・実況は禁止
・次スレは一応>>950で
・DMM配信終了までは他のスレにアニメのネタバレ情報を持ち出さない。
・前スレ
【ネタバレ】アニメ「艦隊これくしょん -艦これ-」13隻目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1427233536/
―<アニメ公式>――――――――――――
ttp://kancolle-anime.jp/
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―<再放送予定>―――――――――――
放送局
TOKYO MX 毎週水曜日 25時35分〜 4/8
BS11 毎週木曜日 28時30分〜 4/9
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―<配信サイト>――――――――――――
DMM.com 毎週金曜 24時 最新話更新 ttp://www.dmm.com/ ※有料配信
dアニメストア
毎週金曜 昼12時（正午）最新話更新 ttps://anime.dmkt-sp.jp/animestore/tp_pc
アニメパス
毎週金曜 昼12時（正午）最新話更新 ttps://animepass.auone.jp/m/
ニコニコ。1週間遅れなので注意
生放送は 1月16日（金）23:00より放送予定
チャンネルは 1月16日（金）23:30より配信開始予定！
最新話１週間無料配信！
ttp://ch.nicovideo.jp/kancolle-anime
――――――――――――――――――
円盤は約2万かあの内容で結構売れたな
アニメスタッフ(シナリオ絡み)といい刀開発といい冬は魔物が生まれやすいな
>>2
そりゃ母数が２５０万以上とデカいからな
仮に購買層が全体の１％程度でも２．５万だからあの数値も納得
ただ他所でアニメ製作費２億円と聞いたが仮にそうなら採算は取れるんだろうか
ブーストありとはいえ、内容から考えれば充分だな
2巻が万越えしたら角川も本望だろう
アニメの制作費なんて1クール1億だか当たり前
艦これの場合は円盤以外にもOPEDも爆売れキャラソンサントラも売れてる
関連商品の宣伝も兼ねてるから角川は旨みしかないよ
そういうのが２巻以降でどうなるか
２巻以降の円盤爆死してもそんなに痛手ではないってことか
代わりに印象は超絶悪くなっただろうけど
最近の円盤はイベチケ付けるのが多くなってるから2巻以降減るのは当たり前になりつつある
今期のアニメも大半はイベチケ付きだしね
艦これのイベチケはアイドルアニメほどの効果は無いけど減るのは確定だと思う
それがそこそこ売れてからの続巻爆死で販売店も爆死ってのはあるで
お布施とか次に期待とかで買う人ってマジにいるんだな…って少し衝撃受けた
まあイベチケとか描き下ろしジャケット目当てが大半だろうけど
小売店が可哀想
CS6それなりにアニメ艦これの同人多かったよ
こんな風に変遷した艦これの場合、二次ネタを公式が取り入れたりした方が多い（赤城大食いetc.）
資料にしたのはアニメ製作スタッフが同人を見てって方があり得そう
目先の利益追っかけまわしてデカい魚を取り逃したように思えるし非常にもったいない気がする
絵コンテの方は比較対象が無いからもっと動いてるアニメの絵コンテ欲しい
そんな事はあんまり無かったぜ
ハラショーとぽいぽい位で細かい楽しみ方があんまり無かったのが残念
>>18
どっかの新聞の1ページ丸ごと広告にしたんだっけか
あれでいくらくらいの広告費なんだろうか
左の筆頭じゃなかったんかい
朝日だな
しかも２種類も
まあ2期作るって言ってるし大丈夫だよな、多分
BPOに軍艦が女の子になって戦争なんてけしからんて通報したキチがいらしい
戦前に対米開戦煽ってた新聞だからある意味適切なチョイスではないだろうか
つか営利団体だから金次第よ
慰安婦問題のゴタゴタがあってから朝日から広告を引き上げる企業が増えたそうです。
だから金を出してくれるなら広告の内容を選り好みできるほど余裕が無いんだと思いますよ。
ブランドなんか育てる気もしない利益至上主義
あっちは抽選券入った1巻目が一番売れなかったという実に微笑ましい結果だったけど。
ttp://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%EF%BC%86%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC
やはり世の中は常に正直に動いてるようだ
陸海空の売り上げ比較は見所の一つだったところだ
まさかの海軍大負けの展開に胸が熱くなる
本来、ぶっちぎりで海軍勝利を多くの人間は予想してたはずなんだがな
そうだな、続編制作決定とかでかでか書いてあるけど、エイプリルフールにしても冗談が過ぎるよな。
公式もお茶目さんだぜ、ほんとに。
さっきあーくなまでBBCPEXのOPアニメ見たんだがアニメーションが躍動感ありすぎて感動した
艦これアニメもいっそIGに制作依頼出したらよかったんじゃね・・・？
あそこなら良いもの創ったと思うんだが
ここまで数字が出る場合はもう内容は関係ない
タイトルの名前だけで勝負したバブル状態
つまりクソでも名作でも数字自体は変わらないんだから堂々とクソ出せるよね状態
製作スタッフが角川から「次回もよろしくお願いします」って頭下げて言われるレベル
チケット代だと思えば安いもんなんかな
ただもっとポテンシャルあったと思うんだがもったいない
つまりチケット等がついていない２巻以降のことはどうでもいいんだろう
最近の解説動画でバカどもにも伏線理解できただろうしまだ伸びるな
今日だけは勝利っていっても許されるのさ
現実は一戦3隻轟沈ぐらいの結果だからな
それこそまとめで、掲示板で、動画で、SSで。どの媒体でも援護が封殺されるレベルにだ
焚き付つけている？ただのアンチではなくもっとこう、戦争美化されると困る連中が？
なんてうっそぴょーん
キャラに対して愛を感じられないし
いっそ型月くらいはっちゃければあるいは
他人の嫁艦がdisられても構わない、disっちまえってことは
自分の嫁艦がdisられても構わないってことだろ？
他人の嫁艦が酷い扱いされて公式レ○プされて、いつ自分の嫁艦もそうなるかわからん状況で
他人の嫁艦だから俺はいいです、みたいな屑はどっからもハブられるわな
原作セリフ無理やりぶっ込まれたbotもどき共と比べてセリフは比喩的でまだ自然だったし登場人物として
活き活きと動いてたのを見るに作り手の愛情は感じられた方。愛が好ましい結果を産むかは別問題。
それに話の中での扱いについて愛情どうこうってのは、
見てちゃんと分かる形の（強引な解釈をせずに通じる）フォローなりが存在しない限り言っていいもんじゃない
disって投げっぱなしな点に関して仮に愛情を見るとしても、
それは愛情を言い訳に自分たちの作る話にとって都合のいいピエロ役を押し付けただけに過ぎんよ
どこまでをdisと感じるかは人それぞれだし
しかも、それをネタに叩きたいだけの人がいるから、よく分からんことになってる
メガネの件なんて、始めはメガネ派に配慮がないって意見から、原作を読み込んでないって風に叩きやすい意見のほうに流れが誘導されてたしね
"俺様は大概の提督達の代表として、奴を全力でdisるまでよ!!"
な、声がでか過ぎる方々が未だに元気に活動中だしなぁ
>なお、シリーズ最終回は凄い物量になるらしいが、意味がよくわからない。今から脚本が心配である。
さっそくネタにされててワロタ
なんでや！あれは如月と違ってちゃんと物語的に意味あったやろ！
笑ったw
あんまりこういうバイアスかかったこと言いたくないけど
これ早々に業界的にも叩いて文句出ないみたいな扱いに成り果ててるんじゃ…
キャラdisされてるって色眼鏡をかけてないだけで強引な解釈はしてないよ。むしろ見たまま。
「都合のいいピエロ」という言葉を借りるなら、ピエロという役を明確に任命して衣装を提供して出演シーンを確保してくれてるとでもいうか。
思ってない人はそれで良くね
むしろアニメ叩かない奴は艦これ好きじゃないみたいな物を感じると言うか
あとアニメのオリジナル設定って逃げ道もない
バケツ、風呂、赤城の大食いと二次ネタを取り込んだ実績があるのに足柄だけ二次ネタじゃないというのは無理筋
使い方が下手糞なんだよ。ゲームの台詞も二次ネタも
轟沈自体は問題ないが、その魅せ方が問題ありまくり
あんなのでどう感動しろと
出来たものを見て、おかしいと思わない監督
ナメられてるよな
まあ俺はアニメ関連には絶対に金出さないから別にいいけど
結局好きなやつが見てすきなやつが買って作る側もその層に絞ってくのがアニメってことだわ
それも結構好意的方向にベクトルかかった色眼鏡なんじゃないかという気もするが…
まあそれとは別に>>50を読む限り、キャラが出番あって可愛らしく動いてればプラスっぽい評価みたいだけど
そういう作画や声優さんの演技からキャラへの愛情を見るのと、
シナリオ上の扱いで作り手の愛情を見たというのとは必ずしも一致しないんじゃないかと
（自分なんかは後者のマイナス点の比重が大きいからdisだと思ってるわけだし）
いや某所でカラス避けにされてたりヤフオクで次々と出品されてるの見ると特典目当てで買ってるのが殆どなのだろう
円盤は１巻は他のよりも特典が豪華なのが多いし企業側も如何に１巻で売り逃げしていくかって姿勢なのかも
アニメ内容が糞ってのは購入してる奴も分かってるのかもな
ほとんどそうとかわかるわけないっすわ
つか艦これアニメ1巻で検索したらヤフオク6件やし
アニメが気に入らなくて叩くのは別にかまわねーけど妄想で叩くのはやめとけよ
確かにこんな価値のないものを買うアホはいないか
それとこの手のものは価値があるかどうかは人によるやろ
買ってる奴自体を否定してる方がどうかしてると思うわ
まあ特典目当てにしろ円盤の方の行く末なんてもはやどうでもいいことか
円盤には興味がなくチケットだけがほしくて買う
購入層もチケット代と思えば痛手ではないんだろう
二次ネタを使ったことが問題とか普遍化したこと言ってるから外野だって言ってるわけで。
>>67
作画とか演技の問題ではなく、ちゃんと提示したキャラクター性に基づいて動いてるから愛がないのとは違うと。ストーリー上の役割もコメディリリーフとして設定されてその通りに活躍してる。
逆にストーリー上の役割から見て愛がないのは赤城かな。加賀はメインキャラだから多少無能化しても仕方ない面もあるが、
最高戦力として設定されてるのに活躍は最初だけでドック入りばかりで活躍してるようには見えず、唐突な艦の記憶ネタのために
夢で見たから編成変えろと言わされるわ、壊滅する夢見といて何故か博打的な攻撃ガン振りをやるわ、キャラとして動かず展開の都合に振り回されてる
そりゃどんなキャラ付けしようが「キャラが違う」は起きるけどそこからさらにキャラのイメージを下げかねない設定を付けたから叩かれてるのであって(勿論個人の好みの差はあるけど)
万人が納得しろは無理だけど別に婚活みたいな薄ら寒いネタ入れなくても足柄を魅力的に表現するのは出来るし
こういうのも見てる側を白けさせる要因になってる
とりあえず2巻まで待とうや。かなり初期の段階で全巻予約スタートさせてたし
キャンセル不可の店舗でとりあえず1巻予約したユーザーも結構いるだろ？
2巻以降もあるていど売れてるなら批判する奴がアレだってことになるしな
もっともこれで売れて喜ぶの？とか言われる可能性でてくるけどさー
すまんがよく分からん
最初から変な二次ネタ拾った事が問題だと思ってたのに今になって外野と言われても
じゃあ当事者は誰なんだ
怒っている足柄ファンの尻馬に乗ったってこと？
轟沈のことも如月嫁提督しか批判しちゃいけないの？
円盤が売れてるからアンチの発言は間違っている←ん？
結局売上信者は作品の中身なんてどうでもいいんでしょ
加賀や雷の料理が不味くなかったり、
川内が料理コンペに参加しないのは個人的にかなりショックだったのに全く話題にならんな…
態々チケット付いてるから〜とか変な言い訳して泥沼に嵌まらんでも良いのよ
売り上げ云々と面白さ云々は関係ないんだkし
だけどアニメスレなわけで必然とそういう話題が出てくるからそういうレスはちょっと違う
