわけで
-
1-5はもともとイベントで手に入らなかったヘボへの救済だし
イベントで苦労した人への報酬だから、遅れた奴等はおこぼれで手に入れられるだけ感謝しろ
はい、どうもありがとうございます
-
不利が生じるのは普通に問題
他が完璧ってわけじゃないんだから
不利が増える
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改修を効果的に使える知識があるような人は大抵明石持ってると思う
持っていないようなのはどうせ手に入れても有効活用できないし必要ない
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2-5でどのくらい出るんだろうね
S5%A2%とかなら頑張って掘ってねで済むレベルだと思うが
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通常海域で出るならたとえ1%でも頑張って掘ってね、で済むレベルでしょ
いつでも行けるんだから
-
明石はイベントの泥とか1-5の制限なし泥時代に、
掘らずとも勝手に出てきて2〜3人はいるだろ、ここの住人なら。
解体するにももったいなくて、
数人のLv35明石が母港を圧迫してる皆のソート欄が目に浮かぶ。
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艦これDBの2-5ドロップ率を見ようかな、と思ったけど、あれって明石持ってる人持ってない人
混じってるデータだから、持ってない人用データとしては参考にならないんだよね。
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コレクション対象の艦ならそれでいいけど明石がいないと差が拡大するからなー
出撃2回でS1回とすると日に5回出撃して40日見当
10人に1人は3ヶ月たっても出ない
イベントも1-5もスルーしましたってんならそう頑張ってでもいいと思うけど
新規のハードルが高いのはな
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つか、無い奴は毎日掘れよ
これはそういうゲームだ
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つまり明石が出ないならガンバレ
明石が欲しいは甘え
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1-5明石常設は無駄に司令部レベルが上がるのでトラップ的な意味で賛成ではある
-
新規は装備改修どうこうの前段階じゃん。始めて数ヶ月は開発資材が3桁になることすらない
錬度が不足してて艦載機も電探もろくに揃ってないのに何を改修する気だよ
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持ってないやつが来ないであろうスレでいつまでこの話続けるの
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ぼっとつかってばんされたけどあたらしくはじめたのであかしがほしいんでしゅ君
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赤城みたいに、明石ゲットできる任務あっていいと思うけどね。タイミングは2-4突破以降で。
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>>271
課金¥3000突破時に
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試製51cmの改修きたで
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キタァァァァx!!!!!!
03▼【改修工廠(明石の工廠)】新改修メニュー追加実装
改修工廠(明石の工廠)において改修可能メニューが拡張されます。
ある艦娘がサポートすることで「15.2cm単装砲」及び
「試製51cm連装砲」の改修が可能になります。
15.2cm砲系列は次回メンテ時も追加更新予定です。
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試製51きたか。46砲2つとか使うんだろうな
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試製51と15.2単装砲かぁ
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試製51cm改修www
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ネジ消費と46消費がマッハだなこれは
課金待ったなし
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46使いそうだなあ
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「15.2cm単装砲」及び「試製51cm連装砲」の改修が可能になります
51選択して正解だった
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51cmwwwwwwwwwwwww
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15.2単装砲とか誰得なんだよ
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なんとも悪い予感がするのう
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次回は阿賀野砲でしょこの書き方だと
どっちにしろ誰が得するんだ・・・
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試製35.6cmや試製41cm砲に先んじて51cm砲とは…
もはや大型改修といっても良いレベル
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46砲を4つ改修進めてたのは勿体ない感じが・・・無駄にはならないだろうけど
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51試がこんなに早く来るとは…
46cm砲は全て消化しちゃったよorz
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どうせ最初から46cm2本とか喰うんだろ
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15.2系列ってことは15.2cm連装砲も来るのかな?
軽巡に20.3載せるの気持ち悪いみたいな人には待ちに待った改修なのかもしれないな
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46必死に改修して涙目だわ
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>>288
ま、そうだろうな。
46cm砲開発は副作用として41cm砲が貯まるんだが
41試改修が無いと余っちゃうな、多分。
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別に改修46は腐らないだろ
試製51は多くて2つだし
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MAX46砲は高速戦艦なんかに載せられるから無駄にならんでしょ
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>>292
簡単に★10にできるとも思えないしね
毎度のことながら★1量産とかでもしてない限り問題はないと思う
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試製51の改修エサが試製46だったら笑う
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軽巡フィット来そうだな
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>>293
MAXは、いいんだが
☆2程度が複数…ああ、またこの過ちを!
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51cmの改修には46cm砲が必要と…なりそうだねぇ
幾つだろ? 2つかな? 4つかな?
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低数値改修を量産する馬鹿なんてこのスレに居るわけ無いだろ
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改修46cmも四つまでなら腐らないからへーきへーき(5-5並感
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2つだった、確認した
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ネジ5に46砲二つ・・・重いししばらくはいいか
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軽巡フィットきちゃったか
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46砲は★9と★5×2を作った時点で在庫切れしちゃったんだよなあ
明日からしばらくデイリー開発は46砲レシピだな
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ヒエー
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/172729.png
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連撃軽巡死亡のお知らせ
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ただでさえ微妙枠な軽巡さんイジメ始まったな、なんてこったい
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2号砲・3号砲改修量産して涙目
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軽巡は20.3でペナついたらマジ死亡のおしらせだなw
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次回メンテがいつになるか分からんが、ようやく15.2連装砲も改修可能の兆しが見えてきたのは嬉しいな
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命中+があるが命中-は無いとかかもよ?
威力を取る(フィット砲)か、命中を取る(2号、3号砲)か、みたいな
-
逆だった
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連合艦隊で考えると、軽巡砲は6本作らないといけないのか
-
15.2とか邪魔で処分したばっかりだよ・・・
5-4で阿賀野掘るか
-
通常海域で46装備しても問題ないように、仮に軽巡にフィットついても20.3装備させるが
どうせ同じ2〜4%ぐらいだろ 改修で十分補える
15.2は火力がゴミすぎてお話にならない
-
普通に考えて雷巡は14砲使えってことだろこれ
-
雷巡はOTO4つでいいんじゃない
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15.2cm単装砲は金剛や扶桑のドロップ剥ぎ品で十分だろ
でも火力補正小さ過ぎて微妙過ぎるなぁ
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軽巡全員に阿賀野砲持たせてる俺大勝利
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>>305
__ノL_/L__ / ___ _
(__/ / > `'′  ̄\
・ |_ヽヽ / ノ ,ィ,ルl ヽ
・ 二|-‐ / < /l/ u |ハ、 ヽ
・ | 〈 レ =、\ _メヽ!ヽ!、 |
・ ー―┐ヽヽ \ |ヽ 。>_ /。 ノ | ,へ |
・ / / | u/ ~U~ ┌ ||ビ|| |
・ / / |/__,ヽ__u |!_ン |\
・ ー―┐ 〈 |『┴┴┴┴')) |\ | ト、
・ ├'′ \. ヾ========'/ V | ,> 、
・ ノ / ,>--― "u | |//′ `ヽ、
・ │ \. /‐/ |\_____/|_ |′
・ │ > 〈 / /| | \| /
・ │ / | l| | | | | /
・ ヽヽ l 〈 ト、 ||__|____|__| |
・ / \ ヒヘ | ┌──‐┐ |
┃ ー―┐〇 > |__ヽ | l二二二. |
┃ / / ヽ └――┐| |
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連合でも戦艦なら口径落としても火力補正+30で反抗まで見れるが
軽巡は出来るだけ火力落としたくないな
やっぱ改修した20.3でいいじゃん
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命中率補正等が「強化」されます
…ってことは、以前から補正はあったということか?
爆雷ソナーシナジーなんて無い詐欺の再来?
でも開発の日本語難しいからなぁ
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軽巡フィットって重巡の砲持たせても重篤なペナ無いって考えていいんかい?
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大口径砲の時と違ってマイナスペナについての言及がないから、マイナスはないか薄いって考えたいところ
というかそうあってください
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よりフィットした主砲装備で命中増だから20.3系列はそのまま据え置きなんじゃない?
命中重視したい時は15.2にすればいいだけだと思う
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運営はペナがあるとは言ってない
ないとも言ってない
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軽巡外しまくるなんてこと聞いたことないし
今まで通りなら20.3のままでいいよな
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軽巡が20.3cmや15.5cmでペナが無いという検証はあったけど
14cm系列でフィットがあるかの検証ってあったかなぁ…
軽巡が日陰だっただけに記憶が曖昧だ。
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最上砲がフィットで最大火力
阿賀野砲が命中重視になるのか
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試製51は★10にするのに、2×6+3×4=24本の46砲に、確実化しなくても5×6+8×4=62本のネジか…
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軽巡に至っては3号x2が15.5や15.2が混じるとイベボスの装甲ラインを下回り出すからフィット優先する余裕あるのは神通ぐらい、その神通も3号x2の方がダイソンに届くしね
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>>327
重巡は真面目に電探積まなければならない程度には外すけどな
電探枠のなかった軽巡にはフィット追加は上方修正じゃないかな
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最上砲は2号よりでかくて大淀でも過積載気味の装備だよ
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夜戦連撃の命中率に難があるから、20.3重巡より当ててくれるようになるなら全然ありだけど果たして
とりあえず15.2連装砲追加待ちだな
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戦艦は水上の第一で命中が落ちる&夜戦なしだからフィットでいいけど
軽巡は機動の第二で命中が落ちる&夜戦ありだからどのみち2号3号になりそう
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46系から51に更新できちゃったりとか無いのん?
ここなら46★10とかいう人もいるよね?
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雷巡や戦艦は夜戦火力や役割で装備と火力をいぢれるけど軽巡は火力を低下させたら役割崩壊必死ですな
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しっかし、具体的な補正量はマスクのままでいいけど、フィットの有無はいい加減公開データにならんかね
軽巡とかどの砲がいいのかさっぱりわからんぞ
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とりあえず雷巡にフィット砲を積んでもあまり損は無いかね
軽巡としかアナウンスされてない気がするけど
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田中<それも含めたネットでの情報交換で楽しめとインタビューで答えたやろ
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補正なんていらんわい20.3にペナがあるかどうかが問題だわ…
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軽巡の役割って火力出すことじゃないと思うが(神通は別にして
連合でも駆逐処理とボス削り役じゃん
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つ1‐4
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しかし51のネジ量見るとバンバン売れたんだなぁってのがなんかわかるね
46☆10終わったタイミングで即座かい
試製41、36じゃ金になんないって言ってるのか
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雷巡は大丈夫だよな?
軽巡だけだよね?
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試製35.6、41は大和型以外の戦艦の最終装備になっちゃうからまだまだ出し惜しみでしょ
とりあえずノーマル41や38改、パスタ砲なんかの改修でネジ使わせてからだな
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ネジが売れてるから味をしめてる感はかなりあるよなw
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3-5で普通に火力担当してもらってるんで三隈砲→阿賀野砲に変えるとかフラ補給が更にめんどくさくなって困る
あと道中のフラリも
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雷巡の連撃のダメージを落とすような真似は絶対にしたくないしな
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>>347
売れているんだろうね…
当たり前のようになにがしを☆maxにしたなんていう会話が
でるからなぁ
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変化を受け入れたくない人たちの声が大きくなってまいりました
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マイナス補正なしでフィット砲使った時のみプラス効果なら重巡の20.3みたいでいいんだけどな
マイナス補正について言及されてるからきっとそうだよな
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雷巡はOTOがあるじゃん
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>>336
今見たら更新不可だったぜ
51cmはしばらく様子見だな
ネジも素材も足りなすぎる
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ネジ課金は実装時に二回課金して火力検証しただけであとはウィークリーとマンスリーネジだぞ
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ネジはともかく材料がむりぽ
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自分は雷巡の連撃が3〜4×2ぐらい落ちる程度なら、命中率が上がるほうが嬉しいけどなぁ
まあ調査結果次第だけど
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ストック的に51☆6まではいけるけどさすがにちょっと躊躇ってきてる
俺の金玉の大きさは46の消費量で限界だったらしい
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51は二本しかないんだからマンスリー分で1本出来れば十分だろ
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雷巡用にOTO改修の可能性が出てきたのかな
言うてどうせ連合にしかかからんから優先度低いし
イベ発表されてからでいいか
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秋月砲3つ作ったので次に何を改修しようか悩む
一式とソナーと51以外で改修しといたほうがいいオススメある?
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>>361
秋月砲3→4
秋月砲☆6〜10
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3号徹甲弾五連魚雷
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3号砲改修しなくてよかったぁぁぁ 長10センチの数揃ってきたから浮気しようと思ってた所だったから助かったわ
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46量産が無理すぎるわ
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>>361
潜水艦混じりでS取るときソナー改修してると複縦で安定感増す
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軽巡は元から第二の夜戦キャリアーか夜戦火力運用がほとんどだったから
重巡用に3号は別にいいんじゃないの
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軽巡のフィット来ないとか散々煽り倒してた奴は今どんな気分なん
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46Maxでも遜色ないよね?ね?
ここでドヤってたあの日が遠い昔のようだ…
51が大和型にもちょっとペナあります
とかだったら一応チーム満足できるんだけど
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軽巡装備に関してはネジも素材も重くないし、必要になったら改修するくらいで間に合うっしょ
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>>368
2号★10でごりおすからへーきへーき
15.5副も改修はよ
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普通に大和型に求めるのは命中のみなんで46☆10出来てればそれでいいとは考える
ネジ余裕出来たらコツコツやっとくに越したことはないかな
46は毎日毎日デイリー回してれば意外と出るよ、徹甲弾より倍は貯まると思うけどうちだけ?