いや、尺が足りなくて欠点含めての魅力を表現出来なかったのが不満点かと思ってたけど、時代のせいもある気がしてきた
今回の場合は、各自で個々に定着してるものをひっくり返すような感じだったりするからだと思うよ
最初から公式でこうです！
なら欠点込みで愛されたりもする
料理に関する話は特定の本や雑誌で書かれた話や体験談がそのまま広まってるだけなので
多方面から考察されてきた軍事面の話と違ってそのまま採用するにはリスクが大きいだろう
白露も有明・夕暮が未実装な以上は組む相手がいないんだからああなる
なお、実際はそんなことも無く斜に構えた奴がそうやって言ってるだけの模様
見てるのは叩ける材料がほしいから見てるだけじゃねーの？
欠点とか魅力以前に一つのアニメの中で設定がガッタガタな部分があるのがどうしてもなぁ
別に昔から才能とか覚醒とかそんなのが多かった気がするけど
↓
本当は実力があるけど何らかの理由で理解されずぼっち気味、内心は意外と熱い
こんな風に変わったイメージ（スレチ）
ご都合主義でズギューンしてドカーンしてスゲーしてワーイしてりゃ売れると思ってそう
実際よっぽどじゃなきゃキャラデザやテンプレ構成だけでそれなりに売れちゃってるんだろうなぁ
例えば・・・・・・・・えーっと、どれを例に挙げよっか
努力→戦力になるための努力(死地に行かされてる最中にライバルに抜かれるという演出あり)
勝利→１、２航戦が生き残ったので勝利と言えなくも無い
なんだ、ジャンプアニメじゃないか(白目)
改二への過程がギャグ
改二になった後も他と一緒に豆鉄砲撃ってるだけ
本当にバカなスタッフだ・・・
いまどきっていうか、エンタメの基本だよねそれ。
艦これみたいに変なひねりかたしようとするから……
と思ったんだけど別にひねってはいないんだよな、艦これアニメ
展開に説明がなさ過ぎて致命的に意味不明なのと設定を一貫させてないだけで。
死にかけからのご都合パワーアップ復活で十分に燃えられたんだがなぁ
だからといって唐突に死に急いで死にかけられても理解に苦しむ
吹雪が改を目指して頑張るためのダシで終わってしまったな
それひねろうとして足ひねった的なあれじゃないですかね
ttp://www.age-soft.co.jp/af2015anime.html
交通事故なのにまるで水の中のようなエフェクトにしている
ttp://www.age-soft.co.jp/afimg/gamen04.jpg
＞これは第3話の一場面。遙が交通事故に遭い突然のリタイア！ 何かの伏線なのか！？
ttp://www.age-soft.co.jp/afimg/gamen05.jpg
＞揺れるリボンがもの悲しい。
＞ 『君のぞ』と言えば鬱展開と言われて来たが、今作でもそれは健在のようだ。しかしそこは現代の世情に合わせ、次の週では何事もなかったかのように話が進むらしいので安心して観続けられるぞ！
＞なお、シリーズ最終回は凄い物量になるらしいが、意味がよくわからない。今から脚本が心配である。
主人公の吹雪よりドラマチックだと主人公（）ってdisネタになるとか言って騒ぐのは目に見えてるがな
携帯ってやっぱアホだな
しかしアニメも終わってスレも静かになっちまったな
名作なら終わった後もあーだこーだ盛り上がれるんだがな
どれも完全にdisだったな、角川にも多少関係ありそうなところもやってたし
やっぱこの業界でも評判悪いのか、それとも業界内にもゲーム提督が多いのか
漫画家某青山ですら提督らしいからなあ
ファンサービス重要視してる企業な訳だしネタいれるってことは担当が提督の可能性高いし
まあ叩いとけばウケが取れるのは間違いない
監督や脚本等により無茶苦茶な展開をし、その後10年も恨み節を言われることになるが、
その作品が昔確かに存在したことをアピールされるのと(ガンダムSEED DESTINYタイプ)、
ただひたすらにつまらなくてどんどん視聴を切られていき、結果みんなの記憶に残らず、
叩かれもしないがその存在が現在にアピールされないのと(ガンダムAGEタイプ)、
どっちが幸せなんだろうな
俺はこんなゴミ金貰ってでもいらんけど続編の予算は確保されたんだな
・OPEDの出来栄え
・アイキャッチのイラスト
・声優の熱演
＜悪かった点＞
・轟沈回の次のカラオケ回や提督の意味不明な行動を説明もしない脚本
・殴る蹴るといった直接攻撃をさせたり突然消えたり現れたりする艤装の演出
・戦闘シーンの安っぽいCG
なんだ、悪い点はアニメオリジナルばっかじゃん
さすがに翔鶴瑞鶴、赤城加賀、長門陸奥の3回はやりすぎだな
一人で何役もやって大変そうだねってのはわかる
正直電と大和は最後まで違和感あった
このアニメを擁護する気はないけど
センスない奴が笑いを取ろうと思ったら猿真似か悪口か下ネタしかないからね
争いは同じレベルのやつでしか発生しない！
って、やつか
冨野語がヤバくてなんで会話が成立してるのかよくわからんかったレベルだった
これが正しいものなのか、間違ってるのか、それがわからないアニメだった
伝えようとしていたことが読めない、汲み取れない、そういう欠陥はあるはず
あと子供向けっつってたけど冨野語で子供向けはもう無理だな・・・キンゲが限界
艦これはただ一言、シナリオがクソで面白くなかった
この差はなんだろう
なんだかんだであのMS戦の構図を描けるのは流石だと思うわ
艦これは戦闘で良かった所なんて一部のボトムズ風ターボダッシュ機動ぐらいじゃん
レズコプター回避とかレズコプター全方位攻撃はギャグとして見れば面白かったけど
全部終わっても内容が理解できないって点は結果だけ見れば共通してると言えなくもないのか…？
内容なんてどうでもいいんです！って層が結構いるからｗ
これが全部
深読みしすぎなのは承知の上だが
扶桑にあこがれる吹雪、っていうのは単純に昔話ネタでしょ
解説に「昔こんなこと書かれてたこともあったんだよ」って入る程度のもの
その脳死は艦これアニメにも一定数いるんじゃね？
Gレコは宇宙世紀設定の下積みもあって入りやすいはずだったが最終目標がよくわからんかった
ただ富野節としてはいつものことだから、いい評価はできないとしても悪いとも言えない空気がある
仮にGレコが富野作じゃなかったら叩かれてると思う
耐震偽装するなら外装はちゃんとしないとな
艦これアニメは柱が傾いてるが外からでも見えるんだよ
艦これ
富野監督じゃなくても俺は評価したよ、Ｇレコ。
富野節で艦これやってくれればなぁ。
世界観の説明も楽だったろうに。
ブランド的には脳死層に限らずキチorアンチ層もあっちの方がはるかに分厚いだろうしなあ…
あとGレコが特段マイナス評価されてないのは、
冨野だからというより、毎話のロボ戦闘と冨野節でやりあってるのを見るだけでそれなりに楽しめるし、
掘り下げていけばちゃんと構築されてる下地があって、それを見たり話したりも楽しめるって感じに、
見てる側がどっちのスタンスでもいいっていう二重構造がそこそこ機能してるからじゃないかと
瑞鶴を最後に偽装装着シーンも不自然なまでにカットされてたし、スケジュール遅延なのか予算不足なのかそれとも脚本演出が無能なのか…
作画的に無理が生じるシーンは排除して日常シーンでもリソース足りなければ3Dを使っていく
作オタには物足りない画面になって当然
アニメの監督は何やってたんだ？
一応あの酷い話の流れを作ることに許可出したりする責任者の立場の人間だよね？
全部を秘書艦の長門に任せっきりだったエア提督よろしく、花田あたりに全部任せっきりのエア監督状態？
OK出すのは監督の仕事だし、あの花田の適当な脚本そのままで言ったのは草川の責任
他の脚本のすり合わせだけじゃなく、花田担当回だけ見てもおかしいからな・・・
田中の介入やら内部事情がどうだろうと、視聴者視点じゃ草川と花田がすげえ適当な仕事やってたようにしか見えない。
あと色々とヘタれたのもスケジュール管理が出来ない監督責任。
第一、３ヶ月延期もそうだし、最終話の納品で広島の放送落としてるんだよねこれ。
設定を決めてないことに関してならもっと上のP含む連中全てが悪い
会議でコイツラ何してたんだと。
花田先生に仕事がいっぱいきてドヤ顔してると思うと腹が立つｗｗｗ
つまりまたやらかす、やらかしたのにそれでいい、ってなったら後は転げ落ちるだけ
いや、そういう考えだから赤字になったのか
>>162
広島の放送落としてたのかよｗ
Nice boatみたいに何か別の番組で埋め合わせでもしたのか
こういうのって損害賠償みたいなこと出たりせんの？
ニコ動の比較動画見りゃわかるが
いくつかのシーンで差し替えが終わってなくて未完成の映像流した
蒼龍飛龍の口パクミスはさておき比叡の発砲煙のは流石に笑った
広島は輪をかけて酷かったんだな
二期、完全に一期と切り離して四コマアニメ化するとかの方がいいんじゃないかな
まあそうでなくとも、最近のアニメの二期前提の作りはイラつく
やるなら最初からやれと
艦これも24話構成でこれならまだ救えたかも知れんが…
傷口広げる未来しか見えんな
例えば、提督視点で１話からなぞり直すとかだけど
と思っていたがこのスタッフ陣なら日常ものにしてくれと言わざるを得ない
というか艦隊戦は単独やコンビでやるもんじゃないんだよなぁ
6隻編成縛りに執心するにしても、6隻全員で力合わせて当然
1話でも別部隊いるんだから、交互に連絡とりあって総力で協力するのが当たり前
しかも空母同士、戦艦同士って何のための随伴艦だよとしか思えない
次で白露出るっぽいんだよなぁ
お気に入りだから貶めるのやめてほしいんだが
あんなキャラだからいじりやすいしホンモノのバカか池沼にされそう
とりあえずゲーム内のセリフ喋らせておけば良いかって監督みたいだから
「いっちばーん！」ばっか言ってるバカキャラ扱いされそうだしアキラメロン
とても良かった：25.5％
まあまあよかった：10.4％
ふつうだった：12.0%
あまり良くなかった：12.9%
良くなかった：39.1%
アッハイ
まあ12話分の総括もあるだろうけど、この数字で別段的外れとも思えないから余計に始末が悪いというか…
普通のアンケートでも、つまらなくても一番低い評価にチェックする人は少ないだろ
このパーセントだとはじめから5をつけるためだけに見た人だらけだよ
4は信頼出来る数字かもしれないけどさ
あんだけ酷評されてたのは何だったのか
・コラボとかで小金稼げた
・ライバル会社であるDMMの目玉コンテンツの将来性を潰せた
角川の完全勝利です
今は再放送ばかりだから信者しか集まらん
そこで４５が半数ってことはもう救いようがないね
一回目ですら酷すぎてツッコミ満載だったのに、更にボロボロ出てきて草も生えない
最近は糞アニメばっかで艦これだけ特別糞ってわけじゃないけどな
僭越ながら
そろそろアニメを卒業される時期ということではないですかね
君の大好きなアニメを糞といって悪かったね
でも残念ながら1クールに2本くらいはおもしろいのがあるので卒業する気はないよ
いや、最近クソアニメばっかだって自分で言ってるやん
クソアニメばかりで楽しめてないのかと思ったよ。
まだ楽しめてるアニメがあって何よりですわ。
俺も今期色々楽しみなのがあるよ。
このアニメの評価じゃなくて、他も艦これと同じようなクソばっかって部分に言ってると思うぞ
本当にありがとうございました
日常パートの絵がこのレベルであれば文句ないだろうとか、
ユーザーが想像している戦闘はこんな感じだろうとか。
あと、ユーザーからの二次設定を入れれば好意的に見るだろうとかな
ゲームの台詞もだけど二次創作も目にしてるだろ
比叡はともかく榛名や霧島があんな扱いだったし
もし監督が買った薄い本の白露が綺麗な白露だったらまだ可能性が
妄想コミカライズぐらいでしか見たことないや・・・
冬場なのに薄着して鼻水垂らしてるような艦だからな・・・
一応、その考えは艦これ運営というより監督と脚本家の考えである点
ゲーム側のTwitterでアニメに触れたのが最初だけで、以降言及してない辺り大本営もなりには不満があるのでは
榛名霧島はともかく比叡があんな扱い、じゃないかなー
最終回の宣伝もしてなかったっけ
ゲーム運営チームは結構ユーザー(とキャラ)を大切にしてるとは思う 追加ボイスの決定権が誰にあるかは知らないけど一部を除けばいい感じだし 昔は悪ノリしてたけど今はあんまり無いし
アニメのシンデレラガールズはツイで見たがキャラをぶれさせないとあって確かにと多少メタな表現はあってもキャラのイメージに直接関わらないのが上手い
二次設定入れた艦アニメとは結構対照的
勿論ストーリーの完成度とかファンに対する暖かさは言うまでもなく
あの時テキトーこいて二次にすり寄ったり畜生なシナリオで迷走してたら
きっと今回機会があっても失敗・・・月数億市場で壊滅的評価に・・・
なんて恐ろしい・・・そんな未来はなかっただけ2015年は平和だったな
手を抜いたらまともな結果が残らず後に繋がらんのは当然
艦これの慢心感には草を生やすしかない
慢心ダメ、絶対。 がキーワードだったんじゃないんですかね
アニマスはキャラ改変した挙句sageてかませにしてたりするんですが・・・
というか爆発的に流行ったニコマス界隈に受けたわけで、二次創作取り込みの成功例として挙げるほうが適切。
実際は中身がなんもないという現実に気づかれたら終わり
アニメでも萌え豚Pの顔色うかがってこびへつらうのは当然
シンデレラガールズは俺は見たこと無いが、友人はまあまあ満足したと言っていたな
たまにネットで批判もあるみたいだが、常識の範囲越えてないらしいし
ゲームはどうなんだろう
艦これは原作ゲームが文句の無いくらい良いだけになぁ…
アニメの半端感は提督が怒りを覚えて良い
あ、でも動いてた艦娘の可愛さは期待以上だった(＊´Д｀＊)
原作は良かったが、アニメやコミカライズが糞
こういうパターンは他に何があるだろう
原作ゲームが文句の無いくらい良いってのは流石に補正効き過ぎでしょ…
言い過ぎだったかな(´･∧･｀)
まあ、要は出来が良いってことでﾖﾛｼｸ
対立煽りとかじゃないという仮定で言うけど、むっちゃんもびっくりな自爆だぞそれ
まして三行目とか僻みやんけ
ttps://pbs.twimg.com/media/CA9QeubUQAM2-_z.jpg
久しぶりに見たな。こういうの
自分的には下級生２以来かな
白露が実際どういう子かは置いておくとして、
disは当然論外だが過剰なヨイショもそれはそれでクソなんだよなぁ
さすふぶきさんですわ〜
OPに少し尺を割り振られてる娘が出てこない不具合があったな
何をさせられるために登場させられたのかよくわからない
人間関係何一つ無かったよね・・・
あれこそ
＞アニメでも萌え豚Pの顔色うかがってこびへつらうのは当然
アイマスdisってる信者がいうこれと同じでしょ
旨く扱えない監督と構成がゴミだったってのもあるけど、ほぼ全てのキャラがそうだからなｗ
他のキャラはあらすじ上は重要な役割ないよね？
フミカネが何かのゲームディスクを割った画像をブログにアップしたのを思い出したわ
それBDのじゃなかったような
なんだっけ
「あー俺の嫁艦出ねーとか監督マジで見る目ねーなちくしょう皆可愛い」
とか言ってニヨニヨしながら見たかった・・・
とりあえずあの内容はどういった変遷から出来上がってしまったものだったのか知りたい。
エスコン6じゃね
「角川が権利欲しさにとりあえず作った」というのは
あながちネット上のデマってわけでもない
俺らが容易に手に入れられるソースとしてはワンフェス一日版権あたり
新聞全面広告や現在の強引なまでのコラボ祭りから見て
たぶんアニメ製作費より広告費の方が大きい
監督＆脚本はアニオタ的にはお世辞にも実績のある人ではないが
どんな酷い企画でも一定の作画を保って完納してくれるジャパニーズサラリーマンの鑑
原案が出しゃばりすぎというのは
たぶん他に一次資料を用意できる人がスタッフにいなかったのと
ミリタリーに理解のある作詞家さんを呼べなかったんだろう
というか今のぐんくつの音聞こえまくりのご時世でも
やっぱWW2ものに関わるのは危険が危ないからただでさえ優秀なスタッフは集めにくいよ
立ち位置と役割で変わって来るけど、まだ多い
如月、夕立、加賀、翔鶴、大和、祥鳳も脇役に徹底させて
吹雪と直接関係をもつ娘を軸にすれば、吹雪ずっと主役でいれたと思うんだけどな
セットもんが多すぎて、吹雪どうでもよくなってる
アニマスは「これがコケたらシリーズ全体が終わる」という背水の陣で
元ガイナックスの秘蔵っ子を監督として迎え
キャラクター全員の設定をアニメ向けにブラッシュアップ、アニメに使えない声優は切り捨て
万全のバックアップ体制のもとで制作が行われた
さらにデレアニは傾きかけたコロムビアの社運すら背負ってるCD販促アニメ
（いまやコロムビアの看板は氷川きよしとアイマスしか無い）
商売の仕方が違うので比べる方がおかしい
如月、祥鳳は史実繰返しに、大和は史実覆しに出さないとあらすじがぶれるかなって思ったんだが、他は確かに脇役に徹してもなんとかなるね
>>233を踏まえて
原案「アニメ化は嬉しい。もともと吹雪主人公のストーリーモードがあったので、よかったら使ってほしい」
監督「じゃあそんな感じで。せっかくだからケッコンカッコカリまでやっちゃいましょう」
シナリオ構成「各脚本にも大筋はだいたい伝えておきます」
角川「これとこれとこれは没で。キャラを増やして。こういう展開を入れて」
全員「（まあ、そうなるな）」
こんな流れがあったことは想像に難くない
NG前提で好きなだけ語るのは楽しいな
アイマスの方ではアニメ企画上の解雇じゃなくてアイマス2のタイミングでの自主退職ってことになってるし
アニマス放映前に盛大に原作がやらかしたもんなあ……
放映時期とかも角川が現場考えずに決めたんだろうな
嘘みたいな話だがアイマス2とアニメの企画は同時期なんだ
上からの「男アイドルも入れろ」という無茶振りを逆に炎上商法にしやがった
艦これの三度目の正直まだー？
嘘みたいも何も設定がどう見ても2で、だからこそゼノグラシアでやらかして
まともなアニメを求めていた旧来のファン層を切り落とした面もあるんだが
クールジャパンだか知らんが、アニメが持て囃されてからアニメでは何をやっても良い風潮がある
実際に良いと言われてるアニメは旧来の作品程度なのに、それをあたかも全体がウケているかのように言っている馬鹿が調子に乗って一つの適当に作り、それが日本のホコリだと馬鹿を言う
艦これを初め、最近の作品は異常な空気の被害者。
目の前の作品に対して敬意を払うという事を知らない阿呆の「おかげ」でな
巨乳が髪切った理由が「バランスがいいと思って」とか意味不明なことを言ったり
ただ１クール前半はともかく、１クール後半〜終盤にかけては
そこそこ見れるものに軌道修正していったパターン
スタッフが覚醒でもしたか、とか言われてたよ
いつ頃スタッフが必要なものに気づいて、修正をかけられるかってのは重要だ
元々２クールあったから多少の修正も可能だったんだと思うけど
流石に言い過ぎだろう
今期上から5個並べたら、そんなかには艦これ入る人多いと思うぞ
いい訳じゃなくて、他が悪いだけだが
問題を大事に言って矛先を逸してみても虚しいだけよ
何から何まで救いようがないゴミだったな
元作品の大きさに反してアニメの出来が悪かったから余計に悪く見える感じか
やよい、真、あずさ、いおり、雪歩のキャラ改悪と響のキャラdis及び16話を見て
同じこといえるなら大したものだが。アニメの足柄さんなんてマシなレベルだぞあれ。
勿論、過去にいくつかそういうのもあった
それだけ強いファンを大量に抱えてた
更に宣伝費も新聞一面とかやって軽く何千万と使ってるしな
その中で利益は稼げたって感じか
増税その他を考えても一回なら億は行ってないだろう
ストーリー上のメインキャラとか二次創作常連キャラは影響受けまくってるけど、その他はそうでもないという例。
改二やのじゃロリ扱いがあまり好きじゃないからあれは良かった
アケや箱からの原理主義者的には受け付けなかった感じかな
まあ俺も序盤で伊織がただの高飛車っぽく見えたからそこでやめたけど、好きなキャラの中の人変わっちゃってたし
むしろあれはマンセー出来たほうが狂信者じゃないかな。ゼノグラシアで憤死した後で
（一見アケや箱のような）普通のアイマスが来ると思ったら二次創作紛いなキャラが来たわけだし。
もはや別もののゼノグラシアと違って言い訳不能だし、キャラ単位で派閥があるから待遇良かったキャラのファンとの軋轢もデカかった
元々人気があるなら特典つければ売れるんだから
そりゃ作る側もこの程度のうんこアニメ量産するわ
キャラまとめ動画とかでいいやってなっちゃう
キャラの改悪なんてあったか？
もしかして2準拠への変更の話？ そうなると単に生理的な問題じゃね？
あと16話ってハム蔵回だろ？
艦これでいうと6話に相当するレベルで、本筋シナリオにあんまり関わらないじゃん。
艦これなんぞずっとアニマス9話（プリン回）を延々やってるような感じを受けて頭痛がした。
近い水準のものとじゃないと比較が成立しにくいからではないんかな
たとえば同じ製作だからって同期放映のファフナーEX1期とアニこれの3D戦闘シーン比較検証できるかってなったら
（コンセプト諸々に仕方ない部分があるとしても）並べて見ること自体が辛いくらいの差があるわけで
キャラに抱いていたイメージは人によってそれぞれだから
アニメで激変したのは間違いないし
それを受け入れられなかったのは仕方がないよ
やよいの「給食費払えません」はそのままじゃテレビにできなかった。運動音痴にされたのはアレだが。
プリン回も、医者の娘の亜美真美にあれを言わせたのはちょっとな…
でも公式が「三度目の正直」っていうくらいに
多くの既存Pの無念を晴らしてくれたのは確かだと思うよ
いおりんが周囲をかばう高貴さマジノブレスオブリージュ
ですので艦これの三度目の正直はやくお願いします
GONZOの雪風みたいに作画だけむちゃくちゃかっこいい奴でもこの際かまいません
スターオーシャンＥＸっていういい材料があってな？
うっ・・・頭が
あ、>251の話は、2準拠への変更を知らない元ファンが見ちゃったってことなの？
そら…お気の毒だが次元と歴史が違うからしゃあなしやな。
SP止まりあたりなら違和感あるわな。
俺も2準拠に賛成だったわけじゃないが、状況を知ってればあれはまだいいほうだった。
ていうかむしろアニメで抑えられてる部分…もあるからな？
アニメでまだマシになるっていうこの状況は艦これとは逆だったな…。
ゴミはゴミなんだし
一番むかつくのは、見てて適当に作ってるのとしか思えないこと。
３・４話の頃から雑と言われてその頃はまだ反論もあったけど・・・
どんどん酷くなったからな
微妙に時代遅れの美少女キャラっぽい何かが
嫁のコスプレして嫁と同じ声で棒立ちドラマしてるのが耐えられなかったの
脚本ばかりが槍玉にあがるけどコンテ切ってる奴のセンスも壊滅的だわこれ
動かしてる余裕無いような感じだった
違和感で目立って尚悪く見えてるのがな
包囲して動かない敵がシュールだったな…
単純にメディアミックスさせるのが目的で、内容そのものは軽視
だからこそ、集団が牽制し合うアニメが雑になり、一つの作家が自分の考えを振り撒けるコミカライズやノベライズの差が出てくるわけで
更に言えば、元の作品やそれまでの方々への展開方法が上手かっただけに、その差に愕然とする。
敵側から弾飛んできてあんなまっすぐに水柱できるの？
あんな中で安心して喋ってられるんだから、砲撃でできる水柱とは違う何かなんじゃない？
・ル級が撃破される話にしよう ↓
・金剛がル級にトドメを刺す話にしよう ↓
・金剛がバーニングラブ言いながら放った砲撃をル級が受ける展開にする ↓
・ル級2体が表情一つ変えず回避することもなく真っ直ぐ前を見て棒立ちで被弾爆破する絵を描かせる
それぞれの段階でどの製作担当がその要素を考えて発案・実行させるものなんだ？
砲撃戦すら描けてないのかこのアニメ
CGなんだしもっと動くのを期待したんだがな・・・
最近増えてきた「CGで人物も作ってやる」という熱意のある作品じゃなくて
「手描きじゃ無理なんで戦闘だけCGでお願いします」って作品じゃ仕方ないか
で、最後は投げ・パンチ・キックをいきなりやりだす
しかもそれで敵をあっさり倒せるとかもうアホかと。
ああいうのは最初からやるか、最後までやっちゃいけなかったと思うわ
武器持ち勢を排除するわ最後の最後に急にやり始めるわでもうなにがなにやら
ロボットならロボット、戦車なら戦車、人なら人で何らかの参考になるものがある
だからいくらでも参考に出来る映像がある飛行機は多少まともな動きをしてる
それはあんまり言い訳にならないと思う。
人型ロボットの動きは所詮人型ロボットの動きだよ