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>>372
こっちも徹甲弾のほうが出ない、ほんと全然出ない
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むしろ軽巡主砲にペナがあると確信してる人の方が
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通常海域じゃ軽巡に出番はほとんどない
イベントでは装甲抜く必要があるのは鬼・姫・水鬼級のみ
結局用途に応じて3号砲、阿賀野砲の使いまわしでいいのでは
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まるゆがまだまだ要るんで開発に回す鉄が…
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命中だけ求めるなら38改だろうと
大和型に限って言えばたぶんおそらくきっと推測されることとして46より51の方が命中上
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>>372
命中求めるなら38改や改修コストの低い35.6の方がいいんじゃね
気持ちはわかるけど
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軽巡の命中率の文句なんか聞いたこともないし
マイナス要素も増えないのに今日から15.2じゃないと当たらないと騒ぐやつ増えそうだなw
-
なんかフィットって言葉が独り歩きしてる気がする
フィットー=適正砲以外命中減少ってわけではないよ
-
故意に変な捉え方する奴ばっかりで気が滅入るわ
とりあえずOTOならどうなるか気になるからこいつ改修していこう
-
戦艦でフィットが重視されるのは当たれば大体の敵は倒せる火力があるからであって
軽巡で火力より命中が欲しい場面てある?
軽巡使う時って3-5みたいに水雷戦隊縛りなとこぐらい
んでそういうとこだとフラ軽や重巡を沈められる火力の方が重要になるから結局2号3号大正義になりそう
金剛型の35.6cmと46cmぐらい命中率に差があってやっと選択肢に入るぐらい
-
46★10用の素材を51cmにぶっこむか迷うな
どっちみち5-5大和用の趣味装備なんだが
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>>382
>軽巡使う時って3-5みたいに水雷戦隊縛りなとこぐらい
>んでそういうとこだとフラ軽や重巡を沈められる火力の方が重要になるから
別に昼中破まで追い込めりゃいいだけやし…
2号3号大正義は同意だが(改修済みの諦観
-
大和により高い夜戦火力を要求する敵が出てくる布石
-
システム理解と火力計算できないマヌケを夏に来るダイソンやダイソン改を夜戦で楽に倒させない為のアプデ
-
弾着無し条件の通常昼戦でフラ重沈められる軽巡は3号論者の大淀夕張だけだろ
-
フィットが一番大事な場面は命中補正のきつい連合艦隊とそれを利用した掘りだがそこに軽巡の枠が1しかない時点で優先度が低い
全ての大主砲と魚雷と2号3号砲が満足いくまで改修し終わり何もすることがない曜日にあるなら試しにやる程度
命中等とあるので軽巡フィットが火力なども上がるならちょっと考える
-
なんていうか大和!と46砲!っていうのは日本海軍の誇りやったと思うねん
なんていうかおいそれと上位互換がこられるとさびしいねん
なんていうかね
-
回避とクリ率が目に見えて上がるとかなら嬉しいんだけどね
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>>389
そういう話にしたいのであれば、どっつかつーと長門と41なんだよなぁ
-
う〜ん 大和・武蔵用に 試製51cm+46砲改修でいくとして 5-5や連合艦隊用に使うにはどれくらい☆のせればいいもんかな・・
☆5くらいあればコスパ的にも十分かな・・。☆7や☆9まで積みたいけど、どーせ☆7から46砲の消費3だろうしなあ・・・きっつい
しかしこんなに早く最強砲の改修が来るとは・・・。イベで試製46選んで失敗したかと思った提督も多いだろなぁ・・
試製51cm連装砲 火力+30 /対空+5 /命中+1 /回避-1
試製51cm連装砲 ☆1 火力+31.41 (30+1.41) /対空+5 /命中+3.00 (1+2.00) /回避-1(??)
試製51cm連装砲 ☆2 火力+32.00 (30+2.00) /対空+5 /命中+3.82 (1+2.82) /回避-1(??)
試製51cm連装砲 ☆3 火力+32.44 (30+2.44) /対空+5 /命中+4.46 (1+3.46) /回避-1(??)
試製51cm連装砲 ☆4 火力+32.82 (30+2.82) /対空+5 /命中+5.00 (1+4.00) /回避-1(??)
試製51cm連装砲 ☆5 火力+33.16 (30+3.16) /対空+5 /命中+5.47 (1+4.47) /回避-1(??)
試製51cm連装砲 ☆6 火力+33.46 (30+3.46) /対空+5 /命中+5.89 (1+4.89) /回避-1(??)
試製51cm連装砲 ☆7 火力+33.74 (30+3.74) /対空+5 /命中+6.00 (1+5.00) /回避-1(??)
試製51cm連装砲 ☆8 火力+34.00 (30+4.00) /対空+5 /命中+6.65 (1+5.65) /回避-1(??)
試製51cm連装砲 ☆9 火力+34.24 (30+4.24) /対空+5 /命中+7.00 (1+6.00) /回避-1(??)
試製51cm連装砲 ☆10 火力+34.47 (30+4.47) /対空+5 /命中+7.32 (1+6.32) /回避-1(??)
-
>>389
残念ながら大和型が日本海軍の誇りだったことはない。
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検証スレでもまだもめてる内容なのに、確定事項のように火力と命中を数値化してるところに寒気を感じた
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大和型に限っては46☆10より試製51の改修を進めた方が
命中威力共に46☆10より上になるから結果としてコスパはよくなる、のかね
もう46☆10揃え終わった人はどうにもならんけど
-
コスパは最悪の部類だから最高を目指すのでないならやる意義は薄いかと
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いずれ51改修するしそれはいいんだが46消費量まじパナイ
☆6から要求3つになるみたいだしネジの消費も重すぎる
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大和嫁提督はさぞかし辛かろうなあ
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ちょうど手元に46★6が2本あって素材貯めてる最中だが悩ましい
★6でも通常海域では活躍してるし★10だと汎用最強武器として使い勝手よさそう
かといって試製51もロマン
とりあえず★10完成は遅れるが★2くらいつけとくと強そうかなぁ
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46☆10は火力の足りない戦艦に使うこともできるし、無駄にはならないんじゃないかな
連合みたいに命中が下がるところでなければ46で火力特化でも問題ないだろうし
-
水上第二なら使えるぜ
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51とか装備できる艦も砲の数も少なすぎるしスルーでいいわ
大正義★10の46
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46じゃないとダメ勢が46で十分勢に変化した瞬間である
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まあ長門型にしか装備できない試製41の改修が来たみたいなもんか
命中ボーナスはフィットがない分の補填かねえ
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1式と94式の関係と同じで、
1式改修を敬遠したってそれはそれで普通だろう
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1式と94式って何?
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51cmそのものが不要ってわけじゃなければ★2までは強化してもいいね、46cmの★5を★8にするよりはまだコスパ良いし
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毎月の5-5が楽になる・・・かも!
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開発資材が全然増えなくなってしまった。毎日徹作って改修もしてるから1500切りそう
大型建造終わってるからいいけど、新しい遠征に期待するかなあ
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ていうかお前ら当然のように言ってるから調べたけど大和に51cmが過積載にならない検証なんてねぇじゃねぇか
過積載になる検証もないが
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つい最近検証スレにペナルティはなさげって検証が挙がってたような。
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>>410
検証、仮説スレ17
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1424879347/588
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そりゃデータの検証方法も知らない、体感で話すバカ混じってるから
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回数もそれなりに充分な検証が588氏によってなされてる
限られた装備を検証してくれる提督諸氏はほんと感謝やで
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>>412
対比のため乗せた13号対空電探の命中補正について物言いがついてるのでとりあえず保留にした方がいいのではないかと思う
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試製51cmは命中+1火力+1軽量化によるフィット(妄想)を期待して★1程度は付けちゃうよね?
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>>362>>366
レストンクス
秋月砲の改修は考えてないんだ…すまんな
ソナーはもう改修終わっているんよ
スレみていると徹甲弾がいいかんじなのかなー
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>>415
まあ、比較対象のデータが微妙だけど、
素手大和改でLv99赤疲労だと1-1-1での命中率は41%〜42%くらいの理論値だし、
95%の信頼区間を考えても、大和改型は51cm砲一つで±2%未満の命中補正と言っても差し支えないかと
命中関係の検証って面倒だよねぇ
ハァ、扶桑型改二の命中検証の続きやるか...
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>>417
ネットでよく見かけるが「自分で答えが出てるのに質問をする」のやめた方がいいぞウザいから
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2号やダズル、試製46などとの比較の方が信頼性上がっただろうね。
それでも実効レベルの過積載は発生しなそうって根拠にはなるかな。
結局は何処までやっても誤差は付きまとうし、
ゲーム上の数値表記が一元化されてると言い切れ無かったりとホント茨の道だよね。
検証される方々には頭が下がります。
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>>419
終始上から目線のお前も中々ウザいぞ、っと
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>>418
その物言いの更に下を見てもらうと
その物言いの根拠になっているらしいデータの例数が100程度しかないから
無視してもいい意見かと思う
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九一式徹甲弾★6を2個ぐらい作ってればしばらく様子見できるかな
餌の46も足らんし
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>>423
5個は作っとけ
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91徹甲弾2個で足りるだろとか思ってたイベ童貞提督だったが心から後悔したわ
1と+6の91式合計6つあれば絶対足りると思う
-
下手に一式にするなら★10のがいいんだよな徹甲。
ところで俺の名取なんだが、20.3×2で
素ルに52叩き出す子なんだ
まさかこの魅力的な攻撃力が下がるなんてことはないよね?
フィットは所詮命中やろ? それだけが不安やな
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連合艦隊で使うし付け替え面倒だから徹甲弾は10個は欲しいね
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ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1431934801/333
主15.5を鍛えるのもアリなのか?でもこれって軽巡にフィットするのかいな
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>>426
取さんオッス
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軽巡つってもまだどの艦にどの砲がフィットするのかわかりませんしな
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よほど大きな差が出ない限り2号3号でいいかな
何よりネジに余裕がない
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調べようにも何からどう手をつけていいものやら
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一式は支援用、全戦艦に91と主力に☆8配備、付け替えに☆8を1保留
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支援に徹甲弾とか池沼かよ
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支援に三式弾効果有りか!??なんて話も有りましたね
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>>434
何かデータあるなら
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支援に徹甲弾特攻は乗らない
4646徹甲電探みたいなので過積載抑えつつ火力と命中ちょっと上げるのが良いどうかは知らない
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(あるかどうかは知らんが主砲過積載の命中低下もないし)火力も命中も上がるから候補にはなり得るんじゃないか?
別に副砲とかでもいいけど
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>>436
それならまず支援で徹甲弾クリティカルがどれぐらい発生するのかどうかのデータを出さないと。
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徹甲弾特効乗る乗らないって検証あったっけ?
火力改修が乗らない現状だと徹甲弾より試製35.6もう一つ積んだ方がお得そうな気はするね
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そもそも支援の検証自体が手間がかかりすぎるから
やってる人自体が少ない
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火力も命中もって言うならフィット砲載っければいいじゃん。
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(徹甲弾補正が乗るなら)同航とかでキャップ越えてる場合は試製砲よりダメージ出るんじゃね
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支援の三式特攻は無いから、徹甲弾も同じように無いんじゃないか?
という予測はあるけど検証してる人は見たことないね
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>>438
過積載ペナないとか初耳なんだがソースは?
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正直こんなあっさり51改修くると思ってなかったから、46に☆2セットを大和武蔵ビス子で作ったのが痛過ぎる
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>>445
逆に聞くけど支援で命中に関して影響があるってどこかで検証もしくは公式で明言されたの?
少なくとも自分が覚えてる限りではそんな検証は見たこと無いし明言もされてないからあるかないかわからないって濁して書いたつもりだったんだが
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>>445
ありますよ。ちょっと待っててくださいね。
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どなたか情報ソースお持ちの方いらっしゃいますか?
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しょうゆならあるよ
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ありますよちょっと待っておけ! → どなたか情報ソースお持ちの方いらっしゃいますか?
草w
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今から探すんですか!?
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この流れっていつのレスだっけ?
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阿賀野で15.2cm単装砲改修できるけど絶対ゴミじゃん。。。
連装砲待ちか。。。。
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九一徹甲はMAXまで育てていいんじゃね
一式とか正直やってられんし、仮に一式伸ばそうとした時にもすぐ転換できる
まぁ46砲のついでで作ろうとするとマジで出てこないから、餌が尽きるわけだが……
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俺みたいに一式★6を2つと91★10を2つくらい用意してる人が大半なんじゃないかなぁ
一式をここから伸ばすの険しい道すぎて躊躇しちゃう
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一式は直接開発できるようにならない限り★6まででいいわ
多分そんなことにはならんと思うけど
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ネジつぎ込んで更新するだけの性能差があれば別なんだがそうじゃないからなあ
バランス感覚まるでナシですわ
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性能差つけたら課金ゲーだと騒ぐんでしょ
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皆さん、もう、既にたいがいの使う物は★1にはしてるんだろうけど
俺は何でだか、次は対潜系やっちゃって3探★10x2とかになっちゃってる
★1終わったら、駆逐砲、軽重巡砲、戦艦砲、どれを次に強化するのが
月次〜日次〜イベで一番効率に繋がったんだろうか?