飛行機は参考にできたからマシだったんでしょ
ボトムズのスタッフが関わった回があったと聞いたけど何話だろう
ただ入力されたものを既存のよくありそうな表現に変換するだけなんだから資料が無かったら書けないよ
それが出来る能力がある人が集まってたらこんなことにならないよ
「ボトムズとかあるじゃん」
「コピーじゃダメ」
参考とコピーが同じ意味ですかそうですか
大意をなぞると、
参考になるものがないからおかしくなるって言ってるんだから
じゃあとりあえずボトムズ参考にすればいいんじゃね、って提案した。
それに対してロボットアニメを参考にしたらますますダメになる、って言い返されたんなら
そうかもね、って回答して終了だけど
単にコピーじゃ意味無い、って返された場合は
コピーじゃなくて参考にしろって言ってるだけですって回答になるわけだ。
どうでもいいけどボトムスじゃなくてボトムズだって今知ったわｗ
ン十年勘違いしてたとは・・・
つーかお前らまだゲーム本編以外に希望持ってるの？
いい加減に目を醒ませって
弾切れして仕方なく、砲撃役を待機したうえでの牽制とかで計画的に
とくに視界の悪い夜戦なら、探照役とでアレよりは自然に映る筈だし効果も大きい
根本的に人間の手足でなにができるかって考えすらみえない
手前味噌だけど戦艦が自分から接近戦仕掛けるよりはそれらしいと思う
人型ならではの行動で誰でも思いつく発想だろう。
つかんで空中に放り投げる→砲撃はside金剛とアレしか見たことないな
他のメディアミックスであったかな？
脚本「肉弾戦！そういうのもあるのか」
最終話で大井がものの見事に華麗な跳躍ドロップキックかましてくれたしなあ
跳んでしまったことによってお前ら魚雷ジャンプして躱せやってツッコミが発生することになる
下級生2はメインヒロインっぽいのがすでに彼氏持ちでアナルまで開発済だったのみでほかは割といつもの出来だったような
まあ俺的には七瀬がよかっただけだが
ロボットアニメ界あたりが何十年かけて苦心してる、人型で戦闘する意義とか優位性とかそういうのが主眼ではないというのはある
ただまあ、どこまでも艦として戦闘するんだというなら最後までその方針でやっていかないと駄目だし、
逆に12話とか金剛裏拳みたいなのを最初からやる予定だったら、もっと全体の流れの上で段階を踏んでいかないと
見てる方としては今更感と場違い感ばっかり強くなってしまうわけで
アニメでは一応田中連れてきたりして、最低限は作るんだと思ったんだけどそんなことはなくて
各々が勝手に作った物って感じがする
必要がないだけ
アニメはもう見る気しないけど艦これの不明な提督のMMDは何回も見てしまう
派生作品や二次創作は基本的に信者しか見ないから問題は起きにくい
それこそ婚活足柄さんや暴食赤城さんだってそれを楽しんでる層はいる
それを回避不可能の公式の看板背負ったアニメでやったのが大問題
それなら尚更ガチガチに内容固めたもん作れって話だよな、イメージ付ける事を恐れて一般人どころか提督も画面に映らないとかギャグでも笑えない
ところどころに楽しみを見つけて作った部分（格闘とかカレーとか）もあるんじゃないかな
PVや1話の頃に「これコンテ絶望的じゃん、だめじゃん」って言ったら
批評家扱いされて叩かれまくってもういいやって思ったから
全話見た人間がどれほど嘆こうが悔しがろうがざまあとしか思わない…って割り切れたらいいんだけど
前にスレで言われてたが、「提督の姿を映さない」が「提督にモザイクをかけただけ」なのと同義の演出もマズかったな
結局、提督を話の中枢に絡ませた時点で「夢で見たお告げ(笑)を信じて贔屓する無能な提督」というイメージが付いたわけだし
そして人間や艦載機以外の妖精といった、艦娘以外の存在を一切出さないのが恐ろしく薄っぺらく感じたな
大規模作戦の直前だというのに静寂を保っている鎮守府港湾施設とか不気味すぎた
↓
誰もいない
あれなんだったんだろう
スタッフ頭イカれてんじゃねえかと
復興作業を艦娘がやってるのも正直微笑ましさとかより違和感のが圧倒的にでかかったしな
しかも回の最後で修復始めてEDまでに完了するという
的確
しかもあれで提督は君だとか、言い逃れ出来ないほとひどいし
俺の鎮守府、嫁は叢雲だっての
異論ねぇな？
ニコニコの動画配信では２期決定の尺は削られてたし、
２期についての言及もなくなったから、２期はこのまま立ち消えになるんじゃないの
まさか放送中にここまでネガネガな空気になるなんて思ってなかったんだろうが
この惨状見て今から艦これアニメ係わろうとする新しい監督・脚本家がいると思えない
放送で出したんだから確定だろ
ただニコ動では放送が確定してないから切っただけだろ
二期やるなら誰の何のせいでこうなったかはっきりさせといて欲しいわ
原作運営側の無茶ぶり？アニメスタッフの暴走？その間の意思疎通がうまく行ってなかった？
スケジュールや予算の関係？
何が原因でこうなっちゃったのマジで
その他にここをこうすればっていう対策は存在しない
艦これのネームバリュー考えると初動2万は凄まじい爆死だからこれでいいとは思ってないだろうが……
組み込んだ時点で全ての歯車が狂ったわけだが、この歪んだ歯車を選び組み込むことを了承した人間が最上層にいるわけだ
最大の戦犯を見つけるとしたらこの失態を犯したソイツを探さないと
カドカワの人は劣等生より売れたしよかったとか思ってそうな気もするけどな
あれもカドカワ的にはドル箱だったんだろ？
知名度に雲泥の差があるよ
「艦これ」のタイトルはメジャーメディアが何かにつけ無料で宣伝してくれてる
それに加えて広告やタイアップにも結構な金かけてるわけで
累平5万で及第点だと思うね。まともに作れば行けてた数字だろうけど
アニメ本編の円盤だけは買う気になれないｗ
OPEDキャラソンサントラまでは買ってるし
アンソロや小説漫画特集とかももちろん買ってます
このアニメにはもったいない良い劇版だと思う
そこまでいったら空前の大成功だろ
メジャーって言っても、ガンダムや、進撃の巨人ほど一般人には浸透してないぞ
ハズレのラノベアニメ化なんてやる前からわかってそうなのを切り捨てて
他に回して出来を良くした方が良かったような？
「結果論で言うのは簡単」とはいうものの結果を出すのがエグゼクティブだし
そんなに売り上げ上がらないにしてもハズレ出して赤字よりも良さそうな
モッピーでも3.5万売れるんだぞ
どこまであてになるかわからんけど同人も比率は高めっぽいし
コンビニとかで時々なんかやってるし
とは言えそこから入って円盤買うまで行くようなけったいな人間はそうおらんだろうけど
それに乗っかって貰えるものだけ貰っておこうかって程度の意識なんだろう
あれは売れたな...
円盤買う層にハーレム物好きが一定数いる ことなのかなぁ
とすると提督出してハーレムしとけば売れたってことになるんだが...
それこそが原作人数差し引きの2万。
その中で予約取り消し不可とチケット目的を考えると、2巻はもう5000行けばいいんじゃないか？
ゲームやってる人数の1％にも買われないアニメって一体…
そこに賭けたい
特典効果はそこまでのものじゃないから極端には落ちないよ
初動からほとんど伸びなさそうというのはあるけど
一昔前によく見た「渋い親父キャラ」を推す連中と同じ
普通でいいんだ普通で
と思ったけど劇中の長門や大淀の評判からするとそういうストーリーだったんだっけな…
軍事知識なしに有能キャラ作るとさすおに展開に一直線だと思う
それなら終盤で唐突に歴史の修正力ガー言い出しても自然だったし
人気コンテンツ潰すことしか考えない角川はいずれ潰れるぞ
何とか運営体制変えろよ
艦これの円盤買わなくても、元々面白くてもつまらなくても円盤買わない人の声は届かないぞ
無理矢理活躍させようとして不自然展開にする必要なかったのになぁ
このキャラの数だと群像劇以外になりえないし
視聴者との橋渡しに徹するなどして活躍が地味な主人公なんぞいくらでもいるのに
それはあるな
夕立や綾波のようなチート勢や不知火のような性格の持ち主なら主役でも問題なかったかも
吹雪みたいな主人公にすら向いてない地味なものでさすおには萎えるだけだ
なら聞く耳持たず爆死するがいいや、盛大に飛ぼうぜ！
角川は死んでもDMMが生きていれば艦これ的にはどうでもよし。
映像が死んでもゲームが生きていれば艦これ的にはどうでもよし。
ただ、軍事知識なしでやると大惨事になるが。
水雷屋でもいけるとは思うが、無茶苦茶頑張って敵を道連れにするとかいうかっこいいやられ役が限界かもしれない。
でも、戦艦とか空母はほとんど活躍が約束されてる艦だから成長物語にはしにくいと思う。
巡洋艦ならそこそこ強くて錬度次第だし、対象は何であれ努力でどんどん強くなっていく展開に持って行けるんじゃないかね。
まあこっちも軍事知識ある程度無いとだめになるけどね。
それこそアニメで描けば駆逐の活躍の場としては良さそうなものだが 拡大解釈的にも無理ないし
そもそもあの世界の補給線がよく分からんが(伸びてることしか) ゲームだと大本営からの一定量支給+任務報酬+遠征回収だが
吹雪の声担当してる人って、
以外と主役演じたアニメの爆死率が高いそうな
成る程、アニメ艦これの低い評価は約束された評価だったのね
このスタッフじゃ誰主役でも爆死に決まってんだろ。
それは結局アニ艦の話そのものが「吹雪が主人公である必要性or説得力が無い」からだろう
史実的に大補正のかかるエピソードがない分、料理の仕方次第でどうとでもできるのは吹雪選択の利点になりえた筈で、
戦力的には大きくなくても、小さな誤差を積み重ねて歴史の修正力に抗う、なんてのは
実際その種のIF展開やループリトライ系の作品ではそう珍しい手じゃない
なのに見てる側が首傾げるような展開と結果並べて無闇矢鱈と吹雪ヨイショするもんだから
「これなら吹雪じゃなくてもいいじゃねーか」ってなっちゃったわけで
聖剣２の作曲家もいきなり声優のせいにして声優disってたな。
そして同時に仲のよいコンテ書いたスタッフを褒めてた
ちなみにソイツ、この作品の10話と最終話の担当ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精神的な成長についても原作の性格から離れすぎるわけにはいかない
題材に対する調理法を間違えてる
↓
成長させるためにはまず運動音痴にするのです！
ジンクスで「お前がいるから失敗した」とか言われてどう思うんだろうな。
しかも責任の所在は目に見えて別の場所なのによ。
ふざけても妄想ジンクスで他人をこき下ろすんじゃねえゴミカス。
それでも重要作戦にいきなり突っ込んだりしないけどなゲームでも
いきなり声優を攻撃する意味がわからん。
そんなの業者かスタッフしかやらんだろ。
声優の演技も全部制作スタッフの支持によるものなんだし。
むしろそんなクソアニメに付き合わされる声優がｱﾜﾚ。
出てない艦娘が助かったと同時に、やらなくて済んだ声優も大いに救われたことだろう。
このクソスタッフに呼ばれたが最期、クソアニメに出演し、クソ演技をしなければならんのだ。
艦これ声優の優秀さはMADの多さに現れてると思う
吹雪「司令官が、心配ないできるって…」
吹雪夢で見た割りに嫌われてない？
その声優の演技のせいで評価が下がった、と言える場合だけ。
採用したのはスタッフだし、演技指導や演出、セリフなど、一部のアドリブを除いて全ての責任の所在は声優にはない。
仮に声優に是非をかける場が発生する時は
放映中に何か法的にやらかしたとか、ツイッターで炎上したとかそういう場合だけ。
逆にその台詞を言わせた脚本家が叩かれるべきでな…
声優は仕事を選べないし、嫌々でもやらなければ仕事は回ってこない
作品が駄目なら声優は巻き添えを食らうし、散々だな
そういうことができそうなタイミングにことごとく原作セリフが不自然につっこんである
＞どうやら購入者の報告によると、ケースの造りが粗悪でディスクをはめる爪がすぐに折れる模様
＞
＞・・・本当もうさ、何から何まで最悪だよ、このアニメｗ
円盤なんて買ってないけどこれがマジなら購入した奴はとことん不憫だなｗ
本体やゲーセン版、vita版も、
やっつけ仕事なゲームだと思われそう。
下手したらブラウザ版よりひどい事態になりそう
せめてポリゴンモデルにして派手派手戦闘にして欲しかった。あ、まっすぐ上がる水柱とかはいらんです
RTS?
作り込まれたアクションゲームとかならまだ許せたが絶望的だし
戦艦やら駆逐艦の差も、コストで活かせるし
家庭用も内容があまり期待できないのが悲しい…
外出先でも大丈夫、旅行のお供に艦これ専用ブラウザVita版
をインストールするアプリケーションソフトだったら馬鹿売れ確定だったと思う
それだったら買うなあ
それだったら買うなあ
販促ゲームなのに本当にそれだけしか内容がなくて
連携先でフルプライスの本体が余計救えないクソゲーだったビビオペの話はやめるんだ
まさかとは思うけど、ボイスまで使い回しなんてこたないだろうな？
半分以上は新録だろうな？
艦これは艦船が女の子になるという
おっそろしくもバカでステキな世界観なんだから
あくまでもバカをやるべき
バカな世界観と設定で、三流のなんちゃってミリタリーはいらん
どこソースよそれ？
じゃあなんのために買うんですか（真顔
艦これとは別ゲーのベースで、それなりじゃない上に素材にもならないなら産廃じゃないか。
わかってての意味が違うわ。すっとぼけなくていいから。
単品のゲームとしてじゃなくサービス終了対策に買うんだろうよ
クソゲーやクソアニメの周りにはこういう別種のクソが集ってくるからイヤだ
何か突き抜ければ勝ち
だから発売当時の既存キャラとボイスが全部入っていればそれだけでいいや
アニメ艦隊これくしょんみたいに、変な意味で斜め上に、
突き抜かれても…ねぇ…ブッキー？
後は時間経過要素をどう調理してくるか、だな。
ドック入りに実時間で12時間とかじゃなくてターン制を導入してくると思ってるけども。
普通にいらねーわ
ゴミ以下の意見ありがとう
手抜き開発の批判をせずに、手抜きを批判する人間を批判する、まさに業者乙
とっとと開発ともども野垂れ死んでね
睦月も普段は明るいけど、たまに埠頭で静かに海を眺めてるとか。
そして如月轟沈が今の提督赴任前の話にしとけば提督無能感も少しは緩和できたものを。
「ぼくのおもったとーりつくってくれない！」を手抜きとは言わんし、移植にあたっての時間経過みたいな媒体の違いの最適化具合や
バグ潰しはやるまでわからんのに現時点で手抜きとかアホかと。
お前も新録ボイスなんてないと思ってるアンチのくせに
新録なしと思ってて手抜き感がないと申すかこのダブスタ業者くんは
他のはもっと狂った文体と形相と人数で
完全に豚化しつつ一日中祭りあげるところもあるしな
そんなんじゃ甘いよ仕事が
それは俺も思ったな
回想シーンでなら淡白な描写でもいいし
別に吹雪と睦月のエピソード的に大差無い
■監督のインタビュー
・大和と長門の水着のデザインは完全に描き手に任せた
・大鳳の参加は序盤から決まっていた
・吹雪の改装について。
吹雪本人の見た目が大きく変わると
シナリオとの整合性が取れなくなる恐れがあったので
改と改二を組み合わせたような見た目にした
(見た目があまり変わっていないというのが9話の落ちというかキモでもあるので)
・提督の存在について。
原作ゲームのプレイヤーであり、視聴者自身がアニメに登場する提督である、という捉え方をしている
作品を見ている人が自身を投影できるように描いたつもりです
・提督が見た夢について(背景の景色)。
作品を視聴してくれている人の現在の状況を意識したものです
・艦娘から見た提督の存在。
本当に頼りになる指揮官
・基地について。
アニメは、横須賀などの特定の鎮守府・泊地を元にして描いてはいない
・12話の如月の髪飾りについて
視聴者の皆さんそれぞれの受け取り方にお任せします
見ていて笑いしか出てこないわ
無能かつ精神的病気を持ってるんだな花田は
コレならまだ後姿の顔隠し、身振り手振りで良かったろ
あははははははは
監督の話だから草川啓造なんだよなあ
まあ幻影とか問題児とか悪魔のリドルとか担当してる時点で舵取りの腕は察するべきかもだが
＞視聴者の皆さんそれぞれの受け取り方にお任せします
確か「カエシテ・・・」とかセリフも入ってたっけ？いや完全に意味不明で最悪の演出なんですが
監督だから花田じゃなくね？
入ってた
というか３話で髪飾り既に外れて浮いてきてるんだが・・・
ますますわけわかんねえよなコイツラ
インタビューの対象が違う（花田じゃなくね？）ってだけの話だから！
あんなイミフ提督に自身を投影なんてまっっっったくできないんだが
あの糞をよりにもよって視聴者にしてんじゃねーよクズ
おう言い返せねーけど腹立つなｵｲ
狂信者・サクラ・工作員・愉快犯・業者 ここ辺りの人間なのかなー？
＞・艦娘から見た提督の存在。
＞本当に頼りになる指揮官
艦娘は薬でもヤッてるのか？
こうも適当で雑で無神経
全てがハズレで最悪なモノになるとは思わなかったな
設定は適当、脚本も超適当、そしてOKを出す無能監督
見ててやる気が無いのが分かるのは本当にムカツクね
アニメ提督が視聴者自身とか完全に喧嘩売ってるだろｗ
せめて円盤購入した提督にしてくれ
ttp://i0.wp.com/otakomu.jp/wp-content/uploads/2015/04/IMG_2624.jpg?resize=600%2C450
絵師バラバラのキャラをまとめたキャラデザの人だけは評価したい
つか原作者（？）が「ガッツリ関って」この体たらくってどうなのさ日向
＞作品を視聴してくれている人の現在の状況を意識したものです
何の説明にもなっていない気がするんだが･･･
みんな思ってることだから、口に出してないんだと思います。
私は特にダメだと思ったのは普通の女の子っぽい吹雪が、あんな気持ち悪い理由で納得したり、提督を慕ったりするところですかね。
他の要素に気を取られ過ぎてOPとED以外全然覚えてない
円盤売り上げ2週目合計で 22,769
これだけネットでぶっ叩かれてもまだ増えるんだな
近場のアニメショップで延々PV2流してるからあれだけは強烈に印象に残ってるわ…
■原案ストーリー/コンセプト・田中謙介インタビュー(一部抜粋)
・関わった部分。
監督や花田さんたちに原作のゲームコンセプト、本作の原案となる構成を作って渡しました
作品舞台や戦闘、キャラの設定などは原作ゲームを踏襲しつつも、物語はアニメオリジナル
最初に全話分のプロットを作り、監督と花田さんには「プロットを作ったけれど、これに拘泥しなくても構いません。アニメとしてよりよいアプローチでお願いします」とお話しました
・ストーリーについて。
大和編が終わった後から最終話までの動きはかなり変わりました
最初は、1クールで完結するアニメ「艦これ」を考えていたのですが
発展・継続可能な流れにしようと、KADOKAWAの安田猛さんにおっしゃっていただけて。
●吹雪が軸となる主人公で物語が回転していく
●輝く一航戦、新鋭の五航戦
●明るさと優しさで吹雪を支える金剛
●中盤、トラックでの大和の葛藤
●ラストはMI作戦
という大軸は変わりませんが、中身に関しては花田さんたちが、それぞれシリーズや各話として
アニメ版の物語をつくり上げてくれました
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アイタタタタタタ・・・・・
しばふBOXその他諸々8点セットならまぁ妥当なのかな？
円盤はいらん
3000枚 採算ライン
5000枚 2期有望ライン
8000枚 ヒット作
12000枚 劇場化も視野に入るクラス
15000枚 シーズン覇権クラス
20000枚 年間を通じてのトップクラス
50000枚 制作会社を代表する看板コンテンツクラス
70000枚 神
全員責任擦り付け合ってるじゃねーか、どうすんだよこれ…
今回は全員俺のせいじゃねーか
監督は思いっきり「俺が作った」的な言い方して無いか？
全国紙の一面に広告うってたみたいだけど、それでもコレに当てはまるほど儲かってるのかな
朝日だな
一面に載るだけで数千万ふんだくられるから元手は取れてるのかは不明
その監督は監督でお前ら意識して作った、水着は俺じゃない、夢もお前ら
如月はお前らにおまかせって感じなんで救いがないわ。
まあ、全文が出たわけじゃないけど
そんな意識だからこんなひでーのが出来たと考えるとうん。
宣伝による知名度アップは円盤だけじゃなくグッズやCD売り上げにも貢献するから当然これだけ売れりゃ黒字よ
グッズCDの売り上げによっては円盤1000枚しか売れなくてもアニメやったことで黒字になる場合もある
根本的に販売戦略が頭おかしいって話になるからな
もともとの円盤買うそうでの知名度と
（薄い本ベースでみる）人気からすると
すくねーって感じがするｗ
2万は普通に凄い
艦これブランドのお陰なのは変わらんが
ファンの人数でみると数字がも少しちいさくならね？
ワンピとかそういうのは別にすると
目安ぐらいにはなるかも知れんが数字的には全然意味無いと思う…
円盤買ったよって人あんまり見たことないんだよな
こっちは周りのゲームやってる人は阿鼻叫喚が話が進むごとに渦巻いてたわ
ツイだと購入報告者結構いる
変なのにリプされる人もいるみたいだから購入しても報告しない人多い
赤の他人の購入報告に絡むのは理解できんな
そかー。俺の周りは面白いと思った作品でも円盤買おうってとこまでは行かないんだよな
まぁ、ちょっと視野が狭かったかもしれん
打手（アニメ艦これ）個人のスコアは良かったけどチーム全体（艦これというコンテンツそのもの）で見れば死んでる
単に中破服に差し替えられて、周り（特に旗艦夕張）は何してたんだよと二次被害拡大
ttp://i.imgur.com/wklPcYt.jpg
ttp://www.nijibox5.com/futabafiles/tubu/src/su1139543.jpg
これにはホントガッカリだった
聖剣2の曲は大好きだったから・・・
10話と12話のコンテを身内だからって褒めるクズ
そして意味不明の声優dis
まあ、あてるのが難しいってのは否定しないけどさｗ
というか、いろいろ言われてるのはそういうところじゃないだろうにｗ
こいつのアカウントはそのうち大炎上すること間違いなしだろうな
>>521
まあ重々状況理解した上で、相当苦しい逃げ方してる言い回しと感じるな
無能だしいい気味としか思えんが
いちいちヲチるやつもどうかと思うわ
作品の批判ならいいけど、こういうのはあんま楽しくない
俺が不愉快だからそんなこと書くなって反論？された時はポカーンってなったな…
その頃はまだ賛否あったけど
9話からあらゆる考察や意見が無意味になったよね
あした本屋行ったついでに見てこよう
4月開始の新アニメ結構面白そうなのが多い
この中で比べられたら今より厳しかったかもな
商業誌掲載で「糞でしたねー」とか言ったら何なんだこいつって思われるしな（今でも十分なくらいに思われてるが）
擁護は苦しくても懸命に頑張ってるってところだろう
回が進むごとに矛盾がでて、話の整合性から疑わしくなったかんね
反省すべき点もあったっていうぐらいは書いても良いんじゃないかなって思うけどそれもきっとダメなんだろうね
ttp://kancolle-anime.jp/goods/?page=bd2
二巻の特典相当微妙だなこれ
一巻の握手券がキャストのインタビューCDに変わっただけか
設定資料も本当にペラいのが入ってるだけだっただし、絵コンテもそれだけでは微妙なんだよね
脚本、台本もあればどうしてこうなったのかよくわかるのに
1クールで終わらせるつもりが分割2クール？
となると2クール目はストーリーラインすらない状態で監督と脚本が１から構築って事か…。何それ怖い。
分割2クールってわけでもないだろう
実際吹雪の声優になにも話が言ってなかったみたいだし本当に続編決定程度のもんなんじゃないか？
2期もさすふぶ劇場見せられるだけだよ
提督は君さ！って、喧嘩売ってんの？
作品の出来が全てなので、悪ければ言い訳にしかならんよって思った
あるいは業者・サクラ・工作員・愉快犯・狂信者
二期はミリオタが作った艦これが見たいです
分割が最近ちょくちょくあるせいかその文言を良く見るけど、
>>489の通りなら単に次をやれるようにバッサリ切らない終わり方にしたって程度だろう
最初から2クール或いはそれ以上の話として作っておいて途中の放映期間が開くのと
続編をやれる余地を残すのは残すだけやっておいて当初予定の1クールを片付けるのとでは意味合いが違うでよ