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>>453
放射脳系の残念さんが元ネタよ
ttp://togetter.com/li/156887
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徹甲弾は最終的に一式★10を1個と九一式★10を4個揃えたい
徹甲弾自体は後11個でいいけど転換と一式★6以降の確実化でネジ43飛ぶのが痛い
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お前の薄っぺらい計画()書くスレではないよ
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一式徹甲弾って改修しなくていいでしょ。
九一★9を4〜5個作ればいいんじゃないの。一式にこだわるのは趣味
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今さら何言ってるの。薄っぺらい計画も書くスレだよ
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うちの計画書()では来年の4月3日週までに3式ソナー6個が★6に、6個が★10に、3式爆雷3個が★10、3個が★6になる予定だな
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アプデ後は普段いない奴がレスしまくるのかしらんけどカオスすぎるな
いつもの流れなら軽巡砲も51も普通に後回しでOK、で終了だろ
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>>445
運営がツイッター明言している大口径主砲の過積載ペナについて
このスレの冒頭か前スレ中盤?『ペナ』で検索してみればわかるけど
「そんなもの存在しない」ってのがこのスレの住人の会見。
ツッコミ入れるのもアホらしくて放置してたけど
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なんでこんな急にホールインワン級の馬鹿が沸いてんだ?
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ガチなのか釣りなのか判断に迷う
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その程度のアホが沢山放置されてるスレだからあまり適当な予想に躍らされるなってことだよ
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438は「徹甲弾なら(支援については詳細不明な)ペナとは無関係だろうし」って話だろうから
急にじゃなくて445からしてすでに話の繋がりがおかしいような…
(知識の問題じゃなくて単に日本語の問題として)
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まあ・・・ドヤるときは発言に間違いがないか気を付けような
内容の良し悪しに関わらずネタ化してしまうから
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おれもこんなスマートでさりげなくそれでいて重点はしっかり力強い面白文章書けるようになりたい
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さて主砲の星つ付けはじめるわ
100個ほど資材があった気がするが
まずは、41cnと試製35.6cmからにするわ
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試製35って何かと勘違いしてないか
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>>476
勘違いと言うか、何がどうやったらいいのか、
まだ、このシステムはさっぱり理解をしていないもんんでさ
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35砲を改修して試製35砲を作ることはできるけど試製35砲の改修はできない
どんな装備が人気あるとかwikiしっかり見て、何をしたいか決めることだね
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なふほど、できない装備もあるのか?
まず、41cm砲の強化とと4連装酸素魚雷を5連装にするわ
あとは20.3の3号かな
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>>479
まず読むとこから
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3
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ここ雑魚ばっかりだな^^
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ネジの消費ペースが入手ペースを上回ってジリジリと減っているわ。
そのうち、デイリー改修のスケジュールを組み立て直さなきゃならなくなる
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月2回もネジ買えばストレスレス
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ゲーム内で定期的な入手手段があるアイテムには金は掛けない教
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2号と3号どっちの改修から始めるか迷ったけど三隈持っていなかった…
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そこに衣笠さんがおるじゃろ?
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3号は基本衣笠産
三隈はボーナスキャラ
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ガッサさんじゃ3号の改修はできぬ
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4連装酸素魚雷って星つけると5連装みたいに命中上がるん?
4連装酸素魚雷に星4つ付けたのと素の5連装だとどっちが良いのでしょ?
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嗚呼、三隈を1隻も持ってないのか
5-4実装前は5-2周回が戦果稼ぎの常だったから、そこで大抵出るんだけどな
掘ろうか
掘らねば出ぬぃ
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過去ログ見てない人多すぎ
質問内容によってはスレ違だし
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>>480
サンクス
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掘るよりは大型最低のがいいんじゃないか
まるゆもワンチャン
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大型最低は出ない時はとことん出ないから微妙な気がする
三隈すら持ってないなら戦艦や空母もレベリングしたい時期な気がするから5-2でレベリングしながら探す方を推したい
どうせ後々三隈砲を量産したくなるだろうからまるゆ狙いはその時でもいい
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堀だって出ない時はとことん出ない時がありますがそれは
3号量産よりは足柄養殖のほうが効率はだいぶいいよ
戦力整ってから3号作るのはいいけど、主力に配る☆10が足りないうちはそっちのが早い
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>>495
つうか牧場とかなしに重航巡育成してると勝手に増えてるのが2号
3号は衣笠が最初って人も多いだろうしその他も難度が高い三隈か利根地区改二、それも1つしか持ってこない
そもそも2号はスタートの敷居からして低い
-
装備改修の仕様理解してなかったから、持ってる2号砲・3号砲全部★1にしてしまった…
-
94式高射装置 あまり改修の必要なくなったよな
戦艦に対空カットインさせたい時は90mm単装高角砲載せればいいから
主砲+高射装置+三式弾+対空電探にする必要ないし
夏イベ以降秋月など来たら10cm高角砲+高射装置持ってくる子ないともいえない
-
2号は☆10 4本の消費分はもう集まってしまったなあ 2本余ってるくらいだし
あと3号は☆10 4本 ☆4 4本にするつもりだけど消費分が4本足らないけどイベで三隈出なかったから
衣笠2隻牧場やって☆10 2本 ☆9 2本で残りの2本はイベで三隈出たらいいやにした
-
中口径は数がいるからある程度は★ばらまくのもいいと思うよ
春は17基使った(うち7は★1、2はプリン砲)
-
改修で火力だけあがるなら1だけつけてた
命中にも効果あるなんて検証されるまえだったしつけた分は4までやるさ
-
2号3号MAXを量産したい場合、宗教上の理由で牧場しない人はどうすれば良いのでしょうか(血涙)
低確率で構わないから、開発可能にして欲しい……
-
命中率の話は検証スレには昨年10月に出てるな
当時も結構騒がれてた気がする
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>>502
改修する前に改宗しなさい
なんつってな!なんつってな!
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>>502
そこに無印20.3砲とネジがあるじゃろ?
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>>502
2号なら重巡全部改二にしてれば☆10を3つくらい作れた気がするよ
足柄一人養殖して4つになった記憶がある
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>>502
宗教自慢カコイイ、人間あきらめが肝心だよ
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共食い無しまででも十分なのよ…
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>>502
20.3☆10から改修更新出来るだろ甘えんな
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そもそも不利を受け入れないなら縛りプレイなんてやめちまえ
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どうせ潜水艦とかちとちよはノーカンなんでしょ
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>>511
複数餅と牧場はまた宗派が違くね?
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縛りプレイの人に限って「母港が苦しい」とか「○○が欲しい」などやたら要求が多いところまでテンプレ
あと普通に縛りプレイしてますって前置きすればいいところを、宗教上の理由で〜とかいうのも
これマジモンの人に対して著しく敬意を欠く言い回しだしね(ここだけちょっとマジレス
縛りプレイが自己満なのはそれはそれで一向に構わんのだが
その実態は人にその事情をアピールするところが大部分だろうからな
そうすっと俺などは「自己ケンジーは他の分野で満たして艦これは縛りプレイやめりゃいいのに」って思うw
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>>513
叩かれるのは承知だがそこまで上から目線で言われる筋合いはこれっぽっちもねえな
何も当てはまってねえし、お前喧嘩売りたいだけじゃねぇのか?
幾らでも買ってやんぞ糞ガキ?
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ゴミ2つをまとめてNGへ
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おもしろすぎるw
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春だねぇ
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いいえ、艦これ的には梅雨です
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あぁ、黴か……。なるほど
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) ) ) マターリシルヨ
( ( ( ∧_∧
┌───┐ ( ´・ω) 从/
│ ├ (つ旦と)──┐=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~
├───┤ `u―u' . │-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~
│ ├──────┘=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~-=≡旦~
└───┘ W\
───── ドドドドドド
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艦これに向いてない
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貧乏が悪い。
時給でネジが1000個ぐらい買えたならこうはならなかった。
-
牧場しないってどこまでを言うんだよ
まさか装備の付け替えはOKで足柄さんから2号砲を奪って他の艦娘に装備させるのか?
一隻目だろうがこれは牧場と何が違う?
ドロップしたレベル1の新参艦娘から装備だけ剥ぎ取って解体するのはいいのか?
その辺の海域からレベル1の艦娘を拾って装備だけ剥ぎ取って解体ってもはや狩猟に等しい行為だよね
牧場はダメで狩猟はいいのか?
もし牧場はダメで狩猟はOKって言うなら20.3号を改修していけばいくらでも2号砲3号砲MAXは量産可能だよ
その辺の重巡から20.3を奪って改修していけばいい
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おこなの?
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>>523
∧_∧ このお茶は私のオゴリだ
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 ./
/ ./
/ ./
/ /
/ /
/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| __ | ガシャン
| (__();o。|
゜*・:.。 コロコロ
-
私は15.2cm連装砲を改修するよ!
だから早めに追加お願いします
-
軽巡に20.3cmで「命中低下はない」って検証が他スレで出たので、
15.2cm連装砲でフィットの命中+が濃厚になってきたな。
いずれは改修予告も出てる15.2cm連装砲は、
元からの命中プラスと、フィット命中プラスと、改修による命中プラスで、
1本あたり命中+10を余裕で超える砲になりそうだ。
-
>>527
それでも3号との火力差は6もあり、2本積みが基本とすれば12もの差となる
神通連撃仕様だと90と78になるが、作戦や艦の役割を考慮してこれを埋め合わせるほどのものがあるかどうか
-
しかもそれに連撃補正1.2倍の二回攻撃分で更に差がつくからなあ
-
戦艦は火力十分だから口径落とすけど
軽巡は火力がもっと欲しいぐらいだし
-
正直なところもう連合艦隊の軽巡には火力期待してないからなあ
どうしても頼らざるをえない時は神通に2号か3号載せるけど
夜戦連撃の命中率がいまいちなのが如何ともし難い
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期待してる人が多ければ連合改二に大淀置く人はもっと少ない
第二は一人くらい支援専門という考えもありでいいと思う
そうするだけでネジ自由度も上がるわけだし
-
軽巡の夜戦命中率が低いと思ったことは無いなー
-
軽巡の夜戦命中率じゃなくて夜戦連撃自体の命中率
ここは大事なところだから変な勘違いしたまま記憶しないでね
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>>533
同じく
「うーわいい3桁…ってい、今いくつ当てました?」って硬直する事は割りとあるがw
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夜戦連撃自体もイマイチって程外す印象もないな
肝心な時に外すなら分かる
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何でジンツウ=サンが重宝されるかっていうと夜戦火力トップな面が大きいわけで
それを削って命中高めるなら大淀さんにフィット積んで割合ダメ稼ぎと夜戦神器キャリアになってもらった方がいいっていう
-
肝心な時に外すといえばうちの大井っちだな
フィットでの命中を取るか悩みどころだ
-
俺は冬イベの時点でもう大淀に任せることにしたよ
220以上だと神通の出番無いし、春イベのような200のカスボスなら神通必要ない
-
スレチだろうけど
神通 14単/14単 火力74 昼連94 夜連206 クリ309
矢矧 15.2/15.2 火力72 昼連92 夜連181 クリ271
雷装とかいう才能の差は覆せんなぁ
-
ボスそのものは潰せなくても取り巻きの雑魚掃除という大事な役目がある
昼での火力もそれなりにあるのはポイント高い
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神通さんは連撃でなくともカットイン仕様にすりゃ一撃かましてくれるしな
-
神通にまるゆ食わせるのありだな
三隈砲の改修積んだら絶対強いわ
-
トリプルダイソンを葬ってくれたうちの神通さんには感謝仕切れない
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連合第二の軽巡は夜偵積むっていう最重要の仕事あるからそれだけで1スロ潰れちゃうんだよね
カットインにするにしても昼の攻撃力をある程度諦めないといけないのも辛い
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駆逐は魚雷2積か3積で差が出るからできれば3持たせたいというのもある
そうなると夜偵持てる中で一番決定力がない軽巡に泣いてもらうしか無いんだよなあ
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とりあえず神通さんと他との格差がひどいんで
フィット云々よりどんどん改二がほしいわ
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>>489 ですが
【明石】改修工廠総合スレ part10【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/netgame/12394/1427978571/
の917でFAなのでしょうか。これ以上は発見できなかったので。
-
神通は駆逐でいうとぽいぽいポジションなので他の改二に火力を期待するだけ無駄だろ
-
>>539は99の神通と99の大淀をどちらとケッコンして育てるか決めたって話ね。
どちらともケッコンして育ててる人からしたら取るに足らないことだと思うけど。
通常海域の汎用性と夜偵2個装備を追求するために大淀を延ばすことにした。今レベル127
スレチでスマン
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神通が魚雷2本で夜戦キャップ行けば話が変わるんだけど、軽巡は3積しない限りキャップ到達しない
っていうのがね・・・
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神通の魚雷2本のカットイン火力297あるんですけど
それでも不満なんでしょうか
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駆逐の強い子に3本載せれば連撃雷巡相当なんで同価値以上ってこと
そして駆逐は偵察機積めない、軽巡は積める、というか積まれる
ならいっそ大淀、っていうことを言いたいだけだけどしつこく感じたようですまん
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神通に魚魚だとキャップに3足りないのが不満なんじゃね3をでかいと見るか小さいと見るかは好きにしたら良い
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削り夜戦キャリアーとしての大淀と
火力としての神通って話だろ?