４gamersが初期の最終幻想14に関してユーザーの不満点とかまとめた
質問状を投げてるのくらいしか覚えがないな。
クソというか「ご存じのとおりプレイヤーからの反応は非常に厳しいものが続出し，嵐の船出となってしまった。」程度だけど
艦娘が被っててもおかしくないな
狂信者も執拗なアンチも本質は同じだけどな
>>547みたいな事言い始めたらある意味終わり
狂信者と同じ心の病気にかかってる
日常会はカレーとあさりしじみはまぐりだけ
うん、うん（諦）
でもアニメや監督のインタビューを擁護するって言ったら相当苦しいっつーかほぼ無理だろ
それで聞く耳持ってないだろ！とか向こうが言い出したら、ああちょっとこの子病気患ってるのかなーと思うわ
こんなところ居ないで探偵か刑事やりなよ
世の中の真実を暴いてくれ
ただ単に全然動かないから一枚一枚に手間かけられてただけで
ちょっと激しい動きさせようとするとすぐ崩壊しちゃってる辺りから
作画班も擁護できなくなっちまった
AKBに100万枚自腹切ってる業界からすれば安いもんだ
もう全員アレだったんだなと思った
あーやっぱり巨乳化の原因はそこらへんの雑な流れからか、と思った。
つまり艦アニメはリドル2期だったんだな
どっちにしろ、今までは擁護してきたがもう無理だなこりゃ
原作あるやつはそういう安易な設定付けはＮＧだとあれほど
他が最悪だから相対的に言われてるだけなんだよな
6話はマシだったっていうのと同じで
瑞鶴回以外はほぼ印象に残らんレヴェルではあった
でも崩れないのはいいこと 崩れてもネタ的には美味しい
それ以外の部分が割としっかり出来てるからこそおいしいんだという気もするが
GUN道とかテッカマンブレードとか
田中はさぞご満悦でしょうよ
メガヒットコンテンツをゴミ屑にした感想を聞きたいけどそんな自覚も無いんだろうな
ただ単に、予算と納期を守っただけだろ
達成感も何もないただの仕事の一つ
納期すら守ってない
まーた田中ファンクラブ君か
どんな動物になるのか知らんが
ミニパトみたいなアレ
実際はそれで数百人単位で人が死んでたりするんだよね
あれらは本当に確定ソースとそこから推測した自論と更に飛躍した推論とそれを悪化させた妄想がごっちゃになってて
全部が妄想に見えるほど先鋭化してるんだよね
とりあえず確定ソースだけにしとけよーって思う
もうそうなってるアンチがちらほらいるような・・・
プロデューサーだろ多分
あれ金剛の圧勝で終ったの？
何事もなかったように合流してティータイムしてたよね？
考えるな、感じろ。
田中君が自分は関わってない発言してるんだが、本当どれが正しい情報なのか全然わからねえや
最低限の設定すら決めなかったのは田中にも責任あるんだし
悲しいことだが３・４話や最終話を見る限り、コンテ切ったヤツらまでがゴミだったということ。
スケジュールが足りない、スタッフがー、などなど言っても仕事を受けたのはこの監督だからな。
受けない権利だってあったのに受けた以上はこいつの責任。
堂々巡りしないとこのスレの存在意義がなくなる
シナリオ打ちに毎回参加してたんじゃないのか
主人公を吹雪と提案したことだけだったんだよね
早売りの本屋が近くにないから確認できないので早くみてみたい
真面目にじっくり作ってこの内容だっただけ。
作画崩壊したり絵が使い回しだらけになったりしないと納期ガーなんて通らない
足柄のカツカレー、食いたいよな？
以降の口出しは現場に詰めてないときつい
が、その妄想を真実だと思い込んで他人に押し付けてくるのがアンチという統失の怖ろしさ
が、その妄想を真実だと思い込んで他人に押し付けてくるのが盲目信者という統失の怖ろしさ
結局のところ何を基準にするかっていうとやっぱり売上だな。
22kだっけ、艦これ提督何百万いたっけか？
毎回思うが売上もアニメに関係あるから他所へ行けは通じないよな。
よほど狂信者の突かれたくないところなんだろう。
そんなもんよりチケットだ
と思ってたが、こんなアニメ関連のイベントチケットかなんかがそんなに欲しいか？
もちろん声優イベントだけだろうからアニメの嫌な悪夢を垣間見なくて済むんだろうけど
声優に罪はないとはいえ、俺はいらんな…
登録者数はどれくらい当てに出来るんだろう
モバマスなんて400万人突破しちゃってるし
アクティブユーザー数はイベとかどっかでわからないのかな？
ファン想定5万人が10巻揃えて買ってたとする。
アニメは出来がいまいちでたった1000枚平均。
これでもファンの2％は買ってる推測。
覇権だとしても４〜５万枚でレジェンドになる業界なので
想定ファンからの2％強はこれでもマシなほう。
艦これは登録人数300万近いということで
ラノベでいうと、計10巻、累計3千万冊のファン300万を想定するのと同じ。
これでいくと購入層は０．８％程度。
上記参考の出来の悪いラノベよりも極悪な数字なことがわかるだろう？
出来の悪い売れ行きの悪いラノベアニメよりも、想定購入比率で負けてる状況。
想定ファンの１％に届かないというのは大失敗どころではない。
元帥人数から測るやり方だと160万程度しかいない
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1381034154/
そもそもソシャゲの登録者数って当てにならないじゃん？
例えば、俺の今やってるソシャゲはイベでアクティブユーザー数把握出来るけど登録者数300万人に対してアクティブユーザー数は20万人以下だよ
サンキュー
それでも、160万人は動いてるのか
艦これ、やっぱすごいな
見放されてんな
公表の300万弱の数字は着任前、BANなどもも含めた累積登録者数じゃないかって説もある
2013年時点だとDAUが糞高かった気がするけど
今はその辺の話は聞かないのでAUに関しては不明だと思う
DAUだけなら、モバマスでも恐らく５万前後程度。
イベントによって走る走らない人、あるいはガチャだけ回すような人もいるから
モバマスとかバハとかは計測すら厳しい。
毎月の売り上げとかチーム結成単位の数字でいくと放置キャラでも約150万人。
月単位で一回でもアクティブになる人は
推定で70〜80万っていうのはどこかで見たが。
放置キャラがレベル30だったかそれ以下は、確かはじかれる。
前述のチーム結成推定の150万はあくまでレベルが到達したキャラが含まれるから
250万以上がゴーストアカウント（あるいはレベルが低すぎて自動結成すらされないキャラ）だ。
艦これはちゃんとあんまりにも動かないユーザーはアカウント消してると思ってたけど。
結局登録数が300万ってことか。
表示される10人のうち、7人8人がレベル2だ
モバマスの場合は累積ではなく、アカウントそのものはずっと生きている模様
鯖空き容量/1アカウントあたりのデータ＝赤数
終わったら圧縮とか拡張とかして空きを出してまた吸収。
こんだけじゃねー
正直、田中はそれほど悪くなった原因ではないだろうね。
結局作る側の問題だろうな。
各鯖２万くらいはほぼ毎日動いてる感じかな
アクティブは100万に近いくらいはいると思うよ
続編決まってなかったら雑なシナリオで全滅させられて提督はあなたですとか言われてたかも知れないと思うと寒気がする
3話見る限り期待はできないけどね
どうなってるかは不明だな
ニートのアムロ・レイ
言葉は似ててもこれくらい違うよな
むしろアニメでちゃんと艦娘もクラインフィールド持ってたんだってわかって
戦える気がしてきた。
効果は一緒でそ
クラインフィールドは発動する機構や仕組みがあるんだよな
艦娘バリアはどうなんだろね
スパロボとかでMSで宇宙怪獣を倒せたりするじゃん
つまりはそうゆうことだ
艦これに限らずオンラインゲーム各所は登録アカウント数を人数として誇大広告を打つからな
DMM規約で禁止されてる複垢持ちも沢山いるだろうし
まあ艦これは他アカとの協力プレイや対戦で一つのアカに勝利を誘導するようなアビューズ行為ができない(そんな高尚な要素が無いだけ)から
複垢あってもあまり影響ないけどさ
実態は初期の艦これのようにDAUなどの数値で見ないとわからない
特典のチケットとか興味ないです。
流石に鯖みたいな維持に金がかかるものを必要もないのに増やそうとしないだろうし
正直、人生は楽しんだ者勝ちだと思ってるから
楽しめた人はほんとに羨ましいです。嫌みとか誇張抜きで。
これソースどこだろう
ttps://twitter.com/nobocchinolife/status/587212280783187968
読んだ感想
「ほーん、で、それは視聴者に正しく作用しましたか…？」
あとゲームやってないんじゃね？
くっそきめえ・・・
視聴者がそこまで考えないとダメな時点で、スタッフのオナニーだよな
そしてそんな意図が視聴者には全く伝わらず、クソ回という意見も多数だったのが現実
さすがにそれは深読みのしすぎに過ぎると思うｗ
暗喩にする意味ないし・・・
文章で検索したら出てきたわ
最近の回の感想も書いてるかと思ったけど何も書いてなかった、残念
ついったーの方では反応してたが
でも、先の提督の行動の考察動画もそうだけど、意図してても映像として何も伝わってないのはなぁ
観るほうが勝手に深読みしてる可能性の方がずっと高いんじゃ真面目に論じてもバカバカしくなる
先期の某アニメに対してあるアニメ関係者が失格つけた
「コンテや絵、話しで表現しきれているものを
わざわざモノローグさせた・ナレーションつけた」
とかだったと思うけど
誰もが見て判る内容だったらクドいな、で終わるけど
伝わらない製作側のみのｵﾅﾇーだったなら明確に伝わるようにしてくれないとな
みんながご機嫌だったら「なるほどそうだったのか」って反応も増えただろう
アバタもエクボというように、ノッてる状態なら長所はより好ましく、欠点は多めに見てもらえるのに
個が薄い群像劇として描くならまだしも救いがあったが
霧クマ的なシュールショートの連発でもよかったんやでまじ・・・
それとかあのWeb連載4コマのやつのような・・・
シリアスを切ってカレー回のようなギャグ一辺倒に行くか、
どっちかにすればまだマシだったんだろなぁ
このスタッフが果てしなく無能だっただけだ
それができないスタッフだから、
せめてどっちかに絞れと。
単品じゃあ６話もアレすぎて無理
結局一騎打ちってやる気あんのかと
その時に足柄さんが出したのはカツカレーだったけど。
２話の時に赤城さんが食べていたカレーもカツカレーだったんですよね。
そうすると去年のカレー大会の優勝者って足柄さんだったんじゃないかという疑惑が浮上するんですよね。
と思ったけど
アニメに合わせてCD毎週リリースとか本家ゲームのほうでプレゼント配るとか声優イベント開催とか
ゲーム内でボイスドラマ毎週あげるとか映像特典でゲームディスクつけるとかちゃんとアニメのラストに二期の伏線ぽいのを置いとくとか
やっぱやる気から体力から企画力から全部差があり過ぎたと感じる
慢心、環境の違いとはまさにこのことか……
こんな豪傑とまた夏に轡並べるとかホンマ地獄やで
アニメはアニメで勝手に爆死しててくれ
失敗するとす〜ぐ無関係な顔をしようとする厚顔無恥の傲慢さよ
モバマスも地方放送の最終回が力尽きてたみたいだがコンテンツを育てようとする気持ちは伝わってくるしキャラ設定も丁寧
あっちは前のやらかしを生かして超えちゃいかんラインをちゃんと引いてるけど艦アニメ2期はどうなるか
とりあえず悪魔のリドル2期作りましょうディオメディアさん
これ以上延期だと、罰則金発生するから、強引に見切り発射したのかねぇ？
原作ゲームの多々買いが知れ渡ってるからゲームに還元されにくいかもしれんがCDとか関連コミックは伸びそう
成功でも失敗でも興味がなければ関係ない
全部見てないなら成功とも失敗とも評価する資格がないしな
冬アニメに関しては、渦中で見て心地よかった中にモバマスがあって
渦中で見て苦しかったところに艦これがあった……
艦これアニメを評価する資格は得たが、無かったことにしたい……
着任済み視点だとイベントで轟沈させた上に資材枯渇、自然回復の大型で大鳳着任だろ？
捨て艦戦法して大型建造ってどうなのさ
二期も放送未定のままそのまま寝かせといてくれ
どこが開発してるとか情報あったっけ？
じゃあ他にどこが作るかってなるとだな…
内輪受け狙いだった可能性
中堅ラノベ程度の予算で適当に作らせたんじゃないかな
宝くじ一等当てちゃった40台後半みたいな
よくわからん迷走してっから・・・
有料のまで全部無くなってるのはなんでだろうｗ
DMMで有料配信やってるなら角川に残す必要はないってことじゃね
昔から角川はわけわからんことやるからな
15年くらい前にヤマモトヨーコというラノベをアニメ化したときはなぜか日経BPが出してる技術系の雑誌に広告乗せてた
キャッチコピーは「日曜日は子供と一緒にアニメを見よう」だったかな
金が余ってたのか何なのか知らんが変なところに広告出すもんだと思ったことを記憶してる
ちなみにそのアニメは激しい原作レイプで爆死した
アニメ化すれば新聞やテレビの番組表、TV雑誌などに「艦これ」の文字が載る
そうすれば「名前くらいは知ってる層」「他ゲーのプレイヤー」どころではない、超〜幅広い層に知ってもらえる（可能性がある）
朝日は大手新聞で最初に艦これの記事が載ったんだっけか
夕刊のヲタク文化紹介コーナーだかで
アニメ艦これには関わってないが、高松信司の言葉を信じるならその線が高いだろうな
ttps://twitter.com/takama2_shinji/status/585423316334223360
ttps://twitter.com/takama2_shinji/status/585424044868018179
良いものを作れば売れるというわけではないということは知ってて
ある程度しょうがないなと納得してたつもりだったけど…
ここまで出来と売り上げが乖離した例を見ると
心底冷めるもんなんだな
真面目にものづくりする意味なんて全くないんだ
ttps://twitter.com/anime_KanColle/status/579086081871589376
こっちで触れてるな
そっちは触れて当たり前なんだけど、ゲーム公式の方。
あっちは>>733のRTも何もしてないな
最終話放送に触れてそれっきり
過剰な期待する事自体が愚の骨頂と言い訳かorz
理由は、向こうは表現規制かなんかでaviutlもビックリのチャチな演出があったりするけど
見ててまだ笑いが発生する作りをしてるんだわ。
まあ作品自体ギャグだから当たり前なんだが。
艦これアニメは見て笑いすら浮かばなかった。
二つのモノを比べる際にこの差はでかい。
クビちょんぱとかのグロもあるから、あんなだったんだろうけどなあ
早々にシリアスなシーンとごちゃ混ぜになってたせいで「は？」って感じにしかならなかったけど
5話〜7話だけならシリアルなシーンをカットしていけば結構面白いよ
自分でカット編集する程度には熱心な信者並の感想だけど
凄まじい勢いやらシリアスやらなんやかんやの中で
容赦なく脱力させてくる構成には妙な中毒性を感じた
というか脳をやられたのかもう既に何度か観てしまっている
思えば初めて忍殺に出会った時の衝撃もあんな感じだったかも知れん
吹雪の「あwりwがwとwうwごwざwいwまwすwぅwww↑」とか
「なでられちゃった〜」とか
「あっあっあっドゥフ！失礼ドゥフ！ふぶふブフッ吹雪フヒ！」とか好き
鷹の爪見てこいよ。ニコニコで放送してるから無料で見れる
あんなだけど映画化もされてるんだぜ？
片や低予算を逆手に取った演出で敢えて残忍なシーンに修正が入るのを回避したアニメ
総売り上げでは歴然の差だろうけど、労力に対する見返りと作品の世界観の表現で勝ってるのはどちらか明白
あの勢いのすごいシーンから、無常のフラッシュシーンの切り替えは
問答無用で吹くし、あの手法はありだわ、忍殺型演出としてアリだ
あれは利用できる、演出としてもチープと見せかけて動画づくりとかでも普通にありだと思う
最後は中の人ネタじゃねーかｗ
既に何度も見て内容を理解しているヘッズに再体験させるという
アニメイシヨンニュービーどころか物理書籍ヘッズすらあたまがばくはつする作りになっている
ニンジャスレイヤーアニメはペラいのは慣れたし特徴的な台詞に気合入ってるから楽しんで観れたけど
艦これアニメは最後まで何かの違和感バリバリで終わっちゃった気がする
あれは、結果はどうあれ原作を考えに考え、解釈に次ぐ解釈をした結果できたものだってのが
すごくよくわかるじゃねーか。
艦これと比べられるものじゃない。
世界観の表現で苦心したんだろうなっていう点だけ抽出したら同じように見えるんだけどな…
そもそもネット配信だけなのに残虐な表現うんぬんも無いだろ。
艦これと同じで、あれなら最初からやんなレベルだわ。
狙ってるポイントが全く違うからなぁ
キャラの拡大縮小でシャギが出てるのを見ると手抜き感凄い
ラスタじゃなくてベクタで書くとかしてほしかった・・・
正直ピントがずれてると思うｗ
あれの作画が綺麗だったとしてデザインや紙芝居や枚数やコンテその他が狂ってるから大差ないやろｗ
しかも全く関係ない作品なのに。
そのショックを癒してくれると思ってた忍殺アニメが料理みたいなクソだった
そのクソみたいなアニ艦が終わって『ああやっと終わってくれた』と思ったら二期決定で更に欝になったんだけどね
忍殺は来年テレビで流すよ
まあ一年もあるから別物になってる可能性は高いと思うが
>>773
忍殺は初っ端からギャグねらってるだけ迷走した艦これよりはマシだと思う
海外でも流すからじゃね？
実際、わざわざ一年の準備期間がある地上波でネット配信した奴のブラッシュアップだけ流すってのは考えにくいやろ
逆に準備期間があまりないアニ艦二期が一期と比べてまともな出来になるかというと
準備期間を存分に使った一期はさぞかしいい出来だったんやろうなぁ
そらもう角川ゲームス取締役様が「最終回、凄い物量でしたでしょ？」と言い切る自信作よ
つか、艦これアニメが駄作の代表みたいな扱いで比較されてるじゃないか、まったく
あんな出来で続編決定という追い討ちをかけられ視聴者が混乱してたる時にあんな事言ったら炎上するわな
海外の反応も俺らと同じ反応でワロタ
>３話で誰かが死ぬアニメは神アニメ化する
>３話目で主要キャラが死ぬアニメは神作品
なんて言われてんだな。これに囚われて失敗したか
国宝級の役者並べたってクソ作品。役者目当てに興行収入はいいだろうけどね。
今回のアニメのシナリオライターはほんと無能だったね
二度と創作活動全般しないで欲しいわ。才能皆無。
女の子出てきて可愛い声出してるだけのアニメがそれにあたらなくもないが
そもそもあれはそ言うベクトルの構成で作ってないから
シナリオゴミでも好きってのは
「つまんないけどなんか自分は好きだな」っていうだけの極個人的な嗜好だよそれ
「裏をかかれた」的な奇をてらったシナリオならウロブチのガルガンティアとかまどかとかあったけど
シナリオとしてデキが良かったかというと・・・
面白いといわれるような作品も、ハッタリや勢いで誤魔化しててそれでそこにツッコミ所があろうが問題ないんだし。
艦これ作った無能共にはそれが出来てなかった
いくらノリだろうが艤装の瞬時装着は真顔になったわ・・・
こんなことをやっといて後に空母が弓壊されて何も出来ないという展開になるし、完全に頭イカれてる。
こいつら無能スタッフ共の会議の様子を是非見てみたいね
本編の１００倍笑えるよきっと。
「笑わせる」のが目的なら、支離滅裂なシナリオや常識外れの演出であっても「笑え」ればいい
「泣かせる」のが目的なら、後から考えればご都合主義まみれのストーリーであっても「泣け」ればいい
艦これアニメの目的はなんだったのか
あっ乾いた笑いは出たかな
棒立ちでガールズトークの艦娘には一切当たらないって演出には大いに笑ったよ
アニメは迫力も感動も内容もない張り子だ。オマケに中途半端で意味不明な内容だったし
今のとは違う批判も出てくるだろうけど史実ベースで
ガッツリやってくれても良かったかもなぁ
いろいろと難しいのだろうけど
昔のスパロボでよくあった、居るだけ参戦作品の原作再現部分みたいなすごいふんわりした感じだったけど
如月を送り出す前に何か違和感とか、MOに出す気のなかった翔鶴を出さざるを得なくなった時とか
いきなり最終話前で赤城さんに言われても困るわ
艦これは面白くない、無難に女の子の作画だけ頑張ったギャルゲアニメ並に面白くない
終盤になっていきなり夢だの運命だの云々言い始めるから変な電波受信してるみたいな感じだったもんな
３話以上跨いだ伏線の類も殆どなかったし、行き当たりばったり感が酷かった
大筋の戦局は追わずにオムニバス形式で色々なキャラを掘り下げるのが一番無難だった
１５０から艦娘がいて声優も絵師も大半兼役なのに喋ったの何人だよっていう
・毎回一人退場
・退場者がED歌う
・学園長(cvハマーン)
これでいこう
構ってほしいのかあれと艦これアニメってゴミを同列に語るの止めようね知障
悪魔の艦これか
毎回杉田提督がなぞなぞだすんやな
戦闘中に呑気に棒立ちで会話させた演出のせい
もう結論が出てるしね。
面白くなかった。
次もそれを期待できない。
愚痴スレになってるな
まぁ今更ネタバレ要素なんて皆無だけど
吹雪＝コナン
語れることはもう語り尽くされてるくらい薄っぺらい内容だったってことだ
……再放送の日程から言って、次は如月殺しの回か？
今思ったけど
一般人は殆ど理解できなかっただろう単語なのに一切説明ゼロなんだよな
些細な事だけど
忍殺は放送初日の評価から本当にやや盛り返したみたいだな
二話でどうなるかわからんけど濃いヘッズ達は麻薬のように続きを欲している、コワイ！
ニコの再生も80万近辺だし、あの艦これの作画よりもフラッシュアニメのほうが笑い取れるって段階で
物凄い潜在的な何かがあるんだろうなあ
なおどっちもKADOKAWA
数日経って、その辺りの意図がわかってくるとまぁあれはあれで……と思えてくる
決して「すごく面白い」と感じる人が増えたわけではないだろうけどｗ
原作ファンほど評価が辛くなるという艦これとはむしろ正反対なんだろうなぁ
勢いと台詞の解釈によってはああなるってのも分かるが
すまん、あれはあれでどころかすごく面白いと感じてしまっててすまん
艦これはそうじゃない
自分の価値観に合わないものを好く人間は総じて騙されてるとか
すさまじいものの考え方だ…
2巻はチケットもない、純粋にあの轟沈とシナリオが信者に受け入れられたかどうかだ。
それが○万枚うれましたーとかなら騙せてることは認めないとな。
チケット効果と予キャン不可でどんだけ伸びたのかが二巻でバレてしまう
内容が内容だから5000逝けば俺も一定が騙されてるのを認めよう
買うことは自己破産してもありえないけど
てか発売は明後日だな
艦これなら何でも買うって人達が買ってんだから大して下がりやしない
尼の予約だけでとっくに超えてるし、1万余裕で超えるだろうね
アンチ側のがマイノリティーなのは確実だ
なんというかどういう立ち位置で発言すればいいのか困る
今は今期アニメ視るのに忙しいしこんなクソアニメ思い出したくもない、再放送も知らん
円盤が売れようが売れまいが二期がどうなろうが何も期待していない
業界的には売れた絶対数で成功したって顔をしておけるが、
コンテンツ的な母数を見れば凡作でももっと上の数字がいけただろうという判断は当然成り立つわけで
そもそも原作が存在しなかった例としてとりあえずガルパンと比べると
艦これアニメの1巻は2週目までで18,898、2巻以降は落ちる可能性が高いのに対し、
あちらは好評が後からどんどん広がったのか
初動で既に13,550、2週目で16,155、累計では29,456まで記録されて
2巻以降は初動から売り上げが24,733まで行ってる。
絶対評価ではこれが2万弱売れたヒット作と言い張れても
元々の原作人気や他作品を考慮した相対評価では終わってるというは確かにそう言えるかもな。
ガルパンは実在した人気のある大戦期の戦車を題材にした事が人気のベースになったのは間違いないけど
その辺の条件は艦これも同じだったはずだし。
ダメな物含めちゃったら、ものすごい作品数あるから艦これはかなり上位に来るだろ
深夜アニメの大多数がペイするしないのボーダー以下なんだからね
ガルパンはTVでいってた数字だと各巻5万ぐらいらしいよ
そんなの分かるわけもないけど
ならますます差が開くね。
>>859
支出に対する収入で考えたら艦これはガルパンより宣伝に金をかけておいて
あちらより売り上げが少ないから具体的な数字が分からなくても