大淀はcl2だしても期待できないわけで用途が全く違う
比較するにも他の艦との兼ね合いがあるわけで
つまるところ何を主張したいのか、誘導したいのか、同意を得たいのか全くわからん
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>神通が魚雷2本で夜戦キャップ行けば話が変わるんだけど
仮にカットイン火力がキャップならどう話が変わるの?
煽りとかじゃなくて、どういう考えなのか聞いてみたい。
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辛辛魚カットイン
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キャップにそこまでこだわる必要ないと思うけどな
どうせキャップでもクリがでないと大ダメージにならないんだし、
逆に言うとキャップまで少し足りなくてもクリでれば大ダメージになるんだしな
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というか軽巡の夜戦連撃(20cm砲)は重巡のそれと比べて明らかに不発が多いよ
これに関しては運営が明言してるからその通りではあるけどね
重巡と比べてスロットが1つ小さいハンデもあるし夜戦を考えると軽巡には2号かオイゲン砲だな
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命中上がるとクリティカル率も上がる みたいなのどこかで見たけど本当なのかね
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>>560
検証スレ6くらいだったかな
副砲で命中検証してる奴で少しだけその傾向があったような?
dat持ってないから確認は出来んが
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>>548
それ以上はやってないよ
自分でやった2号砲含めて、改修で命中補正つきそうな装備は★が多いと
かなり数字が伸びてくるんで、★10x2でもこの程度なら期待できないな、と見切りつけちゃった
肝心の雷撃命中の方は今まさに検証中みたいだね
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駆逐艦と雷巡の夜戦連撃命中率(カスダメ除く)を以前検証スレで見たけど、70%くらいなんだよな
意外に低い
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フラロやフラリ相手だとレベル99でも50%以下という恐怖
夜偵や改修装備のありがたみがわかる
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紫雲3機目・・・
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15連装砲改配ったぞ 本格的にこれ使えってことなんやろうな ほれお前ら改修しろ と
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>>559
重巡と20.3はプラス補正あるからな
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15連装砲・改もらったけど露骨に軽巡フィットとか書いてあってワロタ
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>>568
俺も思ったwww
これから出る新型主砲は全部こんな感じのことを書いてくれるようになるのかな?
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とりあえずは軽巡フィットのデメリットは今のところ確認されていないから雷巡にもフィットがあるといいなぁ
15.2改もそこそこ良い性能だし
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わかりやすく書いたか
15.5はどうなんだろうか火力が足りないしこっちにしたいわ
-
ただでさえ豆鉄砲の軽巡の火力を下げるなんて
-
命中等の「等」がくさいんだよな、つっても可能性としてはクリティカル率が極々微増とかだろうけど
安定火力の2号3号は揺るがないんじゃなかろうか
-
2号と3号でもペナルティが発生しそうな検証が出てきてるから
しばらくは様子見かな
そもそも軽巡用の主砲としてわざわざ用意なんてしてないから
専用の砲を作るかどうかが問題だな
-
雷巡にはまだフィットの概念は存在しないんだな
-
それもようわからん
ただ雷巡に関してはマジで昼砲撃は期待しない部分もあるから
フィットでクリ率が目に見えて上がるならフィットにする選択肢は十分にあると思われる
ただ14単とかだと流石に抵抗あるとかいうダブスタ
主砲って明言されてるし
仮に雷巡にもフィットがあるなら少なくとも片方は改修OTO安定になるかもしれん
-
15.2cm連装砲改に改修が来るまでは待ちかな
あれを改修すれば、あのいまいましい奴らにもバシバシ当たるんじゃないかしらん
-
15.2改★MAX2つ装備して絶対当てるウーマン作りたいけど
共食いは無くても改じゃない15.2連装砲は食べるだろうから今からでも集めておくか
-
改修材料が15.2単装になるか連装になるか…
現在の在庫はむしろ後者が潤沢なのだが
連撃雷巡用に15.2改ないし15.2連装maxは
2本は確保したいしなあ
-
フィット効果次第かな
三隈砲と比べると火力5の差があるし、2本装備なら10点差
これを補って余りあるほどの命中というとねぇ
-
>>577
改修2号3号ならペナあっても塗り潰せるだろと思っているが、
後期型絶対殺すマンになるなら海域によっては悪くはないな
-
軽巡フィットは火力落ちるぶん装甲低い方を狙いやすくなるとかあるのかな
-
阿賀野砲はホロだけど入手難易度そんなに高くない
5-4周回してればドロップするし
15.2連装砲の改修あるなら同装備を消費でしょう、たぶん
-
体感の域を出ないし検証もする気はないが
3-5で改二軽巡に阿賀野砲積んだら妙にワンパンが目立つ用になったんだよね
ダメは数値通りだろうけど昼夜ともに命中とクリ率はそれなりに上がってるんじゃと睨む
飽きるまでは暫くこれかな
ペンギン好きだし
-
連合戦のツ級の回避とか狂ってるからな、LV99のフィット☆10x2の連撃どんだけ回避するんだって話で
もしも軽巡で絶対当てるウーマンできるなら嬉しいが…
-
軽巡は電探枠ないし昼も夜も雑魚処理には改修20.3系はオーバースペックだし
火力より命中のほうがありがたい
-
絶対当てるウーマン(狙うのは戦艦
-
38改★MAXビス子級に当てる
15.2改★MAX神通
そう言うものを求めていた
-
>>587
1/6引いてから更に命中だもんな、言っても後期型とか変なのも付いてるから2/6とか3/6ぐらいだとは思うけど
-
軽巡は15.2改+SKCがジャスティス
-
15.2改は天龍田用
-
そうだよ15.2改なんてどうでもいいわSKC改修はよしろ
-
そろそろ20.3原理主義教が産まれるころ
フィット砲殺すべし慈悲はない
-
>>592
★6以上に出来なくてモヤモヤするからいいですw
試製41cmなら不幸姉妹を改2にすりゃいいからそっちが先でオナシャス
-
主砲改修で命中アップがにわかに盛り上がってるけど、
駆逐にも積める小口径主砲やら機銃の改修でも命中あがったりするんだろうか?
大口径主砲のフル改修で32号電探並の命中ってことらしいけど
12.7でも付くなら10cmとの使い分けが発生するし、機銃でも付くなら
駆逐の3スロとか重巡の4スロ目とかで地味に役立ちそうだが
-
むしろ12.7で命中が大幅に増えてることから検証始まったくらいだったぜ
今のところ命中上がらない改修装備って報告なくね
機銃は誰も改修自体してないから分からんがソナーや高射装置ですら上がる
-
15.2改が配られたので次回メンテで15.2の改修入りが濃厚なんだけど、
例によって15.2改より15.2☆10の方が強そうなので、
このスレの住人で15.2改にする人がいなさそうなのですがwww
-
>>596
おお、そうなのか、12.7cm量産しなくては
機銃に命中補正付いたら今度こそ産廃脱出なるが果たして・・
-
15.2改のエサがノーマル15.2ならネジの消費以外は問題ないんじゃない?
軽巡好きなら1本はMAXにしそう
あ、同装備消費ならちょっと無理です
-
>>596
ちょっと上で魚雷改修で命中は上がらないんじゃないかって話があるんですが
-
>>600
魚雷に命中プラス付いたらやりすぎなような気もするしなぁ
機銃☆10にしてハズレだったらちょっとイヤだが試すしかないのか
-
魚雷は魚雷命中上がってるんやろな。そもそも命中計算式自体全然別みたいだし
魚雷で砲撃命中はそら上がらんでしょう
-
火力1差だから改☆6止まりなら無印☆10のほうがいいみたいになりそうだしなあ
一式徹甲弾みたいなポジションになりそうな匂いがプンプンする
-
さすがにないと思いたいが既に14cm連装砲という誰得の極みがそんな感じなんやな
-
じゃあ俺はパスタ砲っていう好例を示しとく
-
最終的に重巡以下は全員魚雷積むようになってくるので
砲にメリット付けないと選択肢にならないので命中ボーナスあるんだと思う
-
試製51cmや15.2改のような青オーラ持ちの装備には特殊能力が・・・
ないか
-
>>593
フィット殉教者として、ここで影響されたカルトと言えば
明石キラ付け教
46教ケッコン戦艦派
この辺りだな。特に明石キラ付は「何言っちゃってんのw」とか
思いつつキラ付しちゃってたわw
-
試製51cm連装砲☆2or☆5or☆6+46cm三連装砲☆5or☆6+一式徹甲弾☆6
大口径主砲の昼火力√(★x2)or(√★)×1.5
√(★x2)
☆2 2.000
☆5 3.162
☆6 3.354
(√★)×1.5
☆2 2.121
☆5 3.354
☆6 3.674
√(★)
☆6 2.449
☆2 2.000+☆5 3.162+☆6 2.449=7.611
☆2 2.000+☆6 3.354+☆6 2.449=7.803
☆5 3.162+☆5 3.162+☆6 2.449=8.773
☆6 3.354+☆6 3.354+☆6 2.449=9.157
☆2 2.121+☆5 3.354+☆6 2.449=7.942
☆2 2.121+☆6 3.674+☆6 2.449=8.244
☆5 3.354+☆5 3.354+☆6 2.449=9.157
☆6 3.674+☆6 3.674+☆6 2.449=9.797
命中√(★x4)
☆2 2.828
☆5 4.472
☆6 4.898
☆2 2.828+☆5 4.472+☆6 4.898=12.198
☆2 2.828+☆6 4.898+☆6 4.898=12.624
☆5 4.472+☆5 4.472+☆6 4.898=13.842
☆6 4.898+☆6 4.898+☆6 4.898=14.694
46cmは☆5にしちゃってたら☆6にUPがよさげ?
-
ご自分で判断してください。
-
改修による命中UPは√(★×4)で納得してるの
-
ごじはん
-
>>602
魚雷は確かに攻撃カテゴリ自体が別か
FLAKとかの機銃の命中アップは砲撃に対応してるっぽいし
機銃命中アップのほうは行けそう・・・?
-
三行で頼む
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ID:LyB/OMoo0は少しログを読んだ方がいい
-
>>615
ログ読んだけど機銃に関しては対空の変化がどうだろうかという話だけで
砲撃戦での命中が変化があるのかどうかという話は一切されてないぞ
今、装備改修でどの装備でも命中上がってるっぽいけど?
魚雷のほうは命中あがんねーけど?って話題が出ただけで
-
魚雷で命中は上がるが雷撃の命中率はそっちの命中で計算してないっていう説もあったな
だから魚雷の装備自体にについてる命中も無意味とかいう
-
>>611
38改なんかに付いてる+値と比較する数字としては、おそらく違うと思う
-
5連装魚雷で砲撃命中が上がってるデータはあった
ただ改装しても砲撃命中へのボーナスはなさそう
-
>>616
12.7の命中に触れてるから読んでない人かと思った
失礼
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>>620
というか書いてあったかなってさっき読み直したっす
今まで産廃過ぎて誰も触れようとしてないんだよね
☆6を三つくらい作ってまとめて装備すりゃ検証できるかな?
んで結局やっぱり産廃だったら悲しいけど
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うちには未改造摩耶も五十鈴改二も居なかったので今日は出来ない・・・
誰も検証してなかったら金曜に簡易検証やってみます
-
魚雷に付いてる命中で雷撃戦の命中上がらないならFat魚雷の価値が大幅ダウンだな
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もともと潜水艦専用装備は潜水艦にしか価値が無いので
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複雑にしすぎて作ってる方も訳わかんなくなってそう
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夜戦カットイン不発の命中率が上がるんならかなり嬉しい
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そもそも夜戦カットインは2発の連撃だから当たり易いように見えるだけで
ダメージ見ると意外と外していたりするから命中率上昇は素直に嬉しい
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魚雷と小口径主砲のカットインは通常の攻撃よりははるかに命中率上がってる
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魚主カットインの中身は130%×2回。
連撃の中身は120%×2回。
ここで発動率も考えたら、連撃の方が美味しいんだよなぁ…
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カットインに頼らないといけないのはイベ海域だけだしほとんど連撃で片が付く
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安定性って意味では、発動率×命中率みたいなイメージになるからねぇ。
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キャップと敵の装甲インフレ考えたら、大和型と雷巡以外の連撃はクリ頼みということになる
カットインは発動率の問題はあるが、それは人為的に向上させられてクリ無しでも安定して削れる
それらを天秤にかけてどっちが鉄板かを選ぶってことだな
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砲の素命中+は昼戦、魚雷の素命中+は夜戦で補正かかると思ってたけど違うのかな
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検証質問スレ行っとくれ
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15.2cm連装砲に改修が来たら、☆6までネジのみで、
☆7から15.2cm連装砲が1本ずつだろうな。
15.2cm連装砲改に改修が来たら、☆6まで15.2cm連装砲を1本ずつ消費し、
の☆7以上は多分、15.2cm連装砲改が必要になるだろう。
つまりそれは徹甲弾のような現象を意味しており、
実質「15.2cm連装砲改☆6 / 15.2cm連装砲☆10」の比較となり、
性能を考えても15.2cm連装砲☆10量産の方が得という結果になるのであった―
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妄想乙 だがありえる
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一式徹甲弾式改修はいつぶっこまれるかわからん怖さがあるな
試製51砲は違ったけれど、試製41砲がそうされたらきつい
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連装砲の改修には最初から単装砲が必要になるんじゃないかと妄想
一週間ずらした理由は先に単装砲を消費させるため
-
>>635
>15.2cm連装砲改★6以上の改修には14cm連装砲が必要です
くぅ〜疲れましたwこれにてGGですぅ!