儲けが少ないのは確実かと。
そのこと自体が艦これアニメが成功だったという証し
作品の中身を論じず、業界のありふれた指標で商業的成功を言い張って口をぬぐうしかない
そういうのってもっとアホらしい話のようにも思うがどうかね
今日の追加ボイスもなんかアニメ関係ねじ込んできそうだよね
つまりは放送前に騙して予約を稼ぎ、特典を使って釣り上げたことでやっと二万に達することができたというレベルということ
だから、>>864みたいな意見はわかるが、わざわざ売上まで否定するのはなんなんだ？
別に面白いと感じる人がいても構わんやん？
母体がでかいものなら内容かボロクソでも売れてしまうという証明になるからじゃね？
まあこれも艦これアニメがボロクソだったという俺個人の意見によるものだが、少なくともこのスレの流れ見てる限りでは不自然なくらい高い数値なんじゃないかとは思ってる。
個人的には、特典もあるかもしれないけど円盤買う層とスレに書き込んだりする層に若干のズレがあるんだと思うよ
今までも、書き込みの評判がいいのに売れない、評判が悪いのに売れるはよく見た
だから、まぁ楽しんでる人もいるんだなぁって認識でいいと思うんだが
多分もう二度と見ないという絶対的な壁があるから
いくら売れてる売れてないの評価が飛び交ってても買う気は一切起きない。
とりあえずつまらないとか価値がない、という放送当時からの土台があった上で。
ゲーム艦これアクティブ（約240万）の1％以下程度しか1巻買ってないのは事実。
俺もその「やってるけど円盤買わない」99％に入っているのが確実だから、アニメへの評価に自信がある。
2巻が一万売れたとしても結局俺は買わない99％以上の部分にいる。
面白いと感じてもいいし別に買うなら止めはしない、ただし正気は疑う。
だって１％だし、しゃあないやろ？
今月の提督人事発表で「続編いらねえよ」とかの艦隊名も検閲削除してたからなあ
そうか
真剣なのは伝わった
300万登録でその数字を基準にMAU50%としても240万アクティヴは多くないかね？
856 名前：実況は禁止@アフィ・ロンダ系転載お断り[sage] 投稿日：2015/04/20(月) 22:27:58 ID:EffVb6O20 [6/8]
DAUは去年9月のCEDEC2014で発表したのが最後
ttp://www.4gamer.net/games/205/G020591/20140902093/
当時220万人登録でMAUが40〜50％、DAUが50万（20〜25％）
>>851
14夏の突破率は鎮守府通信とファミ通コネクトの生放送で出してた
ttp://ebcomic.com/clear/fcc/viewer/se_kancolle7/
あ、俺の知り合いは予キャン不可で苦しんだ挙げ句、俺にも買えとか抜かしてきたのでとりあえずド突いといた
もう二度アニメの円盤予約はやらないと呻いてた
割とそういう闇を抱えてるやつここにもいるんじゃね？
俺は面白くても円盤買わない層なので、本気でわからないんだが
作品見る前に予約する人ってなんで予約するんだ？
特典かな？って調べたけど早期予約特典目当てだとしても少なくとも3話は見終わってるし
初回版とかが品薄になることが多かったからじゃね？
艦これ改も通販関連では予約締め切りが出てるみたいだし
転売屋儲からせるくらいなら数出せばいいじゃないかと思うけどね
本編ではまったく頭の中に入ってこなかったけど
脚本家か漫画家か忘れたが誰かが「レンタルあるならこの作品借りて見て欲しい。作品作る上でやっちゃいけないことの見本市だから」って言ってたな
amazonで予約していた俺は発送状況を確認したら今日到着っぽい。
如月(と睦月)の改二を突然このタイミングで実装するとか、如月の轟沈展開の不満を和らげようとご機嫌取り
するようなマネなんじゃねえのと考えてしまう歪んだ性格でゴメンナサイ
ＯＶＡにでもしてくれんかな
俺もそう思ってる
なんでよりによって轟沈回を再放送する前後にやるんだが、ファン舐め過ぎにも程がある
先ずは観てみないと何とも言えんからな。とりあえず観る予定かな
そうは言っても〜周年の日なんてどう足掻いてもずらしたりとかできんわけで、
むしろ再放送で埋められた放映枠が寄りによって不味いところにあったと言うのが正しいだろうな
それに、どうせその論法だと改二やボイス追加がなかったらなかったでそれをダシに文句言うだけじゃろ？
問題は轟沈に至るまでと轟沈、あとその後の演出がゴミすぎて完全な無駄死にになったということだ
もっと燃えろー
運営とアニメ陣営が対立しているように思いたいわけだ
でもそこまで複雑なストーリーを艦これに求めてなかったんだよな。
なんか人死にでインパクトつけようみたいな安易な発想が糞過ぎる。
まどマギの成功にあてられ過ぎだろ。
運営鎮守府の側としてもアレの是非はともかく、
ことの可燃性をまるきり理解してないわけでもないって感じは多少あるように見える
基本的に最速放映日には毎回ツイッターで触れてたけど、3話の時だけは確かノータッチだったはずだし
10話の時はラバウル鯖のトラブルあったけど3と4は特にトラブルもないな
まあ、それが理由と決まったわけではないんだけども
欲しい人は買いましょう
欲しく無い人はスルーで
俺も嫁艦だったら許せなかった
死者に意味を持たせるシナリオ作りにおいてあいつは有能
艦これアニメは死者が意味を持たない無能シナリオし
今期放送してる花田先生脚本のアニメの評価に期待してる
おいしい原作なんで商業的に勝ちは見えてるようなもんだったのに適当にゴミを作ってしまった
元々信者がいないオリジナルアニメが失敗するのより何倍も罪が重い
金を出す濃い信者の絶対数が多いので数字だけ見るとそれなり
だが買ったヤツですら不満だらけという
ユーフォは腐っても京アニ制作だしそもそも原作があるから…
原作が無いときの花田先生は酷いけど原作があればそれなりって評判だし
今期だとガンスリンガーストラトスとか電波教師が艦これ並の糞アニメになりそう
アニメ化ってことで読んでみたら
なんかありきたりな萌え漫画描かされてるなぁと思った。
毒気がどんどん抜けていくような・・・
ドラえもんがアニメ化された際、
どら焼きじゃなくタコス好きな設定にされたらそりゃ原作信者は怒るよねｗ
リドルも他の人が酷かったからかそれなりに
リドルは振り切ってギャグに昇華したからコアなファンが付いた感
しかし流石に艦これレベルの見にくさと薄ら寒さは無い
ノーゲーム面白かったなー
タイトル詐欺
最近は見かけないけど第二巻の売り上げ発表があったら湧いて来る予感。
俺は面白かったのでBD全艦買うけどね。
気にすんな
面白さなんて人それぞれだ
逆にアニメから入ったけどゲームのほうの面白さが今一つわからない俺みたいのもいる
というよりもしかして、買ってるのはゲームユーザーじゃないのか。
何かの資料とか、あるいは予約ブッパして買わなきゃならないせいで
他人を巻き込んでやろうという意図か。
どっちにしろ負けると分かってる博打に金をツッコム愚かな狂人を見る目で。
「その円盤の代金さぁ、別の用途に有効に使うべきだと思うよ思うよ」（煽り
いや自分の会社がそんなことしてるからなんだけどね
やる気が無くて適当に作ってるのが画面見てて感じる
そしてそのまま最低の作品が出来ましたとさ
こういうのが一番ムカツクんだよねぇ
おまえらこういうのが好きなんだろ？ほらよって馬鹿にされてる感じがする
特に毎回ノルマの大北のレズシーンとか誰得なんだよ
不自然にゲームの台詞乱発とか正にそうなんだろうな
違和感有りまくりだったけど、完成したの見ておかしいと思わないのか？あの無能共は。
キャラ曲解して料理しやすいわ〜ｗって面白くないギャグシーンをノルマとして入れてこられても見てる方としても反応に困る
最終話まで終わった後の監督へのインタビューだっけ？
提督は視聴者のつもりで描いたって煽ったのは
それまでのアニ提の評価は見てるはずだろうに
ワンパン轟沈の世界でイベ海域レベルにLv1艦を投げ込んだり、資源確保量を上回る速度で海域拡張してイベ前にバケツゼロにしたり
全戦力を外に放出して鎮守府が壊滅するようなことをしたりと無能なことをするのが大多数の視聴者(プレーヤー)ですってアニメ製作陣に
思われてるってことだよな
話作るのは大変かもしれないけど
水本提督「せやせや」
瑞鶴も改になってなかったな(記憶違いならすまんな)
敵行動が激しくなったとはいえ練度なくてはなぁ
その分の描写を提督やら赤城さんに充てて史実に引っ張られる謎の力とか夢の話とかを早いうちから盛り込んでおけばもう少しまともな流れになったと思う
テンプレいじるところある？
要望があったならとっくに出してるはずってことで建てたよ
配信サイトからは配信終了したところは削った
【ネタバレ】アニメ「艦隊これくしょん -艦これ-」15隻目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1429975926/
まあアニメあの内容じゃ愚痴もでるでしょ
艦これの生みの親田中謙介さんが脚本家に強く要望した大北レズに文句言うとかアンチかな？
生み親へのご褒美アニメをおこぼれで見ておきながら文句言うとか田中謙介さんも客に恵まれなくて可哀想
どちらかと言えば、アニメ面白かったって書き込みすれば噛みついてくれる人がきっといるよ
面白かった、ただそれだけの釣り針で大きすぎる
もう乾いた笑いしかでない
いいとこ探しすらできなくなっていった感
１クールでコレとはいったい…
漫画も小説もグッズも買うが、アニメはありえない。
そんな思考停止で関連グッズを買うなんて考えられない！
違法に絵のデザインをパクって貼りつけたゲーセンのzippoライターGETのために
数千円使うようなもんだ！
でもまぁそんな狂気のマイノリティが1万超えてもらいたいと思っている。
そうすればスタッフが「なんだよみんな轟沈好きなんじゃん＾＾」ってなって
二期でもっと悪夢めいた展開になるでしょう。
色々な意味でトドメとなるから。
買った人の悪口はあんまりだ。
実際がどうかは知らんが
さもアンチスレのように振る舞ってるような奴らがおかしいだけだから気にすることないんやで
ここにいるのは提督の基本「いやなら見るな」を敢えてしない出来ないアンチばっかりだから
1期はあらゆる意味で中途半端だから賞賛することもネタにすることもできないのがつらい
って円盤買う人は随分お人好しなんだろうなあと思うけど
そういう人の金回り良いのは事実だからその調子でどんどん経済回して欲しい
ゴミだと自覚しながらも買う信者は氏ねばいい
こんなんだから作ってるヤツラが調子乗るんだしな
本当に面白いと思ってるならいいんじゃね？
ID:LNl9.V1U0みたいに気持ち悪いのは論外だけどｗ
他人が何に金使おうと俺には関係ないしね
白露型の池沼扱いがほぼ決定したと思うと、無関係とも言いづらい
マジレスすると匿名掲示板はどの作品のスレもこんなもん
一人突き抜けたアンチが発生した時点で終わりだから、愚痴りたい時以外は見ないほうがいい
アニメ（の売れ行き）の話題重点
しかし原作組からはテンポが削がれてて説明不足って言われてるのでアレは原作が強過ぎた感
確かに原作未読だけど1話の冒頭5分ほどを繰り返す無駄な演出を無くして
もう少し遠まわしで良いから世界観や人物の説明をしてくれたら新規にはありがたかった
正直原作ファンの信者向けのオナニー作品、動画サイトで他の視聴者の解説なしだと意味不明過ぎるし
艦こけのライターと同じヤツが担当したものがあるはずだが
ちょっと駆け足過ぎるのと原作の台詞を削りすぎだが。
でもアクションはすごくいい。
艦これと同類なんて失礼にもほどがある。
響けユーフォニアムも普通に面白い。
艦これと同じ脚本家とは思えない丁寧な出来。
逆に言えばどんだけ艦これで手を抜いたんだって話だわ。
花田先生にオリジはキツイ イギリス人が紅茶無しで生きるくらいキツイ
Cパートに護衛艦の紹介挟んだりして
俺は、面白かった！
うん。ちょっとスッキリした
この後、このスレは開かないので返レス不要です
数日後脳梗塞で発見されてもおかしくない。
論ずるつもりがないならチラシの裏にでも書いてろってのが定番の煽りかな。
業者に脳死工作させないとどうにもならんほど追い詰められてるからな
う