-
共食い改修の基準もよくわからないよな
12.7cm連装砲B型改二は共食いが必要で秋月砲は不要だから性能を基準にしているわけじゃないのは分かるけど
-
そこら辺はライブ感な気がする
-
秋月砲で共食いとか一式の比じゃないな
-
B号をノーマルで回収させると1-1で拾える駆逐から剥ぎ取るだけで終わるからじゃね
10cmは一応、改にするか開発しないと駄目だったよね
-
やめんか
必要装備はその場のライブ感でいくらでも基準が変わるんじゃ
-
ネジまで簡悔化が激しい
-
ライブ艦とかいう謎用語
-
簡単すぎるゲームはすぐに飽きが来るから
改修もバランス取ってるんだろうなとは思うけど
デイリー開発で大口径主砲をまわし続け
最低値での大型建造をし続ける状況の果てが見えない
まあ自然回復派なのでやりくりできてはいるが
-
自分も自然回復教徒で今までは余剰資源で大型最低値を廻していたけど、
イタ艦を育成用にクエで使用して、ディリー開発で主砲レシピを廻すと
殆ど資源が増えなくなった
-
デイリー任務開発の主砲レシピで資源がほとんど増えなくなったけど
大型最低値回さないとボーキが溢れるから
ほとんど潜水艦かバイト艦しか出撃していない状況が続いている
-
摩耶機銃のために
25三連機銃をなんとなく5個とっておいてあるんだけど
意味ない気がしてきた
-
ぶっちゃけ摩耶機銃作るなら手間も資源的にも摩耶様を牧場した方が早い気がする
-
5連装酸素魚雷は、北上・大井を放牧??
-
天安門事件
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>>649
俺の場合も、潜水艦以外のガチ艦を使うのは
E0含むマンスリー、それにウィークリーの4-4、5-2、デイリーの潜水艦撃破
くらいになっちまったな
ヘタしたら、大和型をちょくちょく引っ張りだしてる演習が一番資源食ってそうだ
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>>650
15本あるわ
他に改修するものがないor素材がなくて出来ない時用で一応残してるけど
装備枠が満杯でどうにもならなくなったら廃棄するかもしれん
-
まあ15本あれば更新時ですら確実化しなくても2回はチャレンジできるんだよな
-
実際更新で摩耶機銃作った身から言わせてもらうと牧場の方が気が楽だと思う
-
摩耶機銃改造の暁には25三連機銃を大量使用という予感があるかぎり…ッ
ぶっちゃけ機銃類より300近く枠潰してる艦載機がな
熟練系とかどうすりゃいいのよこれ
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>>658
蒼龍を量産すりゃいいんだから廃棄廃棄
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開発できる二式艦偵は捨てられるけど
熟練2つは手間考えると捨てられぬ…
-
九七熟練はいいだろ使う理由も無い
-
要らんだろう・・・
装備ロックできなかった頃は誤廃棄保険用にバシクルLv1戦隊に付けてたけど
今となってはフル装備できるんだから
-
>>660
今のままでは使う予定はないんだけど、
まさかの艦載機改修の材料となったらと思うと
捨てられないよね
三式連絡機も含めた開発不可機
-
九七熟練が改修可能になったとしてもたかが知れているし
友永のエサになるのかと言われても微妙
もし量が必要になるのなら2号砲の様に空母改二の標準装備になるだろうし
現段階で確保しておく意味は薄いと思う
装備枠余っているのなら別にいいけど
-
改修という名の機種転換で流星改(熟練)ですね分かります
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九七熟練が改修で九七友永になる。
九七友永が改修で天山友永になる。
天山友永が改修で流星友永になる。
なおここまでのネジと材料の膨大さといえば(ry
-
友永は襲名制だったのか
-
友永はネジで量産されるのだ
-
五連装酸素魚雷を☆7以上にするときの
成功率期待値とかどこかにありますか?
ハイパーズ牧場一人分無駄になるのはキツいけど、確実化のネジの消費もキツいから
成功率9割とかあるなら確実化無しにしたい。
-
>>669
改修をする明石のLvも影響するんだったかどうだか忘れた
けどまあ、Lv70程度の明石改で、装備共通で
★6→7:9割成功
★7→8:8割成功
★8→9:7割成功
★9→Max:6割成功
★Max→別装備:5割成功
くらいな気がするよ
貴重な装備を消費するなら、無駄になるよりかは確実化した方が良いけど、
比較的手に入る程度ならネジの消耗的にも確実化するメリットは薄いかも
って訳で、五連装酸素魚雷は★6くらいは良いけど、自分なら★7からは確実化するな
最高峰装備になるし、幾つかのネジを惜しんでこのクラスの装備を無駄にするのは勿体無い
-
魚雷は趣味でありロマンでもあるから自分の信じた道を行け
俺は★9→★10だけ確実化した
-
9割はないな
明石改で8割-8割5分ぐらいじゃね
大口径がやたら失敗してるけど、寄っただけなのか余所でもそうなのかはわからん
-
艦これDBみたいな試行回数多い検証データは無いのかな?
とりあえず、今やった ☆7→8 (と、前回やった☆6→7)は
確実化無しで成功したけど、かなりドキドキするねこれ。
ガッツリ協力装備量産したいわけじゃなくて嫁用が作れればとりあえず満足だから
2個分だけだし確実化したほうが気は楽かもと思ったりもする。
なんにしろありがとね。
-
試製46改修連続失敗で牧場した41砲6本とネジ8個失ってから大口径砲★8以降は確実化するようになったわ
5連装魚雷なら★7から確実化させるな
-
データ取ってたのは動画1つしか知らないな
それだけを見る限りでは
・未改造明石50(63%)より明石改107(85%)の方が成功率が高い
・9→Maxが特に成功率が悪いということは無い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25744747
-
85%もあるのか。
単純な期待値だったら確実化しないほうがいいんだろうけど、失うものが期待値では語れないものだからなあ・・
-
ネジと餌装備のどちらが貴重かってだけのような
-
ネジは金で買えるっぽい
-
餌集めは時間と手間がかかるものは確実化
そうでないものはギャンブルで
-
確実化で必要ネジ数が2倍になるのなら、
成功率5割越えは間違いないから確実化しない方が得
そう思っていた時期もありました
悪魔に魅入られたように4回連続失敗をした後は、
☆8からは確実化させるようになりました
-
成功率は転換<6以上<5→6<5以下(失敗なし?)で、6以上はどこでも同じな印象
-
41砲★10x4つ全部成功で終わったから、レアリティで差があると踏んでるんだがなあ、
コモン、レアは失敗少ない、ホロ、Sホロは失敗多目みたいな
-
デイリーで徹甲弾レシピ回してるけどなかなか出ないな 確実化やむなしか
-
コモンで挑戦するケースは多くても、ホロで挑戦する機会はほとんどないだろうし…
工廠dbみたいのがあると体感が排除されてありがたいんだけど、なかなか後付では難しいのかな
-
艦これで数少ない100%都合の良い事が起きさせる代償が確実化ネジ1.5倍なんだから後は自由に勝手にどーぞだろ
-
41砲とか2倍だよね
-
ネジ確実化はデイリー分差し引いて二倍(3→5とか)になってることが多い気がする
-
五連装酸素魚雷とか3→7と2倍以上だから確実化も躊躇ってしまう
-
俺は牧場2周目するには面倒だから確実化安定だな
ネジなぞ足りなくなったら買い足せばいいのだ(米並感)
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螺子はだらだら任務消化すれば増えていくけど、牧場装備は能動的に育成しなきゃ増えないからなー
-
確実化は装備消費する段階で失敗したくない時だけやってるな
-
プレイ時間の中でそこそこ牧場してるけど
5連装魚雷やミク魔法からは、6〜全確実化してるなあ
失敗したらネジもボッシュートだし、保険料として割り切ることにしてる
-
メルトかな?
-
試製51のネジ消費量凄いなw デイリーは徹甲弾で誤魔化しつつ任務を消化して周に2回ぐらいが限度か
-
改修素材も演習はもちろんのこと、デイリーで5-4行ってたりウィークリーで3-3行ってれば勝手に増えるような
-
次のイベント迄に十分間に合うだろ、課金も1、2回で済むし
ビジョン見えてないやつは必要な装備とネジ数書き出せ80回以上改造出来るんだから
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次のイベントまでの80日間に新装備の改修追加されるっていう可能性はビジョンには含まれないの?
-
>>697
80日後にまた同じように考えるのか?
-
○日間でネジがこれだけ手に入るからって見越してプラン組むのは一見、計画的にできているようで
良品で費用が重い改修が来たらお手上げになるってこと
-
>>699
うん、そうだね。
じゃあ何を考えて改修するの?
★1量産するの?
-
新しい改修が来たらその時に計画修正すればいいだけで来るかどうかもわからないしネジの消費も品目もわからないのを心配しても無意味
改修任務が一日一回で溜められるわけでもないんだから
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>>701
だよな
イベントにしてもいい目標地点なだけで
実際は直前期間で行った改修効果が目に見えてあるかは正直微妙だろうし
-
だからなんで使い切る前提なんだよ、まず貯める方向で考えろよ
月4〜50あるんだから半分は貯めとけ
イベント入手分で20使ったが、うちはネジ150維持しながら改造してる
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まーそこらは好みじゃね
実装以来、ほとんどのネジは
41、38、三隈砲、五連装魚雷、秋月砲に投入してきたけど(残り少々を徹甲弾、46系、ソナー関連に)
全部現役なので今んとこは後悔はないな
でも150ってすごいな
-
それぞれの装備をどの程度改修するか大体のアタリをつけて、
優先順位を考えつつそれを組み合わせていくだけのことじゃないか
普段からここ見てる連中なんかは意識せずともやってることだと思うよ
-
まあ最終目標は設定しといたほうがいいと思った
初期に☆1つけたB砲が邪魔でさぁ・・・
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初期は仕方ないよ
俺もいらないだろうなあと思いつつ図鑑埋めるために14cm連装砲作ってたクチだから
しかも香取の時一つ廃棄してしまったから本当にネジを捨てた形になった
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最初の頃何故か94ソナー爆雷を更新したから20くらい捨ててるわ
MAXで止めてれば良かった
-
俺なんか何故か94高射装置MAXが2つもあるぜ
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91高射だったらドンマイだけど94高射だったら秋月砲に更新すれば良くないか?
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おっと91高射を94に更新した俺の悪口はそこまでだ
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>>711
いつか役に立つ時がくるから(震え声)
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そこで91から新装備への派生ですよ
もう更新しちゃった>>711はどうかって?うーん…
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>>711
94高射がぽこぽこ出るようになるとは予想できなかったから…(震え
-
パッチがくるとそれまでの価値観ががらっと変わるのが
オンラインゲームだし、そういうこともあるよね
-
出た当初は91・94全部秋月砲にするか1個残すかで悩んでおったのう…
-
わいも上位装備に改修する病にかかっているから
91高射は94高射にするし、94高射は1つ残して秋月砲にする予定
え?☆maxの下位装備の方が優秀?
兄より優れた弟などいない!(ジャギ様並感
-
5連装酸素魚雷が溜まってきたんで確実化なし改修
数字は失敗回数。スペース以降が6〜
1本目000000 0000
2本目000000 0011
3本目000000 000(1)
三本目の星9〜10(カッコ内は途中経過)の所で素材切れ
やっぱあんま試行回数稼げないね
-
一部訂正
1本目000000 0000
2本目000000 0011
3本目000000 000(1)
4本目000000
5本目000000
6本目000000
7本目000000
うちだと5→6で今のところ失敗なし
某所で明石改の46改修3→4で失敗したーいってる人見たけどどうなんでしょうね
-
まあ報告例数考えても確実化する必要あるかと言えば・・・
ぶっちゃけ例えエサが貴重でも99%失敗しないなら1%は甘受してもいい気もする
-
>>719
★5以下での改修失敗はないと言われているが、このゲームでは絶対はないため、実際は1万分の1以下の確率で失敗する
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない
提督数が多くなり、デイリー改修もあるため、発生自体は観測可能
任務達成で余ったネジを使用すれば機会も多くなるため、失敗を見れる確率は多少上がる
-
明石99(キラカルト)、次艦94〜125
これでデイリーが6以降の改修ばかりの週は
週1か2失敗するんだよな
昨日もパスタ高角砲6→7を失敗したし
-
失敗が15%としても結構引く数字だしね6、7回に1回
パチンコの85%ループでも10連は滅多にしない
と考えると2回失敗するのもありえるありえる
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なるほどそこまで詰めて考えたことなかったが
8↑9↑は失敗率それなりにあるし妥当な数字だな
まあ+7までは確実化しないでやりたいのが正直なところだけど。
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>>721
★5→6では失敗するから★4以下か★5まで
-
>>719
★5の改修と言っても人によっては4→5だったり5→6だったりまちまちだから
その辺の曖昧さで3→4失敗みたいなことになったか、または単純に見間違いか
どちらにせよ5→6は事故レベルの失敗率だから気にしても仕方ないかもしれない
-
自分の体感()が世界のルールでしかもそれを他人に押し付ける所までがデンプレ
-
こういう人は俺みたいに46㎝★5の改修に失敗するといい
-
エアプだと思うんですけど(名推理)
-
>>727
デンプレ…?
-
電ちゃんとプレイ(意味深)
-
電撃プレイステーションの略だろ?
-
放課後プレイだけ読ませて
-
パスタ砲改修で5→6に失敗したことがあるな
昨今の41砲需要拡大を鑑み長門型牧場を検討中
-
これで心置きなく改修できる
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/173358.png
46 51の通常condでのフィット検証
条件:Lv97長門改 運未改修に下記の装備をして1-1を通常condで周回、命中率を測定
データ:
46*4 88.4%±3.5 291/329
46*2+51*2 94.9%±2.9 204/215
コメント:
46*4のデータは乱数が荒ぶっていたためこのデータ数では定量的な議論に使うことは出来ない(ここ重要)が
51と46を置換してもフィットによる命中低下はないだろうと言える
-
連合とか敵回避強烈とか
負の圧力が強い環境でも同じ傾向が出るのかどうか
-
>>735
大和型は元から火力高いから、46cm砲より火力伸ばす利点が薄く、
長門型の方が51cm砲を有効に使えそうだね
良い検証だった、掛け値なしに
って、ここ検証スレじゃねーじゃねーかw
-
よし、長門に51cmは常用できるな!
-
>>737
あー、そうかいつも改修で取ってたからうっかりここに投下してしまったが
今回のデータ改修関係ないな・・・すまん
-
長門に使えるかどうかは
同じ検証を大和型でもやらないとわからんだろう
大和型よりはるかに命中落ちてるかもしれない
-
>>735
おつかれさま!
46cm積んで適度に下げての検証はナイスな手法だな
ネジ投入を考える上でこの上ない貴重なデータで本当に助かるよ
-
あら、つーことは長門型にも46と変わらなく運用できるということか
-
今回は長門陸奥の強化アップデートだったのか
これからは41と51のセット運用だな
後は雷巡に15.2がフィットするかどうかだ
-
>>735
おっと忘れていた、お疲れ
検証ありがとう!
-
>>740
別に大和型関係ない気がするけど…?
大和型より20%以上命中落ちても、長門型で使わない理由にはならんでしょ
まあ、我が鎮守府の長門型は、どっちもLv99で支援以外は使う機会ないけどなっ
-
>>740
同じこと思った
体感()で実装直後に長門に51持たせてこりゃ産廃だって思った経緯もあるし
-
51*2と一式フル改修したとして長門型の火力は179くらいか
-
>>745
20%も堕ちたら使わない理由になるわw
大和+46砲の命中だって別に当たりやすいわけではない極普通(よりちょい下?)なのに
その普通よりさらに激減されたんでは
-
普段から長門型に46cm載せてるなら換装できそう
そうでないなら関係ない
それだけ
-
報酬を早速連合艦隊で使って偉い目に遭った提督も多そう>51cm
-
春イベでも51砲はロマン枠にされてたね
-
まあ大和型はケッコン率高いから、みな命中率に関してはそれほど気にかけてないんだろ
-
2イベとも長門型51cmと41cmで当たるから使えないとかなかったな
-
長門型が46と51で差があるかどうかの検証であって大和型と長門型で51の命中差があるかどうかの検証じゃないわけで
-
こっそり>>211の続き
81.5% ±3.29 [436/535] lv1-2素手
91.5% ±3.01 [302/330] lv1-2重巡 +FuMO
86.6% ±4.71 [174/201] lv1-2金剛型+FuMO+381mm/50改
FuMOは結果が安定してきたので400越えたら検証スレに持っていく予定
パスタ砲改は別の方がもっと沢山データを取られていそうなので
そちらと合わせてでないと信用しづらいかも
結果に十分がっかりしたので適当なところでやめるかも
-
>>755
お疲れ様です
FuMO関連の問題はとりあえずこちらの41*2+FuMOのデータの例数が少なかったで解決できそうで何より
パスタ改*2のデータを取っている所だけど
途中結果を見ると同じ意見になりそうですよ・・・
-
>>755
おつー
-
>>735
この母数では参考にならないのでは
-
有用な参考にはなる
それ以上にはならない
-
>>758
参考にはなるでしょ
少なくとも51砲2つ積んだら10%命中しなくなる
とかはなさそう
-
>>755
乙乙。
毎回思うけど命中1の差でも複数積むとかなり変わってくるよな。
-
46との差があるかはわからないけど大きな違いではないね
-
そろそろ>>1の表改装しません?
-
>>763
じゃあやってみせてよ
頼むな!
-
まだ試製51の情報が一週間分そろってないし
-
とりあえず分かってるところだけな
日 月 火 水 木 金 土
? ○ 大 武 - - ? 試製51cm連装砲 大和/武蔵
武 武 - - - 大 大 46cm三連装砲 大和/武蔵
大 大 武 武 - - - 試製46cm連装砲. 大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長 41cm連装砲 陸奥/長門
○ ○ ○ - - - - 38cm連装砲改 Bismarck
- - - - ○ ○ ○ 38cm連装砲 Bismarck
L L R R R R L 381mm/50 三連装砲改 Littorio(Italiaでも可)/Roma
R R L L L L R 381mm/50 三連装砲 Littorio(Italiaでも可)/Roma
○ - - - - ○ ○ 35.6cm連装砲 扶桑
- - ○ ○ - - - 20.3cm(3号)連装砲 三隈
○ ○ ○ - - - - 20.3cm(2号)連装砲 妙高
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 20.3cm連装砲 衣笠/青葉
大 大 - - - 最 最 15.5cm三連装砲 大淀/最上
○ R L R L R L OTO 152mm三連装速射砲 Littorio(Italiaでも可)/Roma
- ○ - - ○ - - 14cm連装砲 夕張
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 14cm単装砲 (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ - - - 12.7cm連装砲B型改二. 夕立改二/綾波改二
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 12.7cm連装砲 (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ ○ - - 10cm高角砲+高射装置. 秋月
R L L L L R R 90mm単装高角砲 Littorio(Italiaでも可)/Roma
- - - ○ ○ - - 61cm五連装(酸素)魚雷. 島風
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 61cm四連装(酸素)魚雷. 大井/北上
○ ○ ○ - - ○ ○ 61cm四連装魚雷. (2番艦無し等)
- - - - ○ ○ ○ 61cm三連装(酸素)魚雷. 吹雪改二
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹 61cm三連装魚雷. 叢雲/吹雪
金 榛 榛 榛 - 金 金 一式徹甲弾 金剛/榛名
霧 霧 - 比 比 ○ ○ 九一式徹甲弾 比叡/霧島
- - - ○ ○ - - 三式爆雷投射機 五十鈴改二
- - - ○ ○ - - 九四式爆雷投射機 (2番艦無し等)
五 - ○ ○ - - - 三式水中探信儀 五十鈴改二/夕張
夕 五 - - - ○ ○ 九三式水中聴音機 五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○ 94式高射装置 秋月/吹雪改二 ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ - - - ○ ○ ○ 94式高射装置 摩耶改二 ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
○ ○ - - - ○ ○ 91式高射装置 秋月/摩耶
- ○ ○ ○ - - - 25mm三連装機銃. 五十鈴改二
改 改 摩 摩 摩 改 改 25mm三連装機銃. 摩耶/摩耶改二 ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
○ - - - - ○ ○ 25mm連装機銃. 五十鈴改二
日 月 火 水 木 金 土
-
>>763
間抜け野郎
-
さすがに長くなってきたな
-
51cmは大和改/武蔵改らしいぞ
-
チョンゲーみたいに1回の失敗で+9が改修0に戻されないだけまだ良心的だな
-
>>770
元装備が破壊されることもあるぞ…
-
>>771
破壊ならアイテム使って修理出来る場合もあるが消失はやりきれない
-
艦これで消失系のオーバーエンチャントがあったとしても
元々効果が微妙なものだけに、使われないコンテンツ化するだけだな
それを覆す効果があるといえば制空系くらいか
-
確実化なしからのクホホホホで元装備ロストな仕様だったら無印20.3★10とかが流行っただろうね・・
51砲の検証次第では長門型はかなり使いやすくなるな
今の検証結果のまま落ち着くなら、高改修前提だけど5-5要員に舞い戻れる
もともと道中は長門型>ビス子だから、ずっと長門型でやってる人もいるんだろうけど
-
>>772
チョンゲだと消滅がデフォだった気がする
保険が1回1000円とか
-
そもそも成功率100%なんてねえよ
消滅判定をなかったことにする保険しかないし糞高い
-
それらn比べたら艦これの強化システムは有情だよな!
よっしゃ試製51cm★10作ろう(錯乱)
-
いやまじでオンゲ全体と比べると、艦これは超優良だよ
-
>>778
昔は艦これスタッフに対して「もっと金儲けできる方向に調整しろよ」
なんていうユーザーもいたからな
-
優良というか低コストで遊べるゲームはそこそこあれど
大抵は集金が下手ですぐにサービス終了したりしちゃうからな
そこら辺のさじ加減はかなり上手くいっていると思う
-
サービス終了したやつは声優の声全部入れたデータ集の円盤出せや
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>>781
出せるかどうかは契約による。
-
すぐ脱線するよな、このスレ
-
みんなネジが足りてないからな
-
そういやUOでのアイテム強化は
滅多に成功しなくて失敗時の半分は消滅だったな
-
おいおい、ネジなんかで俺らの頭がどうにかなると思ってるのかよ
-
艦これで使われているネジの仕入れ先はアンドロメダ
-
いらっしゃいませネジ屋の親爺です
先ずは頭をドリルで刳ります
-
あっ…
ちょっと提督の頭のネジを抜きすぎたみたいですね
-
15.2連装砲は次のアプデで来るかな?
-
早くて来週のメンテで、一緒に取得任務とかも来るかもね
まあ来月のランカー報酬を2週目頭に配ってその週にメンテorオンメンテで
改修に15.2追加という空気実装が妥当だろうけど
-
> 15.2cm砲系列は次回メンテ時も追加更新予定です。
運営ツイートより。次で実装するとしか読めないんだけど、君らは何を話してるの??
-
わざわざ15.2系列と書いてるあたり15.2改の本実装と改修実装も来るのかな
次の改二が重巡と駆逐だから持参は無しで本実装は改修更新になりそうだが
改じゃない15.2も結構貴重な装備だから更新で15.2改を手に入れるのもきつそうだな
-
阿賀野型改二が来て持ってくるパターンじゃないの
14連装砲の轍は踏みたくない
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俺らは別の鯖にいるんだよ、ほっといてくれよ
-
とはいえ純粋な強化装備は結構出し渋るから15.2改に関してはどうなるか分からん
けどそもそも15.2改が使えるかどうかと言われると・・・
-
そもそも15.2と15.5と20.3で攻撃力が違い過ぎるのに納得がいかないぜ
たかが前者は3mm差で攻撃力が全然違うのに、15.5と20.3ではそんなに変わらんし
わけわかんないぜ!
ごめんね酔ってて
-
>>796
改修と雷巡フィットありとするなら電探より命中が上がる連撃可能装備ポジションになる
こう書けば強そうやろ?
-
口径としては0.3の違いしかなくても砲弾の重量は十数キロ重くなるのよ
-
>>797
マジレスすると15.5は三連装だから
-
口径って砲口径じゃなくて砲身長との比のことじゃないの?
-
>>798
とは言え雷巡のターゲットって主に夜戦の高装甲艦で現状これらに回避されまくっているかと言われると微妙だし
雷巡の昼砲撃戦に期待することってあるかね
-
回避50くらいからは避けられるのを気にするかな
お前のことだよ水鬼
-
水鬼の回避って見れるん?
-
某所に載ってたから信じてみた
まぁおばさんが55だからノリはわかるだろう
-
4-5ボスにより一層回避厳しいの用意した上で、軽巡フィットは★補正含めて命中値10倍とかにして
軽巡はスナイパー的に位置づければ特長つくんじゃないですかね
フィット装備中は回避高いのから狙うとかにすりゃ更によさげな気がする
エリツもフィット軽巡連れてけば余裕っすよってな感じで軽巡にも居場所ができる
-
雷巡フィットがあってもなくても雷巡は主魚甲で旗艦固定だから命中補正高い15.2連装の改修はとても楽しみ
-
>>802
一体どう書けば納得するんだ…
3号砲万歳、これだ
-
二級後期型以上の回避値の駆逐、軽巡を主体とする敵がわんさか出てくる海域に
水雷戦隊で突っ込めってマップが来たら食指が湧くかもしれん
-
>>801
砲身長を砲口径との比で表わすことがあるだけで
口径と言ったら砲口径しかないという認識
-
正式名で書くときくらいしか砲身長の意味の口径を使わないな
砲身長がでることがほとんどないし話の流れでわかるだろw
-
艦これでのパスタ砲の表記(にまつわる雑談)をきっかけに砲身長の単位としての用法を知って
うんちくをぶってみたくなったんだろうか、とか自分が知った過程をもとに邪推してしまう
-
友達がいない上にガチのミリヲタ相手だとボロが出るからここでにわか知識をひけらかしてチヤホヤされたかっただけなんだよ許さないでやろうよ!
-
>>807
雷巡で主魚甲だと!?
-
15.2連装砲が改修入りしたらもう軽巡に20.3系は積まない所存
結局身の丈に合った装備が一番なんだよ分かったか清霜?
-
>>815
気持ちが戦艦の場合補正がかかるので、スロさえ4つに増えて
曳航してる台船から瑞雲さえ飛び立つ
-
主魚は魚より発動率が上げられるというメリットがある
雷巡ならキャップ行くし
-
大井さんは49までだけどな
-
>>817
中破時考えないの
それでいいなら連撃にするよ
-
15.2を4つ生贄にすることで15.2☆10ができて、
それは15.2改より強くて、
15.2改の改修は15.2を最初から生贄とし、
☆7から15.2改を要求されて実質☆6止まりになり、
結局は15.2☆10マンセーとなり
15.2改もってるランカー激おこプンプン丸、まで未来が見えた。
徹甲弾で懲りたスレ住人以外はみんな引っかかるだろう。
15.2改にしちまった連中の阿鼻叫喚をツイッターで眺める日まであと十数日か…
-
阿賀野型改二養殖が流行る未来まで見えた
-
主魚カットイン(1.3×2)と安定して出る連撃(1.2×2)
好きで主魚使うのはいいけど、とてもじゃないが他人に薦められない
-
>>821
神通が20cm扱いきれず夜戦で外しまくるって状況じゃないから
15cmいらないんじゃないの?
(運営が20cm系のぺナを増やして来ない限り)
-
いや軽巡は以前から夜戦連撃ちょいちょい外してるでしょ
-
神通の夜戦連撃は強いけどわりと外すよ
重巡は20.3の夜戦命中補正でまだ信用できるけど雷巡と軽巡は結構ドキドキもの
-
逆だ重巡が当てるんだよ
命中補正かかってるからな
-
うちのLv150運Maxにした神通さんに隙はない
-
相手してるのが水鬼やらダイソンだから外すイメージよりダメ通らないイメージの方がでかい
-
>>826
そうだよ。だから軽巡の命中には満足してない
-
重巡の20.3系命中強化は夜だけの話だが
軽巡のフィットは昼夜を問わない?
-
無理にフィット砲積まんでも2号砲☆9とかでは駄目なんだろうか
-
軽巡フィットの命中補正がどんなもんかわからんからなんとも
-
lv150だと分からんが、過去のlv99雷巡・駆逐艦での検証だと夜戦連撃はかなり外してるんよね
軽巡のデータはないが、同じ程度じゃないかな
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/143429.jpg
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/143431.png
-
今までは連撃だから当たっているように錯覚してただけで
実際命中率はそこまで良くないのか
-
カットイン派になると気づくけどカットインはクリティカル率がかなり高い
割と外れる連撃よりも撃破力が段違いなのはかなり魅力的
なお発動率
-
なおカットインの中見は只の連(ry
-
連合艦隊あたりのアップデートで通常艦隊の夜戦連撃はずす確率が上がった気がする
それまではごくまれに連撃にならずに単発攻撃ってのはあったけど
連撃自体をはずすなんてほとんどなかったのに。
-
体感で言われてもなあ
俺も聯合より前に下がった?と感じることあったけどどうも気のせいだったようだし
結局大事なのは今どれだけ当たるかだわ
-
体感っていったらたしかにそれまでだけれど自分が始めたころの13秋とかは
連撃で攻撃自体はずすってことがなかったからさ。
まぁなに言われてもしょうがないけれど
-
データとってなかったらそんなもんよ
-
最近は戦艦の夜戦連撃とかマジで信用ならないレベルで外すしな
夜偵照明がないと全体的な撃ち漏らしも目立つ
-
アホちゃうの?
13秋でもガンガン外してたわ
-
14冬の夜戦グッズ初導入時に夜戦グッズ無しの
素の夜戦命中は下がったっぽい、っていうデータを見たことがある
-
元から夜戦連撃の命中率自体は並ってレベルだけど、
命中率が異常に高いカットインが主流になり始めたからかなり目立つようになってしまった
15.2である程度信頼できるレベルまで上がってくれればいいんだけどね
-
・軽巡に積んで夜戦連撃の命中増に
・雷巡に積んで夜戦連撃、主魚カットインの命中増に
・大和に積んで連合艦隊での命中増に
軽巡から戦艦まで使える15.2砲さんは汎用性高い
-
連合艦隊あたりのアップデートとなると後期型駆逐やらツ級やらの実装時期だよね。単純に敵の回避が高いから避けられてるだけなのでは?
あとは連撃時に回避されるとカスダメになるってのを知ったのがいつなのかとか。始めたてだとカスダメを命中と認識しててもおかしくないし。
-
>>846
連撃時に回避されたらmissって出るくない?
-
そら耐久0にカスダメ出したらmissだろうよ
-
連撃時のカスダメ=missだから
あとは>>848
-
単発を回避されたmiss
当たったけど装甲抜けなかったから割合ダメ、になったけど低耐久だったので割合ダメが1以下になった場合のmiss
ごっちゃにしてる人たまにいるよね
-
表記が悪いよ表記がー(責任転嫁
-
critical
-
ごっちゃっていうか昼と夜の連撃が見た目は同じでも性質が違うから混乱するよあれは。
41砲★10x4個、試製46★10x1個作って枯渇した41砲のストックが30まで戻った。
試製41砲早く来てくれていいのよ
-
命中ばっか言われてるけど徹甲弾の火力上昇って小中口径と同じルート☆ですか?
-
ちょっと調べれば小中口径と同じってわかるだろksg
-
そういいつつ教えてくれるなんてやさしいですね
ありがとうございます
-
やっぱり質問スレ以外で質問に答えるのは教えて君を調子乗らせるだけだと思わせる3レスだった
-
パスタ砲改修ニキいたら使い勝手教えてくり〜
-
一般的に強化するであろう38改2本41砲4本381改4本★MAXにするとして
一度も失敗しないとして41砲が140個必要に
41砲もネジの一種として認定されてもおかしくはないな
41砲の必要数を減らすのを目的として46砲や51砲も混ぜて使うのもアリか
大和型と同時運用する時に困りそうだが
-
46砲&38改MAXとパスタ砲改★5×2を使い分けながら5-4でイタ艦2隻レベル99まで上げたけど
通常海域だと体感じゃ違いは分からなかった
他の艦にもパスタ砲がフィットするっていう情報もないみたいだし
よっぽどイタ艦が好きとかじゃなきゃ、あえて改修する必要はないと思う
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試製46使おうぜ
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>>861
あれも41砲食いますやん
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46砲に迫る火力の命中持ちにも関わらず41砲消費で済むのがむしろ最大のメリット
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>>859
46cm砲開発を繰り返すようになると、41cm砲も余るかと。
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試製46は未来がないのがちょっとな
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試製46cm持ち ≒ ランカー ≒ 5-4周回で長門陸奥出るから41cm砲が余りがち
なので、少し感覚が違うかもしれない。
ボスでS勝利しない編成の方が効率良いから、一概には言えないけど。
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試製46cmは高レベル戦艦を通常海域で使う際の最適装備だと信じたい
夜戦安定させたいとなると46㎝は不安が残るし
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試製46は46を一個も使わずに46にすることはできるよ。ネジが見合わないけどさ
期待してるのは超長と命中補正なので、火力はね
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昔に戻れるなら、46cm砲は全て試51砲改修につぎ込んで
試46☆10×2、試51砲☆10×2 を目指したかもしれない。
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試製46は連合艦隊で使いやすくていいと思うけどね
Lv150戦艦と46cm★maxをズラリと並べられる人には不要だろうけど
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>>864
46★MAX4本作るのに餌56個必要として46量産完了しても41砲140個は貯まらないんじゃないかな?
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>>866
というか500位報酬で2回も配られてるから、5-4周回してなくても持ってる人結構いるのよ
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最終的には★10 46と実装されるであろう★10試製41だけでよくなる
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41は大型最低とかまわしてると捨てる程出るからまるゆ量産してるかどうかでも印象が変わる気がする
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>>871
艦これDBによると10/251/250/10のレシピで46砲が3.89%の41砲が7.99%
ほぼ倍あるし、41砲はドロップでも手に入るから同じくらいのペースでたまるんじゃないかな
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>>871
開発以外からの入手も込みなら余るかなと。
個人的にはあまり総数では考えてない
41cm砲の消費速度より入手速度の方が速ければいいので。
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>>872
なる。
5-4周回してると決めつけるのは間違いだった。
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試製41砲の改修消費が無印46砲の可能性もあることを危惧している俺提督
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今気付いたがIDがオンドゥルだったわ
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( 0w0)ウェイ
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15.2改の改修で一式徹甲弾みたいな装備消費の仕方だとしても
15.2の方が餌入手難度は低いだろうから個人的には15.2改☆MAX目指しそうだなぁ
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>>881
雷巡にフィットするなら軽巡2本雷巡4本の計6本
一式徹甲弾方式なら終身刑の模様
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15.2改はなあ改修できても3-2-1でとても役に立ちそうですねとしか・・・
機動部隊での低命中の補助にはなるのか?
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15.2は余ってるけどネジが余ってないから改修実装来ても手が回らなさそう
有効に使える場面が限られすぎるし、現時点では無駄になりかねないね
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結局51と46どっちに手付けるか悩む・・・
51★使ってる人やっぱ使い心地いい?
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>>878
試製35.6cm三連装砲かもしれんぞ
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軽巡フィット砲積んで機動部隊第二からでもガンガン当たるなら結構な強みになるけど
冬イベの時もそうだったけどイベント終わってから連合艦隊向けな改修開放するのやめてもらいたいな
8月まで試せないのはもどかしい
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次のイベントまでに準備できるやん?
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イベント前に実装したら「改修しないと当らないんだろ」みたいなネガが蔓延するのは目に見えてるけどな
んで「改修しなくても問題なかったのかよネジ返せ」までが予定調和
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魚雷でいいの一言に尽きる
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相変わらずの妄想予言スレで草不可避
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>>885
大和型の出番があまり無いから、何でも★1にはしてる物の
実感ってとこまではいかないよ
初級者ガン無視で甲を設定する事はこれからも無いだろうから
★無しだと無理なんて言う海域を用意する事もないだろうしね
「錬度の高い大和型と長門型(イタ艦可)が4隻必要です」
なんて海域用意して欲しいけど、やらないだろうなぁ・・
(もちろん、見合う報酬の設定がある上でだけど)
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>>892
初級者ガン無視のための甲じゃないの?
初級者のためなら丙と乙がありますし
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レベル制限あるだろ
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★6〜MAXでも確実化しない方がネジ消費は抑えられるらしいけど
★7→8で2日連続失敗すると気分が下がる、今更確実化すると負けた気になる
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個人の改修量では収束には程遠いし、そもそも勝ったり負けたりする内僅かに勝つパターンが多いと言うだけ
そんなんで毎度イライラしちゃうなら最初から確実化推奨だと思う
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ネジ消費は抑えられるが資源消費期待値は増大するし完成までの日数も増える
運良く★10まで一発で行った経験があると確実化のネジがもったいなく感じるけど
まぁティルトだよね
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イライラはしないけど、「あ〜またか」と思ってしまう
連敗しても★9〜MAX、更新時だけ確実化してそれ以下はそのまま
46cm、3号砲、5連装魚雷みたいなのは6〜でも確実化だよね
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人による
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予定日までに完成して、かつ1=1デイリーなら問題ない
と言うか確実化するするほうが損だと思ってる。
素材の入手が圧倒的に面倒くさい46素材組は確実化
3号、5連装辺りは微妙なとこ。
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納期第一の俺鎮守府は★6以降は確実化
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3号とか5連装とか、ドロップ&牧場にかかる資源を考えたら46cmと同等だと思うんですけど。
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試製51とか46砲とか★1から46砲消費するやつが確実化するかどうか微妙に悩む
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5連装、46cm砲とか材料手に入れるのが面倒なのは確実化するな
ネジは痛いけど
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5-4周回で牧場すると想定する
牧場艦の代わりにカンスト重巡使っても周回には資源使う。カンスト艦に無駄な資源をつぎ込むくらいなら牧場する
牧場にかかる資源は改・改二改造時に使う資源だけ
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5-4周回が人生の99艦だらけで牧場とか当たり前の人は
手間とか資源とか別次元で生きてるから効率とか関係ないでしょ
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>>905
前提がおかしいんだよなぁ。
それに5-4では三隈も北上も大井も木曾も手に入らないんだけど、どこで手に入れてくるの?
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all30でもでるしデイリー2-2やウィークリー3-3で牧場が追い付かないほど出てるけど?
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あと必要数もあるかな
うちは2号砲主軸で3号砲は2基でいいと考えているから
月一くらいで出る三隈を牧場するだけで十分需要を満たせる
だから3号砲は確実化しなかったな
九一も同様にやって一回失敗したけどまあ問題ない
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>>908
いや三隈は
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そこに大型最低値があるじゃろう
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三隈砲は衣笠で牧場する人もいると聞く
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3号砲牧場で三隈とか出てくる時点でわかってないじゃんw
出来ない人間基準で考えたら何だろうとそりゃ出来んわ
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衣笠かよw
本当に効率とかの次元じゃないな。
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大型で長いこと三隈を見てないなーと思ったら、まるゆを100に対して3しか来てくれてなくて悲しい
次の重巡改二で2本持ってきてくれたり・・・しないか
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駆逐や軽巡は遠征にぶち込んでおけばそのうち上がるだろっていう感覚
育成がきついだの効率がどうのなんて考えないだろ
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55なんてワリとすぐだしねえ
99やそれ以上まで育てるのに比べたらあっという間だし3号衣笠はやってる人は多いと思う
ただそれでも俺は五連装酸素魚雷や3号砲の☆6以上はさすがに確実化するけど
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5-4北→バイトバシーとかやってれば牧場艦に困ることはないからなぁ
戦果マンはイベント攻略メンバーの育成終わってる人も多いだろうし、牧場に移るのは当然な気がする
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まあ3号牧場ガチでやるなら衣笠だよなあ
三隈10隻以上集めるとかそっちのほうが禿げ上がる
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廃人怖いわ-
ちなみに衣笠牧場は何日ぐらいで終わるんだ?
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>>920
自分は演習で改まで上げて5-4旗艦って感じだから週1くらいでの出荷だけど、
ガチ勢は1日1隻出荷してるっぽい
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火水木と3号と5連の改修日だけど、3号*2+5連(または3号+5連*2)が毎週改修できる程度
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最近はやってないけど平日10周前後で1週間かからないぐらいだよ
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3号☆10 4本まで 衣笠2隻牧場終わったら@3号2本
衣笠牧場は通算5隻
☆10と☆9なら ☆10 2本とあまり変わらないし
残りはイベや大型で三隈出たらでいいかな
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3号砲は最後までレースやった月は7本か8本ぐらい生産してる。
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まあ育てたい艦がLV150になったとか
100隻以上LV99になってしまって
LV上げる子があまりいなくて5-4枠や2-2旗艦枠に空きが出てくると
衣笠や蒼龍飛龍入れやすいかね
五連酸素は☆4 6本にしてから
魚雷カットインより連撃派だし
北上運上げてないから(榛名とビスコの運上げてる)
牧場やってないなあ
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1日1隻・・・?
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>>927
BOTかそれに準ずるプレイ時間を費やしてる人も世の中にいるんだよ
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Lv55まで149,500exp
旗艦5-4一周で経験値2kとしても75周
戦果で言えば150くらいだからガチランカーならありえる数字かもね
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ニートの数少ない自慢なんだからスルーしてすごいねと言ってあげて
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長い期間プレイしてると育てる艦が居なくなってくるから
有効装備持ってる艦を牧場したくなるのだ
蒼龍も78だけど牧場やる人結構いるぞ
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月末戦果追い上げのとき4時間で5-4を40周くらいできたから無理な数字じゃないな
それを毎日って言われたら俺には無理だが
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江草4積みすりゃ電探1つ浮くんだしやっといても損ないし空母だから週1出荷なんて余裕だろ
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それぞれのペースでやればいいよ
論争しても変わるわけじゃなし
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5-4的には衣笠育成の方が三隈育成より楽だから三隈出ても解体するまである
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蒼龍ばかり6隻目来たのでいい加減牧場するべきか…
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蒼龍牧場やってるけど思いのほか遠くて堪える
衣笠は何回かやったけどそれの倍以上必要なんだよな
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「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF ・ 1時間 1時間前
次回の「艦これ」全サーバ群共通メンテナンスは、【5/29(金曜日)】に実施予定です。
同メンテに伴うアップデートでは、その最期となる大規模夜戦で探照灯を照射し、
先陣を切って奮戦した特III型駆逐艦の改二改装や、新たな装備改修等を実装予定です。お楽しみに!
#艦これ
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蒼龍牧場は500位狙って月1って感じかな
RJ隼鷹は九友2+九江2で済むし、天友,彗江(,彗六2)を除いて後数機あれば牧場もする必要がなくなってしまう
ちとちよ使ってた弾着実装前が懐かしい
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土鍋は今回も当たり引きまくってたね
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>>940
oomi?なら今見てきたけど過去イベの非牧場系旧艦ばかりであたりはなかったぞ
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えらい盛り上がってるな
3号より2号のほうが強いと思ってる俺は少数派なんだな
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まあ99江草は牧場する価値あるな
オールキラ付けしてんのに全員ミスwの彗星十二時代には戻れない
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量産性まで加味したら2号>3号でいいでしょ
46と51みたいなもん
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蒼龍牧場は、5-4を1日10周+α程度でだいたい10日弱で出荷可能。
500位狙いのランカーなら3ヶ月も牧場してりゃ99江草が10機ぐらいにはなる。
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>>944
量産性関係無しでな
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97友長の方がよく使う俺は開幕大好きっ子。
砲撃戦では99江草の方がいいのは知ってるが、
開幕とセットで考えると97友長なんだよなぁ…。
あと97友長や99江草、改修☆7から熟練が必要でもいいから
天山友長や彗星江草に化けさせてほしい。
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[97友永] → [天山友永] → [流星友永] → [流星改友永]
[99江草] → [彗星江草] → [彗星十二型甲江草]
変身するとしたら、友永の方が1段階多いのか?
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まあ2号砲や3号砲にそこまでムキになる事はないな・・・
秋月砲と夕立砲どっちが強いかの話題ぐらいどうでもいい
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>>947
支援以外で使う人間は希少種だと思うわ
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5-4水上で周回しているんだけど
Lv117の神通、3号☆9x2+紫雲がボス夜戦で
50-60%の命中率しかない(残りはカスダメ)
Lv70Roma46☆5x2+紫雲+一式☆6よりも明らかに命中が悪い
メンテまで集計してみるけど他の人はどう?
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震電改(六○一空)(小声)
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検証スレで今かなりホットな話題だから興味があるなら見てくるといい
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(命中気にするなら紫雲じゃなくて水観積めよってツッコミはなしですか?)
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>>954
(弾着発生率がわずかに上がるらしい)
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九七式艦攻(友永隊)は5-4でMVPは取らせたくないけど外して欲しくない時に便利
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>>955
(空母に32電探でも積んどけよ)
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[銀河江草]を実装すれば良いだけさ
空母に乗るかどうかは知らない
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零式水上観測機(藤田)
→対空5ぐらいで航空戦に参加可能。戦艦や重軽巡が装備できる。
※藤田さんはこれでヘルキャット(艦戦)を堕としました。
あと潜水艦から飛んで米本土も爆撃しました。
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>>959
扶桑姉妹が首吊るからやめてあげて
自分も話に乗っててあれだけど
改修とあまり関係のない艦載機の話はそろそろやめよう(提案)
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>953
体感書くとあっちは揉めるのですよ。
滅多に夜戦にならないからどこまで集計できるかわからんが
それからあっちには出すよ。
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話題がそれるのは艦載機の改修を実装しない運営が悪い。
このままでは暴動が起きかねない深刻な状況である。
-
次スレのテンプレどうする?
-
次スレの季節
>>766に15.2cm単装砲加える感じでいいんじゃないでしょうか
-
素材の46砲をどう使うか悩む今日このごろ
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試製46がもう1個欲しい
改修で作れないしランカーではもう貰えそうもないし、誰かの改二待ちか
-
>>966
誰かといわれても長門か陸奥ぐらいしかないじゃないの!
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あ〜誰かだよ誰か〜(チラッ
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>>970 次スレよろしく
-
蒼龍は演習旗艦でも月一くらいで出荷できるよ
去年10月に初めて今8機だな
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どうでもいいが、「十二甲」じゃない、「一二甲」な。
ルビふってないんで間違う人多いけど。
前の桁が機体、後ろの桁がエンジンの型をそれぞれ現すから
「十二甲」と書くとものすごいおかしいことになる。
「零戦五二型」とかも同じ。
-
あ、こいつ立て逃げしそう
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ちゃんと立てて逃げるならいいんじゃないか(困惑)
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数スレ前、クソみたいなスレ立てがあってだな・・・
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>>974
踏み逃げよりひどかったの?
-
おまいらテンプレどれかぐらいアンカつけて案内してやれよw
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>>976
よろ
-
テンプレこれで問題なければ俺が立てるが
イタ砲とか追加しといた。
15.2単装砲改修担当が3隻いるんで正確に表現できてないが、
無理に表現しようとするとぐちゃぐちゃになるんでそこは勘弁。
●曜日および2番艦での改修装備変更について ※5/24暫定版
日 月 火 水 木 金 土
- ○ 大 武 - - - 試製51cm連装砲 大和/武蔵
武 武 - - - 大 大 46cm三連装砲 大和/武蔵
大 大 武 武 - - - 試製46cm連装砲 大和/武蔵
陸 陸 長 - 陸 長 長 41cm連装砲 陸奥/長門
○ ○ ○ - - - - 38cm連装砲改 Bismarck
- - - - ○ ○ ○ 38cm連装砲 Bismarck
R R L L L L R 381mm/50三連装砲 Littrio/Roma
L L L R R R L 381mm/50三連装砲改 Littrio/Roma
○ - - - - ○ ○ 35.6cm連装砲 扶桑
- - ○ ○ - - - 20.3cm(3号)連装砲 三隈
○ ○ ○ - - - - 20.3cm(2号)連装砲 妙高
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 20.3cm連装砲 衣笠/青葉
大 大 - - - 最 最 15.5cm三連装砲 大淀/最上
- ○ - - ○ - - 14cm連装砲 夕張
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 14cm単装砲 (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ - - - 12.7cm連装砲B型改二 夕立改二/綾波改二
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 12.7cm連装砲 (2番艦無し等)
- ○ ○ ○ ○ - - 10cm高角砲+高射装置 秋月
○ R L L R R L OTO152mm三連装速射砲 Littrio/Roma
R L L L ○ R L 90mm単装高角砲 Littrio/Roma
○ ○ ○ 山 - - 金 15.2cm単装砲 阿賀野/金剛/山城
- - - ○ ○ - - 61cm五連装(酸素)魚雷 島風
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 61cm四連装(酸素)魚雷 大井/北上
○ ○ ○ - - ○ ○ 61cm四連装魚雷 (2番艦無し等)
- - - - ○ ○ ○ 61cm三連装(酸素)魚雷 吹雪改二
叢 叢 叢 - 吹 吹 吹 61cm三連装魚雷 叢雲/吹雪
金 榛 榛 榛 - 金 金 一式徹甲弾 金剛/榛名
霧 霧 - 比 比 ○ ○ 九一式徹甲弾 比叡/霧島
- - - ○ ○ - - 三式爆雷投射機 五十鈴改二
- - - ○ ○ - - 九四式爆雷投射機 (2番艦無し等)
五 - ○ ○ - - - 三式水中探信儀 五十鈴改二/夕張
夕 五 - - - ○ ○ 九三式水中聴音機 五十鈴改二/夕張
○ 秋 秋 秋 ○ ○ ○ 94式高射装置 秋月/吹雪改二 ※10cm高角砲+高射装置(主砲)に更新
○ - - - ○ ○ ○ 94式高射装置 摩耶改二 ※12.7cm高角砲+高射装置(副砲)に更新
○ ○ - - - ○ ○ 91式高射装置 秋月/摩耶
- ○ ○ ○ - - - 25mm三連装機銃 五十鈴改二
改 改 摩 摩 摩 改 改 25mm三連装機銃 摩耶/摩耶改二 ※摩耶/摩耶改は集中配備に更新不可
○ - - - - ○ ○ 25mm連装機銃 五十鈴改二
-
>>978
あら〜、いいですね、いいと思います。
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じゃ、立ててくる
-
改修表が今後更に大きくなることを考えると表自体を>>2に持って行って
今>>2にある前スレを元通り>>1に入れるほうがいいかもしれない
-
スレ勃てたのね
【明石】改修工廠総合スレ part13【ネジ】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1432472401/
※>>981の意見通り、テンプレが長すぎて書き込みできないので2レス目以降に分割しますた。
-
>>982
乙乙
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>>982
乙であります
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>>983
乙
大口径主砲の火力計算は√(★x2)のままになってるのね
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すれたてごくろうさま
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>>985
そういえばこっちの方で以前に1.5*√★説って出されてたっけ?
攻略板の方では見たけどこっちでは何気にまだ見てない気がする
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>>80で話題に上がってるけどほとんどスルーされてるねw
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そらただの願望書き込みだからな
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暗算しやすい√(★*2)で妥協する派閥
検証スレではそういう甘えは許されないがここは改修スレ
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いずれは改修表自体を外部に持って行くことも考えた方がいいかもしれんね
このスレに直接書く方が見る方は楽なのは確かだけど、文字数あとどれくらいで
いっぱいになるのか気になる
-
検証やってる板でそういう説になってるならそうなのかな、って
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>>991
そんなことするくらいならwikiのページのURL貼るだけでいいのだが・・・
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>>990
√2=1.414だから、1.5だと結構な数が変わってくるぞ
というか断然1.5*√★の方が暗算しやすいだろ
基本小口径と同じでいいんだからな
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一式徹甲弾☆9 2本 九一式徹甲弾☆10 3本
まで九一式徹甲弾@22本
これはきつい
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☆8を5本でいいだろ
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☆10を5本でいいな
連合でありうる戦5を想定
それ以上はなかろう
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☆8か 確かに一式徹甲弾は大和武蔵に使うから火力1差くらいは別にいいのか
大和武蔵や長門陸奥の改二で一式徹甲弾持って来るかもしれないしね
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一式徹甲弾は2本共すでに☆6
九一式徹甲弾は2本☆10で今3本目改修中
まずは
一式徹甲弾☆6 2本 九一式徹甲弾☆10 3本
にして
一式徹甲弾☆8 2本 九一式徹甲弾☆10 3本
にするよ
これで九一式徹甲弾は@12本
なんか楽になった気がする
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ウメ 51cm☆2本まで46cm@7
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